原作（版権）者が激怒した同人誌・ジャンル
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
|
|
|
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 22:39 ID:QU1Gzub2
2get
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 22:41 ID:W+P3w230
ポ毛モン
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 22:42 ID:P3R04Lkc
★戦争
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 22:55 ID:Xx9h1kAJ
田中ﾖｼｷのどれか
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 22:57 ID:CN120Tku
びーず
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 23:24 ID:RE+k2YBr
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 23:32 ID:7KlgV+jB
時メモ
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 23:33 ID:1bjr5JSx
C翼。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 23:37 ID:UwUEnibO
やじきた
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 00:00 ID:lmjIPFRf
スラダン
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 01:22 ID:d1bbbLWR
ハ リ ー ポ ッ タ ー
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 04:30 ID:SAEAUxQF
笛
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 01:28 ID:rcOMEQiV
逆に島田荘司は、同人誌送ってもらって嬉しかったとかアトガキに書いてたり、
８０１もOK！！な、ちょっとアレな人。
８０１もOK！！な、ちょっとアレな人。
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 13:38 ID:MHDwNmAO
黒鼠
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 13:50 ID:bEsKVpoR
>>14
同人煽る（煽った）ヤシに限って、実は人気のない罠
同人煽る（煽った）ヤシに限って、実は人気のない罠
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 15:06 ID:pAT1Ma1r
篠田真由美。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 16:45 ID:9RCM8qPT
電気ﾈｽﾞﾐはいきなりﾀｲｰﾎで怖いね。浦安のﾈｽﾞﾐもすごい厳しいらしいね。
まったくﾈｽﾞﾐのくせに。
まったくﾈｽﾞﾐのくせに。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 17:03 ID:MNnqT4Qg
Ｃ翼の作者は801同人誌に対して
えらくお怒りだったとか…
えらくお怒りだったとか…
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 19:28 ID:bEsKVpoR
知ってる・・・わざわざ、８０１禁止のアピールのためにカットを描いた事もあるよね。
リアルタイムで見たことある＜C翼
リアルタイムで見たことある＜C翼
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 19:39 ID:GL2MbLc0
やっぱポケモンとときメモじゃないの？
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 20:00 ID:w41n4ire
>18
電気ﾈｽﾞﾐって何？
浦安のﾈｽﾞﾐはﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞの事ですか？
電気ﾈｽﾞﾐって何？
浦安のﾈｽﾞﾐはﾈｽﾞﾐｰﾗﾝﾄﾞの事ですか？
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 20:04 ID:k1oJZd7B
>22
電気ﾈｽﾞﾑはピ カ チ ュ ウでしょう
電気ﾈｽﾞﾑはピ カ チ ュ ウでしょう
>23
あーっ！！分かりました。
ここ近年で最も恐ろしかった事件に思い当たらなかったとは…
私、ｼｯｶﾘ汁！
あーっ！！分かりました。
ここ近年で最も恐ろしかった事件に思い当たらなかったとは…
私、ｼｯｶﾘ汁！
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 22:41 ID:kMoWccGg
儂はほんと怒ってるよ
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 23:12 ID:MXHcQZqA
今のところ逮捕者は電気ネズミだけ？
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 00:04 ID:2EtnzTm0
某RPGのH井氏が公認のオンリーを宣伝してた主催者がいたが、
いきなり会場で著作権違反でﾀｲｰﾎとかはないよな…
いきなり会場で著作権違反でﾀｲｰﾎとかはないよな…
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 00:09 ID:au0ja+qJ
裁判沙汰とか、顧問弁護士がｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄに乗り込みとかはきいたけど
ﾀｲｰﾎは電気ネズミだけのような…うろ覚えですが
ﾀｲｰﾎは電気ネズミだけのような…うろ覚えですが
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 01:50 ID:tDDH90u6
出銭は、版権にうるさい癖に、日本のアニメをよく朴る。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 02:57 ID:Y0JRSzbJ
>>29
彼の国は我に正義ありって思考だから何言ってもムダかと。
彼の国は我に正義ありって思考だから何言ってもムダかと。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 05:04 ID:leE6d7iT
>19
痛いなあ、原作者T・・・・
やおい女にマンガ買ってもらってるってことは、やおい女に食わせてもらってるてのと同義語なのになあ・・・
痛いなあ、原作者T・・・・
やおい女にマンガ買ってもらってるってことは、やおい女に食わせてもらってるてのと同義語なのになあ・・・
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 05:20 ID:hoKbeO4X
>>31
購買層の全てがやおい好きの方々な分けではなかろうに
かたよっとるぞ考え方が、いい感じに
といいつつ個人的な意見としては
全漫画家-同人容認漫画家=同人反対漫画家
かなー、売上落ちるから基本は黙認だろうけど、というか出版社が処理する問題だし
購買層の全てがやおい好きの方々な分けではなかろうに
かたよっとるぞ考え方が、いい感じに
といいつつ個人的な意見としては
全漫画家-同人容認漫画家=同人反対漫画家
かなー、売上落ちるから基本は黙認だろうけど、というか出版社が処理する問題だし
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 05:20 ID:syIYgtNJ
>17 え、士農田真由美ってやおい同人出してたような…
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 10:34 ID:4Sm7EOh0
誰か、浦安の黒鼠×ｱﾋﾙの20禁801本を描いて→名誉毀損＆著作権侵害で50億円賠償汁！…っていう勇者出てこないかなｗ
飴の裁判判決は基地外だからホントにこれくらい取られそうだ。払えっこないけど、ﾀｲｰﾎより怖いな。
飴の裁判判決は基地外だからホントにこれくらい取られそうだ。払えっこないけど、ﾀｲｰﾎより怖いな。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 10:42 ID:VK47r0sy
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 11:00 ID:EKPp9sft
>31 翼の単行本買ってた人間の同人者比率なんて微々たるもんだよ。
庭球や笛じゃないんだから…
庭球や笛じゃないんだから…
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 11:09 ID:3KZ/OfkD
コゲどんぼ日記
＞ま、結局版元が「ダメ！」ってことは
＞何がどーでも全部ダメなのでスパっと全て諦める位の気心でいましょうネ
＞（なので、でじこの18禁はやらんといてね。
＞何も言ってこなくても、版元は結構知ってるものですヨ）
＞しかし、こういう事書くと
＞アホみたいに2chとかに文章丸写しするヤツが出るのかしらねん。
＞ハッキリいってやめてほしいワン
＞ま、結局版元が「ダメ！」ってことは
＞何がどーでも全部ダメなのでスパっと全て諦める位の気心でいましょうネ
＞（なので、でじこの18禁はやらんといてね。
＞何も言ってこなくても、版元は結構知ってるものですヨ）
＞しかし、こういう事書くと
＞アホみたいに2chとかに文章丸写しするヤツが出るのかしらねん。
＞ハッキリいってやめてほしいワン
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 11:10 ID:3KZ/OfkD
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 11:44 ID:BnOJwZF6
作ったやおい本を原作者に送りつける香具師とかいるんだろ？
昔柴田亜美がネタにしてたな。
昔柴田亜美がネタにしてたな。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 11:51 ID:VK47r0sy
>>36
あの「ムーブメント」とでも言うべき熱狂を知らないと、そいつが規模の問題ではない
って事くらいは解ると思うのだが。
定休や笛なんてメじゃないほど、同人作家はもうけにもうけていたし、読者も激しかった。
とても部外者が入り込めない熱気という物があったよ。
あの「ムーブメント」とでも言うべき熱狂を知らないと、そいつが規模の問題ではない
って事くらいは解ると思うのだが。
定休や笛なんてメじゃないほど、同人作家はもうけにもうけていたし、読者も激しかった。
とても部外者が入り込めない熱気という物があったよ。
>40 いや、自分は翼をバリバリやってた人間ですが…
某当方大手が主催したオンリーイベのパンフも持ってるぞよ。
私が言いたかったのは同人人気の何十倍も一般の人の人気のが凄かったって事。
あと、あの頃は今と違って同人（特にパロ）はアンダーグラウンドにやる
もんで、原作者に対する良心の呵責みたいなのは皆持ってたよ。
某当方大手が主催したオンリーイベのパンフも持ってるぞよ。
私が言いたかったのは同人人気の何十倍も一般の人の人気のが凄かったって事。
あと、あの頃は今と違って同人（特にパロ）はアンダーグラウンドにやる
もんで、原作者に対する良心の呵責みたいなのは皆持ってたよ。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 19:48 ID:2fp96eWH
>>40
その「ムーブメント」についてはジャンルスレで語ってください。ここじゃなくて。
その「ムーブメント」についてはジャンルスレで語ってください。ここじゃなくて。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 21:14 ID:VK47r0sy
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 01:49 ID:UQxbHUEh
>33
出してますよ。
合同かげストで結構出てました。
アンソロにも書き下ろしてたので公認かと。
出してますよ。
合同かげストで結構出てました。
アンソロにも書き下ろしてたので公認かと。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 14:07 ID:em5+aHdy
>>34
擬人化＆健全のやつならﾌｫｿﾛｰﾄﾞの通販コーナーに載ってた事あったよ。
説明には黄色くない犬が黒鼠のロボット「ミック（だったかな？）」を作って、
それに黒鼠がしっと・・・とかいう話。
これってまずくないの？
擬人化＆健全のやつならﾌｫｿﾛｰﾄﾞの通販コーナーに載ってた事あったよ。
説明には黄色くない犬が黒鼠のロボット「ミック（だったかな？）」を作って、
それに黒鼠がしっと・・・とかいう話。
これってまずくないの？
>＞33
篠駄ﾀﾝの発言（ミステリ板からコピペ）
>念のためにお断りしておくが、建築探偵のレギュラー・キャラ同士が
>セックスするような同人本を、篠田がそそのかしたり奨励したり
>していると考えている人間がいたら、それは見当はずれです．
>黙認はする．それだけだ．だって、それはお客さんの楽しみだからね．
>あんたの書いた文章がそういうふうに誘導しているんだよ、
>とでもいうだろうか．揚げ足を取るのじゃなく、
>本気でそう思った人、あんたは小説の読み方を知らないお馬鹿さんだ．
>読者は自分の資質に応じて、文章から物語を読み取るもの．
>作者が明確に書いている以外のものを読みとったら、
>それは読者の中にあったものが鏡に映っただけです．
その癖自分の書く小説は、やおい臭満載、
あげくに同人誌も出しているからﾅｰ｡
篠駄ﾀﾝの発言（ミステリ板からコピペ）
>念のためにお断りしておくが、建築探偵のレギュラー・キャラ同士が
>セックスするような同人本を、篠田がそそのかしたり奨励したり
>していると考えている人間がいたら、それは見当はずれです．
>黙認はする．それだけだ．だって、それはお客さんの楽しみだからね．
>あんたの書いた文章がそういうふうに誘導しているんだよ、
>とでもいうだろうか．揚げ足を取るのじゃなく、
>本気でそう思った人、あんたは小説の読み方を知らないお馬鹿さんだ．
>読者は自分の資質に応じて、文章から物語を読み取るもの．
>作者が明確に書いている以外のものを読みとったら、
>それは読者の中にあったものが鏡に映っただけです．
その癖自分の書く小説は、やおい臭満載、
あげくに同人誌も出しているからﾅｰ｡
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/11 22:17 ID:nxqq+f2l
篠駄ﾀﾝてやおい研究本とか作ってたよね。
どうもあの人はわけがわからん。要は自分の思う通りの展開やらカプの同人じゃないと
篠駄の作品の同人誌として認められないってことなのかね。
ファンになんか言われたとかで怒ってたのを８０１板の篠駄スレでちらっと読んだが…。
どうもあの人はわけがわからん。要は自分の思う通りの展開やらカプの同人じゃないと
篠駄の作品の同人誌として認められないってことなのかね。
ファンになんか言われたとかで怒ってたのを８０１板の篠駄スレでちらっと読んだが…。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 08:26 ID:627h/pBx
ｷｮｳｺﾞｸなんかは突き放して考えてて、面白いのになあ･･･。
まあｼﾉﾀﾞは小説もｱｲﾀﾀﾀーﾀﾞｹﾄﾞｻ。
まあｼﾉﾀﾞは小説もｱｲﾀﾀﾀーﾀﾞｹﾄﾞｻ。
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/12 15:51 ID:vqMhFMXO
同人にってわけじゃないけど斧不由美も悪霊で似たようなこと言ってたな。
レーベルを移行してシリーズの続きを書いたときに、
それまでの文体とあまりにもかけはなれてたので反発を招いたのと、
主人公二人をくっつけろって要望があまりに多いんで
いっそのこと片一方殺してやろうかと思ったとか自分の同人誌に書いてた。
元々がX文庫なんてﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾌﾗｰ―(･∀･)―ｯｼｭ!! なレーベルに書いてたんだから
カップリングを望む意見が多いのは当たり前だろと思ったものだが。
レーベルを移行してシリーズの続きを書いたときに、
それまでの文体とあまりにもかけはなれてたので反発を招いたのと、
主人公二人をくっつけろって要望があまりに多いんで
いっそのこと片一方殺してやろうかと思ったとか自分の同人誌に書いてた。
元々がX文庫なんてﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾌﾗｰ―(･∀･)―ｯｼｭ!! なレーベルに書いてたんだから
カップリングを望む意見が多いのは当たり前だろと思ったものだが。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 03:23 ID:WUixr6tH
斧はイタイので有名だから・・・。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 10:38 ID:VPUOq7dy
オレなんか、もしも自分のキャラを使ってくれるなら鬼畜・変態・陵辱・切断
何でも大歓迎なんだが…。(´д｀;)
このへんが、くだんの大物たちと根本的に違うところなのかもしれんな… (w：
何でも大歓迎なんだが…。(´д｀;)
このへんが、くだんの大物たちと根本的に違うところなのかもしれんな… (w：
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 11:49 ID:bZBKK6dB
要はさ、作品にした人物って自分の子供だって言うのがあるわけよ
それを鬼畜・変態・陵辱・切断 ＯＫという人間の方が少ないだろ
それを鬼畜・変態・陵辱・切断 ＯＫという人間の方が少ないだろ
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 13:51 ID:DWNrWaQX
でも篠駄って自分で建築短艇の801本出してたじゃん。
実物見たよ。
自分の事は棚上げでつかね？
実物見たよ。
自分の事は棚上げでつかね？
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 20:49 ID:mV/j3KQl
>53
いや、でも、それってよくよく考えると
原作者が自分で自分の作品を出してるわけだから、
もしかしなくてもオリジナル扱いになるのでは？と思わないでもない。
しかし納得はいかん罠。
いや、でも、それってよくよく考えると
原作者が自分で自分の作品を出してるわけだから、
もしかしなくてもオリジナル扱いになるのでは？と思わないでもない。
しかし納得はいかん罠。
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 12:31 ID:4+BoKpR/
>>51
ぜひ先生の作品を拝見したいです。
ぜひ先生の作品を拝見したいです。
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 00:31 ID:16on05PN
>48
今日極は伝説があるからな…
「僕は僕の作品の成れの果てを見る権利がある」だっけ？
激怒の反対だが、ﾎｳｼﾝ全盛の時代、ﾌｼﾞｻｷﾘｭｳがふらふら飛翔スペを
歩き回ってるのを見てしまった罠。しかも嬉しそうに。
今日極は伝説があるからな…
「僕は僕の作品の成れの果てを見る権利がある」だっけ？
激怒の反対だが、ﾎｳｼﾝ全盛の時代、ﾌｼﾞｻｷﾘｭｳがふらふら飛翔スペを
歩き回ってるのを見てしまった罠。しかも嬉しそうに。
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 03:48 ID:FiJJGvH5
やっぱり一番は素羅団かな。
ムカついて連載やめちゃったし、他の雑誌社に移っちゃったしね。
ムカついて連載やめちゃったし、他の雑誌社に移っちゃったしね。
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 04:06 ID:EAN1Wpyy
ｲﾉﾀｹがやおい嫌いなのは有名だけど、それが原因で連載やめたとか、
出版社移ったとかゆー話はホントなの？
ｲﾉﾀｹのやる気を萎えさせないために同人禁止宣言するなり
同人作家に警告するなり、集A社側でいくらでも手を打てたと思うし、
やおい女が原因で金のなる木を手放すなんて考えられないんだけど。
出版社移ったとかゆー話はホントなの？
ｲﾉﾀｹのやる気を萎えさせないために同人禁止宣言するなり
同人作家に警告するなり、集A社側でいくらでも手を打てたと思うし、
やおい女が原因で金のなる木を手放すなんて考えられないんだけど。
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 09:17 ID:1G8HOHT5
＞58
それは嘘だろ。
あの時点での自分のレベルだと山王戦以上のものは描けないから、
あそこでスッパリ切ったとテレビのインタビューで言っていたぞ？
それは嘘だろ。
あの時点での自分のレベルだと山王戦以上のものは描けないから、
あそこでスッパリ切ったとテレビのインタビューで言っていたぞ？
>59
ありがと。
その番組って、自宅取材したアレですか？
ありがと。
その番組って、自宅取材したアレですか？
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/16 20:34 ID:FiJJGvH5
テレビのインタビューで、散々お世話になったお財布さんに
てめーらのせいで辞めるんじゃｺﾞﾙｧ!かませるか？
てめーらのせいで辞めるんじゃｺﾞﾙｧ!かませるか？
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 12:43 ID:FfOm6e2Z
>54
建築短艇のスペースに並んでたよ。
ﾙﾋﾞｰ文庫
建築短艇のスペースに並んでたよ。
ﾙﾋﾞｰ文庫
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 14:38 ID:0ZgGJnvf
思えばブロッコリーが赤字になりはじめたのは
同人誌の規制をするようになってからだったように思う
そんなにデブオタがでじこにハァハァする光景がキモかったのだろうか？
同人誌の規制をするようになってからだったように思う
そんなにデブオタがでじこにハァハァする光景がキモかったのだろうか？
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 15:12 ID:yhO8W58j
>61
自分はアニメ化に当たってのキャラクター商品等の関連商品の著作権絡みで
州営社と揉めたって聞いたけどなぁ？
だから、ｽﾗﾀﾞｿ終了後自分でプロダクション作ったとかなんとか。
自分はアニメ化に当たってのキャラクター商品等の関連商品の著作権絡みで
州営社と揉めたって聞いたけどなぁ？
だから、ｽﾗﾀﾞｿ終了後自分でプロダクション作ったとかなんとか。
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:17 ID:sax9LTZD
私も編集と揉めたからだって聞いた。
編集側では全国優勝だかさせたかったらしいけど、ｲﾉﾀｹは
ヤマオーに負けることにするつもりだったとかなんとか
編集側では全国優勝だかさせたかったらしいけど、ｲﾉﾀｹは
ヤマオーに負けることにするつもりだったとかなんとか
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 00:53 ID:qyhiQ314
いつか続きは書くといってたぞ＜スラ団
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 01:04 ID:6VGQLrrT
本人のやる気しだいだろうね。＞スラ段
復活したらしたらで、あっという間に低級抜きとかえらい事になりそうだ。
復活したらしたらで、あっという間に低級抜きとかえらい事になりそうだ。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 06:30 ID:C9PGBRBU
ヴァイスも原作者がダダこねて
アニメ放映さしどめまでしてたな
次は同人誌の番だ…
アニメ放映さしどめまでしてたな
次は同人誌の番だ…
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 06:38 ID:pif8HhZ/
Ｃ翼の801反対カットは見ていて痛かった。
自分はサッカーのルールも大してわからず描いてたくせに、
「サッカーを知らない人にはＣ翼は読んでほしくない」ときた。
自分はサッカーのルールも大してわからず描いてたくせに、
「サッカーを知らない人にはＣ翼は読んでほしくない」ときた。
あぼーん
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 06:49 ID:wwVDzrIY
>68
なんか激しく勘違いしてる気がする
なんか激しく勘違いしてる気がする
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 11:31 ID:w1t3lYrs
>68
ヴァイスのは同人どうとかじゃないだろ。
アニメ制作会社との版権がらみの話じゃなかったかオイ。
ヴァイスのは同人どうとかじゃないだろ。
アニメ制作会社との版権がらみの話じゃなかったかオイ。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 11:46 ID:sPFQsGwZ
じゃあ逆に大歓迎だったヤシを挙げてくか。
赤松
和月
赤松
和月
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 11:49 ID:QygGkH68
うういずみ。歓迎の方。
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 11:50 ID:QygGkH68
そういえば双子をサイトで扱ってたら
俺のキャラも扱えと自らカキコして下さったっけ。その時は作品知らなくてｽﾝﾏｿ。
俺のキャラも扱えと自らカキコして下さったっけ。その時は作品知らなくてｽﾝﾏｿ。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 16:02 ID:6VGQLrrT
クラソプも容認の方だな。
自らも昔は同人やってたとか聞くし
自らも昔は同人やってたとか聞くし
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 16:32 ID:o8st4/ky
＞76
巨人の☆とかね…懐かしいな。
巨人の☆とかね…懐かしいな。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 17:37 ID:X/PbQlc4
パロの同人活動をしていたことがある作家は黙認してくれそう……。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 17:43 ID:IWqkFguj
竹内なおこが水平月の
兎と皆子のエロマンガを描いてたってのは本当かい？
兎と皆子のエロマンガを描いてたってのは本当かい？
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 18:56 ID:YvxDVv7u
＞79
司馬田ｱﾐのｾﾗﾑﾝ本にゲストしてるのなら持ってる。
エロ本出すの出さないのといってて、結局出たのかな？
司馬田ｱﾐのｾﾗﾑﾝ本にゲストしてるのなら持ってる。
エロ本出すの出さないのといってて、結局出たのかな？
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 18:59 ID:czkqDMC/
>76
俺、連れの家で悪魔男（要英訳）のやおい風味本見せてもらった。
今思えば、屋負億に売ったら幾らになるんだろうな…。ｻｸﾗﾔﾁｮﾋﾞｯﾂｼﾞｬﾅｹﾚﾊﾞ ｿｳﾃﾞﾓﾅｲｶ
俺、連れの家で悪魔男（要英訳）のやおい風味本見せてもらった。
今思えば、屋負億に売ったら幾らになるんだろうな…。ｻｸﾗﾔﾁｮﾋﾞｯﾂｼﾞｬﾅｹﾚﾊﾞ ｿｳﾃﾞﾓﾅｲｶ
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 19:28 ID:qHPKd6YL
ｸﾗﾑﾌﾟは吟詠伝や総龍伝もやっていたね。
あと推奨といえばｺﾅｿの作者もだな。
オンリーイベントのゲームの景品に書き下ろし色紙を提供したり、
その様子をオフィHPに載せたりしてた。
あと推奨といえばｺﾅｿの作者もだな。
オンリーイベントのゲームの景品に書き下ろし色紙を提供したり、
その様子をオフィHPに載せたりしてた。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 20:35 ID:YbaSqcja
>82
意外な・・・
意外な・・・
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/18 20:45 ID:wljKjIBd
>82
スゴー＞ｺﾅｿ
でも版権元が・・・
スゴー＞ｺﾅｿ
でも版権元が・・・
85 ：名無しさん＠どーでもいーことだが。：03/03/18 23:28 ID:ic4us624
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 04:09 ID:8zUYwcn5
そういえばﾑｼｮ入り中の先生は
自らオンリーにくるばかりか
誕生会までやってもらってたとか。
あと打ち上げで参加者から新設定を採用したり。
少女漫画板での厨代表先生は
自作品のオンリーで毎回、自作品のコスプレしてるそうな。
アシスタントもこぞってｻｸｰﾙ参加してるらしい。
自らオンリーにくるばかりか
誕生会までやってもらってたとか。
あと打ち上げで参加者から新設定を採用したり。
少女漫画板での厨代表先生は
自作品のオンリーで毎回、自作品のコスプレしてるそうな。
アシスタントもこぞってｻｸｰﾙ参加してるらしい。
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 04:34 ID:kynQzSpa
萩原か図示は歓迎の方では。後書きにアシスタントのインフォメ載せたりして……
ところでｱｰﾐﾝの世羅無ン本て気になります。あの人女は基本的に書かないって言っていたような
ところでｱｰﾐﾝの世羅無ン本て気になります。あの人女は基本的に書かないって言っていたような
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 04:47 ID:5ws6N4P0
>56
亀でｽﾏｿ。
ﾌｼﾞｻｷﾘｭｰって、何か単行本のあとがきに「コミケ行きました～」とか書いてなかったっけ？
（今手元にないから確認できないけど）
そんでその時はｽｹｼﾞｭｰﾙの関係か何かで「自分の漫画のスペースを回れなくて残念」とか
書いてた気がする。ちょっとﾋﾞｯｸﾘした。
亀でｽﾏｿ。
ﾌｼﾞｻｷﾘｭｰって、何か単行本のあとがきに「コミケ行きました～」とか書いてなかったっけ？
（今手元にないから確認できないけど）
そんでその時はｽｹｼﾞｭｰﾙの関係か何かで「自分の漫画のスペースを回れなくて残念」とか
書いてた気がする。ちょっとﾋﾞｯｸﾘした。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 05:31 ID:MHCv8lVL
劣化の安西とかも激怒じゃなかったか？
８０１容認エロ拒否の腐女子層に媚売ったんだっけ?
８０１容認エロ拒否の腐女子層に媚売ったんだっけ?
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 05:35 ID:fAY0ZQHZ
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 06:40 ID:9eogXd0U
>>89
ん？激怒なのに媚売ったの？
ん？激怒なのに媚売ったの？
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 09:45 ID:FM9ZBC74
アーミソて世羅無ソなんて描いてたの？
柄に玖珠系と洋楽ナマモノギャグ位しか見た事ないや。
柄に玖珠系と洋楽ナマモノギャグ位しか見た事ないや。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 10:02 ID:O9FSHEKO
玖珠って何だろ……
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 10:22 ID:jP4tBZsB
劣化の作者は自分のサイトにセングラやガンダムの同人誌のインフォメを載せていたよ。
サンデー系といえばARMSの両作者さんも割と理解あったような。
小学館の締め付けのときも、純粋なファン活動に対しては容認していきたい
って感じの見解を自分のサイトで漏らしていた。
サンデー系といえばARMSの両作者さんも割と理解あったような。
小学館の締め付けのときも、純粋なファン活動に対しては容認していきたい
って感じの見解を自分のサイトで漏らしていた。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 10:56 ID:wmRfN51W
>81
発行当時は普通に兄メイトで売られてたもんだがな…＜悪魔男本
とうじｸﾗﾑﾌﾟは好きだったけど悪魔男は別に好きじゃなかったから買わなかったけど。
こんなにブレイクするなら押さえときゃよかったと今は思う。
発行当時は普通に兄メイトで売られてたもんだがな…＜悪魔男本
とうじｸﾗﾑﾌﾟは好きだったけど悪魔男は別に好きじゃなかったから買わなかったけど。
こんなにブレイクするなら押さえときゃよかったと今は思う。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 15:15 ID:txco559B
ｱｰﾐﾝのｾﾗﾑﾝ本はあの人っぽいノリのギャグ本だったけど、
面白いとは思えなかったかも…。
この間だらけに売ってしまいました。
面白いとは思えなかったかも…。
この間だらけに売ってしまいました。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 15:20 ID:BfFiSoSz
>94
ARMSの片っぽはちゃねらでつな。合宿所に降臨してますた。ええ人や。
和月は容認というか……容認だよな…カプオンリー用の記念色紙描いては
くれし。あと本人がたわわに同人誌買い漁ってたしね、ナコとか。
ARMSの片っぽはちゃねらでつな。合宿所に降臨してますた。ええ人や。
和月は容認というか……容認だよな…カプオンリー用の記念色紙描いては
くれし。あと本人がたわわに同人誌買い漁ってたしね、ナコとか。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 16:44 ID:DLkLh1HH
>97
え！そうなの？知らなかった。どっちだろう……。
と思って検索したら本当だった。なんかすごいね。
え！そうなの？知らなかった。どっちだろう……。
と思って検索したら本当だった。なんかすごいね。
99 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/03/19 16:50 ID:knwIBEK2
本人も同人描いてる作家は描かれてもｵｹｰなのかな？
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 17:21 ID:0CY9eLdH
程度にもよるとは思うけど同じ穴の狢的な感覚は有るんじゃないかな？
まぁ時分は同人やってたくせにいざプロになって売れはじめると
「自分のキャラで同人やるんじゃねぇ！ｺﾞﾗｧ！」
とかます棚上げさんもいるけどな……
まぁ時分は同人やってたくせにいざプロになって売れはじめると
「自分のキャラで同人やるんじゃねぇ！ｺﾞﾗｧ！」
とかます棚上げさんもいるけどな……
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 19:39 ID:zp/Zb0Cm
>89
安座いは椅子の本を作って虎で売ってるし、その本人が激怒に回れた
義理でもないと思うが…
安座いは椅子の本を作って虎で売ってるし、その本人が激怒に回れた
義理でもないと思うが…
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 19:52 ID:baWz4ncZ
>>93
遅レスだけど「玖珠」＝「クス」でつ。
遅レスだけど「玖珠」＝「クス」でつ。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 21:28 ID:xYZ1x09W
闇待つの人の同人上がりなのに「ﾌｫﾓはダメ！」とかうるさいよね。
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 21:33 ID:lsSDBl5s
そのクスがわかんない。まいいけど。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 21:33 ID:YJMDnSH8
笛は作者があんまりよく思っていないようだよね。
そのわりに作者パロ同人もやってるみたいだけど
そのわりに作者パロ同人もやってるみたいだけど
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 21:48 ID:CJ4QjzER
>105
あの人、その昔ｷｬﾌﾟ翼の同人誌やってますたが。
あの人、その昔ｷｬﾌﾟ翼の同人誌やってますたが。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 21:53 ID:+2goy7E6
>>104、「柄に玖珠」で一つの言葉。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 23:57 ID:Dd3qMjGW
>86
あのセンセは同人容認というよりも、
彼女探しのチャンスを逃さなかっただけかと、、、。
作品中にも『彼女ほしいメッセージ』がかなり見え隠れしてたし。
あるいは、彼が妙齢の女性に受ける作風だったら
ちゃんと彼女が出来ててあんな事件も起こさずに
今頃は豪邸で奥さんと仲良く暮らせてたのかもな。。。
あのセンセは同人容認というよりも、
彼女探しのチャンスを逃さなかっただけかと、、、。
作品中にも『彼女ほしいメッセージ』がかなり見え隠れしてたし。
あるいは、彼が妙齢の女性に受ける作風だったら
ちゃんと彼女が出来ててあんな事件も起こさずに
今頃は豪邸で奥さんと仲良く暮らせてたのかもな。。。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 00:16 ID:juRgoyCv
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 00:49 ID:hmIdXVZW
>109
色々あったんスよ…(;´д｀)
小耳にはさんだ範囲だと、ちょっと和月可哀想かも。
色々あったんスよ…(;´д｀)
小耳にはさんだ範囲だと、ちょっと和月可哀想かも。
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:02 ID:9fMtm8PP
>>110
詳細キボンヌ
詳細キボンヌ
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:06 ID:aqGYOWwj
どぎついのを送られたとか？
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 01:56 ID:fIGICkaM
＞82
ｸﾗﾑﾌﾟは昔、徐々もやってたよ。
聞いた話なんでどこまでホントか分からんけど
確か自ら開いた自作品のオンリーで自分のキャラと徐々の
キャラ共演させたアニメ作ったらしいよ。
ｽﾚの流れ断ち切ってｽﾏｿ
ｸﾗﾑﾌﾟは昔、徐々もやってたよ。
聞いた話なんでどこまでホントか分からんけど
確か自ら開いた自作品のオンリーで自分のキャラと徐々の
キャラ共演させたアニメ作ったらしいよ。
ｽﾚの流れ断ち切ってｽﾏｿ
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 05:01 ID:ACK8om/M
＞113
あー、あったあった。
ｸﾗﾌﾟｿ ｲﾝ ﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞですな。
ﾍﾟｹとか探偵団や魔法ﾅｲﾄ等の自作漫画キャラ総出演のプロモーションビデオの
一番最後にさり気なくＪＯＪＯ出てますた。最初は分かんなかったですけど（ｗ
あれは、個人的に「ちょっとソレはマズイんじゃないのかなぁ･･･？」と思いましたよ。
あの後そのビデオを販売だったかしていたみたいですし。（友達にビデオを見せてもらったので）
それにしても、悪魔男だったり巨人の☆だったり（地方でも中古で高値の同人誌でしたよ）、
シブイ趣味してるナァと当時は思ったものでした。
ｸﾗﾌﾟｿの場合、同人の心理やしくみ等を彼女ら的に理解しているからこそ、
さくらやちょびﾂというのが作れたのかもな、という気がします。
巧く煽動しているように感じました。
逆に言えば、同人野郎に媚びているとも取れなくもないですがね。
あー、あったあった。
ｸﾗﾌﾟｿ ｲﾝ ﾜﾝﾀﾞｰﾗﾝﾄﾞですな。
ﾍﾟｹとか探偵団や魔法ﾅｲﾄ等の自作漫画キャラ総出演のプロモーションビデオの
一番最後にさり気なくＪＯＪＯ出てますた。最初は分かんなかったですけど（ｗ
あれは、個人的に「ちょっとソレはマズイんじゃないのかなぁ･･･？」と思いましたよ。
あの後そのビデオを販売だったかしていたみたいですし。（友達にビデオを見せてもらったので）
それにしても、悪魔男だったり巨人の☆だったり（地方でも中古で高値の同人誌でしたよ）、
シブイ趣味してるナァと当時は思ったものでした。
ｸﾗﾌﾟｿの場合、同人の心理やしくみ等を彼女ら的に理解しているからこそ、
さくらやちょびﾂというのが作れたのかもな、という気がします。
巧く煽動しているように感じました。
逆に言えば、同人野郎に媚びているとも取れなくもないですがね。
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 05:02 ID:ACK8om/M
ｸﾗﾌﾟｿじゃなくてｸﾗﾉﾌﾟですた･･･
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 06:49 ID:7wJB37wZ
>>114
でも昔のクラソプは
「同人女相手に手堅い商売をやる」
と言う難事業に失敗して同人野郎に媚びるようになったんだからな・・・
反感が二重に湧く。
まだ、前述の難事業を根気よく続けていたら好感が持てたのに
でも昔のクラソプは
「同人女相手に手堅い商売をやる」
と言う難事業に失敗して同人野郎に媚びるようになったんだからな・・・
反感が二重に湧く。
まだ、前述の難事業を根気よく続けていたら好感が持てたのに
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 07:17 ID:bX+cH6l9
ｸﾗｿﾌﾟかぁ。
幕張思い出すな（ｗ
幕張思い出すな（ｗ
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 07:23 ID:MATRrjQF
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 07:43 ID:7wJB37wZ
考えてみれば、毎回初めからやおい同人狙いで成功させるというのは
途方もなく難しいことかもしれない。
誰もが２度目あたりで失敗している
途方もなく難しいことかもしれない。
誰もが２度目あたりで失敗している
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 10:42 ID:7xDDE9lk
作者が狙ってきたらきたで拒絶反応を示す人もいるからねー。
処女好きの男みたいに、やおいっけのない作品やキャラを
あえてやおいにすることにこだわったり、
最初から自分らがターゲットになってるBL作品は嫌いだったり。
やおい女心って難しい…。
処女好きの男みたいに、やおいっけのない作品やキャラを
あえてやおいにすることにこだわったり、
最初から自分らがターゲットになってるBL作品は嫌いだったり。
やおい女心って難しい…。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 12:22 ID:QTrX8WjH
ｸﾗｿﾌﾟが昔同人やってたことを間接的にしか知らない人が
こんなに多くなっていたとは……ちょとﾋﾞｸｰﾘ。
彼女らはｸﾗﾑﾌﾟはその前身がいくつかのＣ翼ｻｸｰﾙの寄り合いだったしな。
大阪では当時一番人を集めたイベントのスタッフもやってたし、
自分らのキャラのコスプレを自分らでやって失笑を買ってたりもしてたし。
牛歩売り戦術の先駆者的ｻｸｰﾙでもあったな（w
こんなに多くなっていたとは……ちょとﾋﾞｸｰﾘ。
彼女らはｸﾗﾑﾌﾟはその前身がいくつかのＣ翼ｻｸｰﾙの寄り合いだったしな。
大阪では当時一番人を集めたイベントのスタッフもやってたし、
自分らのキャラのコスプレを自分らでやって失笑を買ってたりもしてたし。
牛歩売り戦術の先駆者的ｻｸｰﾙでもあったな（w
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 13:05 ID:k//sUm8n
＞103
あの人同人はしてないんじゃなかったっけ？
あの人同人はしてないんじゃなかったっけ？
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 16:25 ID:orW4KuxL
同人男の場合は狙ってる作品にも拒絶反応少ないというか、
素直にガップリはまっちまうからな～
でもチ ョ ビ ッ ツにはイマイチ萌えないって男は結構居たかも。
あくまでさくらタソに比較して、だけど。
原作が狙いすぎてるのは同人にしたとき新鮮味に欠けるのかな？
素直にガップリはまっちまうからな～
でもチ ョ ビ ッ ツにはイマイチ萌えないって男は結構居たかも。
あくまでさくらタソに比較して、だけど。
原作が狙いすぎてるのは同人にしたとき新鮮味に欠けるのかな？
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 16:26 ID:1MHVfCdC
>111
主人公受の同人女連中とオンリー絡みでちと揉めたぽと聞いた。
主人公受の同人女連中とオンリー絡みでちと揉めたぽと聞いた。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 17:29 ID:fIGICkaM
＞114
何かそのアニメーションについては
ﾋﾛﾋｺの許可もらったみたいなこと聞いたよ。
許可もらおうと本人に掛け合うのも凄いけど
ﾋﾛﾋｺもびっくりしただろうな…(w
何かそのアニメーションについては
ﾋﾛﾋｺの許可もらったみたいなこと聞いたよ。
許可もらおうと本人に掛け合うのも凄いけど
ﾋﾛﾋｺもびっくりしただろうな…(w
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 18:09 ID:Co2EPO3n
まあ、同人活動の是非まで問う気はないけど
原作者に嫌がられたら心が狭いだの言うような厨にはなりたくないわな
原作者に嫌がられたら心が狭いだの言うような厨にはなりたくないわな
>118
秋裸×良テイストですた。
あくまでテイストであって、インサート（藁 はしてなかった筈。
秋裸×良テイストですた。
あくまでテイストであって、インサート（藁 はしてなかった筈。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 20:16 ID:NDPyeqqL
柴田アーミンは自分も同人誌作ってイベント出てたから
ファンが自分の作品で同人やるのは容認してたけど、
（アシさんの合同誌に寄稿してたり、自分も同人誌作ってたし）
年齢制限付きの本を、その制限年齢以下の人が発行・販売したことには怒ってたよね。
それで本人が同人活動やめちゃったような記憶がある。
ファンが自分の作品で同人やるのは容認してたけど、
（アシさんの合同誌に寄稿してたり、自分も同人誌作ってたし）
年齢制限付きの本を、その制限年齢以下の人が発行・販売したことには怒ってたよね。
それで本人が同人活動やめちゃったような記憶がある。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 21:00 ID:xCFl99x6
リア厨・工なのに１８禁本とか出してる香具師居るからなあ・・・
お前は指定の意味を解ってるのかと小１時間（ｒｙ
お前は指定の意味を解ってるのかと小１時間（ｒｙ
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 21:11 ID:7wJB37wZ
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:14 ID:3ORoE6RM
>128
＞ 年齢制限付きの本を、その制限年齢以下の人が発行・販売したことに＞は怒ってたよね。
＞それで本人が同人活動やめちゃったような記憶がある。
表向きは↑だけど、ホントの所はｱｼの同人誌の方が自分の同人誌より
売れてしまっていたからだと聞いた事がある。
＞ 年齢制限付きの本を、その制限年齢以下の人が発行・販売したことに＞は怒ってたよね。
＞それで本人が同人活動やめちゃったような記憶がある。
表向きは↑だけど、ホントの所はｱｼの同人誌の方が自分の同人誌より
売れてしまっていたからだと聞いた事がある。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:28 ID:mnI62j4+
さもありなん。
作品の同人誌読んだけど本人のは内輪ネタと再録ばっか
アシのは丁寧に作ってあったけど。
金のない厨房の頃に買って後悔したな・・・
作品の同人誌読んだけど本人のは内輪ネタと再録ばっか
アシのは丁寧に作ってあったけど。
金のない厨房の頃に買って後悔したな・・・
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 22:52 ID:7wJB37wZ
でも、もし初めからやおい同人狙いで作って３度も４度も成功させられたら
神認定だよな・・・
同人嫌いな作家と言ったら・・・
他に誰が居たっけ？
神認定だよな・・・
同人嫌いな作家と言ったら・・・
他に誰が居たっけ？
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 00:18 ID:Oc9Jo3OJ
ホモ限定なら果物籠の作者もそれとなくいやがってたような。
まあ、もう買ってないのだが…。
まあ、もう買ってないのだが…。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 01:07 ID:AKmtzq+j
フォモ同人を喜ぶ人は少数派。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 02:17 ID:VuaXSuhX
車田正美がいますよ。ホモ同人嫌いの作家。
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 02:54 ID:F4u9SvLD
>98
どうやって検索したのか教えてくだちい…。
全然わからん。ログも追ってるんだけど見つけられない。
どうやって検索したのか教えてくだちい…。
全然わからん。ログも追ってるんだけど見つけられない。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 07:45 ID:Df8ocfJt
>>136
あの人が居たか・・・
あの人が居たか・・・
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 08:09 ID:ZHLJMt5L
>136
でも同人には理解があったよね。
アンケートに答えてる同人誌を持っている。
一度、公認ＦＣとか全部「取り消しにします」とか言ってたけどあれは
星屋がブレイクしてファンが増えた時に「公認だとか公認じゃないとかで
サークル間がゴタゴタするのを防ぐため」とか聞いた事がある。
ホモっていうか軟弱なの嫌いそうだよね。
でも同人には理解があったよね。
アンケートに答えてる同人誌を持っている。
一度、公認ＦＣとか全部「取り消しにします」とか言ってたけどあれは
星屋がブレイクしてファンが増えた時に「公認だとか公認じゃないとかで
サークル間がゴタゴタするのを防ぐため」とか聞いた事がある。
ホモっていうか軟弱なの嫌いそうだよね。
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 11:35 ID:gPiX2JnP
青池保子。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 13:24 ID:LMNlNlue
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 14:29 ID:mhWnrSNv
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 17:24 ID:AjoN404M
>142
なぜ貼る……
>137
ぐぐるで見つけました。作者名＋合宿所で。
なぜ貼る……
>137
ぐぐるで見つけました。作者名＋合宿所で。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 17:38 ID:r+9WO8D5
亀だが安西の場合
某女キャラのエロ限定で駄目なんじゃなかった？
コミックス前書きにそれだけはやめろと書いてあったはず
それで栗無損が、本出さないとか言ってたなあ
これ聞いたときはなかなか粋だなと思ったのだが･･･
某女キャラのエロ限定で駄目なんじゃなかった？
コミックス前書きにそれだけはやめろと書いてあったはず
それで栗無損が、本出さないとか言ってたなあ
これ聞いたときはなかなか粋だなと思ったのだが･･･
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 18:50 ID:sv3xdt4L
>>118
倉んぷの悪魔男、あらすじ。
りょうがあきらとほのぼの仲良く平和なしやわせに浸っていたら、
あきらが「お前が俺を殺した」とか言い出して、幸せワールドが
突如崩壊。場面は地獄（？）へ。
んで、りょうはうねうねした木みたいなのに泣きながら半分埋まってて、
周りを妖精みたいなんが「お可哀想に～」とか言いながら飛んでる。で、おわり。
持ってるんだが、物置にしまってあるんで、うろ覚えモードでスマソ。
当時、厨だった自分は結構感動しちまったガナー（ｗ。
ところで、同人黙認というか推奨作家は「最古めとらーエージ」の
絵書きの方。「同人誌出した人、エロでもやおいでもいいから
みせて～」と作品中にちっさく書いていた。
倉んぷの悪魔男、あらすじ。
りょうがあきらとほのぼの仲良く平和なしやわせに浸っていたら、
あきらが「お前が俺を殺した」とか言い出して、幸せワールドが
突如崩壊。場面は地獄（？）へ。
んで、りょうはうねうねした木みたいなのに泣きながら半分埋まってて、
周りを妖精みたいなんが「お可哀想に～」とか言いながら飛んでる。で、おわり。
持ってるんだが、物置にしまってあるんで、うろ覚えモードでスマソ。
当時、厨だった自分は結構感動しちまったガナー（ｗ。
ところで、同人黙認というか推奨作家は「最古めとらーエージ」の
絵書きの方。「同人誌出した人、エロでもやおいでもいいから
みせて～」と作品中にちっさく書いていた。
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 19:24 ID:DBjVxYGZ
>145
ﾜﾛﾀ。すごいまとめ方だな（w
そう言われてみれば、そんな話だったか。
ﾜﾛﾀ。すごいまとめ方だな（w
そう言われてみれば、そんな話だったか。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 20:30 ID:T8W27HkK
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:02 ID:AjoN404M
>144
漫画読んだ事ないんだけど、なんでそのキャラだけ禁止？
漫画読んだ事ないんだけど、なんでそのキャラだけ禁止？
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 22:54 ID:UtbJ50rG
まぁ、講談社だからね
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:09 ID:MQ9BAnQQ
そういえば、笛！のﾋｸﾞﾃｨはサイトに
「自分のキャラがｱﾝﾅ事やｺﾝﾅ事をされるのを見るのはきついんで、
隠れてやってくれ」なんて事を書いてた。
此れも有る意味否定派？
「自分のキャラがｱﾝﾅ事やｺﾝﾅ事をされるのを見るのはきついんで、
隠れてやってくれ」なんて事を書いてた。
此れも有る意味否定派？
151 ：名無しさん＠どーでもいーことだが。：03/03/21 23:27 ID:QhFDAIQo
「おれの目につかないところでやってくれ」
ってことだから、黙認じゃない？
ってことだから、黙認じゃない？
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:30 ID:rxuyXM4l
>150
その割りに本人ジャンルSPで本出してるよね。
その割りに本人ジャンルSPで本出してるよね。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:35 ID:grZS2vPZ
その割りに、って言っても
「自分のイメージとは違った物はあんま見たくないから送りつけたり堂々とするのはﾔﾒﾃｸﾚ
まあする事自体はほっとくよ」って事なんでしょ？
別に何の矛盾もないとｵﾓ
「自分のイメージとは違った物はあんま見たくないから送りつけたり堂々とするのはﾔﾒﾃｸﾚ
まあする事自体はほっとくよ」って事なんでしょ？
別に何の矛盾もないとｵﾓ
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 23:48 ID:HGYGnE6f
O清水幸は本人がやってたな。デザインの人が目的で買ってた。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 08:38 ID:Mb+4cpn1
>>69
ジャンプ本誌でそれをやったの？
ジャンプ本誌でそれをやったの？
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 10:15 ID:dJRrEZx/
＞154
でも途中でデザインの人とケンカ別れしたよね？
オイラもデザインの人目的で買ってたから、それ以降買ってない。
Ｏ清水は自分のキャラのコスプレもしてたなぁ。
周りの友人に勧められたらしいけど、勧める友人も友人だ。
でも途中でデザインの人とケンカ別れしたよね？
オイラもデザインの人目的で買ってたから、それ以降買ってない。
Ｏ清水は自分のキャラのコスプレもしてたなぁ。
周りの友人に勧められたらしいけど、勧める友人も友人だ。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 13:18 ID:hbcL/vMv
O清水…TSで自分の好きなカプと逆のサークルの前で嫌味を言ったと
作者だからってそりゃねえよ。
作者だからってそりゃねえよ。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 17:21 ID:CT7NotBX
>157
( ・∀・)人(・∀・)
( ・∀・)人(・∀・)
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 17:23 ID:CT7NotBX
途中送信でわけわからんレスが(;´Д｀)
159＝154でつ・・・
デザインの人ももっとオリジナル描かないかな・・・
へたれが成功して才能ある人は人の下につくかパロディばっか。
切ない
159＝154でつ・・・
デザインの人ももっとオリジナル描かないかな・・・
へたれが成功して才能ある人は人の下につくかパロディばっか。
切ない
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 18:51 ID:9IqIVMU+
ヘタレだから人の下にいたりパロディしかかけないのと違うのか？
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 23:45 ID:dJRrEZx/
＞160
デザインの人、発想はいいんだけど、漫画下手だからねぇ。
とかいいつつ、この人の幻想水滸伝本はほとんど持ってる。
オリジナルはやっぱいまいちかな。
Ｏ清水の悪い話ならいくらでも出てくるからあんまりおもしろくない。
デザインの人、発想はいいんだけど、漫画下手だからねぇ。
とかいいつつ、この人の幻想水滸伝本はほとんど持ってる。
オリジナルはやっぱいまいちかな。
Ｏ清水の悪い話ならいくらでも出てくるからあんまりおもしろくない。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/24 21:44 ID:kfiaP1NU
本人OKでも出版社ｱｳﾁ!ってのはどっちの意見が強いの？
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/24 23:48 ID:pXn/rCTO
>>163
出版社に決まってるだろｺﾞﾙｧ
出版社に決まってるだろｺﾞﾙｧ
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 02:32 ID:pFin/rRx
>>164
言い方ﾜﾛタ
言い方ﾜﾛタ
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/25 18:41 ID:fW7bizSu
本人がｱｳﾁ！でも出版社がＯＫすれば出版社の意見のほうが優先されてしまう。
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 04:17 ID:kLJTo9mt
原作者は気さくなにーちゃんのしげのだが仁Ｄヲタ連中にとって８０１ヲタ女は
はっきりいって
「ぶち殺してえ」
の一言。
某峠壊滅に一役買ってみたり、ＦＣストーキングして８０１本「ワイパー」に挟んでみたり。
はっきりいって
「ぶち殺してえ」
の一言。
某峠壊滅に一役買ってみたり、ＦＣストーキングして８０１本「ワイパー」に挟んでみたり。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 05:01 ID:J8O/xoMq
前に出版社に確認を取った作者さんがいたんだが、それによると
出版社では同人を快く思っていなくても、作者がＯＫを出すなら出版社側はそれを止められないとのこと。
これはそこの出版社のみの話しかも知れないけど。
著作権と版権の違いもあるし、出版社と作者のどちらの意見が強いかは事例によると思うよ。
ｺｳﾀﾞﾝｼｬは同人方面には理解ありそうだよね。同人イベントに出展したりしてるし。
801や年齢制限物への対応は知らないけど。
出版社では同人を快く思っていなくても、作者がＯＫを出すなら出版社側はそれを止められないとのこと。
これはそこの出版社のみの話しかも知れないけど。
著作権と版権の違いもあるし、出版社と作者のどちらの意見が強いかは事例によると思うよ。
ｺｳﾀﾞﾝｼｬは同人方面には理解ありそうだよね。同人イベントに出展したりしてるし。
801や年齢制限物への対応は知らないけど。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 05:45 ID:w76Cq+p/
やっぱ、本気で怒らせたらヤバイのは
秀映社だよな・・
秀映社だよな・・
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 06:24 ID:QxBI9xi2
商学間もな
しかし州栄社のほうが同人界に与えるダメージは大きいのは同意
飛翔系禁止されたらめちゃめちゃになりそうだ
しかし州栄社のほうが同人界に与えるダメージは大きいのは同意
飛翔系禁止されたらめちゃめちゃになりそうだ
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 09:51 ID:VnJxSI+O
>167
わかりにくいけど、激怒してるのは原作者じゃなく、ヲタなの？
なら、スレ違いではないだろうか…
わかりにくいけど、激怒してるのは原作者じゃなく、ヲタなの？
なら、スレ違いではないだろうか…
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 11:15 ID:vPpjAXfj
＞168
公団社は801のパーセンテージが相当低そうだから、と邪推ってみるテスト。
公団社は801のパーセンテージが相当低そうだから、と邪推ってみるテスト。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 12:40 ID:pVlqXv7e
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 12:44 ID:gMsp3ums
>173
飛翔系がごっそり抜けたらダメージきついよ。
女性向けは今よりかなり衰退してしまうと思う。
飛翔系がごっそり抜けたらダメージきついよ。
女性向けは今よりかなり衰退してしまうと思う。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 13:05 ID:pVlqXv7e
めちゃめちゃ、とかダメージおおきいよ、ってのがよくわからないんだよね。
どうせ腐女子なんて興味ないジャンルには一切かかわらないんだし、
男どもはハナからそっち系には興味がない。
飛翔というひとつのジャンルがなくなるだけでしょ。
どうせ腐女子なんて興味ないジャンルには一切かかわらないんだし、
男どもはハナからそっち系には興味がない。
飛翔というひとつのジャンルがなくなるだけでしょ。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 13:45 ID:oaZPob9E
まあｼﾞｬｿﾌﾟ系の男性向けエロﾄﾞｼﾞｰﾝも結構な量あるけどな
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 13:49 ID:vPpjAXfj
全体からしたらほんの数％だからノープロブレム。
すぐに他ジャンルに吸収されるだろうしね。
すぐに他ジャンルに吸収されるだろうしね。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 15:34 ID:zBXq2pN7
飛翔に吸着していた厨が流れるわけか。
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 17:17 ID:pGw2yUdt
ぶっちゃけそう（飛翔同人禁止）なったとして、コミケ運営側としても別にダメージは無いわな。
ここまでジャンルが広がり、低年齢化になり、巨大化して負担が広がっている現状を
考えると寧ろ喜ぶだろう。
女性向、男性向けどっちかが鼻つまみは関係なく、例えばそれがゲーム系でも
同じで。
ダメージ受けるのは、パロディを読みたい描きたい人たちだけ。
そのジャンルにターゲットがかすりもしない人たちはノーダメージかと。
でもそういう事が起きれば、他のジャンルでも締め付けが厳しくなるんじゃないかという
懸念位は大きく広がるかもしれないけどね。
ここまでジャンルが広がり、低年齢化になり、巨大化して負担が広がっている現状を
考えると寧ろ喜ぶだろう。
女性向、男性向けどっちかが鼻つまみは関係なく、例えばそれがゲーム系でも
同じで。
ダメージ受けるのは、パロディを読みたい描きたい人たちだけ。
そのジャンルにターゲットがかすりもしない人たちはノーダメージかと。
でもそういう事が起きれば、他のジャンルでも締め付けが厳しくなるんじゃないかという
懸念位は大きく広がるかもしれないけどね。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 20:58 ID:q1HUgApW
ユーギ王は原作者や出版社よりも
スポンサー（ｺﾅｰﾐ）の圧力でアンソロが出ない、
という珍しいジャンルだよな
ときメモ同人ビデオ事件の余波が
こんなところに出てくるとはねぇ…
スポンサー（ｺﾅｰﾐ）の圧力でアンソロが出ない、
という珍しいジャンルだよな
ときメモ同人ビデオ事件の余波が
こんなところに出てくるとはねぇ…
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 21:45 ID:QxBI9xi2
＞180
箱息子には時々載ってるけどね
箱息子には時々載ってるけどね
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/26 23:14 ID:xE5A3qn0
>172
コミケカタログの1P目にいきなり公団社のCMが載ってるのは
もしかして牽制の意味もあるのかも…
コミケカタログの1P目にいきなり公団社のCMが載ってるのは
もしかして牽制の意味もあるのかも…
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 01:03 ID:Mq+iM9gE
>182
ナイナイ
ナイナイ
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 02:09 ID:09QKMfsV
公団社って腐女子釣りに必死だったのに
すべりまくってた印象。
うっかりラブ雛であたっちゃって
勘違いなしちゃってるかんじ。せつないなぁ
すべりまくってた印象。
うっかりラブ雛であたっちゃって
勘違いなしちゃってるかんじ。せつないなぁ
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 06:04 ID:1vZIJTbg
>183
でも、もしもカタログめくってすぐに
ｼﾞｬｿﾌの広告載ってたら心臓止まるかも・・
（飛翔者なんだよ漏れ）
でも、もしもカタログめくってすぐに
ｼﾞｬｿﾌの広告載ってたら心臓止まるかも・・
（飛翔者なんだよ漏れ）
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 09:07 ID:tSrgb20I
被害妄想が強すぎるだけだ
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 09:43 ID:5a/+z3co
女性向ジャンルって、版権問題とか気にしない人が多いから。
男女別日登系の参入状況を見ていてもそれは良く分かる(w
男女別日登系の参入状況を見ていてもそれは良く分かる(w
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 09:56 ID:t5/vFCvT
>>１８０
しかし減水と時メモ１では
自社から公認アンソロが出てた罠。
わ け わ か め 。
しかし減水と時メモ１では
自社から公認アンソロが出てた罠。
わ け わ か め 。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 10:28 ID:dUhJWG1P
>188
客層を見て判断してるって事でしょ。むしろはっきりしていると言うべきでは。
客層を見て判断してるって事でしょ。むしろはっきりしていると言うべきでは。
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 11:25 ID:CE2dLLAn
>188
未公認のエロアンソロが販売停止、回収になったからねー
未公認のエロアンソロが販売停止、回収になったからねー
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 13:02 ID:ALI+56Ld
まず専業大手が困る。印刷屋も困る。
飛翔系がごっそり抜けたらその分本が減る訳で。
おまけに他出版社にまで便乗されてしまう可能性が。
新しいジャンルにすぐ移行できればいいけど
なかなかそう上手くはいかないだろうね。
飛翔系がごっそり抜けたらその分本が減る訳で。
おまけに他出版社にまで便乗されてしまう可能性が。
新しいジャンルにすぐ移行できればいいけど
なかなかそう上手くはいかないだろうね。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 13:18 ID:zPh4LeyC
飛翔系がなくなったら飛翔系同人作家が
全員同人をやめる、という考えがそもそもおかしいんじゃ。
全員同人をやめる、という考えがそもそもおかしいんじゃ。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 13:23 ID:/+Q7dWuv
正直今の同人界はいびつに膨らみきってるワケで。
飛翔が全面NGになるのは、全体から見ると「健全化」への一助にはなるわな。
専業大手なんて、元々他人の褌でメシ食ってる輩なので、
困ろうが食い詰めようが身から出た錆、なんとも思わん。
印刷屋は…多少はお気の毒かもな。しかしグレーゾーンを承知で仕事してきたワケだから
やはりリスクはしょうがないっしょ。
飛翔が全面NGになるのは、全体から見ると「健全化」への一助にはなるわな。
専業大手なんて、元々他人の褌でメシ食ってる輩なので、
困ろうが食い詰めようが身から出た錆、なんとも思わん。
印刷屋は…多少はお気の毒かもな。しかしグレーゾーンを承知で仕事してきたワケだから
やはりリスクはしょうがないっしょ。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/27 13:44 ID:dUhJWG1P
ジャンルが駄目になったからって困るようでは専業大手とか言えないのでは…。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 00:31 ID:9Zuh1Ckj
>194
飛翔というカテゴリで食いつないでいる専業大手も
多いからね…。畑違いのゲームや創作、小説系等々に
来ても上手くやれる人はいるけど、そういう人は段々
少数になってきてる
飛翔というカテゴリで食いつないでいる専業大手も
多いからね…。畑違いのゲームや創作、小説系等々に
来ても上手くやれる人はいるけど、そういう人は段々
少数になってきてる
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 05:43 ID:ynJ4X4Oi
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 07:06 ID:qnk1AcWL
飛翔は買い手も多いから同人で食えてるんだよな。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 07:40 ID:uAZDJVS6
飛翔は鍔差の時に編集がﾔﾎｰｲ同人禁止本誌で宣言して
801腐女子にｱﾆﾒで稼いでいた☆屋とかまで一斉撤退されたことで
売り上げ激減した経験あるから、同じ轍は踏まないでしょ。
今その反動で媚び媚びだけど。
ｺﾐｹの健全化云々言うなら、ﾄﾞｰｼﾞﾝｼをﾜﾝﾌｪｽみたく制限する必要があるね。
801腐女子にｱﾆﾒで稼いでいた☆屋とかまで一斉撤退されたことで
売り上げ激減した経験あるから、同じ轍は踏まないでしょ。
今その反動で媚び媚びだけど。
ｺﾐｹの健全化云々言うなら、ﾄﾞｰｼﾞﾝｼをﾜﾝﾌｪｽみたく制限する必要があるね。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 08:56 ID:ySlJS0de
なんかみんな勘違いしてるようだけど、
コナ○とかはともかく、大手雑誌出版社の目的は
「雑誌＆単行本の売上を伸ばす事」であって健全化とかは４の次５の次。
エロ同人は少なくなったけど雑誌の売上落ちちゃいました、なんてリスクは避けるだろ。
コナ○とかはともかく、大手雑誌出版社の目的は
「雑誌＆単行本の売上を伸ばす事」であって健全化とかは４の次５の次。
エロ同人は少なくなったけど雑誌の売上落ちちゃいました、なんてリスクは避けるだろ。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 11:11 ID:ozcN71oR
>198
そりゃ同人者の妄想
やおい女が購入止めたぐらいで売り上げに激動が
走るなんてことはまずない。
全体占めてる一般の数を考えろよ。
切り捨てたって十分やってけるだろ。
そりゃ同人者の妄想
やおい女が購入止めたぐらいで売り上げに激動が
走るなんてことはまずない。
全体占めてる一般の数を考えろよ。
切り捨てたって十分やってけるだろ。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 11:46 ID:R6Mx5219
単行本の横にエチーの入ったアンソロジーを置いて販売する本屋も
ちとイヤンヌ…。
ちとイヤンヌ…。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 12:46 ID:J2DtehFw
>200
それは作品によりけり
同人比率の低い一般FANの多い作品もあれば
かなり同人比率の高い作品も有る
ついでだが、一般FANはグッズやCD、DVDへの投資はあまりしない
出版社は平気かもしれんが他の周辺業者が困るだろ
それは作品によりけり
同人比率の低い一般FANの多い作品もあれば
かなり同人比率の高い作品も有る
ついでだが、一般FANはグッズやCD、DVDへの投資はあまりしない
出版社は平気かもしれんが他の周辺業者が困るだろ
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 12:50 ID:7cN6KtXC
>198
その噂はデマだと聞いたけど。
同人がそれほど飛翔に貢献しているなら
それこそ自社からアンソロ出すぐらいの事はしてるでしょ。
あの秀営社でつよ？
せいぜいグッズの売り上げに貢献してるぐらいじゃない？
その噂はデマだと聞いたけど。
同人がそれほど飛翔に貢献しているなら
それこそ自社からアンソロ出すぐらいの事はしてるでしょ。
あの秀営社でつよ？
せいぜいグッズの売り上げに貢献してるぐらいじゃない？
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 12:58 ID:GZt4gOlY
>201
アレはまずいよね。
昔、本屋で小学校低学年の男の子がｽﾗﾀﾞｿの案ソロを
何も知らずにお父さんに買ってもらってたのを見た。
お父さんもフツーの人っぽかった。
その時の会話は確か、
父「これほんとにｽﾗﾀﾞｿか？」
子「そうだよ。だってﾅｶﾞﾚｶﾜが載ってるもん」
気弱な私は真実を教えてあげる事ができなかったよ
アレはまずいよね。
昔、本屋で小学校低学年の男の子がｽﾗﾀﾞｿの案ソロを
何も知らずにお父さんに買ってもらってたのを見た。
お父さんもフツーの人っぽかった。
その時の会話は確か、
父「これほんとにｽﾗﾀﾞｿか？」
子「そうだよ。だってﾅｶﾞﾚｶﾜが載ってるもん」
気弱な私は真実を教えてあげる事ができなかったよ
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 13:22 ID:6krGL1PZ
州営社は同人快く思ってない。
コミケにブース出さないのはその意志表示だと直接聞いた。
コミケにブース出さないのはその意志表示だと直接聞いた。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 14:04 ID:G8W46Ugo
>205
州営社、同人は「黙認」。
ワンフェス等での版権はおりません。
州営社、同人は「黙認」。
ワンフェス等での版権はおりません。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 14:08 ID:6krGL1PZ
快く思ってないから「黙認」なんじゃないの。
排除できない以上はさ。
排除できない以上はさ。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 14:10 ID:O+WaF2bQ
みんな憶測。
憶測に憶測で反論してもむなしいだけ・・・
憶測に憶測で反論してもむなしいだけ・・・
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 20:19 ID:YEfnLLis
まあ、ﾄﾞｼﾞﾝがいたほうがいい商品といないほうがいい商品があるということで。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 20:51 ID:NrsWt0M4
かりにパロディ全面禁止にしようということになったとしても、
パロ作家は、元ネタの名前変えたり略称にしたりして同じ事やる
だけだろうから、一時的な締め付けにしかならんと思う。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 21:07 ID:zg6XLw3j
アホか。
金とバックボーンを持った企業が本気になったらどれだけ恐いか
想像つかんとは、ぬるま湯でボケきってるな。
金とバックボーンを持った企業が本気になったらどれだけ恐いか
想像つかんとは、ぬるま湯でボケきってるな。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 21:45 ID:YEfnLLis
>>210
さあ、君もﾋﾟｶﾁｭｳ獣姦ﾊｰﾄﾞｴﾛを書こう。
さあ、君もﾋﾟｶﾁｭｳ獣姦ﾊｰﾄﾞｴﾛを書こう。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 21:54 ID:tWnKzz+4
>210
あの黒ネズミでエロ本描いてこい。
あの黒ネズミでエロ本描いてこい。
214 ：名無しさん＠どーでもいーことだが。：03/03/28 22:23 ID:LtQekcPK
デズニーに訴えられたら、
損害賠償はどれくらいなのだろう？
損害賠償はどれくらいなのだろう？
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 22:40 ID:/Fo8VhTv
>214
その使い方にもよるが企業イメージを著しく損ねると判断された
場合は億単位だと…
その使い方にもよるが企業イメージを著しく損ねると判断された
場合は億単位だと…
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 22:58 ID:osA/ltLa
ｺﾋﾞﾄたちが白由紀姫を犯そうとしてる絵や
身ッキーと味煮ーがやってる絵が描かれたＴシャツが
20年くらい前に出たアメリカ紀行の本に載ってたのを見たことがあるけど
アレを作った奴は大丈夫だったんだろうか。
そもそも出銭ーが版権にうるさくなり始めたのっていつから？
身ッキーと味煮ーがやってる絵が描かれたＴシャツが
20年くらい前に出たアメリカ紀行の本に載ってたのを見たことがあるけど
アレを作った奴は大丈夫だったんだろうか。
そもそも出銭ーが版権にうるさくなり始めたのっていつから？
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/28 23:36 ID:/k75ssft
ヲルトが黒鼠を生み出す以前に作った兎のキャラの版権を
所属会社に奪われた教訓から
出銭は版権に厳しい会社になったらｽｨと云う話
所属会社に奪われた教訓から
出銭は版権に厳しい会社になったらｽｨと云う話
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 00:36 ID:7tTAFLdq
出銭＋pornでぐぐってみ。
すごいのいっぱい出てくるから。
すごいのいっぱい出てくるから。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 00:39 ID:JMB/Y0q3
でも「ライオンキング」は「ジャングル大帝」のもろパクリだよね、、、。
手塚プロダクションの温情で見逃されてるけど、
裁判やったら絶対でずにー負けると思う。
手塚プロダクションの温情で見逃されてるけど、
裁判やったら絶対でずにー負けると思う。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 08:09 ID:RDYudIRH
所詮アメリカはアニメ後進国。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 08:35 ID:I8DXhFrP
アメリカの著作権法は別名ミッキー保護法。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 09:01 ID:23Z0Dqtm
アメリカの801（スラッシュ）でナマモノだけど、ジョブス×ゲイツなんての
があるって聞いた。
これも、訴えられたら億単位の金請求されそうな組み合わせだけど、海外の
腐女子もやるよのぅ（ｗ
があるって聞いた。
これも、訴えられたら億単位の金請求されそうな組み合わせだけど、海外の
腐女子もやるよのぅ（ｗ
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 10:23 ID:MVOGkym1
>>222
作ってるのは腐女子とは限らん罠
ネズミ×アヒルの擬人化ホモやってた人いたよね。
大丈夫だったのかな、あれ……
あと、コミケのカットで言えス×ヨ羽てのを見たことあるよ。湯だ×言えスもあるとか聞いた。
それには手を出すなって思ったよ。
やんごとない家の次男×長男もあるってきいたんだけど、どうなんだろ？
作ってるのは腐女子とは限らん罠
ネズミ×アヒルの擬人化ホモやってた人いたよね。
大丈夫だったのかな、あれ……
あと、コミケのカットで言えス×ヨ羽てのを見たことあるよ。湯だ×言えスもあるとか聞いた。
それには手を出すなって思ったよ。
やんごとない家の次男×長男もあるってきいたんだけど、どうなんだろ？
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 10:39 ID:GlU/k83+
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 10:50 ID:RAeMA+QQ
>>223
湯田×伊江スは商業誌で読んだぞ…………
湯田×伊江スは商業誌で読んだぞ…………
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 12:28 ID:6kysJDWz
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 12:46 ID:UGf2v7DP
>223
やんごとない次男×長男は某国とぼかされてたけど、見ればすぐ察しがつく状態だった。
私が見たのは商業再録の時だったけど、あれを再録するとはさすがだと思った、箱息子。
でもそれを描いた人はΩ教団の時も話題になってたし、政界物はお家芸だし、今更何も
怖くないと思われ。
やんごとない次男×長男は某国とぼかされてたけど、見ればすぐ察しがつく状態だった。
私が見たのは商業再録の時だったけど、あれを再録するとはさすがだと思った、箱息子。
でもそれを描いた人はΩ教団の時も話題になってたし、政界物はお家芸だし、今更何も
怖くないと思われ。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 15:50 ID:XKcgip4v
かなり無知でスミマセンが飛翔系って何？
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 15:54 ID:mnzpA2nc
なんで跳躍じゃなくて飛翔なのだろう
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 16:01 ID:RyTbTWIp
元首相×首相の本まであるのか…。
ナマモノって…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ナマモノって…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 16:43 ID:/Xdc9Dz+
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 17:50 ID:CflZCKF/
>227
Ωでそのごっつい作家が誰だか分かった……(;´д｀)
Ωでそのごっつい作家が誰だか分かった……(;´д｀)
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 20:18 ID:0qIRQXpZ
私もわかってしまった･･････レディコミの絵柄みたいな絵の人だよね
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 20:30 ID:1WsQSdtO
営団地下鉄丸の内線の某駅と同じ名前の人だよね…
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 20:46 ID:IN8abA6c
丸の内線って変な風に通ってるよね。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 20:50 ID:1sKyROPf
却ってわかりにくい例えだ(w
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/29 23:29 ID:Lc+6oM8W
やんごとないお家の長男次男って、ｸｲｰｿ・ｴﾘｻﾞﾍﾞｽの孫とかじゃなくて
我々に最も身近なｷｸの家糸文の一族のことですよね？
政界本があるのは知ってたけど、同人界って奥が深いんですね…。
我々に最も身近なｷｸの家糸文の一族のことですよね？
政界本があるのは知ってたけど、同人界って奥が深いんですね…。
>232-234
正解です。描いてる内容みてると本気で、いつ捕まってもおかしくないと思います。
確かΩの時は赤ブタに「私達はけして参加拒否しませんから」みたいなことを
わざわざ言われたと聞いたことが……、いっそここまで来ると個人的には清々しさ
さえ感じます。
>237
はい、近年まで神格化されてた一族の方です。
正解です。描いてる内容みてると本気で、いつ捕まってもおかしくないと思います。
確かΩの時は赤ブタに「私達はけして参加拒否しませんから」みたいなことを
わざわざ言われたと聞いたことが……、いっそここまで来ると個人的には清々しさ
さえ感じます。
>237
はい、近年まで神格化されてた一族の方です。
>>211
2chでの当て字みたいに、パンピーには絶対わかんないように原作から
変質させちゃってオリジナルと言い張ったら…ってことなんですが…。
変えようもないほど原作に絵柄が似てる人とか、パラレル設定は萎える
ってタイプの人にはダメージでしょうけど。
>>212 >>213
私なんかが今更書かなくても、>>218のサイトなんかで既に…
>>223
中にはリアルゲイの男性の書き手もいるみたいだけど、日本の801同様、
殆どが女性の書き手だって聞いてますが。
>>238
不謹慎だけど、地下鉄線駅名の人ぐらい覚悟をもって同人やってる人
vs版権元・実在する方々とのガチンコ勝負、すっごく面白くなるだろ
うから、一度見てみたいなんて思ってしまいますね。いや、そんな事
にはならない方が良いんですが、お互いの主張をぶつけあったらどう
なるかってのに興味あるから…。
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 05:16 ID:JondQywp
全レスｳｻﾞ
ここはお前の掲示板かよ
ここはお前の掲示板かよ
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 06:11 ID:zBRJqbxS
>240
あなたの掲示板ですらありません（ｗ
あなたの掲示板ですらありません（ｗ
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 08:41 ID:JS++K+AQ
なんにせよ全レスはうざいからやめれ>239
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 09:56 ID:O7OWf1c4
>>205
昔は徹底的にたたきつぶそうと自分とこでデビューさせて、牛馬のごとくこき使い
そして単行本では部数減らして干す（特に尾嵜South）のが方針だったと聞くが
そのころと比べたら明らかに後退してるのは確かだけど
昔は徹底的にたたきつぶそうと自分とこでデビューさせて、牛馬のごとくこき使い
そして単行本では部数減らして干す（特に尾嵜South）のが方針だったと聞くが
そのころと比べたら明らかに後退してるのは確かだけど
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 18:06 ID:bu7cvZXT
フセイン×ブッシュの本も結構ありそうな気がする
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 18:51 ID:gc7YKGx9
営団地下鉄丸の内線の某駅と同じ名前の人の本
読んだことは無いけど。昔、上祐ギャルを取り上げていた
ワイドショーで写されて知りました。全国に報道されてますた（汗）
読んだことは無いけど。昔、上祐ギャルを取り上げていた
ワイドショーで写されて知りました。全国に報道されてますた（汗）
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 19:15 ID:f2ttRnVG
禾重木寸有菜…
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 19:34 ID:fdR2Npe6
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 20:19 ID:O7OWf1c4
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/30 21:19 ID:okByoqQL
もう有名だろうが少女漫画なら щ 田 南 平 も…
同人誌の発行を許可制にしただけならともかく、
「イベント会場への交通費は経費に計上しては駄目」とか
同人誌の価格設定にまで口出してた。
難民板では
「側近信者に命じて、内容確認という名目で本をタダで巻き上げて行こうとした」
なんてタレコミもあった
そのくせ本人は餡ジェやら渡来癌やら炉雅賀のパロ同人誌出しまくり
商業誌でも大パクリはやらかすわで、ある意味蟻を越えてる。
同人誌の発行を許可制にしただけならともかく、
「イベント会場への交通費は経費に計上しては駄目」とか
同人誌の価格設定にまで口出してた。
難民板では
「側近信者に命じて、内容確認という名目で本をタダで巻き上げて行こうとした」
なんてタレコミもあった
そのくせ本人は餡ジェやら渡来癌やら炉雅賀のパロ同人誌出しまくり
商業誌でも大パクリはやらかすわで、ある意味蟻を越えてる。
あれ？（ｗ
いつのまにか「原作者に激怒した同人ジャンル」のスレになってるような。
>>242
ってか、全レスまでした覚えありませんし。
>>243
いっちゃってるライブまで披露して勘違いぶりを魚血されてる方が、とても
じゃないが牛馬のごとくコキ使われてるようには見えないですが。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 00:04 ID:/hgd4kbo
幽遊白書出すくらいなら聖闘士星矢だろうが。
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 01:03 ID:DgUW4FTQ
空気読めてないうえに、なぜかスレを仕切っている方がいらっしゃますね。
1さんならかまいませんが。
1さんならかまいませんが。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 05:29 ID:Up/B4OwO
誤爆？
ここ重複スレたくさんあるせい？
菊地ひでゆきは、基本的に同人活動よろこんでるけど、一部の
ファンクラブとは揉めたとかっての、後書きに書いてたっけ。
ここ重複スレたくさんあるせい？
菊地ひでゆきは、基本的に同人活動よろこんでるけど、一部の
ファンクラブとは揉めたとかっての、後書きに書いてたっけ。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/31 06:25 ID:zAehg8xC
>253
一部ですらない。１サークル。
一部ですらない。１サークル。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 02:05 ID:AIq+5fga
激しく遅レスで申し訳ないのですが・・・
車田正美はホモ同人嫌い >136
とあったけど、あの人昔ずねのインタビューに答えてた上
☆矢に「ずね」という名のキャラまで出してた。
同人についても理解あるようなこと言ってたんだけど
かわってしまったのかなぁ。
車田正美はホモ同人嫌い >136
とあったけど、あの人昔ずねのインタビューに答えてた上
☆矢に「ずね」という名のキャラまで出してた。
同人についても理解あるようなこと言ってたんだけど
かわってしまったのかなぁ。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 04:21 ID:MQXMVYU/
同じ名前のキャラが出たからって
ホモ同人が免罪されたと思うのは都合良すぎ。
ホモ同人が免罪されたと思うのは都合良すぎ。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 09:55 ID:PcrjgvYJ
>255
同人じゃなくて、その人がいい人だったんじゃないかい？
男坂でもチーフアシと島村さんの名前使ってたし。
ホモ同人は嫌いだけど、それはそれでファン活動として（頭では）理解してるんではないかな。
同人じゃなくて、その人がいい人だったんじゃないかい？
男坂でもチーフアシと島村さんの名前使ってたし。
ホモ同人は嫌いだけど、それはそれでファン活動として（頭では）理解してるんではないかな。
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 19:30 ID:xVvBkX3V
>257
りんかけをやってた若い頃は大嫌いだったらしいけど☆矢の頃には
人間的に丸くなった…みたいに噂で聞いた。
パロディ自体には理解があった方だと思う。自分で自分の作品のパロ描
くくらいだし（しかも妙に冷静なツッコミでおもしろかった）
ただホモが嫌いとかいうそれ以前に「ラブコメと軟弱な男は嫌い！」
とよくいっていたので「受けキャラ」にするのはは許してくれなさそうな
イメージはある。
りんかけをやってた若い頃は大嫌いだったらしいけど☆矢の頃には
人間的に丸くなった…みたいに噂で聞いた。
パロディ自体には理解があった方だと思う。自分で自分の作品のパロ描
くくらいだし（しかも妙に冷静なツッコミでおもしろかった）
ただホモが嫌いとかいうそれ以前に「ラブコメと軟弱な男は嫌い！」
とよくいっていたので「受けキャラ」にするのはは許してくれなさそうな
イメージはある。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 19:33 ID:PlxHBz0k
>258
リアル一揆兄さんだった…と。
かっこいいなあｸﾙﾏﾀﾞ先生
つか、ここは伏字なしの方向ですか？
リアル一揆兄さんだった…と。
かっこいいなあｸﾙﾏﾀﾞ先生
つか、ここは伏字なしの方向ですか？
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 20:07 ID:HOQsD+2u
最も有名な掲示板になって久しいのに、
今更検索避けの伏字でもあるまい。
今更検索避けの伏字でもあるまい。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 20:17 ID:P8CaIqCe
でもこの板は伏字がデフォルトじゃないんか
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/02 20:20 ID:D/BWS9jQ
ローカルルールに作家名・サークル名には当て字・伏せ字を奨励とあるけど
作品名は言及されてないね。
作品名は言及されてないね。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 00:35 ID:mHPG/UxK
>262
言及されてはいないけど、流れとして伏せ推奨って事で。おーけい？＞皆さん
言及されてはいないけど、流れとして伏せ推奨って事で。おーけい？＞皆さん
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 01:45 ID:gippb2W9
変な暴走族みたいな当て字さえなければ気にならないけど。
あれ、幼稚すぎて見ててつらいんだよ…
あれ、幼稚すぎて見ててつらいんだよ…
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 11:04 ID:Zqj2Sv0Q
こんな風に 一 字 分 を 空 け れば良いんじゃないでしょうか？
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 18:24 ID:RLnfhLRI
>265
この板にきてこのスレをみた人間には有効（検索にかからない）ですが。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%8F%BC%81@%89Y%81@%88%9F%81@%96%ED&lr=
もっとわかりやすくすると
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%BE%A1%A1%B1%BA%A1%A1%B0%A1%A1%A1%CC%EF
こうなります↑
この板にきてこのスレをみた人間には有効（検索にかからない）ですが。
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&newwindow=1&c2coff=1&q=%8F%BC%81@%89Y%81@%88%9F%81@%96%ED&lr=
もっとわかりやすくすると
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BE%BE%A1%A1%B1%BA%A1%A1%B0%A1%A1%A1%CC%EF
こうなります↑
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 20:47 ID:eS5W0NB1
昔、車だのことで聞いたことがあるのが、
公認ファンクラブが昔あって、コミケにも出ていたのに
あるときから公認じゃなくなった。
なぜかというと、売春しようとして補導された女子中学生が
その理由を聞かれたとき
「☆矢の同人誌を買いたかったから」
と答えたからだそうだ。
警察からその話を聞いて、同人関係のファンクラブを公認するのはやめるようにした。
…という話を昔むかしに聞いたけど、本当かどうかはしらない。
でも確かに、☆矢が流行する前は公認ファンクラブってコミケで見かけた気がする。
公認ファンクラブが昔あって、コミケにも出ていたのに
あるときから公認じゃなくなった。
なぜかというと、売春しようとして補導された女子中学生が
その理由を聞かれたとき
「☆矢の同人誌を買いたかったから」
と答えたからだそうだ。
警察からその話を聞いて、同人関係のファンクラブを公認するのはやめるようにした。
…という話を昔むかしに聞いたけど、本当かどうかはしらない。
でも確かに、☆矢が流行する前は公認ファンクラブってコミケで見かけた気がする。
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 23:09 ID:mHPG/UxK
>267
即売会の規模が大きくなって、出版者が公認したのと勘違いされると困る
（ニュースにでもなったら一発終了だし）集Ａから兄ぃに
『「公認」じゃなくて「黙認」にして下さい』って通達が行ったんだよ。
補導云々は色々な品の名前がそこに入る都市伝説の一つ。
有名な研究書にパターンが載ってる。一番古いのが「ラジカセ欲しさに」（ｗ
即売会の規模が大きくなって、出版者が公認したのと勘違いされると困る
（ニュースにでもなったら一発終了だし）集Ａから兄ぃに
『「公認」じゃなくて「黙認」にして下さい』って通達が行ったんだよ。
補導云々は色々な品の名前がそこに入る都市伝説の一つ。
有名な研究書にパターンが載ってる。一番古いのが「ラジカセ欲しさに」（ｗ
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 23:23 ID:0SPP34Fl
268の話は始めて聞いたけど☆矢以前は公認ＦＣは多かったと思う。
内にある風コジ同人とかにも車ダたんの直筆ＯＫサインの載ってるの
結構あるし。
こんな私は当時未公認のＦＣに入っていたよん。
（友達が公認ＦＣに入っていたのでこうすると会誌の見せっこができる
んだな…乏しい小遣いだったんだねリア厨のあの頃）
ていうかちょっとスレ違いスマソ）
内にある風コジ同人とかにも車ダたんの直筆ＯＫサインの載ってるの
結構あるし。
こんな私は当時未公認のＦＣに入っていたよん。
（友達が公認ＦＣに入っていたのでこうすると会誌の見せっこができる
んだな…乏しい小遣いだったんだねリア厨のあの頃）
ていうかちょっとスレ違いスマソ）
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 23:33 ID:gFwzKO1l
同人誌の規模がここ20年で大きく変わったから、
☆矢時代と今の飛翔系を比較するのは難しいだろうね。
昔は、ファンが集まってワイワイガヤガヤって感じだったけど、
今は商売が成り立つほど隆盛してるから。
激怒の内容が、「作品・キャラを捻じ曲げられて」激怒なのか、
「他人の作品使って儲けてんじゃねえよ」って激怒なのかで大分違う。
T樫は前者には概ね寛容だったけど、儲け目的の女王様気取りのサークルは非難してた。
☆矢時代と今の飛翔系を比較するのは難しいだろうね。
昔は、ファンが集まってワイワイガヤガヤって感じだったけど、
今は商売が成り立つほど隆盛してるから。
激怒の内容が、「作品・キャラを捻じ曲げられて」激怒なのか、
「他人の作品使って儲けてんじゃねえよ」って激怒なのかで大分違う。
T樫は前者には概ね寛容だったけど、儲け目的の女王様気取りのサークルは非難してた。
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 23:35 ID:mHPG/UxK
>270
ご兄弟が思いきり同人の人でしたから、そこいらには肝要だったんでしょう＞とが
ご兄弟が思いきり同人の人でしたから、そこいらには肝要だったんでしょう＞とが
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/03 23:58 ID:guZ0nJ8h
>270
当時自らが出していた同人誌で思い切りやってたね。
＜女王様気取りのサークル批判
真具なんかを見てると気持ちわからなくもないけどｗ
当時自らが出していた同人誌で思い切りやってたね。
＜女王様気取りのサークル批判
真具なんかを見てると気持ちわからなくもないけどｗ
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 02:07 ID:n3Zr7/um
＞270
＞女王様気取りのサークル批判
というのはよく聞くんですが、実際どのｻｸｰﾙの事だったんでしょうか…？
＞女王様気取りのサークル批判
というのはよく聞くんですが、実際どのｻｸｰﾙの事だったんでしょうか…？
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 05:31 ID:p65J237x
そもそも「思い切り批判」なんかされてない。
とがの自分の出した同人誌で「（パロ同人を出して）王様みたいに
なるのはともかく、女王様になっちゃうのはなんだかなあ」みたいな
ニュアンスの発言があっただけ。
それを受けてmugが「私たちの事を言っているのね、ｷｲｰッ」と
ｱｲﾀﾀなトークをかまし、「原作者にひどいことを言われた！
こんなジャンルやめてやるわよ！」とか言っていただけ。
しかし、mugのこの撤退理由は後付け。実際には、そのとがの同人誌が
出る前に、すでにmugは悠々やめる宣言をしていたよ。
とがの自分の出した同人誌で「（パロ同人を出して）王様みたいに
なるのはともかく、女王様になっちゃうのはなんだかなあ」みたいな
ニュアンスの発言があっただけ。
それを受けてmugが「私たちの事を言っているのね、ｷｲｰッ」と
ｱｲﾀﾀなトークをかまし、「原作者にひどいことを言われた！
こんなジャンルやめてやるわよ！」とか言っていただけ。
しかし、mugのこの撤退理由は後付け。実際には、そのとがの同人誌が
出る前に、すでにmugは悠々やめる宣言をしていたよ。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 11:51 ID:IfgiNyBq
原作が同人に寛容すぎるとパロ同人がつけあがるような気がする
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 19:02 ID:cwkuVf6E
要は
アメとムチの使い分けが肝心なのか？
アメとムチの使い分けが肝心なのか？
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 19:16 ID:EYKNfig4
激怒とはちがうけどみすたー鯵っ子の先生がコミックスのトークで
「関西の同人の人は明るくていい」みたいなことを書いていたので
びっくりした覚えがある。
別のコミックスでは「シモナかシェフは妻がいます！
これはもうどんなに文句がでても変えないよ！」
みたいなことを書いていてさらに驚いた記憶が。
覚えがあ
「関西の同人の人は明るくていい」みたいなことを書いていたので
びっくりした覚えがある。
別のコミックスでは「シモナかシェフは妻がいます！
これはもうどんなに文句がでても変えないよ！」
みたいなことを書いていてさらに驚いた記憶が。
覚えがあ
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 19:18 ID:EYKNfig4
すみません。上の
ラスト一行は気にしないでくだちい。
ラスト一行は気にしないでくだちい。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 20:30 ID:fJukH4xK
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 21:20 ID:6W9wxEcH
>279
車だ本人が売っているとは限らない
車だ本人が売っているとは限らない
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 21:25 ID:04v+nuLu
鯵っ子の当て字が妙にツボだった
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 21:28 ID:r8CO1zG2
「カルラ舞ウ」の作者（♂）は
「やおいはいいけど、しょうことまいこ（双子の主人公）を
脱がすのは許さん」て自らゲストした同人誌に書いてたな。
「やおいはいいけど、しょうことまいこ（双子の主人公）を
脱がすのは許さん」て自らゲストした同人誌に書いてたな。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 21:39 ID:pTFplSl1
>>282
かっこいいな。それでこそ男だな。
かっこいいな。それでこそ男だな。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/04 22:22 ID:v/14xYR2
子供みたいな感じ？
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 01:25 ID:TrzCv3FP
>280
あれはアシスタントの人と噂で聞いたような。
久留間だタンはかなり前から人物線とかもアシスタントとかに担当させていたような
気がするので（自分で公表）そのアシが抜けたか何かいろいろあったじゃないかなあ。
どうでもいいけど☆矢スレとかにくらべて年齢層が高めのレスがつづいてるよな。
いいんですか。つづけて。
あれはアシスタントの人と噂で聞いたような。
久留間だタンはかなり前から人物線とかもアシスタントとかに担当させていたような
気がするので（自分で公表）そのアシが抜けたか何かいろいろあったじゃないかなあ。
どうでもいいけど☆矢スレとかにくらべて年齢層が高めのレスがつづいてるよな。
いいんですか。つづけて。
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 02:15 ID:n5FFiVMc
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030404-00000142-reu-ent
↑の作者は日本の８０１同人にも激怒しているらしいな。当然の反応だが。
↑の作者は日本の８０１同人にも激怒しているらしいな。当然の反応だが。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 02:40 ID:JtUGS4Cd
>280
「経営者」である以上自分の店が取り扱う商品には
責任があるので、同人誌を売っていた事を知らなかった
としても言い訳にはならないんじゃ・・・
「経営者」である以上自分の店が取り扱う商品には
責任があるので、同人誌を売っていた事を知らなかった
としても言い訳にはならないんじゃ・・・
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 03:12 ID:VQTZQ31H
>286
海外は「パロディ作品」の持ってるイメージが違うのでしゃーない。
そういや飛べやん村も昔のムー民に激怒してたなー。
海外は「パロディ作品」の持ってるイメージが違うのでしゃーない。
そういや飛べやん村も昔のムー民に激怒してたなー。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 06:08 ID:jBobL/T6
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 08:17 ID:OgTydHBN
最近は久留麻だ御大自ら公式同人漫画を許している罠…（ｗ
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 14:29 ID:bQ/vqBSb
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 16:43 ID:umdcxyAE
いや、パロディ同人誌は思い切り真っ黒な、ライセンス無しの海賊版商品なんだが。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 16:58 ID:faBjc8ZE
まだこんな事言ってる奴がいたのか…。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 17:01 ID:bQ/vqBSb
海賊版とパロディの区別もつかない初心者さんは、
ほっといてあげようよ…
ほっといてあげようよ…
あぼーん
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 17:51 ID:reT5BIDW
ナマモノ関係は全てバレたらだめなの？
でも前に本屋でお笑いの駄雲多雲（その名もズバリ『駄雲系』という本）
の立派なその手の本が売られていたけど、
あれは芸人本人達に許可とって売られているのだろうか。
どーゆーいきさつを経てあんな立派な本が売られているのか、すごく不思議でしょうがない。
でも前に本屋でお笑いの駄雲多雲（その名もズバリ『駄雲系』という本）
の立派なその手の本が売られていたけど、
あれは芸人本人達に許可とって売られているのだろうか。
どーゆーいきさつを経てあんな立派な本が売られているのか、すごく不思議でしょうがない。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 18:17 ID:3yS4QR1O
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 18:51 ID:/B2mi040
推奨というか公認というか、自分で自分の作品の801本出してるのは
良し長踏み。あとベタだが炎蜃気楼の作者…名前忘れた。
そしてちょっと話が違うかもしれないけど、
自分のホモ同人を喜んで読み、あまつさえもっと読みたいと言ったらしい
豪傑ミュージシャンが某革命男。
良し長踏み。あとベタだが炎蜃気楼の作者…名前忘れた。
そしてちょっと話が違うかもしれないけど、
自分のホモ同人を喜んで読み、あまつさえもっと読みたいと言ったらしい
豪傑ミュージシャンが某革命男。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 18:53 ID:8q9v0BiN
ああ……何か懐かしい話題（ｗ
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 19:03 ID:QaafLlnX
魔術士孤児（英訳）の作者は後書きで同人誌送ってくれって書いてたね。
あと戸ライ銃の作者も同人誌見たいって書いてたなあ。
後者はスペースまわって同人誌買ったみたいだし。
「宇流ヴァばっかりだった。。銃ほー銃ズのギャグ本とか読みたかった」って
単行本に書いてあったよな。
あと戸ライ銃の作者も同人誌見たいって書いてたなあ。
後者はスペースまわって同人誌買ったみたいだし。
「宇流ヴァばっかりだった。。銃ほー銃ズのギャグ本とか読みたかった」って
単行本に書いてあったよな。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 19:46 ID:9oDYmUNj
＞自分のホモ同人を喜んで読み、あまつさえもっと読みたいと言ったらしい
＞豪傑ミュージシャンが某革命男。
だ…誰ですかソレ。禿しく気になる（（（（ ;ﾟДﾟ)))
＞豪傑ミュージシャンが某革命男。
だ…誰ですかソレ。禿しく気になる（（（（ ;ﾟДﾟ)))
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 19:48 ID:8q9v0BiN
革命を英訳してみ。ちっこい人だよ。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 19:50 ID:9oDYmUNj
＞302
わかりました！ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
しかし、そんな事、公言してたのか…。
まさか、ﾘｺｰﾝしたけど真性なんてことは…無いよね。
わかりました！ｱﾘｶﾞﾄﾝ！
しかし、そんな事、公言してたのか…。
まさか、ﾘｺｰﾝしたけど真性なんてことは…無いよね。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 20:18 ID:8xBJMc7X
好きだったバンドも801同人にも寛容だった・・・(自身もマンガ本出版してたしラジオでネタにしてたし)
それを聞いた同人屋が喜んでしまい誕生日プレゼントに描き下ろし801コピ本送ったと
日記に書いていた
それを聞いた同人屋が喜んでしまい誕生日プレゼントに描き下ろし801コピ本送ったと
日記に書いていた
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 20:50 ID:vkEtGwpY
タカムラカホルは週刊誌のインタビューで
「同人誌が送られてきた。読者の目にはこんな美青年に見えているのか」
とか答えていたな。
シマダソージは昔奨励していた。
まだ新本格が今ほど盛り上がってなかったころ
「ミステリーを復興させるのに有効ならヨシ！」とか
いってたと思う。
実際ミステリ系では「どうすると同人的に受けるのか」は
割と研究されている。
もともと「天才タイプ」と「お世話を焼く純良な親友」が
コンビで出てくるのがミステリの基本なので受け要素を
取り込むのに苦労はないらしい。
「同人誌が送られてきた。読者の目にはこんな美青年に見えているのか」
とか答えていたな。
シマダソージは昔奨励していた。
まだ新本格が今ほど盛り上がってなかったころ
「ミステリーを復興させるのに有効ならヨシ！」とか
いってたと思う。
実際ミステリ系では「どうすると同人的に受けるのか」は
割と研究されている。
もともと「天才タイプ」と「お世話を焼く純良な親友」が
コンビで出てくるのがミステリの基本なので受け要素を
取り込むのに苦労はないらしい。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 21:11 ID:bQ/vqBSb
縞元数日子は「本人でぇす」って言って、コミケのマンレポ書いてたな…。
原作者は内心激怒しても公言しづらいせいか、スレタイに反して、認めてる
例の方が多くなりがちだね。
原作者は内心激怒しても公言しづらいせいか、スレタイに反して、認めてる
例の方が多くなりがちだね。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 21:11 ID:utXt3SRr
>>305
まあミステリー元祖のホーム図の同人誌も、本場英国にはあるらしいからね。
そういえば歴史物でも、その子孫が読むと激怒ものだろう。
ギャグ漫画の神聖ＭＭ王国では参国志が同人女のえじき（原文ママ）になってることに対して
「コウ明といえど千数百年後の外国でこんな扱いを受けるとはよもや思うまい。
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー」
とﾌｧ－ｻﾞ－がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ語っていたっけ。
まあミステリー元祖のホーム図の同人誌も、本場英国にはあるらしいからね。
そういえば歴史物でも、その子孫が読むと激怒ものだろう。
ギャグ漫画の神聖ＭＭ王国では参国志が同人女のえじき（原文ママ）になってることに対して
「コウ明といえど千数百年後の外国でこんな扱いを受けるとはよもや思うまい。
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー」
とﾌｧ－ｻﾞ－がｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ語っていたっけ。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 21:27 ID:WdSpld5A
>303
ちゅーか、革命家んとこの女のスタッフが同人屋という罠。
元より接続自体がオフィで同人もどきの本を出し、再活動決定の
冬コミ用チラシを邦楽スペース配るというあたり(||´ー｀)
あと革命家が春漫画街の当日、西ﾎｰﾙで握手会やってたね。
開始前に種の同人誌買い漁ってたらどうしようという懸念があった（笑
ちゅーか、革命家んとこの女のスタッフが同人屋という罠。
元より接続自体がオフィで同人もどきの本を出し、再活動決定の
冬コミ用チラシを邦楽スペース配るというあたり(||´ー｀)
あと革命家が春漫画街の当日、西ﾎｰﾙで握手会やってたね。
開始前に種の同人誌買い漁ってたらどうしようという懸念があった（笑
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 21:28 ID:bQ/vqBSb
ミステリーの場合、ルブランとか乱歩とか、その時代に2chがあったら
祭りになってるだろう人が古典なせいか、商業作品でもパロディもの
多いよね。
ホームズものなんか商業誌で出てるのさえ、フォモネタはあるわ…
女性化（ホームズまたはワトソンが実は女でというストーリー）は、
あるわ…。
って、これだけじゃ、スレ違いなので…。
ルパン三世の映画がフランスでも公開された時、ルブランの子孫が
ご先祖のやったことを棚にあげて抗議したそうだ。
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 21:40 ID:bQ/vqBSb
連続カキコごめんです。
同人誌じゃありませんが、歴史上の人物のフォモネタについて。
「日いづる所のﾃﾝ氏が聖徳太子をフォモにしている」と批判された時、
「同性愛は個人の趣味であるのだから、歴史の改竄にはあたらない」
とか弁護してた人がいたと記憶してます。（誰だったか忘れた）
うろ覚えなんで、はっきり覚えてる人、いたら教えてください。
同人誌じゃありませんが、歴史上の人物のフォモネタについて。
「日いづる所のﾃﾝ氏が聖徳太子をフォモにしている」と批判された時、
「同性愛は個人の趣味であるのだから、歴史の改竄にはあたらない」
とか弁護してた人がいたと記憶してます。（誰だったか忘れた）
うろ覚えなんで、はっきり覚えてる人、いたら教えてください。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 22:33 ID:vkEtGwpY
ミステリーついでだけどアガサたんは生きていたら同人とか許さなかった
ろうな。
「自分以外の人間がポワロ書くことは許さん！」
とポワロ殺しちゃったくらいだから。
ろうな。
「自分以外の人間がポワロ書くことは許さん！」
とポワロ殺しちゃったくらいだから。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 22:51 ID:7k2BZ4UC
たしかプリンセスナオコはコミックスあとがきで「みんなから送ってもらった兎ちゃんの同人誌が宝物」と言っていた
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 23:07 ID:VQTZQ31H
>309
家図×和登さんはシャーロッキ案はもとより、ドイ瑠のマジメな研究家も指摘してる割と有名な説。
（ガチガチの真面目英国人だったので、潜在的な背徳への憧れみたいなのが出たのではないか、だそうな）
家図×和登さんはシャーロッキ案はもとより、ドイ瑠のマジメな研究家も指摘してる割と有名な説。
（ガチガチの真面目英国人だったので、潜在的な背徳への憧れみたいなのが出たのではないか、だそうな）
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 23:41 ID:30g0+F1W
プリンセスナオコはそのジャンルで活動し始めた頃に
正体明かして本とボード買われていきましたよ。
自分トコ以外にもペーパーのカットとか自分の作品絵のあるものは
軒並みだったと思われます。
正体明かして本とボード買われていきましたよ。
自分トコ以外にもペーパーのカットとか自分の作品絵のあるものは
軒並みだったと思われます。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 23:47 ID:EJozQlt+
>>313
だけど、ほとんどのシャーロキ庵が否定しているわな。
あるわけない。ふざけんな。けしからん。お前のケツこそ掘られろと。
ｼﾏｿｳが同人に好意的だったのは、法務ズものに
大量の贋作やパスティーシュがあったからというのもあるだろうね。
自分でも法務ズ書いてるし。
だけど、ほとんどのシャーロキ庵が否定しているわな。
あるわけない。ふざけんな。けしからん。お前のケツこそ掘られろと。
ｼﾏｿｳが同人に好意的だったのは、法務ズものに
大量の贋作やパスティーシュがあったからというのもあるだろうね。
自分でも法務ズ書いてるし。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/05 23:47 ID:Kb1p7OuO
量が半端じゃなかったろうなぁ。
トラックでも用意しないことには。
トラックでも用意しないことには。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 00:00 ID:ApG0llqb
ミステリーと芸能とプリンセスナオコのレスが並行して書かれてて
訳分からなくなってきたな。
訳分からなくなってきたな。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 01:23 ID:xvzsFLuk
やたら遅レスですが…
>45
その人サイトもやってたけど、ある日突然サイトがなくなってた。
ああ、そろそろﾏｼﾞでやばくなってきたんだな、と思ったよ。
男の人で、絵、上手かったんだけどね。残念。
>45
その人サイトもやってたけど、ある日突然サイトがなくなってた。
ああ、そろそろﾏｼﾞでやばくなってきたんだな、と思ったよ。
男の人で、絵、上手かったんだけどね。残念。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 01:50 ID:qXe1N3js
解散した５人組バンドはファンクラブの会報に８０１イラストを載せていた・・・。
そのバンドはメンバー自らイラストを選んでいて、コメントまでつける熱心さ。
もちろん、同人誌を送ってくるよう奨励していて愛読していた。
そのバンドはメンバー自らイラストを選んでいて、コメントまでつける熱心さ。
もちろん、同人誌を送ってくるよう奨励していて愛読していた。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 02:46 ID:AHX16o2A
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 14:01 ID:JhPKa5fJ
>320
レス、サンクスです。
批判自体がデマだったというのも噂で聞いてましたが、
新聞社が謝罪したってことは、デマの発祥地は新聞記事
だったってことなんでしょうか？
教えてチャンでごめんなさい。もう古い話なせいか検索
しても引っかかってこないので。
レス、サンクスです。
批判自体がデマだったというのも噂で聞いてましたが、
新聞社が謝罪したってことは、デマの発祥地は新聞記事
だったってことなんでしょうか？
教えてチャンでごめんなさい。もう古い話なせいか検索
しても引っかかってこないので。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 14:10 ID:BwDgGfgU
320じゃないんですけど
>321
ソースは記憶だけなので確かではないのですが
新聞記者が取材もしないで（？）独断でねつ造したらしいです。
後でお寺側に取材すると「新聞記者に取材されてない」と
言っていたとかいないとか。
私のねつ造も入ってるかもしれません。
>321
ソースは記憶だけなので確かではないのですが
新聞記者が取材もしないで（？）独断でねつ造したらしいです。
後でお寺側に取材すると「新聞記者に取材されてない」と
言っていたとかいないとか。
私のねつ造も入ってるかもしれません。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 14:26 ID:pG/PN7YW
史実で堂々と同性愛者であった人物の場合は、そのように描かれても
子孫はただ沈黙なのでしょうかね。信長の子孫が抗議したなんて話はきかない。
子孫はただ沈黙なのでしょうかね。信長の子孫が抗議したなんて話はきかない。
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 15:07 ID:an1gC/o/
信長を魔王として復活させるネタも多いよな・・・
まあ人気者がゆえ、って感じだが。
まあ人気者がゆえ、って感じだが。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 15:28 ID:VhAYyGX1
衆道なんてめずらしくもなんともない時代のことを
今の物差しでとやかくいわれてもねえ…
今の物差しでとやかくいわれてもねえ…
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 17:05 ID:lizHLAtm
出銭がＣＳに参入するんだって
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 17:08 ID:z94c9IQO
盛りﾋﾛｼもサイトの日記で、コミケ行ったって書いてた。
自分のジャンルの801本買って、読んでるようなことも書いてた気がする。
結構昔だけど。
自分のジャンルの801本買って、読んでるようなことも書いてた気がする。
結構昔だけど。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 17:14 ID:IN8hoGaJ
>321
私も320ではありませんが（リアルタイムでその記事も謝罪記事も目にした者です）
毎日新聞に掲載された記事です。
「日処る…」を読んだ記者が、勝手に
「聖徳太子を祀っている寺がこんなマンガを読んだら怒るだろう」と思い
取材もせずに脳内妄想で「法隆寺（だったか四天王寺だったか忘れましたが）が怒っている」
という記事を書いたのだそうです。
後、その記事を読んだお寺さんが「そのような事実はない」と
新聞社に連絡してきて捏造がばれました。
私も320ではありませんが（リアルタイムでその記事も謝罪記事も目にした者です）
毎日新聞に掲載された記事です。
「日処る…」を読んだ記者が、勝手に
「聖徳太子を祀っている寺がこんなマンガを読んだら怒るだろう」と思い
取材もせずに脳内妄想で「法隆寺（だったか四天王寺だったか忘れましたが）が怒っている」
という記事を書いたのだそうです。
後、その記事を読んだお寺さんが「そのような事実はない」と
新聞社に連絡してきて捏造がばれました。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 18:28 ID:bfdfAaDI
歴史上の人物の扱いってどうなんだろか。
特に幕末関係の人々。
特に幕末関係の人々。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 18:46 ID:6k+M3RUD
>328
んまー呆れてものがいえんわ
んまー呆れてものがいえんわ
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 19:50 ID:gYRTxIB4
>328
すごいね。
当時の記事読んでみたいよ。
図書館行くか。
すごいね。
当時の記事読んでみたいよ。
図書館行くか。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 20:52 ID:quj8cpkp
掲載雑誌（らら）に経緯が載っていたのを読んだよ
それがコミックスに収録されたのか、等は単行本を買っていないので
知らないけど…
それがコミックスに収録されたのか、等は単行本を買っていないので
知らないけど…
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/06 20:52 ID:+vddKpvT
>328、あのさんご礁に傷をつけたやつを思い出したな。
みなさん、レスありがとうございます。
日本のマスコミって本当、エロパロ同人をも凌ぐ妄想でっちあげ記事に
あふれているんですね。呆れ～。
しかも、エロパロと違って、事実と言い張り発表しているというタチの
悪さ…。
でもまぁ、実在人物の描き方は確かに難しいですよねぇ。
「新撰組隊内に男色が流行していたことを記す近藤勇の手紙が発見され
ましたので、ただ今から新撰組801は解禁です」
ってーわけでもないだろうし。（ｗ
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 07:57 ID:zKO7ePAw
男色と801は違うっぺれ～
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 09:55 ID:ofHt/A+o
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 12:48 ID:5fF9/yzg
青池○子は、パロ描かれるのが嫌さに公認ＦＣつぶしたという過去が
あります。当時の会員だった友人曰く
「飼い犬に手を噛まれるならぬ飼い主に毒をもられた犬の気分だった」
あそこは載せる原稿に担当さんのチェックがはいったはずだし、
私の読ませてもらった数冊を見る限り、ごく真っ当なパロだったと
思いますが、それでもイヤだったのか？
原作でホモでない少佐をホモにするのはダメ、ってくらいならば
理解できるんだけど。
あります。当時の会員だった友人曰く
「飼い犬に手を噛まれるならぬ飼い主に毒をもられた犬の気分だった」
あそこは載せる原稿に担当さんのチェックがはいったはずだし、
私の読ませてもらった数冊を見る限り、ごく真っ当なパロだったと
思いますが、それでもイヤだったのか？
原作でホモでない少佐をホモにするのはダメ、ってくらいならば
理解できるんだけど。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 13:09 ID:zKO7ePAw
>337
本当にパロの問題かい？公認はとかく威張ったり金銭面でのトラブルも多いよ。
本当なら、恐らくキャラクターの把握に恐ろしい誤認があったので癇に障ったのでしょう。
本当にパロの問題かい？公認はとかく威張ったり金銭面でのトラブルも多いよ。
本当なら、恐らくキャラクターの把握に恐ろしい誤認があったので癇に障ったのでしょう。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 16:46 ID:rf+u3d1q
潰したといえば、死闘涼子も同人ｻｸｰﾙを一つ潰したっけね。
蛇の素地図の木邑が「俺が受けだから」という理由で
木邑受けｻｸｰﾙを一つ潰したという噂は本当なのかが知りたい…。
＞300
渡来がんは、担当がﾌﾃﾞﾀﾆﾝってのもあるんじゃないかと（藁
作者の奥さんも同人者だと風の噂で聞いたよ。
蛇の素地図の木邑が「俺が受けだから」という理由で
木邑受けｻｸｰﾙを一つ潰したという噂は本当なのかが知りたい…。
＞300
渡来がんは、担当がﾌﾃﾞﾀﾆﾝってのもあるんじゃないかと（藁
作者の奥さんも同人者だと風の噂で聞いたよ。
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 17:57 ID:4kQgrIis
>>339、「谷地来た」のコミックに載ってるやつのことかな？
あれは、全面的にｻｸｰﾙが悪そうだが。
あれは、全面的にｻｸｰﾙが悪そうだが。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 18:18 ID:gQ+tU0vL
>>327
つうか、盛り広し自身が同人者だし･･････あんま知られてねeのかな。
つうか、盛り広し自身が同人者だし･･････あんま知られてねeのかな。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 18:48 ID:yiwzq3wD
>341
むしろ同人板の連中よりミス板の連中の方が知ってると思われる。
森の漫画。
むしろ同人板の連中よりミス板の連中の方が知ってると思われる。
森の漫画。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 19:31 ID:Q+t280sP
>329
お好きなようにやっちゃってください。
お好きなようにやっちゃってください。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 20:05 ID:YZYt+tgo
酢羅団連載終了の頃に元不良×眼鏡本のトークで
「先生の奥さんはツンツン頭×スーパールーキーが好きなんだって」
と書いてあった。
…ネタだよな？
「先生の奥さんはツンツン頭×スーパールーキーが好きなんだって」
と書いてあった。
…ネタだよな？
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 20:45 ID:+pc2WWXu
>339
あの…、渡来は作者も同人出身…。
あの…、渡来は作者も同人出身…。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/07 21:57 ID:pSdKZP2T
アニメのラストが出来が良かったのでスランプになったヘタレですか？
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 00:17 ID:1nKZUQKm
>341,342
補足しとくと同人といっても「創作系同人」な
急速にパロ主流になって行く当時の同人界の流れには迎合せず
一貫して創作系で活動していた人
補足しとくと同人といっても「創作系同人」な
急速にパロ主流になって行く当時の同人界の流れには迎合せず
一貫して創作系で活動していた人
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 01:49 ID:ir8X0gB7
>>337
公認ＦＣについての事情は存じませんが、蒼池先生は以前、ぱふ
かなんかで企画された絵炉以下の少佐ネタのギャグ企画も、抗議
して没にしてましたから。
ようするに、キャラ使ってお遊びすることの許容範囲の狭い人な
んじゃないのかなぁと、思ってみたり。
>>347
あ…あまりそういうことを強調されると、このスレで魚血されてる
人みたいなのを呼びよせちゃうかも（ｗ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034225503/-100
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 08:29 ID:j9aQdV7Y
＞３４８前半
私もそう思う。公認ですらないサークルに、セーラー服ダメと
クレームがついていたのに、
のちに姫本誌の読者欄に、けっこうエグイ女装の絵が載っていたのは
なんなんだか。あれ、当然抗議がいったんだろうな。
（ところで、企画がボツになった雑誌は「ふゅーぷろ」でした。）
いまはどうなんでしょう、歳くってまるくなってたりはしませんか？
私もそう思う。公認ですらないサークルに、セーラー服ダメと
クレームがついていたのに、
のちに姫本誌の読者欄に、けっこうエグイ女装の絵が載っていたのは
なんなんだか。あれ、当然抗議がいったんだろうな。
（ところで、企画がボツになった雑誌は「ふゅーぷろ」でした。）
いまはどうなんでしょう、歳くってまるくなってたりはしませんか？
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 09:16 ID:xTxmQ9DW
>349
読者欄を作者がやってる訳ねえべ。
読者欄を作者がやってる訳ねえべ。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 10:39 ID:T+ME/ERl
>350
投稿した人と載せた編集に抗議が、ってことだべさ。
投稿した人と載せた編集に抗議が、ってことだべさ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 11:49 ID:R4JwauWZ
>347
ストII全盛期にそれで同人出してたけどな。
ストII全盛期にそれで同人出してたけどな。
スマソ。レス番読み間違った。
>345の話ですた。
>345の話ですた。
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 18:25 ID:EmPyQCgG
流れぶったぎるけど、飛翔系同人が姿を消したのは
うちの近所の兄ﾒｲﾄだけか？
うちの近所の兄ﾒｲﾄだけか？
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/08 23:43 ID:1wsyObtu
しるか。
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 00:55 ID:/4hz8qS5
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 01:03 ID:b66xOrVk
アニメや漫画をパロディにすること自体が市民権を得ていない、
80年代初頭だったからね。
ファン同士が内輪でやるお遊びならともかく、
＊商業誌＊がやっていいお遊びではなかったと思う＞蒼池の抗議
80年代初頭だったからね。
ファン同士が内輪でやるお遊びならともかく、
＊商業誌＊がやっていいお遊びではなかったと思う＞蒼池の抗議
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 03:14 ID:Q9+K7Zs6
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 03:26 ID:GdjHZnLx
ttp://www.interq.or.jp/yamamoto/sadakich/335w9044/profile/doujinsakka.html
ttp://www.interq.or.jp/yamamoto/sadakich/
＞ 6パロディについてどう思いますか?
＞■本当にそのネタ元に心底惚れ込んでしっかり丁寧に作られているものは、好感が持てます。
＞ ただし、｢オリジナルキャラ」が出てくると、正直言ってしらける。
＞ しかもその｢オリジナルキャラ」が話の中で相当重要な役回りだったりすると、目も当てられない。
＞ネタ元本来の世界観や登場キャラクターの設定をまるっきり無視して｢オリジナルキャラ」を跋扈させたり
＞「オリジナル設定」やら「パラレルもの」とか銘打つぐらいなら、最初っからキャラクターの外見も名前も全く別物の
＞「自分独自のオリジナル作品」にしたほうが潔いんじゃないかと思いますがね。
＞ついでに。 顔がはっきりしなかったり、首なし手だけちんこだけの男性キャラクター(しかも｢オリジナルキャラ」)に
＞女性キャラクターが強姦されるようなのを描く人、あんた本当にそのネタ元のファンで、
＞きちんと中身を知ってて描いとんのかね？
ｂｙ山本定吉
ttp://www.interq.or.jp/yamamoto/sadakich/
＞ 6パロディについてどう思いますか?
＞■本当にそのネタ元に心底惚れ込んでしっかり丁寧に作られているものは、好感が持てます。
＞ ただし、｢オリジナルキャラ」が出てくると、正直言ってしらける。
＞ しかもその｢オリジナルキャラ」が話の中で相当重要な役回りだったりすると、目も当てられない。
＞ネタ元本来の世界観や登場キャラクターの設定をまるっきり無視して｢オリジナルキャラ」を跋扈させたり
＞「オリジナル設定」やら「パラレルもの」とか銘打つぐらいなら、最初っからキャラクターの外見も名前も全く別物の
＞「自分独自のオリジナル作品」にしたほうが潔いんじゃないかと思いますがね。
＞ついでに。 顔がはっきりしなかったり、首なし手だけちんこだけの男性キャラクター(しかも｢オリジナルキャラ」)に
＞女性キャラクターが強姦されるようなのを描く人、あんた本当にそのネタ元のファンで、
＞きちんと中身を知ってて描いとんのかね？
ｂｙ山本定吉
あぼーん
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 03:43 ID:ywUeLQRD
>359
へー、マンセーしてるのがバカばっかりだからどうかと思ってたけど、
定吉って人は普通にちゃんとしてるのね。
へー、マンセーしてるのがバカばっかりだからどうかと思ってたけど、
定吉って人は普通にちゃんとしてるのね。
あぼーん
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 04:09 ID:GdjHZnLx
かおりんって、あぼーん対象なの？
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 09:59 ID:PCtLPLVu
本物のあぼーんは投稿日などもあぼーんになります。
最近名前欄をわざとあぼーんにしてる広告多いね。スレ違いスマソ。
最近名前欄をわざとあぼーんにしてる広告多いね。スレ違いスマソ。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 22:16 ID:VYmw+gfh
漏れは専用ブラウザで透明あぼーんしてる＞かおりん、あぼーん
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 23:13 ID:5+hEAQ8n
>345
しかもどうやらマンレポに投稿したフシが有る。数年前のカタログで「まさか自分の漫画のジャンルが
出来るなんて…」とひたすら感嘆＆恐縮していた覚え有り。
※ただしキャラクターを描いたワケではないので、気付かない人（漏れも含めて）多数だった模様。
しかもどうやらマンレポに投稿したフシが有る。数年前のカタログで「まさか自分の漫画のジャンルが
出来るなんて…」とひたすら感嘆＆恐縮していた覚え有り。
※ただしキャラクターを描いたワケではないので、気付かない人（漏れも含めて）多数だった模様。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/09 23:48 ID:fWWNJ1nZ
>366
いや、あのまんレポはN藤さんじゃないってよ。
Fタニンが違うと言ってたそうだ。
自分も一瞬そうかと思ったんだが。
いや、あのまんレポはN藤さんじゃないってよ。
Fタニンが違うと言ってたそうだ。
自分も一瞬そうかと思ったんだが。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 01:32 ID:5kAyJ+nW
＞３５７
探偵の推理にあげあしとってる突っ込み本や、コミックの謎本、ファンロぉ
ド大辞典のたぐいと同じで、商業誌ではやっちゃいけないってレベルの企画
ではなかったと思ったけど…。
聖域にしてるキャラに関しては誰しも心が狭くなるもので、蒼池先生の場合、
それが少佐だったってことじゃないでしょうか？
探偵の推理にあげあしとってる突っ込み本や、コミックの謎本、ファンロぉ
ド大辞典のたぐいと同じで、商業誌ではやっちゃいけないってレベルの企画
ではなかったと思ったけど…。
聖域にしてるキャラに関しては誰しも心が狭くなるもので、蒼池先生の場合、
それが少佐だったってことじゃないでしょうか？
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 02:25 ID:A1b996KM
368はしつこいのぉ…
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 02:30 ID:FaX5fQLr
>探偵の推理にあげあしとってる突っ込み本や、コミックの謎本、ファンロぉ
ド大辞典のたぐい
って、そもそも80年初頭の本か？
ド大辞典のたぐい
って、そもそも80年初頭の本か？
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 04:10 ID:5kAyJ+nW
>369
ｽﾏｿ、少佐のファンの方ですか？（ｗ
>370
例としてあげただけで、年代にこだわったわけじゃないですけど。
探偵の推理にあげあしとってる突っ込み本は、昔からあるかなと。
ファンろードは、８０年代なかばじゃなかったかな？
ファンろードの前にはＯＵＴがあったし。
つーか、８０年代初頭って、Ｃ翼、うる星、Ｊ９、ガンダムと出揃
ったころだから、一般人には知られてなかっただけで、同人誌文化
はもう既にかたまってたよーな。
ｽﾏｿ、少佐のファンの方ですか？（ｗ
>370
例としてあげただけで、年代にこだわったわけじゃないですけど。
探偵の推理にあげあしとってる突っ込み本は、昔からあるかなと。
ファンろードは、８０年代なかばじゃなかったかな？
ファンろードの前にはＯＵＴがあったし。
つーか、８０年代初頭って、Ｃ翼、うる星、Ｊ９、ガンダムと出揃
ったころだから、一般人には知られてなかっただけで、同人誌文化
はもう既にかたまってたよーな。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 10:07 ID:KOvFhpYd
いい加減引っ張ってアレだけど…
371は370の質問の意図がわかってないね。
80年代初頭に今話題にしてる事件（Ｗ）が起こったんだろ？
で、その頃にはすでに、ｦﾀ同人「文化」はｲﾊﾟｰﾝに認知・認可されてたのか？って話だよ。
認知されてなければｵﾀ同人とは似て非なる「ｲﾊﾟｰﾝ漫画家」御大が
自ｷｬﾗをいじられて激怒するのは当然の理。
そしてその答えは371自身が書いている。
＞一般人には知られてなかった と。
371は370の質問の意図がわかってないね。
80年代初頭に今話題にしてる事件（Ｗ）が起こったんだろ？
で、その頃にはすでに、ｦﾀ同人「文化」はｲﾊﾟｰﾝに認知・認可されてたのか？って話だよ。
認知されてなければｵﾀ同人とは似て非なる「ｲﾊﾟｰﾝ漫画家」御大が
自ｷｬﾗをいじられて激怒するのは当然の理。
そしてその答えは371自身が書いている。
＞一般人には知られてなかった と。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 10:56 ID:YqCN2IeC
>354
他板からのコピペだけど
飛翔フェアをするにあたってＳ社から飛翔系同人誌を
店頭から排除するように圧力がかかってます。
原作の図柄の版権を集英社側から手に入れたいがために
兄メイトもしたがってます。アニメの図柄の版権はＴ映から
借りてるけど原作の図柄の版権はＳ社が厳しく管理してる。
さらにS社側からは飛翔系同人誌店頭排除の圧力を
かけているように思われたくないらしく一切お客には説明するなと
上から厳命され取ります、だからきゃらびいには載りません。
当然兄メイトに同人誌を委託しているサークル関係者には
一切知らされてないわけで、この辺もﾏｽﾞｰな気もしますが。
だそうです。
他板からのコピペだけど
飛翔フェアをするにあたってＳ社から飛翔系同人誌を
店頭から排除するように圧力がかかってます。
原作の図柄の版権を集英社側から手に入れたいがために
兄メイトもしたがってます。アニメの図柄の版権はＴ映から
借りてるけど原作の図柄の版権はＳ社が厳しく管理してる。
さらにS社側からは飛翔系同人誌店頭排除の圧力を
かけているように思われたくないらしく一切お客には説明するなと
上から厳命され取ります、だからきゃらびいには載りません。
当然兄メイトに同人誌を委託しているサークル関係者には
一切知らされてないわけで、この辺もﾏｽﾞｰな気もしますが。
だそうです。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 18:42 ID:mtHYdOsv
>>373
ソースがわからないとなあ
ソースがわからないとなあ
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 19:20 ID:ZCAMQVSr
>354
本店はなくなったよね…アンソロすら。嫌な悪感…
本店はなくなったよね…アンソロすら。嫌な悪感…
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 20:13 ID:XA8vfMuS
からめ手で来ましたな＜Ｓ社
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 20:55 ID:GdBjLro3
著作権とか版権に超厳しい海外展開を狙うＳ社にとって
このままズルズル行けば
「Ｓ社は海賊出版物を容認してきた」
とか言われかねないから、、かな？
このままズルズル行けば
「Ｓ社は海賊出版物を容認してきた」
とか言われかねないから、、かな？
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 21:27 ID:ug8sVVI3
ナマモノジャンルの話なのだが
対象者(男)を受けキャラにした８０１同人誌を
コトも有ろうに本人に直接手渡しした
バカッタレがいた
そのヒトは性的虐待のトラウマを抱えていて
大変激怒したそうな…
ちとスレ違いかも…ｽﾏｿ
対象者(男)を受けキャラにした８０１同人誌を
コトも有ろうに本人に直接手渡しした
バカッタレがいた
そのヒトは性的虐待のトラウマを抱えていて
大変激怒したそうな…
ちとスレ違いかも…ｽﾏｿ
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 21:31 ID:BWJa3LyD
（（（（（；ﾟДﾟ）））））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分で書いたものなんだろうか？
それとも他人の…？
自分で書いたものなんだろうか？
それとも他人の…？
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 23:04 ID:SrlIfrHa
>374
ソースも何も、去年もそうだったじゃん。
まさに>373の言う通り。
飛翔フェアが終ると同人も通常通り並べられるよ。
委託してる側も暗黙の了解。
つか、この事情を知らない人もいたんだ…
ソースも何も、去年もそうだったじゃん。
まさに>373の言う通り。
飛翔フェアが終ると同人も通常通り並べられるよ。
委託してる側も暗黙の了解。
つか、この事情を知らない人もいたんだ…
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/10 23:41 ID:v92cQ4UL
飛翔者じゃないから∩( ・ω・)∩ｼﾗﾈ
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 01:17 ID:sMe9MiL2
数週間前の飛翔に「漫画にも音楽業界みたいな
著作権を！」みたいな内容の広告が載ってたのを
見たけど、それも関係してるのかと思ってた。
著作権を！」みたいな内容の広告が載ってたのを
見たけど、それも関係してるのかと思ってた。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 01:21 ID:16lUWDua
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 05:14 ID:KEthxkIz
よく知らないんだけど、なんでフェアの間だけ？
>>372
>>いい加減引っ張ってアレだけど…
いえ「どこまでが商業誌（作者やパンピーのファンの目に入りやすい場所）
でも許される範囲なのか」ということを論じているわけですから、全くス
レ違いというわけじゃないし、続けても良いんじゃないでしょうか？
（問題は、話題になってる企画を知ってる人が、ごく僅かっちゅう事だ罠）
>>ｦﾀ同人「文化」はｲﾊﾟｰﾝに認知・認可されてたのか？
まず、言葉の定義にズレがあって誤解を生じてるようですが、私の場合、
「一般人＝漫画に興味無い人」のつもりで言ってます。
よって、当然、漫画家は、この場合の一般人に属さないと言うか…。
ましてや、801の語源の発祥地である某同人サークルに所属されていた蒼池
御大を「ｲﾊﾟｰﾝ漫画家」とはとても呼べませぬ…。
（御大らにキャラとストーリーいじられまくった東映映画の立場は（藁））
↑もちろん、出図似ィが手塚プロから訴えられないかぎりｏｋなのと同様、
「893映画をおちょくりたおした私だが、自分のキャラがおちょくられる事
には、原作者の権限使って大反対しちゃうゾ」
と主張するのは（倫理的にはどうあれ）、法的には問題無いことですので、
おいておいて…。
ようするに、例の少佐ネタの読者参加企画が、当時のアニ羽炉コミックス
やア雨ト、そして蒼池御大自身やってた同人誌などにくらべて、特別ハメ
を外した企画だったとは思えないっちゅうのが、私の意見です。
逆に372 さんが、少佐ネタ企画を「商業誌ではやってはいけない」とした
のは、時代背景の他にはどういう所でそう思われたんでしょうか？
そのへんの基準に興味あるんで、良ければ具体的に聞かせてください。
>>いい加減引っ張ってアレだけど…
いえ「どこまでが商業誌（作者やパンピーのファンの目に入りやすい場所）
でも許される範囲なのか」ということを論じているわけですから、全くス
レ違いというわけじゃないし、続けても良いんじゃないでしょうか？
（問題は、話題になってる企画を知ってる人が、ごく僅かっちゅう事だ罠）
>>ｦﾀ同人「文化」はｲﾊﾟｰﾝに認知・認可されてたのか？
まず、言葉の定義にズレがあって誤解を生じてるようですが、私の場合、
「一般人＝漫画に興味無い人」のつもりで言ってます。
よって、当然、漫画家は、この場合の一般人に属さないと言うか…。
ましてや、801の語源の発祥地である某同人サークルに所属されていた蒼池
御大を「ｲﾊﾟｰﾝ漫画家」とはとても呼べませぬ…。
（御大らにキャラとストーリーいじられまくった東映映画の立場は（藁））
↑もちろん、出図似ィが手塚プロから訴えられないかぎりｏｋなのと同様、
「893映画をおちょくりたおした私だが、自分のキャラがおちょくられる事
には、原作者の権限使って大反対しちゃうゾ」
と主張するのは（倫理的にはどうあれ）、法的には問題無いことですので、
おいておいて…。
ようするに、例の少佐ネタの読者参加企画が、当時のアニ羽炉コミックス
やア雨ト、そして蒼池御大自身やってた同人誌などにくらべて、特別ハメ
を外した企画だったとは思えないっちゅうのが、私の意見です。
逆に372 さんが、少佐ネタ企画を「商業誌ではやってはいけない」とした
のは、時代背景の他にはどういう所でそう思われたんでしょうか？
そのへんの基準に興味あるんで、良ければ具体的に聞かせてください。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 06:09 ID:0pzPKszT
連続すまんです。
>>378
怒るってこと想像できずに送ってしまったマジボケさん、あるいは嫌が
らせ目的なんでしょうか？
「剃刀レターに代わる新手の嫌がらせ方」として、定着しちゃったら嫌
ですね（ｗ
抜き目的に使用される事を覚悟してる水着アイドルでも、あやしげな液
でカビガビに汚された自分のポスターを送りつけられるのはごめんこう
むるでしょうに…。
>>378
怒るってこと想像できずに送ってしまったマジボケさん、あるいは嫌が
らせ目的なんでしょうか？
「剃刀レターに代わる新手の嫌がらせ方」として、定着しちゃったら嫌
ですね（ｗ
抜き目的に使用される事を覚悟してる水着アイドルでも、あやしげな液
でカビガビに汚された自分のポスターを送りつけられるのはごめんこう
むるでしょうに…。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 10:21 ID:AV5cqbf0
>385
＞「一般人＝漫画に興味無い人」のつもりで言ってます。
「マンガに興味がある人＝おちょくりのパロディを容認できる人」とは限らんわけだが…
あの時代、アウトやアニメックを、
「ふざけた雑誌だから嫌い」ってアニメファンもけっこういたからね
一般書店に置いてある商業誌でなら、
そういうのを手にする確率も高くなるわけだし
今で置き換えるなら、
「椅子のコミックスと間違えて、801ありアンソロを純粋なファンが買うのを危惧」って感じか
＞「一般人＝漫画に興味無い人」のつもりで言ってます。
「マンガに興味がある人＝おちょくりのパロディを容認できる人」とは限らんわけだが…
あの時代、アウトやアニメックを、
「ふざけた雑誌だから嫌い」ってアニメファンもけっこういたからね
一般書店に置いてある商業誌でなら、
そういうのを手にする確率も高くなるわけだし
今で置き換えるなら、
「椅子のコミックスと間違えて、801ありアンソロを純粋なファンが買うのを危惧」って感じか
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 10:35 ID:ZOd06OET
>>378
私の知ってる話（10年前だが）
Aさんがゲストを集めて本を作った。
Aさんはギャグ漫画を描く人だがゲストのBさんがベーシストがプロデューサーにレイプされる漫画を描いた。
買い専の子がその本をメンバーにプレゼントしようとした。
「面白い本なんです！」
ベーシストが
「あー、それ知ってる。オレがヤられてるんだよね」
Aさんはその話を聞いてすごく恐縮していたけどBさんは委託で売るとき
「メンバーも読んでます」
とポップを作ったそうです。
みんながみんなベーシストのような人じゃないんだよ…
私の知ってる話（10年前だが）
Aさんがゲストを集めて本を作った。
Aさんはギャグ漫画を描く人だがゲストのBさんがベーシストがプロデューサーにレイプされる漫画を描いた。
買い専の子がその本をメンバーにプレゼントしようとした。
「面白い本なんです！」
ベーシストが
「あー、それ知ってる。オレがヤられてるんだよね」
Aさんはその話を聞いてすごく恐縮していたけどBさんは委託で売るとき
「メンバーも読んでます」
とポップを作ったそうです。
みんながみんなベーシストのような人じゃないんだよ…
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 11:04 ID:FYiQWTbY
>384
兄の飛翔フェアは飛翔本誌で告知してる位だから、普段同人誌とかに縁遠い
消防の子供も行く確率高いから。
店員さんがそういう子には気を付けて売らない様にしてても、万が一と
いう事がある。
もしその万が一で同人誌なりアンソロなどを手に入れてしまった子供が
好きな飛翔キャラ同士がHとかしてるのを読んだりして親に告げて、
親が騒ぎ立てたりしたら大変だし…
要するに普段よりフェアの最中はそういう事が起こりやすいって事。
出版社にとっても兄にとっても同人作家にとっても全て店頭から消すと
いうのが取りあえず一番良い方法だと思う、個人的に。
兄の飛翔フェアは飛翔本誌で告知してる位だから、普段同人誌とかに縁遠い
消防の子供も行く確率高いから。
店員さんがそういう子には気を付けて売らない様にしてても、万が一と
いう事がある。
もしその万が一で同人誌なりアンソロなどを手に入れてしまった子供が
好きな飛翔キャラ同士がHとかしてるのを読んだりして親に告げて、
親が騒ぎ立てたりしたら大変だし…
要するに普段よりフェアの最中はそういう事が起こりやすいって事。
出版社にとっても兄にとっても同人作家にとっても全て店頭から消すと
いうのが取りあえず一番良い方法だと思う、個人的に。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 12:14 ID:csD2aqYl
他板からのコピペだが
504 名前：497sage 投稿日：2003/04/10(木) 23:48 ID:???
私の身分は内緒…ということで
Ｓ社様様なわけでＳ社側の事情なんて尻が裂けてもいえませんよ。
サークル関係者に知らされてないのは委託契約上問題になりかねない気もしますが
それなりに手数料とっている以上兄メイト側の都合だけで一時的であれ
飛翔系同人誌という条件だけで店頭から排除されるのはおかしいわけです。
おっしゃるとおり飛翔フェアが終われば何事もなかったかのように
飛翔系同人誌は店頭に置かれます。
商業系アンソロも撤去の対象です。
Ｓ社側が同人嫌いってのもあるのでしょうが、飛翔フェア開催
期間中、飛翔関連商品が当然売れるわけで、そうすると
少なからず商業系アンソロも売れるわけで、ただでさえ便乗商売
な商業アンソロ出版社の売り上げに貢献してしまうことは
いかがなものかという考えもあるのでしょうけど。
ま、兄メイトのグループの中にアンソロ系の出版社があるのは
公然の秘密なんでしょうけど、版権を管理してる割には裏では
どうよって会社です。
504 名前：497sage 投稿日：2003/04/10(木) 23:48 ID:???
私の身分は内緒…ということで
Ｓ社様様なわけでＳ社側の事情なんて尻が裂けてもいえませんよ。
サークル関係者に知らされてないのは委託契約上問題になりかねない気もしますが
それなりに手数料とっている以上兄メイト側の都合だけで一時的であれ
飛翔系同人誌という条件だけで店頭から排除されるのはおかしいわけです。
おっしゃるとおり飛翔フェアが終われば何事もなかったかのように
飛翔系同人誌は店頭に置かれます。
商業系アンソロも撤去の対象です。
Ｓ社側が同人嫌いってのもあるのでしょうが、飛翔フェア開催
期間中、飛翔関連商品が当然売れるわけで、そうすると
少なからず商業系アンソロも売れるわけで、ただでさえ便乗商売
な商業アンソロ出版社の売り上げに貢献してしまうことは
いかがなものかという考えもあるのでしょうけど。
ま、兄メイトのグループの中にアンソロ系の出版社があるのは
公然の秘密なんでしょうけど、版権を管理してる割には裏では
どうよって会社です。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 13:36 ID:S1lELeMD
ｷｼｭﾂだけど私も去年の飛翔フェスの時に飛翔系の同人関係が兄の店頭から
一切撤去された時、「やっぱまずいもんねぇ」と思ったんで
今更話題になるのが不思議な位。
＞389もしその万が一で同人誌なりアンソロなどを手に入れてしまった子供が
好きな飛翔キャラ同士がHとかしてるのを読んだりして親に告げて、
親が騒ぎ立てたりしたら大変だし…
もしこういう事になって歩毛門問題みたいになったら、フェスの間だけ一時的
に撤去どころか、永遠にあぽーんされる可能性がるんだし。
でもそういう問題は普段でも起こる可能性はある訳で･･
個人的に、パロ系同人誌を書店に卸してる人達はそういう覚悟をある程度持って
卸してるんだと思うけど、違うのかな？
一切撤去された時、「やっぱまずいもんねぇ」と思ったんで
今更話題になるのが不思議な位。
＞389もしその万が一で同人誌なりアンソロなどを手に入れてしまった子供が
好きな飛翔キャラ同士がHとかしてるのを読んだりして親に告げて、
親が騒ぎ立てたりしたら大変だし…
もしこういう事になって歩毛門問題みたいになったら、フェスの間だけ一時的
に撤去どころか、永遠にあぽーんされる可能性がるんだし。
でもそういう問題は普段でも起こる可能性はある訳で･･
個人的に、パロ系同人誌を書店に卸してる人達はそういう覚悟をある程度持って
卸してるんだと思うけど、違うのかな？
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 17:05 ID:mj2NR0+U
385には答えていいものか、それともｽﾙｰすべきなのか…(;´Д｀)
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/11 19:56 ID:wtAJP5RK
成る程 貴方の言わんとする事の察しがつきました
貴方はこう言いたいのでしょう
青池が嫌いだ！
て言うかさ…今更、年寄り叩いてどうなるのよ…？
貴方はこう言いたいのでしょう
青池が嫌いだ！
て言うかさ…今更、年寄り叩いてどうなるのよ…？
あげて書きこんでいる下手なアオラーはおいといて…と。
前回のカキコ、よく考えたらまずい書き方になってしまってましたね。
「893映画を～大反対しちゃうゾ」のところは、蒼池氏自身がそう主張
してると言っているのではなく。
この問題点について、突っ込みが入った場合、こういう理由で、法的
な問題は無いので、その点はおいておこうと言いたかっただけなので。
ところで、あれだけパロディや８０１要素の強い作風の人でも、見る
人によっては、素人なみに同人界にうとい一般人漫画家に見えてしま
うものなんでしょうか…。人間の見方って、ほんとそれぞれ…。
前回のカキコ、よく考えたらまずい書き方になってしまってましたね。
「893映画を～大反対しちゃうゾ」のところは、蒼池氏自身がそう主張
してると言っているのではなく。
この問題点について、突っ込みが入った場合、こういう理由で、法的
な問題は無いので、その点はおいておこうと言いたかっただけなので。
ところで、あれだけパロディや８０１要素の強い作風の人でも、見る
人によっては、素人なみに同人界にうとい一般人漫画家に見えてしま
うものなんでしょうか…。人間の見方って、ほんとそれぞれ…。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 01:10 ID:ZFcK1Pdz
>394
アオラー？古いアイドルの 一種ですか？（ﾌﾟ
生憎私は青池さんのファンじゃないよ、知ってはいるけど
只貴方が私怨を理屈で正当化しようと躍起になってるのが
ちょっとｲﾀｲだけ…悪意の垂れ流しは醜いと思うよ
アオラー？古いアイドルの 一種ですか？（ﾌﾟ
生憎私は青池さんのファンじゃないよ、知ってはいるけど
只貴方が私怨を理屈で正当化しようと躍起になってるのが
ちょっとｲﾀｲだけ…悪意の垂れ流しは醜いと思うよ
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 01:29 ID:38vTcmRK
リアル厨房が騒いでいるのは生暖かいが、
オバが騒いでいるのは寒い。
( ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･
オバが騒いでいるのは寒い。
( ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･･
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/04/12 01:43 ID:GNk0rgdd
渡来眼の作者って、アンソロ及び、そこに掲載してる801作家ともめた事が
あるって聞いたんだけど…？
あと、最勇気の作者はやはり容認？
あるって聞いたんだけど…？
あと、最勇気の作者はやはり容認？
＞394
しつこいなｱﾅﾀ。
> 「一般人＝漫画に興味無い人」のつもりで言ってます。
てのがそもそもの認識違い。漫画に興味のない人間は、この問題には「無関係」だから。
>ましてや、801の語源の発祥地である某同人サークル
これは「らっぽり（仮称）」のこと？
「らっぽり（仮称）」に限らず、この時代の漫研は基本的に「創作同人」です。
現在の「同人サークル」とは似て非なるもの。むしろ「墨汁一滴」の世界。パロは当時出始めの「お遊び」だった。
ここまで突っ込んでくるアナタがそれを知らんはずあるまい？
創作で801やるのとパロで801やるのは根本的に話が違うと思うがどうか？
>御大らにキャラとストーリーいじられまくった東映映画の立場は（藁）
よもや御大とあなた…もとい素人の手すさびが、同じレベルといいたいのでしょうか？
当時の同人事情に詳しいらしいアナタなら、ﾓﾘﾜｷﾏｽﾐが「同人」を、同人誌上で
どのように評したかもご存じだろう。
しつこいなｱﾅﾀ。
> 「一般人＝漫画に興味無い人」のつもりで言ってます。
てのがそもそもの認識違い。漫画に興味のない人間は、この問題には「無関係」だから。
>ましてや、801の語源の発祥地である某同人サークル
これは「らっぽり（仮称）」のこと？
「らっぽり（仮称）」に限らず、この時代の漫研は基本的に「創作同人」です。
現在の「同人サークル」とは似て非なるもの。むしろ「墨汁一滴」の世界。パロは当時出始めの「お遊び」だった。
ここまで突っ込んでくるアナタがそれを知らんはずあるまい？
創作で801やるのとパロで801やるのは根本的に話が違うと思うがどうか？
>御大らにキャラとストーリーいじられまくった東映映画の立場は（藁）
よもや御大とあなた…もとい素人の手すさびが、同じレベルといいたいのでしょうか？
当時の同人事情に詳しいらしいアナタなら、ﾓﾘﾜｷﾏｽﾐが「同人」を、同人誌上で
どのように評したかもご存じだろう。
＞そのへんの基準に興味ある
「時代背景の他には」ということなので、ごく個人的な見解と答えておきます。
＞見る人によっては、素人なみに同人界にうとい一般人漫画家に見えてしま
＞うものなんでしょうか…。人間の見方って、ほんとそれぞれ…。
この「見る人」というのは私のことを当て擦っておいでのようだね。
「このモノ知らずの素人が」というところか？
しかし同人を含むこの業界に詳しいのは、何もアナタばかりではない。
私自身も30年近く前に同人を知り初め、挙げ句に今は漫画で食い扶持を稼いでいる人間だから。
残念ながら青池御大とは面識がないが、いわゆる大御所と呼ばれる漫画家も何名か存じ上げている。
彼女たちが（もちろん全員ではなく、私の知っている「何名か」だよ）、
今の同人をどう思っているかも知っている。
繰り返すが、彼女たちも昔は「同人」の一員だった。しかしその内容は、今の「同人」とは違うものだし、
素人と玄人を同列には語れないと思う。
オバが騒いで申し訳ない(;´Д｀)
「時代背景の他には」ということなので、ごく個人的な見解と答えておきます。
＞見る人によっては、素人なみに同人界にうとい一般人漫画家に見えてしま
＞うものなんでしょうか…。人間の見方って、ほんとそれぞれ…。
この「見る人」というのは私のことを当て擦っておいでのようだね。
「このモノ知らずの素人が」というところか？
しかし同人を含むこの業界に詳しいのは、何もアナタばかりではない。
私自身も30年近く前に同人を知り初め、挙げ句に今は漫画で食い扶持を稼いでいる人間だから。
残念ながら青池御大とは面識がないが、いわゆる大御所と呼ばれる漫画家も何名か存じ上げている。
彼女たちが（もちろん全員ではなく、私の知っている「何名か」だよ）、
今の同人をどう思っているかも知っている。
繰り返すが、彼女たちも昔は「同人」の一員だった。しかしその内容は、今の「同人」とは違うものだし、
素人と玄人を同列には語れないと思う。
オバが騒いで申し訳ない(;´Д｀)
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 02:11 ID:Uwo7FO3e
>397
「同人誌までは許容範囲だけど、それをアンソロっつー商売にして
儲けるのならちゃんと作者・出版社に断りいれろやｺﾞﾙｧ!」
と怒ってるのをコミックスで見たかどっかで話聞いたかしたが。
まぁ、至極まっとうなご意見だと思った記憶がある。
「同人誌までは許容範囲だけど、それをアンソロっつー商売にして
儲けるのならちゃんと作者・出版社に断りいれろやｺﾞﾙｧ!」
と怒ってるのをコミックスで見たかどっかで話聞いたかしたが。
まぁ、至極まっとうなご意見だと思った記憶がある。
>400
成る程、そういう事だったのか。納得。
確かに至極まっとうな意見だと思うが…、アンソロって版権元に断り入れて
なかったんだ…。
知らなかった。
成る程、そういう事だったのか。納得。
確かに至極まっとうな意見だと思うが…、アンソロって版権元に断り入れて
なかったんだ…。
知らなかった。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 03:20 ID:9zzFD3Br
＞あと、最勇気の作者はやはり容認？
容認ではなく、黙認。
そういう作家さんは多いんじゃないのかな。
容認ではなく、黙認。
そういう作家さんは多いんじゃないのかな。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 03:27 ID:Uad1v0qU
版権取ってるとことと取ってないとこがある＞アンソロ
ﾔｵｰｲネタ入れてんのは、取ってないところだ。
つうか、知っとけよ、こんくらい。
ﾔｵｰｲネタ入れてんのは、取ってないところだ。
つうか、知っとけよ、こんくらい。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 06:28 ID:e5BmHF0P
知る機会がなかったんじゃないの？
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 08:25 ID:e+KeaE5h
というか、まさか許可取ってない物が
店頭に堂々と並んでいるとは思わなかったよ…
店頭に堂々と並んでいるとは思わなかったよ…
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 09:38 ID:mRJYJ5x0
許可取ってるならちゃんと元ネタ名入れるだろ。
無認可だから他校だの囲碁少年だの、ぼかした書き方しとるのだろうが。
（もっとも某ミステリ小説のアンソロは、キャラ名カプ名そのまんま
出していたが）
無認可だから他校だの囲碁少年だの、ぼかした書き方しとるのだろうが。
（もっとも某ミステリ小説のアンソロは、キャラ名カプ名そのまんま
出していたが）
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 10:29 ID:Wpi3iE+f
キョーゴクも「ヨウカイバカ」の中で「同人誌は全然構わないが、商業流通する
のは許さん（要約）」というのを言ってたね。アンソロのことだと思うが。
のは許さん（要約）」というのを言ってたね。アンソロのことだと思うが。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 13:08 ID:W3K8iRSS
低級のアンソロなんか、キャラクター達が通う学校名を１冊まるまる替 えてた本とかあった。 評定を美帝とかって。 最初、豪快な誤字なのかと思ったらワザとだったみたい。 中にはキャラ名を替えて出してるのもあるらしい。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 14:28 ID:MTySO5Ip
>408
カプの路上闘士２で「バノレログ」←本当にあった
カプの路上闘士２で「バノレログ」←本当にあった
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 15:48 ID:B/kScS/e
２０年くらいまえに、何気なく手にしたコミックス（ごく普通に本棚に並んで
いた、いいのか！？）で、当時の有名アニメキャラの女の子たちが出ていた。
裸で猿轡で、ただただＸＸされてるだけで、キャラの「らしさ」もへったくれも
ないシロモノ。でも、髪型などは明らかに既成キャラ。名前は出てこない。
「私の中ではオリキャラなの」なんて作者コメントが載ってたが。
あんなので言い訳できるのか！？
いた、いいのか！？）で、当時の有名アニメキャラの女の子たちが出ていた。
裸で猿轡で、ただただＸＸされてるだけで、キャラの「らしさ」もへったくれも
ないシロモノ。でも、髪型などは明らかに既成キャラ。名前は出てこない。
「私の中ではオリキャラなの」なんて作者コメントが載ってたが。
あんなので言い訳できるのか！？
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 17:33 ID:73yrIG1z
「これが私の○○(キャラ名)」と宣言されるのと、どっちが痛いんだろう…
おおらかにエロパロと原作を並べて売られる事を思えば、年齢規制棚や
アンソロ棚がある最近の本屋には、少し救われる。
無駄に好奇心燃やして入手する奴とかいるんだろうけど、原作そのものだと
誤解して買われるより、なんぼかマシだと思う。
おおらかにエロパロと原作を並べて売られる事を思えば、年齢規制棚や
アンソロ棚がある最近の本屋には、少し救われる。
無駄に好奇心燃やして入手する奴とかいるんだろうけど、原作そのものだと
誤解して買われるより、なんぼかマシだと思う。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 18:48 ID:267nA25/
で、ソースまだー？＞集英社
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 19:53 ID:WXrD7MrG
そういえば、男性向けのエロパロアンソロでも
「カードキャプ田ーさくな」
「∞のリヴァイラス」
ってのを見た事があるな……
なんか読んでて苦笑してしまった。
「カードキャプ田ーさくな」
「∞のリヴァイラス」
ってのを見た事があるな……
なんか読んでて苦笑してしまった。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 21:10 ID:UFuffaOF
エロを出すと警告が来ることで有名な
「にょ」のエロドジーンは
キャラ名変えてたりするらしいな。
「にょ」のエロドジーンは
キャラ名変えてたりするらしいな。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 22:12 ID:3p7VhdoW
>>414
それでもメインヒロインでなければ許容範囲って話だが…
それでもメインヒロインでなければ許容範囲って話だが…
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 23:00 ID:Uad1v0qU
え、五歳とかいってるやつでもいいの？
自分は、ウサギ耳のなら読みたいが。
自分は、ウサギ耳のなら読みたいが。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 23:00 ID:jAgQenjE
>413
プラダをブラダ、グッチをクッチのブランドバッタもんみたいだな。
プラダをブラダ、グッチをクッチのブランドバッタもんみたいだな。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 23:27 ID:dCwM6uKs
間ﾀﾞﾗの原作者は「801？どーぞどーぞ、好きにやって下さい」だったな…
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/12 23:36 ID:ajR3sU69
つか、ＡＶはそんなタイトルばっかりだが。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 01:00 ID:TZ2vJbeJ
>418
だって同人畑から何人収穫してったよ、Ｏ塚。
だって同人畑から何人収穫してったよ、Ｏ塚。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 03:50 ID:t8VFtP2P
臭栄社って同人嫌いなの？
女豹様を自分とこの雑誌に書かせてるのに変なの。
あれ唾差だもんな。
女豹様を自分とこの雑誌に書かせてるのに変なの。
あれ唾差だもんな。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 06:48 ID:Vp6q0tPy
>421
一体何年前の話だ。
それは。
現周栄と言うか飛翔編は今の自社作品で甘い汁吸おうとしてる
同人企業や作家、馬鹿にしてるし嫌悪してるよ。
自社系パロ同人の状態を見てたら、本家がそう言う意識固めてしまっても
当然だろうなと個人的には思ってる。
一体何年前の話だ。
それは。
現周栄と言うか飛翔編は今の自社作品で甘い汁吸おうとしてる
同人企業や作家、馬鹿にしてるし嫌悪してるよ。
自社系パロ同人の状態を見てたら、本家がそう言う意識固めてしまっても
当然だろうなと個人的には思ってる。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 06:51 ID:Vp6q0tPy
連投ｽﾏﾝ。
つまり飛翔編には同人＝自社パロ同人と同類
みたいな認識なんだろうな。
物悲しい所があるガナー。
つまり飛翔編には同人＝自社パロ同人と同類
みたいな認識なんだろうな。
物悲しい所があるガナー。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 13:09 ID:7mzKIpNN
>421
ただ超飛翔には何故か寅乃穴の広告が載っていたりしてるんだが…
ただ超飛翔には何故か寅乃穴の広告が載っていたりしてるんだが…
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 13:13 ID:BWgW4OyH
＞つまり飛翔編には同人＝自社パロ同人と同類
例外は多数あれど、大方において、間違っていない認識なワケだが。
例外は多数あれど、大方において、間違っていない認識なワケだが。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 16:35 ID:vqnuS2Dy
少子化＆携帯電話のおかげで漫画の売り上げは下がる一方。
おかげで出版業界は漫画を売る為にアニメ化、ドラマ化、映画化とやっきになってる。
アニメ業界もテレビ業界も原作がある方が作りやすいし
最初から原作のファンをゲット（良い悪いは別として）から万々歳。
律儀にコミックやビデオを買ってくれるオタクを逃す程
企業はバカじゃないよ。健全＆潔癖と金をはかりにかけて
どっちを取るなかなんて明白だろう。
おかげで出版業界は漫画を売る為にアニメ化、ドラマ化、映画化とやっきになってる。
アニメ業界もテレビ業界も原作がある方が作りやすいし
最初から原作のファンをゲット（良い悪いは別として）から万々歳。
律儀にコミックやビデオを買ってくれるオタクを逃す程
企業はバカじゃないよ。健全＆潔癖と金をはかりにかけて
どっちを取るなかなんて明白だろう。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 16:41 ID:/La0RC3M
携帯電話？
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 17:09 ID:S9BusdJm
携帯＝パケ代って事でしょ
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/13 20:40 ID:ecgXob0W
小先美並は周衛社とＹＯ一に訴えられて和解金五百万払って主将翼 パロもどきの漫画を書ける様になったって噂があったよね。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 00:38 ID:VKyNN/QP
>429
ちょっと待て、その漫画は周衛社の少女漫画部門のマーがれっ戸な訳だが。
ちょっと待て、その漫画は周衛社の少女漫画部門のマーがれっ戸な訳だが。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 01:30 ID:A00AnSWO
最近売れてる海野ちかもスラダンの同人描いてた人。
しかもこの人、潰れた出版社（雑誌）から終映に引き抜かれたんだよ。
甘い汁だけ吸おうとしてんだなー終映。キタネー。
しかもこの人、潰れた出版社（雑誌）から終映に引き抜かれたんだよ。
甘い汁だけ吸おうとしてんだなー終映。キタネー。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 02:11 ID:jeM5aA6g
引き抜きといえば、昔から小学館の得意技だが。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 02:16 ID:rHr4TS3T
過去をほじくり返したら、
スラダン、祐吐く、で同人活動してた人って本当多いと思うよ。
スラダン、祐吐く、で同人活動してた人って本当多いと思うよ。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 02:50 ID:xHvFp/wH
＞431
前のとこがつぶれて、
ｺﾐｸｽもって今の掲載誌に持込かけたんじゃなかったっけ？
前のとこがつぶれて、
ｺﾐｸｽもって今の掲載誌に持込かけたんじゃなかったっけ？
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 05:06 ID:jeT5tXXZ
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 05:38 ID:/NuC7IRs
ビジネスだから金が一番なのは仕方ないけども、汚いと思うのは自由だろが。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 07:05 ID:0gqeIE4x
ポルの位置俗。ｶﾞｲｼｭﾂ？
バッキーア口ウさんって今どうされてるんだろう。
バッキーア口ウさんって今どうされてるんだろう。
438 ：長文ごめんなさい394：03/04/14 08:25 ID:x5bnkiQ7
>>398
＞しつこいなｱﾅﾀ。
ご自身でも話題をふられてるのですから、この論争には乗り気なのかと
思っていましたが。
＞漫画に興味の無い人間は、この問題には「無関係」だから。
無論、この中間の層もありですが、大雑把に分けた場合。
一般人＝漫画に興味無い オタ＝漫画に興味ありあり
で、良いと思いますが。
そして398さんの説は、
「当時パロというジャンルは、一般人と一般漫画家には知られてなかった
から、あの企画は問題だった」
っていうのではなかったでしたっけ？
そもそも、398さんの
「オタとは似て非なる一般漫画家」の定義ってどういうのなんでしょう？
＞ごく個人的な見解と答えておきます。
スレ違いにならないよう、そこのところこそ掘り下げて話題にすべきかと
思ったのですが。
＞「このモノ知らずの素人が」というところか？
人それぞれと言っただけで、どうしてそう僻んだ受け取り方をされてし
まうのでしょう。
「素人なみに」にかかる言葉を誤解されてるのですか？
×素人なみに→見えてしまう
○素人なみに→同人界にうとい一般人漫画家
です。
それから、のちに商業誌でも発売されて同人オタ以外の人も知る機会が
あったメジャー同人のことを話題にしただけで「あなたは同人誌に詳し
いつもりでいるのだろうが」などと言われるのは心外です。
439 ：長文ごめんなさい394：03/04/14 08:28 ID:x5bnkiQ7
ところで、どうして同人誌同志の「比較」という話になるのでしょう？
私は、このスレでそんな話題をふった覚えは一切ないですし、これからも
するつもりはありません。
私の主張していることは
『「藍池氏は、おそらく「聖域キャラに手をふれてほしくなかった」の
だろう。そしてその考えが正しいかはともかく（ここは激しく疑問形）
感情としては理解できる』
です。（とうぜん藍池氏への攻撃でもない）
同人誌という言葉が出たのは、398さんの「藍池氏は非オタ漫画家である」
という説に対し、
「801の語源同人誌に参加してパロディも書いていた人だから、オタ漫画家
であろう」
というところで藍池氏の同人誌のことが出てきただけでしょう？
（藍池氏の作品は、商業誌に出てるのでもオタっぽいの多いですが）
しかも、その同人誌の中の創作の部分ではなくパロディの部分を例にとり、
商業誌で企画されたパロディ企画と比べてどうよという話だったはず。
ここは確かに漫画家と同人誌のことを語るスレですが、某スレで生暖かく
見守られているような
「創作同人誌とパロディ同人誌はちがーう！！（創作の方がエライ）」
に発展しかねない話題はスレ違いと思います。
＞今の同人をどう思っているかも知っている。
ぜひ、具体的に話してください。
このスレは本来、そういうことを話題にするところではないでしょうか？
私が398さんと話していたのは、ややスレ違いの商業誌の少佐ネタ企画の
事で、398さんは何故かそれを忘れてらっしゃるみたいだけれど。
440 ：長文ごめんなさい394：03/04/14 08:29 ID:x5bnkiQ7
>>395
煽らーと書かなきゃわかってもらえなかったのかな？
（下手なファンって、どんなファン？（爆））
ちなみに私、蒼い毛作品は好きですよ。（ファンというほどじゃないが）
どうぞ、脳内の仮想敵国と一人相撲とってて下さい。
（…と、最後だから釣られてあげよう）
以上、おさわがせしました。
398さんも、話題ひきずるのは嫌みたいなので、もう消えます。
煽らーと書かなきゃわかってもらえなかったのかな？
（下手なファンって、どんなファン？（爆））
ちなみに私、蒼い毛作品は好きですよ。（ファンというほどじゃないが）
どうぞ、脳内の仮想敵国と一人相撲とってて下さい。
（…と、最後だから釣られてあげよう）
以上、おさわがせしました。
398さんも、話題ひきずるのは嫌みたいなので、もう消えます。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 08:41 ID:0gqeIE4x
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
| | /／ ＼ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::|
| | .| :::::::::::::|
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
| | /／ ＼ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::|
| | .| :::::::::::::|
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 08:56 ID:DzC7SPnH
>440
つける薬が無い様ですね、しつこさに脱帽です
一言言って私も消えよう
今時（爆？ 煽らー？ そうとうな粘着ババァね
貴方が果たした、このスレでの立派な疫病神ぶりに
敬意を表しますよ
つける薬が無い様ですね、しつこさに脱帽です
一言言って私も消えよう
今時（爆？ 煽らー？ そうとうな粘着ババァね
貴方が果たした、このスレでの立派な疫病神ぶりに
敬意を表しますよ
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 09:17 ID:isLQmHCm
>438-440
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ……
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ……
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 09:20 ID:rgtRd7/G
>433
素裸団や有白もだけど翼・清屋まで広げると無限にいるよ。
漫画家じゃないけど某ﾍﾞｽﾄｾﾗｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰ作家とか。
翼・清屋をやってた作家なんて少年誌・少女誌・青年誌・レディコミ誌
どこにでもいる。
素裸団や有白もだけど翼・清屋まで広げると無限にいるよ。
漫画家じゃないけど某ﾍﾞｽﾄｾﾗｰﾌｧﾝﾀｼﾞｰ作家とか。
翼・清屋をやってた作家なんて少年誌・少女誌・青年誌・レディコミ誌
どこにでもいる。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 10:08 ID:Uau0bdDx
>442 >443
反応するな 七代祟るぞ
コミケに青田刈りしに来る出版社の人もいるから
チャンスは無限にあるよね
同人作家は固定ファンが既にいるから都合がいいそうな…
反応するな 七代祟るぞ
コミケに青田刈りしに来る出版社の人もいるから
チャンスは無限にあるよね
同人作家は固定ファンが既にいるから都合がいいそうな…
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 11:38 ID:plBUhpkJ
以降>394の同人性人体有害産廃（脳内汚染系）は完全放置で。
>コミケなあ･･某スレでも言われてるけどシステムとしては
崩壊しかけてるよな。人事は腐っちまってるみたいだし。
まあこのスレは原作者が激怒した同人っつーことなので
その路線にそろそろ戻したほうがいいかも。
>コミケなあ･･某スレでも言われてるけどシステムとしては
崩壊しかけてるよな。人事は腐っちまってるみたいだし。
まあこのスレは原作者が激怒した同人っつーことなので
その路線にそろそろ戻したほうがいいかも。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 13:21 ID:lrwFuQ9E
>438-440
死後たんを思い出した
４５歳のｵｳﾞｧ厨
死後たんを思い出した
４５歳のｵｳﾞｧ厨
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 14:08 ID:PAACLC1t
やっぱしちゃんとしたソースが出せないと水掛け論になっちゃうのぅ。
つーか今回は圧倒的に片方がアレだったけど。
以後ソース出す感じでよろしく＞皆
>446-447
いや、あの程度の「短文」も読めないアンタらの方が邪魔。
伝言ゲームを混乱させるだけだから天然は黙ってちょ（はぁと
つーか今回は圧倒的に片方がアレだったけど。
以後ソース出す感じでよろしく＞皆
>446-447
いや、あの程度の「短文」も読めないアンタらの方が邪魔。
伝言ゲームを混乱させるだけだから天然は黙ってちょ（はぁと
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 15:17 ID:XtiuEnIr
え？
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 15:35 ID:cYHiUNQy
やっと変なのが出ていったのに…
揉める様な事言うのはもうやめようよ
揉める様な事言うのはもうやめようよ
>450
ｽﾏｿ
厨を刺激するとロクな事にならんのをつい忘れてしまってた。気ぃつけます。
ｽﾏｿ
厨を刺激するとロクな事にならんのをつい忘れてしまってた。気ぃつけます。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 16:59 ID:VB2sx16y
激怒したというと
星夜とす裸段の作者は激怒したと有名だが
あとは電気鼠は法に訴えただろ。
小学館と講談社は規制（になるのか？）は公表してるな
でも暗むぷは同人OKと表明している。
生物だと蛇は手入れがあった。
あとブラックドリーム（英訳）のボーカルが激怒して
ラジオかなにかでブっち切れてたらしい。
星夜とす裸段の作者は激怒したと有名だが
あとは電気鼠は法に訴えただろ。
小学館と講談社は規制（になるのか？）は公表してるな
でも暗むぷは同人OKと表明している。
生物だと蛇は手入れがあった。
あとブラックドリーム（英訳）のボーカルが激怒して
ラジオかなにかでブっち切れてたらしい。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:05 ID:dsYLcklX
ゲームだとﾆｿﾃｿﾄﾞｰとｺﾅｰﾐが訴えた話をよく聞くけど、
それとは逆に、同人に寛容っつーか
活動を奨励してるメーカーとかもいたりするんだろうか。
それとは逆に、同人に寛容っつーか
活動を奨励してるメーカーとかもいたりするんだろうか。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:10 ID:XCLwM1dj
GPMのαシステムはわりと寛容というか、フレンドリーではあるが。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:17 ID:jJQuTdso
エロゲ系は寛容なとこが多い。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:18 ID:xHvFp/wH
蛇は手入れがあったのか
どーりで向こうはうるさいわけだ
どーりで向こうはうるさいわけだ
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:24 ID:fclnO4a4
蛇？？？(´Д｀;)
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:26 ID:jJQuTdso
じ ゃ に ー ず
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:35 ID:fclnO4a4
(・∀・)ﾅｰﾙ
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:50 ID:9+3Ghqjh
というか、蛇はファンクラブに入会している率高いので（チケット取りのため）
事務所がファンの個人情報握っているので、本出したとしても、奥付にヘタな事書けない本名晒せない。と思われ
事務所がファンの個人情報握っているので、本出したとしても、奥付にヘタな事書けない本名晒せない。と思われ
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 17:56 ID:iu/3h0WQ
ナマモノ系は蛇に限らず割と奥付に住所氏名書かない事を推奨だよ。
使った印刷会社も書かん方がいいし。
使った印刷会社も書かん方がいいし。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 18:27 ID:/NuC7IRs
前世紀の話になるが、ラジオでやおい同人誌を募集し、
やおいやおいと連呼、ナマモノ・二次元問わず喜んで鑑賞していた人達。
あえて伏せ字にはすまい。電気の二人。
やおいやおいと連呼、ナマモノ・二次元問わず喜んで鑑賞していた人達。
あえて伏せ字にはすまい。電気の二人。
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 19:13 ID:PAACLC1t
>452
電機ネズミは「海賊ソフト」と勘違いして警察使ったんよ。
（即梅会自体には何も言ってない）
コナ美がキビシーのはエロだけ。どっちも同人自体には寛容。ヤブヘビになったらヤなんでしょー。
電機ネズミは「海賊ソフト」と勘違いして警察使ったんよ。
（即梅会自体には何も言ってない）
コナ美がキビシーのはエロだけ。どっちも同人自体には寛容。ヤブヘビになったらヤなんでしょー。
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 19:38 ID:LfcNIBdN
講 談 社規制してるわりにはら ぶ ひ なのエロ同人誌山のようにあふれてたが。
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 19:45 ID:acNq/zR2
>453
歪みゲーのｽﾃｨﾝ具。
歪みゲーのｽﾃｨﾝ具。
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 20:16 ID:o46p2tvL
>481
素ﾃｨﾝ愚がどうした？
そう言えば、あそこも同人にはフレンドリーだな。
サイト・ｻｸｰﾙの絶対数が少ない上、メーカーの利益を侵害する可能性は
極めて低いから…なのかもしれんが。
素ﾃｨﾝ愚がどうした？
そう言えば、あそこも同人にはフレンドリーだな。
サイト・ｻｸｰﾙの絶対数が少ない上、メーカーの利益を侵害する可能性は
極めて低いから…なのかもしれんが。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 20:54 ID:jeT5tXXZ
>>464
原作者がｴﾛ同人を認めてるから出版社の側でも大目に見てくれてるのでは
原作者がｴﾛ同人を認めてるから出版社の側でも大目に見てくれてるのでは
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 21:19 ID:XtiuEnIr
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 21:20 ID:ns43OVHO
>466
つか、歪みゲーにファンジンのｾﾃｰｲをフィードバックしたくらいだから
寛容も何も大いに公認していると思うが
つか、歪みゲーにファンジンのｾﾃｰｲをフィードバックしたくらいだから
寛容も何も大いに公認していると思うが
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 22:04 ID:i/FzOqPl
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 22:39 ID:XtiuEnIr
在処でエロ……。
テトリスとか？
テトリスとか？
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 23:01 ID:PUXsaZHh
>>471
テクにティ楠とかイカレ狩猟八大往生とかじゃないか？
テクにティ楠とかイカレ狩猟八大往生とかじゃないか？
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 23:03 ID:CwxRkvRA
>471
凹←がメスで凸←がオスでガチンコ？
凸が二つで801？
凹←がメスで凸←がオスでガチンコ？
凸が二つで801？
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/14 23:27 ID:pvgmmwR2
>473読んで801板の某スレ貼りたい衝動にかられた。
でも貼らない。
藻前らも貼るなよ。
でも貼らない。
藻前らも貼るなよ。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 00:01 ID:HW4db7n7
>>452 >>463 >>468
463さんじゃありませんが。
逮捕までの経緯が大掛かりだった上に警告も無しだったそうですし、
それで逮捕されてしまった人はお気の毒としか言いようがないですが
やはり誤認逮捕のようですよ。
ああいう事件を経過した現在、任転堂が同人誌のことをどう思って
いるのか知りたいですよね。
簡単には本音を語ってくれないでしょうが。
463さんじゃありませんが。
逮捕までの経緯が大掛かりだった上に警告も無しだったそうですし、
それで逮捕されてしまった人はお気の毒としか言いようがないですが
やはり誤認逮捕のようですよ。
ああいう事件を経過した現在、任転堂が同人誌のことをどう思って
いるのか知りたいですよね。
簡単には本音を語ってくれないでしょうが。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 00:07 ID:CWSS1Jp/
まぁ関西人のやることだから。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 00:14 ID:PKdc/Yrj
>472
それでエロってあるのかなあ
それでエロってあるのかなあ
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 00:39 ID:KUSe8MJ2
当然企業としては、良くは思ってないだろう。
自キャラの版権には厳しいと聞いてる。あとクリーンなイメージも大事にしたいだろうし。
しかしファンのやることだし、誤認で痛い目見たのは任も同じなので
慎重にはなってるんじゃない？実質黙認つうか。
ちなみにイベントで同人誌買ってった社員もいるとか。
外部スタッフを名乗る人（本物かどうかは知らん）も「買いに行く」といっていた。
自キャラの版権には厳しいと聞いてる。あとクリーンなイメージも大事にしたいだろうし。
しかしファンのやることだし、誤認で痛い目見たのは任も同じなので
慎重にはなってるんじゃない？実質黙認つうか。
ちなみにイベントで同人誌買ってった社員もいるとか。
外部スタッフを名乗る人（本物かどうかは知らん）も「買いに行く」といっていた。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 02:07 ID:bWBRy8uD
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 02:10 ID:0nkrjXbB
普通、まず「やめろー」と警告するところだが、それ抜きで、
いきなり刑事を差し向けるのが、関西人の凄い所よ。
御上に頼り過ぎ＞関西人
いきなり刑事を差し向けるのが、関西人の凄い所よ。
御上に頼り過ぎ＞関西人
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 02:46 ID:kDmIEKAC
守護聖様と女王候補のｹﾞｰﾑで有名な光栄はやはり推奨なのか？
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 02:47 ID:AL+jTof3
同人誌の再録のアンソロを公営自ら出していたけど
あいかわらずsageを覚えられないので、見え見えの荒氏がいてはる…
まぁ、わかりやすくて良いけど。
>>478
即レスありがとうございます。
ファンの動向を探るために同人誌買うって場合あるみたいですね。
まぁ、わかりやすくて良いけど。
>>478
即レスありがとうございます。
ファンの動向を探るために同人誌買うって場合あるみたいですね。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 04:07 ID:YBazthqp
やっぱ、びいず
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 07:13 ID:3D6/4BxK
俺は任 天 堂 騒 動は海賊ぬいぐるみ業者だと思い込んでたって聞いたけど。
そんなのに警告なんて無意味だし、業者は住所出さないのが当たり前。
なかなか尻尾が掴めなくてイライラしてたとこに勝手にデザイン使ってる奴の情報が！
住所記載してたもんだから（同人誌の奥付だろうと思われ）
海賊業者の現場と証拠品を一気に押さえるチャンス！つーわけで
Ｋ冊官大量動員の大タイーホ劇。
ところが捕まえてみれば、女の子一人に薄っぺらい自費出版本。
大山鳴動ネズミが一匹 あーあ。
そんなのに警告なんて無意味だし、業者は住所出さないのが当たり前。
なかなか尻尾が掴めなくてイライラしてたとこに勝手にデザイン使ってる奴の情報が！
住所記載してたもんだから（同人誌の奥付だろうと思われ）
海賊業者の現場と証拠品を一気に押さえるチャンス！つーわけで
Ｋ冊官大量動員の大タイーホ劇。
ところが捕まえてみれば、女の子一人に薄っぺらい自費出版本。
大山鳴動ネズミが一匹 あーあ。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 09:09 ID:bwKspDje
どちらにしても違法行為なのは確かだから文句は言えない。
あの子には同情するが。
あの子には同情するが。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 09:26 ID:BrXvsWS4
奈々とかいうサークルが蛇の素地図の本を書店に卸して、
蛇事務所からクレームが来て、蛇ジャンルから撤退した…とかいうのは
有名な話らしいね。
つーか、ナマモノ同人を書店で売る神経が分からん。
蛇事務所からクレームが来て、蛇ジャンルから撤退した…とかいうのは
有名な話らしいね。
つーか、ナマモノ同人を書店で売る神経が分からん。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 09:56 ID:HW4db7n7
>487
「ﾀﾞｳｿ系」とか商業誌で堂々と出ちゃってるし、ナマモノは何故か「込みてぃ亜」
でもオリジナルジャンルとして認められちゃってるから（なんでだろ～）自分の
素地図本も大丈夫と思ってしまったんじゃないでしょうか？
「ﾀﾞｳｿ系」とか商業誌で堂々と出ちゃってるし、ナマモノは何故か「込みてぃ亜」
でもオリジナルジャンルとして認められちゃってるから（なんでだろ～）自分の
素地図本も大丈夫と思ってしまったんじゃないでしょうか？
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 11:02 ID:svyd9g9t
蛇者だが、話がいろいろと間違って伝わっているので訂正させてくれ。
奈々は素地図ジャンルで嫌われてたから、本人たちへの手紙や贈り物を
事務所に預かってもらえるプレゼントボックスなるものに本をつっこまれた。
だから事務所側から事情を聞かれたんだよ。
今ではボックス廃止されてるから、普通ならタレントたちの手元にフォモ本が届くことはない。
本人が面白がって見たいと言ったときとか、参考のために（ｗ事務所が見せたりすることはあるけど。
事務所にしてみれば、フォモも売りのひとつだから黙認はしてる。
でもファン同士のもめ事をオフィシャルな場所に持ち込む結果になったから
事務所が動いた。
そこまで自分を恨んでいる人間たちがいることにヤヴァイと思ったので奈々は撤退
したというのが顛末。
マジで訴訟おこされかけたのはミユキたん。フォモが問題だったんじゃなくて、
素地図メンバーの親族に近づき、プライベートを聞き出して本に載せて
売ってたから。
フォモよりも本人の写真やプライベートを売られることに敏感なんだよ。
もちろんフォモも誉められたことじゃないんだが。
奈々は素地図ジャンルで嫌われてたから、本人たちへの手紙や贈り物を
事務所に預かってもらえるプレゼントボックスなるものに本をつっこまれた。
だから事務所側から事情を聞かれたんだよ。
今ではボックス廃止されてるから、普通ならタレントたちの手元にフォモ本が届くことはない。
本人が面白がって見たいと言ったときとか、参考のために（ｗ事務所が見せたりすることはあるけど。
事務所にしてみれば、フォモも売りのひとつだから黙認はしてる。
でもファン同士のもめ事をオフィシャルな場所に持ち込む結果になったから
事務所が動いた。
そこまで自分を恨んでいる人間たちがいることにヤヴァイと思ったので奈々は撤退
したというのが顛末。
マジで訴訟おこされかけたのはミユキたん。フォモが問題だったんじゃなくて、
素地図メンバーの親族に近づき、プライベートを聞き出して本に載せて
売ってたから。
フォモよりも本人の写真やプライベートを売られることに敏感なんだよ。
もちろんフォモも誉められたことじゃないんだが。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 11:18 ID:Z6E/7mjC
480はまあ煽りだろうけど、本気にするﾔﾂもいるだろうな。
しかし関西は元々反骨の気風。
任に関してはさんざｶﾞｲｼｭﾂの通り誤認なので、こんなのに警告しないのはアタリマエでしょ。
それが証拠に、業者ではない「ぶつ森合い言葉」作成プログラム組んだ人間には
きちんとクレーム申し入れているし、コレでｵｸで稼いでいる人間も逮捕には至ってないはず。
しかし関西は元々反骨の気風。
任に関してはさんざｶﾞｲｼｭﾂの通り誤認なので、こんなのに警告しないのはアタリマエでしょ。
それが証拠に、業者ではない「ぶつ森合い言葉」作成プログラム組んだ人間には
きちんとクレーム申し入れているし、コレでｵｸで稼いでいる人間も逮捕には至ってないはず。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 11:37 ID:ML8rPyij
七って商業で出した単行本、まんま巣地図だったもんなー
そういう人って多いけど。
ミユキタンもスゴイな～
オバ厨ってリア厨以上に手におえないね。
そういう人って多いけど。
ミユキタンもスゴイな～
オバ厨ってリア厨以上に手におえないね。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 14:05 ID:Vib1RSwM
>489
みゅきたんスレでもその話題は出たことあるけど、そんな危ない目に
あって、その後もはたして同人続けられるんだろうか?
蛇は続けてるわ山風の羽合ツアーにまで参加してるわ、あの事務所が
そんな甘いとはどうしても思えないんだけどね。
みゅきたんスレでもその話題は出たことあるけど、そんな危ない目に
あって、その後もはたして同人続けられるんだろうか?
蛇は続けてるわ山風の羽合ツアーにまで参加してるわ、あの事務所が
そんな甘いとはどうしても思えないんだけどね。
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 14:08 ID:072s0peq
カシラ文字の作者の人は「電Ｄ」をどう思っているのだろうか…
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 15:03 ID:Zy+8T3bW
昨今の同人界には珍しい「正統派パロ」だと思うけど
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 17:04 ID:xqHZLd0o
>>493
アレはどっちかというと、鷹地昇事件を連想するが。
アレはどっちかというと、鷹地昇事件を連想するが。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 18:06 ID:3D6/4BxK
当て字に難解な字を使うの止めてくれ。
異ジャンル者には訳わからんちんー。
１ 字 飛 ば しでええやんけ。
異ジャンル者には訳わからんちんー。
１ 字 飛 ば しでええやんけ。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 18:43 ID:R0mN8PQ8
私は当て字が好きだ。推理する楽しみがある。
ﾛﾑってればたいていはわかるしね。
素地図と具は悩んだ。
ちとスレの趣旨とは違うかもしれんが、
私の場合作品と作者両方とも好きになるパターンが多いので、
もし原作者が同人はヤメロと言ったら辞める覚悟がどのｼﾞｬﾝﾙでもある。
萌えるのはやめられないけどさ。
原作者が同人否定的なジャンルやってる人って、そのへんどうよ？
ﾛﾑってればたいていはわかるしね。
素地図と具は悩んだ。
ちとスレの趣旨とは違うかもしれんが、
私の場合作品と作者両方とも好きになるパターンが多いので、
もし原作者が同人はヤメロと言ったら辞める覚悟がどのｼﾞｬﾝﾙでもある。
萌えるのはやめられないけどさ。
原作者が同人否定的なジャンルやってる人って、そのへんどうよ？
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 21:35 ID:UGE/Ad4o
>497
うるさいよ。
うるさいよ。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/15 23:27 ID:FW5RJb9N
スマイルマロンの庫裏古媛が
「昔ヒカル源氏の本を出していたが、M☆くんはうちの本読んでたそうです。
ヒカルのホモなのに」
と書いていたのを読んだ覚えがある。
スレ違いだが庫裏古は当時はU海をとても可愛いと言っていたが愛が冷めたら
「性格鼻クソ」と言ってさんざん叩かれました。
「昔ヒカル源氏の本を出していたが、M☆くんはうちの本読んでたそうです。
ヒカルのホモなのに」
と書いていたのを読んだ覚えがある。
スレ違いだが庫裏古は当時はU海をとても可愛いと言っていたが愛が冷めたら
「性格鼻クソ」と言ってさんざん叩かれました。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 09:02 ID:ruEob9+F
>>472
路上格闘ＥＸとﾌｧｲﾁﾝｸﾞﾚｲﾔｰもあるね
路上格闘ＥＸとﾌｧｲﾁﾝｸﾞﾚｲﾔｰもあるね
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 20:26 ID:nQhmtMV2
印象深いのは「ゴーマンかましてよかですか」な作家だな。
自分の漫画で同人ごとバッシング。
オボッチャマ同人なんてレアなものをどうやって見つけたんだろう
自分の漫画で同人ごとバッシング。
オボッチャマ同人なんてレアなものをどうやって見つけたんだろう
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 21:39 ID:Ah6kP7eO
なんてバッシングしてたの？
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 22:00 ID:quGGz+zF
>502
他人の褌で漫画を描いてる（要はパロ）って所に
漫画家として許せない～うんぬん
とぬかしてたが、本心はどうだかシラン。
たんにホモが嫌いなだけじゃねーの？
たしかこいつはゲイフォビアだろ
他人の褌で漫画を描いてる（要はパロ）って所に
漫画家として許せない～うんぬん
とぬかしてたが、本心はどうだかシラン。
たんにホモが嫌いなだけじゃねーの？
たしかこいつはゲイフォビアだろ
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 22:46 ID:pPN1j/eu
原作者がどっかのｱﾎを直接訴えるとかくらいなら、
せいぜい１ジャンルが消滅する程度で済むけど、
一般紙の漫画とか巻末とかで公然とバッシングされると
同人全般のイメージが悪くなる罠。
せいぜい１ジャンルが消滅する程度で済むけど、
一般紙の漫画とか巻末とかで公然とバッシングされると
同人全般のイメージが悪くなる罠。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 23:13 ID:x3u3x5+D
実際、一般人から見たパロ同人ってイメージよくないよ。
漫画描けるなんてすごいねーと尊敬の目で見てくれた子が
パロディ同人もやってることを知った途端よそよそしくなった。
どうやら盗作してると思われたらしい。
外から見たらそういう風に見えることもあるんだな｡
ちなみに現在その誤解は解けてます。
漫画描けるなんてすごいねーと尊敬の目で見てくれた子が
パロディ同人もやってることを知った途端よそよそしくなった。
どうやら盗作してると思われたらしい。
外から見たらそういう風に見えることもあるんだな｡
ちなみに現在その誤解は解けてます。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/16 23:18 ID:b8ykJWat
ゴーマンの２巻あたりだったかな
水商売（プロ）－援交（素人）
漫画家（プロ）－同人作家（素人）
こんな例をだして
アマの方が売れる風潮がイカンとか言ってた気がする。
この人は漫画板あたりで語られてるので見てみて
水商売（プロ）－援交（素人）
漫画家（プロ）－同人作家（素人）
こんな例をだして
アマの方が売れる風潮がイカンとか言ってた気がする。
この人は漫画板あたりで語られてるので見てみて
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 00:18 ID:2od8VywS
>506
すごい例えだな……
やっぱり例え赤字サークルばかりでも、
お金をやりとりしているというのが駄目なんだろうなあ。
すごい例えだな……
やっぱり例え赤字サークルばかりでも、
お金をやりとりしているというのが駄目なんだろうなあ。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 00:22 ID:S2lujlhK
昔某漫画家が「同人は『漫画家ごっこ』」といっていた。
彼女も同人出身だったが、いわんとすることは今ならわかる。
彼女も同人出身だったが、いわんとすることは今ならわかる。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 04:04 ID:S3atPGo6
>>506
間違っちゃいないんだが、ズレてるなあ。
間違っちゃいないんだが、ズレてるなあ。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 07:06 ID:B235UvCn
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 10:17 ID:XkOxikG8
SCCのカタログ見てたらこのスレにも出てきた原作者が同人を快く思っていないジャンルの
ｻｸｰﾙｶｯﾄに「今年で●●（ＰＮ）も◎◎（ジャンル名）同人１０周年を迎えます」
うんたらと書いてあってつい腹がﾓﾆｮﾓﾆｮ…と。
ｻｸｰﾙｶｯﾄに「今年で●●（ＰＮ）も◎◎（ジャンル名）同人１０周年を迎えます」
うんたらと書いてあってつい腹がﾓﾆｮﾓﾆｮ…と。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 12:21 ID:5eSVYHvd
やっぱ指環、針あたりが最強だと思うんだが。
（＾＾）
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 17:37 ID:Okz0Z1cF
>512
んにゃ、海外は基本的に黙認＝悪だから。
モラルの在りかたが微妙に違うのよ。
んにゃ、海外は基本的に黙認＝悪だから。
モラルの在りかたが微妙に違うのよ。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 20:05 ID:3bH65rHf
>514
海外←つっても広いぞ
海外←つっても広いぞ
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 20:18 ID:vpCvk4MF
至当両虎が同人サークルにキレて単行本で吠えまくってた話。
以前から漫画からの無断コピーで編集部からも警告受けてた常習犯サークル
とはいえ、アマチュア相手に大人げなさすぎるとの意見も。
（そのサークルは注意されたら、すぐ反省したらしいし）
自分の作品だけならまだしも、お気に入りのお店の悪口まで書かれた（立派
な営業妨害でつ）怒りはわかるし、そういうサークルには厳重注意しなけれ
ばならないのはわかりますが、そこは押さえて、プロの表現者の立場から
「書いていい事と悪い事」を説く形にすりゃ良かったのにと。
長居ＧＯは、801平気な漫画家だそうで、私の知人なぞ本番有りの同人誌を
送ってます。
ファンに寛大というより、アニメ化作品に対して同様、いかな解釈で自作品
を料理されようが、気にならないタイプだからだそうです。
そんな彼も銃身来駕亜の時はアニメスタッフと揉めたそうで。
（これは、解釈の違いというより、アニメスタッフがあきらかに騙しいれた
ため）
同人誌は内輪の自己満足に陥りがちとして、あまり好印象持ってなかった某
漫画家（同人やってること公表してないので名は伏せる）さん。
なぜか801にはまって同人ならではの楽しみを知ってからは、自ら同人誌を
はじめてまつ。（こういう人も中にはいるらしー）
ところで、大御所の漫画家のご意見知ってるという方の、具体的な報告は
まだなんでしょうか？
以前から漫画からの無断コピーで編集部からも警告受けてた常習犯サークル
とはいえ、アマチュア相手に大人げなさすぎるとの意見も。
（そのサークルは注意されたら、すぐ反省したらしいし）
自分の作品だけならまだしも、お気に入りのお店の悪口まで書かれた（立派
な営業妨害でつ）怒りはわかるし、そういうサークルには厳重注意しなけれ
ばならないのはわかりますが、そこは押さえて、プロの表現者の立場から
「書いていい事と悪い事」を説く形にすりゃ良かったのにと。
長居ＧＯは、801平気な漫画家だそうで、私の知人なぞ本番有りの同人誌を
送ってます。
ファンに寛大というより、アニメ化作品に対して同様、いかな解釈で自作品
を料理されようが、気にならないタイプだからだそうです。
そんな彼も銃身来駕亜の時はアニメスタッフと揉めたそうで。
（これは、解釈の違いというより、アニメスタッフがあきらかに騙しいれた
ため）
同人誌は内輪の自己満足に陥りがちとして、あまり好印象持ってなかった某
漫画家（同人やってること公表してないので名は伏せる）さん。
なぜか801にはまって同人ならではの楽しみを知ってからは、自ら同人誌を
はじめてまつ。（こういう人も中にはいるらしー）
ところで、大御所の漫画家のご意見知ってるという方の、具体的な報告は
まだなんでしょうか？
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 21:12 ID:LNgikmrz
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 21:14 ID:x9vzc75J
針や指環はばれたら大変まずくはあるな。
描いている内容よりもそれでどれだけ利益をあげているのか
という面において。黙認されているうちが華
描いている内容よりもそれでどれだけ利益をあげているのか
という面において。黙認されているうちが華
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 21:57 ID:6ktP25mK
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 22:09 ID:x9vzc75J
>519
ばれてないだけだとオモ
ばれてないだけだとオモ
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/17 22:25 ID:vpCvk4MF
米も日本の８０１の悪影響で、なし崩し的になってるところもあるようで。
たとえば、今まではナマモノのスラッシュサイトは厳禁、どうしてもやりた
ければメーリングリストなどで隠れてやるものだったのが、じょじょにナマ
ものスラッシュもサイト進出しはじめてるとか…。
そのうち、日本の同人界同様、オフで本にして発売するところも出かねない。
そうなったら派手な裁判、期待できるかも。
たとえば、今まではナマモノのスラッシュサイトは厳禁、どうしてもやりた
ければメーリングリストなどで隠れてやるものだったのが、じょじょにナマ
ものスラッシュもサイト進出しはじめてるとか…。
そのうち、日本の同人界同様、オフで本にして発売するところも出かねない。
そうなったら派手な裁判、期待できるかも。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 05:37 ID:j+5BZuq8
>518 針は配給してる映画会社の社員が、市場調査にイベントに足運んでるらしいぞ。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 06:18 ID:ImEK58hS
>521
米でもオフで本にしている人はいるよ
ただ、コンベンションでは置かずに
（会場の）一室でこっそり取引するみたいだけど……
米でもオフで本にしている人はいるよ
ただ、コンベンションでは置かずに
（会場の）一室でこっそり取引するみたいだけど……
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 08:51 ID:Su8rCnoG
犯罪者だな。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 09:06 ID:BJPXqgDA
>523
合言葉とかあるんだろうか
合言葉とかあるんだろうか
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 09:33 ID:IPhq6dfW
>525
笑っちゃうことにあるらしい。それだけ秘められた楽しみだったのが、
ネットの普及でスラッシュサイトが出てきて、なーんか目立つように
なってきた。このままじゃ良いにつけ悪いにつけ、日本と同じ道を辿
りそう…。
笑っちゃうことにあるらしい。それだけ秘められた楽しみだったのが、
ネットの普及でスラッシュサイトが出てきて、なーんか目立つように
なってきた。このままじゃ良いにつけ悪いにつけ、日本と同じ道を辿
りそう…。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 12:58 ID:UysvbpO7
>522
実態を調べてるんじゃないか？それ…
幸いというかなんというか日本の針ジャンルは
やってる事も規模もそれほど激しく大きくはないから
大丈夫だとは思うけど
実態を調べてるんじゃないか？それ…
幸いというかなんというか日本の針ジャンルは
やってる事も規模もそれほど激しく大きくはないから
大丈夫だとは思うけど
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 15:46 ID:HS0/VyUE
麻薬取引？（ｗ
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 16:19 ID:30Z6dDQV
>527
海外には日本の針同人誌をサイトに無断転載してるとこもあるから
油断はできない罠。
海外には日本の針同人誌をサイトに無断転載してるとこもあるから
油断はできない罠。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 16:25 ID:Su8rCnoG
フォモ同人はマジでやばすぎ＞針
元が児童文学なわけだし。
元が児童文学なわけだし。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 18:52 ID:IPhq6dfW
>530
それで言ったら飛翔だって、もともとは「少年漫画」のはず…
なのになぁ（ｗ
針は本格的パチモン作品と裁判中でしょ？
そういう動きと何か関係してるのかなぁ？
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 18:59 ID:L5mTS3YJ
なんにせよ最強はネズミ社だな。
王国心同人を出した猛者はいるのか？
王国心同人を出した猛者はいるのか？
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 19:07 ID:cIkztzTb
>>527
アメリカの著作権法だとそれは違法にならない罠
アメリカの著作権法だとそれは違法にならない罠
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 19:08 ID:ebv42bpp
>531 そうそう。ﾐｭｳﾐｭｳも少女マンガだし、青ゴキも少年マンガだしな。
露の他煮亜～（忘れた）の方だろ？＞裁判
「罵詈ーとロッター」の方はﾓｳﾏﾝﾀｲみたいだなｗ
書店で立ち読みしてワロたよ。
露の他煮亜～（忘れた）の方だろ？＞裁判
「罵詈ーとロッター」の方はﾓｳﾏﾝﾀｲみたいだなｗ
書店で立ち読みしてワロたよ。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 19:18 ID:LTu1qbJF
果物篭の作者も反対派だっけ
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 19:33 ID:cIkztzTb
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 19:48 ID:fcnS7LzD
それはただ単に801はちょっと…ていうだけだったとオモ。
実際あの人同人に描いたりもしてる。
実際あの人同人に描いたりもしてる。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 20:18 ID:qhzQk3mt
案ソロを何とかしてくれないかな週英社ｻﾝよー
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 22:09 ID:jdC/MAE3
そういえば版権元自らパロディ？作品を大募集かけた
某推理大説シリーズは、結局、大賞該当作は出ずに終わってたな。
あと一歩の作品をまとめて数作、ＰＮも出さずにコメントつけて終わり。
ぶっちゃけキャラ萌え人気は多少あったが同人ｻｸｰﾙ数は爆発的には増えず、
商業レベルに耐えうる作家も、いるのかどうかという状況だった。
ある程度以上に読み応えのあるものを作ってた（同人誌という形で
発表する力のあった）人は、本家の募集にひいていたように見えた。
以前そのジャンルにいた友人も、「何かの間違いで大賞とれて
発行されたとして、商業デビューがアレのパロって十字架を背負うのか」
とか言ってたし（ｗ 原作者の元には１００冊以上パロ同人があるそうだが。
一体どんな結果を期待して募集をかけたのだろうと
自分のＩＤを見てふと思い出して不思議になったのでつぶやいてみる。
某推理大説シリーズは、結局、大賞該当作は出ずに終わってたな。
あと一歩の作品をまとめて数作、ＰＮも出さずにコメントつけて終わり。
ぶっちゃけキャラ萌え人気は多少あったが同人ｻｸｰﾙ数は爆発的には増えず、
商業レベルに耐えうる作家も、いるのかどうかという状況だった。
ある程度以上に読み応えのあるものを作ってた（同人誌という形で
発表する力のあった）人は、本家の募集にひいていたように見えた。
以前そのジャンルにいた友人も、「何かの間違いで大賞とれて
発行されたとして、商業デビューがアレのパロって十字架を背負うのか」
とか言ってたし（ｗ 原作者の元には１００冊以上パロ同人があるそうだが。
一体どんな結果を期待して募集をかけたのだろうと
自分のＩＤを見てふと思い出して不思議になったのでつぶやいてみる。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 22:39 ID:x4THobch
>>539
おおう、JDC(笑)。
おおう、JDC(笑)。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/18 22:52 ID:NMfOwAxp
.>539
ってかあの団体には横溝キャラの子供とかでてきてるんだけど
そういうのって大丈夫なのかな。
漏れ自身その基準が自分の中で揺れてるもので…。
あとキンダイチコースケには２０年以上前から
「キンダイチの独身を守る会」
という団体があって「キンダイチ少年の事件簿」に
いちおう抗議の手紙を送ったらしいですね。
原作者でも同人でもなくてスマソ
ってかあの団体には横溝キャラの子供とかでてきてるんだけど
そういうのって大丈夫なのかな。
漏れ自身その基準が自分の中で揺れてるもので…。
あとキンダイチコースケには２０年以上前から
「キンダイチの独身を守る会」
という団体があって「キンダイチ少年の事件簿」に
いちおう抗議の手紙を送ったらしいですね。
原作者でも同人でもなくてスマソ
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 00:24 ID:rCC7as/s
>>541
大嘘
大嘘
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 01:51 ID:ivy7GyPL
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 14:49 ID:40DIvPzd
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 14:52 ID:SNjGR+xd
作品世界とまでは行かないけど
「美ﾎﾙﾀﾞｰ」とか「ほ尾ット」ってのは使っちゃいけないんだよね。
あれはなにに触れるの？
著作権では無いと思うけど。商標権か何かか？
「美ﾎﾙﾀﾞｰ」とか「ほ尾ット」ってのは使っちゃいけないんだよね。
あれはなにに触れるの？
著作権では無いと思うけど。商標権か何かか？
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 15:10 ID:40DIvPzd
名前はＯＫだが、馬鹿漫画家は模写したからＮＧ。
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 15:15 ID:SNjGR+xd
模写したからNGだったら名前変えてもだめじゃ無いの？ なんかよくわからん。
「ほ尾ット」のほうは、その種族名は使えないから
SWではｸﾞﾗﾗﾝなんだと聞いた気がするんだけど気のせいだったか…。
「ほ尾ット」のほうは、その種族名は使えないから
SWではｸﾞﾗﾗﾝなんだと聞いた気がするんだけど気のせいだったか…。
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 15:29 ID:SNjGR+xd
自己レススマソ
×→名前変えてもだめじゃ無いの？
○→名前は変える必要なかったんじゃ無いの？
あれは単行本時に手足描き加えられたんだっけ。
×→名前変えてもだめじゃ無いの？
○→名前は変える必要なかったんじゃ無いの？
あれは単行本時に手足描き加えられたんだっけ。
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 16:17 ID:40DIvPzd
厳密には必要無いけれど、きっと変えたかったんだろう。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 18:32 ID:ij0klM/P
>547
エルフやドワーフは元々伝承で伝わった既存する名称だからOK
ほ尾っとは束教授のオリジナルだからNGだったんじゃない？
エルフやドワーフは元々伝承で伝わった既存する名称だからOK
ほ尾っとは束教授のオリジナルだからNGだったんじゃない？
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 19:49 ID:rp8g8U7E
惑星戦争事件
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 21:50 ID:/J5m75fh
ビホ何とかこと鈴木ドザエモンことスカイライン（仮名）は、
当時、赤とか黒とかの箱のTRPG日本版の版権持ってた会社が
小うるさかったんだな。確か。
でもこれは同人とは関係なくないか？
当時、赤とか黒とかの箱のTRPG日本版の版権持ってた会社が
小うるさかったんだな。確か。
でもこれは同人とは関係なくないか？
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/19 22:34 ID:M2wy+XFK
そーいや一時期 鈴 木 土下座衛門の本名わからなくなって悩んだ時期あったよ。
教えてくれたのは何年も交流のないサイト教えてない同級生だったのが泣けてくるが。
教えてくれたのは何年も交流のないサイト教えてない同級生だったのが泣けてくるが。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 03:49 ID:O/VVMseH
つーか、おずぼーんの連れてる巨人だって、
ポーズも絵柄もほとんど赤と黒のはこの本の挿絵そのまま模写だぜ？
よくあれが通ったもんだ。
ポーズも絵柄もほとんど赤と黒のはこの本の挿絵そのまま模写だぜ？
よくあれが通ったもんだ。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 03:51 ID:O/VVMseH
ダイ・ア モ ンだって某有名アドベンチャーブックに出てくる
詩 的 魔 人のまんまパクリだし、、、。
詩 的 魔 人のまんまパクリだし、、、。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 06:52 ID:vDBeYhNA
今更バスター度のデザインの元ﾈﾀを挙げつらってもなー。
とあるﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞｼﾈの爆発シーンをまんまパクってたの見た時は
よくぞトーンでここまで再現したな･･･すげー･･･！
と、むしろ感動した（w 元絵はカラー)
とあるﾊﾞﾝﾄﾞﾃﾞｼﾈの爆発シーンをまんまパクってたの見た時は
よくぞトーンでここまで再現したな･･･すげー･･･！
と、むしろ感動した（w 元絵はカラー)
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 18:08 ID:JZxeGuhz
私が抱いた感想は
「自分が女性でアーティストでアビゲイルという名前だったら
この作者を許すまいなあ」でした。
「自分が女性でアーティストでアビゲイルという名前だったら
この作者を許すまいなあ」でした。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/20 18:10 ID:o260h/UH
良スレ
ｱｵ池関連はともかく
もっとs社絡み個人的にn藤氏絡みの話をきぼんぬ。
ｱｵ池関連はともかく
もっとs社絡み個人的にn藤氏絡みの話をきぼんぬ。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 00:07 ID:89dTAwe/
前の方でちょこっと話に出てた大御所の漫画家の意見知ってるって人、
具体的な名前あげなくていいから、どういう考えなのか教えてほしー。
具体的な名前あげなくていいから、どういう考えなのか教えてほしー。
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 01:18 ID:859lsk60
561とは関係無いネタでｽﾏｿ。
元々、少女マンガ書きで今は801を書いてる某作家が
一度、自分の小説本の後書きで「ファン活動の一環なら、同人誌も認める」とのお触れを出したが
その後、何を勘違いしたんだか、なｱｲﾀﾀ同人ｻｸｰﾙが
作家本家が作った公式CDドラマ（普通に販売してるﾔｼ）と全く同じ声優本人でキャストを組み
もうパロディと言えない様な同人CDを作って即売会で売ると言う事が有ったらしい。
作者、激怒と言うより萎えた様で「ﾌｧｿ活動の一環なら黙認すると言っただけで、
そんなにも分別つかないﾔｼが同人やっているのが信じられない」と言っていた。
自分、ジャンルは違うがそのｱｲﾀﾀちゃんの行動を目にした時は誌面ながら驚いた。
っつーか脅えた。
こんな当たり前の事、平然とやるﾔｼの前じゃそら作家も萎える罠。
元々、少女マンガ書きで今は801を書いてる某作家が
一度、自分の小説本の後書きで「ファン活動の一環なら、同人誌も認める」とのお触れを出したが
その後、何を勘違いしたんだか、なｱｲﾀﾀ同人ｻｸｰﾙが
作家本家が作った公式CDドラマ（普通に販売してるﾔｼ）と全く同じ声優本人でキャストを組み
もうパロディと言えない様な同人CDを作って即売会で売ると言う事が有ったらしい。
作者、激怒と言うより萎えた様で「ﾌｧｿ活動の一環なら黙認すると言っただけで、
そんなにも分別つかないﾔｼが同人やっているのが信じられない」と言っていた。
自分、ジャンルは違うがそのｱｲﾀﾀちゃんの行動を目にした時は誌面ながら驚いた。
っつーか脅えた。
こんな当たり前の事、平然とやるﾔｼの前じゃそら作家も萎える罠。
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 01:41 ID:iKKnD3ne
>562
モーニング霧てんてーですな。
あれは確かにとんでもないと思った。＞同人ドラマCD
モーニング霧てんてーですな。
あれは確かにとんでもないと思った。＞同人ドラマCD
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 07:54 ID:bmtKI0Kq
そうか、金さえあれば有名声優を使ってドラマCD作れるのか。
スレ違いだけど酢羅団で線瑠をやっていたある人が商業作家になって
自分の作品のドラマCDを船頭の中の人と瑠河の中の人がアテることになって感激したというのを読んだことがあるな。
スレ違いだけど酢羅団で線瑠をやっていたある人が商業作家になって
自分の作品のドラマCDを船頭の中の人と瑠河の中の人がアテることになって感激したというのを読んだことがあるな。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 09:23 ID:0h714Fk/
やる事になったというより、やってもらったんだろ。
原作者なら声優キャスティングの希望くらい結構通るからな。
しかし、腐女子のカプへのこだわりの底の深さを思い知らされる話だな、、、。
原作者なら声優キャスティングの希望くらい結構通るからな。
しかし、腐女子のカプへのこだわりの底の深さを思い知らされる話だな、、、。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 10:01 ID:t+exQlvt
>552
ビホは、ＴＳ〇のオリジナルのはずだから、
歩ビットと同じ扱いだったと思うよ。
ビホは、ＴＳ〇のオリジナルのはずだから、
歩ビットと同じ扱いだったと思うよ。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 11:00 ID:j0KItqLR
日の出もうるさいらしいですが…
癌ダム系で何か具体的なことでもあったんでしょうか？
癌ダム系で何か具体的なことでもあったんでしょうか？
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 14:53 ID:lek84PGD
>564
おいおいそのカップリングでCDっていうと一人しか出てこねえよｗ
ｾﾝﾄﾞｰの声の人自体、ホモ系CDにあまり出ないから（出てもワキ役）、貴重っちゃ貴重だな。
おいおいそのカップリングでCDっていうと一人しか出てこねえよｗ
ｾﾝﾄﾞｰの声の人自体、ホモ系CDにあまり出ないから（出てもワキ役）、貴重っちゃ貴重だな。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 15:15 ID:eHO1dNIh
>567
インターネット上に限定してるから、同人誌は黙認という形なのかしらん。
推測だけど、海外放映とインターネットの普及に合わせて予防線を張ったと言うとこ
ろなんじゃないかしら。
あれは98年末だったか。ガイドラインが出た当時に結構騒ぎになったけど、結局実際
に注意されたって話は全然聞かないし。
＃当時のニフのログ捨てちゃったからなぁ。
インターネット上に限定してるから、同人誌は黙認という形なのかしらん。
推測だけど、海外放映とインターネットの普及に合わせて予防線を張ったと言うとこ
ろなんじゃないかしら。
あれは98年末だったか。ガイドラインが出た当時に結構騒ぎになったけど、結局実際
に注意されたって話は全然聞かないし。
＃当時のニフのログ捨てちゃったからなぁ。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 21:58 ID:89dTAwe/
原作者じゃない生物の話だけど。
芸能ﾄﾞｼﾞﾝ出始めのころ、行き過ぎたサークルには自粛してもらうよう、
アル不意の事務所から同人作家に警告あったんですが…
それも今や昔の話…。
芸能ﾄﾞｼﾞﾝ出始めのころ、行き過ぎたサークルには自粛してもらうよう、
アル不意の事務所から同人作家に警告あったんですが…
それも今や昔の話…。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 23:26 ID:lek84PGD
>570
それってローラースケート軍団の時？
それってローラースケート軍団の時？
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/21 23:26 ID:lek84PGD
あーごめん、在る不意ね
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/23 03:55 ID:PCYOMxwX
>570
あー懐かしい。
私怨で高み座波受本事務所に送りつけた奴がいて、高み座波憤慨。
お陰でしばらく在る不意のコンサはコミケやイベントの日にぶつけてたんだよね。
あー懐かしい。
私怨で高み座波受本事務所に送りつけた奴がいて、高み座波憤慨。
お陰でしばらく在る不意のコンサはコミケやイベントの日にぶつけてたんだよね。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/23 22:26 ID:3YgJsPHj
＞コミケやイベントの日にぶつけてた
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/23 22:37 ID:2rZtGOUe
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 00:00 ID:OUIC1mbu
>そこまで過激な内容じゃなかった
ソレを判断できるのは、ネタにされた本人達だけだと思うが。
ソレを判断できるのは、ネタにされた本人達だけだと思うが。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 00:03 ID:I4V98upH
禿同。
575ですが、私が「そこまで過激じゃなかった」と書いたのは、
>>573さんの「高み座波受本」を受けて個人的に判断したことです。
具体的な本の内容は、コン・レポをネタにしたマンガでした。
発行していた人たちは事務所に呼びつけられてお説教プラス
ファン・クラブを退会させられたのに、
そのあとに出たライブ・ビデオにはしっかり写っていて、
当人たちも首を傾げていました。
まぁ２０年近い昔にこんなことがありましたってことで。
>>573さんの「高み座波受本」を受けて個人的に判断したことです。
具体的な本の内容は、コン・レポをネタにしたマンガでした。
発行していた人たちは事務所に呼びつけられてお説教プラス
ファン・クラブを退会させられたのに、
そのあとに出たライブ・ビデオにはしっかり写っていて、
当人たちも首を傾げていました。
まぁ２０年近い昔にこんなことがありましたってことで。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 13:48 ID:C4JH6h6D
>>570-578
そういえば･･･
今でも不思議と夏イベ（夏にやる単発の野外コンサート）や
ツアーのオーラスなんかは夏、冬のコミケと重なってること多いよ。
私も昔読み専の同人女（アニパロ系）＆ある日ファンだったんで
ある日系サクールは大変だなと思ったことあるよ。
そういえば･･･
今でも不思議と夏イベ（夏にやる単発の野外コンサート）や
ツアーのオーラスなんかは夏、冬のコミケと重なってること多いよ。
私も昔読み専の同人女（アニパロ系）＆ある日ファンだったんで
ある日系サクールは大変だなと思ったことあるよ。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 15:19 ID:xOQtxS41
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 15:42 ID:U7HeWzb8
つか「そんな本」を関係者に送りつけた時点で同人失格。
最低限の常識を守れない同人屋は…
せーの！「逝ってよし!!」
最低限の常識を守れない同人屋は…
せーの！「逝ってよし!!」
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 15:55 ID:VqPE7XJI
20年も前だと、まだそんな常識できてないのでは？
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 16:01 ID:AfrmnAVM
私怨でしょ？
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 17:42 ID:OKCX4jju
20年前であろうと常識でなかろうと
テメーがホモられてる、そこまでいかなくても
そーゆーニュアンスのある本を
本人に送りつけるのはモラルの問題じゃないか？
テメーがホモられてる、そこまでいかなくても
そーゆーニュアンスのある本を
本人に送りつけるのはモラルの問題じゃないか？
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/24 18:30 ID:riXf6K1m
そういう本を描く側はモラルを意識せんでいいのだろうか･･･
ホモのように描かれてしまったリアル人間とか
自分の作品のキャラクターをホモのように描かれてしまった原作者が
怒るってのは充分ありえる話。
そうなった時、責任とる覚悟は持っておきたい。
ホモのように描かれてしまったリアル人間とか
自分の作品のキャラクターをホモのように描かれてしまった原作者が
怒るってのは充分ありえる話。
そうなった時、責任とる覚悟は持っておきたい。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/25 00:17 ID:G0Yf7tAm
描き手（書き手）が覚悟するのは当然の事だけど、
読み手もまたジャンルを形成する人間なんだよね。
自分描いてないから（書いてないから）しらな～いってのは
どうよ？と思う今日この頃。
送り付けや、カタギの目に付くﾔﾌｵｸ出品とか見ると特にね。
読み手もまたジャンルを形成する人間なんだよね。
自分描いてないから（書いてないから）しらな～いってのは
どうよ？と思う今日この頃。
送り付けや、カタギの目に付くﾔﾌｵｸ出品とか見ると特にね。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/25 00:42 ID:Fma1yLNw
>自分描いてないから（書いてないから）しらな～いってのは
>どうよ？と思う今日この頃。
こっちがそう思ってても、そういうことはありえるよ。
作った側の意向なんて屁みたいなものだ。
同人にされちまった人間とか原作者とかも同人見て
「他人のことだから（著作権や人権なんか）しらな～いってのは
どうよ？と思う今日この頃。 」
とか考えてたりするだろ。
とりあえず問題になってない間は折れら言い訳かまして無視するけど。
それに今みたいにコミケに異常に人が集まって、それも年々増えてったり、
オンリーイベントやらなんやらで同人誌がカタギの普通のファンの目につきやすい状況だと、
目にあまる（と思われた）本が、同人にされちまった当人や原作者に送られたりってリスク高くなってくるわな。
コミケなんかは売りに来てる人間より買いに来てる人間のほうが圧倒的に多いわけだし、
安易にサークル出すのは危険になってきてると思う。
>どうよ？と思う今日この頃。
こっちがそう思ってても、そういうことはありえるよ。
作った側の意向なんて屁みたいなものだ。
同人にされちまった人間とか原作者とかも同人見て
「他人のことだから（著作権や人権なんか）しらな～いってのは
どうよ？と思う今日この頃。 」
とか考えてたりするだろ。
とりあえず問題になってない間は折れら言い訳かまして無視するけど。
それに今みたいにコミケに異常に人が集まって、それも年々増えてったり、
オンリーイベントやらなんやらで同人誌がカタギの普通のファンの目につきやすい状況だと、
目にあまる（と思われた）本が、同人にされちまった当人や原作者に送られたりってリスク高くなってくるわな。
コミケなんかは売りに来てる人間より買いに来てる人間のほうが圧倒的に多いわけだし、
安易にサークル出すのは危険になってきてると思う。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 02:00 ID:kSdGlYs4
自分の作品のキャラが変態に描かれてるのを笑って許せる人でも、
自分自身が変態に描かれては、そりゃ怒るだろう。
ましてやイメージ命の芸能人。
自分自身が変態に描かれては、そりゃ怒るだろう。
ましてやイメージ命の芸能人。
あぼーん
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 02:54 ID:3u6uVcGk
あぼーん
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 12:04 ID:11Jaj019
＞目にあまる（と思われた）本
そういう動機ならまだわかるんだけど
わからんのは「好意」で原作者とかに
「みせてあげる（はあと」つもりで送るヤツ。
どういう思考なんだろう？
そういう動機ならまだわかるんだけど
わからんのは「好意」で原作者とかに
「みせてあげる（はあと」つもりで送るヤツ。
どういう思考なんだろう？
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 19:01 ID:g8FSKuZ7
>592
子供。とくに幼児などがアニメや漫画の絵を描いて
それをテレビ局や雑誌などに送るという行為があるよね
作者やテレビ制作の人は純粋に喜ぶ訳よ。
香具師等はそれと同じ考えで送るんだと思われる
でもな、作者が喜ぶのは子供、純粋に子供がその漫画やアニメが
好きで描いたものだから喜ぶわけで、
第二時成長が始まった子供が欲望満々で描いた同人誌が喜ばれるわけねーだろう。
という事を彼女達は理解していない。身体は大人でも脳味噌は子供のまま
子供。とくに幼児などがアニメや漫画の絵を描いて
それをテレビ局や雑誌などに送るという行為があるよね
作者やテレビ制作の人は純粋に喜ぶ訳よ。
香具師等はそれと同じ考えで送るんだと思われる
でもな、作者が喜ぶのは子供、純粋に子供がその漫画やアニメが
好きで描いたものだから喜ぶわけで、
第二時成長が始まった子供が欲望満々で描いた同人誌が喜ばれるわけねーだろう。
という事を彼女達は理解していない。身体は大人でも脳味噌は子供のまま
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 19:24 ID:FlFXfq3w
ところで
ヲタ男で原作者に同人誌を送った奴はどれくらいいるんだろうか。
このスレを読むと送ってるのはヲタ女ばかりのようだが。
ヲタ男で原作者に同人誌を送った奴はどれくらいいるんだろうか。
このスレを読むと送ってるのはヲタ女ばかりのようだが。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 19:44 ID:5FY+CWRo
基本的に作者に対し一線を越えるのは女のみ。
なぜかは不明。
なぜかは不明。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 20:03 ID:8DVPKAqr
しかしストーカーの挙げ句犯罪起こすのは男が多い。
脳の構造ゆえ。
脳の構造ゆえ。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 20:40 ID:Qv9I6IQA
>>596
女ストーカーも多いが、腕力で劣るので事件を起こすに到っていないだけ。
女ストーカーも多いが、腕力で劣るので事件を起こすに到っていないだけ。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 21:13 ID:U+mL8ksv
>596
脳の構造はもうあんまり関係ないよ
女なのに男脳だったり逆だったりするヤシ今大杉
脳の構造はもうあんまり関係ないよ
女なのに男脳だったり逆だったりするヤシ今大杉
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/27 22:47 ID:yWvf9pFi
＞594
男性のストーカーは即性犯罪になるから
即御用
男性のストーカーは即性犯罪になるから
即御用
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 00:00 ID:ptEPxvWi
女攻めの強姦は成立せんからなー。
ﾎﾞｯｷした時点で、性交の同意があった証拠。
何の話だ。
ﾎﾞｯｷした時点で、性交の同意があった証拠。
何の話だ。
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 01:02 ID:gP4Y6bhs
男ﾄﾞｼﾞﾝの世界でもそういうのはありますよ。
で、原作者に怒られようものなら「同人やファンサイトはいい宣伝になるのにｱﾌｫか」と逆ギレ
他のファンがそいつに苦言を呈すれば「信者・取り巻き逝ってよし」
こういうのは性別・ジャンル関係無くどこにでもいる罠。
で、原作者に怒られようものなら「同人やファンサイトはいい宣伝になるのにｱﾌｫか」と逆ギレ
他のファンがそいつに苦言を呈すれば「信者・取り巻き逝ってよし」
こういうのは性別・ジャンル関係無くどこにでもいる罠。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 01:33 ID:SQsLqz6O
原作者に嬉々として同人誌送って激怒されたのって言えばやっぱり映画「スターウォーズ」だろう。
送りつけたｻｸｰﾙ、賠償金として２０ン万円だか請求されたという話しだ。
まだ晴海でコミケやってた時代の出来事。
送りつけたｻｸｰﾙ、賠償金として２０ン万円だか請求されたという話しだ。
まだ晴海でコミケやってた時代の出来事。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 02:08 ID:I/7o0VVI
とりあえずさ、国外に流出しちゃ駄目駄露
ましてや裁判大好き。ジャパニーズマネー大好きなアメ公に餌あたえてどうするよ
ましてや裁判大好き。ジャパニーズマネー大好きなアメ公に餌あたえてどうするよ
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/28 20:51 ID:kt5DOlul
>>603
それを言うならネットにアップするのもマズい。
同人屋本人が描いた（書いた）ものでも、原作者に権利取ってないﾌﾞﾂだと
原作ファンのアメ公にコピられて転載されてもむこうの法律的には合法ってことになっちまう。
それを言うならネットにアップするのもマズい。
同人屋本人が描いた（書いた）ものでも、原作者に権利取ってないﾌﾞﾂだと
原作ファンのアメ公にコピられて転載されてもむこうの法律的には合法ってことになっちまう。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 18:31 ID:4A1vje/E
手津課作品の同人もまずそうな気が‥‥
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 19:07 ID:x0zQJxvz
そういえば神罰の人は結局訴えられたんだろうか
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/29 21:09 ID:dLY5dJWa
>606
神罰の帯はシャレだろｗ
神罰の帯はシャレだろｗ
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 03:20 ID:YNQKLI3C
俺、とあるところ（一般）でアシやってるんだけど、
先生、自分の作品のエロパロ同人にぶち切れですよ。
で、俺らに片っ端から買わせてスキャンさせる、ｎｙにぶち込む。
・・・俺、”先生の作品もnyで流れていますよ”って、言えなかった。
先生、ゴメンなさい。
で、なに言いたいかって、
”エロパロ同人屋ごときが粋がってんじゃねーよ”、これですよ。
先生、自分の作品のエロパロ同人にぶち切れですよ。
で、俺らに片っ端から買わせてスキャンさせる、ｎｙにぶち込む。
・・・俺、”先生の作品もnyで流れていますよ”って、言えなかった。
先生、ゴメンなさい。
で、なに言いたいかって、
”エロパロ同人屋ごときが粋がってんじゃねーよ”、これですよ。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 03:33 ID:VsBuKSxD
どういうこと？
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 04:18 ID:l5Kx357d
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 05:44 ID:5lfgaO4r
警告ごときじゃやめない輩もいるわけだし
例え一人を見せしめに捕まえ立って地下深くもぐってやってるのは
ﾎﾟｹﾓﾝや蛇など見てれば分かる事だろ。
マジでせん滅するのであれば見つける度に裁判起こす以外に方法はない。
が、日本の裁判は時間がかかるうえに面倒
同人のネタにされるって事は人気漫画って事だし
忙しい合間にそんな裁判なんてやってらんねぇっていうのが現実
でもってそんな同人何百人、何千人と独り独りを相手に
裁判なんかマジでやったら、その漫画＆漫画家のイメージダウン。
出版社としては喜ばしいとはいえない。たとえエロネタにされても
本が売れるならば黙認…っていうのが出版社の本音だろ
ただナマモノの場合は事情が違ってくるがな
例え一人を見せしめに捕まえ立って地下深くもぐってやってるのは
ﾎﾟｹﾓﾝや蛇など見てれば分かる事だろ。
マジでせん滅するのであれば見つける度に裁判起こす以外に方法はない。
が、日本の裁判は時間がかかるうえに面倒
同人のネタにされるって事は人気漫画って事だし
忙しい合間にそんな裁判なんてやってらんねぇっていうのが現実
でもってそんな同人何百人、何千人と独り独りを相手に
裁判なんかマジでやったら、その漫画＆漫画家のイメージダウン。
出版社としては喜ばしいとはいえない。たとえエロネタにされても
本が売れるならば黙認…っていうのが出版社の本音だろ
ただナマモノの場合は事情が違ってくるがな
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 08:22 ID:fJ/lkOfQ
ナマモノは本人＆プロダクションが動かなくても
一般のFANが退治してくれるよ。
一般のFANが退治してくれるよ。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 11:12 ID:SSFnvgen
>>608
それ、書き手には痛手だが、読み手にはいい(？)ことじゃねえか。
nyで知って、次からは本を買う、って読み手もある程度いるし、
結果的にはエロ同人の知名度と需要、あがってんぞ。
それでいいのか？もう一度良く考えろ。
それ、書き手には痛手だが、読み手にはいい(？)ことじゃねえか。
nyで知って、次からは本を買う、って読み手もある程度いるし、
結果的にはエロ同人の知名度と需要、あがってんぞ。
それでいいのか？もう一度良く考えろ。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 12:25 ID:iazijNqq
基本的には書き手への嫌がらせだからそれで良いのでわ。
原作者のイメージダウンに繋がるリスクの無い、良い対抗方法だと思う。
まずバレナイし。
原作者のイメージダウンに繋がるリスクの無い、良い対抗方法だと思う。
まずバレナイし。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 20:44 ID:Tl9aSOUr
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 20:50 ID:HQyT1klS
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
同人517
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1051467936/
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/04/30 20:56 ID:HQyT1klS
ｇ
あぼーん
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/01 00:32 ID:eAt5pYJB
>>608
同人界には転売ヤーと言われる人達が大勢いるんだから、大した
嫌がらせにも宣伝にもなりはしないと思う。
っちゅうか、そういう子供じみたことする漫画家って…。
ＤＱＮがＤＱＮを嫌う…わかりやすすぎる同族嫌悪。
同人界には転売ヤーと言われる人達が大勢いるんだから、大した
嫌がらせにも宣伝にもなりはしないと思う。
っちゅうか、そういう子供じみたことする漫画家って…。
ＤＱＮがＤＱＮを嫌う…わかりやすすぎる同族嫌悪。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/01 01:01 ID:rR5IRbp3
いや、MXは割と深刻。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/01 01:12 ID:2gd7nRRa
同人誌の共有も犯罪？
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/01 01:25 ID:rR5IRbp3
本来の趣旨からすれば、むしろ望ましいはずだが…＞同人誌共有
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/01 02:03 ID:7AKpQ9cd
>622
神罰の帯をよく見てみれ。
あれを書いてるのは、他ならぬﾃﾂﾞｶ御大のご息女だぞ（w
神罰の帯をよく見てみれ。
あれを書いてるのは、他ならぬﾃﾂﾞｶ御大のご息女だぞ（w
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/01 11:49 ID:h7Y1VK1Q
608ってコピペだよね。
もっとも別板で見たのがこっちのコピペなのかこっちが向こうのかは知らんが。
もっとも別板で見たのがこっちのコピペなのかこっちが向こうのかは知らんが。
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 03:38 ID:roYyLfJK
読んだことないけど、下ネタなんでしょ？
よくOKでたね。＜神罰
よくOKでたね。＜神罰
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 04:41 ID:FVD/6aYj
みこすりはん劇場並みの下品下ネタ。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/02 12:41 ID:QuW8lP5N
下ネタであっても、パクリまくっといて手塚作品観てない知らない
などとばっくれる出図似為よりは、ずっと良心的だからでしょ。
などとばっくれる出図似為よりは、ずっと良心的だからでしょ。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 01:21 ID:4bInWuG8
原作者の代わりに絨毯爆撃で本を代理買いしてるけど
エロ、801はもちろん、キャラが四肢切断されようが無残な頃されかたしようが
本当になんでもおかまいなし。
読んでてムカムカしてくるものまで嬉々として読んでるので
親なら怒ってくれよと思うこともある。
でも原作者から見れば原作をねじ曲げてる時点でみんなどれも同じなのかもしれないね。
エロ、801はもちろん、キャラが四肢切断されようが無残な頃されかたしようが
本当になんでもおかまいなし。
読んでてムカムカしてくるものまで嬉々として読んでるので
親なら怒ってくれよと思うこともある。
でも原作者から見れば原作をねじ曲げてる時点でみんなどれも同じなのかもしれないね。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 01:31 ID:gcn3uswm
>628
人間の許容範囲って、まさに人それぞれっちゅうことじゃないかと。
だから難しいんだよねぇ。
人間の許容範囲って、まさに人それぞれっちゅうことじゃないかと。
だから難しいんだよねぇ。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 02:14 ID:r2Sw0zwe
ミッ史ェルかブraンキーか、どこだったかは忘れたけど、
差し入れされた同人誌の内容に激怒したメンバーが
作家本人の目の前でその本破り捨てたって噂は、都市伝説？
差し入れされた同人誌の内容に激怒したメンバーが
作家本人の目の前でその本破り捨てたって噂は、都市伝説？
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 13:55 ID:xfZ/77la
漫画家だから、一般人に比べるとおかしいのが多めなのがなｗ
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 16:13 ID:xqpT9OwD
>631
「生みの親だから」の間違いだっぺれ。
赤の他人が本気で反応はせぇへんわ。
「生みの親だから」の間違いだっぺれ。
赤の他人が本気で反応はせぇへんわ。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 21:36 ID:XtnVJcux
>630
マジ話
んでも、生物漢系の邦楽ジャンルではその手の話は沢山有るよ。
他にも他のバンドで目の前で激怒たとか、ゴミ箱に捨てたとか
つーか、そーゆー真面目な漢達にホモ本送るファンの脳が信じられないよ
801オッケームシロヤッテクレ～的なバンドに送るならまだしも
マジ話
んでも、生物漢系の邦楽ジャンルではその手の話は沢山有るよ。
他にも他のバンドで目の前で激怒たとか、ゴミ箱に捨てたとか
つーか、そーゆー真面目な漢達にホモ本送るファンの脳が信じられないよ
801オッケームシロヤッテクレ～的なバンドに送るならまだしも
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/03 22:56 ID:gcn3uswm
>633
ナマモノ本人または同人サークルへの嫌がらせで送る人も多いんだって。
同人誌という特種なものだから、語りつがれちゃうだけで、芸能人なら
妬みや逆恨みで嫌がらせ系のもの送りつけられるってのは、べつに珍し
いことじゃないっしょ。
ナマモノ本人または同人サークルへの嫌がらせで送る人も多いんだって。
同人誌という特種なものだから、語りつがれちゃうだけで、芸能人なら
妬みや逆恨みで嫌がらせ系のもの送りつけられるってのは、べつに珍し
いことじゃないっしょ。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/04 05:46 ID:k6z0NMcb
>633
で結局、身ッ誌ェ流と部蘭気ー、どっちの話なの？
で結局、身ッ誌ェ流と部蘭気ー、どっちの話なの？
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/05 00:11 ID:5qxnkjXv
振らン期ーならありえそうだな（´∀｀ ）
こないだも芦期のんの編集者を殴ったしナ厚狭居サン
こないだも芦期のんの編集者を殴ったしナ厚狭居サン
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 20:30 ID:zXi5diWE
器量の小さい奴だな。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/06 23:25 ID:LnZQtBjc
カイザになれそうなタイプだ。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/07 00:58 ID:qhf/uiSs
warata
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 04:35 ID:aoP92i8m
＞６３０ その怒った人達はわざわざ住所調べて作家のトコまで出向いてったんか？？だとしたらよっぽどヒマ…（略
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 09:01 ID:X/WtkYaJ
作った本人が差し入れたんじゃねーの？
「愛を込めて書きました、みてください（はぁと）」とか。
「愛を込めて書きました、みてください（はぁと）」とか。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/10 15:36 ID:7pEwiByz
目の前でっていうのは嘘くさいな。
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 01:43 ID://KN8biv
昔のﾊﾟﾁﾊﾟﾁ読本が出てきたので見てみたら爆竹のホモ同人誌が
おもっきり紹介されてましたが。
ちなみにその号はﾊﾞｸﾁｸ大特集。公認か…？その雑誌同人コーナーが
妙に充実してたのにえらいメジャーなバンドばっか出てたけどな。
一角獣（要英訳）とか。ｶﾞｲｼｭﾂのブラックドリームも出てた。
おもっきり紹介されてましたが。
ちなみにその号はﾊﾞｸﾁｸ大特集。公認か…？その雑誌同人コーナーが
妙に充実してたのにえらいメジャーなバンドばっか出てたけどな。
一角獣（要英訳）とか。ｶﾞｲｼｭﾂのブラックドリームも出てた。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 11:27 ID:a63ugy57
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 11:31 ID:O6CVcYsf
ｲﾊﾟｰﾝ人と芸能人を一緒にするのもどうかと思うが。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 12:26 ID:47Zp5cn2
心情はｲﾊﾟﾝだろうがｹﾞﾉだろうが同じだろうが。
その後の対処が違うだけ。
その後の対処が違うだけ。
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 14:03 ID:K3EknPYR
禿同。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 14:10 ID:+UMy3yYU
>644
その職場が、ホモネタでウケをとって出世してる人間や、ホモネタ本を自ら
プロデュースしてたりする人間までいる特種な職場だったらどうよ。
「嫌がってる人間（よく、見極めよう）に本送りつけることはやめる」を
徹底すりゃいいことでは？
>646
芸能ｼﾞﾝとｲﾊﾟｰﾝ人とじゃマスコミにおいても扱い違うのだし。
（芸能ｼﾞﾝなら名前出る場合でも、ｲﾊﾟｰﾝ人は原則的に名前ふせる（もちろん
例外あり））
やはり、単純にいっしょにしちゃあかんでしょう。
その職場が、ホモネタでウケをとって出世してる人間や、ホモネタ本を自ら
プロデュースしてたりする人間までいる特種な職場だったらどうよ。
「嫌がってる人間（よく、見極めよう）に本送りつけることはやめる」を
徹底すりゃいいことでは？
>646
芸能ｼﾞﾝとｲﾊﾟｰﾝ人とじゃマスコミにおいても扱い違うのだし。
（芸能ｼﾞﾝなら名前出る場合でも、ｲﾊﾟｰﾝ人は原則的に名前ふせる（もちろん
例外あり））
やはり、単純にいっしょにしちゃあかんでしょう。
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 14:18 ID:47Zp5cn2
>648
afoですか？
アナタの書いてることこそが「対処の違い」
afoですか？
アナタの書いてることこそが「対処の違い」
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 14:55 ID:K3EknPYR
女はおヴァカさんばかりなのだろうか。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 15:30 ID:JuQSAo8w
性別で一括りにされても困る。
>649
だから、そういう立場にいる人間の心情もまたｲﾊﾟｰﾝ人とは違ってくる
（場合もある）単純に「仕組み」だけの問題じゃないよといいたかっ
たのだが。
性別論争にしたい人がいるみたいだから釣られてあげるけど、かつての
セクハラ論争と同じじゃないかな？
「嫌がってる女のいる前でエロ話すんのは、セクハラ」
「これは男の本能なんだから、女の方こそ寛容になれ」
で、結果、男の本能まで無くせという方向で無しに「男同士は楽しい話
であっても女にとってはそうでない場合もあるのだから、その点考えよ
う」という方向に向かっているように、同人問題もそうするしかないの
では？
「男にとっては楽しいエロ話でも、それによって本気で傷付く女もいる」
という単純な事をわかってもらえるには簡単じゃなかったように、
「同人女にとっては楽しい同人話でも、それによって本気で傷付く人も
いる」
って考えを広めるには、時間がかかるだろうけどね。
だから、そういう立場にいる人間の心情もまたｲﾊﾟｰﾝ人とは違ってくる
（場合もある）単純に「仕組み」だけの問題じゃないよといいたかっ
たのだが。
性別論争にしたい人がいるみたいだから釣られてあげるけど、かつての
セクハラ論争と同じじゃないかな？
「嫌がってる女のいる前でエロ話すんのは、セクハラ」
「これは男の本能なんだから、女の方こそ寛容になれ」
で、結果、男の本能まで無くせという方向で無しに「男同士は楽しい話
であっても女にとってはそうでない場合もあるのだから、その点考えよ
う」という方向に向かっているように、同人問題もそうするしかないの
では？
「男にとっては楽しいエロ話でも、それによって本気で傷付く女もいる」
という単純な事をわかってもらえるには簡単じゃなかったように、
「同人女にとっては楽しい同人話でも、それによって本気で傷付く人も
いる」
って考えを広めるには、時間がかかるだろうけどね。
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 17:14 ID:yDAxvCUg
650は単なる揶揄だろ
648=652必死だな（藁
648=652必死だな（藁
いや、つねひごろから思ってたことなんだけど、あんまこういうことをからめると
荒れるもとだからと遠慮してたんですが、650さんに便乗させてもらいました。
（これは嫌味でなしに…）
荒れるもとだからと遠慮してたんですが、650さんに便乗させてもらいました。
（これは嫌味でなしに…）
ふむ、>>636をみて>>638のような事書いたわけだが、気に入らないから殴るというＤＱＮの気持ちなど想像できんな。
>>644たまは、ホモ同人描かれた人間は気軽に人を殴ってもかまわないんだよ、と言いたいわけですね。
仲間引き連れて崖から海に飛び込んでもらえませんか？ 生きてるだけで迷惑ですから。
>>644たまは、ホモ同人描かれた人間は気軽に人を殴ってもかまわないんだよ、と言いたいわけですね。
仲間引き連れて崖から海に飛び込んでもらえませんか？ 生きてるだけで迷惑ですから。
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/11 21:12 ID:+UMy3yYU
>655
釣りでないのなら、落ちつこう。
さきほどはお互い不漁だったのだし。（藁
ふと思い出したのだけど「目の前で同人誌を破り捨てる」ってのは、
同人作家から同人作家への場合でも噂で聞いたことあった。
(もし都市伝説だとしたら、どっちかが元ネタ？)
釣りでないのなら、落ちつこう。
さきほどはお互い不漁だったのだし。（藁
ふと思い出したのだけど「目の前で同人誌を破り捨てる」ってのは、
同人作家から同人作家への場合でも噂で聞いたことあった。
(もし都市伝説だとしたら、どっちかが元ネタ？)
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 01:35 ID:UxlqiwJg
>644
コミケ会場行って801やってるﾅﾏﾓﾉｻｸｰﾙ全部に一つ一つ全部言ってやれ。
１日で終わるといいな。
コミケ会場行って801やってるﾅﾏﾓﾉｻｸｰﾙ全部に一つ一つ全部言ってやれ。
１日で終わるといいな。
つり？ おぬし、脳や人間関係は大丈夫か？
＞さきほどはお互い不漁だったのだし。（藁
これも意味不明、わけわからんのだが？
638以降>>655までレスつけてね―のに先ほどって何だ？
つか、どこが焦ってたり興奮してるように見えるんだか。。。
火病持ちの多くは、相手にそういうこと言って自分が勝ったつもりになるらしいが、もしや？
＞さきほどはお互い不漁だったのだし。（藁
これも意味不明、わけわからんのだが？
638以降>>655までレスつけてね―のに先ほどって何だ？
つか、どこが焦ってたり興奮してるように見えるんだか。。。
火病持ちの多くは、相手にそういうこと言って自分が勝ったつもりになるらしいが、もしや？
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 02:02 ID:k9cwka8c
＞つか、どこが（ry
多分、横に長いから。
多分、横に長いから。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 04:02 ID:2e2YJBCa
変な考えを持ってるんだな+UMy3yYUって。
やっぱ、火病の国から？
やっぱ、火病の国から？
661 ：656：03/05/12 18:27 ID:dx/r5E8v
ごめん。
せっかくがんがってネタふってくれてんのに悪いけど、韓国ネタは守備
範囲じゃないんで、乗れないわ。
（釣り師が一人だと断言した覚えもないし…）
>>640
641さんも言ってますように、801おっけーなナマモノさんには、ファン
の集いみたいな催しで、801作家自らご本人達に本差入れすることもあり
ます。
もしも、その話が本当なんだとしたら、この人達は801おっけーなナマ
モノさんだと勘違いしちゃった801作家が、そういう機会に本あげた時
の出来事なんじゃないでしょか？
あくまで推測の域を出ないですけど。
せっかくがんがってネタふってくれてんのに悪いけど、韓国ネタは守備
範囲じゃないんで、乗れないわ。
（釣り師が一人だと断言した覚えもないし…）
>>640
641さんも言ってますように、801おっけーなナマモノさんには、ファン
の集いみたいな催しで、801作家自らご本人達に本差入れすることもあり
ます。
もしも、その話が本当なんだとしたら、この人達は801おっけーなナマ
モノさんだと勘違いしちゃった801作家が、そういう機会に本あげた時
の出来事なんじゃないでしょか？
あくまで推測の域を出ないですけど。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 18:55 ID:9UXh5s5r
>>657
そいつらがレズってる同人誌バラまいたら効果あるかな
そいつらがレズってる同人誌バラまいたら効果あるかな
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:01 ID:ds9dIbd8
一通り見てきて、話されてないことをひとつふたつ。
神罰だが、あれはネタ。帯の裏読めばわかると思うよ。
それでも信じられないなら本のカバーの裏読めばわかるよ。承認済みって。
後、針に関しては、外国では同人誌みたいなものを「ファンアート」って
言うそうで、同人的な文化の薄い海外はこれを作家自身が集まってどうするか
話し合ったって聞いたことがある。
針の作者はｴﾛ以外は容認したと聞いたことがある。
後もうひとつ聞いたことといえば日本と欧米諸国ではパロディの捉え方が
違うみたいね。詳細は忘れたが、日本は原作に重きを置き著作権とか考えるのだが、
欧米では取り合えずパロって、怒られたら謝るみたいな。
よく映画のパロディー映画を全然違う会社が作ってたりするのを見たことないですか?
大して問題にもならないそうだ。
もっとも内容を似せたパチモンや８０１などｴﾛがらみではまた変わってくるのだろうけど。
神罰だが、あれはネタ。帯の裏読めばわかると思うよ。
それでも信じられないなら本のカバーの裏読めばわかるよ。承認済みって。
後、針に関しては、外国では同人誌みたいなものを「ファンアート」って
言うそうで、同人的な文化の薄い海外はこれを作家自身が集まってどうするか
話し合ったって聞いたことがある。
針の作者はｴﾛ以外は容認したと聞いたことがある。
後もうひとつ聞いたことといえば日本と欧米諸国ではパロディの捉え方が
違うみたいね。詳細は忘れたが、日本は原作に重きを置き著作権とか考えるのだが、
欧米では取り合えずパロって、怒られたら謝るみたいな。
よく映画のパロディー映画を全然違う会社が作ってたりするのを見たことないですか?
大して問題にもならないそうだ。
もっとも内容を似せたパチモンや８０１などｴﾛがらみではまた変わってくるのだろうけど。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:33 ID:HvjpsYKg
＞
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:36 ID:xaT3caGn
パロディ映画は元ネタのキャラクタの名前をそのまま使ったりしてる訳じゃないだろうに
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:36 ID:ZERlORsk
なに、ここの人たちは神罰帯がネタかどうかさえ判別できないような
お馬鹿さん達ばっかりなの？
きついなー。日本語通じる？
お馬鹿さん達ばっかりなの？
きついなー。日本語通じる？
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:41 ID:HvjpsYKg
>663
＞後、針に関しては、外国では同人誌みたいなものを「ファンアート」って
言うそうで、
「ファンジン」の間違いでは…
ファンジン・ファンサイトに掲載されているのが
ファンフィクション（パロ小説）とファンアート（パロイラスト）等。
ところで海外サイトを見ていると、
海外では日本以上に原作に重きを置いているように感じます。
カップリング表記は（ジャンルによって例外はありますが）
受け攻め関係なく必ず主人公×脇役の順だし、
免責事項には「原作の著作権は原作者にあり、私はキャラクターを借りて
オリジナルのストーリーでお話を書いているだけです。
私がこの作品によって経済的利益を得る事はありません」
という注意書きが必ず入っているよ。
＞後、針に関しては、外国では同人誌みたいなものを「ファンアート」って
言うそうで、
「ファンジン」の間違いでは…
ファンジン・ファンサイトに掲載されているのが
ファンフィクション（パロ小説）とファンアート（パロイラスト）等。
ところで海外サイトを見ていると、
海外では日本以上に原作に重きを置いているように感じます。
カップリング表記は（ジャンルによって例外はありますが）
受け攻め関係なく必ず主人公×脇役の順だし、
免責事項には「原作の著作権は原作者にあり、私はキャラクターを借りて
オリジナルのストーリーでお話を書いているだけです。
私がこの作品によって経済的利益を得る事はありません」
という注意書きが必ず入っているよ。
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:47 ID:1LD0z3aq
アメリカはパロディに関しては寛容だよ
新聞などに政治ネタが皮肉として映画や漫画のパロディ化して載ったり
映画も映画同士でパロディにしたり、有名所は裸のガンとかオースティンとか
訴えられるのはまれだよ。よほど、作者や企業に損害を与える場合とか
作者自身にエロネタ見せて感情的になった作者が訴えるとか
でも、わざわざ作者にエロネタ見せるバカはいないよな、電波とかじゃない限り
相手が電波なら作者は面倒で相手にしないし
それに人口の多さや裁判の多さも関係してるし、ファンアート一人を訴えたら
それこそその100万倍のファンアートから反対に訴えられる可能性が高い。
そんな面倒なことして印象悪くするより、放っといた方がいいんだろう。
ただし、鼠に限っては別、あそこは相手が幼児だろうが大統領だろうが訴える。
新聞などに政治ネタが皮肉として映画や漫画のパロディ化して載ったり
映画も映画同士でパロディにしたり、有名所は裸のガンとかオースティンとか
訴えられるのはまれだよ。よほど、作者や企業に損害を与える場合とか
作者自身にエロネタ見せて感情的になった作者が訴えるとか
でも、わざわざ作者にエロネタ見せるバカはいないよな、電波とかじゃない限り
相手が電波なら作者は面倒で相手にしないし
それに人口の多さや裁判の多さも関係してるし、ファンアート一人を訴えたら
それこそその100万倍のファンアートから反対に訴えられる可能性が高い。
そんな面倒なことして印象悪くするより、放っといた方がいいんだろう。
ただし、鼠に限っては別、あそこは相手が幼児だろうが大統領だろうが訴える。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:47 ID:VmGh1Kwb
> 663
いかにも詳しそうに喋ってるわりには「～だそうだ」とか「～だと聞いた」とか、
伝聞ばかりだな…あてにならんね、こういうヤツの言うことは。
いかにも詳しそうに喋ってるわりには「～だそうだ」とか「～だと聞いた」とか、
伝聞ばかりだな…あてにならんね、こういうヤツの言うことは。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:49 ID:iH039wsG
＞６５６
目の前で同人誌を破り捨てるというのは同人作家から同人作家では
噂が多すぎて余程の有名人がやってないと話題にならないような。
バブル期は自分も感覚が麻痺していたから破り捨てぐらいの噂では
「ふーん」だった。
他にも自宅に妙なもの送りつけられるとか、新刊盗まれるとか
オンリーとかで主催が自分の嫌いなサークルの同人誌に赤ペンで悪口とか
落書きを書いて晒してたとかいろいろ聞いてたし、当時はやられたほうの
サークルも「こんなひどい手紙がきました！」とか全文掲載とかしてたのも
見たことある。私はせいぜい会場で（ヤオイじゃなくギャグ本おいてた時）いきなり
指差されて「ヤオイ描いたら殺す！」といわれたことくらいだけど。
目の前で同人誌を破り捨てるというのは同人作家から同人作家では
噂が多すぎて余程の有名人がやってないと話題にならないような。
バブル期は自分も感覚が麻痺していたから破り捨てぐらいの噂では
「ふーん」だった。
他にも自宅に妙なもの送りつけられるとか、新刊盗まれるとか
オンリーとかで主催が自分の嫌いなサークルの同人誌に赤ペンで悪口とか
落書きを書いて晒してたとかいろいろ聞いてたし、当時はやられたほうの
サークルも「こんなひどい手紙がきました！」とか全文掲載とかしてたのも
見たことある。私はせいぜい会場で（ヤオイじゃなくギャグ本おいてた時）いきなり
指差されて「ヤオイ描いたら殺す！」といわれたことくらいだけど。
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:50 ID:CF5gElVZ
小野不由美は悪霊同人誌を見て、まんが版の作者を決めたって本当？
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 19:51 ID:RzyM7Vwi
キン少のオーケンがライブで送られてきた
801小説を音読したというのは本当？
801小説を音読したというのは本当？
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 20:00 ID:jw852EmC
その話の真偽は知らないが、
ｵｰｹｿならやりかねんと思ってしまった…。
ｵｰｹｿならやりかねんと思ってしまった…。
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 20:06 ID:sj/NyLTg
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 20:06 ID:sj/NyLTg
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 20:07 ID:F5ZJoWcC
＞映画も映画同士でパロディにしたり、有名所は裸のガンとかオースティンとか
これらは決して、登場人物の名前や姿かたちを、そのまま使ったりしてませんが。
これらは決して、登場人物の名前や姿かたちを、そのまま使ったりしてませんが。
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 20:58 ID:dx/r5E8v
>676
日本の同人誌でも「パラレルもの」では、つかってないのもの少なくない。
ことに、原作の名前がいかにも漫画的でシリアスな話にする時ちょっときつい
ヤツとかは変えちゃってるの多い…。
キャラの外見も、似てるものもあれば、誰これ？ってなぐらい似てないものも
あり。
日本の同人誌でも「パラレルもの」では、つかってないのもの少なくない。
ことに、原作の名前がいかにも漫画的でシリアスな話にする時ちょっときつい
ヤツとかは変えちゃってるの多い…。
キャラの外見も、似てるものもあれば、誰これ？ってなぐらい似てないものも
あり。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 21:21 ID:EpuEOwiF
アメリカでも批判や風刺の要素がないとﾀﾞﾒだとおもわれ
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 21:42 ID:xrzoS2PD
9割はへたれ。＞同人誌
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 21:59 ID:WIBDyT2j
すべてのものの90％はクズだしな。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 22:12 ID:C7LU+jS7
>>677
馬鹿発見。「本人に叩かれない理由」なのに。
馬鹿発見。「本人に叩かれない理由」なのに。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 23:40 ID:dx/r5E8v
>681
だから、そういう理由で「別物として認識」で気にしない人もいるってこと。
日本の場合そういう「ほとんど別物な同人誌」をどう位置づけるかとかって
問題曖昧なままにしてあるけど。
だから、そういう理由で「別物として認識」で気にしない人もいるってこと。
日本の場合そういう「ほとんど別物な同人誌」をどう位置づけるかとかって
問題曖昧なままにしてあるけど。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/12 23:56 ID:Q7vFmZpc
ほとんど別物なそのパラレルの同人誌が
「○○本」とジャンル名明かして出されてるなら
内容がどうだろうと位置づけとしては、○○の同人誌だろう。
だって、○○におんぶして書いて売ってるわけだから
「○○本」とジャンル名明かして出されてるなら
内容がどうだろうと位置づけとしては、○○の同人誌だろう。
だって、○○におんぶして書いて売ってるわけだから
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 00:16 ID:CVZuaN+x
釣堀はここですか？
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 00:57 ID:93gnAKrL
＞内容がどうだろうと位置づけとしては、○○の同人誌だろう
ん？「○○の同人誌」じゃないとも「○○におんぶしてない」とも言ってない
ような…。
「○○におんぶ本」なら、開戦に便乗したイラク関連本（なんかモニョ）とか、
漫画アニメ関係では「○○の謎本（その殆どが版権元に無許可）」とか、商業誌
でも山程あるし。
ただ、それらの本が法律上どうなのか、曖昧にされたままってのが、なんともだ
と…。
ん？「○○の同人誌」じゃないとも「○○におんぶしてない」とも言ってない
ような…。
「○○におんぶ本」なら、開戦に便乗したイラク関連本（なんかモニョ）とか、
漫画アニメ関係では「○○の謎本（その殆どが版権元に無許可）」とか、商業誌
でも山程あるし。
ただ、それらの本が法律上どうなのか、曖昧にされたままってのが、なんともだ
と…。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 03:08 ID:FKu1Gqpz
なんかスレの趣旨が変わってませんか
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 03:19 ID:Jtlaebdr
http://eroking.fc2web.com/
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
モロ見えワッショイ！！
＼＼ モロ見えワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ モロ見えワッショイ！！／+
+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´ー｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 04:18 ID:4kNBaAqk
針の原作者が、ﾌｧｿレターに使われてたﾄﾞｼﾞﾝ便箋に激怒って風の噂に聞いたのですが、
デマだったの？
ここ見てると、まだ存在すら知らないみたいだね。
デマだったの？
ここ見てると、まだ存在すら知らないみたいだね。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 05:26 ID:/bGnH/6K
>>685
わざと話そらしてんのか？
>「○○におんぶ本」なら、開戦に便乗したイラク関連本（なんかモニョ）とか、
>漫画アニメ関係では「○○の謎本（その殆どが版権元に無許可）」とか、商業誌
>でも山程あるし。
全部単なる評論・検証で同人誌の無許可二次創作とは別物だろ。
評論とかで引用したりすんのは当たり前の話で
それが適正な引用の範囲内であるかぎりは法律的に問題のあることじゃない。
わざと話そらしてんのか？
>「○○におんぶ本」なら、開戦に便乗したイラク関連本（なんかモニョ）とか、
>漫画アニメ関係では「○○の謎本（その殆どが版権元に無許可）」とか、商業誌
>でも山程あるし。
全部単なる評論・検証で同人誌の無許可二次創作とは別物だろ。
評論とかで引用したりすんのは当たり前の話で
それが適正な引用の範囲内であるかぎりは法律的に問題のあることじゃない。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 08:46 ID:NNo48RNA
スレタイトル→原作（版権）者が激怒した同人誌・ジャンル
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 08:54 ID:xF1vY5wB
激怒した原作者はおかしいと考える人々が集うｽﾚなので入れ食いです
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 09:59 ID:93gnAKrL
>689
同人誌以外の、おんぶ本ということで思いつくままあげたまでで、それらの本が
著作権的に必ずしも問題あるとは言ってないです。
ちなみに質の悪い謎本は（法的にはともかく）モラル的には同人誌並みに問題視
されてたりします。
るろ剣の謎本（集英社からオフィシャルで出てるのとは違うやつ）なんて、ファ
ンロードからの盗作（引用でなく）があって著作権的にも完全にやばかったです。
なお、画像を引用してしまった事で「エヴァンゲリオンスタイル」って評論・考
察本はガイナックスに訴えられましたね。
「エヴァンゲリオンスタイル」よりはるかにモニョるいいかげんな謎本など、エ
ヴァには便乗本があふれてたのにもかかわらず、画像の問題でひっかかって。
夏目房之助なども、評論のための引用なら画像の引用であっても許されるとして
ますが（ってか、あの人の著作は、そういう前提にしとかなきゃ成り立たない）
そうでない考えの版権元もいて、同人誌の二次創作同様、基準がはっきりしてな
い（グレーゾーン）なのが現状？
ここんとこスレ違い気味だったので、同人誌じゃありませんが、
ガイナックス激怒→エヴァンゲリオンスタイルってことで。
（ところで、「エヴァンゲリオンスタイル起訴」って、結果どうなっちゃったん
でしょう？ ご存知の方います？ 気になる。）
同人誌以外の、おんぶ本ということで思いつくままあげたまでで、それらの本が
著作権的に必ずしも問題あるとは言ってないです。
ちなみに質の悪い謎本は（法的にはともかく）モラル的には同人誌並みに問題視
されてたりします。
るろ剣の謎本（集英社からオフィシャルで出てるのとは違うやつ）なんて、ファ
ンロードからの盗作（引用でなく）があって著作権的にも完全にやばかったです。
なお、画像を引用してしまった事で「エヴァンゲリオンスタイル」って評論・考
察本はガイナックスに訴えられましたね。
「エヴァンゲリオンスタイル」よりはるかにモニョるいいかげんな謎本など、エ
ヴァには便乗本があふれてたのにもかかわらず、画像の問題でひっかかって。
夏目房之助なども、評論のための引用なら画像の引用であっても許されるとして
ますが（ってか、あの人の著作は、そういう前提にしとかなきゃ成り立たない）
そうでない考えの版権元もいて、同人誌の二次創作同様、基準がはっきりしてな
い（グレーゾーン）なのが現状？
ここんとこスレ違い気味だったので、同人誌じゃありませんが、
ガイナックス激怒→エヴァンゲリオンスタイルってことで。
（ところで、「エヴァンゲリオンスタイル起訴」って、結果どうなっちゃったん
でしょう？ ご存知の方います？ 気になる。）
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 12:01 ID:VS6LgE7M
>672
マジですがその人たちは激怒してないのでスレ違い。
つってもｵｰｹｿ絡んでないカプだしな…
マジですがその人たちは激怒してないのでスレ違い。
つってもｵｰｹｿ絡んでないカプだしな…
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 15:57 ID:4hb/WRTQ
>671
まんが版の作者を決めたかどうかは知らないけど、
小野さんは同人やってた人だから
何の不思議もないでしょう。
まんが版の作者を決めたかどうかは知らないけど、
小野さんは同人やってた人だから
何の不思議もないでしょう。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 16:18 ID:FkIWTYtA
>>688
亀だけど、自分の聞いた話じゃ
原作者はものすごくそういうのに厳しくて、自分以外が作る世界は許せない
（ちょっと大げさな表現だけど）っていう感じだったそうだけど…。
だからグッズの絵師は決まった人以外許してないし、
針の漫画をって話が一時でてたらしいけど原作者が拒否してたとか。
映画も好意的じゃなかったらしいけどﾀﾞﾆｴﾙﾀﾝ見たとたん手のひら返したらしいとかなんとかｗ
ただ、いまだに針はかなり危ういジャンルだと聞いたよ。
米のファンサイト潰しにかかったっていう話まで飛び交ってるけど
これの真実はどうなの？
亀だけど、自分の聞いた話じゃ
原作者はものすごくそういうのに厳しくて、自分以外が作る世界は許せない
（ちょっと大げさな表現だけど）っていう感じだったそうだけど…。
だからグッズの絵師は決まった人以外許してないし、
針の漫画をって話が一時でてたらしいけど原作者が拒否してたとか。
映画も好意的じゃなかったらしいけどﾀﾞﾆｴﾙﾀﾝ見たとたん手のひら返したらしいとかなんとかｗ
ただ、いまだに針はかなり危ういジャンルだと聞いたよ。
米のファンサイト潰しにかかったっていう話まで飛び交ってるけど
これの真実はどうなの？
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 18:52 ID:/bGnH/6K
針ーの場合、競合他社を押しのけて莫大なライセンス料払って映画化の権利や
グッズの販売権を手に入れたワーナーにしてみりゃ、
ハイエナどもによる違法なグッズがのさばってるなんて許せん状況。
商品化の権利を売ったﾛｰﾘﾝｸﾞにしてもそれは同様。
同人のグッズ物って業者に発注した物だと市販品と区別つかんし、
>>688みたいな海賊品グッズが存在してると知れば、権利者どもは怒って当たり前。
怒らんで放置しとくと、もっと悪質な連中につけこまれかねないからね。
>>695
>自分以外が作る世界は許せない
真情もあるだろうけど、それは建前でビジネスの問題だろ。
>ﾀﾞﾆｴﾙﾀﾝ見たとたん手のひら返したらしいとかなんとかｗ
これもそんな微笑ましい話じゃないと思うぞ･･･
グッズの販売権を手に入れたワーナーにしてみりゃ、
ハイエナどもによる違法なグッズがのさばってるなんて許せん状況。
商品化の権利を売ったﾛｰﾘﾝｸﾞにしてもそれは同様。
同人のグッズ物って業者に発注した物だと市販品と区別つかんし、
>>688みたいな海賊品グッズが存在してると知れば、権利者どもは怒って当たり前。
怒らんで放置しとくと、もっと悪質な連中につけこまれかねないからね。
>>695
>自分以外が作る世界は許せない
真情もあるだろうけど、それは建前でビジネスの問題だろ。
>ﾀﾞﾆｴﾙﾀﾝ見たとたん手のひら返したらしいとかなんとかｗ
これもそんな微笑ましい話じゃないと思うぞ･･･
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/13 19:46 ID:LQLMabf7
>676
最終絶叫計画とかは？
最終絶叫計画とかは？
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 02:42 ID:b7+7j2vQ
>695
もめちゃってるのはスラッシュ（801）サイト。
ttp://www.ac.wakwak.com/~taeko/harry/chosaku.html#kaigai
>696
グッズは、二次創作と違って確実にマーケットがぶつかってしまうからね。
それが禁止されるのはまぁ、しかたないかと。
もめちゃってるのはスラッシュ（801）サイト。
ttp://www.ac.wakwak.com/~taeko/harry/chosaku.html#kaigai
>696
グッズは、二次創作と違って確実にマーケットがぶつかってしまうからね。
それが禁止されるのはまぁ、しかたないかと。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 03:59 ID:zMCTqyRe
>>696
> >ﾀﾞﾆｴﾙﾀﾝ見たとたん手のひら返したらしいとかなんとかｗ
> これもそんな微笑ましい話じゃないと思うぞ･･･
ぜんぜんスレ違いなんだが、養子に迎えたいって言い出したと聞いたが。
もう実子ができたｹﾄﾞﾅｰ。
> >ﾀﾞﾆｴﾙﾀﾝ見たとたん手のひら返したらしいとかなんとかｗ
> これもそんな微笑ましい話じゃないと思うぞ･･･
ぜんぜんスレ違いなんだが、養子に迎えたいって言い出したと聞いたが。
もう実子ができたｹﾄﾞﾅｰ。
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 09:25 ID:xKAc7du8
>>699
自分は「彼こそ理想のﾊﾘｰだわ!!」とそれまで渋ってた態度を豹変させたと聞いたよ。
針は今でこそ801やｴﾛでないかぎりは大丈夫…かな？という風潮っぽいけど
最初針がはやりだしたころの原作者の剣幕はそりゃーすごいものだったらしい。
ビジネス面で気にしてるのはきっと出版社やﾜｰﾅｰだろうけど、
作者自身は本当に行き過ぎてるほどに作品を愛してるらしいから。
だから当初針の同人は出せないかもしれないってずっと言われてたよね。
自分は「彼こそ理想のﾊﾘｰだわ!!」とそれまで渋ってた態度を豹変させたと聞いたよ。
針は今でこそ801やｴﾛでないかぎりは大丈夫…かな？という風潮っぽいけど
最初針がはやりだしたころの原作者の剣幕はそりゃーすごいものだったらしい。
ビジネス面で気にしてるのはきっと出版社やﾜｰﾅｰだろうけど、
作者自身は本当に行き過ぎてるほどに作品を愛してるらしいから。
だから当初針の同人は出せないかもしれないってずっと言われてたよね。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 12:48 ID:ZLv6tDb6
針に関してはまだｲｴﾛｰｿﾞｰﾝは出てないと印刷所の人に聞いたな。
もし庭球ほどの規模になっていたとしたらヤバかったかもしれないと。
もし庭球ほどの規模になっていたとしたらヤバかったかもしれないと。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 18:34 ID:1a9Jkt3M
神罰読んでみようかなあ
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/14 21:33 ID:+XIoC1Wh
>702
手塚の漫画を知らないと
何が面白いのか分からないよ。
普通に読んだら
ただの面白くも無い下ネタ漫画で終ってしまう。
手塚の漫画を知らないと
何が面白いのか分からないよ。
普通に読んだら
ただの面白くも無い下ネタ漫画で終ってしまう。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/15 03:09 ID:nPZFPrSd
. , ----、 ,----、
. i i＼ | ! ＼
. i i ! . | ! !
. i ゝ_!_ ノ ! . !
. i !
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
こんな奴も出てくるが。
. i i＼ | ! ＼
. i i ! . | ! !
. i ゝ_!_ ノ ! . !
. i !
! ∠..＿;'＿＿＿_＼ |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､ |＼ ヽ、
＼ `l (!" Jfヽ! `''-;ゝ
`‐､jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }_,,. ‐''´
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
. |_ `ー ''´ ＿｣'
＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r=＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
こんな奴も出てくるが。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/19 23:15 ID:OMQj0n3P
＞703
漫画(邪)神自体「人間ども集まれ！」や「鳥人大系」あたりではｵｹﾞﾌｨﾝな(略
＞672-674＞693
補足しますがｵｰｹｿは豹高ユキ「ああっ、おまちどうさまっ」という商業エロ漫画
の主人公で名前を使われ、かつその単行本に好意的コメントを出した菩薩のよう
な人格者(藁です。
漫画(邪)神自体「人間ども集まれ！」や「鳥人大系」あたりではｵｹﾞﾌｨﾝな(略
＞672-674＞693
補足しますがｵｰｹｿは豹高ユキ「ああっ、おまちどうさまっ」という商業エロ漫画
の主人公で名前を使われ、かつその単行本に好意的コメントを出した菩薩のよう
な人格者(藁です。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 00:47 ID:cTywTdOg
オーケンがらみならライブで
「みんなーどーじんしって知ってるかー？
俺とｷｯﾀｶがホモってんの。ふざけんなよー」って言ってたことあったよね。
怒っているという感じではなかったけど。
「みんなーどーじんしって知ってるかー？
俺とｷｯﾀｶがホモってんの。ふざけんなよー」って言ってたことあったよね。
怒っているという感じではなかったけど。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 09:17 ID:sNN5Tn3V
なんで怒らないんだろう。
煽りとかでなく。
煽りとかでなく。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 12:04 ID:iylgpcTD
ｵｰｹｿと中野の曼陀羅毛で会った事あるし、それなりに免疫があるんじゃなかろうか。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 13:10 ID:kOai1uc0
707はｱﾌｫですか？
生真面目に怒ってココで晒された被害者いっぱいいるじゃん。
生真面目に怒ってココで晒された被害者いっぱいいるじゃん。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 22:09 ID:5qu092vP
なんで怒らないんだろうっていうか、
ホモ同人みて喜んでる人達もいたんだって。今もいるし。
ホモ同人みて喜んでる人達もいたんだって。今もいるし。
あ、もちろんおしなべて皆軽く汚れだったけどね。
今の人達はそうでもない気がするけど。
今の人達はそうでもない気がするけど。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 22:45 ID:eMenJRcP
＞ホモ同人みて喜んでる人達もいたんだって。今もいるし。
喜んでるというよりも
こんなバカがいるよ（ﾜﾗ って感じだよ。
喜んでるというよりも
こんなバカがいるよ（ﾜﾗ って感じだよ。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 22:47 ID:5qu092vP
>712
それもある。
でも素直に「うわーすげーおもしれー！」って言ってた気持ち悪い人達もいましたよ。
バカはバカが好きじゃん。
それもある。
でも素直に「うわーすげーおもしれー！」って言ってた気持ち悪い人達もいましたよ。
バカはバカが好きじゃん。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/20 23:01 ID:eMenJRcP
＞バカはバカが好きじゃん。
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/21 00:37 ID:sHOSCQXI
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/21 17:09 ID:1lLyINbO
そんなもんオーケンが本気で怒る訳がない。
汚れでハクが付く種類の有名人がいるということを知らない人がいっぱいいるんだな。
汚れでハクが付く種類の有名人がいるということを知らない人がいっぱいいるんだな。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/21 19:19 ID:n1Ci5v+s
やおいな妄想されて同人誌出されるのも
王子様な幻想を抱かれてファンメールもらうのも
本質的にはたいした違いはないということを判っているだけじゃない？
王子様な幻想を抱かれてファンメールもらうのも
本質的にはたいした違いはないということを判っているだけじゃない？
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/21 19:19 ID:Jl9TcM1a
>716
そこまで言い切るのはモニョるが
オーケン自体は同人に寛容。
最近のビジュやお笑いの様に売りの為や笑いネタの為にOKなのではなく
同じ種の人として認めてくれてるって感じかな
まぁ、自分が801られてるのはネタとして笑ってるだろうけど
そこまで言い切るのはモニョるが
オーケン自体は同人に寛容。
最近のビジュやお笑いの様に売りの為や笑いネタの為にOKなのではなく
同じ種の人として認めてくれてるって感じかな
まぁ、自分が801られてるのはネタとして笑ってるだろうけど
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 01:39 ID:a5yi2+Xc
オタだもんなぁ、おもいっきり。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/22 02:45 ID:v58vjSQ4
今は普通（？）になったけど
一時マジでヤヴァかったもんな
電波ゆんゆんで。
今のマッタリした感じは好きだな
一時マジでヤヴァかったもんな
電波ゆんゆんで。
今のマッタリした感じは好きだな
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/24 22:31 ID:NAs3XN9V
>一時マジでヤヴァかったもんな電波ゆんゆんで。
つまりは苦没蚊とかフラッシュバック状態の莫我腐痴とかみたいに？
つまりは苦没蚊とかフラッシュバック状態の莫我腐痴とかみたいに？
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 09:45 ID:0wrA6QUr
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 10:18 ID:0wrA6QUr
>>605
手塚は生前同人に対しては非常に寛容だった。つうか推奨すらしていた。
実際手塚系同人誌、かなりの数を本人自身が読んでるよ。
ただし、やまなし・おちなし・いみなしの作品は良くない、って常々語ってた。
手塚は生前同人に対しては非常に寛容だった。つうか推奨すらしていた。
実際手塚系同人誌、かなりの数を本人自身が読んでるよ。
ただし、やまなし・おちなし・いみなしの作品は良くない、って常々語ってた。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 13:52 ID:Lq78uSJs
初めてこのスレに来ましたーってわりに、態度でかいな。
年齢的には、生より死に近い方ですか？
年齢的には、生より死に近い方ですか？
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 16:28 ID:DIqUmYBn
何？
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/25 23:46 ID:44k9MYNj
どんな人間でも、生まれた後は、生より死の方に近いよ。
死ぬことは出来るが、もう一度生まれることは出来ねえからな。
死ぬことは出来るが、もう一度生まれることは出来ねえからな。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 00:31 ID:lsl1392/
てゆーか
当時私は手塚御大もﾗﾎﾟﾘの某も知らんかったが（そのセリフを吐いたということネ）、
自分の漫画のこと「山梨意味なし越智無し」つってたよ。
自然発生的なもんかも。モチロン今日いう801では全くなかった。
＞やまなし・おちなし・いみなしの作品は良くない
ﾗﾎﾟﾘの某の意見は、それに反して
「やまがなくても意味がなくてもオチがなくても(・∀・)ｲｲ!!じゃないか」ってもんだったよね。
当時私は手塚御大もﾗﾎﾟﾘの某も知らんかったが（そのセリフを吐いたということネ）、
自分の漫画のこと「山梨意味なし越智無し」つってたよ。
自然発生的なもんかも。モチロン今日いう801では全くなかった。
＞やまなし・おちなし・いみなしの作品は良くない
ﾗﾎﾟﾘの某の意見は、それに反して
「やまがなくても意味がなくてもオチがなくても(・∀・)ｲｲ!!じゃないか」ってもんだったよね。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 15:16 ID:G/LYUFpy
あげ
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 20:42 ID:BoRIR2zz
山も落ちも意味もなくても、それをはるかに凌駕する萌えがあれば
それはそれですばらしいものだと。
それはそれですばらしいものだと。
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 20:44 ID:AaLYPP+g
「や」まなし「お」ちなし「い」みなし「も」えなし
「やおいも」じゃあ耐えられない？
「やおいも」じゃあ耐えられない？
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 21:10 ID:qguypMsP
>>723
手塚治虫の頃の同人と今の同人は別物だろ。
手塚治虫の頃の同人と今の同人は別物だろ。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 22:09 ID:9BUtV+ip
>731
流行ってるジャンルがｶﾅ－ﾘ様変わりしただけで、意味合いは別に違って
ないと思うけど。
流行ってるジャンルがｶﾅ－ﾘ様変わりしただけで、意味合いは別に違って
ないと思うけど。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 22:14 ID:n54RsZJ3
手塚が死んだのは1989年
少なくとも、その2年、3年前までの同人誌は見てるはず
そして恐ろしいのはこの人は雑食であるって事
男も女もジャンルも何も関係なく見てるだろうなぁ
少なくとも、その2年、3年前までの同人誌は見てるはず
そして恐ろしいのはこの人は雑食であるって事
男も女もジャンルも何も関係なく見てるだろうなぁ
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 22:15 ID:byfzHBFZ
>>731
今は過激になってはいるが手塚が読んで喜んでいたものと根本的には変わってないよ。
漫画集団とかの「同人」とは違うよ。
トリトンのファン誌とかＢＪのやおい（今の意味でのやおい）とか、リボンの騎士のエロ同人とか
ロック萌え(;´Д`)ﾊｧﾊｧの同人誌とか。そういうの、手塚は全部読んでるよ。
その上で推奨してる。エロとかやおい本でもさすがに手塚が読んでいるのはストーリー性がある奴だったから
その点では嫌な顔はしてなかった。やってるだけのエロとかだと嫌な顔したかもしれないが。
つうかさすがに手塚が生きているときにそんな本を作れる馬鹿度胸のある奴は殆どいなかったけど。
ただただやってるだけのエロとかを手塚の目に触れないようにしていた古徳マネージャは苦労していたかもしれないが（ｗ
今は過激になってはいるが手塚が読んで喜んでいたものと根本的には変わってないよ。
漫画集団とかの「同人」とは違うよ。
トリトンのファン誌とかＢＪのやおい（今の意味でのやおい）とか、リボンの騎士のエロ同人とか
ロック萌え(;´Д`)ﾊｧﾊｧの同人誌とか。そういうの、手塚は全部読んでるよ。
その上で推奨してる。エロとかやおい本でもさすがに手塚が読んでいるのはストーリー性がある奴だったから
その点では嫌な顔はしてなかった。やってるだけのエロとかだと嫌な顔したかもしれないが。
つうかさすがに手塚が生きているときにそんな本を作れる馬鹿度胸のある奴は殆どいなかったけど。
ただただやってるだけのエロとかを手塚の目に触れないようにしていた古徳マネージャは苦労していたかもしれないが（ｗ
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 22:19 ID:byfzHBFZ
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 22:43 ID:xnVA1UqI
ファン同人は喜んでいたらしいね。
ただ、批評同人については……
ただ、批評同人については……
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 22:50 ID:byfzHBFZ
>>736
批評同人って言うかあの人は漫画の批評自体が嫌いだからね。
どこまでも実践派の人だから、批評とかってどうしても他人の褌で相撲をとる、としか思えなかったんじゃないかな？
ただ、批評「同人」についてはそんなに嫌がってはいなかったよ。
嫌っていたのは批評で生活を支えているプロの人。特に石の順な子供の人とかね。
自分で漫画を書いていて、その上で批評もしている人については別段なんとも思っていなかったみたい。
批評同人って言うかあの人は漫画の批評自体が嫌いだからね。
どこまでも実践派の人だから、批評とかってどうしても他人の褌で相撲をとる、としか思えなかったんじゃないかな？
ただ、批評「同人」についてはそんなに嫌がってはいなかったよ。
嫌っていたのは批評で生活を支えているプロの人。特に石の順な子供の人とかね。
自分で漫画を書いていて、その上で批評もしている人については別段なんとも思っていなかったみたい。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 23:18 ID:ENh7zAnp
少なくとも原作に愛のある人の描いた物については
寛容だったね。手塚氏。
寛容だったね。手塚氏。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/26 23:40 ID:cuwFr1xs
で、誰が激怒したんだ？
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 01:40 ID:74N11rEI
スラダンの作者
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 04:23 ID:q7CTzAl4
ﾜﾛﾀ。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 07:23 ID:xYfoNKfQ
たかはしヨーイチもだろ
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 08:03 ID:6EQA6nch
某大手当方系ｻｸｰﾙが出した本で作者叩きのページがあったのを思い出した。
まさか、激怒したのってそのせいじゃないよね。＞たかはし
それとも女豹ｻﾏのエロエロ同人のせいなのか？
まさか、激怒したのってそのせいじゃないよね。＞たかはし
それとも女豹ｻﾏのエロエロ同人のせいなのか？
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 11:49 ID:a+WjNXz6
女豹様はタカハシに訴えられかけて500万払って
示談にしたって話があるがあれはホント？
示談にしたって話があるがあれはホント？
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 11:56 ID:quhwJ8lq
ちょうど商業アンソロが出始めた頃じゃなかったっけ？
内容はほぼ801一色で女装パラレル何でもありだったし、
複数の女性向大手が同人誌のノリそのまんまで対談してるしで、
あんなもん原作者に何の断りもなしに
いきなり本屋で売ってたらそら怒るっていうか驚くだろと思ったわ。
内容はほぼ801一色で女装パラレル何でもありだったし、
複数の女性向大手が同人誌のノリそのまんまで対談してるしで、
あんなもん原作者に何の断りもなしに
いきなり本屋で売ってたらそら怒るっていうか驚くだろと思ったわ。
あ、女豹様が訴えられたんじゃなくてタカハシが切れたのが
ちょうどそこらへんだったってことね。紛らわしくてスマソ。
ちょうどそこらへんだったってことね。紛らわしくてスマソ。
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/27 23:05 ID:m5YXSWBi
書店売りする前にﾔｳﾞｧｲとか思わなかったんだろうか･･･
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 05:28 ID:EMH13KOV
>747
どんな所にも「売れちゃえばオッケー」な人種はいるのよ。
どんな所にも「売れちゃえばオッケー」な人種はいるのよ。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 19:36 ID:+Zd1zpnq
おまえら固有名詞に、いちいち判読が必要な当て字や隠語ばっか使いやがって！
興味深いスレなのに読みにくいんだよ（ ﾟДﾟ）ｺﾙｱ
興味深いスレなのに読みにくいんだよ（ ﾟДﾟ）ｺﾙｱ
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/29 22:55 ID:9EeQvFdm
>>750
同人板は当て字伏字隠語がデフォなので許してたもれ。
同人板は当て字伏字隠語がデフォなので許してたもれ。
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 01:26 ID:y8Hwu5PM
検索して同人系がひっかかったら嫌でしょ
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 01:48 ID:RB1IkrZZ
数年前、ゲーム屋の知り合いをコミケに連れて行ったら
そいつの作ったゲームの８０１本で島ができてて
かなーりショックを受けていたよ。
本人いわく「そういうキャラじゃないんだけどなー」って。
その後、シリーズ化されたそうだけど、スタッフの誘いが
あっても断ってるそうだ。
そいつの作ったゲームの８０１本で島ができてて
かなーりショックを受けていたよ。
本人いわく「そういうキャラじゃないんだけどなー」って。
その後、シリーズ化されたそうだけど、スタッフの誘いが
あっても断ってるそうだ。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 18:23 ID:1HfUR+Ws
まあ、作ったヤツがそういうキャラじゃない、と言い張っても、
読み手側の解釈はいろいろだしねえ
読み手側の解釈はいろいろだしねえ
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 22:35 ID:l+h/7tbD
どこぞの小説家のように本編ではホモと言い切ってはいないが
「これはＡ×Ｂなの！Ｂ×Ａはアタシが認めない！」とＡ×Ｂﾄﾞｼﾞｰﾝｼを自分で作ったﾔｼはどうよ。
「これはＡ×Ｂなの！Ｂ×Ａはアタシが認めない！」とＡ×Ｂﾄﾞｼﾞｰﾝｼを自分で作ったﾔｼはどうよ。
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 22:56 ID:aZQhaNsk
>>755
無問題。
無問題。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/30 23:04 ID:YcLUzT2m
自分の作品なわけだし
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 00:25 ID:S4PVf3Jr
ﾓｳﾏﾝﾀｲ。
痛いことは痛いけど。
痛いことは痛いけど。
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 00:42 ID:NQmuCzeE
>>753
大分上の人なの？
大分上の人なの？
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 02:41 ID:uVTGvUgD
朝霧の巫女の原作者がぶち切れているﾓﾖﾘ
http://hiruko.cool.ne.jp/
http://hiruko.cool.ne.jp/
あぼーん
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 08:23 ID:14Xd7Nna
>759
少人数のタイトルだったらしい
少人数のタイトルだったらしい
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 21:56 ID:hLX3mNd6
邦訳は早河文庫から出てる刻の車輪シリーズ、
原作者のジョーダソ氏がヤオイ大嫌い発言をカマしたため、
米の腐女子系サイトは皆地下に潜って
ヒソーリとメルマガで活動している……というのを聞いて
田中ﾖｼｷのようだと思ったよ……
こっちの腐女子は隠れちゃいないけど
原作者のジョーダソ氏がヤオイ大嫌い発言をカマしたため、
米の腐女子系サイトは皆地下に潜って
ヒソーリとメルマガで活動している……というのを聞いて
田中ﾖｼｷのようだと思ったよ……
こっちの腐女子は隠れちゃいないけど
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 22:14 ID:mN0cT0mR
田中ﾖｼｷは同人が嫌いなの？それともヤオイが？
確か吟詠の後書きに同人誌についてなんかいってたような気がするんだけど
確か吟詠の後書きに同人誌についてなんかいってたような気がするんだけど
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 22:46 ID:WvF92pmW
>764
801が嫌い。
健全な同人自体は嫌ってないし、公式本に同人ｻｰｸﾙ参加させたりしてる。
ネット上の活動も801以外は許可してる。
801が嫌い。
健全な同人自体は嫌ってないし、公式本に同人ｻｰｸﾙ参加させたりしてる。
ネット上の活動も801以外は許可してる。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 23:07 ID:M4EcmdN1
どこぞのｻｸｰﾙが馬鹿やって先生を怒らせたから
801が嫌いになったという噂はホント？ウソ？
801が嫌いになったという噂はホント？ウソ？
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/05/31 23:20 ID:S12avnq9
>766
ホント。先生に801本送りつけた。
ホント。先生に801本送りつけた。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 01:42 ID:SmVHcKZM
田中先生は送りつけたサークルに
「作家にとって作品に出てきたキャラははわが子も同然。
わが子をポルノ映画に出されて嬉しい親がいるか！」
とお怒りになったという話を聞いたことがある。
一理あるな…
「作家にとって作品に出てきたキャラははわが子も同然。
わが子をポルノ映画に出されて嬉しい親がいるか！」
とお怒りになったという話を聞いたことがある。
一理あるな…
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 02:22 ID:64PjYjjO
で、ｶﾎﾟｰの片割れ、本の中で頃したんだったっけか。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 02:31 ID:XECEOt3r
そんなもんは生みの親でなくても･･･
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 02:42 ID:p3eGRGwU
>768
アニメー寿のインタビューだったと思うよ
↑
乳ータイプだったかな
アニメー寿のインタビューだったと思うよ
↑
乳ータイプだったかな
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 03:53 ID:vnJb12zu
>>766
>>767
それ、本当の部分とそうでない部分が混じってるんだよね。
送りつけたわけじゃなくて先生の方から( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…って希望したの。
ちなみにその時に贈呈したのは今は無き某 夜 獣 サークルのロイ×キル本ね。
>>767
それ、本当の部分とそうでない部分が混じってるんだよね。
送りつけたわけじゃなくて先生の方から( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…って希望したの。
ちなみにその時に贈呈したのは今は無き某 夜 獣 サークルのロイ×キル本ね。
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 10:02 ID:owx/66Uo
>>772
特定ｻｰｸﾙにそんなこと言ったの？
特定ｻｰｸﾙにそんなこと言ったの？
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 10:31 ID:qwHhP86O
特定のサークルにってんじゃなくて、
「同人誌作った人は興味あるので見せてください」的なことを常々いってたわけだ。
んで、男の目から見たらハードな801が来たので驚いた、と。
そんな感じじゃなかったかな。
「同人誌作った人は興味あるので見せてください」的なことを常々いってたわけだ。
んで、男の目から見たらハードな801が来たので驚いた、と。
そんな感じじゃなかったかな。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 11:31 ID:ooadmX1n
ヤブをつついて蛇が出たってトコで砂
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 12:53 ID:iIV/rYna
ｷﾎﾞﾝされても801送るのは、どう考えても間違ってるでしょ
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 12:53 ID:lmY2jR1u
気持ちは良く分かるが。
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 13:07 ID:uOJEkBWB
そういえばずっと前のことだが、
もと格子縞ーズのF井FミヤがTVで同人誌のことを少し話してたのを見たことがある。
「俺らなんか皆ﾌｫﾓにされてるもん」と苦笑していたが。
どういう経路で読んだのかはわからないけど、
本人の目に入るのは嫌だなーと当時、別のﾅﾏﾓﾉジャンルだったので思った。
…その別のジャンルの大手は本人に送っていたという話しだった。
もと格子縞ーズのF井FミヤがTVで同人誌のことを少し話してたのを見たことがある。
「俺らなんか皆ﾌｫﾓにされてるもん」と苦笑していたが。
どういう経路で読んだのかはわからないけど、
本人の目に入るのは嫌だなーと当時、別のﾅﾏﾓﾉジャンルだったので思った。
…その別のジャンルの大手は本人に送っていたという話しだった。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 13:23 ID:fKAlOU3w
アホみたいにループしてるな、このスレ。
聞きかじりをホント？って聞いて、答えられたら雑談、の繰り返し。
聞きかじりをホント？って聞いて、答えられたら雑談、の繰り返し。
>>774
いや、その作家に直接言ったんだよ。
田中某は当時銀英伝の同人誌を出していたある作家のファンでね。
その作家が友達として田中某の仕事場に連れてきたのが件のサークルの人間なの。
その場所での話だよ。
いや、その作家に直接言ったんだよ。
田中某は当時銀英伝の同人誌を出していたある作家のファンでね。
その作家が友達として田中某の仕事場に連れてきたのが件のサークルの人間なの。
その場所での話だよ。
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 18:24 ID:XECEOt3r
ｷｯﾂｲ801を読んでしまったﾖｼｷたんに萌え
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 19:24 ID:qMR1pNs1
つか、最初に自分はやおいがだめだからそれ以外で…
とは言えばよかったのに、ﾖｼｷたん
とは言えばよかったのに、ﾖｼｷたん
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 19:51 ID:lNTj5869
他のスレでもあったんだけど
「801がダメならそう書いておけ」って論調…
なんか変つうか本末転倒だと思わない？
どう考えたって801の方が特殊なんだからサ。
「ノーマルダメ」なら、特殊な例だから書いておかなきゃ
そらわかんないだろうけど。
「801がダメならそう書いておけ」って論調…
なんか変つうか本末転倒だと思わない？
どう考えたって801の方が特殊なんだからサ。
「ノーマルダメ」なら、特殊な例だから書いておかなきゃ
そらわかんないだろうけど。
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 20:24 ID:JP9N3mkN
ノーマル・やおいに関わらず、
大半の普通のファンはカプもの自体
キモイだけだよ～
特殊さにおいてはどちらも選ぶところなし。
大半の普通のファンはカプもの自体
キモイだけだよ～
特殊さにおいてはどちらも選ぶところなし。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 20:38 ID:imE5THXo
>>783
先生はやおいなんか知らなかったんだと思う。
先生はやおいなんか知らなかったんだと思う。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 20:49 ID:lNTj5869
スマソ
「ノーマル」つうのは文字通り、フツーのファンサイトと受け取ってくれい…
私自身「カプ」ってよくわからないつうかイマイチなんだよ…
というワケで、同人の常識がどれだけ特殊か
わかる気が……
「ノーマル」つうのは文字通り、フツーのファンサイトと受け取ってくれい…
私自身「カプ」ってよくわからないつうかイマイチなんだよ…
というワケで、同人の常識がどれだけ特殊か
わかる気が……
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 20:50 ID:yNNMEAVh
やおいは普通の人は存在も知らないし、想像も出来ない世界だと認識しておくべきだろ。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 21:40 ID:SsbSQSAy
やおい本をわざわざ見せたサークルも考え無しだと思うが
吟詠同人流行はじめの頃って、まだせいぜいC唾・星やブームあたりで
前出の手塚御大とか車田兄貴とかじゃないけど、
ブーム前は公認ファンクラブなんかが結構あって、
本も普通のファンジンもやおいっぽいのもごちゃ混ぜな時代があったから
その感覚が残ってたのかもしれないね。
作者本人に見せてって言われたならなおさら。
それにしても、もうちょっと考えて渡せやと言いたくなるが。
吟詠同人流行はじめの頃って、まだせいぜいC唾・星やブームあたりで
前出の手塚御大とか車田兄貴とかじゃないけど、
ブーム前は公認ファンクラブなんかが結構あって、
本も普通のファンジンもやおいっぽいのもごちゃ混ぜな時代があったから
その感覚が残ってたのかもしれないね。
作者本人に見せてって言われたならなおさら。
それにしても、もうちょっと考えて渡せやと言いたくなるが。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 22:22 ID:owx/66Uo
たしかに、
他人の作品の男どもをホモらせて喜んでる女なんて
ﾊﾀから見ればｷｼｮいだけだわな･･･
他人の作品の男どもをホモらせて喜んでる女なんて
ﾊﾀから見ればｷｼｮいだけだわな･･･
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 22:30 ID:1K/KytkB
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/01 22:58 ID:2hbXIKQP
>790
だから同人経験のない作者にしてみればキショイものなのよ。
作り手に対する物言いもきついしね。
でも自分が造ったものをネタにしてるってことはお客さまなわけで
否定することはできません。
仕方ないから黙殺しちゃうね（黙認ではない。見なかったことにする）。
で、次からはなるべくそうならないジャンルのものを作りたいなと思う
753の話同様、ゲーム開発者からの戯言でした
だから同人経験のない作者にしてみればキショイものなのよ。
作り手に対する物言いもきついしね。
でも自分が造ったものをネタにしてるってことはお客さまなわけで
否定することはできません。
仕方ないから黙殺しちゃうね（黙認ではない。見なかったことにする）。
で、次からはなるべくそうならないジャンルのものを作りたいなと思う
753の話同様、ゲーム開発者からの戯言でした
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 03:35 ID:Kw8nbzSP
ましてや当人のちんぽこを描いた漫画など…。喧嘩を売ってるとしか。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 03:45 ID:98G2w7pU
今>793がいい表現した（ｗ
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 08:21 ID:BKFPHMwH
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 09:43 ID:PvkafFnf
>795
・・・スマヌ、元が誰なのか解らない・・・
・・・スマヌ、元が誰なのか解らない・・・
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 10:00 ID:e4r8vngK
同じく。
元は誰なの？
元は誰なの？
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 10:28 ID:q2sEEI5W
庭球ｵｳﾞｧ厨のｱｵｲﾀﾝだね。
レディコミデビューしたんだっけね。
これ、髪の黒い女がｼｼﾄﾞで、その相手役がｵｵﾄﾘだよ。
（女体ｼｼﾄﾞが「ﾁｮｰﾀ郎」って言ってるのが見える。ﾁｮｰﾀ郎はｵｵﾄﾘの下の名前。）
話には聞いていたんだが、実際見たのは初めてだよ。
スゲーなオイ。
レディコミデビューしたんだっけね。
これ、髪の黒い女がｼｼﾄﾞで、その相手役がｵｵﾄﾘだよ。
（女体ｼｼﾄﾞが「ﾁｮｰﾀ郎」って言ってるのが見える。ﾁｮｰﾀ郎はｵｵﾄﾘの下の名前。）
話には聞いていたんだが、実際見たのは初めてだよ。
スゲーなオイ。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 11:06 ID:yscJ/Mc+
他人のキャラ使って…というのは女豹の例があるから
そんなにﾋﾞｸｰﾘしないな。
そんなのがまかり通るのは論外だけどね。
そんなにﾋﾞｸｰﾘしないな。
そんなのがまかり通るのは論外だけどね。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 11:59 ID:JrohoojA
ﾗﾋﾞｱﾝか～
半年前なら描いてたので、原稿受け渡しの時にでも
「ネタとして」話してみてもよかったけど…
実際好きキャラ（ナマモノ二次元問わず）使って描くってのは
わりとよくある話だよ。
（ナマモノの場合は「モデル」というのだろうけど）
それだけではなんともいえないな…
半年前なら描いてたので、原稿受け渡しの時にでも
「ネタとして」話してみてもよかったけど…
実際好きキャラ（ナマモノ二次元問わず）使って描くってのは
わりとよくある話だよ。
（ナマモノの場合は「モデル」というのだろうけど）
それだけではなんともいえないな…
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 12:26 ID:N05IrHu2
女豹は、結局同じ集○社だからなぁ。会社もちゃっかりってカンジなんだが。
でもアオイってば、名前まで庭球キャラまんま。
強引に下に「・・・子」とかつけただけじゃん。
こんなんでもプロって言えるのか～と。
下手なＢＬ作家より、よっぽど質悪いよ。
でもアオイってば、名前まで庭球キャラまんま。
強引に下に「・・・子」とかつけただけじゃん。
こんなんでもプロって言えるのか～と。
下手なＢＬ作家より、よっぽど質悪いよ。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 13:03 ID:e4r8vngK
なんだ。私怨か（w
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 17:20 ID:ro5PZVRX
ごく何気なく貼り付けるなあ。感心。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 18:47 ID:mvAT4Gbw
>>795
それは描いた香具師よりそれにｵｯｹｰ出して雑誌に載せた編集部が悪い。
それは描いた香具師よりそれにｵｯｹｰ出して雑誌に載せた編集部が悪い。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 20:16 ID:ZBKLEDux
確かに女豹さまを上回る「同人キャラまんま使い例」など、
ありえないような気がする。
あれは反則を超える何かだよな。
（何かって、笑いとかそういう・・・）
ありえないような気がする。
あれは反則を超える何かだよな。
（何かって、笑いとかそういう・・・）
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 21:17 ID:KJ5yg8O8
>805
●●乱っていう作家は商業誌で
微意図の二人まんまの吸血鬼漫画を書いてたよ。
名前も同じで漢字が一字が違うだけ（でも読みは同じ）
あれを見た時は引く以前に殺意を覚えたな
藻前、ジャンル潰す気か…と、
●●乱っていう作家は商業誌で
微意図の二人まんまの吸血鬼漫画を書いてたよ。
名前も同じで漢字が一字が違うだけ（でも読みは同じ）
あれを見た時は引く以前に殺意を覚えたな
藻前、ジャンル潰す気か…と、
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 22:49 ID:sdXps5OD
>805
某西に旅する漫画の主役四人をそのままエロ商業に描いて
まんまのタイトルでｺﾐｸｽ化した香具師ならいるよ。
坊主のみ女体化して他の三人のﾆｸﾄﾞﾚｰｲにして。
しかも描いたﾔｼはいまだに坊主受で本出してるyo。
元々原作模写する作家が多くて、しかも原作ｲﾗをﾊﾟｸﾊﾟｸ加工して売る
ような厨ｼﾞｬﾝﾙってのは噂で知っていたけど、あれ見た時は
それ以上に引きまつた。
１人ぐらいなら○○系キャラなのね、ですむけど流石にキャラ全員ってのは
まずいだろ…
某西に旅する漫画の主役四人をそのままエロ商業に描いて
まんまのタイトルでｺﾐｸｽ化した香具師ならいるよ。
坊主のみ女体化して他の三人のﾆｸﾄﾞﾚｰｲにして。
しかも描いたﾔｼはいまだに坊主受で本出してるyo。
元々原作模写する作家が多くて、しかも原作ｲﾗをﾊﾟｸﾊﾟｸ加工して売る
ような厨ｼﾞｬﾝﾙってのは噂で知っていたけど、あれ見た時は
それ以上に引きまつた。
１人ぐらいなら○○系キャラなのね、ですむけど流石にキャラ全員ってのは
まずいだろ…
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/02 23:51 ID:3HmsgWeX
>807
そのｺﾐｸｽは男性向けってことですか？＞女体化＆ﾆｸﾄﾞﾚｰｲ
でもﾄﾞｼﾞｰﾝはヤオイなんだ。不思議。
しかし、何か益々スレ違いな気がしてきたぞ。
原作者激怒話じゃないし。
そのｺﾐｸｽは男性向けってことですか？＞女体化＆ﾆｸﾄﾞﾚｰｲ
でもﾄﾞｼﾞｰﾝはヤオイなんだ。不思議。
しかし、何か益々スレ違いな気がしてきたぞ。
原作者激怒話じゃないし。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 00:12 ID:sRsNeDMe
>>807
サブキャラまで出てきたときは、ちょとﾜﾛﾀ。そこまで出すか、おい、みたいな。
まあ、その元のマンガ書いてるヤツだって、芸能人そのまんまなキャラで
マンガかいてるしな･･･…しかも、複数。ﾅﾏﾓﾉなぶん、こっちのほうが気になる。
サブキャラまで出てきたときは、ちょとﾜﾛﾀ。そこまで出すか、おい、みたいな。
まあ、その元のマンガ書いてるヤツだって、芸能人そのまんまなキャラで
マンガかいてるしな･･･…しかも、複数。ﾅﾏﾓﾉなぶん、こっちのほうが気になる。
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 14:40 ID:lS491daP
>>807
ｪ…タイトルまんまってまさか「最」○○ってこと…？(;´Д｀)
なんつーか、根性座ってるね…。いろんな意味で脱帽。
大手の同人コピーして売って大手の方がパクリだ言うｱﾌｫもいたんだっけそういえば。
ｪ…タイトルまんまってまさか「最」○○ってこと…？(;´Д｀)
なんつーか、根性座ってるね…。いろんな意味で脱帽。
大手の同人コピーして売って大手の方がパクリだ言うｱﾌｫもいたんだっけそういえば。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 15:32 ID:n6vZPi0l
>808
バリバリの男性向成年ｺﾐｸｽでつ。
>810
タイトルの字は原典と一緒。●●西○記。
原作ｺﾋﾟｰって点では女豹ｻﾏを越えたなと個人的には思い松。
女豹ｻﾏは少なくともｽﾄｰﾘｰは自分で組み立ててるんだしね
バリバリの男性向成年ｺﾐｸｽでつ。
>810
タイトルの字は原典と一緒。●●西○記。
原作ｺﾋﾟｰって点では女豹ｻﾏを越えたなと個人的には思い松。
女豹ｻﾏは少なくともｽﾄｰﾘｰは自分で組み立ててるんだしね
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 15:46 ID:PABrnupF
>811
普通に元祖の西○記モチーフじゃなくて？
ドラマ板とかは坊主が女はデフォっぽい流れになっちゃったし
想像するとわりと普通のエロ漫画な気がするんだけど。
普通に元祖の西○記モチーフじゃなくて？
ドラマ板とかは坊主が女はデフォっぽい流れになっちゃったし
想像するとわりと普通のエロ漫画な気がするんだけど。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 16:03 ID:QnFRHJyw
>812
違うね。
自分も見たけど、「最」のキャラと髪型・服装まで殆ど同じだったよ。
違うね。
自分も見たけど、「最」のキャラと髪型・服装まで殆ど同じだったよ。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 17:24 ID:8RIjYnlH
>>807-813、応答サレタシ。当方野郎。
その作者は紅ー図と推測される。当該作品はエロ漫画小説板の「姉専用スレ」でも
最ネタを指摘されたが、スレの内容から流された経緯有。
相方は無法星からスピンアウトした天使某の商業コミックを担当。
返信待つ。送レ。
その作者は紅ー図と推測される。当該作品はエロ漫画小説板の「姉専用スレ」でも
最ネタを指摘されたが、スレの内容から流された経緯有。
相方は無法星からスピンアウトした天使某の商業コミックを担当。
返信待つ。送レ。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 17:57 ID:AtSls+U4
気になって、ついぐぐっちゃったじゃないですか。
↓の漫画ですな。
何と言うか、無性に実物が読みたくなっちまったよ…（w
ttp://www.tukasa.co.jp/beny.html
（アダルトなので、18歳未満は行かないように）
↓の漫画ですな。
何と言うか、無性に実物が読みたくなっちまったよ…（w
ttp://www.tukasa.co.jp/beny.html
（アダルトなので、18歳未満は行かないように）
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 18:52 ID:yYTBy2hO
わお
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 18:56 ID:7lECg7g0
>815
この場合タイトルは問題ないだろ
原本は西遊●なんだから
この場合タイトルは問題ないだろ
原本は西遊●なんだから
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 20:17 ID:8RIjYnlH
>817
原作の元帥(天界での役職)姉萌えをリスペクトしたのが問題と思われ。
>815、直協感謝す。オーヴァ。
原作の元帥(天界での役職)姉萌えをリスペクトしたのが問題と思われ。
>815、直協感謝す。オーヴァ。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 22:20 ID:Fkzm+Ejp
ところで男性向けではこういう「自分のやってる同人ジャンルのキャラを
エロ商業マンガに出しちゃう」ってよくあることなんですか？
私が見たそういう例は全部女性作家だった。
（Ｕ－なんとかという人とｵｶﾉｱﾋﾙ）
男性作家も葉鍵キャラとか出したりするの？
エロ商業マンガに出しちゃう」ってよくあることなんですか？
私が見たそういう例は全部女性作家だった。
（Ｕ－なんとかという人とｵｶﾉｱﾋﾙ）
男性作家も葉鍵キャラとか出したりするの？
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 22:38 ID:X2DPnDhR
>815
Σ(ﾟдﾟ) 昔、好きだった作家さんやん…。
こんな事（ﾊﾟｸﾘ）してるなんてショックだぁ～。
Σ(ﾟдﾟ) 昔、好きだった作家さんやん…。
こんな事（ﾊﾟｸﾘ）してるなんてショックだぁ～。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/03 23:05 ID:X3q7FnmG
本当の西○記は知らないがパ田李呂西○記だと豚が女好きで河童はストイックだった。
だから河童が女好きという設定だったら最のパクリかな、と思わなくもなかったりして。
だから河童が女好きという設定だったら最のパクリかな、と思わなくもなかったりして。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 00:25 ID:8WcRF/mv
>>821
お前、ちょっとは昔のマンガとか読め……女好きな河童な西遊記ネタなど、
ごろんごろんしておる。
まあ、原典だと、豚のほうが女好きで河童が真面目なんだが、
それひっくり返しただけのキャラ設定を独自のものと言われてもな。
お前、ちょっとは昔のマンガとか読め……女好きな河童な西遊記ネタなど、
ごろんごろんしておる。
まあ、原典だと、豚のほうが女好きで河童が真面目なんだが、
それひっくり返しただけのキャラ設定を独自のものと言われてもな。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 01:07 ID:W/AMUm0F
１つ１つなら昔の西遊記ネタにも幾つかあるが、個々の外見や性格など
全部ひっくるめた設定を「最」から流用しているのは確定なんじゃねーﾉ？
描くほうもだがｱﾚだが編集部もよく通したなコレ。
全部ひっくるめた設定を「最」から流用しているのは確定なんじゃねーﾉ？
描くほうもだがｱﾚだが編集部もよく通したなコレ。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 01:44 ID:Ywvpanoq
まぁ、その最をパクったのは確定だろうが
それ以外の事で文句を言うのは筋違い
西遊●をネタにした漫画なんて腐る程あるのだから
それ以外の事で文句を言うのは筋違い
西遊●をネタにした漫画なんて腐る程あるのだから
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 02:06 ID:EF97m4ez
>823
そう。問題はそこ。
>824
西遊●ネタなのが問題だなんて誰も言ってませんが。
そう。問題はそこ。
>824
西遊●ネタなのが問題だなんて誰も言ってませんが。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 10:47 ID:sT5PXKdn
おまいらそろそろスレ違いだってことに気がつけよ。
ここは原作（版権）者が激怒した同人誌・ジャンルスレだ。
パクリはパクリスレに逝け！
ここは原作（版権）者が激怒した同人誌・ジャンルスレだ。
パクリはパクリスレに逝け！
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 18:51 ID:759ZaB9u
>795あたりからおかしくなったように思う。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/04 22:20 ID:29PUx2an
>>807-825
こちらへ移動してくらはい。
【ﾊﾟﾛﾃﾞｨ】著作権について考えるスッドレ【ｷｬﾗ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042370868/l50
こちらへ移動してくらはい。
【ﾊﾟﾛﾃﾞｨ】著作権について考えるスッドレ【ｷｬﾗ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042370868/l50
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/06 20:53 ID:AUvlTlmj
ヽ(´ー`)ﾉ
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/07 02:43 ID:mEwVEb0p
ﾌﾟﾆｭ( ´∀`)σ)Д`)
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/08 23:07 ID:nhyrVCbk
>828
そのスレもすでに氏んでるよーな…
ここが一番長く続いてたみたいだけど、もうネタ切れ？
そのスレもすでに氏んでるよーな…
ここが一番長く続いてたみたいだけど、もうネタ切れ？
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/12 06:40 ID:8LQqZxFG
激怒した訳じゃないんだが・・
同人的にマイナーなマイジャンル
原作者が「自分の作品の同人誌が見てみたい」と発言したせいで
ちょっとしたパニックになった事があった
（イベントで疑心暗鬼になったりね
スレ違いスマソ。こんなケースもあるっつーことで
同人的にマイナーなマイジャンル
原作者が「自分の作品の同人誌が見てみたい」と発言したせいで
ちょっとしたパニックになった事があった
（イベントで疑心暗鬼になったりね
スレ違いスマソ。こんなケースもあるっつーことで
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 15:42 ID:3uCrvLhm
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/13 17:16 ID:hgygF25W
だから、そういうのはスレ違いだっつーの。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 13:31 ID:7qeAW2Gt
スレタイどおりの出来事が、そんなにたくさんあるわけでなし、結果的に
もうネタぎれ状態なんだから、多少の脱線はかまわないのでは？
もうネタぎれ状態なんだから、多少の脱線はかまわないのでは？
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 13:51 ID:CM4oCBw3
脱線ばっかりになりそう。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/15 15:54 ID:n7z79P4t
てゆーか、>833が蒸し返した作家（というかｻｸｰﾙ）には、粘着なｱﾝﾁも濃い儲も多い。
以前ジャンルスレで叩かれた時もそうだった。
ただ「ここではスレ違い」というのには禿げしく同意する。
叩きたいのならそれ相応の場所でやってくれ。
そしたら参加するから(w
以前ジャンルスレで叩かれた時もそうだった。
ただ「ここではスレ違い」というのには禿げしく同意する。
叩きたいのならそれ相応の場所でやってくれ。
そしたら参加するから(w
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/22 17:40 ID:B+CV8Q6X
回転女史
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/27 05:45 ID:X2nLv3mJ
保守
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/06/29 14:47 ID:L2K9NHl8
過去ログ読んで気になったんだけど吟詠のスレってある？
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/04 00:52 ID:aQxLpMCN
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/14 19:37 ID:TrrzyN8y
あげ
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/15 00:46 ID:GBIE/N/O
同人板を追い出されたテニスの王子様ジャンルスレ（難民板）
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058024707
同人板を追い出されたアイシールド２１のジャンルスレ（難民板）
アイシールド２１（少年ジャンプ連載中）はテニプリに続く
女性向け大流行ジャンルか!?と大注目されてます。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058078280/l50
おまけ。
実は解散してなかったﾗﾙｸ･ｱﾝ・シェルのスレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057582148/l50
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058024707
同人板を追い出されたアイシールド２１のジャンルスレ（難民板）
アイシールド２１（少年ジャンプ連載中）はテニプリに続く
女性向け大流行ジャンルか!?と大注目されてます。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058078280/l50
おまけ。
実は解散してなかったﾗﾙｸ･ｱﾝ・シェルのスレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1057582148/l50
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 17:48 ID:yOLlaLot
保守アゲ
あぼーん
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/22 21:53 ID:3HCuhPHq
翼と☆矢が全盛期だった頃、「世○末○人誌○説」というマンガを読んだ事
があるけど…
そうだよなぁ。あの頃は、「同人の儲けでマンション買った」なんて噂？が
まことしやかに流れてたよなあ（今ほど税務署その他がうるさくなかったから）
あのマンガに載ってたような「著作権管理部」って、実際にもあるのかな？
スレ違いスマソ
があるけど…
そうだよなぁ。あの頃は、「同人の儲けでマンション買った」なんて噂？が
まことしやかに流れてたよなあ（今ほど税務署その他がうるさくなかったから）
あのマンガに載ってたような「著作権管理部」って、実際にもあるのかな？
スレ違いスマソ
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 01:53 ID:TGx0ITkP
あぼーん
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 02:29 ID:9R+Nla6v
関西のお笑いコンビ 血腹兄弟が 関西ローカルで番組コーナー終わった後の
フリートークで延々１５分自分たちの801マンガの内容をトークなさいました。
出待ちの女の子がくれたマンガで兄貴が２兆ﾋﾟｽﾄﾙにやられてて～
トイレで泣いてるのを俺が発見してそのまままた兄貴をﾔるんだよーーー
と座った目でしゃべる弟はとっても怖かったです。
ｿﾝﾅﾓﾉﾜﾀｽﾅﾖ～!!
フリートークで延々１５分自分たちの801マンガの内容をトークなさいました。
出待ちの女の子がくれたマンガで兄貴が２兆ﾋﾟｽﾄﾙにやられてて～
トイレで泣いてるのを俺が発見してそのまままた兄貴をﾔるんだよーーー
と座った目でしゃべる弟はとっても怖かったです。
ｿﾝﾅﾓﾉﾜﾀｽﾅﾖ～!!
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 03:53 ID:4o17D7RD
>851
私もそれ見てた、多分。
「なんで・・・なんで俺じゃあかんねん！」とか言うとんねん！
みたいなﾄｰｸもあったような。
今はあんまり若手芸人詳しくないけど、当時けっこうﾌｫﾓﾈﾀで笑いとる
ｺﾝﾋﾞ多かったですよね？
ああ～、やっぱ知ってんだなあとｵﾓﾀもんです。
私もそれ見てた、多分。
「なんで・・・なんで俺じゃあかんねん！」とか言うとんねん！
みたいなﾄｰｸもあったような。
今はあんまり若手芸人詳しくないけど、当時けっこうﾌｫﾓﾈﾀで笑いとる
ｺﾝﾋﾞ多かったですよね？
ああ～、やっぱ知ってんだなあとｵﾓﾀもんです。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 08:34 ID:DbhFZ8wM
>852
そういえば昔、実写化するからといって良ゐ子が
自分たちの801本を募集してたのを思い出したよ。
それに応募するﾔｼもどうかと思ったが
放送すると告知されていた週は総集編に差し替えられ、
翌週その実写化が放送されたのを最後に番組自体が消えた。
そういえば昔、実写化するからといって良ゐ子が
自分たちの801本を募集してたのを思い出したよ。
それに応募するﾔｼもどうかと思ったが
放送すると告知されていた週は総集編に差し替えられ、
翌週その実写化が放送されたのを最後に番組自体が消えた。
すまん。sage忘れた。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 09:48 ID:EJgyqFSa
>853
いや、それはね応募してもこなかったんだよ。
で、スタッフがイベント会場に向かって世ィ個サークルの人に
依頼したんだよ。当然ナマモノは本人さんにバレたら危険という
意識があるからその人は断り続けたんだけど、最後には番組の
エラい人まで出てきて説得されたんだと。だからしょうがなくやった、
と当時その周辺ジャンルの人から聞いた。
にしてもそんなことを、何故そんなにしてまでやりたかったのか？
その企画以外はなかなか面白い番組だったのにな。
いや、それはね応募してもこなかったんだよ。
で、スタッフがイベント会場に向かって世ィ個サークルの人に
依頼したんだよ。当然ナマモノは本人さんにバレたら危険という
意識があるからその人は断り続けたんだけど、最後には番組の
エラい人まで出てきて説得されたんだと。だからしょうがなくやった、
と当時その周辺ジャンルの人から聞いた。
にしてもそんなことを、何故そんなにしてまでやりたかったのか？
その企画以外はなかなか面白い番組だったのにな。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 11:52 ID:EyWiP6yV
なかなか興味深いハナシだ。
原作（版権）者が 喜 ん だ 同人誌・ジャンル
というスレも欲しいなあ。
推奨しといて、途中で 手のひら返し トカもあるから
ここでもいいかな？
原作（版権）者が 喜 ん だ 同人誌・ジャンル
というスレも欲しいなあ。
推奨しといて、途中で 手のひら返し トカもあるから
ここでもいいかな？
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 15:11 ID:IIsBBLIT
見盥シリーズ（志麻駄掃除）がどうかしましたか（藁
手のひら返しと聞くと真っ先にこれを
思い出しましたが。
手のひら返しと聞くと真っ先にこれを
思い出しましたが。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/23 19:35 ID:EyWiP6yV
ﾁﾄ聞いたような気もするが、
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
かつて文庫の後に対談を載せるくらいに、同人サークルと仲良くしていた
（作中でもその存在に触れていた）が、後に著作の中でその人達や
二次創作に関して非難するような記述をした。
ちなみにその人達は二次創作（ｎｏｔ８０１）もしていたが、
真面目に作品についても語っていた。
当事者じゃないから細かいことまではわからないが、
ちょっと切ない気もする。
（作中でもその存在に触れていた）が、後に著作の中でその人達や
二次創作に関して非難するような記述をした。
ちなみにその人達は二次創作（ｎｏｔ８０１）もしていたが、
真面目に作品についても語っていた。
当事者じゃないから細かいことまではわからないが、
ちょっと切ない気もする。
おお。ありが㌧
第3者の立場で見ても、チト首をかしげますなあ。
手のひら返しって。
しまじ○うサイトでもそういうのを見た。
851～855で、本家がドジンシ募集してもサクールはどこもしり込みしたって
あれは自己防衛でつかね。
第3者の立場で見ても、チト首をかしげますなあ。
手のひら返しって。
しまじ○うサイトでもそういうのを見た。
851～855で、本家がドジンシ募集してもサクールはどこもしり込みしたって
あれは自己防衛でつかね。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 06:22 ID:zukcxZ4N
嶋打って同人アンソロジーに自分も小説書き下ろしで参加してたよね…
小説だけが読みたくてアンソロ買ったよ。
ほとんどパロ漫画は面白いと思えなかったし、主人公×記述者は嫌いだけどね。
小説だけが読みたくてアンソロ買ったよ。
ほとんどパロ漫画は面白いと思えなかったし、主人公×記述者は嫌いだけどね。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/07/25 19:28 ID:kmZSnKmQ
嶋田は同人はヨイショしてるときは「フーン」だったけど
「メマイ」で引いたので後のことは知りませんでした。
そんなだったのですね。
「メマイ」で引いたので後のことは知りませんでした。
そんなだったのですね。
（＾＾）
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 04:22 ID:zc9CfbF4
どっかのサークルが厨な事したんだろうて。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 07:32 ID:AUGyqBwV
>857
そんなことがあったのか。せつないな･･･
でも嶋打氏原作のマンガの続き、商業誌として
９月に発行予定らしいぞ。
作画の同人屋のサイトを見つけたんだが既に原稿は完了。
いまだに嶋打氏とｻｸｰﾙの交流はあるってことか？
でも出版社の公式サイトには発行予定が明記されていないし
同人屋のサイトには嶋打のシの字も書いていない。
なんかﾌﾞｷﾐだ･･･
そんなことがあったのか。せつないな･･･
でも嶋打氏原作のマンガの続き、商業誌として
９月に発行予定らしいぞ。
作画の同人屋のサイトを見つけたんだが既に原稿は完了。
いまだに嶋打氏とｻｸｰﾙの交流はあるってことか？
でも出版社の公式サイトには発行予定が明記されていないし
同人屋のサイトには嶋打のシの字も書いていない。
なんかﾌﾞｷﾐだ･･･
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/02 13:27 ID:Fhx9NJnE
そんなことで一々不気味がる>>865は小心者にも程がある。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/05 10:18 ID:OqRwPB2q
ところでブロッコリーってエロパロ黙認になったの？
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2240754
ttp://www.corebooks.jp/tuhan/comic/870-1.jpg
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2250412
ttp://www.corebooks.jp/tuhan/comic/874-4.jpg
再録商業誌ですらOKなら、サークルは完全に大丈夫だよね？
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2240754
ttp://www.corebooks.jp/tuhan/comic/870-1.jpg
ttp://www.jbook.co.jp/product.asp?product=2250412
ttp://www.corebooks.jp/tuhan/comic/874-4.jpg
再録商業誌ですらOKなら、サークルは完全に大丈夫だよね？
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 09:16 ID:4WeUsT5O
でじこがダメってことじゃないの？
ガキも見てるし
ガキも見てるし
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 15:36 ID:nFlZDhWs
>>868
ならいいんだけど、商業誌に載ったとたん警告くらったりしないかなあ
ならいいんだけど、商業誌に載ったとたん警告くらったりしないかなあ
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 16:38 ID:Uu4/DhnL
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/08 16:58 ID:S7vs+Mht
>>856
あ、それいいなあ
あ、それいいなあ
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/08/25 10:26 ID:HSCifqEa
もｙたもちゃもｔっや
何だってーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！１
何だってーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！１
874 ： ：03/09/03 16:29 ID:zMse2O3e
a
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 14:03 ID:irGPcSsO
この前、TVの下町デラ●クスで
ｵﾜﾗｲｹﾞｲﾆｿの蟻と切り義りすが
自分が描かれてる801本を
ファンから見せられたっつー話していて
ナマモノ同人的に ((((( TДT)) ｼﾞｮｼﾞｮｰ だったよ・・・
あと、話を聞いていた下町の二人も
すげ複雑な顔してたな。
彼等は商業コミクスになった程だし
色々と思い当たる事があるんだろう。
＿|￣|○ ｶﾞｸﾘ
ｵﾜﾗｲｹﾞｲﾆｿの蟻と切り義りすが
自分が描かれてる801本を
ファンから見せられたっつー話していて
ナマモノ同人的に ((((( TДT)) ｼﾞｮｼﾞｮｰ だったよ・・・
あと、話を聞いていた下町の二人も
すげ複雑な顔してたな。
彼等は商業コミクスになった程だし
色々と思い当たる事があるんだろう。
＿|￣|○ ｶﾞｸﾘ
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 20:19 ID:uxGm2PmL
>875
あの時のお客も芸能人もなんとも微妙な反応だったよな
知ってる人は知ってると、お客も芸能人も
おそらくスタッフは知らなかったんだろうな
下町にいたっては若い頃さんざんやられた上に
その長篇漫画を知ってるし。昔はネタにもしてたしな。
つーか、あの手の話題ってきっと吉本的にタブーなんだと思うが
あの事務所は同人誌の存在を知ってるけど黙殺してくれてるから
蟻もそのお約束を知らなかった上にスタッフも知らなかったというオチだろう
きっと、怒られてるよ、スタッフも蟻も
あの時のお客も芸能人もなんとも微妙な反応だったよな
知ってる人は知ってると、お客も芸能人も
おそらくスタッフは知らなかったんだろうな
下町にいたっては若い頃さんざんやられた上に
その長篇漫画を知ってるし。昔はネタにもしてたしな。
つーか、あの手の話題ってきっと吉本的にタブーなんだと思うが
あの事務所は同人誌の存在を知ってるけど黙殺してくれてるから
蟻もそのお約束を知らなかった上にスタッフも知らなかったというオチだろう
きっと、怒られてるよ、スタッフも蟻も
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 22:46 ID:dCg1GeVh
唐突すぎ申し訳ないんだが
石ノ森系は同人規制厳しくないんだろうか？
なんかやたらと801サイトがあるから、ちょっと不思議に思った。
石ノ森系は同人規制厳しくないんだろうか？
なんかやたらと801サイトがあるから、ちょっと不思議に思った。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 01:00 ID:fMgJyTuP
>877
寛容です。
だからといって何をして言い訳でもないが
昔ながらの真面目な同人誌とかにはインタビューとか出たり
イラスト提供したりとかしてたみたいだから
今は息子がインタビューで出たりしてるな。
特撮は一般主婦とその層をターゲットにしてるし
寛容です。
だからといって何をして言い訳でもないが
昔ながらの真面目な同人誌とかにはインタビューとか出たり
イラスト提供したりとかしてたみたいだから
今は息子がインタビューで出たりしてるな。
特撮は一般主婦とその層をターゲットにしてるし
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 01:23 ID:RIzj7V9X
>878
「容認」ではなく「黙認」ってことだね。
そういう人も最近は増えてきたけど。
「容認」ではなく「黙認」ってことだね。
そういう人も最近は増えてきたけど。
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 01:42 ID:uQ5dtU4I
一番怖いのは意思の森関係ではなく東A様だけどねw
地元の即売会に萬画館が出展していたな、そういえば。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 23:08 ID:g+02wmK/
>875
それを見せたのは脚本の見多荷だろうなー
みせんなよ、んなもの。つーか、
耽羅さんにも見せたのか？！(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
見多荷は同人や801の存在を知ってるし
それを研究して作られたのが尾田有事の出たﾌﾘｶｴﾚﾊﾞだから
一応、彼も黙認派の人かな
それを見せたのは脚本の見多荷だろうなー
みせんなよ、んなもの。つーか、
耽羅さんにも見せたのか？！(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
見多荷は同人や801の存在を知ってるし
それを研究して作られたのが尾田有事の出たﾌﾘｶｴﾚﾊﾞだから
一応、彼も黙認派の人かな
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 03:25 ID:6nox4T/M
>878-881
ありが㌧
謎が解けてすっきりしました
ありが㌧
謎が解けてすっきりしました
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 18:59 ID:K+OU64M+
>875
ﾓﾚもそれ見てた。
蟻は素材にされる事がほぼ無いから、
たまに見てネタに出来る♪と思ったんだろうが、
下町は吐いて捨てるほどあるから逆に超微妙なんだよな。
蟻もわかれよそんくらい！と思って見ていた。
ﾓﾚもそれ見てた。
蟻は素材にされる事がほぼ無いから、
たまに見てネタに出来る♪と思ったんだろうが、
下町は吐いて捨てるほどあるから逆に超微妙なんだよな。
蟻もわかれよそんくらい！と思って見ていた。
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 22:34 ID:UBBxAL6T
873 名前:名無しさん＠どーでもいいことだが。 メール:sage 投稿日:03/09/25 20:13 ID:nOyKdZlf
http://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki/kinkoku.html
『海客宣言』（キャロット出版・刊）というアンソロ
ジーコミックが発売されています。このアンソロジ
ーコミックは、講談社文庫および講談社Ｘ文庫ホワ
イトハートより出版している小野不由美・著『十二
国記』シリーズをもとに製作されたものであること
は、明白であり、キャロット出版も、そのことを認
識しています。
しかし、このアンソロジーコミックは、著者の小野
不由美ならびに出版元の講談社の了解を一切得てい
ません。個人あるいは私的範囲で楽しむべきコミッ
ク作品を、著者や出版元の許可をまったく得ないで、
アンソロジーコミックとして出版、販売することは、
到底許されることではありません。キャロット出版
には、再三再四、製作・出版を停止するよう通告して
いますが、誠意ある対応も無いうえ、無許可のまま、
刊行を続けています。このような行為は、著者の心情
を著しく傷つけるものであります。
以上、キャロット出版は出版停止を求めている著
者の意向を甚だしく侵害していることを認識してい
ただきたく、『十二国記』シリーズを愛読してくださ
る皆様に申し上げます。
http://shop.kodansha.jp/bc/books/junikokki/kinkoku.html
『海客宣言』（キャロット出版・刊）というアンソロ
ジーコミックが発売されています。このアンソロジ
ーコミックは、講談社文庫および講談社Ｘ文庫ホワ
イトハートより出版している小野不由美・著『十二
国記』シリーズをもとに製作されたものであること
は、明白であり、キャロット出版も、そのことを認
識しています。
しかし、このアンソロジーコミックは、著者の小野
不由美ならびに出版元の講談社の了解を一切得てい
ません。個人あるいは私的範囲で楽しむべきコミッ
ク作品を、著者や出版元の許可をまったく得ないで、
アンソロジーコミックとして出版、販売することは、
到底許されることではありません。キャロット出版
には、再三再四、製作・出版を停止するよう通告して
いますが、誠意ある対応も無いうえ、無許可のまま、
刊行を続けています。このような行為は、著者の心情
を著しく傷つけるものであります。
以上、キャロット出版は出版停止を求めている著
者の意向を甚だしく侵害していることを認識してい
ただきたく、『十二国記』シリーズを愛読してくださ
る皆様に申し上げます。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 18:21 ID:jlyZQovu
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 20:11 ID:Py3qT6L4
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 21:30 ID:huz0iP+o
ジャンル者だが、キャロット出版でつよ＞無許可渡来銃アンソロ
原作者も勿論正念画報社も回収を要求してた。
またやってんのか…あいかわらずDQN会社だなー
原作者も勿論正念画報社も回収を要求してた。
またやってんのか…あいかわらずDQN会社だなー
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 23:09 ID:sG4PAISz
某洋画のアンソロを計画して、そのジャンル内が喧喧囂囂になったのも
キャロットだったよね？
キャロットだったよね？
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 01:05 ID:Jj7XQKRH
そうでつ。出版社名が違いましたが、人参の子会社だかなんだかでつ。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:00 ID:29GmHS16
>887
人参の親会社があるんですか？
何をやっている所か教えていただきたいです。
人参の親会社があるんですか？
何をやっている所か教えていただきたいです。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 15:22 ID:quYkgEMS
十●国記だけが騒がれているということは、
アニメがらみで視聴者等から問い合わせが
来たから、と考えていいのかな。
たしか京極のアンソロも出している所だったと思うが、
そちらについては触れられていないし
講●社だけで出てきた話題とは思えない。
アニメがらみで視聴者等から問い合わせが
来たから、と考えていいのかな。
たしか京極のアンソロも出している所だったと思うが、
そちらについては触れられていないし
講●社だけで出てきた話題とは思えない。
893 ： ◆k9GDxfDNF6 ：03/09/27 19:10 ID:6qCJPDBZ
板違い（ガレキ）だが原作者（荒巻鮭）と出版社（中央ハム論新車）、
ガレキの制作者を激怒させた厨房イベント運営者（癌ダム専業おもちゃメーカー）がいる。
信じられないが本当だ。
ガレキの制作者を激怒させた厨房イベント運営者（癌ダム専業おもちゃメーカー）がいる。
信じられないが本当だ。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 19:48 ID:mKgp+mgF
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 21:29 ID:tF8le08I
>891
人参の親会社＝部炉っこりー
人参の親会社＝部炉っこりー
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 21:38 ID:Bsnx1c65
＞895
ええ、そうだったんだ！
そのくせでじこのエロパロを禁止したりしてたのね。
ええ、そうだったんだ！
そのくせでじこのエロパロを禁止したりしてたのね。
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 22:21 ID:cBgIlc4R
>>895
それほんと？野菜つながりつーのはナシだぞ。
それほんと？野菜つながりつーのはナシだぞ。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 22:30 ID:tF8le08I
部炉っこりー＝人参＝野アール＝etc
まだまだあるよっ！
冗談は抜きにして本当だよ。ちなみに癌翼時代と
渡来銃の無断ｱﾝｿﾛ出したのは本当です。巻き込まれそうになったから。
ちなみに癌翼の頃、部炉っこりーはｲﾍﾞﾝﾄも開いていて
そのｲﾍﾞﾝﾄの申込書を見てｳﾁに電話してきた不届き者です。
（ｳﾁのｱﾝｿﾛに描いてくれませんか？と…）
ぶちきれて電話切ったので間違いありません。それ以来部炉っこりーの
仕事や関連会社全てが信じられなくなり、全部以来断ってます。
まだまだあるよっ！
冗談は抜きにして本当だよ。ちなみに癌翼時代と
渡来銃の無断ｱﾝｿﾛ出したのは本当です。巻き込まれそうになったから。
ちなみに癌翼の頃、部炉っこりーはｲﾍﾞﾝﾄも開いていて
そのｲﾍﾞﾝﾄの申込書を見てｳﾁに電話してきた不届き者です。
（ｳﾁのｱﾝｿﾛに描いてくれませんか？と…）
ぶちきれて電話切ったので間違いありません。それ以来部炉っこりーの
仕事や関連会社全てが信じられなくなり、全部以来断ってます。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 00:15 ID:c27tqeRh
>885
原稿描いた勇者の名前が知りたいな(w
あーでも作家が無許可だと知らずに、
依頼を受けたと言う可能性もあるのか。
原稿描いた勇者の名前が知りたいな(w
あーでも作家が無許可だと知らずに、
依頼を受けたと言う可能性もあるのか。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 01:23 ID:6aLE0QW3
900(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 01:41 ID:sTRgsmd8
>899
一番の勇者はある意味公団社(W
パーティー組むメンバーの管理はしっかりしましょう。
１２国スレからの転載ですが
> ここの件は、原作者と巷談社側も微妙なことをやってるんだよなあ。
> この無許可アンソロに寄稿したことのある同人作家(別PNで白癬社のプロでもあったが)を
> 同原作者の別作品の漫画化に起用してる。まあそれは構わんだろうが、
> その作品のコミックスも出た後の連載中にもその作家は同アンソロの表紙を描いたり、
> 漫画描き下ろし、全プレ(複数申込可って事は実質販売か？)テレカのイラストを描いたりしてる。
> 少なくともこの件のあった10巻までは全く問題視していなかったという事だし、
> 公式の作家に関わりを禁じずに長年放置していたって事は、
> 黙認していたと思われても仕方ないんじゃあないかと思う。
連載開始後３回この無許可アンソロに公式漫画家を載せてしまっているようです。
記録的な大失敗ではないかと思うのですが、
もしも戦いの場を法廷に移したらこれは不利にならないのでしょうか？
一番の勇者はある意味公団社(W
パーティー組むメンバーの管理はしっかりしましょう。
１２国スレからの転載ですが
> ここの件は、原作者と巷談社側も微妙なことをやってるんだよなあ。
> この無許可アンソロに寄稿したことのある同人作家(別PNで白癬社のプロでもあったが)を
> 同原作者の別作品の漫画化に起用してる。まあそれは構わんだろうが、
> その作品のコミックスも出た後の連載中にもその作家は同アンソロの表紙を描いたり、
> 漫画描き下ろし、全プレ(複数申込可って事は実質販売か？)テレカのイラストを描いたりしてる。
> 少なくともこの件のあった10巻までは全く問題視していなかったという事だし、
> 公式の作家に関わりを禁じずに長年放置していたって事は、
> 黙認していたと思われても仕方ないんじゃあないかと思う。
連載開始後３回この無許可アンソロに公式漫画家を載せてしまっているようです。
記録的な大失敗ではないかと思うのですが、
もしも戦いの場を法廷に移したらこれは不利にならないのでしょうか？
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 11:17 ID:CR/H95aR
>>895=898
嘘つくなよｗ
人参の親会社は大泉にある某ゲームメーカー。
人参や野アールの社長って、そこの社員だし。
ちなみに風呂っこりーの立ち上げ初期には何かと協力していたらしいけど、
権利関係でのいざこざがあって縁が切れてる。
以上、元関係者から聞いた話。
嘘つくなよｗ
人参の親会社は大泉にある某ゲームメーカー。
人参や野アールの社長って、そこの社員だし。
ちなみに風呂っこりーの立ち上げ初期には何かと協力していたらしいけど、
権利関係でのいざこざがあって縁が切れてる。
以上、元関係者から聞いた話。
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 11:38 ID:vlgihdDd
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 11:41 ID:CR/H95aR
>>903
風呂が立ち上げ初期に出していたＣＤやコミックアンソロジーなどのラインナップを
調べればわかると思う。
コレ以上具体的に書くと、丸分かりなんで勘弁。元関係者に迷惑が及びかねない
ので……スマソ
風呂が立ち上げ初期に出していたＣＤやコミックアンソロジーなどのラインナップを
調べればわかると思う。
コレ以上具体的に書くと、丸分かりなんで勘弁。元関係者に迷惑が及びかねない
ので……スマソ
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 15:59 ID:suBekUyo
渡来銃って出版社がきちんと許可を出してるアンソロもあるんだよね。
人参も許諾申請してみればよかったのに…
人参も許諾申請してみればよかったのに…
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 17:27 ID:C7PLsVb0
>>905
ケチなんでしょ、きっとｗ
ケチなんでしょ、きっとｗ
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 18:18 ID:B5jiBU7f
>905
原作者・出版社共にほとんど公認していたから、なおさら怒ったんよ。
「言えば許諾を出すのに」って。
原作者・出版社共にほとんど公認していたから、なおさら怒ったんよ。
「言えば許諾を出すのに」って。
908 ： ◆k9GDxfDNF6 ：03/09/30 01:08 ID:/onneB94
>894
要塞 ガレージキット 版権でググルと一番上のページで確認したら
中央ハム論とガレキの制作者だった。
自治板の長野県知事スレの◆rWiRYuenSIが中央ハム論で出した小説の対潜戦術を、
開示が巷談社で出した珍黙の艦隊でﾊﾟｸﾘｰ事件とハム論でごっちゃになってた、ｽﾏｿ
蜜柑の帝王砂糖の大ちゃんが唯一完結した生徒とか、
◆rWiRYuenSIの第七（甲）師団+第一空挺inイラクとかいい時代だったな。
巷談社も盤台も逝ってよし！
要塞 ガレージキット 版権でググルと一番上のページで確認したら
中央ハム論とガレキの制作者だった。
自治板の長野県知事スレの◆rWiRYuenSIが中央ハム論で出した小説の対潜戦術を、
開示が巷談社で出した珍黙の艦隊でﾊﾟｸﾘｰ事件とハム論でごっちゃになってた、ｽﾏｿ
蜜柑の帝王砂糖の大ちゃんが唯一完結した生徒とか、
◆rWiRYuenSIの第七（甲）師団+第一空挺inイラクとかいい時代だったな。
巷談社も盤台も逝ってよし！
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 03:41 ID:OEaeVFsA
王泥棒陣の作者なんて、誌上で同人誌募集かけてたんだが、
そのこと知っている奴いないの?
堂々と募集かけて、雑誌に掲載していた記憶が･･･
雑誌は凡々だったと思います。
おこしゃま中心の雑誌なのに・・・と当時思った記憶があります。
あとは、灰汁の二人は同人誌に寄稿したことがあるという話をきいた。
なんでも、歌うたいのほうにやっている親族がいたらしい･･･
まぁ、彼らは自分で自分たちの同人誌みたいな漫画とか小説本出したけどな。
そのこと知っている奴いないの?
堂々と募集かけて、雑誌に掲載していた記憶が･･･
雑誌は凡々だったと思います。
おこしゃま中心の雑誌なのに・・・と当時思った記憶があります。
あとは、灰汁の二人は同人誌に寄稿したことがあるという話をきいた。
なんでも、歌うたいのほうにやっている親族がいたらしい･･･
まぁ、彼らは自分で自分たちの同人誌みたいな漫画とか小説本出したけどな。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 20:09 ID:hIm1MxJI
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 21:22 ID:Emo43J7H
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 22:41 ID:J5YLefjp
保守age
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 02:27 ID:Y37RJyQC
>902-903
林檎パイ、家族ソフト、 あたりかな？この二つの関係よく知らないんだけど
林檎パイ、家族ソフト、 あたりかな？この二つの関係よく知らないんだけど
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 14:28 ID:HPUup6ah
保守
916 ：キャロット出版で何か描かねーかな：03/10/31 17:35 ID:o531/i9P
＞ま、結局版元が「ダメ！」ってことは
＞何がどーでも全部ダメなのでスパっと全て諦める位の気心でいましょうネ
＞（なので、でじこの18禁はやらんといてね。
＞何も言ってこなくても、版元は結構知ってるものですヨ）
＞しかし、こういう事書くと
＞アホみたいに2chとかに文章丸写しするヤツが出るのかしらねん。
＞ハッキリいってやめてほしいワン
ｂｙ コゲどんぼ
＞何がどーでも全部ダメなのでスパっと全て諦める位の気心でいましょうネ
＞（なので、でじこの18禁はやらんといてね。
＞何も言ってこなくても、版元は結構知ってるものですヨ）
＞しかし、こういう事書くと
＞アホみたいに2chとかに文章丸写しするヤツが出るのかしらねん。
＞ハッキリいってやめてほしいワン
ｂｙ コゲどんぼ
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 01:53 ID:TE1+7FAr
>>916
↑これっていつ頃の日記？
↑これっていつ頃の日記？
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 04:42 ID:F7D8OXGq
コゲとんぼはよく知らないけど
殺意を覚える文章だな…
殺意を覚える文章だな…
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 07:01 ID:d2kELlDj
というか、なりきり注意(?)は痛々しくて見てられない…(ノд`)
この作者おっさんだったよな…?
この作者おっさんだったよな…?
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 07:01 ID:RPTLiAhK
昔は漫画家はもっと漫画の発展の為に活動してくれたものなんだが。
それがたとえエロ漫画であったり同人漫画であったりしても。
いまは、急先鋒であった作家はみな天国逝きで、後に残ったのは利権の亡者ばかり。
漫画の発展よりも、現在の規模内の自分のエリアの発展にご執心。
音楽業界やゲーム業界とかもそうだよね。
それがたとえエロ漫画であったり同人漫画であったりしても。
いまは、急先鋒であった作家はみな天国逝きで、後に残ったのは利権の亡者ばかり。
漫画の発展よりも、現在の規模内の自分のエリアの発展にご執心。
音楽業界やゲーム業界とかもそうだよね。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 07:12 ID:RPTLiAhK
んで、当然のように業界は斜陽になるんだけど、
それに対して利権者はバブルが弾けたとか携帯電話のせいとかP２Pが悪いとか
どうしても自業界の急進力が失われたせいにはしない。
なぜって、急進力を削ることで私腹を肥やしてる奴がトップだから。
あー、成人漫画の為に業界と闘ってくれた石ノ森先生は偉かったなぁ。
真っ先に叩いた日本漫画家協会みたいな糞組織はまだ残ってるってのに。
それに対して利権者はバブルが弾けたとか携帯電話のせいとかP２Pが悪いとか
どうしても自業界の急進力が失われたせいにはしない。
なぜって、急進力を削ることで私腹を肥やしてる奴がトップだから。
あー、成人漫画の為に業界と闘ってくれた石ノ森先生は偉かったなぁ。
真っ先に叩いた日本漫画家協会みたいな糞組織はまだ残ってるってのに。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 09:36 ID:dPyBDy6/
>>910
知り合いのが掲載されてました。なつかしい。。
知り合いのが掲載されてました。なつかしい。。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 12:37 ID:TE1+7FAr
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 13:11 ID:8H2MrXmf
>>919
女
女
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 16:47 ID:VT6U7p9O
女だよね？＞こげ
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 17:55 ID:Q1BsWkVh
あぼーん
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/11 11:05 ID:OQeD0kdO
>926
太ったおばさんと言う噂を聞いたが、本当かどうかは知らん。
関係ないのでsage
太ったおばさんと言う噂を聞いたが、本当かどうかは知らん。
関係ないのでsage
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 05:35 ID:OzH101/Q
どっかにテレビにでたときの画像があったと思うよ。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/12 23:55 ID:+fJQFjZm
女だよ。
ﾌｧｿﾛｰﾄﾞで座談会に出てた。
当時大学生だったか
ﾌｧｿﾛｰﾄﾞで座談会に出てた。
当時大学生だったか
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/19 10:53 ID:9/3Jy77h
ホシュ
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/24 13:56 ID:dYr+tV60
金岡は大丈夫かなあ
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 05:22 ID:5sHDPSy0
作者の激怒よりモチベ－ションが下がって作品に影響が出る方が心配だ>金岡
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 07:44 ID:livO1d+v
金岡…は作者が元同人畑で、知人の金岡同人も黙認している。
また、立場上は同人を公認扱いはしていない。あくまで黙認。
801に関しては嫌いというより「理解できない」とのこと。
まぁ、どのみちあの雑誌で連載する以上は腹くくってるだろうし、
そんなに気にしてないんじゃなかろうかというのがもっぱらの見解。
また、立場上は同人を公認扱いはしていない。あくまで黙認。
801に関しては嫌いというより「理解できない」とのこと。
まぁ、どのみちあの雑誌で連載する以上は腹くくってるだろうし、
そんなに気にしてないんじゃなかろうかというのがもっぱらの見解。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 08:02 ID:Zwzcd97E
ガソガソだしな。
オタク死ね！なんて言えない雑誌だ。
オタク死ね！なんて言えない雑誌だ。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 15:03 ID:/BVeWkmd
金岡の主人公も癌ダムWの死神の人みたいだしな。
文句は言えんだろう
文句は言えんだろう
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 15:11 ID:1aVjWYpx
>まぁ、どのみちあの雑誌で連載する以上は腹くくってるだろうし
原作者は公募雑誌だかで漫画賞の募集見て、少年誌だからって応募して。
んで投稿してから初めてガソガソ読んであまりの絵の綺麗な漫画のラインナップに
驚いて「こりゃー髭筋肉てんこ盛りな自分の漫画は賞に入りそうもねー」って思ってた
…と聞いたが本当かいなw
原作者は公募雑誌だかで漫画賞の募集見て、少年誌だからって応募して。
んで投稿してから初めてガソガソ読んであまりの絵の綺麗な漫画のラインナップに
驚いて「こりゃー髭筋肉てんこ盛りな自分の漫画は賞に入りそうもねー」って思ってた
…と聞いたが本当かいなw
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 17:40 ID:c+6oa1Zm
>>937
作者そんなこと言ってたんだ。
まるで厨の自己陶酔自分語りを聞いてるようだ。
「美形ばっか描いてるそこらの厨と違って女なのに筋肉と髭好きなｱﾀｼｶｺｲｲ！」
自信満々な自意識が見えかくれする卑下ってやだなあ。髭だけに？
「自分の漫画は賞に入りそうもねー」
と本気で思ってる奴ならその雑誌に投稿しないだろ。
言葉より実行してる行動の方が真実
入賞する自信があったから送ったんだな。
それをそういう言い方してるところがなんかやらしいな。
作者そんなこと言ってたんだ。
まるで厨の自己陶酔自分語りを聞いてるようだ。
「美形ばっか描いてるそこらの厨と違って女なのに筋肉と髭好きなｱﾀｼｶｺｲｲ！」
自信満々な自意識が見えかくれする卑下ってやだなあ。髭だけに？
「自分の漫画は賞に入りそうもねー」
と本気で思ってる奴ならその雑誌に投稿しないだろ。
言葉より実行してる行動の方が真実
入賞する自信があったから送ったんだな。
それをそういう言い方してるところがなんかやらしいな。
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 18:59 ID:BVjaBcg0
お怒りはよくわかりますが、ｽﾚの趣旨から外れてませんか？
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 20:34 ID:GWKY6huO
単純に少年漫画が描きたいから少年誌に送ったというだけの話では。
＃しかしその少年誌は既に路線変更していたと
＃しかしその少年誌は既に路線変更していたと
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 21:30 ID:zxSetFPT
自分が投稿する雑誌の下調べくらいするだろう、普通。
しかも、飛翔、拳銃、日曜に投稿しないでガソガソ選んでる時点で確信犯だろう。
しかも、飛翔、拳銃、日曜に投稿しないでガソガソ選んでる時点で確信犯だろう。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 21:53 ID:GWKY6huO
…あったんだよ。ガソガソが熱い少年漫画雑誌だった時代が。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 23:17 ID:zgDf06U7
創刊号当時とは、別物になっちゃったね。ガソガソ。
創刊時は サンデーとかに似てたよ。
創刊時は サンデーとかに似てたよ。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 23:24 ID:lCQPxbcJ
でも三大少年誌じゃ歯牙にもかけられないことが分かってたから
賞の取れそうなｶﾞｿｶﾞｿに投稿したんだろうね。
賞の取れそうなｶﾞｿｶﾞｿに投稿したんだろうね。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 23:36 ID:a0PQUnpf
スレ違いなのに、いつまで作家叩きをしてんの。
やりたきゃヨソいってよ。
やりたきゃヨソいってよ。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/25 23:57 ID:J6TzfyAf
つーか作者女だったのか……。知らんかった……。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 02:51 ID:BNywDg6Z
昔は日本一熱い少年漫画誌だったのが
今じゃ日本一厚い同人誌に…
今じゃ日本一厚い同人誌に…
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 08:28 ID:R97UCW24
意義あり！
日本一厚い同人誌の座、この電撃大王をもって挑戦してくれる!!
……あっちはゲームのコミカライズばっかだから、
本気で同人誌っぽいのが嫌だ……
数少ないオリジナルには良作があるのに、
それが表紙になったことがありゃしねえ……
日本一厚い同人誌の座、この電撃大王をもって挑戦してくれる!!
……あっちはゲームのコミカライズばっかだから、
本気で同人誌っぽいのが嫌だ……
数少ないオリジナルには良作があるのに、
それが表紙になったことがありゃしねえ……
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/28 10:02 ID:MVT0UdtS
×意義あり
○異議あり
○異議あり
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/29 23:49 ID:ByfJe4gR
話それるが。
SDで超大手だった羽海○さんが少女漫画家として「講●社漫画賞」を取った時凄く衝撃をうけた。
過去にあんな活動してても講●社漫画賞が取れるんだ…と。
SDで超大手だった羽海○さんが少女漫画家として「講●社漫画賞」を取った時凄く衝撃をうけた。
過去にあんな活動してても講●社漫画賞が取れるんだ…と。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 01:37 ID:7rtwzxXu
・・・何かジャンルで問題でも起こしてたの？
アニパロ同人あがりの作家なら最近はごろごろしてるし
今の掲載誌だって持込みして取ってもらったそうだし
真面目に描いてるならいいんじゃない？
まあ自分もあの人の絵を電車の吊り広告で見たときはびっくりしたけれど
あ～がんばってるんだな～とｵﾓﾀ
アニパロ同人あがりの作家なら最近はごろごろしてるし
今の掲載誌だって持込みして取ってもらったそうだし
真面目に描いてるならいいんじゃない？
まあ自分もあの人の絵を電車の吊り広告で見たときはびっくりしたけれど
あ～がんばってるんだな～とｵﾓﾀ
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 02:07 ID:dzG6C44c
嫉妬
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 08:41 ID:yP5uVzP8
素羅段だからじゃない？
原作者は同人を嫌っていた
→原作者は講○社の稼ぎ頭
→素羅段ﾄﾞｼﾞｰﾝ作家なのに講○社はよく使ってるなー
…とかか？
でも女豹様は集○社で（以下略
原作者は同人を嫌っていた
→原作者は講○社の稼ぎ頭
→素羅段ﾄﾞｼﾞｰﾝ作家なのに講○社はよく使ってるなー
…とかか？
でも女豹様は集○社で（以下略
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/30 17:47 ID:kbfQKsR1
原作者にとっても過ぎたことだからじゃない？
バ○ボンドに同人層が群がったらまたヤな顔しそうではあるけど、
そういうこともないし。
バ○ボンドに同人層が群がったらまたヤな顔しそうではあるけど、
そういうこともないし。
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/03 15:22 ID:BOgayvOf
>950
それを言うなら、ボーイズ上がりでｽﾗﾀﾞﾝ大手だった
よし●がさんの漫画だって、ドラマ化してるし。
それを言うなら、ボーイズ上がりでｽﾗﾀﾞﾝ大手だった
よし●がさんの漫画だって、ドラマ化してるし。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 12:55 ID:4avHWh4n
ﾔﾊﾟｰﾘ 同人上がりの原作者は、同人に寛容だとｵﾓ。
前の話だけど、
芳樹ﾀｿはハードな801でなきゃｵｹなんだよね？ 多分…。
前の話だけど、
芳樹ﾀｿはハードな801でなきゃｵｹなんだよね？ 多分…。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 19:34 ID:Aq9XXPTN
ハードだろうがソフトだろうが801はNGなんじゃないの。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/06 20:31 ID:4A/p9bKV
801スキーはぬるく考えがちですが、普通の801嫌いな作家は801を
全 く 理 解 出 来 な い と考えていると思ってください。
同人知ってたり、やってたりしたから容認してるというのは 気 の せ い です。
日陰の存在なのだということを忘れてはいかんです。
全 く 理 解 出 来 な い と考えていると思ってください。
同人知ってたり、やってたりしたから容認してるというのは 気 の せ い です。
日陰の存在なのだということを忘れてはいかんです。
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/07 04:09 ID:5kLA/seL
もっと同人誌読みたいので代金と送料払うから送ってくれと
あとがきで駄々こねてたラノベ作家もいたな。
あとがきで駄々こねてたラノベ作家もいたな。
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/12/19 00:41 ID:fPD6KdB1
>956
アニメ銀A伝ガイドラインの存在を知らない？
801に関しては「小説及びアニメ「銀河A雄伝説」のキャラクターを用いた同性愛表現。
上記の行為は行わないよう、特にご注意下さい。」と明記されてるのでハードだろうが
ヌルかろうがすべてNG。
更に「アニメ銀A伝≒原作銀A伝」と解釈したら、1999年6月以降に開設した
二次創作サイトは健全801問わず全てNGになるような表記がある。
あと、「So竜伝」みたいに巷談社が版権握ってる作品に関しては
（まずないだろうけど）作者サイドの許可があっても、巷談社側のガイドラインに引っかかる可能性大。
今のところは特にお咎めなしだけど、本気出して規制にかかってきたらｶﾞｸﾌﾞﾙかも。
アニメ銀A伝ガイドラインの存在を知らない？
801に関しては「小説及びアニメ「銀河A雄伝説」のキャラクターを用いた同性愛表現。
上記の行為は行わないよう、特にご注意下さい。」と明記されてるのでハードだろうが
ヌルかろうがすべてNG。
更に「アニメ銀A伝≒原作銀A伝」と解釈したら、1999年6月以降に開設した
二次創作サイトは健全801問わず全てNGになるような表記がある。
あと、「So竜伝」みたいに巷談社が版権握ってる作品に関しては
（まずないだろうけど）作者サイドの許可があっても、巷談社側のガイドラインに引っかかる可能性大。
今のところは特にお咎めなしだけど、本気出して規制にかかってきたらｶﾞｸﾌﾞﾙかも。
そろそろ埋まりそうなので、新スレを立てました
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072021072/l50
原作（版権）者が激怒した同人誌・ジャンル★2冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1072021072/l50
原作（版権）者が激怒した同人誌・ジャンル★2冊目