1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
かなり微妙
2ゲト⊂(゚ロ゚⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/05 23:42 ID:LWTcIS3y
3げと
マジレス。
漫画家目指すなら専門馬鹿じゃなくて、もっと広く
世間を見たほうがいいのでは。
学歴で漫画家になるんじゃないんだよ。
まあ美大を舞台にマンガ描くなら資料程度にゃなるかも知らんが。
5 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/05 23:45 ID:q//Ms/Dv
美大とか専門とか行くヒマがあるならとっとと投稿しる。
出遅れるぞ。
でも学校によっては編集部が直接来るなどのコネもあるから、
実力に自信のない人は学校えらんでいけば?
どっちにしろ美大とか専門とかは課題が多い。
実になる課題だけならいいが、そうでなければ、課題にかなりの時間を
とられるから、投稿するにも、同人するにもかなりキツい。
7 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/06 00:58 ID:i+NsYk5n
◯垣女子短に行け。
開設数年だかプロを輩出したり、編集が学校に来てくれるぞ。
単純にデッサンの基礎を学びたい…という理由で
その手の学校に行くのはいいかもしれない。
やっぱり基礎は大事でしょ。
あとどのジャンルを目指しているかにもよるかも
しれませんが、
一度くらいお勤めして社会経験を積んだ方が
見聞が広がってなおヨシ。
専門にいくと、そこでダメダメな奴らに取込まれて自分もダメダメに…
ということがままあるので、
同じ金を払うならマンガやゲーム以外の専門学校に行く方がいいと思う
10 :
名無しさん:03/03/06 01:34 ID:uDpa5vVD
正しい答え:あまり関係ない。実力次第。
注釈*美大出身のまんが家には技巧派が多いけれど
それは、美大に行ったから技巧派なのではなく
元々そういう奴だったというだけ。
11 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/06 01:40 ID:QuUl92uI
漏れはエロマンガ志望で、美大に通っていますが、8さん同様基礎を学ぶと
いう点では美大はとても力になりました。漫画は画力5想像力5なので、後者を
社会に出て色々学ぶものヨシ。・・・・漏れは一体何を学んだのだろうw
つーか板違い
マジレス
自分はそろそろお肌の曲がり角が訪れる美専1年ですが。
結局漫画家として重要視されるのは、絵よりも内容だと思われます。
絵がどれだけ上手くたって面白くなければ駄目だし。
とにかく美専美大は鬼のように忙しいです。バイトもしてない自分でも、
睡眠時間が週合計で何時間あるか数えたくない勢いで。
2年制なんかだと、更に忙しいとのことです。2年で、基礎応用就職を
しなくてはならないので。普通に考えたらむちゃくちゃだけど、それが専門学校。
けど、どちらがいいか?というスレタイなので
絵が上手いデッサン力のある漫画家になりたいのなら美大。
効率と技術と雑学を得た漫画家になりたいのなら専門。
そんなカンジかと。
付け加えるなら、専門って言っても美専なのかゲーム専なのか漫画専なのか
指定がないので、美専として考えさせて頂いてます。
専門によるんだろうけど、ハッキリ言って専門は、例えばデザイン科に入っておきながら
デザイナーになる気が無いヤツは振り落とされます。
漫画家になりたいのなら、カルチャー教室かなんかで、
デッサンの基礎とか画材の使い方程度を学べばよいかと。
建築系の参考書も、空間意識を磨けますので参考にドウゾ。
長文スマソ。
デッサンだけ学びたいなら、夜間・昼間の美大予備校行けばよろし。
漫画は絵を描くものだけど、絵でストーリーを表現してることをお忘れなく。
つまり、読むものだということ。
面白くなければ、キャッチーな上手い絵で読者を掴んでも次に続かないということ。
個人的な意見。
有名になった漫画家で美大や専門に行ってた人って何人居る?
それに、美大や専門の先生って有名な現役作家なの?
つまりはそういうこと。習うより慣れろってことわざがあるしね。
社会勉強の方が何十倍も大切だと思う。
それに漫画は美術じゃない。
エンターテインメントと言う事を忘れないで。
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/06 11:17 ID:cAgQTpDs
何の絵心もなく、
最近、マンガ家を目指そうと思ったんですが、
やはり、美大や専門なり、どこかで絵の勉強をする必要って
あるんでしょうか?
19 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/06 12:17 ID:Cui1n3+2
こういう進路相談しちゃうような連中しかいなくなったんだね、今の同人板は。
皆親切だな…。
学校に行ったほうがいいのかとか考える前に一枚、一本でも多く描けば?
もうそこで出遅れてるって気付かない所で既に負け組み。
描いてまず友達に見せるなり、サイト作って公開するなり人目に晒してみろよ。
絵でもストーリーでも、自分はここがダメなんだな、こうしたいなとか
そういうのが具体的になってくるから。
それで必要だと思ったなら美大でも美専でも行けばいい。
自分は美大出だったけど、学校はお絵かきを教えてくれるところじゃないよ。
あれは結局、ただの場だと思ったほうがいい。自分次第。
>12
激しく同意
21 :
名無しさん:03/03/06 14:51 ID:uDpa5vVD
>>18 基本的にまちがっとる。
美大はもともと絵の描ける人が行くとこ。
絵の描ける人が何年も準備して。それでも落ちることもある。
まんが家をめざすといっておきながら、
「絵の勉強する必要あるんでしょうか」?
描いてもいないんじゃ、もうその時点で才能ないよ。諦めたら?
22 :
18:03/03/06 15:10 ID:OIx6OCKR
私の通っている専門学校にも漫画学科がありますが趣味で来てる様な人ばかりですよ。
いつもキャラの顔描いて誉めあってる。
板違いsage
24 :
18:03/03/06 15:38 ID:OIx6OCKR
専門だろうが、なんだろうが、
絵の道に進んだ人が羨ましい。
>18
最初から絵が描ける人なんていない。どんなに上手なヤシだって
ずっと絵を描き続けて来たお陰でスキルが上がったんだから。
ごたごた言っている暇があったら、トレスからでもいい、とりあえず
描け。描いて描いて描きまくれ。
26 :
18:03/03/06 15:53 ID:OIx6OCKR
>>25 描くのは、描いてるけど、
大学でないと学べないハウツーみたいなのがあったら嫌だなと思って、
ただ、描いてるだけじゃあ上手くならない気がする。
27 :
18:03/03/06 15:54 ID:OIx6OCKR
で、疑問に思ったのが、
ここにいる同人描いてる人って、どういう経歴かなーと思った。
同人誌描いてる人の絵って、すげえ上手い人ばかり。
28 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/06 16:22 ID:YNZq5ns5
アシスタントになれ!
みんなつられるなよ。
言いたいことはいろいろあるだろうが、もちつけ。
久々の大物なんだから、大事にしよう。な?(w
30 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/06 16:26 ID:NYjzYUS8
早稲田一文文芸専修が意外とお勧め。アニメ系の原作者にはな。
入学者平均偏差が阪市文と変わらんから、入りやすいしな。
慶応文>>早稲田一文
>18
上手い人全員が美大なり美専なり漫画専に行っているわけじゃない。
友人が漫画専へ行っていたけど、やったことは大体効果や作品を
ただ描き続けているだけだと言ってた。
もちろんコマ割りの作り方や起承転結の作り方もやったらしいけど。
あと心理学とかもやったらしいけど、結局専門的にやるわけじゃないので
役に立たないに等しい。
結局そういうところへ学びに行かなくても何とかなる。
私の場合、小学校の頃からノートに漫画を描いていたけど
(別に漫画家になりたかったわけじゃなく、ただ楽しいから描いていただけ)
最初は好きな作品をトレースしていた。
人間の身体とか風景とかはトレースじゃどうしようもないから、デッサンを取った。
(鏡の前でポーズを取りながら描いたり、風景を写真に収めて描いたり)
ベタフラやトーン削りなどの処理とかは、市販の漫画講座本を見て練習。
これでもそれなりに描けるようにはなった。
ストーリーの構成は、面白いと思った漫画や小説などを一度、起承転結に
まとめてみるといいかも。何かは得られるはず。
コマ割りとかはとにかく漫画を参考。「こういうシーンではこういう見せ方を
するんだな」というのを真似る。あと、ドラマや映画のアングルも結構参考に
なる。
とにかく、美大や専門に行くことが全てじゃなくて、いろんな方面に目を
向けることが大事なわけ。
確かにただ描くだけじゃ上達しないけど、描かなきゃ上達しない罠。
長文&マジレススマソ。
32 :
18:03/03/06 16:27 ID:OIx6OCKR
週間で連載持ってる先生のアシすれば
少しは絵が上手くなるかな。
33 :
18:03/03/06 16:32 ID:OIx6OCKR
>>31 あなたは絵が上手いのでしょうね。
レスからなんとなく、それが伝わってきます。
とりあえず、トレースから始めます。。。
34 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/06 16:54 ID:er36F5MG
しってる?才能って。
('A`)キモ
36 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/06 19:16 ID:TBkyhwAQ
山本定吉先生は武蔵美大卒業
カーネリアン先生や樋上いたる先生はアニメ系専門学校
なんか、もう、この手の質問が出るたびにグダグダですね
38 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/06 22:58 ID:feP9qxiA
マジな話、関東の文系3流大学行って漫画描きまくれば?
身元保証がしっかりあって、単位さえ取れればOKなこの環境って
すごーく恵まれてるぞ。
投稿に打ち込むも良し、同人やるもよし。ネタ稼ぎにいろんなバイトを
経験してみるのもいい。
ま、4年間遊んじまって何も残らない人がほとんどだろーけどな。
今時三流校出じゃなんの保証にもならん
>18
そんなに逝きたいんだったらいけよ
カーネリはクワザワ
42 :
18:03/03/07 12:56 ID:91LWCplw
>>40 お前と違って、俺は大学に通ってんだよ。
ばーか
プロでも絵の上手い人ばっかりじゃないと思うけど。
デビューならリア消でもできるんだし。自分はリア工の時だったし。
美大も専門も行かなくてもいいと思う。
オモロイ漫画をどれだけ量産できるかじゃないかな。
アシスタント経験はあるといいかもね。ちゃんと仕事できるならだけど。
44 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/07 13:59 ID:NiYCENnW
少年誌で連載されてるような
誰でも描けるような過去の劣化コピーものなら
高卒でも描けるだろうが、
人をひきつける魅力ある漫画だと大学ぐらい行っとかないとね。
少年誌の中でも売れてて、おもしろいもの描いてる人達は
やっぱり大学行ってるしね
>>44 それは言えてる。
関連してる話として、うちの会社採用は基本的に「大卒以上」
なんだよね。大学は3流でも可。
人事の話によると、大卒と高卒や専門卒の決定的な違いは
学力以上に、4年間で出来た「体験力や考える癖」があるから。
4年間もあると、色々と体験できるし、必死で学校行かなくても考える時間がある。
人間の幅が広がる。
大学へは行くべきだよ。
ショボイ会社だな
ショボイ煽りどうも
まあまあ、荒れるなYO。
結局は人間として幅かあったほうがいいだろうし、
どんなところからネタを拾って、それをエンターテイメントとして
膨らませられるかが勝負だよね。
話は作れると思うけど絵が不安だったら絵の勉強すればいいし、
1に戻って美大と専門どっちがいいか、というなら学校によって
美大で一括りにもできん、としかいいようがない。
とにかく、絵がかければ漫画家になれる、という認識は
まちがっとるよと。
学校いけば絵が書けるというのもある意味間違い。
とにかくネタを考えて書きまくるしかない。
絵なんか書いてりゃ嫌でも上手くなる。
ただ〆切りに追われている訳じゃないんだから丁寧に書け。
49 :
48:03/03/07 18:43 ID:z+Tg+01r
言葉が足りんかった。
書きまくるのは「マンガ」ね。
絵が上手くて、凄いストーリーができても、それを伝えるセンスがなきゃ
意味ないと思うよ。前にアキーラトリヤーマもそんなこと言っていた。
絵が上手くて難しいテーマを元にマンガ描いてる人がいたけど、
さっぱり理解不能だったよ。
でも、最近は原作とともにネームも描いちゃう原作者もいるので、
絵とセンスだけみがいてれば、原作者付きでデビューというのもある。
編集とブレインが話を考えてるマンガもあるから。
年齢層の低い少女マンガとか有名な所では飛翔の囲碁マンガとかがそう。
ちなみに、リボソとかの少女マンガのデビューは18過ぎたらかなり遅い方。
理解不能なのは高卒だからだ、と焼夷弾投下
>51
>50はテーマはわかるがマンガの進行に問題があったといいたいのでは?
難しい話でも、読めるマンガもあるし、簡単な話なのに読みにくいものも
あるという事ではないのか?
それを、第三者に読ませるのは作家のセンスだと。
実際>難しいテーマを元にマンガ描いてる と書いている以上
>50は話は解るがマンガが理解不能と言ってるのだと思うぞ?
53 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 05:35 ID:Syj1ySKD
今時、高卒でよしとする、そいつ個人の価値観に問題あり。
漫画家(売れてる奴)も大卒が、ほとんどの時代だろ。
つーか、大学出てからデビューじゃ遅くね?
ものにもよるんじゃないのかな。
例えば、りぼん等の少女漫画家は10代デビューが多い。上にも書いてあるけど。
ジャンプは才能ありきだから、年齢に差はありそうだけど、それ以外の
大人向けはヤッパリ大人が描いてる。
雑誌によって系統が違うから、漫画家になりたいなら自分に合った所を
探すのがベターだと思うけど、長く続けたり人気が出たいのなら「より多くの知識」
と「センス」が必要になるんじゃないかな。
注釈つけるなら、
■知識と言っても漫画を描く為の知識では無くて、社会や世間、身の回りのものに対する知識。
■絵のセンスじゃなくて、漫画を面白く描くセンス
ってところで。
自分のまわりにいるマンガを生業にしてる人と遊んでも正直面白くない
色んな人や物事を見て経験してる人は話題も豊富で気がきいててたのしい
マンガにもいえるんじゃないかな
まあ面白い人が面白いマンガかくってわけじゃないけどさ
追伸・マンガを生業にしてる人は学生の頃からそのまま…でした
58 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 07:08 ID:/moPIXPu
自分某漫画家のアシやってるけど、技術磨くなら
アシが一番手っ取り早いと思う。下手にそれ系の学校行くより
ずっと上手くなります。アシまではまだ技術が足りなくて無理だとしても
上の方にあった通り学校行って高い学費払うよりも
そこら辺に売ってる技術書買って
参考にするだけでも少なくとも漫画を描く基礎は学べると思いますが。
余談ですが、アシ仲間からの情報では代○二は行かない方
がいいっぽいです
>56
つまり君の周りの漫画家はヘタ○という事で。
58に禿胴。
プロになりたいならアシが一番。
専門学校や美大に行くより全然近道。
代○ニは、、、、俺もいい評価きかね−な^^;
専門学校は行ったことないからわからないけど
美大は良かったよ。
漫画以外のことも一般教養の講議で学べるし、他に視野が広がって面白い。
在学中にデビューして卒業後も連載続けてます。
61 :
60:03/03/08 07:25 ID:YRUEj0rI
別に学校に行かなくても面白いものを描く人はたくさんいるし
美大に行ったからといって面白い漫画が描けるとは思えないけどね。
結局は本人のやる気と才能次第だと思います。
プロの漫画家目指してんなら板違いだろ。漫画サロンか漫画板逝けよ。
というかこのスレタイ、実際美大も専門も両方行って
しかも漫画家になった人でないと答えられない質問では…
>18ももう居なさそう
美大いった漫画家と専門いった漫画家を知ってるが
別に行かなくても俺は漫画家になってたとかほざいておるぞ
66 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 09:59 ID:Hm/pZCWF
専門学校って、落ちこぼれな奴の溜まり場だから
自分も落ちこぼれて行きそうな気がする。
逆に美大はエリートが集まってるとこだから
自分も切磋琢磨すると思う。
>>64 つまり、美大か専門には逝っとけというメッセージですね。
68 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 10:14 ID:iVbdH1uI
>>66 まぁエリートとまでは行かないけど、美大の方が浪人してまで
入る人なんかもいて、入ったからには頑張ろうという向上心には
つながるね。
なんにしても、そこそこ売れたら学歴なんて掘り出され流出するもんだから
美大くらい出ておいた方が良いよ。
ただでさえ、社会的地位が低い漫画家なのに専門出身ってことになると
かなり軽視されるよ。
>68
いや…美大にもピンキリがあってね…
浪人してまで入る価値のある美大なんてほんの一握りだよ。
アシやるのが一番近道かと。
つか板違いを何度も指摘されてることだし、いい加減やめないか。
70 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 11:32 ID:iVbdH1uI
>69
美大のピンキリ具合はいまいちわからないけど、
浪人して3流大学入る人もいるんだから、
3流美大?でもいるんじゃない?
美術関係に疎い人は(私もそうだけど)美大の上下ってわからないから
できるなら、美術大卒って学歴作りはしておいたほうが
良いよ。中退してもそれからアシスタントでもすれば良い。
既出だけど、色んな体験出来るし思考出来る時間もあるし、
体験力にはなる。美大なら一般教養の他に美術関係もならうだろうしね。
大卒が一般化してる今、漫画家に共感して貰うためにも
感覚が漫画読んでる人と近くなるのは良いことだと思うよ。
スラムダンク、バガボンドの井上は、中退だった気がするけど、
普通の学生してた作家の作品って感じがすごくする。(そしてそこが
万人にうけてるんだと思う)
71 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 12:28 ID:WqgUfWKF
>>69 やっぱり、国立だろ。
私立なんて最初から眼中に無し。
どっちにしろ中途半端な学生上がりはまずいと思う。
下手に知識(漫画を描くためのネ)持ってるクセして技術が伴ってなくてアシとしても使えん。
とにかく描く。描いてるうちに学校行った方がいいかどうか分かってくる。
>68
軽視されるとどうなるの?何か不都合でも?
収入の安定しない漫画家業なんざ学歴以前に軽視されるような・・・厚生年金とかないし・・・(一流作家は別)
藻前ら学歴板逝けや
漫画家はねー、本当に潰しが効かないから、転職するとなるとかなり不利。
しかも!「漫画家」は、その9割近くが、開業後数年以内に転職している事実。
ちなみに「学歴」は新卒以外には余り効力ないよ。
30過ぎるともう、雑談のネタ位しか使い道が無い。
75 :
72:03/03/08 15:00 ID:bfWKQORF
>>73 ごめん、68にマジレスしちゃったもんで。
私が言いたかったのは美大、専門学校云々じなくとにかく描け、と。
理想はアシなりプロなりなるべく早く業界に潜り込む
76 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 17:25 ID:eZTyO+5U
ちゃん様も大卒だね。
ところで、東京芸大出の同人者っていないの?
東京芸大出の同人者、居るよ。
ちらほら聞いたことがある。
もうプロだけど、アベヨシトシも芸大の日本画卒だよね。確か。
(同人の時から創作だったみたいだが)
アシやれば?
勉強になったよ
79 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 20:14 ID:+uYtk9/H
まあお前ら東大にでもこいや
美大が浪人せずとも楽に入れるなら入りたいんだけどねえ
自分はゲンガー志望なんだけど、やっぱり専門とか学校行ったほうがいいのかな?
麻宮○亜は東京デザイナー学園アニメ科でした
ゲンガーになりたければ近場の会社でバイトしたほうがいいです
うまくなるとみんな独立していくんでポストが空いたら次描いてみない?って感じで声かかります
あと、周りにうまい人間がいると刺激されて本当にいいです
漫画家でもゲンガーでも現場が一番の近道かと
同士を探すって目的なら学校行くのもいいけどね
低学歴の集うスレはここですか?
84 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 00:19 ID:VBdSoxvM
つか、名の通った芸大出てまで漫画家やるもんじゃねーだろ。
そこそこの大学に行って4年間で漫画家としてやれるかどうか
判断すりゃいいのでは。
新卒以外でも大卒とそうじゃないのでは再就職の口とか
入ってからの給料とかぜんぜん違うぞ。
どっちも行かんでエエ。
学歴なんかあったって無駄無駄無駄ぁぁぁ!
86 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 00:33 ID:VBdSoxvM
>>85 ドロップアウトしたとき路頭に迷うけどな。
でも高校生活の1年以上をドブに捨てて専門に勉強しなきゃいけない
芸大の受験は漫画家になりたいだけなら無駄だと思うよ。
普通に高校3年間をクラスメイトと過ごしたほうがいい。
大手は若い戦力を優先するので
大学や専学を卒業してからなるよりも
中学生のうちにデビューするほうがよいです
>87 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。[うんこ] 投稿日:03/03/09 01:24 ID:nW2LWUVz
よあに厨、うざい。
私は高校2年でデビューしちゃったけど、季刊連載(年4回の連載)しながら
なんとか高校卒業して、美専に行きました。といってもカラーが下手だったので
イラストレーション課でしたけど。ちょうど、講師に小説のイラスト(リアル系)
を描く先生がいたので、いろいろ教えてもらったし、
課題は大変だったけど、パースの授業とかは、背景描く時とかにすごく役にたちました。
忙しくなると、手の器用な人達が数人で原稿手伝ってくれたりもしてたので、
いろいろ助かったと思っています。
講師にどんな先生がいるかによりますね…学校は。
飛翔系になると二十歳前後でのデビューがほとんどだからなぁ…。
少女漫画はマイナス五歳くらいのデビューが望ましいらしい。
あ、でも私の知り合いで、大学出て、会社に勤めてて
結婚して主婦やって、三十路になってからデビューして
普通に何冊かコミックス出してもらってる人もいるよ。
絵はプロにしてはそれほど上手くもなかったけど、雰囲気とネームが
評価されてのデビューだったらしい。
切っ掛けはパロ同人誌が編集の目にとまったらしいのだけど。
みんな真面目だなぁ…板違いなのに…w
春らしくていいけどな
ゲンガー志望で大卒って最初はいいけど、
就活時期になったら取り残されていく様で精神的にかなりキツイよ。
本気でポルノがやりたいんでなきゃやめときな。
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 17:26 ID:zq8uWY69
漫画家が、どうこうではなく、
人として最低限、大学ぐらい出ようぜ。
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 19:33 ID:L82P4+f8
マジで京大受かった。
早慶に行かずに済んだよ。
こんな俺も漫画家目指してるが、無理なら弁護士でいいや。
95 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 20:04 ID:hJ5oYfX0
「漫画家になるために」都内の美大に行くのはお薦めできない
96 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/09 21:59 ID:LLwzOqIe
そろそろ無駄じゃない?こんな話。
97 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/10 00:58 ID:K5/hocww
age
98 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/10 07:21 ID:cHaO+m2l
とりあえず東大に行けよ。最低でも6大学レベルには!
なんだかんだ言っても今の日本は学歴社会だからな。
美大や専門に行くやつは、単なる現実逃避だろ!
そんなところに行ったって、漫画家になれるやつはほんの一握りに過ぎないだろうが。
それも初めから「才能」を持ち備えてる人だけ!!!
美大や専門に行って漫画家になれなかったらどうするの?
どこの企業も雇ってくれないよ、運良く雇ってもらえても高卒の人と同じ扱いされるだろうしね。
いい加減目を覚まして予備校にでも通ったら?
>99
きょうび、何の芸のない6大出よりも
手に職のついてる美大生の方がよっぽど就職口があるんだけど…
「してやったり」といった所だろうがスレタイ読めよとしか言い様が無いな
>>100 脳内美大生発見。
東京芸大の就職率と社会適応度はもう…(遠い目
まともに就職できるのはデザイン系の科で在学中から
それに特化して必死な奴だけ。
精華大学のマンガ学科ってどうよ?
105 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/10 14:32 ID:Wg0JA462
今時、専門や高卒ではねえ。
そんな人生の敗者におもしろい漫画なんて描けるか?
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/10 14:45 ID:XU2bKBXm
武蔵野美大って、レベル的にはどうなの?
美術界の早慶。
108 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/10 14:54 ID:joSf+Z3l
専門とかの教育機関の指導を受けると絵とかの個性っていうか感性が画一化
されるとか聞いたことあるけど 何か?
その段階で頭打ちになるような人間はどんな道を選ぼうが大成しない
漫画家は履歴書がいらないんだからどこの学校いってても
かまわないと思うんだけど安定性がある職種じゃないから
なにか食いっぱぐれない資格がとれる学校に行くといいんでは。
美大専門に限らず
>102
すまん。ちゃんと美大出て一部上場企業に就職したんだ。
もまいら板違いだよー
オイだれか漫画サロンあたりをかけもちしてる奴、
こいつら誘導してやれ。
描いたもんが全てだろ?
くだらん
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 00:17 ID:82hxSJPd
コゲどんぼ 一般大学卒・現役漫画家
山本定吉 美術大学卒・現役漫画家
おおもりよしはる 大学中退・イラストやCGの仕事経験あり
ジークさだp!(゚皿゚)/ 専門学校卒・ゴミ
よあに 専門学校生・ぷーたろー
ブタさん 高卒・売れっ子ライター。コミティアでも作品を発表していた。
ぷくこ 中卒・脳内漫画家(ただし作品は作らず)
118 :
21:03/03/11 01:08 ID:YJ+LNs6I
119 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 01:26 ID:82hxSJPd
講談社フェイマススクールに入りなさい
>>100 102
なんだ汚前は美大に通いながらも、結局美術関係の仕事にありつけなかったという
ヘタレ街道を歩んだのか!
美大なんかに行かずにちゃんと一般大学に通ってれば給料も今の倍はもらえてるのにね(w
121 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 10:20 ID:XkjU7ntk
>>120 一般企業でも美術に関係ある部署(広告、商品開発)があるのだが…
つーかゲーム会社だって美大出の新卒採るところは一部上場多いし
123 :
21:03/03/11 11:37 ID:YJ+LNs6I
>>121 美大でも、電通、博報堂組は、
入社してすぐにディレクターの肩書きがついて、
慶応や東大出の同期を部下にできます。
コンナコトイッテモシカタナイガ
横レスになるが、手○治虫は医学部だったそうな。
ということは漫画家になる場合、どこの学校に行くかというのは、
(少なくとも美大か専門かという事に関して言えば)
それ程は関係ないんじゃないのかい?
(専門学校や美大の方が、モチベーションは維持できるかもしれないけども)
まあ「あの先生は話が別だよ」といわれりゃ話はそこでおしまいだけどさ。
美大はともかく専門に大志を抱いて行く奴なんて居ないでしょ。
専門生達はモラトリアムとしか思ってない。使えない屑ばかり。
一般大の文学部行くヤシのほうがモラトリアム。
128 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 15:43 ID:15THgiVm
私は今リア工1年生だけど(今春から2年)
春休みにバイトを辞めて
画塾に通いながら美大を目指そうと思っています…
(もちろん漫画家になりたいので)
高卒のまま就職するよりも視野が広がる&技術が
つくだろうと思って。
でもそれは甘い考えなんですね。
129 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 15:58 ID:+AxWTQNq
どっちも行かない方がぜったい良い。
あんな世界の狭い場所から発信されるマンガはたかがしれてる。
アホさらしage。
芸術予備校>美大=専門だな
131 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 18:03 ID:qMG4HY9q
>>128 美大に行け。
間違っても専門なんて行くな。
132 :
128:03/03/11 20:36 ID:15THgiVm
>>129 そうですか?
デッサン力と色彩構成と表現力を独学で
増幅させるにはやはり限度があるので
美大で学びたい、と思っているのですが。
>>131 服の専門は別にして、
漫画の専門(代アニとか)は
馴れ合いほめあいばかりのヲナーニ、という感じが自分の
中ではあるので、行くつもりはないです。
切磋琢磨できないところに用はないです。
133 :
131:03/03/11 20:52 ID:RDCEfOGR
>>132 とにかく、やれるだけやって、
できるだけレベルの高い美大に行け。
下は見るな。
ここで煽ってる奴の言うことなんか聞くな。
美大がいいか、どうかなんて美大に入って考えればいい。
135 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 21:18 ID:hMpJrZTR
美大なんて狭い場所から発信される漫画なんてたかがしれてる。
コミケのような劣化コピー製造工場から本当の漫画は生まれてくるものだよ。
136 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 21:24 ID:48cOPKVG
あぼーん
専門学校なんて勉強しなくても入れるから
やることねーし、専門でもいくかーと思って行く奴も多いので
半分以上来なくなるそうだ。
馬鹿じゃないなら大学くらい行っといた方がいいよ?
世間ではまだまだ学歴重視だし。どっちにしろ漫画家になれる保証もないしね。
139 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 23:03 ID:A4xCyVMH
学歴板に帰れや。
140 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/11 23:21 ID:NQb8ln/p
今現在、クソクソクソ出版不況の中、漫画家になる奴って一体何?
夢追い人
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 01:18 ID:PymhKioA
まあ、低学歴は死ねや
それが日本社会
144 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 01:36 ID:GewHkuWw
↑中卒の方ですか?自棄にならず、頑張って生きて下さいね!
絵や漫画と関係ない学校に行く事もおすすめしたい
絵を描く事はどこでもできるが、学校生活は学校でしか送れないんだから
色んな経験をしておいた方がいいという意味でね
若い頃から同人中心の生活だけしか送ってないヤシは一緒にいて疲れるんだよ
だからスレ違いだって言ってんだろ。
語りたいなら誘導先行けやクソが
字が読めない奴のタワゴトなんか聞く価値ゼロだっつ-の ・x・
147 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 04:16 ID:GewHkuWw
>146
禿同!ここで語り入れてる椰子は学歴以前の問題。
語りたいなら、漫画板逝け。
149 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 08:45 ID:SPitrg4p
あぼーん
152 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 09:11 ID:UWPdVCi2
153 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 09:31 ID:0CfvN/ax
あぼーん
155 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 09:46 ID:8L7CetR1
>151はゴミ未満の存在。
156 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 10:00 ID:7m0rWQcI
157 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 10:25 ID:hMjgSbQr
夜兄逝け。
夜兄。夜兄最高。
160 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 13:20 ID:nrkn3Aey
偉大な芸術家、おおもりよしはる氏は医大出身
東大こいよ
163 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 14:29 ID:81PkVBVf
東大?そこは挫折への道だよ。偏差値の高いところ程画力の偏差値が低いのだ。
164 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 15:12 ID:Bdlpl3KF
人として最低限のたしなみとして
4年制大学ぐらいは行こうよ
165 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/12 16:50 ID:cHK3He1h
>>163 高学歴だと、人間性に問題がある。
高学歴だと、人間としての幅がない。
高学歴だと、画力が低い。
低学歴の僻みったら。。。
学歴なんて関係ないよ。
でも学歴のない人程、気にするんだよな。
へんなの。
>学歴なんて関係ないよ。
ま、関係ない仕事も、そりゃあるわな。
土方とか。
デジタルドカタということばもある。
月収14,5マン・・・
クソPGやるかエロゲ屋やるか・・・
169 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/19 08:26 ID:c+Gebjes
スレ違い
エロゲ屋とSEの差は大きい…。
共通点はコンピュータ関係で忙しくて安月給ってだけ。
171 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/28 23:50 ID:CeQL6myL
東京芸術大学行け!
これが最善の道だ。
たとえ「同人絵」を極めるのであっても、東京芸大>>代兄だろ?
そうだろ?
一週間以上書き込みの無いような終わったスレを
ageで書き込む恥ずかしい奴w
つーか、漫画サロン板で続きやってるからそっちに行けと。
173 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/29 01:21 ID:QaZ1L6QO
美大は基礎ができてる人が行くもの
いいから投稿しろ
いいから漫画サロン板に行け。
字が読めね−のかテメエわ
美大崩れのヘタレ漫画家、山田怜二にでも聞いて見れば?(w。
それこそ同人板の話題じゃないので漫画サロン板で続きをどうぞ。
177 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/31 13:45 ID:Lomcp2OV
漫画サロン板へどうぞ。
178 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 01:39 ID:loVExKrw
サロン逝け厨はなぜそんなに必死なのだろう…?
もしや、低学歴?
触れてはいけない傷痕?
釣りにマジレスすると、
ここは同人コミケ板で、正真正銘の板違いだから。
スレタイが『同人作家になるのには美大or専門?』つーならともかく。
180 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 17:23 ID:sQN2Uzmm
低学歴の集うスレはここですか?
全然ここ落ちないねー。板違いって書いてあるのに。
マジレスするなら美大はデザイン系は役に立つかもね。PCの使い方とかさ。
でも人の骨格等をしっかり描く力はつくかも。
それが漫画の役に立つかはどうか・・・
とある芸大油の女より。
182 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 20:19 ID:7M4837on
いいぞ我が忠実な下僕178、180、181よ
学歴論争でもなんでも引っ張り出して
この板違いスレッドをいつまでも生き長らえさせるのじゃ。
さあ、どこまで板違いで生き残れるか、神である俺様
>>1が見守っておるぞよ
さあ、続け下僕ども! ageで書き込むのじゃ!
182必死だな。
184 :
左舘真人:03/04/03 22:23 ID:ZWELEUPU
2ちゃんって学歴に執拗に拘る香具師多いね。
学校は関係ないよ
大事なのは働かなくても
マンガ描いて生活できる家に生まれることが結構重要
そこそこの雑誌に連載されてる人は結構裕福な家に生まれてるから
187 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 22:28 ID:ZZPlCIWo
アシスタントへ行ってプロの技術を学ぶってのはどうよ?
188 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 22:53 ID:7M4837on
もっとageて!
なんでも訊かないと
なんにもできないのって
悲しくないかい
自分の夢かなえてるヤツって、
もう少し自分なりの考えを持って学校行ったりしてると思うよ
>187
プロの現場は学校じゃありません。
アシスタントは仕事だと思ってもらわないと困ります。
「教わる」「学ぶ」といった考え方で来ないで下さい。
191 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 23:20 ID:7M4837on
おいお前等書き込むならageろよ
192 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/03 23:25 ID:+ZoUqjyv
アシやるとプロでは全然通用しない価値感で
優越感にひたってしまうアシ脳になるよ。
画面が無難に描けるだけで「俺は描けるんだ」とか言い出す。
で、背景とかが稚拙(に見える)同人やエロ漫画をバカにすると。
そして実はまるっきりヘタレな自分に気づけない。
194 :
193:03/04/04 10:10 ID:mgZcELDr
>192
>で、背景とかが稚拙(に見える)同人やエロ漫画をバカにすると。
(に見える)? げばばばw 見えるんじゃなくて実際に稚拙じゃんかよ(爆笑)
もーカッコ注までつけて必死に自己弁護してるが哀れですらあるな。
プロでは全然通用しない価値感で? ウヒヒヒおい勘弁してくれw
プロで箸にも棒にも引っ掛けてもらえない同人屋の負け惜しみデスカ?
まるきり通用しないならアシスタント業自体やれるかよ〜
ま、悔しかったら一度アシスタントやってみな。
なに、一般出版社は敷居が高いから怖い?
相手にされなかったらどうしよう?
ばーか! そんなだから同人上がりは以下略。
>>192の意見には同人的井の中の蛙ぶりが感じられるので
どちらかと言うと
>>193に同意なんだが、
>>193よ、もうちょっと言い方を考えてくれ・・・。
実際、描きたい物だけ描くのと、
読者に判らせる為の演出も踏まえて描くというのは違うからな。
同人は前者で終わってしまいがちだけど。
話は変わるが漫画家になる為には生まれも大切だ・・・
うちは漫画本を持ってたり漫画絵を描くと問答無用で殴られる家だったからな。
その為に美大(国公立限定・・・)に入らなきゃ絵で食っていくという事は許されなかった。
今は絵で食ってるけど、絵を描く度に殴られ罵られた記憶がフラッシュバックして辛い辛い(w
195だが、
勿論余り家が裕福でなくて学校に行かせて貰えないケースもあるとおもう。
家に借金があって早くから働かされた・・・とか。
確かに、自分は結果的には大学へ行かせて貰えて良かった、有難い、と思うけど、
漫画の良し悪しは必ずしも学歴に左右されないと言うことはフォローしとく。主に美大系ね。
実際、ネットで見つけた貧乏で学校へ行けなかった型の作家さんの漫画を読んだけど、
絵も上手いし、胸が締め付けられたと思うくらい漫画として良かったんだ。
半端な同人崩れよりは、そういう人を応援したい。
>>195 うちもそうだったなぁ。。。よく隠していた漫画を破られたよ。
今芸大だっつーんでやっと許してもらえたって感じだ。
アシとかも大切だろうけど
人を見る、生き方を見る力をつけるのも漫画には大切なんでないかな。
アシでは人を見ることも出来ず、生きる力も見つからず、
芸大なら見つかるというその根拠を示せよ(笑)つーか美大じゃなくて芸大かよ。
もしかしておまえら、
アシって住み込みでずーーーーっと外に出ないとか、
他の事が出来ないほど拘束時間が長いとか思ってる?
ま、芸大もとい美大や専門あがりと、プロのアシスタント。
どっちがプロに多いかを見れば、197がヘタレの言い訳に過ぎないことは明白だが。
ビビッちゃうのは判るがなー。
199 :
名無しさん@どーでもいーことだが。:03/04/05 00:45 ID:byO76TAN
今春休みだから、このスレも落ちないんだろうね。
でも、自分の頭で判断する能力のない人間には、
まんが家という何の保証もない、
腕一本でメシを食ってく仕事には向いていないと思う。
ただ、底辺専門よりは、4美大のほうが良いに決まってる。
なぜなら出会う人間の質が違ってくるから。
200 :
_:03/04/05 00:46 ID:byO76TAN
さげわすれ。
201 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 01:01 ID:s+47VTrt
>194
でたね、アシ脳w
稚拙かどうかの基準はそいつの創る絵や漫画が
読者相手にして金になるかどうかなんだよ、ばか。
背景が超上手くたって、アシしかできなきゃそいつは
ヘボ画面(に見える)エロ漫画家の足元にも及ばんのだよ。
漫画家としての実力は。
もちろん「アシ」としての価値感はまた違うけどね。
まさかそんなもんで競ってないよね?w
202 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 01:23 ID:dq/OkuAU
ぷぷぷ
でたね、エロ同人屋マンセー厨w
つーか、摩り替えるなよ(笑)
美大あがりや専門あがりとアシスタント経験者のスレッドだぜ?w
いつからエロ漫画のスレになったんだ?w
203 :
197:03/04/05 01:46 ID:7mzLDy7r
>>198 や、反論が来てるとは思わんかった。
アシやってたら人生見る力がつかない、とは書いてないがな。
アシでつく人間もおればそうやない人間もおるやろ。
そう突っかかるなよw
204 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 02:07 ID:dq/OkuAU
詭弁、詭弁w
まぁ何年もアシやってる香具師は間違いなく人生を誤ってるが。
でも一度そうなってしまうと、どうにもならんのだろうなぁ。
南無阿弥陀仏
206 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 12:19 ID:dq/OkuAU
美大あがりや専門あがりで
芽の出ないまま朽ちていく奴の方が遥かに多い事実。
207 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 16:18 ID:umdcxyAE
芽って何の芽だかなぁ(藁
>>206はあまり物事を具体的に考えたこと、無いでしょ?
195だが・・・
同人出身の商業作家の是非及び同人至上主義どうこうという話には
いい加減辟易としていたところではあるが、
アシスタント至上主義という人は初めて見たかもしれない・・・
dq/OkuAUよ、アシスタントを経験するのは学歴は関係ないぞ。
大手出版社の週刊漫画誌でデビューを目指そうとしたら連載を取れるようになるまで
アシスタントで下積みする。集英社なんかは専属契約でそういうシステムに組み込まれるはず。
これは大卒だろうと中卒だろうと関係ない。
どういうプロセスでアシスタントになった人かは知らないが、上記のような経緯でプロアシになったなら
連載を目指すことが前提であれば、いつまでもアシしかさせてもらえない本人の企画力の問題。
まあ、そういう人からすれば同人で適当にそこそこの大金を手に出来てしまったり
多少描けるからと安易に青田刈りされてしまったりするのが気に入らない、というのはあるかもね。
経済力があって、受験出来るスキルが有る人には、やはり大学へ行くことをお勧めする。
自分一人で学べること、作り出せるもの、というのは矢張り限られていて、
普段見れない色んな物を見る、ちょっと突っ込んだ雑学の知識を得る
切っ掛けになる場としては大学はとても有効な所だよ。
>197
じゃあ、漏れの後輩かもだ。東京だよね?
お互い頑張りましょうぜ!(^0^)ノ
209 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 17:39 ID:dq/OkuAU
おいおいw
おれは美大のみ、専門のみの奴の話をしてるんだぜ?
210 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 18:04 ID:3yS4QR1O
スレ違いだけど、工芸大学アニメ科関連ということで...(駄目かな)
入試問題の「カエルの子はカエル」を絵で表現せよ。(コマ割り可)
って、合格者さん達はどーゆーの描いたんですか?
教えて下さい。
211 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/05 22:21 ID:dq/OkuAU
カエルだけにカエレ!(ややうけ)
212 :
山崎渉:03/04/20 02:57 ID:+jPxYMRN
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
213 :
山崎渉:03/04/20 07:09 ID:nZTXX0vl
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
…………で、結果は?
0
どーゆう漫画家目指したいかにもよるんじゃないかな?
ただなりたいんなら、コミックとかの専門(?)行った方が、正に「その為の学校」なんだから、
サポート強いと思う。
絵を一度も習った事なくても(小中の図工と高校の美術以外)急に漫画家なったりしたし。
自分の友達だと、美大の人→デザイン系の仕事 専門学校(中退含む)→漫画家 に
なる人が多い。
あくまで自分の周りだけど。。。
スレ違いだけど、上の方の戯れおもしろい…
アシのバイト(notプロアシ)が続けたい故にエロ漫画家になったおれは
どうすればいーんだ…(笑)
アシでも漫画家でもヘボはヘボだろ?(自虐)
上手い人は上手いしさー。(憧)
つまるところ、ホント、美大も専門も、その中で自分が何を
どれだけ修得するかに懸ってんだから、自分自身に問いかけるしかない
んじゃないかな〜。まだいるのか?>1
218 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/29 20:46 ID:s8d8ZTxl
あげとく
専門なんてマジ糞
美大行けるような奴は
こんなん考えないんだろうけど。
220 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/04/30 02:26 ID:YNQKLI3C
実はどっちもクソな訳だが…。
>220
正解!!
漫画家に美大も専門も関係無いと思うけどな…
でも美大とか専門とかやっぱり基礎や技術が学べるから
作画の面ではいいなぁって思うよ。
自分は普通の短大出て普通にOLやってた。
社会人になって自由になるお金もできて
同人とか出来るようになった。大好きで頑張って描いてたら
ややオタク向け少女漫画誌の編集さんが声かけてくれた。
んでなんとなく漫画家になったよ。
どーゆー路線の漫画を描くかで作画面の必要スキルは
違うと思うけど、そこはなってからでも学べるし
漫画以外の事も色々やってみた方がネタにはつきないとオモ
才能だかやる気だかがあるやつは、どういうルートを通っても最終的にはなれるもんだし、
どっちもない奴はどこ行って何やろうと無理。
>210
某美術系予備校の講師してるんだけど、
K芸大アニメ科めざすっつって、うちの予備校に来た香具師
めっちゃ痛い萌え絵ばっか描いてて、
(しかも落ちたら代アニ逝くと言ってた)
正直やばいなーと思ってたが、そんなんでも今年受かってた。
もしかすると、結構入りやすいのかもよ。
225 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/06 23:41 ID:nBDqrQX1
>才能だかやる気だかがあるやつは、どういうルートを通っても最終的にはなれるもんだし、
んなワケないだろ。
日々の積み重ねがそのまま未来へ繋がるんだからルート選択重要。
代アニは受験のレベルはめさめさ低いやろう・・・私は芸大生だが。
模範生とかが描いた木炭画とかでも形取れてないわ、質感描けてないわ、だったし。
別に馬鹿にしてる訳じゃないけど、求められるレベルの差があると言いたいだけで。
スタジオジブリは美大出身者を取るので有名ですが
やっぱそれだけあって背景の描写とか自然の描写はすごいよ。
ただ、アニメによって求められるものは違う訳で、あんまどっち?って気にしないでもーと思う。
ま、美大に行った方が人間を骨格や筋肉の動きでとらえるようになれたり
色彩の勉強とかあるから後々の為にはなると思う。
でもそれが漫画にとって必要か否かは別。
あくまで美大、芸大は画家やクリエイターを作るところなんだからさ。
あほな議論やってるなあ。
美大や専門行く暇があるならアシスタントやれよ。
これが最も確実かつ近道。
おっと、同人スレの住人は商業プロコンプレックスがあるから無理か。
だから美大だの専門だの、精神的敷居の低いルートが対象なのねん。
漫画家になるスレなのに、漫画板じゃなくて同人板で細々続いてるのもうなずけるよ。
あっちじゃバッサリ斬られて終わりだからな(ゲラ
228 :
マジレス:03/05/07 19:49 ID:N1tLF3M7
漫画家になれるような人は
どこへ行ってもなれる。
なれない人はどこへ行ってもなれない。
229 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 17:41 ID:ikMrBB7c
M美大のサークル棟展示室で
10日まで慢研の展示会がやってる。
近ければどんなモノか見に逝ってみるといい。
群れないでコツコツやる香具師もいるから
見た事を鵜呑みにするのも問題があるが。
大学行ってから専門にいく、これ。さらに3年制とかだとこれ最強。
ただしそれで大成できなかったら家を追われる諸刃の剣。素人にはおすすめできない。
まあ貧乏人はフリーターしながら独学でもしてろってこった。
(母子家庭の一人ッ子のダチはマジで生活費出しながら学校行く金貯めてまつ・・・)
232 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/08 20:05 ID:f6QVZ8WS
M美漫研の香具師らウザイよ〜!
>234
判るがw・・・どの辺の事?
漏れはハイエンド系の寄生虫みたいな一派がどうもなあ、
と思ってるけど。
実際数年前までじゃないか?
M美漫研が同人で出張ってたのは・・・
(ウザかろうと言う意味も多分に含む)。
236 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 02:17 ID:w7mxTJwH
根森が加野瀬の掲示板追い出されてから、加野瀬一派が根森を
追い詰めるまで少し間があったよ。俺はあれは、加野瀬がどこかで
身内と根森の事について話してたら何となくだんだんムカついてきて
追い込みをかけたんじゃないかと思ってる。
そういや当時、みのうらが自分の掲示板で「知りたいもの・えろば
げろみの正体」とか書いてたな。何が正体だ。自分達に賛同しない者は
ただの煽りだとでも思っていたのかね。
237 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/09 02:43 ID:ujo+fj8H
>あっちじゃバッサリ斬られて終わりだからな(ゲラ
あっちってどこ?
まさかアシの価値感で生きてるアシ仲間じゃないよね?w
まぁまぁ。低学歴の僻み位、流してやれよ。
専門や大学行ってもいいと思うが、自分でせっせと投稿始めるかアシやるのが一番勉強になると思われ。
スレ違いスマソ
240 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/10 21:13 ID:6sOl7MIi
変なことを聞いてスマソ。
アシって下手糞でもなれるもんなんですか?
超スレ違いだと思うんだが……。
少女漫画板にアシスタントスレや
編集&漫画家&アシ交流スレがあるから、そっちでお聞き。
素だったのか……。
釣りかネタ含みだと思っていたよ。
美大だor専門だ
↓
いやそれより美大or専門だ
↓
どっちも駄目 実際にはアシスタントだ
↓
以下ループ。
がデフォルトだからな。
>>1が漫画板に建てなかったせいで結局板違いの過疎スレなんだよな。
たまーに書き込むのも馬鹿か荒らしか勘違い君だし。
『同人作家になるなら美大or専門?』ってスレタイなら同人板でいいんだし
それなりに有益な情報やなんかが出てきてたと思うんだが。
246 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/12 00:14 ID:ywXyPG4Q
何故に今、新スレ…
過疎な板違いスレにアゲで書き込む馬鹿がいるから。
腐り待ちより削除依頼出した方がいいのか。
蒟
蒻
250 :
sage:03/05/12 19:49 ID:1/ULweB6
思うに、プロの漫画家になりたいというのは
自分の力だけで作った物を、商品として世間の厳しい目に
晒す仕事につきたいって事だと思う。
それって、何人も集まって製品をつくり出す企業の仕事より
厳しい事だと思う。
美大、専門、一般有名大学、就職、アシスタントとか
そういう進路を悩む前に、
自分にできる限りの最善の道を選んだ方がイイと思う。
学生って、絵をならうとか勉学に励むとかそういう事じゃなくて、
数学、文学に、美術、経済学ete…
にしろそういった物を通して
どう考えて問題解決していくかって事を、
学んでるんじゃないかなと、今は思うオバハンなのだった。
何を学んでもイイと思う。
要はどこに入ろうと、自分の漫画に対しての、
やる気と根性とセンスだと思う。
どんな所からだって、プロの漫画家になっている人はいるじゃ無いですか。
マジレスすまん。
251 :
250:03/05/12 19:51 ID:cN+Fk7w1
間違った。スマソ
蒟
>>250 商業誌は同人誌と違って「自分の力だけで作った物」じゃないよ。
メジャー誌だと編集や(アニメ化していれば)スポンサー、
ブレーン…その他何やらと
「何人も集まって」一体となって作るもんだ。
ある意味チームワークや話し合い能力なども必要。
<某出版系のものより。
新スレたてるのはいいんだけどさ、
人生の目標が同人作家てのはやばいだろ。
同人なんか中学生からでも出来るんだから。
同人はともかくとして、ちょっと前に
アシマンセーのプロアシ?が絡んでいたが、
あんなので商業に通用する漫画が描けるのかねえ?
カキコから知性も人生経験も感じられなかったのだが・・・
もれは国立美大行って、そこで同人始めて、いま絵で食ってるが、
何の疑問も無くマンガ「のみ」をやっている奴は危険だと思う。
自分の立ち居地と全く異なる視点や望まざる試練がなければ
作品に重み、深みが出ないような気がするが。
レディコミのは漫画とセックス好きのヤリマンがいつのまにか、ってのが多いよ。
天職だね。
じゃあ255が漫画板にスレ立てろよ。
大体何で同人板に漫画家スレなんだよ。
>あくまで同人をやった側の視点から
同人をやりたい、やっている側の視点、かな。
少なくとももれは、同人「のみ」の奴もやばいと思っているよ。
そういう視野狭窄に陥らない為のクッションとして、大学へ行く事や
社会へ出て経験を積むのも重要だと思うよ。
だって同人は「趣味」だろう?それが金儲けの手段になるか否かは別として。
260 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/13 21:35 ID:MqazICSW
260も伸びたスレを今更板違いとは(藁
>>118 コゲはジョシビなのか?
美大逝く逝かないはまず家の家計簿にキケヨ―
262 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/18 03:54 ID:os+EsarO
「社会と職場で一番忙しく働かなければならない30代の人々が、空白状態に置かれているのは問題だ。
明確な目標なしに、長くは7〜8年間『勉強生活』で転々としている人々が増えているが、
これは結局、組職生活への適応が難しいため、採用対象からも外される」と述べた。
(スタディー・ルンペンたちは)勉強さえお上手ならば、なにもかも解決されるという誤った価値観を持っているようだ。
彼らは、年齢にふさわしい社会的任務に恐怖を感じ、いつも20代のマインドで生きていきたいと思っているため、
ひどい場合は、一種の退行性、固着性障害につながる可能性もある」と述べた。
管理人が「芸大」生を名乗る絵サイトがあり、どうにも納得出来ない節があり
いろいろネットで調べたら宝○造形芸○大学と判明・・・芸術情報コースの
授業内容を知り愕然・・・専門学校と変わらないんじゃ・・・?それでもあくまで
芸大生と名乗る心臓には驚きだ。関東の進学校出身なもので芸大と聞くと
東京芸大がやはり頭に浮かんでしまうので・・・
264 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/19 22:16 ID:ch5bIlF5
つか、そこに限らず「芸大」と名乗って良いのは「東京芸大」だけだろ。
東京工業大学東京芸術大学が「東大」と名乗れないのと同じで。
この辺、勘違いしてる関西人がたまに居るけどな。
265 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/05/20 06:25 ID:1JUX60gk
代○ニ卒業すると猫耳キャラしか描けなくなる
代亜弐出身者ってなんであんなに自信たっぷりなんだ…。
今までに出合ったあそこ出身だと公言している人は
ほぼ全員がそうなので、不思議で仕方ないよママン
東デの粘着コテハンなら一匹いるが…。
ジャンルによっても違うと思うけど
別に美大や専門行かなくても良いのでは。
絵が多少自分の好みじゃなかったりへ(ryでも
ストーリーが面白ければ読みたい。
絵以外に興味ある学部があるならそっち行った方が良いんじゃん?
多少はネタの引き出しになると思うよ。絵は自分で頑張れ。
美大行ってるヤシ居てそいつが同人やりたい言い出したから
絵とか漫画描き始めてるの見せてもらった。
確かに技術的なものは上手いけど(人物とかね)、
「美術かぶれ」しすぎてどうしよもないと思ったよ…。
内容がないというか、一枚絵でやっていく分には問題ないけど、
漫画としての魅力とか面白みとかがなかった。
キャラとかが死んでいます。
漫画・イラスト描きたいっていうより発表したいってかんじですた。
別に同人や漫画じゃなくてもなぁ…それこそ個展とかデザフェス行けって思った。
私の友人の場合だけど。
なので別に美大行かなくてもいいと思う。
他の有名美大に行ってるヤシでも絵がヘ(ryナなやついるし。
美大行こうが、専門行こうが、その人次第だと思う。
引き出しの多さや魅力なんて違う所から身につく物だな。
まぁそれでも269より遥かに高レベルなワケだが。
271 :
山崎渉:03/05/28 12:27 ID:Ec9p2r9y
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
美大でも専門学校でもどちらでもいいから
必要最低限の基礎(技術より知識な)を身につければ問題無し
ナカタ選手が「基本が出来てないヤシは何をやっても駄目だ」って言ってた
特に「概論」(美大でも専学でも)系の授業ははずさない方がいいよ
自分は只のヘタレですが周りに居る凄い人は皆、基本が出来てるから書いてみた
マジレスすると学校で物や人描く数をこなせば
デッサン力は身に付くけど、漫画はまた別次元と思った方がいい。
絵柄にもよるが漫画的なお約束の目や強調した布のシワやなんか
逆に描けなくなったりするんだよね。
逆にデッサン力の基礎がなくても表面的にカコイイ絵は描ける。
良し悪しだとオモ。
そもそも漫画と美術は違うだろ。
第一漫画家を目指すのになんで美大や専門に逝く必要があるんだ?
空間把握なんてある程度必要だったとしても、漫画はデフォルメだろ?
そこまで正確に描く必要が無いわけだし。
言ってしまえばカートゥーンに属する物なんだから。
最近はなんか漫画をかくにゃ美大いけば〜とか思っているヤシ多いみたいだが
まったくもってそんなもんはねぇ。
そんなに美術学びたきゃ美大予備校でも逝って基礎だけ習って来い
漏れは美大卒だがずっとピコ手同人w
美大に受かるデッサンと漫画デッサンはまた別モノだと思われ。
普通のデッサンは描けるけど漫画絵は壊滅なヤシもいる。
ただデッサンうまくて漫画絵もウマーなヤシの中にとんでもなく
うまい絵を描くヤシがいるとは思う。
なんにしても美大は漫画家になるためにある場所ではないよ。
美大の万件はヲタじゃないヤシからは白い目で見られる。
美大に入ったら漫画家になれると思うのは大間違い。
下がりすぎage
美大も専門も行く必要なし。
絵の技術は描いていけばおのずとつくがストーリーを考えるのに必要な構成力や知識は
絵以外の部分から得る事が多い。
よって、自分の学びたい専門分野の学部にいって
あとは漫画家のアシスタントするなり休みの日に公園にでも行ってスケッチするなりしたほうがいい。
世兄言ったところで、結局アシスタントやるかすごい作品でも仕上げない限りデビューできん。
アシやってコネ作る。
これ最強…。
279 :
山崎 渉:03/07/15 10:46 ID:1yWTgNlF
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
280 :
山崎 渉:03/07/15 13:22 ID:1yWTgNlF
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
281 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/21 17:13 ID:g+6ZGIkb
知り合いで、ピコ同人の人が、特に目的もないし、かといって
高卒じゃいやということで、専門にいきましたが。
もちろん漫画家になるでもなく、大手になるでもなく、
そのまま同人をやめたり、もしくは読み専になっていったり。
卒業制作みたいなもの(みんなが漫画を描いて、それを一冊の本に
したもの)を見せてもらったが、もう直視できるのはほんの
一部ってかんじ。
わりばしペンで描いてるんじゃねえのかってくらい下手な人もいた。
漫画は学校じゃなくて、自分がどれだけ情熱をもってかきまくれる
かとか、そういったことで決まる気がしますが。
わたしは美大だけど、色の勉強とか、一部のことにはとても
役に立ちました。
マジレスだ。
このまま沈むスレだと思っていたけど、
山崎以外にあげる人がいるとは。
漫画はセンスだからねえ…
読者の心をぐっと掴めるかどうかだから、
俺もどっちもいかなくていいに一票。
しいて言うなら普通の大学。
2者択一なら美大だと思います。一般教養もあるし。親戚が漫画専門でヘタレオタク化した。
美術系にこだわらないなら編集や漫画家のOBがいる大学に一票。
ミもフタもないことを言うと資格がとれる学校。もしくは永久就職。
デビューした知人の過半数が数年後、商業漫画だけでは食べていないから。
漫画家の学歴スレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1039608304/331-334 独学参考図書。
www.anzu.sakura.ne.jp/~hat/htm/sankou.htm
www.esbooks.co.jp/md_fair/paintingart/merlin
www.esbooks.co.jp/product/paintingart/03/detail?accd=05572339
285 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/21 22:45 ID:WDIGumZu
両方むだ。家で描いた方がよっぽどいい。
286 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 20:04 ID:PdbNWl34
んー
鳥山はプーからだし
荒木は仙台のデザ専だったり
沙村は美大だったっけか。
やっぱり関係ねえ希ガス。
288 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/30 20:20 ID:WtGdioGo
持ち込みだよね・・やっぱ
持ち込みして泣いて描いて
泣いて描いて持ち込んで
それで這い上がれるかどうかじゃない?
ただ、その前に
持ち込める作品アイデアが幾通りも出てこなきゃ
持ち込まない方がいい・・
それにアイデアすべての作品の完成度が煮詰めれることかな
中途半端で持っていくと恥かくだけだぞ!
人生経験や、色んな感情色んな人の立場や生活環境や
そんなん見たり、感じたりして、何か訴えたい何かが
出てくればそれを形にしていけばいいと思う
281=さだp
290 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 19:59 ID:oE3sNknL
「美大?or専門?」2者択一なのでは……。
両方入っちゃえばいーぢゃん
292 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/07/31 20:20 ID:V04BUo1R
マジレス。
美大入って構図の基礎やデッサン力付けようなんて甘いと思うよ。
美大は製作する所で基礎学ぶ所じゃないし
基礎力は美術予備校でとっくに身に付けてる人が受かるんだよ。
漫画描く実力欲しいなら自分で描くのが一番では?
人物上手く描きたいとかなら予備校の人物クロッキーとかに参加。
因に当方美大でファインやってるけど、時間は沢山ある。
デザインや専門の人達より課題が少ないから自分の時間は持てる。
でも漫画系専門と美大って気質が違うから、ヲタ友達見つけて盛り上がるってできないよ。
美大の方が社会的印象が世sage名イメージ
295 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 00:25 ID:XuZzM0bE
気質ってどんな風に違うの?
美大の人は帽子被ってる率が妙に高い、位しか知らん。
296 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 00:39 ID:QLPeVPaR
おもろいマンガ描いて、最後まで仕上げろ。
話はそれからだ。
297 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 03:30 ID:iZbGZUZa
↑
つまらないレスの典型。
298 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 05:21 ID:cNfHcY5p
美術は分かる人にだけ分かれば良い。
漫画は沢山の人に受け入れられないといけない。
美大行くより、他の学部でいろんな知識見つけて鯉!
,,、-'''"´ ̄ ___  ̄
,,、-'''"´ ̄  ̄`"''-、`"''-、 どいつもこいつもいい加減にしろや。
// \ \ 俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
/ / ` ヽ ヽ 何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。
| | ´ ● ○| | シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。
ヽ .ヽ ● / / 飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
\ \ ○ (_人__)ミ/ / てめーらみたいなぬるま湯人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
"''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-'' それがなんだ?ホタテだと?
"''-、、,,,,,, _,,,,,,、、-'' 藁かすな。てめーらの施しを受けるぐらいなら死んだほうがマシだ。
300 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 06:32 ID:sAOI5wI/
どっちかというとダントツで美大、
専門はたかだか2年でなにができるかというか
何もできないことが多い、
学費も高いしね、
美大がダメでも私大文系学部なら
単位とりもコマ数、夏休みも多いから、
活動はやりやすいよ、
みつみ美里も経済学部だしね
あぼーん
302 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/10 17:37 ID:omATaDFm
>みつみ美里も経済学部だしね
ちょんさまは、漫画家じゃ無いワケだが…。
こんな事を考えてる時点で、かなり将来は暗いな。
大人しく親のコネで、適当な仕事を見つけるこった。
芸大ならともかく、私立美大は年間200万近くかかるぞ。
しかも授業で漫画関係は全く無い。
社会的印象とか学歴とか言われてるけど、世間的に知られているのは東京5美大くらいじゃねえ?
地方の美大なら書類出すだけで入れるらしいが。
305 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/11 19:41 ID:RrZJJuKK
それ以前に漫画系専門学校は行く価値すらない。
そんなところに行くならFランク大で絵描いていた方がいい。
出席しなくても単位もらえるから。
あぼーん
何所いっても本人次第。
やる気ない人は本末転倒だけどプロの現場にいった方がいい。
専門卒19〜20歳ならヘタクソでもバイトさせてくれるよ。
大卒22くらいでもいるけど、25こえるとなかなか。
308 :
284:03/08/15 00:19 ID:s32n6xbO
自分の周りの経験談からマジレスおすすめコース。
編集や漫画家のOBがいる大学で、専門にしたい学科を選び、漫研に入る。(文芸サークルでもOB漫画家がいたりするが)
総合大学がいい。友人が卒業後に多分野に散らばるから、視野が広がる。地方出身の人も多いから勉強になる。
税理士・医師・SE・教師・編集(笑)…さまざまな職種の生の声がきける。
放浪の旅に出るやつもいるし。色々な背景を持った人の色々なドラマと触れあえる。
コンパ等で「プロ志望の子いるの?」と漫研OBは訊いてくる。訊かれなかったら「プロ志望なんです」と言ってみる。
後輩の中からアシスタントをさがす漫画家、OBとして丁寧にアドバイスする編集から声がかかることがある。
カットやイラストの仕事が来ることもある。
レベルが同じなら、〆切り厳守の姿勢を知ってる後輩に頼むほうがいいしね。
もちろん作品への姿勢はチェックされているし、自己研鑽必須。
画力は、美術解剖書・カルチャー教室や美大予備校のクロッキー、ビデオで動きを研究……先輩のアシスタント+独学で十分。
小説やシナリオのHOWTO本も勉強になる。何より、プロになる先輩を間近で見ていれば、その姿勢を学べる。
漫画に限らずチェックしておくべき作品の情報も豊富だ。編集志望がいると特に。
漫画専門はすすめない。
自分の親戚は専卒プロ志望だが、ファンタジーを描くのに指輪物語すら読んでなかった。漫画とライトノベルだけ。
ジャンルの古典代表作をチェックする雰囲気すら無かったということだ。
自分の出身サークルは、平均すると毎年1人はプロデビューしてる(プロを目指す人自体が学年で1-2人だからだけど)。
大学では文芸サークルからもプロが複数出ていた。TV化やCD化したOBもいる。というわけで総合大学がおすすめ。
ただし、マージャンやゲームにはまって身をもちくずさないように注意しましょう。
309 :
山崎 渉:03/08/15 15:29 ID:7HjMMV0D
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
学校よりもアシでしょうね、やはり。
大阪芸大は?
OBにはアンノと中島らも
漫画家になりたいから美大目指すなんて不毛すぎだよ、、
国立ならまだしも私大なんかいくらかかると思ってんだ。
普通大行きつつネタさがしして描きまくったほうがよっぽど向上するよ。
そうだとわかってて美大目指す馬鹿(自分)もいるけどね、、
まあ結局は技術より引き出しだ、引出し。
313 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/23 05:03 ID:3i0Izvl2
美大であれ専門であれ4大であれ、結局は自分がやらなきゃ何にもならないからね。
画力も必要だけど、一般常識も知識も重要だと思います。
つか、欠片も全然商業をやってない本当の素人の本なんてもう、要らないんじゃないかな。
CGアニメの世界だと、アマチュア作品といえども美大生のとんがった作品か、プロの
プライベート作品以外は殆ど相手にされない状況だが、はやく漫画もその域に達して
欲しい。
316 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/08/23 16:36 ID:LOHeBYNs
>>312 あのー漫画家志望なのになぜ美大目指すの?
技術よりは引き出しって分かってるなら、変な選民意識持ちまくりな美大行くより
色んな人種のいる普通大いったほうが色々経験できると思うのだが…
まぁいいや。がんばれよ。
上手くなる為に美大に行くんじゃなくて
上手い人が美大に行くの
本当にそう思う。何か勘違いしてる人多いのか?
美大入っても上手くならんよ。"絵"が上手くなりたいなら美術予備校逝くのがいいかと。
てか漫画家なりたくて美大入る人いるのかなぁ…
漏れ美大生だが周りにヲタどころかイラストとか描いてる奴もいないぞ。
萌話とかしてぇよ。
学力があるなら美大・無ければ専門。
320 :
312:03/08/23 21:50 ID:WHlOCnZj
316>絵で食っていきたい。でも今の時点で漫画家一本に目標を絞れない。
予備校いってあらためて美術と漫画絵は別物だってわかったけど、それでもどっか
になにかあるんじゃないかって思うから。あと専門に偏見を持ってたから。
318>私もほんとおたくのいなさにはがっかりしたよw つっても予備校だけど、、
皆いい意味で普通なんだよね。でも違う意味でおたく
酔って悪いかバーカ
安倍吉俊とか沙村広明、冬目景は有名な美大出漫画家。
確かに絵は安定感あって上手いけど、話はなんつーか面白いけど面白味に欠ける気がする。
漫画は絵の上手さより話の面白さや構成力だと思う。
あとジャンプやリボン等のメジャー雑誌でデビューするなら10代、遅くても20代中盤って聞いた事あるんだけど。漫画家なりたいのなら大学受験とか考えてる時点でギリギリでは?
322 :
284:03/08/25 02:00 ID:YcQKbv65
>321
年齢…自分の周りは「大学在学中にデビューして親に認めさせるぞ」という感じだった。
少数だけど「学費は自分の単行本収入から払ってる」ような先輩もいた(つまり投稿しながら六大学合格)。
絵に関しては、プロ志望の人は、大学入学時にだいたい完成されていたな。
でも、クロッキーや、スポーツ漫画用ビデオ研究で、上達はしてたよ。
オフセットのページなら出るけど活版印刷のページだと出ないスクリーン
トーンとか、アシスタントして学んでいく技術面もあるしね。
個人的に、大人になった今は、社会人経験のある人の描いた青年誌の漫画のほうが好きだ。
どういう漫画が描きたいのかによるのでは? 少なくとも在学中なら問題ないでしょ。
漏れ美大卒だけど、在学中はヲタ話できるヤシなんていなかったぞ。
むしろ同人とか漫画やってるのはアイタタな空気アリアリだった。
いちおう漫研みたいなのはあったけど、当然のごとくいわゆる萌えだのカプだのには無縁なわけで
松本大洋だとかあるいは岡崎京子だとかの方面ばっか。
せいぜいオシャレ男子がたしなみ程度にするガンダム話ぐらいしか漫画とかアニメの話はしたことなかったよ・・・。
つーワケで、どんな漫画家を目指すのか知らんが、少なくとも美大に行っても漫画家になる近道なんて無いよ。金もかかるし無駄。
画力付けたいなら近所の絵画教室で人体デッサンとかした方がずっと有意義だし、
話やネームつくる能力はいよいよ美大関係ないしな。
>>321 >確かに絵は安定感あって上手いけど、話はなんつーか面白いけど面白味に欠ける気がする。
それは好みの問題だと思う。
あの人達の漫画は絵を含め全体のオーラが好みだよ自分は。
そういう独特なオーラを放つ作品を描く人達が多い気がします。美大出の漫画家は。
アニメ画風は専門の方が多い気がする。生徒の参考作品等をを見る限り。
自分の目指したい画風によって決めれば?美大とか専門とかは。
もちろんどちらかに行ったからって、必ずしもそういう画風になるとは限りませんが。
学校に通いたいのであれば、自分に合った画風の強い作品を紹介している学校がいいんじゃないの?という話。
326 :
321:03/08/28 23:31 ID:ZXKsrX7S
>>324 >それは好みの問題だと思う。
>そういう独特なオーラを放つ作品を描く人達が多い気がします。美大出の漫画家は。
まったくもって好みの問題だったよスマソ。
後半は同意。
あと多摩美に漫画概論(漫画文化概論?)って講座が今年からできたよ。
漫画の描き方は教えないだろうが、歴史とか教えているっぽい。
大人気らしい。
オーラオーラオーラ…オーラねぇ。
このスレ参考にして進路決めたなんて人いるんだろうか・・・・?
とりあえず、面倒臭いから一般大学へ向かったんじゃない?
美大はキツい。
努力しないと美大なんぞ入れないよ。
美大といってもピンキリだけど。
そもそも今どき画力が無いと漫画家になれない、と思ってるのが間違い。
アシやるのが一番。あと持込。
投稿(郵送)はダメ。
表紙だけチラッと見て中身読んでもらえないことも多い。
美大に行くべきがどうかを迷うほど画力があるのか?
1つの学部を2500人くらいが受けにくるのだぞ
それに受かったら「漏れってスゴイ!」と合格したことで安心してしまい、
在学中は思ったより投稿にはげめない。
気が付いたら卒業。
それは漏れだがな
入試助手をやった時に明らかに美大受験の仕方を間違ってるヤシが何人かいた
(デッサンの試験に鉛筆1本しか持ってこない・練りゴムを知らない等)が
このスレッドたてた1もその手の人間なんだろーか
目指してもいいんじゃないのか目指すくらい。記念にはなるだろうよ
美大行くための努力と時間で投稿なり持ち込みなりした方が良いと思う。
多摩美の漫研の本見たら上手かったけど(話は知らんが)
こんな厨率高い板でスレ立てたんだから
レスに間違いが多いことは承知の上だよね?
それでもヒントになる言葉はある。
考えるヒントだよ。
338 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/11 00:28 ID:/jLUgh6q
というより今の漫画家たちを見て絵の技術が足りないと思うか?
話のセンスの方が圧倒的に足りてないだろ?
ジャンプなんかそのおかげで原作担当、作画担当ってわけてんじゃん。
自分が描きたいものを探す方が先だと思うんだが…。
まあオールプロデュースで漫画を描きたくなければ別だがナ
うーんと、
漫画を書くのに一番必要なのは人を楽しませることなわけですが、
人は知っていることでは楽しんでくれません。
最近はやりの「人は無駄な知識を増やすことでー」って言うのと通じますね。
大学でも専門でも美術系の学部はまじめにやればひどく忙しいし、
まじめにやらないなら行く意味がない。
文学部にでも入って、興味があること全部やってみるくらいのほうが
最終的には面白い漫画かけそうですよ。
漏れの友人は
海外でも単行本が翻訳出版されてる漫画家でつ
萌本とか出されてたこともありますた。
美大のデザインで一緒でしたが
同人活動は一切せず、描いた作品は全て持ち込み用ですたよ。
物凄い量の課題に追われてたので同人までするひまがなかったです。
あと、美大いくのに、漏れはデッサン弱かったから
美術研究所通って、特訓したよ。
美術研究所を覗きにいってくるのもいいかも。
専門学校よりかなり殺伐としててすてきです。
>>341の友人のような
課題も漫画もやり遂げられるような超人じゃないと
いっぱしの漫画家にはなれない、と.。
美大に現役でいけるなら行けば良いが、浪人してまで美大出身漫画家を目指すことは
ないと思う。
浪人してる時間を投稿時間にあてれ。
専門は講師のコネがあるからなー。
業界へのコネは絶大な威力を発揮します。
とにかく漫画の世界に早く飛び込むなら専門という感じでつ。
それは
運良くコネがある講師にめぐり合う
という不確定要素があるので、手放しではお勧めしかねるが。
347 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:03/11/15 10:50 ID:R3qyQ4Pu
もしかしたらアホだと思われるかも知れないけど、
ギャルゲーとかの原画を描く仕事に就いてみたいんです。
この世界、実力が全てであって、高卒後どこにも行かなくて絵の練習してて、
上手くなればそういう仕事に就けるのは解ってるんだけど・・
やっぱり高卒ってのはちょっとイメージとしてこれだけは避けたい。
ただ、理系とか文系とかの大学行っても、勉強をする気が無い。
で、そういう絵系の専門学校探してるんだけど、
漫画専攻ってのはけっこうあるんだけど、実際にストーリー漫画描くわけじゃないし、
デザインにしてもそこまで勉強する必要はないし、
あんまりリアル志向の美術みたいなイラストレータ専攻ってのも
なんだか雰囲気が合ってないんだよね・・
コミックイラスト専攻っての見つけたんだけど、これが一番合ってるかなぁ?
意見反論希望。
>>347 専門のコミックイラスト専攻って、高卒で実力つけるのとどこが違うの?
明大とか早稲田とかの漫画研究サークルにはいれば?
コネはあるから、恥を捨てる根性と周りのぬるさに馴染まない心がけと、
やる気と実力があれば出版社のバイト絵描きまでなら、
すぐになれるよ。
>>347 まずギャルゲーの原画がこの先も今みたいに需要があるかは微妙。
ということはさておき、
>この世界、実力が全てであって、高卒後どこにも行かなくて絵の練習してて、
上手くなればそういう仕事に就けるのは解ってるんだけど・・
という考えは捨てろ。
本当に仕事でやっていこうと思ったら、
コミケで言うと最大手レベルの人気があるか、
まっとうに社会人としてやっていける人間かどちらかじゃないと無理。
リアル志向の絵がーとか選り好みしてる時点で、
社会人としてやっていけるとは思えません。
コミックイラスト専攻なんていうのは347みたいなのから金をむしりとるための罠。
そこでかける人間なら、大学でもやっていける。
いけるなら素直に大学に行きなさい。
そのコネつたった方がよっぽど現実的。
俺的にはイラストレーター志望で絵的なセンスだけ身につけたいなら美大は薦められると思うけど、
漫画家を目指す場合は極端な話、絵は卒業してからでも修行できるから学生のうちは学生にしか
できないことをやっといたほうがいいかも。スポーツ、恋愛、バイト等。
色んな職の人と触れあったり色んな場所に行く機会を持ってきた人のほうが話に厨っぽさが
無い気がします。
美大って色々あるけど東京芸大、多摩美、武蔵美、御三家の話?
これ以外の美大なら予備校ちょっと行けば受かるべ。
むしろ絵のうまいオタク仲間も欲しいというのならちょっと2線級の美大のほうがいいくらいかもね。
漫画絵メインでいいかげんに美術やってる奴が入るような所。
美大って簡単に書いてるけど、学費大丈夫なの?
私立だと学費だけで年100〜150万だよ。4年で400〜600万。
誰もみてなそうだけど。
美大に限らず、私立の授業料はどこもそんなものだと思うけど。
美大は専攻によっては学費以外にも
年100万くらいかかるわけだが。
上手くなる為に美大入るんじゃなくて
元々上手い香具師が美大行くの
つか美大って何するトコか知ってるのかしら。
そんな決めつけなくても…
美大でうまくなるやつも多いよ…
大阪大学医学部。
手塚治虫もこの学校で医者の勉強しつつ
マンガを書いてました。
お前らもこれくらいやれや!
あぼーん
専門で教えてるプロ漫画家と知人ですが、
専門逝っても勉強できるのはホボ基本とか技術ノミ。
あとはネームとかのチェックしてくれる人はしてくれる。
そういう点では漫画描く初心者にはいいかもだけど
正直「専門来るより世間知れネタを広く集めろ」とか
教えてる人間が言ってるジツジョーだよ
361 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/21 17:52 ID:iJSRn8l7
正直、親には結構な負担かける訳だけど、
そこそこの専門はいって、画力をつけつつ、
例えば同人誌作ったり、同じ趣味のハナシの出来る友達作ったりしてさ
時間を数年分稼ぐのも、いいと思うよ。
私は今多摩に通ってるけど、漫画家になりたかったら
学校に頼るのは良く無いと思うよ。美大では何も教えてくれません。
(デッサン教えて欲しいなら、美術予備校に通えば十分です。
というか入ってる人のほとんどは予備校でデッサン覚えて入ります)
じゃあなんで大学通ってるかっていうと、
やっぱり絵で食って行くのはかなり潰しがきかないから。
ささやかな学歴と教職取得。非常勤講師で漫画家って多いからね。
去年担当つけてもらって何本か描いたけどいい加減親の臑は齧れないし
将来に不安があるので今年は普通に就職します。
漫画で食べてければ一番良いんだけどね。ちょっと一人暮らしでは無理だな…
このスレで迷ってる人多いみたいだけど、
学校を出た後の事も考えて進路を考えた方が良いよ。
やるやつは、高卒でもやるし東京芸大でもヘタレはヘタレです。
とにかくがむしゃらに描くしかないよ。
親には悪いけど、臑は齧れるだけ齧っちゃえばいいんだよ。
そのかわり、真剣に。
あと美大のメリットは人間関係くらい。
友人付き合いはその後滅茶苦茶重要です。家に引きこもってちゃ駄目よ。
美大を受けて受かったら行けばいいし
落ちて浪人もする気がなかったら専門に行けばいいのに。
まず受かってから選択しようよ。
ここで質問しているレベルじゃプロになれてもやっていけないよ。
甘ったれた人には続かない世界だから。
こう言っては何だけど、美大か専門かと考える時点で
漫画描く上での大事なもん見失ってるんじゃないかな?
美大行ってる身だが「漫画描きに美大」はオススメできん。
漫画描いてるのも僅かにいるけどよっぽどハングリーで
漫画以外のことにも興味持てないとはみ出るだけだよ。
私は同人者だが、美大生だからって別に漫画上手いわけじゃない。
このスレなつかしー まだあったんだ。
いや、うまいやつが行くんじゃなくて
うまくなりたいやつがいくんだと思う
いやどっちでもいいんだけど。
うまくなりたかった結果、うまくなったやつがいくというか。
結局意思が強い奴が受かってく。ベクトルがどうあれ。
ていうかノウハウ板とかでちょっとうまい奴がいるとすぐどうせ美大でしょ とか
言う人がかなり嫌… なんなのって感じ…
才能の世界だと思ってひとくくりにされてる気がする。
金だって相当かかるんだよ。
それだけで相当の意思が必要なんだよ。金もちコネもちはいいけど、それだって
極少数でしょ。
奨学金とってでもなにやってでも行くんだ、っていう意思。
受かる実力をつけた、うまくなった、それは結果。
貧乏人美大にいっぱいいるけど、みんな自問自答してんだよ。
それでも来たの。
行く行かないじゃなく意思をもてということ。
言われなくてもわかってるだろうけどさ。
>>366 >ていうかノウハウ板とかでちょっとうまい奴がいるとすぐどうせ美大でしょ とか
>言う人がかなり嫌… なんなのって感じ…
>才能の世界だと思ってひとくくりにされてる気がする。
の意味がわからん。
自意識過剰なのか?
美大行くかどうかはともかく独学でもいいから美術を勉強してみること自体は良いと思う。
ぶっちゃけちゃんと美術を勉強すればかなりのへたれ絵描きでも構成とか色彩はかなりの
レベルになると思う。「漫画」に役立つかはともかく。
369 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 09:36 ID:C/W0Sbwd
自分も美大生なんですが、なんとなく
多摩、武蔵 個性派系
造形、女子 コミック系
な漫画を描くイメージがあります。
まあ独断と偏見ですけどね。でも結局美大なんてどこに行っても大声で自分が
アニオタだとか同人者だとか言えないし、どこに行っても人それぞれだと
思います。
何年か前に東京芸大の油の院の博士課程後期終了展見に行ったとき、アニメ
キャラの等身大パネル?ていうのかなあれ。を二つばかし並べて作品にしてる
のがありました。
ほんと人それぞれだと思いますよ。
370 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 09:41 ID:C/W0Sbwd
あ、コミック系というのは、いわゆるオタオタしい系ということ…。
美大のイメージひきずって
プライドが滲み出る
漫画家は好きになれんな
自虐的で腰が低い専門卒のが好感持てる
>>でも結局美大なんてどこに行っても大声で自分が
>>アニオタだとか同人者だとか言えないし
そうなんだよなあ…
ていうか俺、美大まで行けばみんな普通に漫画も読んで、オタもそこそこいるもんだと思ってたよ。
私が甘かったです!
今月美大を卒業した者です。4年間通っての感想として
>>323 >>362 に激しく同意。
一生懸命課題もやったし得るものも多かったけど、学校でオタ話は全然と言っていいほどできなかった。
374 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:16 ID:04eODkct
しかし、「漫画家目指すのに美大はお薦めしない」と言いつつ
こうも美大生や関連の人間のカキコが多いのは何故だろう。
美大が漫画を学ぶ所では無い、という点では満場一致のようだけど。
うちの母が漫画家だった。
高校でて美術系専門学校いってるときにデビュー。
でも専門で学んだことはさっぱり関係なかったって。
10代最後〜20代後半まで、ずっと漫画尽くしだったそうな。
そんな花の青春?時代に漫画尽くしだったことを母は悔いてるよ。
その時しか経験できないことが、いっぱいあったって。
たまに、母に「漫画家になりたいんです!」って相談しにくる
中学生くらいの子がいる。
「私絶対漫画家になるから、高校なんていかない!」とか
「勉強なんか、漫画家に必要ないもん」とか言うの。
母は「それじゃぁ、いつか限界がくるよ、いっぱい経験したほうがいいよ」って言ってるけど。
ちなみに父も漫画家。
周りの漫画家志望の人に「コネとかあるじゃん!もったいない」って言われて
そう思われることが悲しい。だから私は普通のOLにあこがれてる。
376 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 13:23 ID:04eODkct
そういうもんだよね。
377 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 16:01 ID:xaf/OTzO
私も漫画家志望だけどコネとかは関係ないんじゃないかと思う。
技術と、その時の読者のニーズ(他に言葉が浮かばない)
をきっちりと掴める実力が大切。
高校卒業後は専門に行く予定。
しかし「専門で学べるのだからデビューできる」と言う考えはしないようにして、
ひたすら勉強したい。
たしかに漫画を描くには漫画の描き方を勉強していればいいというものではない。
小説や映画、心を動かされる人物との出会い、そして経験とかも必要だと思う。
プロでもないのに知ったよな書き方をしてしまったけど375を読んでそう思った。
ほとんどの売れてる漫画家は美大や専門出身ですか?
私は普通の大学を今年卒業なんだけど、絵はちょっと描けるくらいで
美大を目指せるレベルではないです。
やはり独学で上達できても漫画作品を作りつづけていくには、限界があるでしょうか?
初心者は、専門ではなくとも最低限美術予備校で腕を上げるべきですか?
売れてる(メジャーな)漫画家って、脚本が上手い人たちばかりの気がする
話なんか担当がほとんど考えてるんだから、その辺は良い担当に当たるかの運です。
印刷に耐えるレベルは絵描けないと…
うわ、このスレ懐かしいな。記念カキコしようかな。
自分もここに名前が出てる美大卒ですが、
美大で漫研に入ってる人は無駄にプライドが高い割りに、
一般にはさっぱり知られていない様なエロ雑誌にコネでデビューしてる人が大半でした。
漫画の為に美大に入ったって子も実際にいて画力もあったけれども、
現在漫画描いてるって話は聞きません。
どういう漫画家になりたいかにもよるけど、美大と漫画は関係無いと思う。
382 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 15:31 ID:StNzRJjE
漫画家になりたくて美大を目指す、というか
漫画が好きで美大を目指す、はどうなの?
担当は必殺ダメ出し人にしかすぎんよ…
384 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 23:40 ID:2s4q2+oL
京都精華大学
じゃあ美大ってそこで習ったことって卒業後何が
役立つの?
386 :
_:04/04/04 01:21 ID:E0Uzk+cX
いや、そんなの一概にこれだとかいえないって。
漫画家志望の人って、
なんかさ・・・
あんまり、自分の意見ないっていうか。
そりゃ違う人もいるけど。
>>385 就職するとなると、美大は有利だよ。
潰しの利き具合
一般大>>>>>>>美大>>>専門>他
そもそも美大は簡単に言えばどういう授業があって、
どういう課題をするの?
科によって違うし簡単に言えと言われても…(;´Д`)
取り敢えずデザイン科は実際に入ったら
鉛筆デッサンも平面構成もやりませんでした。
うちはわりとユルユルで、たとえば写真の課題だったら
指定のサイズと違うプリントで出しちゃっても通ったし、
期末レポートを出してない科目の評定がなぜか優だったり、かなりテキトーな感じ。
暇だけはいっぱい作れるんで、漫画は結構描けた。
美大はオススメしない、って事もないけども
漫画描くのにムサタマ以上はオススメしない。
>392
同意。
漫画描いてる時間自体が無い。
で、漫画ばっか描いてて課題おろそかだとか
課題にまで漫画ひっぱってきたりだとかするとキモヲタ認定されるよ。
在学中にデビューできる可能性なんて殆ど無いんだから
その後の潰しを考えろ
美大や専門入るくらいなら
共立薬科大に灰って薬剤師になれ
公務員が一番いいよ
この御時世ムズいけど。
本当に医学部行けば?
普通で6年、最大10年まで在籍してられるよ
卒後も「国試浪人」ということでプーしてる連中多いし
その間真面目な香具師は一生懸命やって卒業し、医者になるが
中に変り種で
「テレビ局に入ってマスコミ関係につきたいが、
そのために人のあまりしない経験をしておきたいから医者になってからなろうと思って」
という香具師がいた
卒業後はどうなったか知らんが、卒時もその気満々だった
用は様々な経験が面白い話作りに役に立つと思うし、人の知らない世界を知っている、
ということは大きなプラスになると思う
だから、手塚治虫の話は、今読んでも面白いんじゃないか?
東京芸大ですらアニメ大学院や漫画学科作るようだしなあ
漫画学科ができたら確かに魅力では有るわな
今一番厄介なのは、大手漫画誌の編集に学歴コンプレックスが付いてきつつあって
漫画の内容よりも学歴とかを優先的にみてるひとが出始めてる事なんだよな・・・
漫画家まで学閥かよ
画力は磨けばついてくるものだから、
大学はいっそのこと美術とは関係ない学部に入って、
面白い話をたくさん作れるような下地やら何らかの専門知識を学ぶ
(&資料を集めて研究考察するノウハウを身につける)という手も
あるのではないかと思う。
自分の友人が今年から専門の漫画学科に通ってる。
その子のHPの日記を見て、半分お遊びで通っているような感じを受けた。
授業中、講師の話さっぱりで友達とBLの落書きしてたとか、
編集の方が来てくださるのに、間に合わないからネームを出さないとか、
挙句の果てには声優に会いたいから漫画家志望だとか…
何だかヲタ話をしに行っているのが目的というような気がした。
皆が皆こういう風だとは思わないけど、中にはこういう中途半端な考えの人もいる。
やっぱり学ぶ姿勢とやる気が大事なのでは。
>>400 同意。
学ぶ姿勢とやる気だよ。
美大も専門も行かずに漫画家になる奴だっているんだから。
当方漫画家です。
美大も専門学校も無理に行く必要ないです。
また、コネも必要無し。
要はやる気、それから描きたく無いものを描かされても耐えられるか
どうかって事だと思う。
また、漫画家になるのはそんなに難しい事じゃ無いよ。
なってからの方が大変ですから。
400の言うように、ヨコシマな気持ちで漫画家になるとか言ってる人は結局
情熱が無いから続かないよ。一作品仕上げるには相当なエネルギー使うから。
あと、知識が広いにこした事は無いから、色んなジャンルの事を勉強して
みるのもいいと思う。
偉そうなレスですいません。
403 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 00:25:55 ID:eHrHjSfO
私は専門行ってたけど辞めた。
基礎が全然わからないなら良いと思うよ、
トーンの貼り方、ペンの使い方、集中線の引き方などなど。
もう漫画描けるなら行っても(んなこと常識じゃん?)としか…
漫画家目指してる友達が作れるのはいい事かもね。
私は専門行く金で映画見たり本読んだり旅行行ったりした方が(゚д゚)ウマーと感じました、参考にどうぞ。
404 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:04/10/14 14:15:41 ID:J6Pid+RX
漫画って勉強するもんなの?
気付けば漫画を描いてた。
それだけじゃないの?
漫画を描きたいから、その為の学校とかは無しだとは思うけど。
自分に足りないデッサン力とかストーリーとか
学校がどうこういう前にとりあえず
漫画として仕上げるべきじゃないのかな。
そして、日常生活をしてて急にいいネタ浮かんで
頭の中でコマが展開されたりするような
脳みそにならないと学校にいっても無理だと思うよ。
漫画は誰かに教えてもらうもんでもなく、
目を肥やして技術を盗んで上達するもの。
学校に目を肥やせるだけのものがあるとは到底思えないけど。
漫画家を目指し家でシコシコ描くほうが、上達するに決まってるけど
ストーリーやコマ割り、構図などは、専門家に見てもらったほうがすぐに上達する場合もある。
友達同士だと、変に褒めあってしまい勝ちだからね。
作品を見てくれる編集者が自分に付いていればいいけど、
編集者の目に止まる前の段階として考えた場合は
今まで漫画を描いていたけど、「ここが苦手」という個所が自分で把握しておけば
学校も無駄ではないと思うよ。
結局はどこで漫画描いていても、やる気次第だけどね。
漫画家を目指してた訳じゃなくて、単に絵を描くのが好きだから
美大(専攻は油)行ってた者ですが…
さんざん外出なように、美大に入るにはよほどの人でない限り
美大向け予備校などで最低でも1〜2年は専門的な訓練が必要。
絵の基礎を磨きたいなら、美大に入らなくてもその予備校に
行けば充分だと思います。変人が多いのでついでにそういう人を
観察するのもいいし。
ただまわりは「画家になりたい」という情熱に燃える人ばかり
なのでちょっと浮くかもね。
五美大って女子美たまむさ造形ともう一つって日大芸術学部で良かったんだっけ?
とりあえず行く価値あるのは美大は五美大&芸大。地方はやめとけ……。
他の学校&科はわかんないけど、自分(デザイン系)の経験では、
ほんとに漫画に力入れたいなら、学校の課題を適当にこなせない人は
美大行かないほうがいいと思うよ。両立は無理に近い。
ほんと体力勝負でした。
409 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/01/23 03:29:40 ID:q5Xfn8Ue
でも美大てやっぱヲタ多いと多摩はいって思った
在学中漫画家居るよね。2人みつけた。
うちの科すらはまり具合もまちまちだけど、
過去はヲタだったんだろうなと思われる腐女子かなり多。
でも漫画家に必要なデッサンなんて美大行かずともつくと思われ
てかむしろまず漫画絵と美大でのデッサンてちょっと違う気がする
なんもしなくとも漫画絵うまい人って多いし
でもデッサンさせれば下手だったたりとか・・
410 :
sage:05/01/23 12:06:04 ID:SDkM6u5d
確かに美大は元ヲタが多い気がする
デッサンとか構成とかは美大入る前に身につけるものだから
それが必要なら予備校にいけばいいんじゃないかな
でも漫画描く上で必要なのは構成力だと思う
どんないいネタがあったってどんなに絵がうまくたって
ちゃんと伝えたい事を形にできないといいものは生まれないし
伝えたい事を表現する上でキャラとかコマ割とかが必要っていうか・・・
画力も伝えるための手段として必須ってことだし
それがない人は美大とか専門とか行ってもどうするのって感じがする
ああなんか偉そうでごめん
美大や専門学校に行こうが行くまいが漫画家になれるやつはなれるし
なれないやつはなれない。って感じする。
強制的に背景(ビルとか)をうまく描けるようになりたいとかなら
建築パース習った方がいいと思うけど、美大って漫画とは関係ない気がする。
漫画家になれなかった時に、別の美術の道に進むって選択肢があるだけで。
学校行くよりもアシになったほうがいいかもね・・などと考え込む
芸大行ってたけどデザイン科。
専門の学校に入って何が素晴らしいって自分の専門について喋れること。
作った作品の話とか展覧会の話とか、グループで何かを企画するときとか。
ぶっちゃけ技術なんて自分が努力すればいいだけだし、方法はいくらでもある。
専門の学校を出ていないと門戸は狭くなるけど、
実践(その手の仕事につく)の場に飛び込む方がよっぽど上達は早い。
お金を出して学ぶんじゃなくて、お金を誰かに払ってもらうわけだから
すごく厳しく育ててくれるし、自分も自分に厳しくなれる。
漫画家になりたいなら同好の士がいるところに行った方がいいような気がする。
同じ道を進む人同士のコミュニケーションは大事だと思う。
と卒業して数年、なんとなく思った。
415 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:05/02/05 11:35:01 ID:9eP8EQAD
ageて言われましても
絵が下手ってさんぜん叩かれてる
ムヒョとロージーの魔法律相談事務所の西義之は
多摩美卒の美術系予備校の元講師で小畑健の元アシスタント
えらく枯れたスレだけど上がっているから書いておこう。
関西のオタ系書店に入ったら多分置いているかもしれんが
大阪芸大の学生が書いたマンガ雑誌が売っていることがある
本当のマンガ絵学ぶのに芸大目指す価値ってナニと思うなら読んでみれば?
ちなみに、オタ受けを基準にして上手いと思ったのは一人だけ。
大阪芸大出身の漫画家たくさんいるけど
絵の関係の学科ばかりじゃないよ。
それに漫画家なるのに、学校って関係ないよ。
大阪芸大には今年から新しくキャラクター造形学科(漫画コース)ができたね
自分の友人も専門学校の漫画家専攻に行ってたけどまさに
>>400 のような感じだった。その子、結構絵は上手かったけどそれ以前に
オタクすぎて、自分の漫画を描くという事より他の人の漫画を読んだりキャラ
萌えしたり同人作ったりとかいう事の方に偏りすぎてて、結局課題を出す
こともままならず、中退。今は漫画家は諦めてフリーター兼同人作家やってる。
しかし在学中に同級生の作品集(漫研とかの部誌のようなやつ)
を見せてもらったけど、本当に大爆笑しちゃうくらい絵が下手な奴が
多くてビックリした。講師も大変だったろうに…
「自分はオタク。少しは絵も描ける。漫画読むの好き」=「漫画家になろう!」
っていう考えを持った人が多すぎるんじゃないかなぁ。
美大、専門とか言う前にまず自分が本当に漫画で食っていきたいか、いけそうか
を考えた方がいいと思う。結局その意志がなきゃどこ行っても失敗するだろうし…
425 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/07/17(日) 22:26:00 ID:yeozkb36
あげ
取り敢えず漫画家目指すやつは同人ヤメロw
そして社会に出て人付き合いよくしやがれ
漫画家目指してて某専門に入った友がいるけど、結局全然伸びず
いざ就職の時になって「ヲタな職業は嫌だ、OLがいい!」と就活しだしたが
実用的な資格殆ど無し、ヲタ学校なせいで全然相手にして貰えてないよ。
ダメだった時の為に、潰しがきくよう資格も沢山取れる学校を選んだ方がいい。
普通大学を出て社会人を経験してからデビューするのがベストかも。
漫画家デビューはできたものの連載できず、20代中盤になって就職しようとしても
きちんとした社会経験がないと色々とキツいよ。
↑のように挫折した人が資格学校に結構沢山いてビックリした。
だいたいそれ系統の専門行くやつの殆どは、
そういう専門入る→卒業したら漫画家またはイラストを描いていける仕事に就ける
という甘い考えがなきにしろあらずなんじゃないかな。
「金だけかかって全く食っていけません」じゃあ話にもならない。
本当に漫画家になりたいやつには、絵よりも内容や見せ方の方が重要だということに気がついてほしい。
(絵が物凄い下手というのは抜いて)
そして、おもしろく、売れる(仕事を与える側に認められる)ような作品を作るには、
それに見合った知識、経験、発想が大事だということも知ってほしい。
漫画家は大衆を満足させるような才能・知識がないと続けられないから
普段から自分を高めようと努力してる香具師の方が向いてると思われ。
なんか専門に逃げる香具師って、まだ仕事したくないもうちょっとモラトリアムが欲しい、
でも大学に入る頭無い、漫画しか取りえないから専門に入ったって
パターンが殆どじゃないだろうか(実際世間からそう見られてる)
只でさえ地位が低い職業なんだ、学校ぐらいはいいとこ出といて読者をビックリさせようぜ
だが専門出でも尊敬してる作家は荒/木先生、しかも好きな漫画家の中で
ぶっちぎり一位だったりもする。
430 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 20:32:14 ID:lZLwE2yr
専門だろーと大学だろーと行かなくてもなれる人はなれる。
つまり行ってもなれない人もいる。
絵にこだわりたいなら美大にすれば?
432 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/01(月) 22:28:45 ID:Bd9uk/ja
433 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 01:44:53 ID:/XqYOpyO
保守age!
専門行きたかったけど大学行かされた自分。
でも自分の周りで専門行った友達はほぼ>400みたいになってたから、今は感謝してる。
専門行くなら他人(と楽しい雰囲気)に流されない人じゃないと無理だよ。
あと資格取る気ある人。
大学もそうなんだけどね(私は在学中に1級1つ、2級3つ資格取った)。
専門入ったけど途中他の系列の職業就きたいって思ったら、頼れるの資格だけだしね。
一番良いのは短大?2年後に
→やっぱり諦めきれないなら専門行く
→もう少し勉強したいなら大学進学
とりあえず親に仕送る金を就職して稼ぎながら、20後半でもまだ同人描きながら漫画家目指してるオバの独り言でした。
>426さんに少し同意。
同人漫画と商業漫画は全然違うからね。ジャンルにもよるけど。
何より「自分は頭で基本設定が分かってるから説明不足」っていう、二次創作同人描きにありがちなことをしやすいし。
いかに説明を少なく、「誰にでも」分かるように描くかが一番難しい。(出版社に持込みした時編集さんから言われた言葉)
まぁ皆さん頑張って。
連書きスマソ。
435 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/08/12(金) 02:54:52 ID:tw9LdIWs
武蔵美を目指せば?
ハチクロの舞台だし。
436 :
名無しのじょ:2005/08/12(金) 16:06:13 ID:6MV62h6q
初めまして。将来漫画家志望のものです。
漫画の描き方は、誰かに教えてもらうものじゃないと思います。
だから、専門学校も、美大も行かなくてもよろしいかと……。
絵と一口に言っても幅広い。
美大に行ったからといって自分が学びたいことが身につく
とは限らないとオモ
一浪二浪してまで絵にこだわるより普通の大学に行った方が・・とも思う。
デッサン、油絵などを何年も習っていて既に実力があるなら
現役合格ねらって極めるのもいいとは思うが。
美大専門レベルではなく、社会人になった今目指そうとしている自分がいる
残業殆ど無しの安定した職業に就きつつ二束の草鞋が真の勝ち組みではないだろうか
やっぱ幾つか為になる資格を取り、そこそこの大学は出とくべきだと思う。
一生絵描きで食ってけるかなんて分からんし。
美大どうこう抜きに、人として受験勉強と大学生活くらいは送っとけと。
美大生になったはいいけど絵が下手ってつらいよ
文系大学生だってなんとなく嘘ついた
ピコの漏れ
おぉ、こんなスレがあったんだ。記念パピコ。
漫画家目指してたけど、高校中盤で人間関係でいろいろあって
ほとんど引きこもり状態になってしまった。
こもりながら、同人活動はしてたけどw
これじゃいけないと、通信制高校通い始めて今年の春に卒業できた。
同年代の友達は短大を卒業して、就職した人もいるけど
上に出てる通り、イラスト(マンガ?)とかデザイン関係の専門学校行った人は
中退orフリーターor就職決まらなくてバイト先が就職先に
っていうパターンにしかなってない。
うちの場合は、どうやら親が高校より後の学費もろもろ面倒は見てくれないので
春から又、ヒッキー気味に。
でも、いつか親はいなくなる事を考えたら、自立しなくては!
と考えて、看護学校受験することにしたよ。学費もためた。
パートでも、時給そこそこあるし転職・復職もしやすい。
それにずっと家にいて、朝〜夕方の授業についていく自信も体力も
人に会うのも不安だったから、
今日バイトの面接行ってきて、明日から早速働きに行ってくる。
浦沢○樹も大学出だが、美大ではないんだよね…。
442 :
マンガ知識のない漫画家志望:2005/09/24(土) 23:06:15 ID:6WWOUC2w
漫画家になりたい!でも美大も専門も行く余裕がな〜い。
基礎も分からない。とりあえず中学のときはネーム?
のようなものを書いていた・・。
漫画家になるための本を買っても分かり図らい!
なにか良い方法ありませぬか??
おまいの目の前にある箱を利用する
444 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/09/24(土) 23:40:35 ID:sDPKL1l1
視野を広げたいなら大学に行けばいい。
本当に本気じゃないなら専門は辞めておいた方がいいよ。
大学か専門かなんて悩んでる間にそれを題材にした漫画でも
1本書き上げて投稿した方が近道だよ。
以上現役専門学生より。
普通の大学行って勉強しながら、漫画描けばいいんじゃ…
美大や専門じゃ潰しがきかんよ。
誰でもなれるわけじゃないわけだし。
漫画家になりたいと言って美大に行っても、
有名なとこ(タマムサ)とかだと画家志望に一蹴されることもあるね。
授業内容もアーティスティックでついていけないんじゃないかと思う。
美大だ専門だって言うより、美術研究所とかの予備校のほうがいいかもよ。
基礎ばっかりやってるから。
自分は実績日本一ぐらいの美術の予備校に通ってるけど、
頭おかしい人も漫画家志望も同人作家もいる。
もちろん上手い人で溢れ返ってる。凄く勉強になる。
私の知り合いは「自分の絵を客観的に見れない。限界を感じる」
って言って専門に入った。
漫画的デッサンを徹底的に教えてもらったらしくて
入る前とその後じゃもう見違えるように上手くなってデビューしたよ。
そこの講師にめちゃくちゃ感謝してた。
漏れ悪評高い漫画系の専門行ったけど
そこの講師には感謝している。
そこの講師曰く
「こんな学校来たところでマンガ家にはなれるワケねーんだから
とりあえず2年間学生であるという時間を与えられたと思え。
マンガ描きさえすれば出席しなくても単位やって卒業させるから
在学中は死ぬほどマンガ描け」
って言う方針で、一応宿題みたいなのも出るけど
自分のマンガ描いてたら免除された。
漏れは今デビューして順調ではないが一応頑張ってるけど
やっぱりなんもしなかった奴はさっさと諦めて就職してたりしたし
本人次第じゃね?
学歴よくても面白くなければ終わりなのにね。
やな風潮だなあ。
てか微妙にスレ違いなんだが、
東京系以外の美大は書類出せば通れるとか
予備校ちょっと行けば受かるとか言ってるのが信じられない。
んな訳ねえだろが。
地方でも国公立の美大は、美術高校からでも行くのは大変なんだよ。
京芸なんてどんなに大変か・・・
450 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/16(水) 22:41:53 ID:1LD8mMPl
そうだよな
都内でもチャル大は名前書ければ受かるもんな
|ハ,_,ハ
|´∀`';/^l
|u'''^u;' |
|∀ ` ミ ダレモイナイ・・・
| ⊂ :, モサモサ スルナラ イマノウチ
| ミ
| 彡
| ,:'
|''~''''∪
l^丶
もさもさ | '゙''"'''゙ y-―,
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ
(( ミ ;': ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`';,
`:; ,:' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J
/^l
,―-y'"'~"゙´ | もさもさ
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u
現実を考えるなら二足のわらじが一番賢い。と思う。
何と何の二足のわらじだよ
454 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/18(金) 03:03:44 ID:bL76/Pz3
漫画家になるのに美大、専門、あまり関係ないんじゃないかな。
同人作家で専門、美大でてる人は結構いるけど。
手/塚/治/だって医学博士だったし。かえってそこから離れて視野をひろげたほうが面白い漫画が出来るんじゃないか…とえらそうにすまん。
例えば、高校生の時点でプロデビューし、連載しながら専門に通ってる生徒もいるが・・・
こうしないといけないセオリーってのはない気がする。
漫画って絵だけじゃないからねぇ。
例えばカイジとかドラゴン桜とかスゲー絵キタネェけど
それなりに面白いからアイデア勝負だよ漫画業界は。
画力は後からいくらでもついてくる。若いうちにしかセンスは磨けない。