ネットで困ったこと相談所〓その２７〓

悩んでいるので相談させて下さい。

ｺﾞｷと言われる翔燃系の某ジャンルでﾉﾝﾋﾞﾘと運営しています。
主はﾄﾞﾘｰﾑで1日30人も来ればﾖｼというサイトです。
ﾘｸを受けているので、ｷﾘﾊﾞﾝ踏んだ方の判断で受けていますが、
４ヶ月前に受けたんです。３個も…
まぁ踏んだからとお願いされたので受けたのですが、
その方。初めて掲示板にいらして、
『自分の自己紹介を書いて、小説読みました。最高っす。』と、ただそれだけ…
その次は、『キリバン踏みました。たたそれだけ』
泣きたくなりますよ。こんなｶｷｺﾐ

その時はまぁイイヤと。受けました。断る理由が無かったので。

が、私も３個も一気に書けませんから月１で書いていたんです。今の所２つお送りｼﾏｼﾀ。
が、一切返事が来ないんです。
感想を求めている訳ではありませんが、ﾘｸしたなら届きましたくらいの返答出来るのに…

それで、その泣きたくなるｶｷｺﾐ後、一切サイトに現れないんです。
もう４ヶ月ですよ。

リクしてさられて…
次のﾘｸｴｽﾄ送った方がいいのかどうしようかと思ってます。
受けたから送った方がいいが、返答も無い人に送るの？？？
と、悩んでいます。

長文書き込みですみません

>746
あなたには、憩いスレの方が向いてると思う。
いやマジで。

>746
それ、仮にここで第三者に問うたところで答えが出るわけでもなく、
単に個々人の感情的判断レベルで
「約束したなら完遂すべき」というのと、「嫌な相手なら、もうほっとけ」
っていう二択の多数決裁定にしかならないと思うんだけども。
（つか、既にあなたの中でその二択になってるわけだし）

そのレベル（多数決的）の意見でも構わない、ということであるならば、
ちょっと意地が悪くて申し訳ないが、逆説的な話、
「そんなん誰に聞いても感情論なんだから、すっぱり、自分で決めれ」
と思わないでもない。

>747-748
相手してやるなんて優しいなあ

キリ踏んだ人にはリクじゃなく裏パスを（無条件で）差し上げる…って企画したことあったけど、
送っても感想はおろか、「受け取った」とさえいってこないﾔｼいたな。
正直少々ﾓﾆｮったが、反応ないのをいちいち気にしてるほどこっちもヒマじゃないので
「二度目はナシね」と心の中でケリつけるに留めました。

キリリクって
特典（リク作品とかパスとか）を差し上げますと掲示する→申請される
→送る、で一応完結じゃないの？感想ください、とか受け取り連絡お願いします、
と書いたならともかく、なんの連絡もないから物知らず、てのはこっちが厨のような。

問い合わせした方にとっては
問い合わせた→返事が来た　で用件は終わってるもんな。
もちろん、お礼する、という一往復半が望ましいけど
押しつけるわけにゃいかん。

全くその通りだが、まあ「受け取った」くらいは
ちょっと気の利いた人なら返してくると思うヨ。
実際未着事故もあるわけだし。
こっちは送ったのに、「約束守らないいい加減な人」認定されるのも
切ないやんか。

「受け取りました」というお返事が未着事故の可能性もあるわけだ。

まぁなんにしても、受け取ったという変地鳴り感想なりが欲しいというのは、
送った側の期待であって、貰う側が必ずしなければならない手続きではない。
した方が良識的であることは疑いなくても、義務じゃないってこった。

それが無い相手に礼を尽くしたくないと思うなら、はっきりそう言うべきだね。
「くれくれと言うばかりで礼のない相手には関わり合いたくない」と。
言ったが最後相談者も厨確定なわけだが。
たとえ言わなくとも内心そう思ってるなら厨であることに変わりはない。

>746
本当に文章書きなのか？
推敲くらいしてくれ、読み取りづらくて仕方がない。
というかこんな端々から香ばしさが漂う書き込みって……厨ネタじゃないのか？
その書き込みした相手に勝るとも劣らないような……。

リクした後に返事が来ないというのは
1、既出だがｷﾘﾘｸ申し込み→キリリクでやりとりが完結していると相手が思っている。
2、相手が>746のサイトに既に興味を失っている。
3、>746の文が相手が感想を送りたくなるようなﾌﾞﾂじゃなかった

好きなのを選んでくだちい。

書くこと自体を迷ってるのか、それを送ることだけ迷ってるのか分からなかったんだけど…。

書く気はあるならサイトにあげて｢リクした方はココからお持ち帰りください｣と
キリ番ページや更新履歴に書いておけばいいんじゃないの？
相手が746のサイトにまだ興味があるなら見るだろうし。
今回からその方式って事で。ほとぼり冷めたら元に戻すも良し。
リクに答える事自体が嫌なら…周りがどう思うか気にしないんなら、
それもいいんじゃない？

つうか、３個受けた時点でもにょるところがある人だと思ってたなら
｢一回一個なので、ごめんなさい〜｣とか言っとけば良かったんでは。

そもそもメールを受け取っていない。（読んでない）とも考えられる

>735-742
レスをどうもありがとうございます。
皆さんのレスを見て決心がつきました､盗作関連のﾘﾝｸページは存続させようと思います。
メールの返事は>735さんがおっしゃっているような形で出したいと思います。

ﾘﾝｸの形式としては、ゲーム系､ゲーム以外の絵サイト､テキスト系、盗作関連…という風に分けてあり､
ﾘﾝｸのトップページに内分けの説明､それに加えて盗作関連のところにのみ、ページの始めに説明があります。

一応、ﾊﾟｸｽﾚ住人なので>738さんがおっしゃっているようなサイトにはリンクしていません。
本来ならばジャンルのものだけにしておくべきなのでしょうが､すくなくとも現在私のやっているジャンルでは
検証サイトが存在しないこと､やはり自分が好きな作品でそういった行為をされてしまったりするとなんだか
複雑な気分であること、などの理由から関係のないジャンルの検証サイトにもリンクしています。

本当にありがとうございました。

>747〜758
レス頂きまして有難うゴザイマス。
レスを見ていて、757さんのやり方を参考にさせて頂こうと思いました。

>757
そうですね。私のサイトではメールで送るとは書いてませんですし。
有難う御座います。
>つうか、３個・・・
そうですね。初めからそう言っておけば良かったのかもしれません。以降は考え所かと思いました。

>753>758
メール開封確認は来ました（１回だけ確認してます）削除済みアイテム欄の中身を確認しないで消している場合があるので両方来てるかも知れませんが。


>756…
>というかこんな端々から香ばしさが漂う書き込みって……厨ネタじゃないのか？
此処の書き方を入れなきゃイケナイと書き直したんです。
直しづらかったですよ。

この度は有難う御座いました。

>760
や、もう少し空気を読むとかROMるとか覚えた方がいいよ。
どうして皆のレスが全体的に冷たいか、分かってる…？
厨は厨を呼ぶって言葉を思い出したよ。

ところで756さんに宛てたレスを誰か漏れに翻訳ｷﾎﾞﾝﾇ。

>此処の書き方を入れなきゃイケナイと書き直したんです。
> 直しづらかったですよ。

此所の書き方ってどこにはいってるんだ？
なんかリア厨臭いよ、雰囲気嫁。
どんなに最低でも一ヵ月はROMれ。
ちみの場合は半年ROMをお勧めするがなー。
春だなあ…。

たぶん、厨臭さが漂うという指摘に対して、
自分は普段はこういう書き方ではないが、2ch的な言い回し
を利用しなければいけないんだと思って挑戦した、
普段と違う文体への書き換えは難しかったですよ
（だから本当は厨なんかじゃないんだもーん）
って言いたいのではないかね。

春だー。

なるほど…納得いってスッキリ。ありがとう。
でもそういう意味なら

直ってないよ（･∀･）

炉動画（完全無料）
http://rori-rori-pop.fans-club.com/
　　　　　　　　

どーでもいいけど、開封確認付きのﾒｰﾙって送信側は安心なのかもしれないけど、
送られた側としてはﾁｪｯｸされてるような気がしていやん。
うちは非対応のﾒｰﾗｰだから何も返さないんだけど、確認がﾃﾞﾌｫになっちゃってる
お嬢ちゃんなんかだと通知がこないけど届いてます？ってわざわざまたﾒｰﾙ送ってくるし。

もしかしたら、>607が>760の相手だったりしてﾅｰ。

>762
ところどころ半角カタカナにしてるのが「此処の書き方」だと思われ。

>767
(;´Д`)ｿﾘｬﾏﾀ　ｴﾗｲｶﾝﾁｶﾞｲﾀﾞﾈ

とある小説サイトのＴＯＰに「感想ください！」と書いてあったのでなんとなく
小説の感想を２行ほどメールで感想を送りました。(そのサイトは掲示板が無かった)
すると後日、感謝の長文メールと頼んでもいない小説を頂いてしまいました…
「あとでレスしなきゃ…」と思いながらずっと忘れてて数ヶ月放置してます。
そろそろレスしたほうがいいですか？

>769
別に感想書きたくなければ返信メールは放置で構わないと思われ。
感想メール→管理人からの返事
と、一巡してるんだから。
その管理人が頼まれてもないのに送りつけた小説の感想を期待してたとしたら
そっちの方が厨臭いしなあ。
もちろん>769が送られてきた作品に感動してレスしたいというならすればいい。
管理人は好きな時に好きなものを作る、閲覧者は書きたいときに感想を書く、という風でいいと思うよ。

>744-745
レスありがとうございます。
はっきり言っておいた方がやはりいいですね。
更新して自分のSSが掲載されるのかなり楽しみにしている様子なので
気分悪くさせてしまうのは嫌なのですが、
元はといえば自分が撒いた種なのでそれに伴う負担は甘んじて受けようと思います。

745さん、おっしゃる通りです。｢でも私だって｣と反論する余地すらありません。
何ではっきり言えなかったのかと、そして言葉を選ぶべきでした。
はっきりしていればこんな事にはならなかったわけですから…。
適切な対応出来るように頑張ろうと思います。

>>771
ドリやってる香具師ってのは、こんなのばっかりなのかい？
空気嫁。

>>760だった。
レス番号盛大に間違えてスマソ。

>772
気持ちはわかるが偏見はｲｸﾅｲ
しかし、その前の開き直り厨といい、どこかの厨サイトにここへのリンクが
はられているのか、このスレが釣り師に粘着されているのかという湧きようだな。
時期的にも、変な奴は一切スルーした方がいいんじゃないかと思う。

>>771
がんばれー！

相談というか、誰か背中を押してください。

20歳未満の人は立ち入り禁止のサイトさんがあるのですがそこの
ウラアドレスをＰＣが故障した際に無くしてしまいました。
すぐに事情を言ってもう一度請求すればいいのでしょうが
そこのサイトさんはエロがメインのためかアクセスも多く、
そして請求メールも山のように来るらしくかなり請求には厳しいのです。
それにメールも管理人さんが返事を書かなくてはならないメールはいらないと
断言してあるほどなのです。
日記にも請求アドレスの仕方が悪い人が多くて閉鎖する。と
力強く断言してらっしゃったほどで・・・。
そうしているとやっぱり再請求は止めておいたほうがいいのかなぁと悩んでいます。
本当ならすぱっとあきらめたらいいのでしょうが
現在連載している小説の続きがどうしても気になって気になって仕方ないのです。
サイトオーナーさんに聞きたいのですが
こうした再請求はしてもいいと思いますか？
やっぱりウザイと思いますか？
私一人が勝手な真似をしてサイトが閉鎖になったらそのサイトのファンの方に
申し訳ないと思うし・・・。葛藤中です。

この丁寧な文章で正直な理由をちゃんと書けば
ウザイと思わないんじゃないかなぁ…
てか、この管理人さんにﾓﾆｮったのは漏れだけか？

いや、私ももにょる。
「×××だから閉鎖する」とわざわざ
サイト内でわめく理人は大抵、厨なヤツが多いし。

μηκο　УАЯО　∫НΙΝЕ　！
あなた達の為に
　地獄からラッシュで
　　カムバックしてきたわョ！
イエス、
　イエス、
　　イエッス
このНАМАУОНЕΙが
　来たからには
　　ジャスト安心よ！
あなたの良く知る
　НАМАУОНЕΙだよ！
　　ユゥノゥ？
・・・ああ　子供たち
　私の最後の言葉をきいとくれ
岩波や
　お前のフェイスは
　　ベリーベリーベリー
　　　ファニーだね
　　　　フールだね
　　　　　ダムンだね！
お前の天然のウザさを例えるに
戦闘帰りに上機嫌で鼻歌歌ってたらダークに紛れて鼻の穴にダイブしてくる蚊柱のよう！
お前なんて今すぐどうにかなっておしまい
世界美化のために

これが私の最後の言葉！
くれぐれもプロミスを守って・・・

>777
漏れもちとﾓﾆｮった。
日記に、訪問者を怯えさせるような鬱憤を吐き出す管理人はなぁ…

ここ５日ほど、毎日5通前後「Nofailname」っつー添付つきの
本文ﾅｼﾒｰﾙが来るんだけど（ｳｲﾙｽと判断して即座に削除）
またｳｲﾙｽが流行ってるんでしょうか。
半月ほど前、裏URLを表の掲示板でばらした厨房をｱｸ禁にしたんですが
そいつが送ってんのかとか邪推とかしてしまってるんですが
他のｻｲﾄさんでももらってんのかなーとか思って。
考えすぎだとは思うんですが、ﾌﾘｰのﾒｱﾄﾞで送信時間が毎日ほぼ一緒。
というのが気にかかってしまって。

小さな悩みでｽﾏｿ。

>776
新しいフリーメール取って、別ハンドルで請求するのはダメ？

>782
でもそういうのって、IPとかでバレないの？

>782
今まさに、そういう請求が来て（別ハン別メールアドレスで何度も請求）
ウチは困ってます。
ばれると管理人にはかなり悪印象を与えると思いますが。
下手な嘘や言い訳も同様。
776は、正直に話してみてい通じないのなら、その管理人については諦めたほうが
いいのでは。

IPが違うけど７７６です。
レスくださってありがとうございます。
実際、あの日記にはびびったというかもにょった私ですが
ジャンルが厨が一杯いるというジャンルですのでどうしても訪問者もそういう人も多いわけです。
なので強気な発言もしかたないかな。と思っています。
私もメアド､ＨＮを変えて再請求しようかなと思ったのですが解析＆ＩＰなどでガチガチにガートされて無理っぽいです（笑）
それに今は請求もストップしてますし。
気持ちが固まったら顰蹙覚悟で再請求してみようと思います。

>>784
なんで困るの？

最初の1回で断る理由っつったら、規定外の客からの請求なんじゃないのかね。
過去レスにもよくありがちな、断ったのに何度も何度も手を変え品を変え
裏パスを請求してくるってヤツなんじゃね？
と推測してみる。

>781
ウイルス情報のサイトで確認したら？
一応「Nofailname」で検索したけど引っかかってこなかった。
添付ファイル名より表題とかからの方が検索しやすいんで自分でやってみたらいい。
他サイトで貰ってるかどうかは、ここで聞いてもわからんのだし
不安なら仲いい管理人にでも聞いてみるとかしたほうがいいんじゃないか。
IPからISP調べてみて発信元同一か調べるとか
こんなとこで聞くより、自分でできることいっぱいあると思うぞ。

>781
no file name
ならクレズだと思うけど
no failname
なんだよね…？

相談させて下さい。
以前のジャンルでは人間関係で散々な目にあったので、今のサイトは
自サイトヒキー状態で運営しています。
同ジャンルの方へのリンクは、個人的推薦リンクとして「報告不要」と
あるサイトのみ、好みがあえば無断で貼ってます。
一応リンクのトップには「無断リンクです」という１文と、相手管理者本人からのみ、
添削＆削除はいつでも受け付けますと説明してあり、私は問題ないと思っていました。

ところが最近友人から、「他ジャンルならともかく、同ジャンルなら
リンクを貼ってあるだけで知り合いに見える。
相互、非相互の表示をハッキリするか、リンクするのは止めた方がいいのでは？」
と言われました。
相互、非相互の表示は以前それで揉めたのであまり使いたくないのですが、
やはり表示した方がいいのでしょうか？
それとも別に分かりやすい案内の仕方があるようでしたら、
参考迄に教えていただけると助かります。
お願いします。

参考になるかどうか。
リンク張ってあったら、やっぱり知り合いって感じがするなあ。
たとえ報告不要のサイトへのリンクであってもね。
それで今後自ジャンルであれ他ジャンルであれ、リンクの希望が来たらどうするの？
断るんだったらやっぱりなんかモニョるなあ。
ヒキーでやりたいんだったらリンクページない方がいいと思うよ。

>790
>他ジャンルならともかく、同ジャンルなら
>リンクを貼ってあるだけで知り合いに見える。
購入時の挨拶だけで知り合いになったとか、見ただけなのに知り合いと言い張る厨よりも凄いな(´Д`;)
非表示で平気かと。

>790
相互かどうかを明記するよりは、
「このリンク集は、管理人の個人的なおすすめブックマーク集である」
「そのため、一方的に無断で貼っている」
…という旨を書くのはどうでしょう。
うちのジャンルでは結構、こうした言い回しを見かけるよ。

791と正反対。というか791は一般的じゃない。

リンクしてるだけで知り合いだなんて普通思わないよ。
で、断ってももにょらない。もにょる方が厨。

>>一応リンクのトップには「無断リンクです」という１文と、
>>相手管理者本人からのみ、
>>添削＆削除はいつでも受け付けますと説明してあり、
>>私は問題ないと思っていました。

それで問題ないと思われ。

791にもにょる

>790
無断リンクしているのはリンクフリーのサイトだけだよね？
リンクのポリシーとして無断リンクだと表記してあるのに
知り合いだと判断するのは閲覧者のミスなのでは？
気にする必要はないと思う。相互の表示はいらないと思うな。
ジャンルごとに傾向が違うから一概に言えないが
気になるのなら＊個人的推薦の無断リンク＊を目立つように
表記しておけばいいんじゃないかな。

自分語り入ってるけどスマソ。
無断リンクって言い方に突っかかる人も多いから、ウチは
「報告不要宣言をしている方々で、こちらからリンクの連絡はしていません」と書いていた。
そしたら「報告不要宣言」に目を付けたらしくソースごとまるっとコピーされた。
しょうがないから「ウチは相互しません」とだけ書いた。
でも厨は来る。
もう、いいや。「みんなも自己責任」を心のスローガンにして耐えてます。
でも、本当に何かいいフレーズあったら教えてほすぃ・・・

＞ソースごとまるっとコピー

なんかカワエエ（´Д｀*）

>798
ホントだ、かわええ…(*´∀｀*)

胃が痛かったけど和んだよ。ありがﾄﾝ

リンク関係は本当に難しいですな…

>793
最初から>790は「無断です」という旨
明記してあるみたいだけど…

遅レスだけど、普段からネットやる時に素材屋さん系を一番見てるからか
リンク＝知り合いって観念は全くないな。
気にいったサイトのバナーを、ただ貼ってくだけとか
気にいったサイトの名前をずらっと書いてるだけとか、素材屋さんは
大体がそうだから。

そういえばリンク形式ってジャンルによって違うよね。
１つ１つに細かい感想（オススメ！とか、是非行って！とか文がついてる）
があるサイトが多いジャンルと、それこそ今風にただバナーと管理人名が
あるだけってリンクの多いジャンルと。

管理がラクそうだし、ドライな感じがして見た目かっこいいのは後者なんだけど
使い勝手が良いのは前者。
特に信頼のおける管理人さんがオススメしてると、見に行きたくなる。

>800
うん。けど、>790のご友人のような人は
「無断リンクです」だけではその意味を汲み取れないっぽいから、
「どうして無断リンクであるのか理由を提示したうえで無断と書けばいい」
…のかなあと思ったんだ。
で、お気に入りブクマ集だから〜という「理由」は
自ジャンルではよく見るので、どうかなと提案してみた。
一般的には無断リンクの一言だけで通じると思うんだけどね。

色々御意見ありがとうございました。
793さんの御意見のように、友人は無断リンクの意味がわかっていない
のかもしれません。
どうも友人は無断＝相手からのリンク絶対お断り！と誤解しているみたいです。
（私がサイトヒキーなのもあるかとは思いますが）

私のサイトはリンクフリー報告不要、ただし報告あって気に入れば貼り返しあり
という方針でやっているのですが。
…気に入ればっていうのがカチンときたのかもしれませんね。

７９７さんの御意見を参考に、報告不要サイトには連絡していませんという
１文も追加して、あとはそのままにしておくことにします。
ありがとうございました！

あ、あと「気に入ればこちらからも」という１文も下げておくことにします。
「お礼メール送ります」だけにしておいて、気に入ったらそっと
貼り返すということにします。

人に言われて、やっとイヤミな文章になっていることに気が付くなんて、
自分何年ネットしているんだか…

個人サイトの片寄ったリンク集なんか誰も使いません。
お前ら自意識過剰すぎ。

>>798
少年エスパーねじめですな。

>305
そうかい？
毎日2〜300人ぐらい利用してくれてるけどなあ。
リンク数がお役立ち〜オリジナル系まで200件くらいあるし、全部(°д°)ｳﾏｰな所ばかりだから
誰もリンクしてる所全部と知りあいだなんて思わないだろうが（w
そのうち相互してるのなんて初期に貼ってしまった5件くらいで後は全部無断だよ。

リンク集って偏ってるから意味があると思うんだけどな。
自分と趣味が似てる管理人さんの薦めるサイトってやっぱりツボにくること多いし。

>806
漏れはﾄﾘﾂｸかとオモタ

個人サイトのリンクって検索サイトに登録してない同傾向サイト結構入ってるもんな。
漏れはリンクづたいに新規開拓とかよくやってるよ。

自分もよくやる＜リンク辿って新規開拓
下手に検索サイトにいくよりこの方が手っ取り早くツボサイト見つかるような気が。

>809
自分もﾄﾘｯｸかと…どっかの方言かね？＜まるっと

すみません、｢提言｣とかいうのが議論されているスレは
どこでしょうか？
検索のヒントでもいいので教えてください。

>812
ヲチスレならあるが、議論されているスレは無いよ。
「提言」被害者なら提言跡地で被害報告しる。

>813
ありがとうございます。
2chのはヲチスレだったんですか。
被害というほどのものではないのですが、
｢提言｣というもの自体を知ったばかりなので、
跡地の方をよく確認してみます。

相談です。
自サイトのリンク管理がややこしくなってきたのでCGIでリンク集をつけようと思っています。
１）過去にこちらからリンク依頼をしたところには「リンク登録お願いします」とメールしたほうがいいか。
２）要リンクになっている素材サイトにはこちらで登録して「管理人登録」と加えたほうがいいか。
３）広告があったら管理人判断で削除していいか。
ということが気になります。

他に何か気をつけることはありますでしょうか？

>815
１）を読む限り自分から貼ったんだよね？
だったらわざわざ相手に登録させるのは逆に失礼じゃないかな。
相手側が好きなときに内容の変更出来るってのはあるかもしれんが。
でもそれはあなたがすべきことではないかな。

>812
一瞬、知らない間に自分が質問したのかとオモタ…(;´Д`)ﾄﾞｯﾍﾟﾙｹﾞﾝｶﾞｰ
漏れはｵﾁｽﾚの方が知りたい…。
>815
今までリンクしていた所は管理人が登録し直せばいいと思う。
>816の通り相手に失礼だろうし、自分ならメールが来たらスルーしちゃうな。
2)の「管理人登録」ってのは別にいらないと思うんだけど…。
3）広告はｳｻﾞｲのでさっくり削除して欲しい。
CGIリンクを狙ってくる広告もあるらしいのでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>816
サイト開設のときにリンク依頼をしたところです。
こちらで登録して
「気に入らなかったら直してください。パスワードはとりあえず1111にしておいたので変更してください」
としたほうがいいでしょうか？

>817
「管理人報告」はつけないほうがいいですか。
もし説明文がセンスがなかったら迷惑かな？とも思ったのですが。

>818
管理人が登録したサイトには
>「気に入らなかったら直してください。
>パスワードはとりあえず1111にしておいたので変更してください」
とメールしといて、あとは好きにリンク貼ればいいのでは？
文が気になるところは直しにくるだろうし、面倒だと思ってるところは
放置するだろうし。
わざわざ「管理人登録」と表記しなくても、紹介文の終わりに（管理人）だけでも
分かりやすいと思う。
前に「管理人登録」の文字見た時に、だからどうした？と思ったもんで。
こんなのにもにょってるのは私だけかもしれませんが（´･ω･｀) ｽﾏｿ

>815
余計なお世話なのは分かってるんだけど…
相手に登録を任せる形式のリンク集って、結構管理大変だと思う。
自分の趣味じゃないサイトも登録されちゃうし、
知らないうちに増えているだろうから、確認も手間だし。
訪問者としては正直言って、そういうリンク集は、それこそ利用しない。
好みのサイトの管理人が薦めるレベルだから、
そのリンク集から興味持って回るんであって、有象無象から探すならぐぐった方がまし。
何のためにリンクページ設けるのか、
きちんと自分の中で煮詰めてからの方がいいんじゃないのかな。
そうすれば>815の相談なんて人に聞かないでも自ずと結論出そうだもの。

相手に登録を任せるリンクって、
絨毯厨の格好の的になりそうな気がするのは漏れだけだろうか。

禿堂

自分で厳選したリンク先でない分、どのくらいの分量になるかわからない登録先を
こまめにチェックして、登録内容と相違が無いか、登録を消さないままあぼーんしてないか、
放置廃墟になってないか、などをこまめにチェックする必要があるから、手動でつける
リンクよりよっぽど手がかかるよ。

>820-822
なるほど。ご意見ありがとうございます。

リンクのことでいろいろとややこしくなってきたから自己判断にまかせようと思ったのですが
ややこしそうですね。

もう少し自分の中で考えてリンクをどうするか考えます。
どうもありがとうございました。
これで名無しに戻ります。

>781
遅レスですまん。
>ｳｲﾙｽと判断して即座に削除
とあるが、ウィルス検知ソフトは入れてないのかな？
もし>789の言ったようにクレイズなら受信時にクレイズとして一発でひかかると思う。
もしｳｨﾙｽﾊﾞｽﾀｰなどのソフトを入れずにHPを管理しているのであれば、
私はそっちのほうがもにょる。

REDLOF系のウィルス（HP閲覧型感染ウィルス）が非常に流行っている今、
HP管理者でウィルス検知ソフトを入れていない人にはそこら辺マジメに考えて欲しいと思う今日この頃。

相談というか、どうして良いかわからないので、意見を聞かせて下さい。

大昔に連載が終わったジャンルに最近新規参入した者です。
連載していたのはとても昔の話なので、そのジャンルには古参の仲良しグループのような人たちがいます。
そのグループの中の数人が主催したオンリ−に先日参加したのですが、そのうちの１人のイベント記録みたいな日記に、私だとしか思えない事が書いてありました。
もともと、かなり毒舌な人たちで、私の事も露骨に書いてあるのではないのですが、打ち上げで皆で笑い者にしたというような内容でした。
その人も直接私に何か意見を言うつもりもなさそうです。
向こうはあくまで「毒舌」だと思って書いているようなので、反応して事を荒立てる事になっても困るし、これから気を付けようと思ってそのままにしていました。

ですが、トップに２ヶ月以上貼りっぱなしで、わかる人はわかる内容なので、そろそろ外して欲しいな、と思うのですが。
私の名前を明記していないので、メールをするのもどうかと思い、出来ないでいます。

向こうの気が済んで、外されるのを待った方が良いのでしょうか？

きっと大抵の閲覧者は
「打ち上げで誰かを笑いものにした」なんて文章読んだら
この管理人イター・・・と思うだろうから、８２５ﾀﾝも生暖かい目でスルーしたれ。
むしろ自分のことだ、おろせ！って言うと、その手の香具師は
最悪更につるし上げて来る可能性が無きにしも非ず。
「こんな自意識過剰な奴からメールが来た!!ゲラゲラ」とか…

どうして、毒舌気取りって痛いのばっかだね・・・

>825
波風立てたくないなら嫌だろうが放置推奨。
そういう勘違いした自称毒舌はそのうちどこかで叩かれる。

自称毒舌といっても825さんの外見だか作品だか言動だかを笑いものにする、っていうのは違うんじゃないの？
それはただの痛い人だよ。

私も放置推奨に一票。

825ﾀﾝは鼻持ちなら無いだろうけど、そういう奴らに神経すり減らす必要も無かろう。
放置推奨に一票＆825ﾀﾝに幸せ訪れろ！！

というか、誰も「クレイズ」に突っ込まないのか…。

正しい読み方知らないklez
でも>824の言ってることは正しいと思うよ。

レスありがとうございました。

ジャンルの中心にいる人なので、正直そのままは、ちと辛いのですが、放置します。
というか皆さんのレスを読んでいるうちに、そんな人たちが中心のジャンルにいる自分が恥ずかしくなってきた…。

>832
どんなジャンルにも多かれ少なかれ厨はいる。
そんな厨に惑わされて、
自分の萌え心やら創作意欲やらを見失わないように。

>830
相談来てたから突っ込みたくても突っ込めなかった（ｗ

>830
何に突っ込む？

>832
目立つところや声高に話す人達はどうしても目につきますが、その人達＝ｼﾞｬﾝﾙ
ではないのです。
一部の目立つ人間を見て同じｼﾞｬﾝﾙにいることが恥ずかしいとまで言われるのは
正直どうかと思います。

>>835
「クレイズ」の部分だけだと思うよ？
KLEZ＝クレズ

>837
そ、そんな些細な事だったのか･･･。

>>838
つか真っ先に気付くだろ。

>836
２ｃｈ同人板見てたら
ジャンル内の痛い人や、ジャンル内であった嫌な人間関係のせいで
ジャンルまで嫌いになる人は珍しくないみたいだけど
ジャンルには罪がないんだから、そういうのって悲しいよね。
(´･ω･`)

すみませんちょっとお聞きしたい事が。
先程自サイトのアクセス解析をみていた所、見覚えのないアドレスが。
あれ、誰かリンク張ってくれたのかな、と思いリンク先をクリックしたら、
そこはどなたかのサイトのアクセス解析。（まったく知らない方です）
しかも解析内容が丸見えっぽく…
誤爆かな〜と思うのですが、内容が見えてる事を相手先の管理人さんに伝えるべきでしょうか？
さっきから悩んでおります…(´･ω･`)

>841
気にすんな。

>841
>842に同意。あとは安易にクリックする癖があるなら気をつけた方がいいよ。
誰かもあなたのサイトのことで同じように悩んでいるかも。

>>841
アクセス解析をわざと誰でも見れる状態にしておくのは珍しくありません。
どのIPがどこのサイトから来てどのページを見たか、まで表示されるようなら
プライバシー上問題がありますが（そんなアクセス解析があるかは分かりませんが）、
そうでなければ気にしないで結構です。

>842-844
そうですか…すばやい回答ありがとうございます。
私も見覚えの無いアドレスほいほいクリックするのも気をつけたいと思います。
確かに私が飛んだ形跡残して相手管理人さんに無駄な心配かけさせてしまったかも…。
アドバイス有難うございました。

>844
うちの解析
>アクセス解析をわざと誰でも見れる状態にしておくのは珍しくありません。
>どのIPがどこのサイトから来てどのページを見たか、まで表示される

PASS掛けてないだけでアク解にリンクはってないけど見ようと思えば見られる。
１件づつの解析なのでIPやﾎｽﾄきた回数もﾊﾞｯﾁﾘ。
両方とも満たしてるんだけどやっぱりﾏｽﾞｲ？

>>846
あなたがいいんであればいいんじゃない？

ただ、そのために引き起こる、
どんな事態にも言い訳はしないよね？

また、たとえ何もなくとも、何かの拍子でそれを知った来訪者が、
ルーズな管理人だなあと判断したとしても仕方ないよ？

>846
ルーズと考えるのは偏っている気がする…
テキストサイトや一般サイトなんかはよく
普通に閲覧出来るようになってるしね。
ただ解析嫌いの人は多いから
足が遠のくってのはあると思うよ。
あとは興味本位にデータを覗いてる人は
既にいると思う。

>ルーズと考えるのは偏っている気がする…

そっか、断定はよくないね
でもここは同人板だし846も同人サイトの管理人だと思われる

ここでの相談を見るにつけ、
も少し意識が高くてもいいんじゃないかな、と思った
脇が甘いって自分から言ってるような感じがしたからさ

ｱｸ解は時々、お気に入りで飛んだ際、その前に表示されていたページが残ってしまうことがあるから、
その管理人さんはそれを見て飛んできた…んじゃないのかな。

極稀に人様のｱｸ解に飛んでびびることがある。（ｱｸ解の内容は表示されない）
自分も時々、同じことをやってしまっているのかと思うとちょっと怖いね。

個人的には、ﾔｵｰｲのなりﾁｬが何度か引っ掛かっていて、どういうことなのかさっぱりわからなくて、
(((((((;ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ してるよ。
うちﾔｵｰｲは一切扱ってないから、名前があがる、っていうこともないだろうし……。
そのページの後にうちに来るのがお決まりのコースなのかｽｨら…。
あと閉鎖した元相互サイトのリンクページから、とかも誰が来たのかちょっとﾄﾞｷﾄﾞｷする。

相談させてください。
先日、私が同人誌で発表した漫画をほぼそのまま小説にしている
サイトを見つけてしまいました。ちょっとしたネタかぶりぐらいならば
偶然と目をぶることもできますが、はっきり言って相違点のほうが
少ないぐらいです。話の流れ、登場人物、台詞、よくもまあと思うほどの
豪快なぱくりっぷり。
とりあえず、「サイトなどで晒し上げる気はないので作品を取り下げてほしい」
とメールしました。

その返事は、「あなたの作品を見たこともない、パクったりは絶対していない。
けれど不快にさせてしまったのだから作品は取り下げました」
というもの。どの面下げて、という気持ちです。パクってないと自信があるのなら
どうして取り下げるのか。うそくさい保身の見え透いた長文でした。

こちらの要望は受け入れられたかたちですが、どうにもﾓﾆｮりが
残ります。何とかしてお灸をすえてやりたいと思うのですが、皆様なら
こういったときどのように対応されるのでしょうか。一応は取り下げられたの
だからもう目をつぶるべきなのでしょうか。

>851
そのパクリ具合は誰か他の人にも確認してもらった?

私見になってしまうのだけれども、「ぱくられた!」と本人が言い出した場合って
実際は大して似てもいないことが多い気がする。自分の作品だから、っていう気持ちが働くのかも
しれないけれど、一応人に確認してもらった方が確実だと思っている。
もしも確認してもらった上でのことならば、ごめんなさい。

今は下げられてしまっているのなら、これ以上何も出来ないと思う。
今度同じことをやった時に、ﾊﾟｸｽﾚに晒すくらいしかないと思うね。
（ﾊﾟｸﾗﾚ側を晒すのが嫌なら、専用うpﾛﾀﾞがあるのでそこに上げれば良いし）
とりあえず。お灸を据える…なんていうのは無理じゃないかな…なんつってもパク厨だし…。
あるとすれば、プロバに連絡かな。

そのページのアドレスがわかるようなら、打ち込んでみてはどうだろう?
まだスペース上に残っているようなら、ﾊﾟｸｽﾚに晒すのは今からでも遅くないと思うよ。

>851
パクリに関しては、作者は過敏になりがち。
自分と相方と自分のファン*以外*の誰かに、公正な目で両者を比較して
貰わないうちは、どんなに似てると思っても丸パク（マンガなら模写・
トレス級、小説ならコピペ級）以外の場合は相手をパクリ扱いするのは
危険です。
作者自身の「絶対パクってるに違いない」は、第三者の目から見れば4割引
くらいの事が多いですよ。
主観だけで相手に苦情をつけると、偶然のかぶりだった場合あなたが名誉
毀損の加害者という事になります。

取り下げたからパクリに違いないと思っているようですが、取り下げ
なかったり、指摘された部分だけを変えたとしても「盗人猛々しい」とか
思って、やはり同じように怒ったと思われます。


ありもしないパクリ疑惑を突きつけられた場合に「厨に絡まれてしまった。
何言っても悪意にしか取らないのだろうから、取り下げてこれ以上関わら
ないようにしよう」と考えるのは特殊な事ではありません。
相手は、ごく一般的な大人の対応をしただけと言えます。

決めつけの前にまず検証を。

>851
提言の黒幕を思い起こさせるような物言いだなぁ。
パクリスレにこっそり晒した方が良かったと思われ。


で。アンタの本を読んでいる人間ばっかりだとは思うなよ。
なんか　激　し　く　勘　違　い　してないか。

>851
相手の小説はＤＬしてあるよね？
とりあえずそれと自分の原稿合わせて、どれくらいパクられてるか教えて下さい

最近某事件のせいで、「ネット上では多少のパクりＯＫ。パクリをしても
丸コピーじゃなければ責められない、むしろ責めた方が追い詰められるyo★」
という定説が、リア厨あたりでひそかに広がり始めてるようですので
かなり黒と思うなら、きちんと検証するのも良いかと。

>>850
それってIEの誤爆なんｊ（ｒｙ

>851
根回しの意味でも、第三者に判定＆証人になってもらうべきだよね。
ちなみに私だったら、例え周囲に盗作されたと判定してもらっても
相手を放置。だって、盗作するような人間と関わりたくないもん。
関わるだけ、こっちが不愉快なだけだからさ。

レスありがとうございます。
パクリ判定については、何人かの知人に確認してもらいました。
「笑えるぐらいそのまんまだね」とのことです。
まったく面識のないROMの方からも「あなたの漫画とそっくりの
小説があるけれどお友達か何かですか？」というメールを頂きました。
どの程度かと言われると、あらすじや台詞の8割方が同じです。
なにぶん漫画→小説だと説明しにくい部分もあり、あまり詳しく書くと
個人を特定されてしまいそうなので。
そして、もとになった漫画は商業誌に再録していただいたもの
なので、目にする確率はそれなりにあると思います。
勘違いしているつもりはありませんが、頭に血が昇っていたと思います。
すみません。
もう放置の方向で早く忘れた方が自分のためにもよさそうですね。
では名無しに戻らせていただきます。

↓次の相談どうぞ♥

>851
相手がさげたということは、あなたの主張が正しかったということ。
ただ、相手はそもそもパクリを堂々とやるくらい厨房なのだから
捨て台詞の一つや二つ、吐くのもしょうがない。
そんな厨房にこれ以上関れば、あなたの方が消耗するだけ。
時間の無駄だから、これ以上は放置を推奨するね。

ごめん、既に解決済みの事件に解答していた。

>855
君は著作権を勉強した方がいい。
ネット以外でも、文章をまるパクリしたわけでなければ
基本的に著作権侵害の訴えは認められない。

>860-861
この人なに言ってんだろ…。

>861
厨がそういう風に言ってるんだって。自分が言ったわけじゃないよー
提言の事件を見てきた人が、それこそ861が言うような

＞ネット以外でも、文章をまるパクリしたわけでなければ
＞基本的に著作権侵害の訴えは認められない。

こういう事をたくさん目にして学んだのか、なら何しても別に大丈夫なんだね★と
自信を強めてる様子。
実際そういうこと言ってる人にオフでも会ってるし、ネット上でも特定の人の小説を
数行単位でコピペのようにパクリ、切り貼りして小説にして、なにくわぬ顔で
今回の作品は苦労しました〜と言いつつ客の賞賛を浴びてるサイトも目撃中。

提言事件があったから、そういうのを責めることは怖いんだろうし
巻き込まれたくもないらしく、被害者さんは知っていながら黙ってるし、
客の漏れも何も言わず生暖かく見てるだけだけどね。

アイデアを使ったり多少被るのを責める気はないけど、あくまで意図的に
数行なり文の半分程度なりをパクってるのを見ると、気持ちの良いものではないね。

これまで、提言関連から発生する問題は「安易にパクリ疑惑をかけてきて厨に
因縁をつけられて困る」というような被害を想像していたんだけど、
本当にパクりがあった場合「それを質そうとする側がやりにくくなる」
っていう意味での問題も起きているんだね。
やれやれ。

パクリについてはパクリの専門スレでした方が正しい情報が得られると思う。
ここでは正しい意見と思い込みの意見が多いと思うから。
向こうは専門家も投入してやってるし、長年（？）の経験から判断してもらえる。
ただ、ときどきｽﾙｰされる事もあるが（藁

>864
漏れには、851が厨でよそ様に因縁つけたように見えてしょうがないよ。
自分の友達や自サイトのシンパを何人連れてきて「パクリだという事を確認」
してもらってもノーカウントだろ？
ニュートラルな立場で「黒なのか白なのかを判定」する検証じゃなくて、
「黒である事を確信」するための偏った検証しかしてないんだから。

自分サイドがどんなに確信もっててもグレーは白の範疇だっていうのは、
著作権／盗作問題の常識。
851がやってることは提言と何も違わないだろ

現物見てない人が推測だけで話し合うのはムダ。
提言が叩かれたのも、検証を欠いていたから。
よって終了。
851は続けたいなら具体例を上げてパクリスレへgo。

まーまー。
現物を見てない以上はもうここで意見を出すことは無意味なのでは？
これ以上はスレ違いだから該当スレでやってもらえばいい。

というわけで次の相談者さんどうぞ。

>>851
＞「サイトなどで晒し上げる気はないので作品を取り下げてほしい」

初対面でこんな事言われたら凄く怖いな。
本当にパクっていなくても、こんな脅しみたいな事言われたら取り下げるかも。
もし取り下げなかったらパクスレに晒して荒らし依頼とかしかねん勢いだものな。
・・・>>851は厨ｹﾃｰｲ？

>866
>自分の友達や自サイトのシンパを何人連れてきて「パクリだという事を確認」
>してもらってもノーカウントだろ？
>ニュートラルな立場で「黒なのか白なのかを判定」する検証じゃなくて、
>「黒である事を確信」するための偏った検証しかしてないんだから。

私の知人にもそんな厨がいたよ。「パクられた！」と大騒ぎして、
自分の身内（姉妹）や近しい友人達や熱心な信者達に判定を依頼。
結果「完全にパクリや！！」ということになり、相手方に猛烈な抗議メールを送信してた。

でもね、被っていたところといえば
・同ジャンルの小説で、受けキャラが同じ（攻めは違う）
・攻めの誕生日の夜、受けにコスプレをさせてｴﾁｰに突入
・コスプレ衣装は攻めの友人からのプレゼント
の３点のみだった。
ありふれた設定だし、展開は違うし、文章のパクリは全く見当たらないしで
完全に別物の話に出来あがってる。
どうしてこれを黒認定するのか未だに理解に苦しむくらい。
むしろパクったと因縁つけられてるサイトさんの方が実力があり、話も断然面白かったさ。

数日後、>851に送られたのと同じような内容の謝罪メールが厨の元に届いた。
パクリと断定された小説はサイトから下ろされ、トップページには
「当サイトの小説で、他サイトの小説と非常に酷似した内容のものがあるとの指摘を
　多数の方々からいただいた。当方はパクったつもりなど断じて無いが、
　該当作品は先方からの希望でサイトから下ろします。再掲載の予定はありません。
　今回の件で気分を悪くされた方々、本当に申し訳ありませんでした」
という旨の謝罪文（かなり気をつかった丁寧な文）が掲載された。
でもこの程度の対応で厨一味が満足するはずもなく。
２年経った今でも、まさに>851が書いてるようなことを吠えてるよ（苦藁
結局、どういう対応を取れば厨一味は満足したんだろうか。

余談だけど、その後の厨の愚痴がまた凄い。
「そう思う（「申し訳ない」と思う）ならパクらなければいいのに！！！
　…すいません、また怒りが込み上げてきてしまいました…
　それ依頼、小説を書くのがこわかったりします…
　またこんなことが起こったら…そう思うともう何も書けなくて…
　何故、人が一生懸命頑張って考えたものをそう簡単にパクることが出来るのでしょう…
　私にとってはとても大切なモノです。なのにどうして…
　でも友人が「あなたの作品がパクリたくなるくらい素敵だったんだよ」と言ってくださって…
　読者さんや友人達に勇気づけられて、なんとか立ち直ることが出来そうです…私は幸せ者です☆」
とかなんとか。ことあるごとにメールで話題に出してくる。
新しく知り合った知人や信者にも*被害者ヅラ・悲劇のヒロイン気取り・誘い受け全開*で
パクリ事件（ﾌﾟｯの話をしまくってるよ（苦藁

>>870-871
そ、そこまで行くと( 　゜Д゜)ﾎﾟｶｰﾝだね（ｗ
パクリの真偽はケースバイケースと思うけど、そういう人って本当に「自分（だけ）は絶対に被害者！」なんだよなぁ。

>869
でも逆に、誰がみても明らかに真っ黒ってくらいのパクだったのなら
その対応は正しいと思うぞ。
漫画と小説の違いこそあれ、台詞が全部同じだったりしたら
ただの被りとは言えないだろし放置ってわけにもいくまい。
いきなり検証サイト立てて晒しあげる前に、事前に確認の意味も含めて
本人に警告することは、あながち間違ってはいないと思われ。
つーか、この話題ループ……。

>868がファイナルアンサーじゃないの？
現物を見てないんだからここではどっちとも言えないでしょう。
>851を厨ｹﾃｰｲなんていうのも、軽はずみなんじゃないの。
判断材料が圧倒的に欠けた状況で断言するのは
厨そのもの、>870-871の厨と似たり寄ったりだと思うよ。

パクリなんて結局当人同士が解決するしかないよ。

まあ、実際パクリかどうかは当人同士でしか解決できないものだが、
相手が>851の要望を受け入れて作品をWebから下げたにもかかわらず
更にお灸を据えてやりたいなんて言ってここに相談かけたあたりで
>851には十分厨要素ありと見た。自覚し自制したほうがよいかと。

こんな状況ですが冷静な人間もおりますので次の相談カマーン!!

すみません、相談いいでしょうか？
会社の同僚の男性にサイトを見つかってしまいました。(801有)
私の本名を知っている人ならすぐに察しのつくHNで(このへん自分もうかつだったと
思うのですが)日記やプロフィールから判断した模様。
言われたときは、驚きのあまりとぼけることもできず……。
それ以来、毎日サイトに来ては社内メールで日記や掲示板について粘着なコメントしてきます。
いったん休止か閉鎖かしてこっそりやりなおそうかと思ったのですが、
「僕に見つかったからって引越しとかしないでよ〜寂しいから〜〜」と
牽制するようなことを言われて……。
サイトをどうにかしたら、会社の人の前で問いただされそうで怖くてできません。
今は好きなように更新もできないありさまです。
アドバイスいただけますでしょうか。

全てなかったことにして、言いふらされたら
「なにそれ、妄想?　キモ〜」
などと笑ってやるのが良いでしょう。
周りにそれとなく
「あのひと、ちょっと変なの」
とか根回ししておくのも良いでしょう。
堂々とした態度が重要です。

いまは我慢できても、エスカレートしたら何されるかわかりませんよ。

>>877
引っ越して、問いただされたらトボケル。
ついでに「閉鎖しました」でカモフラージュ。

アナタがそいつの事をどう思っているのか、わからんが。

>877
とりあえず、その相手の男が、会社内でどの程度のポジションで、
同僚からどういう風に見られているかで、（社内で）攻勢に出られる
度合いが違ってくるような気がするのだが。そのへん、どうなん？
（現時点の話を聞く限りだと、いかにも程度の悪い奴ではありそう
だが……）

あなた自身と比較しての、信用度の割合によっては、たしかに
皆が言うような、「毅然とシラを切り通す」という手は、有効かも
しれない。ただ、万一相手に分があるようなら、また考えどころ。

>877
相手が飽きるのを待つ…というのは、801有には辛いわな。
それに弱味を握られているようでマイナス面しかない。
閉鎖か、アク禁か、引っ越しの三択が一般的だろう。
閉鎖については、「時間に余裕が取れなくなったので」とか
適当に理由づける。相手から「僕に見つかったからって〜」と
言われてもひたすらシラを切る。早々に現状から脱出した方がいいよ。
そして新しい名前で出直して頑張ってね。

サイトに関しても心配だが、何よりその男がストーカーにならないか心配…。

その男、余程>877に構って欲しいんだろうな。
もし引っ越すことになったら、アク禁・ロボ避け等ガードは万全にな。
HNも全く別物に変えた方がいい。

でも何で知られちゃったの？>877
膨大なネット上の情報の中で、偶然877の日記にたどり着けるとは思えない。
877が何かのジャンルが好きで、そのジャンルのＨＰを開いてることを
ぽろっと相手の男に言ってしまったとか？？

実は私も似た経験がある。といっても801じゃなくて、某スポーツ選手のファンサイト
だったんだけど、その場合は私が同僚の女の子に
某選手が好きってことと、スポーツ系のサイトを持ってることだけは話してた。
そしたらその子が会社の男にそれを話しちゃって、そしたらその選手のサイトは
それほど数がたくさんないし、私もＨＮがほぼ本名だったので、一発で探し当てたらしい。

ただその人は、「プライベートに首突っ込んだみたいでごめん」って割と真面目に
謝ってきて、それきりサイトの話はおしまいになったけど。
ましてや877みたいに801サイトを開いてるなら、これは見ちゃいけない部分だとして
知らない顔をするのが普通だと思うんだけど・・・
社内メールで粘着っていうのが、すごく怖い。普通の男の人の対応じゃないと
思う・・・・もう半分立派なストーカーだと思うよ。

皆の言う、閉鎖してシラを切る対応はいいと思うけど、でもメールでやりとりした経歴が
あるのではょ？
877が、「何のことですか？知りません」って押し通してたのならいいけど、万一
「もう見ないで下さい」とか「内緒にして下さい」ってメールに書いちゃってたら、
とぼけることは難しいのでは。
まずは877の状況を知らないと何とも・・・。
２ちゃんは見てないよね？男。

「コンテンツ引っ越します。事情により新アドレスを載せられないのですが、
知りたい方はメールアドレスと＊○○萌え語り＊を書いてメールしてください」
とでもしてはどうだろう…無記名のメールフォームでも用意しといて。
801萌え語りがないとアドレス送らないとか。効果あるかわからんが…
見つかっただけならまだしも粘着につついてくる相手ってほんと始末に困るね。

×あるのではょ
◎あるのでは

ほんとｽﾏﾝ

私は学生時代にそういう事あったけど
（帰りにやたら話しかけてきてウザかった上に卒業後周りに聞いたら「隠れて付き合ってるんかな」と思われてた）
「オフラインの知り合いに見つかりました。
　それだけならまだしもこのＨＰをネタにされてつきまとわれました。
　はっきり行ってこのＨＰは好きだしそんなことされるなんて我慢ならないです。
　耐えられなくなったので一度閉鎖します」
と思いっ切り書いて閉鎖してしまった。
相手には「あんたのせいだ！もう二度と顔見せんじゃねぇ！！」とキレておいて
オンラインの友だちにはあんまり詳しいことを説明せず誤魔化した。（ほじくりかえしたくなかったし）

いちおう、オフラインの私は平和です。奴もあれから近寄ってきてません。
ただ、オンラインの友だちは取り返しが結構きくものですがオフラインは家族その他ありますから、
オフラインを守ることを最優先し、相手にも「オンラインのことでオフラインで関わってくるなんて最低」と言っておくべきです。

>884
「何のことですか？　知りません」って押し通してないっぽいよね、877は。
もし最初の社内メールの時にそうしていて、それでも何度もメールされて
いるようだったら、「何のことでしょうって対応しているのに、しつこく
言われて困ってます」みたいな主旨の文面になるはず。それがないから、
憶測だけど877は男に対して自白しているんじゃないかな。

>887
学生の場合と会社勤めでは立場も状況も違うよ。
特にサイトが801有なんだから、もし男が会社で暴露したらどうする。
あなたはそういう状況に耐えられる？
大人の世界ってけっこう『理解』が乏しかったりする。周囲から変な
目で見られるだろうし、下手すりゃ自分が好きでやっている活動を
貶されたりするだろうよ。会社を辞めざるを得なくなるかもね。
877の生活、人生を変えるに充分な問題だよ。
>「オンラインのことでオフラインで関わってくるなんて最低」と言っておくべきです。
言えるんなら言ってやりたい台詞だと私も思った。

>>877
えーと、基本的な事だけど、その人の機嫌損ねてばらまかれたら怖いと思う
あまり、いやがってる素振りを見せてないなんて事はないですか？
やんわりとでも拒絶の態度を示さないと、そういう男はこちらが嫌がってる
事に全く気付いてませんよ。

801の部分について書き送ってくるわけでないのなら、相手はセクハラを
楽しんだり、弱みを握ったと思っているわけではなく、ただ激しく無神経な
タチで友達(?)の日記を読んでいるつもりなのでしょう。
来られるのが苦痛なんだという事を相手にわかるように言う必要があると思います。

趣味のフィクションのサイトで女性向けであり、リアルの自分を知る男性に
見られても全然嬉しくないどころか怖い、ということをやんわりと相手に
告げ、それで改善の兆しが見られないなら本筋と関係のないコンテンツ
（日記・掲示板・コラム・プロフ）を一時撤去してはどうでしょう？
アクセス解析を入れて、その人が来なくなったのを確認してからまた折を見て
再開すればいいし、日記が無くなってもしつこく来るようであれば、退社覚悟で
移転を考えた方がいいと思います。
（私も同様の経験がありますが、日記で読んだ私の行動などを私のいないところで
他の同僚に吹聴したりして、二人はつきあっているのだと社内のかなり多くの人に
誤解されました。結局仕事辞めましたけどね〜）

同意。
877の件で読んでてすごく不安なのが、会社の同僚って点だから。
人が沢山いて、色々な嗜好の人がいる学生とは全然違う。人生を変える問題って
いう889の言葉は全然大袈裟だと思わない。
しかも801でしょ？
その男が他の男性社員に話してたらどうするよ・・・。自分に当てはめたら
眩暈するよ。
会社の友達とかが、877が801好きなこととか知ってればまだいいけど
隠れてやってるならますます、会社に居られなくなると思いつめてもおかしくないよ。

>888
「驚きのあまりとぼけることもできず」と>877が書いてるから
シラは切ってないんだろう。
ストーカーされてても877は自分が801好きなことを
知られてしまったという負い目があるから
誰にも相談できなくてここに書きに来たんだろうなぁ…。

>877
その相手の男は明らかにろくでもない男なので
>883-885のアドバイス通りに、HNも変えて
引越ししたほうがいいと思う。

ところでふと思ったんだけど
その男対策にダミーのサイトも置いておくというのはどうだろう？
閉鎖してもきっとその男はジャンル検索エンジンなどで
粘着に貴方の新しいサイトを探しそうなので…。

ダミーのサイトというのはネタじゃなくて
私が真剣にこれから作ろうかと考えてることなんだけど
自分はエロやヤオイは描いてないけど、それでも
オフラインで非同人の友人知人と、同人友達は分けておきたいんで
非同人知人用に毒にも薬にもならないような
パンピー向けサイトを作っておこうと思ってるんだ。（ｗ

>>892
オフでの知り合い向けに凄い無難な素材サイトを作ってあるよw

引っ越したら探すだろうしダミーサイトはすごく良い案だと思う。

でも今までついてたお客さんも逃がすことになるよね…。

そりゃそうだけど。
オフでの苦痛を考えたらどっちが優先だろうか。
同じジャンルでなら再び巡り会えるさ。

今までのお客さんにはメールでURLを教えることにすれば
いいんじゃないかな…。

ほとんどROMだよ？
URL引っ越して半年以上経つけれど、未だに旧サイトから来る人が
かなりいる。頻繁に通っている人もいれば、何ヶ月かにやって来る
人もいるってことかな。
っていうか、877の場合だと改名後は元の名前を周囲に伏せ、
口外無用で頼まないとヤバイな…。

私も状況は違うけど会社の人にURLがバレて
ちょうどバイダの鯖にアプしていたサイトだったので
バイダ変更という名目でサイト閉鎖したことがある。
閉鎖する時は再開未定です、のまま鯖からデータが消えるのを待ち、
後日別のとこで再開。

バレたのはともかく、その後に粘着なコメント（しかも社内メールで）
というのがやな感じだよね>877の場合。
閉鎖した時にどうこう言われても、それは一瞬。
サイトがあるかぎり延々続くであろうそのコメントよりはマシだと思う。
早く閉鎖して別んとこで仕切りなおした方がいいと思われ。

>877
現実問題として、今務めてる会社は辞めた方がいいと思う。
シラを切り通してもサイト引越しても、その会社にいる限りは、
相手の男が周囲の人に言いふらすかもしれないという不安が常に付きまとうし…。
不況で再就職は難しいかもしれないけど、相手の男が本格的なストーカーになる前に
関係を断ってしまった方が一番いいと思う。

会社を辞めてサイトを引っ越す（もちろんＨＮも変えて）のが一番無難。
（あ、でもイラストサイトだったら引っ越しても絵から877さんがわかってしまうかも…）

黙っていればその人の裏の一面がヲチできて楽しいだろうに、なぜ本人に言うかねぇ・・・？

そんな簡単に会社辞められるかよ…
上司に訴えて注意して貰うか（私用に社内メールを使うとか）
それでエスカレートしたらその男にこそ辞めて貰うべきだ。

会社をやめろというのはこの御時世極端すぎるアドバイスだと思う…。

>901に禿同。
そんな簡単に会社を辞められれば>877だってここに相談になんか来ないだろ。
それこそ私用で社内メールを使う方が問題だ。
>877から進んで辞める必要なんか全く無い。

901に同意。
転職できるくらいならそもそもこんなところに相談せんわな、普通。

>>877
とりあえず日記とＢＢＳだけ速攻外しておくのを勧めます。
プロフィールも個人特定される個所は書き換えて。

はずした理由をもし聞かれたら、「荒しに合っちゃって…」
とでもごまかしておけばいいんじゃないかな。

>905
むしろ「よくわからないけどサーバートラブルっぽいです。復旧未定」
の方がいいかも。

＞877
サイトやってますがなにか？と開き直るか

日記に自分がやってるのとは、全然違う日常を書き、別人を装ってみるとか
（しかし、ごまかせる余地がないと無理な方法）

あとは、自作自演で荒らして、「荒らされたので閉鎖します」とする。
それでその時に「やめないでください」とメールしてきた人に対して、新しいURLを配布する、とか。

相手の人柄によって、他の対処法もあるとは思うけど。


とりあえず、自分もパンピー向けサイトを作っておいた方がいいな、と思ったよ・・。

>877
まずあなたを取り巻く状況がレスの内容では判断つきかねる部分があります。

�@相手の立場はどのようなものか？例えば同じ部署であるとか同期とか上下関係であるとか？
�A相手の性格、または会社内での第３者からの評判（あなたからではなく）
�B他の社内の人に、サイトの件についてあなたがシラを切れるかどうか。
�C本当に信頼できる相談の出来る人間（相手よりも立場的に上である事が望ましい）が社内に居るかどうか。
�D相手があなたに対してどれくらいの粘着さをみせているのか。
�Eいままであなたが相手とどのような対応をされたのか。

恐らくお急ぎでカキコミをされたと思いますので、補足頂ければまた色んな意見が出てくると思います。

ただここで焦ってはいけませんよ。
会社という公な場所でのあなたの立場などの事もありますので、落ち着かれる事が大事です。
また、むやみやたらに相手と接触は持たない事。
接触が有りそうな時は必ず第３者立ち会い、もしくは第３者が居る場所が望ましいです。
相手からの接触に関してはどんな些細な事でも控えておく事。
メールなどは捨てない事。見るのが嫌ならファイルごとFDなどに落としてください。
後に証拠として必要になるかもしれませんので。

仕事から帰ってきたらこんなにレスが…ありがとうございます。
同僚の男性は、明るいというか押しが強いというか、私は苦手な
タイプなのですが、社内では性別問わず人気があり、仕事もできるので
上司のウケもいいです。私は人と話すのが得意でなく、一緒にお昼を
食べる女友達が数人いる程度です。
仕事も単なる一般事務ですし、会社自体が女子社員を「嫁さん候補」と
して見ているようなところがあるので、何かあったら私のほうが切られて
しまうのはまず確実です。
どうしてサイトがばれてしまったのかは、聞いてもはぐらかして教えてくれません
でした。ひとつだけ心当たりがあるのは、一度どうしても気になることがあって
会社のPCから自分のサイトにアクセスして、その時の履歴を消したのか消してないのか
覚えていないのです……。まさか人の履歴を盗み見していたとまでは思いたく
ないのですが、その直後に「○○さんのHP見つけたよ。意外な趣味なんだね」と
メールが来まして……。でもPCいじったでしょ、とはとても言えませんし。
好きなサイトでぐらい思いっきりはじけようと日記や掲示板のレスもテンション
高めなのを、「こういう明るいとこもっと会社でも出していけばいいのに」と
言われたときは意識を手放したくなりました……。
とりあえずサーバーのせいにしてBBSと日記を閉じるつもりですが、どうやら
向こうは日記のログを保存しているようなのです。「面白いからいつでも
読み返せるように」らしいです……。そういうのはやめてくださいとメール
しましたが、「困るものをネットに置いてるわけ？」と一蹴されました。
ちなみに普段は私に見向きもせず、無愛想に挨拶するだけです。
やりとりしているメールも、何ら具体的な脅迫なりいやがらせなりが
書いてあるわけでなく、「熱心な閲覧者」の域を出ていないものです。
もう……会社でメールチェックするのが苦痛で仕方ありません……。
長文の、しかも愚痴になってしまってすみません。誰にも相談できないので…。

それ、セクハラだよ
セクハラとして社内のしかるべき部署に相談しろ

あくまでもどこまでもセクハラとして

サイトも当然即効アボーン

その男に何いわれても知らぬ存ぜぬ
かかわりを持続するな

>909
お役に立つか分からないけど
私の見たことのあるサイトは閉鎖時に
そのジャンル者でかつ、そのサイトを閲覧してた人じゃないと
分からない答えをパスワードにして、別のページに飛ぶようになっていた。
そこにはつらつらと閉鎖の理由と別のアドレスが書いてあった。

ダミーサイトってすごくいい案だと思う。
そのサイトに裏を作って、上にも書いたように
パスワードを男性には想像もつかないものにすれば
今のお客さんも別サイトにたどり着けると思うし、どうかな？
理由はそんな書かなくても、特に801だから察する人は納得するだろうし。
今のサイトはゆっくり放置していけばいい。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

日記に801萌えトークやら会社関係の人に見られてマズイ事（悪口等）が書いてなくて
801コンテンツのページをそいつが保存してなくて
かつインターネットアーカイブにも残ってなかったら
あたりさわりの無いダミーサイト作っておけば
仮に言いふらされてサイト見に行くﾔｼがいても問題ないかと。

今のところ「熱心な閲覧者」の域出てないというのと、発言から判断した限りでは
素で「あの娘が秘密にしてる一面知ってる漏れカコイイ」みたいな事思ってそうな印象受けた。
現時点では801コンテンツやら日記ログを第三者に公開してあなたを陥れるという発想は無さそうだし
具体的に強請ってきたらそれこそセクハラで訴えてやればよし。
その段階で前後関係把握のためにサイト見られてもダミーなら問題ないし。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。

>909
日記と掲示板を閉じるってあるけど
日記は閉じない方が良いんじゃないかな。
たぶんその男性は一番楽しみにしてるのが日記なんだと思う。
当たり障りのない文章を毎日書きつつ
だんだん短くしていって、お稽古を始めたとか試験を受けるとかで忙しいと
少しずつ放置していくとか…

>877
別サイトを差しさわりない内容で作って、適当な日記書いて。
その人以外の仲ｲｲ友人に、そちらを教える。そういうの最近作ったんだって。
で、その差しさわりのないサイトを他の人にもあなたのサイトだって、認識してもらう。
男性が何か言ってきたら、別に他の人も知っていると告げ、新しいサイトのことを話す。
もちろん、ばれたサイトではやってないことをね。
で、その男性には、ばれたサイトのことは一切触れない。
そのサイトは知らんふり。ばれたのは新しいサイトの方だったと思っていたと言って、
ごまかすとかダメかな。

とりあえず、会社で見たのは迂闊だね。
盗み見られたとかそういうんじゃなくて、絶対会社で見るのはまずいと思うよ。
自分はネトワーク技術者で会社に入ってるけど、どこに誰がアクセスしてるかとか、
メールもネットも見ようと思えばいくらでも見れるし調べられる。
昼休みだって、私用で使うのを良しとしない会社はいくつもあるし、メールにフィルタリング
かけて、私用メールをチェックしている会社もある。
自分とこはかなり規制緩いけど、他の課だとオプション変更なんかも当然処罰の対象だし。
そういうのを社員にだまって査定に入れてるとこもあるよ。

>877
色々な意見があるけれど、あなたは今後どうしたいのかな？
それによって方法が違ってくると思うよ。
サイトを移転させたいのか、今の場所で継続したいのかとかね。
まず、自分の方向性を考えてみようよ。
君の大事にしてるサイトなんだからさ、そういうトコから頑張ろう。


>915の話はまぁ分かる。
私もシステム運用者であるんだけど（規模的には結構大きい金融系の会社）、
メールは基本的には内容まではチェックしないけれど、それなりに監視はしてるよ。
もちろん、WEB接続も監視してるしウチもDLやｲﾝｽﾄなんかも禁止されているし。
特に最近は厳しくなったねぇ。

ゴルゴに頼んで暗殺してもらおう。いやマジで。

うーん…面白がってるんだと思う。
バレても周りが自分の味方だと解っていて、
相手が大人しいのをいいことにいじめやってるってカンジ。
こういう人は逃げると追っかけてくるからなあ…
本当は>909さんが毅然とした態度を取れればいいと思うけど…
こういう人っておびえる相手をみることが楽しいんだから…
強いと解るととたんに興味なくしたりすんのよね。
もちろんそういうタイプだったらって話だけど。

でも、履歴を漁ったりログ丸ごと保存なんてｦﾁｬ入ってるよね。
身近にｦﾁ対象がいるんで喜んでいるふうにも見える。
日記や掲示板はｦﾁｬの燃料だから、>914案でフェードアウトを狙った方がいいかも。

サイトあぼーんは悲しいね。そんな奴のために。
でも日記をじわじわ減らしてくとか、そういうのも針のむしろだしね……
かなりの苦行だよ、イヤな奴に見せるために書く日記って。

思い切ってサイト閉鎖、相手には、「○さんに知られたから止めちゃいました。
ああいうのから卒業しなきゃなーって思ってたんで、いいチャンスでしたよ〜。
ありがとうございます★」　みたいに、あくまで落ち込んでないって感じの
ポジティブなメールを送って、その後もできるだけにこやかに、何ごともなかったように
過ごす。

で、新しいHNと新しいサイト、日記なしでリスタートしたら？
常連さんでメアドがわかる人には事情と新アドレスを教えて、あとは
ジャンルの検索サイトとかに登録しとけば、まためぐりあえる常連さんもいるだろうし。

うちの会社は、ネットに関しては野放しなところがありまして、
にちゃんねるやヤフオクをやっている人も珍しくないのです。
それでつい気が緩んでしまって……反省しています。
できることならば今のまま継続したいのですが、やっぱり無理だと思います。
日記で私生活の忙しさを匂わせて少しずつ放置しつつ、ダミーサイトを作って
ジャンルのサイトは新HNで常連さんとリンク先のみにメール、新サイトは
ロボ避けを徹底してリンクページを作らないでおくことにしました。
自分でまいた種とはいえ、悔しい気持ちでいっぱいです。
これで何事もなくなってくれるとよいのですが……。

しかしその男腹立つな〜。
みんなから好かれてる人気者で
普段は>877＝>909さんを無視してるのに
社内メールでそういうことをやってくるとは。

877さんは801のことは他の社員には絶対に知られたくないから
言えないだろうし
877さんが頑張って、801のことを知られてもいいから
その男性社員のことをみんなに訴えようとしても
みんなは男性社員の肩を持って、877さんの訴えをスルーしそうだし。

なんとかいい方法ないのかねぇ…（´Д`）

ダミーサイトは自分もつくってみようと思ってる。
877さんのように深刻ではないんだけど、
兄に自分のサイトを知られちゃってうざいので。

920さんの案に賛成。他人の嫌がるのを見て喜ぶようなヤシには
一番いい対応だと思う。
ダミーサイトを作る手もあるけど、そのことをネタに粘着なメールを
送りつけてきそう・・・。

最悪だねその男…
いつか天罰が下ることを望む。
877さんもそんなﾔｼに負けないで頑張って。

>877が動じない事を前提にしての話なんだけど、
URLは後日お知らせするという形で、早急にリンク先と常連にサイトURLを変更する旨を連絡。
ご挨拶TOPだけ残して全て消去。
もし、相手から閉鎖した事に関して何か言われた時は、「はい、大変イヤな事があったので閉じました。色々疲れたのでもう開きません。」とキッパリ伝えればいいと思う。
その時は必ず相手の目をしっかり見て言うんだよ。
困ってるのを見るのが好きなだけの男だと思うから、こちらがハッキリした態度で対応しようね。

参考までに移転について注意点を。
リンク先さんには、必ず前のサイト名から変更されたようなコメントは載せないよう、
必ず新規サイトでリンクしてもらうよう重々お願いしておかないと駄目ですよ。
「○○さんから●●に変更されました」とかコメント残されたらもとの木阿弥なんで。
それから、もしリンク先などに寄贈作品などがあった時はその作品もサイトから下ろしてもらう事。
あと、あなたが字書きなら、新規サイトでは小説に関しても全てロボット検索除けをつけるか、旧サイトの作品は掲載しない事。
ホントの粘着ヲチャだったら、それぐらいの追跡はするだろうから。

新サイトではＢＢＳとか暫くはこまめにチェックして旧サイトの名前とか出てきたときは
辛いだろうけど削除してください。
ＢＢＳに検索除けついてたらいいけど、私が検索した時の経験からいうとＢＢＳでもひっかかってくるから。

うん。ダミーサイト作戦より
>920 >923 >925　さんの言った正攻法のやり方のほうがいいね。

嫌いな相手に見せるためのサイトを作るのは
すごく消耗するし…。
そういうことからもつけこまれそうだし。

毅然とした態度をとるのが結局一番相手に効くと思う。
877さん頑張れ！

すみませんがご意見お願いします。事態は一応解決？してるんですが。

誕生日の企画としてAさんが作品を募集していたのでとある話を送った。
メールの交換をしていたBさん(サイト持ち)がその話が欲しいと言って
くれたので、Bさんにも差し上げた。そして自サイトにもアップした。

するとAさんから苦情が来たのですね。
やっぱり「誕生日に」上げたものを他の人にも上げるのは
失礼だったと反省し、Aさんには一生懸命謝罪メールを書き、
対処についても合意しました。実際申し訳ないと思っています。

なのですが、メールによるとAさんが問題とされているのは
・同じ作品を二者に渡し、いずれも公開してしまっていること
・自分のサイトにアップしていること
の２点らしいのです。
たとえとして、公募に投稿し掲載された作品を、他社にも
渡せば両者から咎められるでしょうと言われました。
別にAさんがそういうスタンスでいるなら構わないのです。
(掲載の権利の譲渡を明記して欲しかったとは思いますが)
だけどそれが常識だといわれたので正直戸惑っています。
みなさんは差し上げた作品はその方に譲ってやっぱり
自サイトには置かないものなのでしょうか…。
２人に贈ったことが失礼なのは分かります。教えてください。

>927
私の意見ではありますが、

・同じ作品を二者に渡し、いずれも公開してしまっていること
それがお誕生日のプレゼントという事を前提に言うなら、
お誕生日のプレゼントして私がAさんに上げたなら、Bさんに希望されても私はあげません。
それがAさんに対する礼儀だと思うから。だって私はAさんのお誕生日の為に作品を書いたのだから。
一報、例えばそれが相互リンクなどに対するリンク記念の記念品であるなら、
AさんとBさんに送ってもいいと思う。

・自分のサイトにアップしていること
どういう経緯での寄贈品であっても、一度人に上げたものをサイトにUPする時は
UPする前にもしくは寄贈する時に相手にサイトUPする事を伝えます。


Aさんはお誕生日の作品であるが故に問題視されているのではないだろうか？
通常の寄贈作品であったならそんなに怒っていないのだと思う。

ちなみに私からみなに質問。
Bさんのように、誕生日プレゼント作品を別の人からｸﾚｸﾚコールって貰う事あります？
私のサイト仲間（リンク先も含む）では人のサイトに送った物をそういう風に希望される事が一度もなかったので、
逆にそっちの方が気になります。

>928
人の誕生日祝いに贈ったとわかってるものをクレと言って来た人なんていないな。
万が一いたとしても断るって（ｗ

>927
アドバイスでも何でもなくて悪いんだけど、
誕生日って誰の誕生日だったのかが、ちょっと気になった。
Aさん自身の？それとも活動ジャンルのキャラクター？

927の書き方からすると前者っぽいんだが、
そうするとAさんは自分の誕生日だから何かくれと言っていたのか…？

>930
言葉足らずでごめんなさい。
そうです。Aさんの誕生日です。
「誕生日だから企画します。○○×□□の作品下さい。普段交流の
ない方でも構いません」って書き方だったので割と気軽に……。
オフでは1度お会いしましたが、サイトはお互いROMでした。
自サイトにアップし、Aさんにはアドレスをメールに書いて送りました。
(でもサイトからリンクはつないでいない)
そしてBさんには、私が見て欲しかったので個人的に私の話のURLを
教えてしまったのです…。だから「欲しい」っていって
くださったのは社交辞令かもしれなかったわけですが。
「誕生日プレゼントなら駄目ですよね」ともBさん言われてましたし。
でも誉められたのが嬉しかったから貰って欲しかったのです…。
せめてAさんに一言断るくらいの気配りがどうして出来なかったんだ自分…。

>927
出版者の応募規定には版権譲渡が大概含まれるけど、個人サイト間で版権譲渡
なんてするの？
自分が人に作品をあげるときは、その人のサイトにうpできる権利はあげるけど
版権まではあげないよ。

誕生日祝いのものを他にも贈るのは、人間関係上好ましくないけどね。

>927
自サイトにUPする分にはまだいいけど、誕生日祝いにあげたものを他の人に贈ったのは
やっぱりちょっと考えが足りなかったね。

常識うんぬんより、自分がAさんの立場だったらどう思うか考えて次回からは気をつけてね。

ｽﾏｿ、ageちゃった…

>931
Bさんにも見て欲しかった→貰って欲しかった　に途中で気持ち変わってるけど、
見せてあげるだけでよかったんじゃない？
やるにしたって、何もBさんのサイトにうｐまで許すことなかったと思うよ。

Aさんの「公募」に例えた話はちょっと事を大きくしてる気もするけど、
それだけAさん自身「嫌な気持ち」にさせられたんで
ついそこまで書いちゃったって感じじゃないのかな。

>927
誕生日祝いのものを他人に贈るのは確かにﾏｽﾞかったが、
Aさんにももにょるの漏れだけ･･･？
普通苦情まで言うか？

>936
自分もﾓﾆｮったよ…
そもそもｸﾚｸﾚだし「常識」とか平気で使うし…

Bさん＞927＞Aさん
の順で全員ちょいﾓﾆｮる。

たいした悩みじゃないんですが、もしよかったら意見を聞かせて欲しいです。
最近、オンのみで仲良くなったサイト管理人さんがオフで本を出したので
自分のHNは明かさないで通販させてもらいました。
これから、お礼と感想のメールなり手紙なり送ろうと思うんだけど
その場合、自分のHNを明かした方がいいのか
明かさず最後まで1ファンとして振る舞った方がいいのか迷ってます。
もし自分だったら、知らない内に本を読んでもらってたりしたら
ちょっとイヤかな？とも思うし
一応、タダであげるよ、とか言われるかもしれないと思ったので
HN明かさなかったんだけど、そういう方法で通販されるのも
気持ち悪いのかもしれないと、ちょっと心配で…
オフ活動もしてるサイト管理人さんは、どっちが嬉しいものですか？

いくら誕生日祝いの作品っても、そもそも書いた本人に一番の
著作権というか掲載の権利があるんじゃないんだろうか。Ｂさんに
あげたのはマズかったが、本人のサイトに載せることまで苦情されてもな。
……と思うんだが、ﾓﾆｮられるだろうか。

>939
メールで感想を送るなら、名乗った方がいいと思う。
文章の癖なんかで分かったりもするし、９３９自身が疲れると思うよ。

>939
どっちが嬉しいかってのは、多数決じゃなくて、
その管理人さんがどう思うかがすべてだからなんとも。
939が今後どういう付き合いをしたいのかにもよるんじゃないかなぁ。

オンだけだとしても親しくお付き合いする気なら、
いずればれる日が来ると思うし、
ばれて気まずい思いするよりは打ち明けたほうがいいのでは？

939が住所ばれするのが嫌とか、
主に通うだけでたまに感想言うくらいの
一方通行な付き合いでいいというなら、
わざわざ言う必要もないんでないかと思う。

>939
オンで親しくなったということはメールのやりとりもしてるのかな。
オン名義でメールして「実は通販させていただいたんです。
ありがとうございます」っていう手もありかな、と。
これだと相手から聞かれるまで自分が誰だか名乗らないですむし。
つーか、別に自分の住所とか知られてもよかったんなら
通販時に「いつもお世話になってます。●（ＨＮ）です」って
名乗ってもよかったんじゃないかと。（今更ですが。）

>>940
そりゃそうだけど、この企画の場合はもらったモノが間をおかずして
よそでも読めるようになってると、ちょっと…、と思うんじゃないかな。
一言断りがあったならともかく。

それに本人のページにのっけちゃっただけなら、ここまで言われる
ことはなかったんじゃないかと思う。

というか、Bにあげたことについては本人も懲りて反省しているようだし、
939はAの考え方が一般的かどうかについて質問しているんじゃないの？
Bにあげたことについてああだこうだ言うより、そっちを答えてあげた方が…。
問題がすり替わっているような気がする。
そしてBのことについてはすでにﾙｰﾌﾟしているような気もする。

ちなみに私のジャンル（ﾅﾏﾓﾉ）では、人のサイトにあげたものは暫く間を置いてから
「〇〇さんのサイトに寄贈したものです」
と一言入れて自サイトにアップする人が多い。
（今は寄贈することあまりないけど）
ジャンルによるのかな？自サイトと寄贈先サイトに同じ物があっても、別にモニョらない。
939さんの作品が見たい訪問者にとっては、
939のサイトにいけば全部の作品が見れるというほうが楽だしね。

>945
レス番が間違ってる（ホントは>>927だよね）のは御愛嬌として。
＞939さんの作品が見たい訪問者にとっては、
＞939のサイトにいけば全部の作品が見れるというほうが楽だしね。
ここに激しく同意。

よく「寄贈作品は相手のサイトで御覧下さい」って
リンク張ってあったりするけどさ、当のサイトが引っ越したり閉鎖した場合
そこまでフォローしてある所少ないんだよね…。
期待してクリックしたら404、に何度泣かされた事か。

レスありがとうございます。
私としては、住所バレとかは全然構わないんだけど
過去に何度か、HN明記で通販の申し込みしたら、凄く恐縮されてしまって
良かったらプレゼントさせてください、と代金送る前に本を送ってもらったり
新刊出る度に送ってくれる友達なんかもいて、私もオフ活動してたら
交換ということで、こっちからも送れるけれど
オンのみだから、何もあげる物がなくていつも申し訳なく思ってて…
今回も少し自意識過剰かもしれないけど、私だと知ったら
代金受け取ってくれなさそうな雰囲気だったのであえて名乗りませんでした。
義理だと思われるのもイヤだったし、本当に好きだから
きちんとお金払って読みたかったんだ…
次の新刊出たらまた買わせてもらおうと思ってるんだけど
今、お互いの掲示板でいい感じの付き合いさせてもらってるし
これからも仲良くしていきたいから
レスを参考にさせてもらって今後の為に名乗った方がよさそうですね。
確かに、何となく騙してるようでツライです。

>939
大丈夫だよ。947で書いたままのことをメールで送れば、
貴方の気持ちはちゃんと伝わると思うよ。
特に、
「義理だと思われるのもイヤだったし、本当に好きだから
きちんとお金払って読みたかったんだ…」
っていうところに、ひとごとだけどジーンときた。

>1
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8063/geodiary.html

オイこそが９５０ｹﾞﾄｰ。
立てられるかどうかわかりませんがやってみます（｀・ω・´）ｼｬｷｰﾝ

ああ、950だから動きが全然無かったのか…
このスレって本当に950になると動かないよね。
950ｶｺｲｲ！よろしく

だめですた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
天ぷら貼るのでどなたかおながいします。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「ネットで困ったこと相談所〓その28〓」

ネットで困ったことを相談するスレッドです。
お役立ち以外のＵＲＬ張り付けは厳禁。
既出の議論や話題のループ、全レスは嫌われます。
最低限、過去レスは読みましょう。
前スレ（〓その27〓）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045206231/
過去ログは>>2-3
関連参考スレは>>4

□過去ログ
〓その２７〓http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045206231/
〓その２６〓http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040706918/
〓その２５〓http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037074164/
〓その２４〓http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033170333/
〓その２３〓http://choco.2ch.net/doujin/kako/1029/10293/1029335907.html
〓その２２〓http://choco.2ch.net/doujin/kako/1024/10241/1024114714.html
〓その２１〓http://choco.2ch.net/doujin/kako/1021/10213/1021375636.html
〓その２０〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1017/10179/1017912572.html
〓その１９〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1014/10144/1014462619.html
〓その１８〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10119/1011978012.html
〓その１７〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10078/1007870982.html
〓その１６〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1003/10033/1003305315.html
〓その１５〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10011/1001180190.html
〓その１４〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/998/998058322.html
〓その１３〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/996/996028603.html

□過去ログ（続き）
〓その１２〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994266444.html
〓その１１〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992952910.html
〓その１０〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991718631.html
〓その９〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990380380.html
〓その７（本当は８）〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989054902.html
〓その６（本当は７）〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987350320.html
〓その６〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/984/984638973.html
〓その５〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/982/982925833.html
〓その４〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/979/979587096.html
〓その３〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/975/975271016.html
〓その２〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/973/973993421.html
〓その１〓http://yasai.2ch.net/doujin/kako/971/971698320.html
2ch過去ログ全文検索システム→http://www1.odn.ne.jp/mimizun/
ログ倉庫1→ttp://souko3.easter.ne.jp/
ログ倉庫2→ttp://apophy71.hp.infoseek.co.jp/top.html

□関連参考スレ
ウザイ書き込み貴方ならどうレス入れる?同人板その2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1048477160/
みんな１日のアクセス数ってどれくらいある？【１２】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044431705/
嬉しい感想・嬉しくない感想12
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1045707915/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ　５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039875336/
サイト運営に疲れた管理人の憩いの場。＠同人板19
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039875336/
web制作管理＠2ch掲示板
http://pc3.2ch.net/hp/
レンタルサーバ＠2ch掲示板
http://pc.2ch.net/perl/
801板の姐さん達が作った管理人向けお役立ちサイト
tp://blue.ribbon.to/~kanri801/main.html
tp://www.ii-park.net/~nanashi/linksitetech.html

では自分が挑戦してきまつ
でもヤ屋腐BBなので無理っぽいｹﾄﾞ…
●ないとバイダ制限に引っかかるかも

スレが進んだり過去ログ倉庫に入ってたのは
直しておきますた。
間違ってたらごめんなさい。

あと、上の方で参考リンクに加えてもいいのでは？
といわれていた801板の有志の方のサイトでつが、
一応出所が21禁板なんで、まずかったら参考リンクから
はずしてください。

一足遅かったかすら(;´Д｀)
956ﾀﾝよろしく〜（・∀・）ﾉｼ

このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


やはり屋腐はだめですた…
役立たずスマソ

>958
応援貰ったのにｺﾞﾒｿ(;´Д｀)
やはり●買わないとダメなのか…

漏れ、初スレ立てチャレンジしてみてもいいでつか？

・・・駄目ですた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
初スレ立て失敗・・・

>961
是非チャレンジする（・∀・）ｲｲ!!
(;´Д｀)ﾉ◎　応援ﾄﾞﾅｰﾂ

>691
悲しまないで…
その経験はいつか役に立つサ。スレ立て失敗の数だけ強くなれるよ。

ホストごとにスレ立ていくつまでって決まってるんだよね。
●持ってたら立てられるけど…
これは荒らし規制というより、やはり金(r

えーっと……
とりあえずそんじゃあ私も初スレ立てにチャレンジしてみても？

立てれたみたいです。
てことで移動願います。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1049458410/l50

テンプレありがとうございますー。>950
そして手前の話ですが。ご意見ありがとうございました。
自サイトにアップするのは問題じゃないけど、
相手に対する敬意の意味では断った方が無難って感じでしょうか。
以後は「自サイトでも○日に公開します」とでも書くようにします。
そんで1人の方に差し上げたものは、他の人にはあげないと。
リンクお礼など、条件付きで許容するものに対してはその限りではない。
反省とともに名無しに戻ります…。

　 　　/∧＿/∧ 　　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾﾝﾃﾞﾝｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
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　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

（・∀・）ﾐﾀﾖｰ!!

　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　|　あぁあぁぁぁ
　　　　　　　　　　　　　　|　なんてこったい・・・・
　　　　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿_＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　　　　＿　　ノヘ
　　　　　　　　　　ｆ´∧) ∧ｙ　）ヽ、
　　　　　　　　　　（´Д｀;／ /　,　ヽ、
　　　　　　　　　　 |｀ヽ／ ／ ／｀　 ）
　　　　　　　　　　 .し（､＿_／〉 　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 　　　　／　　 〈
　　　　　　　　　　 　　　　ノ　 、　　＼
　　　　　　　　　　　　　／　／＾＼　 .＼
　　　　　　　 　　　　／　／ ,;ヘ_）.＼　 ＼_＿＿＿_
‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐ （＿_,_／‐‐‐‐‐‐‐＼＿＿＿＿　（‐‐‐‐‐‐‐‐
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　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000とり合戦いくぞｺﾞﾙｧ!!　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
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　　　　　　　　　　　　　　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　ﾀﾘｰ
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　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

うめ

うめうめ

うめうめうめ

うめうめうめうめ

うめうめうめうめうめ

うめうめうめうめうめうめ

おにぎり祭りですか？

さけさけさけさけさけさけさけさけさけさけさけさけさけさけさけさけ

たらこたらこたらこたらこたらこたらこたらこたらこたらこたらこたらこたらこ

昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布昆布

明太子明太子明太子明太子明太子明大子明太子明太子明太子明太子明太子明太子

シーチキンマヨネーズシーチキンマヨネーズシーチキンマヨネーズシーチキンマヨネーズ
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海苔チーズ海苔チーズ海苔チーズ海苔チーズ海苔チーズ海苔チーズ海苔チーズ
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おかかおかかおかかおかかおかかおかかおかかおかかおかかおかかかかお

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こんなのなかったゼ!!!

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たくあんたくあんたくあんたくあんたくあんたくあんたくあん
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海。

野沢菜野沢菜野沢菜野沢菜野沢菜野沢菜野沢菜野沢菜野沢菜野沢菜野沢菜野沢菜
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のりたまのりたまのりたまのりたまのりたまのりたまのりたま
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豚角煮豚角煮豚角煮豚角煮豚角煮豚角煮豚角煮豚角煮豚角煮豚角煮
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　　　　　　　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　　 ＿＿＿＿＿＿　
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;) 　 |　　　　　　　　　|
/⌒＼/｜　　｜ ヽ| |/ |;,ノ　 |　　蒟蒻畑　　.　|
(　ミ　　 ＼＿＞|　/　　.,i　　 |＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　　　;i,　 ‖ヽ
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　　　　　　　　　　　　ｏ
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　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿　　
　　　　　　　　　　､_)::::::／／（　　　(ひ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　）::::／∠Λ　てノし）'　　　　　,.-―-､　　　＿
＿＿＿＿＿＿人／ :/´Д｀）::　　 （　 　　　_ノ　_ノ^ヾ_） < へヽ＼
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|＿|＿＿|＿人):/:・:：:∵ヽ　| )r'　　　　　　　 ｰ'/⌒￣ て_)~￣__ イ
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|＿|＿|　从.从从:／ |__|::ﾚ:/　　　　　　＿__／ヽ､＿/
|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
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何このスレ・・・・・・・？
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　　　 　 ∧∧　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （,,　　）　　＜　　>>1000ゲットしようと来てみれば
　　　　 .(　　つ　　　|　　こりゃまた とんだ駄スレだなぁ オイ
　　　　　|　, |　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　U Ｕ

　|　　まあ せっかくだからやっといてやるよ　　|
　＼　　ﾊｲﾊｲ 今だ>>1000ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞー っとくらぁ／
　　 ￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

ﾊｧ、ﾀﾞﾙｯ・・・帰るか
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　 ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　 ﾝ　 （ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）〜 (;;).
(´)〜(⌒;;UU (´ )...〜⌒(｀)

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