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無くても大丈夫だけど、事前問い合わせはやっておく方が良いでしょう。
>作業員証がくるだけ
なんて書いてる方が不安だよ。
933椅子スレ住人:03/07/10 19:48 ID:4QB7pi8C
質問ですのであげます

先日の椅子イベントで警察が出動するなどの混乱を起こしてしまい
他ジャンルの方々にも大変ご迷惑をおかけしました
その原因が、参加者のマナーの低下にあるのではという意見が多数を占めたため
コレをきっかけにイベント参加のマナーサイトを作ろうということになりました

それでですが、そのマナーサイトで
一般向け、サークル向け、主催向けとそれぞれに向けたマナーなどを乗せようかと言うことになりましたが
実際に主催者がまとめるものの中にいませんので
主催の方々は、経験もない者にマナー等説かれて、気を悪くされるのでは?と言う危惧が出ております
やはりこのようなことには口出しされたくないと思われるでしょうか
サークル、主催向けの文は必要ないのでしょうか?
率直にお答えしえいただけるとうれしいです



参加者の本音としては、特に今回のイベントはそうでしたが
マナーの悪い一般が毎度毎度騒ぎを起こしているのは事実だとは思います
しかし、一般だけのマナーを正そうと言うのはどうかなあ、と思っています
イベントはみんなで作るものですから・・・
蛇足かもしれませんね、失礼します
椅子スレさくっと見てきますた。
正直、イベントの運営にまで口出しされるのは良い気持ちはしませんです。
イベントの規模、会場、一般の予想数やスタッフの数などにより
出来る事と出来ない事がある(または不要な事と必要な事がある)
事をわかっていただきたい。
オンリーの運営は、主催もしくは関係者が用意できる範囲の身銭を切ってぎりぎりで行われるのがふつう。
終わって数十万の黒が出るイベントでも開催当日まではかつかつってのもよくあることで…。
明文化される(かもしれない)「主催される方へのお願い」を実現するために
予算をさかねばいかんようなものだと、場合によってはずいぶん困ることになるだろうなと予測する。

予算・時間・人手・能力…それぞれが充分にあればやっていたことでも
自分の手持ちのコマでこなせる範囲を見極めラインをひかねばゴールまで走れないんだよ。
皆「主催としてこうあるべき」とそれぞれが思う理想と自分の都合の中で
言葉に出来ない矛盾をかかえながら開催してるとオモ。
やるべきことややらねばいかんことを、取捨選択する必要が必ず出てくる。

明文化された事例より優先すべきと判断したことがあったとしても、
明文化されていると周囲はそこが出来ているかを見るだろうから、参加者の信頼を
得るためには運営上の計算を無視してでもそっちを優先せねばいけない場合もありえそう。
主催の苦労が無駄に増えそうだなー。

参加する立場から無事の開催をお願いするくらいではダメかしら。
自分のジャンルで主催向けにそんな文章が出来ちゃったら……主催はもうしないな。面倒で。
>933
………主催向けに「あーすべきこーすべき」というマナーサイトが
出来たとしても、失礼ながらうちには貼りません。
そのマナーサイトを絶対視して「もっとちゃんとやれ!」と言う厨が
絶対出てくるし。
正直、イベント開催だけで精一杯なのに…
椅子の方々が「何とかしなくちゃ!」と燃えてるのはわかるのですが、
そういったマナーサイト作って、そこに主催用のページまで作られて
しまうとちょっと……。
自分が主催するオンリーサイトにリンクを貼るように言われたとしても、
その「主催用マニュアル」があんまりにも押しつけがましかったら
多分貼らないなあ。そのマニュアル通りに進行しなかった時、それを
盾に後から色々言われても困るし。

私もそんなマニュアル作られたら、主催なんて二度としたくないよ。
物凄く手間も労力もかかるし、ストレスだって溜まるのに、あんまり
好き勝手言わないでくれってげんなりする。
>933
上でも書かれているけど、ジャンル・傾向・趣旨・場所でマナーというものは変わってくると思う。
アニメ●●オンリーコス有りイベントと、ナマモノ801カプコス無しイベントで同じマナーは通用しないと思うし。
かといって主催がイタタなせいでイベントが中止になるのもやるせないので、マナーとまではいかずに
大まかな心構え程度を表記するのはどうでしょうか?

本来なら主催にマナーが必要なんて事態にならないのが一番なのですがね。
金銭が絡む場を作るわけだし、人を集める企画なのだから安易な気持ちでできるはずがないから。
気軽に会場を借りれる風潮が厨主催を培っているのかな……。
主催用マニュアルではなく
「はじめて主催をする方へ」、
または「これからイベントを開いてみたいと思っている方へ」
ぐらいの感じで、
本当のイベント主催初心者用に当たり前すぎることを載せて置いたら?
>939
「会場は押さえてからイベント立ち上げましょう」
「立ち上げたからにはイベントやりましょう」

こんなレベルの厨主催も多いしね。
主催経験者です。椅子スレ見ました。
あらゆる規模のイベントに通用するマナーサイトは、現実的ではないと思います。
注意事項と注釈が増えるだけで、却って混乱を招く恐れがあるでしょう。

むしろ今回のイベントトラブルを詳細にレポートした検証サイトを立ち上げてはいかがでしょうか?
主催、一般、サークルそれぞれにどんな落ち度があり、それが元でどんな結果になったのか。
客観的なレポートであれば、立場が違っても読む側に問題点が伝わると思います。

きちんとした主催者なら、ジャンルに一般やサークルに向けての
マナーサイトがあれば、自分で目を通します。
正直、主催向けマナーといっても、主催をしたことのない人に
わかるわけのないことも多くあるので難しいかと。
これまでの経緯も見ていましたが「守るべきマナー」と
「自分がやって欲しいこと」をきちんと切り分けることが先決ではないでしょうか。
主催の「守るべきマナー」は、連絡先を明かすとか、広報を的確にするとか、
即売会禁止の会場を使わないとか、そういうことです。
本が欲しい、絶対欲しい、楽に買い物したい、という参加者のわがままを
全てかなえるのはマナーでもなんでもないと思います。
>主催の「守るべきマナー」は、連絡先を明かすとか、広報を的確にするとか、
>即売会禁止の会場を使わないとか、そういうことです。
>本が欲しい、絶対欲しい、楽に買い物したい、という参加者のわがままを
>全てかなえるのはマナーでもなんでもないと思います。

禿同。
気持ちは分かるけど、参加者のエゴみたいなルールが多くて
あれじゃあリンク貼る気も失せる、と思った。
早朝来場者へのペナルティや、一般参加者への事前整理券送付制
なんて話まで出てて、そんな負担の多い事誰がやるんだ?と
ちょっと呆れた。
>933
まず、言葉遣いをお勉強してください。
人に何かを訴えたいなら、それは基本ですよ。
この書き込みでは、リンク先に飛ぶ気も失せます。
連続で申し訳ない。
基本的に「イベント参加者が守るべきマナー」というのは
コミケのアピールやカタログに書かれていることだと思うのです。
「一般参加者は指定時間より前に来たり、徹夜したりしない」
「サークル参加者は遅刻しない」「準備時間内に準備を済ませる」
「開場時にはサークル参加者は全てスペース内に戻る」
「時限販売、限定販売などあおり行為は行わない」
「全ての立場の人が、走らない、騒がない、荷物をそこらに置かない、座り込まない」
たったこれだけ。これが徹底できれば、大きな問題は起こらないはずです。
「だって本が欲しいんだから仕方ない」などの言い訳が問題ですが、
「だって」も「仕方ない」も受け入れていたらキリがありません。
無理なものはあきらめる。状況を見て我慢をする。
あきらめと我慢の足りない人たちが問題を起こしているんです。
主催者は箱を用意するだけ。その箱の中のつくりがそもそもガタガタだった場合以外は
参加者次第でなんとでもなることの方が多いと思います。
主催の参加者に対する責任は、その日その場で即売会を開くことと、
事故を起こさないことで最低限のラインはクリアされている。
もちろん、最低限だが。
でもこの次に優先されるのは、参加者が快適に買い物できるとか、
欲望を満たせるようにすることではなくて、会場や近隣住民に迷惑をかけないこと。
先日のオンリーにはいくつもの問題があったようだが、
朝の騒動に限定していえば、警察沙汰になるまで対策しなかったことが悪い。
ルール違反者に整理券をだしたのは、仕方ないというか、そうすべき。
問題視すべきはルール違反をしたくなる現状ではなく、ルール違反そのものだ。
まず、ルールを守りなさい。すべてはそこからだ。
>944
そんなに悪い言葉遣いには思えないけど…

とりあえず主催にも色々いて、ここにいる人は
まともな主催なわけだから、主催者マナーサイトなんて
立ち上げられても、と思うんだろう。
でもそうじゃない主催者もしくは予備軍は星の数ほどいるわけだ。
だから>939みたいな書き込みをしてみたんだけど。
今回のはまだ無いだろうが
過去のイベントトラブル検証のサイトが
いくつかあったとオモ
そこへのリンクだけ貼っとけば?
意思疎通できるスタッフと打ち合わせをする。
サークルや一般が集まらなくても泣かない。
最後は自分が全てをひっかぶる覚悟をする。
自分が責任を取れる範囲を把握しておく。
社会生活を営む人間としてふるまう。

主催の心構えの基本て、それだけのことじゃないかと(;´д`)
要望を言ってもらうのは個人的にはいいんだけど、それを一般化しようというのはムリがありすぎです。
参加者の要望を全部受け入れて計画を立てても、それに伴う注意書きを守ってもらえなければそれまでだよ。
まずは注意書きを読んで守れるよいにならないと。

それと、ここの人たちが言うような最低限の主催用マナーを作ってもいいけれど、
それよりも事前に問い合わせたり探りいれてダメオンリーを見分けて参加しないほうが、普通の参加者にとっては楽だと思うよ。
あ、950踏んでたの気づきませんでした。失礼しました。
今新スレの用意をしますので、少々おまちください。
おまたせしました。移動をお願いします。

+ONLY即売会主催者スレッド21+
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057849542/l50
>952
乙です。


何だかな…話が飛躍し過ぎな感もしなくもない。
ひとまずは、一般向けのマナーサイトって事で、賛同。
954あぼーん:あぼーん
あぼーん
955山崎 渉:03/07/15 10:26 ID:gFgvDTyE

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
956山崎 渉:03/07/15 13:34 ID:5qW+ESpW

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
957山崎 渉:03/08/02 02:20 ID:w0oc5/V9
(^^)
958山崎 渉:03/08/15 16:37 ID:7HjMMV0D
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
959名無しさん@どーでもいいことだが。:03/09/21 02:23 ID:vJXKdohN
( ´Д`)y-~~
( ´Д`)y−〜〜
+ONLY即売会主催者スレッド23+
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077915886/
(゚д゚)ウマー
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カレー(゚д゚)ウマー
カマンベール・チーズ(゚д゚)ウマー
ココア(゚д゚)ウマー
裂きイカ(゚д゚)ウマー
カシューナッツ(゚д゚)ウマー
(゚д゚)ウマー
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Marie