家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その91

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1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
『同人関係』の「お泊り・押し掛け（未遂、撃退、後日談含む）」スレです。
　　　　　◆◆◆◆◆　先ずはどちら様も「おちけつ」　◆◆◆◆◆
ここは2chです。いろんな感想を持つ人がいます。他スレなどでネタ扱いされる可能性もありますが、
もしネタだと思われてもアドバイスの有効性は変わりません。そのことを踏まえて相談してください。
●被害報告・相談のある方へ
　内容にあわせて、>>7関連スレを活用するか、下記サイトをご覧下さい。
・過去ログ関係　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#01
・押しかけ対策フローチャート　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
・合宿所FAQ　 http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
●トリップのつけ方は>>2、押しかけ対策は>>3-4、その他だいたい>>2-10の辺り。
●初めて来た方、書き込みたい方は、>>5スレのお約束、>>6関連URL、>>7関連スレッド等はこちらを参照。
　　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#02
●2ch i-modeはこちら
　　http://www.max.hi-ho.ne.jp/cgi-bin/user/teo_imperial/pageviewi.cgi?dom=comic2.2ch.net&brd=doujin
【前スレ】家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その90
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042531383/
2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 20:28 ID:zWWQfJtW
●トリップの付け方
　名前欄に#に続けて適当な文字列を入れることで、騙りを防ぐキャップ機能。

　「名前#password」　　とか　　「名前#nantara」

　のように名前の後に「#」をつけて適当な文字列を書くことによって、
　「名前 ◆NdKrQ0UM（←passwordに対応したID)」 のように表示される。
　passwordが同じであれば同一サーバ内では日付が変わっても同じIDになる。

【注意】「#」の後は自分で考えた他人に推察しづらい文字列を書いてください。
　　　　漢字を推奨します。（オリジナル＠２典、つけ間違いが多いので改変しました）
　→図解つき説明 http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 20:29 ID:zWWQfJtW
●押し掛け基本対応策
　押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
・困ったら迷わず警察に相談　＃9110（大体9:00～17:00位です）
　予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
　
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
　メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回ししましょう。
　
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
　対峙する場合もドア越しを強く推奨。
　家全体の戸締りも再確認しましょう。小窓といえど油断大敵です。
　
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。

→ >>4の相談者の方へもお読みください。
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 20:33 ID:zWWQfJtW
●相談者の方へ
・被害者・報告者の書き込みはトリップを推奨します。>>2参照

・スレ住人は、あなたの状況に応じてアドバイスし、参考となる資料を提供します。
　しかし、実際に押し掛けを追い払うことができるのは、あなたとあなたの周囲の方々です。
　気を強く持って、平穏な生活を守ってください。

・フェイクやぼかしはできるかぎり混ぜるようにしてください。
　第三者にも相手の正体が特定できるような情報を書き込んだ場合、
　法律違反となって、あなた自身が罪に問われてしまう可能性があります。

・過去の体験談（特に長文）は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
・長文は分割して、名前欄に【○/○○】等番号が付け加えてあるとわかりやすいです。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 20:33 ID:zWWQfJtW
●スレのお約束
　・基本的に【sage】進行。
　・脊髄反射・１行レス・ループレスは鯖負担にもなるので禁止。
　・>>7関連スレッドに記載していないスレッドのURL貼付け禁止。
　・チャットは他の住人の迷惑になるので【IRC】へ。
　・レスが多く付き始めたら、一度手を休めておちけつ推奨。
　・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
　・1つの書き込みは20行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。
　・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は【肉般若城＠難民】へ。
　・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>7の【痛い言動スレ】へ。
　・同人以外の押し掛け話は>>7の【非同人スレ】へ。
　・相談・報告の進行状況により、>>7関連スレの【非同人】【避難所】などへ相談者を誘導願います。
　・>>900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもヨロシコ)
　・初心者やスレ立てできない人は900直前はレスを控えるのも手です。
　・どうしても立てられなければ、901以降の人にお願いしてください。
→合宿所スレ立てテンプレート http://fish-2ch.hp.infoseek.co.jp/template1.html

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 20:33 ID:zWWQfJtW
●関連サイト
押しかけ対策フローチャート http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
押し掛け対策委員会準備室 http://gassyuku.nurs.or.jp/oshikake/
同人イベント情報サイト「ケットコム」　http://ketto.com/

●過去ログ…２ちゃん内URLは量が多いので割愛。
合宿所各種倉庫 http://gassyuku.nurs.or.jp/
カエレ！招かざる厨房たち http://giko82.hp.infoseek.co.jp/
合宿所報告選 http://sasakama.s13.xrea.com/
よりぬき合宿所 http://members.tripod.co.jp/yori_g/
合宿所スレ！ダイジェスト版 http://love2ch.hp.infoseek.co.jp/
難民ヲチスレ過去ログリンク集 http://gashukujo.tripod.co.jp/

●わからない用語などは以下で調べてください。「教えてクン」はうざがられます。
合宿所・同人関係…【合宿所FAQ】 http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
２ｃｈ関連用語…【２典】 http://freezone.kakiko.com/jiten/
その他…【google】 http://www.google.co.jp/
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 20:34 ID:zWWQfJtW
●関連スレッド
家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その２
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1035463806
近況連絡
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1018167205
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!! [非同人] その４
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1031831343
なりきり相談・元ネタ検索スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008
厨房同人の痛い言動（新16）
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043983260/
翻訳してください。その9
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039975566/
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 21:14 ID:pCltWtKZ
>1-7
禿乙

サーバー負荷高いこの時間に、
本当良くやってくれました。
お疲れ！
9 ：8：03/02/09 21:16 ID:pCltWtKZ
うわっsage忘れた！
欝だ氏膿

搬入段ボール箱整理用の
ガムテで首吊って逝って来ます。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 21:23 ID:9N6hMtmm
>>1-7
乙～

>>8
イ㌔
11 ：75-304 ◆YhtYDgM/aE ：03/02/09 21:29 ID:RnN9+PK3
こんばんは。
随分昔に双子の兄のことで相談させていただいた者です。

一応、一通りの片は付いたのですが報告はこちらでよろしいですか？
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 21:30 ID:w09atjuV
>>11
どうぞー
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 21:30 ID:JKyFBU3/
どぞ。
14 ：75-304 ◆YhtYDgM/aE ：03/02/09 21:33 ID:RnN9+PK3
では、失礼します。
まずは色々とフェイクをかけていたところを
お詫びすると共に訂正させていただきます。
事件の発端はシュウマイとW杯決勝の都市の果てで発生。
被害に遭っていたのは双子の兄ではなく、私の弟です。
弟は事件発生当時リア厨、現在リア工でようやく大学進学が決まりました。
また、加害者Fは事件当時大学生。報告者である私より二つ年上です。
母子家庭で父親はおらず、私たちに対応していたのは母親一人でした。
それ以外に関しては概ね真実です。
今まであいまいな点がありましたこと、本当に申し訳ありませんでした。

結果から言いますと、事件は一応解決したと言っていい状態になりました。
前回の報告から襲撃らしい襲撃もなかったのですが、
一度だけ、冬祭りの際に例のスタッフの友人が私のジャンルをうろついているFを見たそうです。
HNから私のホームページがばれたか、一昨年の冬祭りに弟を匿った時のスペースを知られたか、
多分どちらかだとは思うのですが。
念のため年明けからホームページを閉鎖、移転し、メールアドレスも一家揃って変えました。
それらの作業が全て終わったのが一月の半ば頃。
入れ替わるように、F在住地のK冊から電話がありました。
Fの容態が安定したので、念書にサインをしてもらえそうだと・・・。
後で分かった話なのですが、去年の秋の無言電話はやはりFだったそうです。
それらの事も含めてもう一度双方の親同士（当人達は抜き）で話し合い、
最終的には念書にサインをもらいました。
15 ：75-304 ◆YhtYDgM/aE ：03/02/09 21:34 ID:RnN9+PK3
条件は以下の通りです。

・今後、弟とは全ての手段において接触することを禁じる。
・関東（一都六県）圏内の全てのイベントには参加しない。
・私たちの居住地を中心にした半径１０キロ以内には原則として近づかない。
・私たちの居住地を通る主要路線の使用は極力避ける。
・イベントスタッフとしては一切活動しない。
・弟の発行したもの一切の破棄。
・弟と父の携帯電話買い換え費用・折られた傘代・歪んだドア代・及び慰謝料の支払い。

かなり判定の曖昧なところですが、F一家が母の実家へ引っ越すということで、これで妥協しました。
Fに妹がいたことは以前お話ししたかと思いますが、
その妹さんの方が一連の事件をきっかけにそのご実家の方へ預けられていたそうです。
妹さんはFの異常に気付いていたようで、今回の事件発生前にもFが自殺未遂を起こすことを
F母にそれとなく告げていたことも分かりました。
それでもF母は深刻には受け止めず、結果自分一人が母親の実家に預けられることになって
今度は妹さんの方が精神的に不安定になっているようなのです。
最近はF母が電話を掛けても「お母さんはもう私なんかいらないのね」とヒスを起こす始末だそうで・・・。
Fの精神的ケアと、妹さんとの絆回復の為に今の居住地を離れると言っていました。
ですから、関東圏外のイベントに関してはこちらが譲歩して極力避けることにし（元々あまり出ませんし）
代わりに今までにかかった諸経費は全て支払っていただくことにしました。
おかげでこちらが引っ越す、という事態は避けられるようです。
16 ：75-304 ◆YhtYDgM/aE ：03/02/09 21:35 ID:RnN9+PK3
F一家の引っ越しは三月の半ばだそうなので、あと一踏ん張りだという気がします。
最後の最後で何をやらかされるかもわからないので、一応気を抜かずに何とかやってます。
秋の無言電話以来、どこか精彩を欠いていた家も、弟の大学合格を機に明るくなりました。
手放しで喜べる、とは言い切れませんが、これで本当に名無しに戻れそうです。
色々とご相談に乗っていただいてありがとうございました。
参考にならないかもしれませんが、これで報告を終わらせていただきます。
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 21:42 ID:mpFEJ76q
75-304さん、解決してよかったですね
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/09 22:18 ID:9N6hMtmm
75-304さんお疲れさまです。
新参者なので、過去ログを読んで参りました。
つまり、フェイクの部分を解明しますと、
R兄＝R弟　　F父＝F母
の部分でよろしいんですね？
何はともあれ、長期間の戦い、お疲れさまです
19 ：75-304 ◆YhtYDgM/aE ：03/02/09 22:31 ID:RnN9+PK3
>18
そういうことになりますね。
自分でも読み返してみましたが、発生当時弟がリア厨（高校入学直前）
だったことを考えると、実に三年もFに翻弄されてきたわけで。
思い返すだけで腹が立ちます・・・。

今回、話し合いの間はFも弟もそれぞれ別の部屋でK冊同伴で待機していたそうですが、
Fは今までのように暴れることも自殺未遂をすることもなく、大人しかったそうです。
あれだけしぶとかったのがそう簡単に治るとも思えませんし、
もしかしたら弟が成長したから興味をなくしたのかなあ、とも・・・。
他に誰かターゲットになっていないことを祈りつつ、
当分の間は両親や弟と共に心の平安を楽しみたいと思います。
未だに戦っているみなさまも、どうか頑張ってください。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 00:46 ID:lG/I3msT
75-304さん、お疲れ様。解決して本当によかったですね

本日ちょっとしたプチプチネタが発生しました。
当方カラシ蓮根の国に生息する、ピコサークル同人女です。
で、今日は一日ひたすらネーム切りをやってたのですが
仲間の一人（Sとします）の妹（Mちゃん）がおもむろに出かける仕度を始めました。
Mちゃんは未成年です。そうでなくとも一言も無しに突然出かけようとする妹を
Sが問い詰めると、なんと某グッズ系大手さんのお宅へアポ無しで押し掛ける算段だとか。
慌てて説得し、さらにカエレ！～のログも見せてやり、どれだけ迷惑な行為なのかを教えたのですが
「馬鹿にしないで！いくらなんでも酷いよ！」と怒り出しました。
ん、どういうこと？とﾎﾟｶｰﾝとしていると

「【某大手さん】がこんな人達（押し掛け厨を撃退した皆さん）みたいに冷たい訳ない！
　事情を話せば解ってくれる！私にもそれ位解る！子供だと思って馬鹿にして！」

ｲﾀﾀﾀ……リアルで厨の思考回路を目の当たりにしました。ﾏｼﾞで頭痛が（藁ｴﾅｲ
切れたSがMちゃんのふやけた頭を引っ叩いて涙ながらの大説教タイムに突入。
何とか説得しましたが、なんだかなぁ……。
色々な人の体験談見て、自分なりに厨をわかった気になってたんですが
彼女らは本当に私達の斜め上を行く、ということを実感しました……疲れた。
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 00:55 ID:2oAS/Hi0
>20
Sさん、グッジョブ！
妹さんが更生することを祈るよっ。
22 ：20：03/02/10 00:57 ID:lG/I3msT
ああ、本日って…2/9、日曜日のことです。ｽﾏｿ
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 04:06 ID:0ea9wYB0
グッジョブ！
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 11:21 ID:+3EFajzH
聖姉20さんグッジョブ！
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 16:54 ID:0ho0gRcp
持つべきものは姉妹ですなぁ
ぐっじょぶ～
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/10 19:00 ID:TLhguw/U
相談者の方へ。
ここ数日、鯖負荷が上がり本家に書き込めない現象が頻発しています。
>7で案内されていますが、本家が重くて書き込めない場合はこちらも
ご利用ください。

家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その２
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1035463806
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:11 ID:/2fGjapP
すみません。どなたかいらっしゃいますか？
アドバイスをお願いしたいのですが・・・。
28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:17 ID:5G//C9Hv
いますよー。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:17 ID:sJvEUj2u
私でよろしければ……。
但し、いないよりマシ程度に考えて下さい。

……頼り無くてｽﾏソ。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:18 ID:/2fGjapP
ここ１ヶ月ほど、いたずら電話が夜中にかかってきて、
眠れないなど、生活に支障をきたして困っています。
私は同人や漫画などに疎いのですが、
言っている内容が漫画の内容のようで、
知人に相談したところ、ここを紹介されたのですが・・・
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:22 ID:/2fGjapP
男の人からの電話なのですが、２０分おきくらいにかかってきて、
「そろそろこっちの国に来たらどうだ？そろそろじゃないか？」とか、
よくわからないことを言ってるんです・・・。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:22 ID:5G//C9Hv
私もいないよりマシ程度で失礼・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ

>30
とりあえずトリップをつけて頂けると御本人であるという
確認がしやすいので、>>2を参考につけてみてください。
また、電話の相手が言っていた言動（漫画のようでしたらキャラ名など）を
がんばって思い出してみてください。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:24 ID:XEsX+5Id
>30
http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/tel.html
とりあえずイタ電対策ページ。

何かキーワードのようなものは覚えてますか？
34 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 04:26 ID:/2fGjapP
みなさん、ありがとうございます・・・。

＞３０
トリップ、できてますでしょうか・・・？
不慣れなもので、申し訳ないです・・・。

相手の人はサラ？シュラ？そういう幹事の名前を名乗ってました。
王子か王かだとも言ってた気が・・・。
私のことは、ユウナかユイナかそういう感じの女の子の名前だと思います・・・。
ちなみに本名とは全然違います。
35 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 04:29 ID:/2fGjapP
>33
ありがとうございます。
一応ナンバーディスプレイは付いているのですが、
非通知らしく、表示されないんです・・・
でも、非通知だと繋がらないようにできるんですね！
36 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 04:36 ID:/2fGjapP
あと思い出すのは、メシナ？かメシア？が必要とか・・・
砂漠に銀の星が輝いてるから、そろそろこっちの世界に来るだろう？とか・・・
友人？も待ってる、とか・・・
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:38 ID:nCpUQfFZ
>30◆VUcP9BWnJU
トリップ、それで大丈夫ですよ。

相手が言う名前の作品は、私にはわからない上に検索してもいまいちヒットしませんでした。
下のスレッドに相談するとよいかと思います。

なりきり相談・元ネタ検索スレ
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008
もしかすると相手の脳内のみに存在する妄想ネタ（自分の前世等）かもしれませんので、
気にし過ぎもよくありませんが。

>33のイタ電対策ページと、
押しかけ対策フローチャート　http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/
を参考にしてみてください。
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:38 ID:5G//C9Hv
ひょっとしてコレでしょうか？
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~mt2knm/main/OriharaMito.html
39 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 04:43 ID:/2fGjapP
あわわ、いろいろ調べてくださってありがとうございます～。
フローチャートも見たのですが、もうすごく不安で・・・
なんだか洗脳されてしまいそうで怖いです・・・

40 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 04:45 ID:/2fGjapP
>38
それかもしれないです！！
アナトゥール星伝って言ってました！！
ユナとシュラだったんですね・・・
これは、元ネタは一応目を通した方がいいのでしょうか？
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 04:49 ID:XEsX+5Id
>>40
イタ電対策のみで引き下がってくれればよろしいのですが
もしもそうならず押し掛け等に発展した場合
相手の行動を予測するためには
元ネタを知っておくことは多少の役にはたつかもしれません。
が、押し掛けまで発展した場合の相手の目的は殆ど明らかであると思われますので
元ネタは参考程度に目を通されれば充分かと。
イタ電のみですまなかった場合、次にやるべきことはストーカー対策です。
相手の脳内が漫画小説の妄想だろうが
やってることは世間一般にいうストーカーですから。
42 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 04:52 ID:/2fGjapP
一応読んでみた方が良さそうですね・・・
結構、巻数が多そうなので頑張らなくては・・・

あたしは、同人活動はしていないし、
住所や電話番号も公表したりした覚えもないのですが、
押しかけられたりする可能性もあるのでしょうか・・・。
そもそも、電話番号がなぜバレているのかが不思議です。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:00 ID:PQZgZtfq
>>39
こちらのみなさんも力になってくれると思いますから、大丈夫ですよ。

>>40
もとネタを知っておくことは役に立つと思いますけれど、あなたがもとネタの
知識を持っていることが、ヘンに相手に伝わるとややこしくなるかも知れません。

>>42
確かにどうやってﾛｸｵﾝ(狙いを定める)したのか気になりますけれど、余計な
会話はしないほうが良いと思いますので、相手に聞いたりしないほうが良いですね。

電話は事務的に 「人違いであり大変迷惑である」 ことを伝えるだけにして、
(可能なら録音して) K に相談することも考えると良いと思います。

# 間違ったアドバイスになっていましたら、みなさま突っ込み入れてくださいです。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:04 ID:nCpUQfFZ
>42
全部を読まなくても、大筋の設定がわかればいいかもしれません。
30さんがこの小説のネタを知ってると気づかれると、
イタ電厨が「わかってもらえた」と調子にのる場合もありえます。応対する際にはお気をつけ下さい。

電話番号は、郵便物、友人・知り合いの携帯、アドレス帳などからも漏れます。
相手の電話の内容は、なりきりのみなのでしょうか？
30さんの住所を知っているような事や、押しかけをにおわせる事を言われましたか？
45 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:05 ID:/2fGjapP
>43
ありがとうございます！！
電話は、間違いだと言っているのですが、
どちらかならともかく、家の電話にも携帯にもかかってきているので、
向こうは間違いないと確信しているようです・・・。

警察は、恥ずかしながら下着泥棒に遭い、お世話になっていたので、
相談に行ってみたのですが、
いたずら電話くらいだと、どうしようもできないそうです・・・。
ケガや盗難くらいにならないと、何もできないと言われました・・・
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:10 ID:cTri6sPE
押しかけ予告が、ついに私のところにも…(´Д｀)
30さん、心中たった今からお察しいたします…。
47 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:10 ID:/2fGjapP
>44
元ネタの話はしないようにします。
３８さんの教えてくれたサイトを見る限り、
どうやらユナとシュラはいい仲のようなので、
つまりの目的は・・・そういうことなんですよね・・・？

電話も気が動転して、ちゃんとした会話ができてないのですが・・・。
銀の星が輝きを失うまでにこちらにこないと・・・と言っていたので、
よくわからないし、人違いじゃないか？と聞いたら、
記憶を失ったのか、それなら迎えに行くよ、と言っていました。
これって、押しかけるってことですか？
48 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:13 ID:/2fGjapP
>cTri6sPEさん
大丈夫ですか？
お互いに負けないで頑張りましょう！！
49 ：46：03/02/11 05:16 ID:cTri6sPE
>30さん
私は押しかけ人員が女性のようなので、気持ち的に楽でございます。
迎えに行く、と言われましても、って感じですね（＾＾；
とりあえずは、避難をおすすめします。シャレにならんですよね、見ず知らずの男から言われると。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:17 ID:PQZgZtfq
>>45
単なる 「いたずら電話」 ではない可能性があることを、K はなかなか解って
くれないようですね。
とはいえ、本当に迷惑しているのだ、ということを何度か K に伝えることで、
いざというとき、K への話のとおりが良くなると思います。

>>47
その 「迎えに行く」 を発したのは、いつの電話ですか？例えばついさっき、とか。

>>46
大丈夫でしょうか、心配です。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:18 ID:YwQBloNF
前世語りなどがあり、「一緒に敵を退治」「仲間に」「記憶を取り戻す」などの言葉が
ある場合は、押しかけに進化します。
私どこにも住所出してないしーｖという楽観的な見方はいけません。
一応、迷惑である旨を伝えましょう。が、説得できると思わないように。大抵「記憶を
取り戻してないからこんなことを言うのだわ！」と変換されます。
52 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:22 ID:/2fGjapP
>46さん。
女性だと、大人数で・・・とかいう風になってしまうんじゃないですか？
今、過去ログを見てたんですけど、怖いですね・・・
気をつけてください！！

>50さん
警察には、また明日に行ってみようと思います。
その際、小説と現実をダブらせているようだ、と言った方がいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ないです・・・。
迎えに行くというのは、ここ２～３日言ってる気がします・・・。
今も定期的に電話がなっています・・・。
無視しているのですが、あまりの電話攻撃にちょっと気が狂いそうです。
53 ：46：03/02/11 05:24 ID:cTri6sPE
>>50
ありがとうございます。
まだ予告だけと言いますか、つい30分ほど前に第一号メールが届いたばかりです。
しかし、返事を催促するメールが3分おきくらいの間隔で…((（(;ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:24 ID:G+adCngo
>>52
単なるストーカーとして伝えたほうがよいかと
ｋがなりきりを理解できない場合、下手すると、単なる「迷惑なお遊び」
扱いされる可能性も。

ウソをつくんじゃなくて、話をややこしくない為に。
55 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:25 ID:/2fGjapP
>51
ここ何日か「迎えに行く」と言っているということは、
もしかして、近日中に来るということですかね・・・
どうやら元ネタは戦争が絡んでいるようですが、
傷害事件にまではならないと思うけれど、一応の準備はしておこうと思います。
またまもなく電話が来ると思うので、
もう一度キッパリと迷惑だと言ってみます。
56 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:27 ID:/2fGjapP
>>54
小説の話はしないようにします。
あたしも理解しかねるので、説明もできないだろうし・・・。
いろいろ教えて下さって、ありがとうございます。
気が楽になってきました！
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:28 ID:sOTRrWI2
＞30
今日明日中にできそうなことをまとめてみました、お役に立てば。

　・非通知着信は拒否する設定にしておく
　・就寝時に電話の着信音を消音にし留守電設定にする
　・電話局の迷惑電話対策サービスを利用してみる
　・かかってきた時間、内容などを日記に書きとめておく
　・警察に無言電話の内容がエスカレートし始めていて怖いと訴えておく
　　叶うなら巡回を頼む
　・隣近所との付き合いがあるのであればもしもの時はそちらからも警察へ
　　連絡してもらえるよう頼んでおく

って感じでどうでしょうか？
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:32 ID:nCpUQfFZ
>30◆VUcP9BWnJU
相手は30さんが誰だかわかっていて電話しているようなので、
「迎えに行く」が押しかけ予告と言うことはありえます。

警察に行く際に、相手のなりきりなど常軌を逸した言動と、
30さんの拒否を示した言葉（「人違いです」「来ないで下さい」等）を録音したものを持って行き、
聞いてもらえれば応対が変わるかもしれません。
警察に小説と現実を重ねている相手だと言う時が来た時にも、
30さんが拒否していることを示すのにも、証拠になると思います。

>57の対策に加えて、
・押しかけなど緊急時のために友人に話をしておく
59 ：57：03/02/11 05:33 ID:sOTRrWI2
あ、無言電話じゃなくていたずらか。
ケアレスミスｽﾏｿ。
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:34 ID:Bepq3MPX
・管轄の警察署の電話番号を調べておく
・拒否の意思を明確に伝えた証拠を残す
61 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:37 ID:/2fGjapP
>>57
ありがとうございます～～！！
学生マンションでご近所付き合いがないので、
最後の項目は無理かもしれませんが、
他は実行しようと思います！！

今、家電の留守電に、妙な歌とメッセージが吹き込まれました・・・。
定かではありませんが、バイト先がばれてるようで怖いです・・・。
まぁ、珍しいバイトでもないので、
勘でも７割くらいは当たる職種だと思うので、勘で言ってると思いますが。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:40 ID:PQZgZtfq
>>52
K には 「小説と現実を…」 を言ってみつつ、>>6 にあります過去ログをまとめて頂いている
サイト(例えば、「カエレ！招かざる厨房たち http://giko82.hp.infoseek.co.jp/」)から、適当な
事例を印刷して見せてみつつしてみるとリアリティが増して良いのかも知れません。

個人的には 「完全無視」 すなわち電話番号を変えたりすることは、吉と出るか否か判断
つきかねます。


>>52 & >>53
とにかく用心するに越したことはありません。なにもないことを願っています。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:41 ID:La2K2y/Q
>>61
押掛けチャートを読んだほうがよろしいかと思います。
読んでないならもう一度。。。理由は読んだら分かると思います。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:41 ID:La2K2y/Q
読んでないなら→読んだのだとしても
65 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:42 ID:/2fGjapP
あたしが拒否していることが明確、というのが重要なんですね・・・。
それって、電話のやり取りを録音したらいいんですよね・・・
録音できる物、買いに行かないと・・・。

漫画とか同人活動に詳しい友達に、相談したのですが・・・
同人を知らない人は困るだろうから、言わない方がいいと言われて・・・。

あたし、半同棲に近い彼氏がいるのですが、
もしかして彼氏の身も危険にさらされてますかね・・・
元ネタに戦争が絡んでるのが、どうしても気になって・・・。
犯人に、人間としての理性があることを祈る・・・。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:44 ID:nCpUQfFZ
>30 ◆VUcP9BWnJU
イタ電相手がこのスレッドを見ている可能性もあるので、
あまりご自分の環境や、予定、対策等を書かない方がいいです。
相談者さんは書き込みにフェイクを混ぜてもかまいませんので。

わかっていてフェイクを書いている場合、この書き込みはスルーしてください。

67 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:49 ID:/2fGjapP
みなさん、ありがとうございます・・・。
６３さんに言われて、もう一度フローチャートを見てきたのですが、
冷静になってみると、わざわざ質問するようなことでもないですね・・・。
申し訳ないです・・・。
電話のせいでの睡眠不足からくるイライラや、不安で、動転してました↓
グチみたいになってしまってごめんなさい・・・
68 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:50 ID:/2fGjapP
>>66
うわぁ、何から何まで申し訳ないです・・・。
さらに動転してしまいました・・・自爆です・・・。
いろいろありがとうございます。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:52 ID:PQZgZtfq
>>65
彼氏が居られるとのことで、少し安心致しました。きっと協力してくれることでしょう。

ただのイタズラ、ではなく本当の 「厨」 であった場合、それは同じ人間の形をしては
いますが、まったく話が噛み合わないことがあります。例えば >>20 さんの場合など。
「私達の斜め上を行く」 なる表現は非常に的を射ていると思います。

とにかく、彼等は信じられない言動に出る可能性がありますので、用心はしておいた
方が良いと思います。
# 不安を煽ってしまいましたら申し訳ありません。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:52 ID:La2K2y/Q
>>67
いや、そんなつもりで書いたわけじゃないんですよ(汗
ここで書き込むことで落ち着けるのなら、それでもOKなんです。
71 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:56 ID:/2fGjapP
>>69&70
ぅう・・・親身になって頂けて嬉しいです・・・。
どうにか、この事件を乗り越えたいと思います！
今も電話は鳴っているけど、なんだかやり過ごせそうな気が・・・。
明日、警察にもう一度行ってみて、彼氏にも話をしてみようかと思います。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 05:58 ID:ywXjCQ5l
>３０ ◆VUcP9BWnJUさんへ
たくさんレスを返すのは大変でしょうから、全部にレスを返す必要はありませんよ。
73 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 05:59 ID:/2fGjapP
っていうか、今、留守電にメッセージが入ったんですけど、
電話から聞こえる声とは別に、
玄関から離れた所から電話からする声と同じ声が聞こえたんですけど・・・。
もしかして、近くにいるってことですか・・・？
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:01 ID:nCpUQfFZ
>30 ◆VUcP9BWnJU
まず落ちつけるように、深呼吸してください。
大丈夫です、押しかけに対策していきましょう。

携帯電話は手に持っておいてください。
玄関、窓の鍵は閉めてありますか？
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:02 ID:La2K2y/Q
>>73
あなたの在宅はばれてますか？（ばれてますよね。。。電話に出たということは）
とりあえず、こっそり戸締りの確認をば。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:02 ID:nCpUQfFZ
>75
いや、留守電に伝言が入ってるんだよ。
77 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 06:05 ID:/2fGjapP
鍵は閉めてます。
そっとドアの覗き穴（？）から見てみたんですけど、誰もいないです・・・
何か向かいの壁の下に袋みたいなのがあるんですけど、
それはおいといた方がいいですか？取った方がいいですか？
案外冷静です。
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:06 ID:nCpUQfFZ
>30 ◆VUcP9BWnJU
落ちつかれているようで、よかったです。
まだ付近に袋を置いた者がいるかもしれませんので、
今は放置をおすすめします。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:06 ID:cTri6sPE
>>77
置いといたほうがいいのでは。
今出て行くのは危険すぎます。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:06 ID:PQZgZtfq
>>73
施錠の確認(とにかくこっそりと)；
ドアは絶対に開けない；
在宅ばバレていないようなので、応答もしない；
明らかに 「ノック」 とは異なる迫力でドアを叩くなどを繰り返すようでしたら、110 番。

袋はしばらくほっときましょう。そのへんで様子を伺っている可能性が高いです。
81 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 06:07 ID:/2fGjapP
＞７５
電話には結局こわくて出てません。
在宅はばれてるかどうか・・・
でも、もういないみたいです。よかった・・・。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:08 ID:La2K2y/Q
>>75
だね。ｺﾞﾒｿ

>>77
今は絶対に外へ出ないほうが。
死角に隠れてるかもしれません。
83 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 06:09 ID:/2fGjapP
危うく、袋を取りに出るところでした・・・
見えないからと言って、もういないとも言い切れませんもんね・・・。
危ない、危ない・・・。
というか・・・袋なのかどうかも危ういんですが、
動いてるみたいなんです・・・。生き物とか・・・？？
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:10 ID:sOTRrWI2
＞30
一人で屋外に出ないで下さい。その辺をうろついていて
むりやり中に入られる可能性もあります。
明るくなっても安心せず安易にドアを開けないで下さい。
85 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 06:13 ID:/2fGjapP
あたし、用心しなさすぎですね・・・
ここに相談氏に来ている途中でよかった・・・。

たぶん、犯はそろそろいなくなるかと・・・。
いつも６時半くらいに｢王室の職務に就く」とかそういう感じのメッセージを
残して、電話が途絶えるので・・・
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:14 ID:PQZgZtfq
>>85
今日は休日です。その 「職務」 がないので襲撃日に選らんだのかも知れません。
出来ればしばらく引きこもっていたほうが良いと思いますが…。
87 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 06:17 ID:/2fGjapP
あ、そうか！！今日は休みですね・・・
また油断してた・・・。
今日はバイトもないので、一日中家にいようと思います。
袋の方はしばらく放置しておきます・・・。
動いているのが気になるけど・・・。
なんだか騒がせてしまって申し訳ないです・・・
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:22 ID:nCpUQfFZ
>30 ◆VUcP9BWnJU
もう少し時間が経ったら、彼氏さんやご友人に連絡して、
相談した方がいいと思います。
いざという時一緒にいてもらったり、来てもらったりするには
根回ししておいた方がいいし、
話す事で精神的にも楽になりますよ。
もし今日来てもらえるなら、袋も確認してもらうといいです。
あと、>>66の理由がありますから、予定は書かないでくださいね～。
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:24 ID:sOTRrWI2
＞30
もし今日誰かを呼ぶのであれば出入りする時に気を付けるようにして下さい。
ドアを開けたところにむりやり飛び込んできた、と言う例も過去にあります。
袋については置いて行った人が「置いてくぞ」と貴方に言った訳でもないですし
今は気付かなかった・見なかった事にしておくといいでしょう。
ちょっとでも気持ちの負担を減らす方向で考えた方がいいと思います。
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:24 ID:3rKaDpeH
＞３０ ◆VUcP9BWnJU

今このスレにいる人たちは、ここに居たくているので気になさらず。
それより個人情報を漏らしすぎているような気がします。
今日の予定や住居の形、地名などは書かない方が安全です。
何か事情があって書き込まなくてはいけない時は、フェイクを入れた方がいいかと。
(本当は西に住んでいるけど北と書くとかね)
あなたの無事が何よりです。あやまらなくても大丈夫ですよ。
早く夜が明けきるといいですね。
91 ：３０ ◆VUcP9BWnJU ：03/02/11 06:26 ID:/2fGjapP
本当にいろいろありがとうございました。
もう一度、フローチャートを見て、落ち着こうと思います。
２ちゃんは、怖い所、みたいなイメージがあったけど、
親身になってもらえて嬉しかったです。
本当にありがとうございました！！
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:27 ID:PQZgZtfq
「袋」への対処：
見てみたい。けれどそれに興味を示すと彼が喜んでしまうかも知れません。
無視を決め込むのが一番だと思うのですけれど、動かれてしまってはどうも
気になってしょうがないですね。

友人などにお願いして、「まったく無関係な誰かが袋に興味をもって勝手に
持ち去った」を装うと良いのかもしれません。

まぁすでに K に話はしてみてあるわけですから、件の相手からの電話のあと、
玄関前にヘンな動く袋が置いてあった、と相談してみることも出来るかも。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:31 ID:nCpUQfFZ
>30 ◆VUcP9BWnJU
お役に立てたら何よりです。
フローチャートを見ながら、対策を立ててください。
ゆっくり眠れる日が来るのを祈ります。
何かあったらまたこのスレにどうぞ。
94 ：46：03/02/11 06:40 ID:cTri6sPE
>30さん、何事もないといいですね。本当に。影ながら祈っております。

えと、私のほうもご相談よろしいでしょうか？
本当に何かメールの量が尋常ではないので…。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:41 ID:PQZgZtfq
>>94
どうぞ。わたしでお役に立てれば良いのですが。
96 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 06:44 ID:cTri6sPE
ありがとうございます。
一応、トリップつけさせて頂きました。
2時間ほど前に押しかけ予告のメールが来まして、内容は「泊めろ」といった内容なのですが
返事を書かずにいたら5分から10分おきに催促のメールが来ております。
現在17通まで溜まっているのですが、やはり返事を書いたほうがいいのでしょうか？
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:52 ID:nCpUQfFZ
>46 ◆NYAdFqUUk
46さんの住所がバレているようなら、押しかけられる事もあるので、
一度断って拒否の意志を示した方がよいです。
この時間だったら返事がなくたって当たり前なんですがね…。
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:52 ID:KxaDO0rf
返事は書いてもいいですが、「今」書く必要はありません。
だって寝てたと言っても疑問に思われない時間ですから。
昼間にでもメール配信量の異常さから、お断りを説けばよろしいかと。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 06:53 ID:PQZgZtfq
>>96
わたしも押しかけ関係の事例を熟知しているわけではありませんので、間違った
対処を勧めてしまう可能性がありますので、こちらのフローチャートを参考にされると
よろしいかと思います：
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/mail/index.htm#02

返事を出す出さないは、個別判断に任されているようですけれど、個人的意見と
しましては、「本当に人間違い」 の可能性もありますから、例を参考にして返事を
出されてみても良いのではないかとも思います。
100 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 06:58 ID:cTri6sPE
>>97
何だか異常なまでに詳細に私の住所がばれているようです。
「住所」だけでなく「近くに●●（コンビニ名）あるから、そこで●●（そのコンビニ限定の食品名）
買って行くね！であるとか、「家の近くに●●（おもちゃ屋さん）あっていいな！」とか。
うーん、どっかでつけられてたんでしょうか。

しかも、段々メールの内容がエスカレートしていっているようです。
はじめは「泊めてね！」だけだったのに「早く返事ちょうだい！私にも予定があるんだから！」
「お手伝いできないと困るでしょ？」「早く一緒にお食事したーい！」等。
アドレスは携帯電話です。「４６さんのパソコンで色々見せてね！」と書いてあるので
どうやらネット環境はない模様です。
101 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 07:01 ID:cTri6sPE
>>99
ありがとうございます。
とりあえず、人違いの可能性はなさそうですが、それも視野に含めて返事を書こうと思います。

申し遅れましたが、帝都在住で某ナマモノジャンルで同人をやっております。
ピコ手ですが（笑）
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 07:06 ID:sOTRrWI2
＞46
まず落ちついて、返事は待ってください。
他の方も書いてますが、今日は休日でもあるし寝ていて不思議じゃない時間です。
誤爆ではないのですね。
アドレスに覚えや内容に相手の身元を探る手がかりはありませんか？
今相手は貴方の家の近くに来ていると思われますか？
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 07:09 ID:xr2/j18C
こんな早朝にメールの返信を求める方が変。
ま、メールの内容自体が変だけど。
携帯メールなら８時頃まで放置、ＰＣメールなら夕方まで放置でもいいです。

メールは受信すると返信しないといけない強迫観念に駆られる人もいますし、
実際鬼のようなスピードで返信してくる人も多いですけど、
自分の生活スタイルを曲げてまで無理矢理対応する必要はありません。
104 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 07:11 ID:cTri6sPE
>>102
誤爆ではなさそうです。
郵便受けに鍵がかかっていますし
名前を貼り付けてもいないので本名はばれていないらしく、PNでメールがきているのが救いです。
厨が多いことで有名なジャンルですが、心当たりはありません。
しかし、地方在住者ではないかと思います。
今月から来月にかけて帝都某所である関連イベントに向けて宿泊させろ！という内容ですので。
どうやらリア工であるらしく、「親の許可が要るので早く返事を」と言っているので
恐らくまだ住居の近くには来ていないものと思われます。
メールの返事も今出しました。
105 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 07:14 ID:cTri6sPE
>>103
このまま放置すると、写メールでの添付が多すぎてメールボックスが破裂しそうです(;´Д｀)
とりあえず、私が出したメールの返事を見てから休日出勤しようと思います。
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 07:23 ID:xr2/j18C
メールは、ＰＣメールに転送させるとか、
フリーメアドを取って転送させるとかがいいかも。
107 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 07:29 ID:cTri6sPE
>>106
プロバメアドの残り容量が少なくなってきているところに
ガツガツ添付を送ってきてくれているのです(ﾆｶﾞﾜﾗ
とりあえずフリーメアドから、返信しておきましたので返事は（いらないけど）
そっちに送ってくれることを願いつつ、仕事に行ってまいります。

また、何か進展がありましたらご報告いたします。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 07:32 ID:PQZgZtfq
>>107
返事の内容確認は早めにされたほうが良いと思います。
あっさりあきらめてくれることをお祈りしております。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 07:32 ID:1YARWFam
このスレに入ってからは特に話題にのぼっていないようですが、
相手の性別を問わず、防犯グッズを用意し携帯してくださいね。

どうぞ御無事で。>30さんも、警察に相談して防犯ブザーを
借りられないか聞いてみてください。本当に危機感を覚えていると
分ってくれるかもしれませんし。
110 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 08:14 ID:OWf0ga0Y
すいません…同じマンションに住んでいる友人から報告が…(;´Д｀)
私の部屋の扉に黄色と赤のトランクスが貼ってあるのだそうです。
そっちか！
近くまで来てるのか！？そうなのか！？ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｱｧｧﾝ
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 08:16 ID:kF22kpDY
>>110
おちついて　かぎはちゃんと締めてる？
112 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 08:18 ID:OWf0ga0Y
今は仕事場からです。
施錠はきちんとしてありますがマンション自体の入り口に
セキリュティがあるタイプの建物ではないのです。
は…恥ずかしすぎる……。写真を撮って、剥がしてもらった方がいいでしょうか…。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 08:20 ID:kF22kpDY
>>112
そうだね、ちゃんと証拠は保存してもらえるように言っておかないとね

マンションの管理人と連絡がつくならその人にやってもらえばいいけど
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 08:22 ID:PQZgZtfq
>>112
悪質で常軌を逸したイタズラとして通報してもいいかも知れません。
コトが進むとどうせお世話になる可能性が高いですし。
115 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 08:27 ID:OWf0ga0Y
どちらにしても、私が仕事を一段落させて
時間を作ってからの方がいいのでしょうか。
とりあえず、友人に彼女の家から写真を撮ってもらいます。
多少の望遠があれば私の家が写せる距離に部屋がある造りなので。
祝日の朝でよかったです。これが平日だったら((((;ﾟДﾟ)）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 08:37 ID:AUHnoSXQ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1043793260/
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1042805635/
難民落ちてる？
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 08:39 ID:kF22kpDY
>>115

家に帰るときは一人で帰るのは危ないから
できたら男性に付き添ってもらった方がいいよ
あと、家に侵入されてるという　最悪の自体も想定すること

それと録音機みたいなのは持ってますか？
ないなら帰る時にどっか寄って買ってくるのをお勧めします
118 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 08:50 ID:OWf0ga0Y
>>117
行き帰りは車でして、駐車場（出庫口セキリュティあり）から直に居住スペースへと
迎えるようになっております。
それでも怖いことに代わりはないので、誰か呼びつけるつもりです。
録音は、MDで代用しようかと思っております。
帰ったら通報してやる！！

あと、sageといた方がいいかもです。
助言頂いているのに生意気言って申し訳ありません。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 09:00 ID:IN8ezIVO
>>118
駐車場のセキュリティは小学生でも突破できるものがほとんどです（昔かくれんぼして遊んでた）
セキュリティがあるからと油断してはいけません
不安を煽るようで申し訳ありませんが、何かあってからでは遅いのです
後でセキュリティの不備を訴えられるだけですから
120 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 09:11 ID:OWf0ga0Y
>>119
ありがとうございます。
私にも同じような記憶がありますので(笑）
用心のために義兄に来てもらいました。
さっきから仕事の合間にこのスレをリロードしていたら上司に
何やってんだ、と言われまして。
事情を簡単に話したらサービス出勤ということもあり、帰宅のお許しを頂きました。
今やっている仕事の手が一端離れたら、帰宅→通報のコンボにしようと思います。

ぱんつはそのままだそうです。チクショウ。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 09:26 ID:1YARWFam
>120
先に警察に電話→管轄の署へ立ち寄り→経緯の説明と
ブツ確認（ぱんつ及びメールのログ提出）兼巡回に同行して
いただく→帰宅　を推奨します。
122 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 09:44 ID:OWf0ga0Y
>>121
分かりました。
とりあえず、所轄署と最寄の交番の電話番号を調べるところから始めたいと思います。
朝っぱらから皆さま、ありがとうございます。
皆さまには良い休日が訪れますように。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 10:20 ID:/mQyhlIY
今は報告大丈夫…ですかね。
少しまとまりがないんですが…。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 10:31 ID:vOzqovp4
>>123
大丈夫ですよ
念のためトリップをつけてね
125 ：やおいハルマゲドン回避 ◆LUdEVzdrco ：03/02/11 10:47 ID:/mQyhlIY
まず皆様にお詫びしたい事があります。
私は先日かなり厨爆発な自分語りをした聖戦です。
阿武嬢、宗教政党側でこの掲示板を見ている人がいたらしく
中にちりばめた私と父の個人情報から当たりをつけ
宗教政党の中で時代遅れなバカをやっている奴がいる、ということで
かなり動きがありました。
諸刃の剣ですが、あれ以上私の体験をネットに流すと
色々面白い事になりますからね…（ｗ
いわば呼び水のようにこの場を使ったわけなんですが
驚いたり気分を害したりした方々もいらっしゃったと思います。
そこは本当に申し訳ありません。

126 ：やおいハルマゲドン回避 ◆LUdEVzdrco ：03/02/11 10:47 ID:/mQyhlIY
９日、ネットを離れた直後、私は寺へ。
●信頼おける信者数人＆住職家族に同人活動の事情を説明。
信心深い数名はそれでも敵とケンカしたがったが住職がなだめる。
●そのまま一番頭の回転が速くて礼儀ただしい信者に宗教政党に電話を。
向こう第一声「お電話お待ちしておりました。ネットの件ですね。」
掲示板を見ていた人が上層部に翻訳しつつ話を通してくれていた！
スムーズに話が出来た！ありがとう２ちゃんねる！
ありがとうありがとう合宿所スレ住人！！（涙）
●その夜、私は気心のしれた女性信者となんとなく寺に泊まりました。
●夜半、寺の飼い犬が盛んにほえたため女性信者が目を覚ます。
彼女に起こされて外に出ると墓地の方から話し声。
●行くと人影二つ。スコップもって雪かきしているように見えた。
「誰ですかー？」なんと、元相方と呼び子……。
●突然、スコップで女性信者に殴りかかる元相方。
女性信者、かわしきれずにもろ肩にスコップを受ける。
●罪のない女性信者に暴行を働かれ私は即ギレ。
元相方の耳を狙い手加減なしの回し蹴りを直撃。叫んで倒れる元相方。
●騒ぎを聞きつけ、住職家族が寺から飛び出てくる。
取り押さえられる元相方＆呼子。
所持品はスコップと同人誌と…紙人形…。
●同人誌は以前、私と元相方が作ったものと、相方のカプのがっちゅん。
それと紙人形はなんでも私を模したものなそうです。
それと墓の土掘り返すのにどう関係あるんでしょうか。
あとで事情聴取があると思いますがすさまじく聞きたくないです。
127 ：やおいハルマゲドン回避 ◆LUdEVzdrco ：03/02/11 10:50 ID:/mQyhlIY
●即座に私から教団づきの弁護士さんに連絡。
自分の寺に迷惑かけられて弁護士さん怒り心頭。
とりあえず私と元相方のゴタゴタは関係なく、
女性信者に対する傷害と墓土勝手に掘り返した事がメインになるとか。
あとは寺に対する嫌がらせも。
●あさ一番で宗教政党に住職が連絡。
宗教政党「そんな信者しりません。」
好きにしていいそうです。…だろうなあ。
●あとはいっさい、教団の弁護士がやってくれるそうで、
ここは専門家に任せることに。
なんでも、私の回し蹴りはぎりぎり正当防衛に入るそうです。

128 ：やおいハルマゲドン回避 ◆LUdEVzdrco ：03/02/11 10:55 ID:/mQyhlIY
●私は直接聞いてませんが、住職と呼子の話。
何故９日寺襲撃になったかというと

宗教政党、呼子をかなりきつく叱る。人に迷惑かけるな！
↓
ちくったな聖戦め！し返ししてやる！
↓
聖戦に直接攻撃すると警察でてきて面白くない
↓
聖戦と共通の友人は聖戦の味方。婚約者は出張中
↓
他に聖戦の大事なものは寺。じゃあ寺をいじめてやれ！
善は急げだ。元相方に手伝わせよう！ばれないように夜のうちに！

宗教政党に叱られた部分はどのへんで消えたの…？
しかもこの道一筋の寺の住職に向かって
「ゾ露散こそ正法で日本国民全員が
ゾ露散に帰依したときこそ立正安国！そのための広宣流布しただけ！」
と言い放ったそうで…。
住職曰く、「あの２人本当に３１歳なんですか？」
それで私は呼子のこういう思考回路がついていけなくて嫌いだったと即答。
住職は数珠もってどこかに祈ってました。
129 ：やおいハルマゲドン回避 ◆LUdEVzdrco ：03/02/11 11:05 ID:/mQyhlIY
●住職対呼子の頃、私は怪我した女性信者につきそって救急車。
肩の傷もさることながら持病を持っていて、発作を起こして
一時本当に危険だったんです。
●病院についたとたん、私の足に激痛。
修行を怠っているのに、フルパワーで回し蹴りしたため、間接いためた。
自業自得だ。アホすぎ……（涙）
●現在、会社を休んで自宅・教団から少し離れた所で療養中。
騒ぎがどうおさまるかメドがたつまで隠れていろとのこと。
母周辺は教団関係者が警備しています。
●今回は教団づきの弁護士が燃えているのでその人にいっさい任せます。
元相方に対する温情はもうありません。宗教政党も呼子にはあきれて
かばうつもりもないようです。やおいハルマゲドンはなんとか回避。
怪我人続出したのが無念です。
●私も回し蹴りの件でそのうち警察に出頭することになるかと思いますが
まず足の怪我をナオして、精神的なコンディションを整えることを
優先しています。
●しかし、呼子と元相方の思考回路と動機について連絡が入っているんですが
こめかみの血管がぶちきれそうです。こいつら、無関係の女性信者に
全治1ヶ月の怪我おわせたことなんとも思ってねーよ。
むしろ正義のためにやったとか言っているそうで…。
●その正義とは料理人受け！
●怒るは地獄、怒るは地獄と唱えて居ますが八大地獄を練り歩いてでも
怒り狂いたい。怒りを紛らすために彼女のたちの動機を紙に整理してかいて
落ちつこうとしますが逆巧かで怒りが…怒りが……！
私はまだまだ青い。修行がたりなすぎる……（血涙）
今、私が足が痛くて動けないのは大いなる意志のご配慮なのでしょう。
そう思って自分をなだめております。
長文申し訳ありません。それでは。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 11:51 ID:XEsX+5Id
お疲れ様です。
でも、所属の組織＋専任弁護士が動いてくれるというのは非常な好条件ですね。
専門家が動いてくださるのだからご本人と被害くらった女性信者の方はどうぞごゆっくり。
131 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 12:02 ID:4W2sjgPy
>>129
お疲れ様です。
電波のお相手、ご苦労様です。どうか、静養なさってくださいませ。
本当に、奴らは他人を何だと思っているのやら。

無事帰宅しました。
警察の方とも今後の対策をお願いできました。
あまり進展はありませんが、ご報告してもよろしいでしょうか？
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 12:03 ID:wd0iCvUv
お疲れ様です、どうぞ～。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 12:04 ID:fZ4SoIZ4
>>131
どうぞ。御無事で何よりです。
134 ：46 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 12:12 ID:4W2sjgPy
難民で、何だかすごい名前を頂戴してますね(ﾜﾗ
次からおぱんつ厨にした方がよろしいでしょうか。

では、お言葉に甘えさせて頂きまして、ご報告を。
職場のロビーから携帯で、まずは所轄署に連絡を。
最寄の交番の電話番号を教えていただいて、電話を入れたところ
どうやら去年同じようなことが所轄内であり、割と大事に発展したとのこと。
ま　じ　で　す　か
電波放ってるんでしょうか、うちの区。
しかし、そのおかげでスムーズに話が通り、まずは私の部屋に向かって頂いて、現状確認と写真撮影。
その後、マンションの前で私と義兄の帰宅を待って頂いてから、一緒に部屋へと向かいました。

友人の言葉通り、部屋の扉に赤と黄色のトランクスが糊付けしてありました。
写真を撮っていただいたことを確認してから無理矢理剥ぎ取ろうとすると「証拠ですから！」とのお言葉。
警察の方には、夜間の巡回と通報があったら直行することをお約束して頂いて、帰ってもらいました。

これからメールチェックします。どうなっていることやら。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 12:16 ID:WZgw92Nf
>ハルマゲ
わかりにくいよ。とりあえずガンがれ

>ぱんつ
元気出してね。ご無事で何より。
136 ：ぱんつ厨 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 12:32 ID:4W2sjgPy
厨からのメール、届いておりました。

やっぱり通じてないよ・・・痛いです・・・（泣）
本当に日本語を脳内変換するんですね。痛い…。
痛さをそのままお届けするために、なるべく原文に近く、訳してみました。
↓厨からのメールです。

●●さん！！メールのおへんじありがと→！！でもチョット遅いゾッッ！！
これでパパとママのお許しも出そう！
チョ→→楽しみッ★★★（絵文字だったので代用）
◎◎（厨の名前）はー、●●さんの本ぜ→んぶ持ってるから、いっぱいお話できるねッ！
ナマで＠＠（ナマモノの名）がみれるなんて、ゆ・め・み・た・いッ！
あ、もちろん●●さんにあえるのもゆめみたい・だぞッ！！！！！
やいちゃった～～？？？カワイイッ！！
でね～～、、、いつそっちにいったらいいかなッッ？？
ｓａｔにはいなきゃだから～～なるべくはやく行くけどッ！！希望があったらいうんだゾッ！！
きいてあげるからッッ！！
１ヶ月、なかよくするんだからッおたがいエンリョはナシだゾッ！！
じゃねッ！！！！

１ヶ月って何・・・・・・ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ｳﾜｱｧｧﾝﾓｳｲﾐﾜｶﾝﾈｪｴｴｪ
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 13:04 ID:LnfEi8D6
1ヶ月・・・春休みなのかな・。でも近くにはいないってことは
おパンツはった人とは別人なんですかね。変な人いっぱい・・・
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 13:08 ID:PkQwWcDG
>136
　えーと……この厨がこの書き込み見てると危険じゃない？
　自分・相手に関わらず、敵が個人を特定できる情報を書き込まないほうがいいのでは。
139 ：ぱんつ厨 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 13:09 ID:4W2sjgPy
難民で出た通り、おそらくは55GOの主人公を意識してのぱんつだと思います。
ジャンルが、そういうナマモノなので。
１ヶ月、カレンダー見て気付いたのですが
関連イベントが来月中旬まで毎週末開催されます。
居座る気か・・・・・・？

>>137
まだよく分からないのですが、複数犯ということも視野に入れて対策を練ろうと思います。
140 ：ぱんつ厨 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 13:10 ID:4W2sjgPy
>>138
すいません、以後気をつけます・・・。
あまりにアレだったので。申し訳ないです。
昨日眠っていない分、少し休んできます。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 13:11 ID:GV2Z1Q/C
ゆっくりと休養を取って下さい。
これからは体力勝負なのですから。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 13:11 ID:WE4TBKep
>140
その方が良いな。
ゆっくり休んで落ち着いて対峙すると良いよ。
おやすみー。
143 ：やおいハルマゲドン ◆LUdEVzdrco ：03/02/11 13:36 ID:/mQyhlIY
ぱんつ厨さん。お疲れ様です。
ゆっくり休養を取って充電してください。

何度もすみません。オカルト板を回って調べてみたのですが
どうしても判らない事があったのでお聞きしたいのです。
元相方と呼子が墓土に埋めようとした紙人形なんですが
それを「なた」というそうです。
私と彼女たちの間に人が立って連絡をとっているのですが
彼が言うには彼女たちは料理人受け妄想をかっ飛ばすと
同時進行で「なた」への憎しみを語っているとか。
泣くわわめくわ人の話を聞いてないわで意志の疎通が難しいらしいですが
とにかく、どうも元相方は「さくら」で「かし」のためにやった、と。
そして「なた」を呪い殺さないとならないと命令された、と。
なたって薪割るナタですよねえ？
でも紙人形は女子の形なんですが。
後、「かかか」という呪文のような言葉を使っているそうです。
「かし」が「さくら」である元相方に「なた」を呪い殺せと命令し、
「かかか」は呪いの言葉か何かなんだろう・・・とはわかりますが
こんな呪術聞いた事がないんです。
知っている方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか。
オカルト板でも聞いて見ましたが知らないとのことで・・・。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 13:40 ID:WE4TBKep
>143
ナリキリの可能性もあるので、こちらで相談してみてはどうでしょう？
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 13:44 ID:5WXAlswF
なぜオカ板に？宗教がらみじゃないんですか・・
146 ：やおいハルマゲドン ◆LUdEVzdrco ：03/02/11 13:46 ID:/mQyhlIY
ありがとうございます。
早速、相談させてもらいます。
147 ：やおいハルマゲドン ◆LUdEVzdrco ：03/02/11 13:49 ID:/mQyhlIY
>145
元相方は入信していず、彼女自身は黒魔術マスターを目指して
呪術関係、魔術関係のコレクターでした。
仏教・キリスト教関係なく神は敵という思想の持ち主なので
彼女自身が宿主になっているのならオカルト系かと。
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 13:54 ID:VORJ78eD
もうすでに同人のかけらもねぇな…
149 ：やおいハルマゲドン ◆LUdEVzdrco ：03/02/11 14:05 ID:/mQyhlIY
仲介人から連絡が入りました。
泣き声のはや口だったのでよく聞き取れなかったらしいんですが。
「なた」じゃなく
「ひ　な　た」だったそうでつ……。
「さ　く　ら」が「ひ　な　た」に敵対心？
これから確認取りますが、「かし」もひょっとして
「か　か　し」なのかもしれません。
どこまでいっちゃうんだ相方ーーーーー！！！
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 14:06 ID:Ve2UUE/W
50 ：名無し草 ：03/02/11 13:58
ああ、本家144後半で大体分かったわ…
どの呪術かも見当ついたけど、あれはド素人なんぞに使い
こなせるもんじゃないから放置してもまったく問題なし。
大方どこぞの一般向け呪術書でも読んだんだろう。

51 ：名無し草 ：03/02/11 13:59
はいはい、生鮮必死だな(ﾜﾗ
ここじゃなく、本家で教えてやれよ。

52 ：名無し草 ：03/02/11 14:00
50>51
は？
もしかして俺煽ってるつもり？
違う人間にレスしてるつもりだったらごめんよ。

54 ：名無し草 ：03/02/11 14:02
>>52
ｻﾗﾆﾋｯｼﾀﾞﾅｰ(ﾜﾗ

55 ：名無し草 ：03/02/11 14:02
>51
そうやって本家に書くように仕向けて欲しいんだね、生鮮さん(ﾌﾟ


必死だな(藁
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 15:09 ID:qY3v4shH
すみません。相談させていただいてよろしいでしょうか。

こちらでは相談させていただかなかったのですが、風呂茶を参考に厨の撃退に成功。Ｋに捕獲していただきました。
ただその際に、厨どもが裏庭から侵入しようとしたため、うちの犬が噛み付いてしまったんです。
上着に歯型がくっきりと足や手などに若干の引掻き傷が。
この場合、損害賠償や慰謝料、はたまた犬の処分などを請われた場合、応じる義務はあるのでしょうか？
厨はうちの敷地に侵入、犬は繋いでありました。もちろんしつけ・登録・予防注射済み。
正式にそういう話になったら、専門家にお願いしようとは思っておりますが、予備知識として知っておければと思いまして。
お答え頂ければ幸いです。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 15:12 ID:gj06iqNu
応じる義務も必要もなし。
わんこによしよししてやってください。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 15:14 ID:+l88Pm0U
>>151
お疲れ様でした。
ご相談の件ですが、その必要性は皆無です。
仮にそんなことをのたまうようなら、弁護士でもなんでも使って
逆に毟り取っておやりなさいな
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 15:15 ID:QaOk3m3v
>151
不法侵入者はあっち。
貴方に責はないですよん。
>152さんと同じくわんこかいぐりかいぐりしていーこいーこしてあげてくださいね。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 15:17 ID:wd0iCvUv
散歩中に噛みついたのならともかく、不法侵入者に対しての行為なら
応じる必要は無いと思われます。
犬というのはペットとしての機能もありますが、番犬でもありますし、
ましてそこから屋敷内に侵入しようとしたのを防止した点では正当行為ですし、
もし犬が危害を加えられる危険があったのなら正統防衛にもなります。
骨が折れた、失明した等でないので、その程度の傷では損害賠償請求も
出来ないと思いますよ。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 15:27 ID:WE4TBKep
見知らぬ人間が自分(犬)のテリトリーに侵入してきたら噛み付くのは
当たり前。
おそらく噛み付く前に吠え付いてたと思うから犬からしてみれば
警告済だし「領域侵害は向こうじゃボケェ！」な状況だと思われまつ。

155さんも言ってるように障害認定になるような過剰攻撃じゃなさそうなので
気に病む必要も無いですし、訴えられても応じる必要ないですよ。
157 ：151：03/02/11 15:30 ID:qY3v4shH
すばやいレスどうもありがとうございます。
わんこにはお肉でも口直しに（藁 食べさせてあげることにします
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 15:31 ID:DdSrwVZc
むしろ警察犬やドーベルマンでもないのに、よく頑張ったと思う
日頃大切に育てられてきた恩を犬は忘れてなかったんだろうねぇ
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 15:54 ID:ftj2P/Fp
わんこグッジョブ！
未だに私をヒエラルキーの最下層に置いてるうちのシェパとは
えらい違いだ・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 16:37 ID:PQZgZtfq
>>151
例えば、「泥棒などの侵入者を撃退する為」 として過剰な設備(すごい罠をはるとか)
を設置していた場合、相手が不法侵入者であったとしても、その設備でケガなどさせて
しまうと賠償責任が生じるそうです。

もちろん、お話の件ではそんな罠などではなく、一般的にどこの家庭でも飼い得る
わんこですし、そもそも不法侵入者にケガをさせる目的で飼っていたわけではない
でしょうから、賠償責任はないと思われます。

立派なわんこだわぁ。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 16:59 ID:ftj2P/Fp
凄い罠ってーと
パンジステーク辺りか
162 ：ぱんつ厨 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 17:08 ID:4W2sjgPy
>>151
いいなあ、わんこ。
賢い子がいてくれてよかったですね。
自分でしでかしたことの報いが厨に降りかかっただけです。ご無事で何よりです。

寝て起きたら、またメールが来ています。
テンプレに従って、一段階口調を強くして返信しようと思います。
どうやら親御さんの「許可」が出たらしく、来る気満々なので。
163 ：愛無し厨　 ◆p7XEvhqC32 ：03/02/11 17:15 ID:vQ1OkO85
昨年、避難所の方でお世話になりました。
もしかしたら、トリップが間違っているかもしれませんが。

当時に問題となっていた、先輩は今は檻の中一歩手前です。
昨年の１２月になる前に一通りの事は終っていたのですが、その後いろいろと有りましたし、
すぐには書けるような状態ではなかったです。
僕自身が訴えられたりしたことも有りましたので。
僕は結局今はQと無事入籍し、二人で暮らしています。
最後の書き込みで、入院したと書き込みましたが、襲われたときのショックと
おめでただったようで。

Qのご両親共々、喜んでおります。
というのも、Qは僕より年上でご両親も諦めていたころに生まれた娘なので。
僕の両親より、ずっと年上です。＜Qのご両親

ただ、結婚式に関しては妹が無事退院してから行おうと。
多分半年は先のことですが…。
やはり、妹にも祝って欲しいですし。
妹の病状は安定してきているとは言っても、まだ外に出て、一人で何でもできる状態ではないですし。
でも、今月から、週末はこちらに帰ってきて、３人で暮らしてます。

厨の方とは、一切接触は断ちました。大半の厨はそれなりの施設に入ったりしてますが。
本当に今回のことは、最初から最後まで当事者のようで、まったくそうでないような。
今でさえ、事実として思えないようなことですが、それでも力を貸して頂いてありがたかったです。
それでは、名無しにもどります。
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 18:10 ID:N2KNNIsu
>163
おつかれさまでした＆おめでとうございます
幸せになってくださいね。
165 ：ぱんつ厨 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 18:26 ID:4W2sjgPy
>>163
おめでとうございます。
リアルタイムで拝見しておりました。
本当に、おめでとうございます。どうかお幸せに。

>難民111さま
私が電話番号（連絡先）を教えろと言うと
厨がその言葉を脳内変換させそうな気がするのです。
いざという時に、不利に働くと怖いですし。
もう少し、考えさせてくださいませ。
難民での書き込み等を見て、あまり時間の猶予がないということを思い出しまして
メールは最後通告にしました。
来るなー！！
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 18:30 ID:V5INUKZO
>ぱんつ厨さん
難民の書き込みにレスする必要はないですよ。
167 ：ぱんつ厨 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 18:52 ID:4W2sjgPy
>166
申し訳ないです。
トリップつきでなければ、あちらに行ってもよろしいのでしょうか？
常識がなくて申し訳ない・・・。ﾍｺｰ｡
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 18:53 ID:CodeK7eG
ちょっと気になったんだけど、番犬というのは
怪しい人間が侵入したときに吠えて知らせる犬のことなので、
人を噛んだりするのは、やっぱりまずい。
>>151さんの場合は相手が裏庭から侵入しようとした過失を
攻める方がいいでしょう。
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 18:59 ID:WE4TBKep
>167
同じトリップで書き込みできますよ。
でも、両方に書くと行ったり来たりで大変になりますので
とりあえず本家のみで難民へはレスしない方がよろしいのでは？
もちろん見るなとは言いませんが。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 19:01 ID:9HBiGgXe
はるまげ回避厨はネタ丸出しだわな。
「耳をめがけて手加減無しの回しげり」だあ？
こういう状況で”自分って心得があってカッコイー”的な文章書くなや。
自分をすごく思わせたい気持ちは伝わってくるがｗ
リアリティがなくなるだろがよ。
「●」も分かりにくくてウザい。
171 ：ぱんつ厨 ◆NYAdFqUUk. ：03/02/11 19:03 ID:4W2sjgPy
>169
了解しました。
難民の方の疑問等はなるべくご報告の間に織り込みたいと思います。
お騒がせしました。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 19:07 ID:UikrT2Ud
>170
お帰りはあちらです
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 19:33 ID:MMyomTRy
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008


174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 19:35 ID:PbASlBNS
>>170
教壇宣伝のﾈﾀにきまってるじゃん
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/11 20:00 ID:MMyomTRy
いつからこんなに煽りが多くなったんだ。
雑談、揶揄、ネタ議論するならそれなりの場所があるだろうが。
何しにきているんだかわかんない奴が多すぎ。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 03:09 ID:pQaAGBVL
>>175
創作ネタを発表しにきてまつ。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 04:41 ID:orDlGWtv
すみません、書き込めない方がいらっしゃるので書き込みテストさせて下さい。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 05:02 ID:wA34fRi1
IEによるROMを止めるために『人大杉規制』しています。
（現在、２ちゃんねるブラウザ以外では殆ど読む事も書き込みも出来なくなってます。）

オンラインソフトを使うには　（窓の杜）　http://www.forest.impress.co.jp/info/index_soft.html
　
★Win用　（無料）
●ＯｐｅｎＪａｎｅ　http://www47.tok2.com/home/radioisotope/goods/index.html　　（正式版インストーラー付きを使うが吉）
●ギコナビ　http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/　　（初心者に使いやすいインストーラー付き）
●かちゅ～しゃ (kage版) http://kage.monazilla.org/katsetup.exe?v=0.05&n=katsetup.exe　（定番2chブラウザ・インストーラー付き）
●ホットゾヌ ２ http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/　　（多機能・設定多し・重い）
●A BONE http://abone.pos.to/　　（多機能・設定多し・重い）
●Live2ch http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html （実況向け）
★Macユーザー用　（無料）　http://tmhkym.net/maka/
メモリ割り当てを多目に汁！　長時間使ってると重くなってフリーズ）

【その他の質問所】 初心者・質問板（http://cocoa.2ch.net/qa/）PC初心者板（http://pc2.2ch.net/pcqa/）
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 07:00 ID:khzOwHwE
ちょっと書き込みテスト。

私は↑で紹介されている「かちゅ～しゃ」を使って書き込んでいます。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 09:11 ID:k3wZNMmW
あげ
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 09:11 ID:k3wZNMmW
ちょっと書き込みテスト。

私は↑で紹介されている「インターネットエクスプローラー」を使って書き込んでいます。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 09:59 ID:FQxO7s60
避難所引っ越したようです。
書き込めないようなら以後こちらで。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/12 14:57 ID:VXmA0eV+
ネタがおおいなぁ・・・。
184 ：月100万：03/02/12 15:13 ID:to5v4iJi
http://asamade.net/web/
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185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 10:23 ID:xfB6gVSS
すいません。今よろしいでしょうか。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 10:27 ID:kpjUfZGy
どうぞー。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 10:29 ID:FZzWjOI7
http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
188 ：185：03/02/13 10:34 ID:xfB6gVSS
ありがとうございます。今朝出掛けにポストを見たら、飛翔連載中の具の鉢巻きが入っていました。私は具のレイヤーで眼鏡音忍をしています。前日大蛇なりきりと思われる人に声をかけられたので相談させていただく事にしました。巧くまいたと思ったのですが…
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 10:49 ID:lVaj80cZ
風呂茶などの確認はしましたか？
なりきり相手に心当たりは？
190 ：185：03/02/13 11:00 ID:xfB6gVSS
確認いたしました。一応御近所に根回ししておきます。
心当たりはありません。と言っても忘れているのかも知れませんが…
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 11:04 ID:SPQWCZVM
>190
とりあえず、はちまきは証拠物件として保存し警察に
「心当たりがないのだが、こんな物が入っていた。気味が悪いので
警戒して欲しい」とか何とかいって相談するくらいしか今のところは
無いと思います。

なりきりに声を掛けられたと言うことですので、そちらの方面も
警戒するべきだと思いますが、今のところは何とも…
192 ：185：03/02/13 11:12 ID:xfB6gVSS
はい。一応保存しておきます。
実害があった訳ではないのでなんとも微妙なんですが…警戒は怠らないようにいたします。
職場に着いたのでいったん落ちます。ありがとうございました。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 15:03 ID:qyXzol72
ネタと被害妄想ばっかりだな（藁


194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 17:21 ID:c/yyalFH
ちょっと、よろしいでしょか。

１、２時間前に、以前はイイ人だったのが段々香ばしくなってきて
そろそろ縁切りかな、と思っていた知合いで
同人関係で知合った、なりきり、蛇、ドリー夢のプチ厨の人から
約束していない突然の訪問、宿泊希望の電話がかかってきて
現在、新幹線車内から送られてくる携帯メールとやりとりをしています。

見たかった舞台のチケットが急に取れたらしく、
一つ一つを見ればたぶんプチ厨レベルなんですが
合体複合技+舞い上がっている様子で話がイマイチ通じません。

当方、１６日のイベントに向けて原稿中なんで
押掛け防止と原稿だけで手いっぱいなんですけど、自分におちけつ、と思って書込んでみました。

予備知識があっても、実際に自分に火の粉が降り掛かると焦りますね
友達が合宿所スレを読んでいるので
たぶん２人で対処しきれるとは思いますが
何かあったら相談させて下さい、よろしくお願いします。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 17:36 ID:2qj77LyN
>194
ここに来て落ち着けるのならいいですが、ムリなさらないでくださいね。

ﾊﾗｼﾏ　ｱﾝﾄﾞ　撃退ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 17:38 ID:B6LkrzdR
>>194
ちゃんと拒否したことを、証拠として残しておきましょう。
いっそのこと、｢今から出かけるのでいきなり来られて求められない｣と言うのも手ではないでしょうか。
197 ：196：03/02/13 17:40 ID:B6LkrzdR
いきなり来られて求められない→いきなり来られても泊められない
でした。
誤字失礼しました。
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 17:51 ID:OFA79BJf
夜に、もしこんでいてここに書き込めないようでしたら、
避難所の方へどうぞ。ブックマークに入れておくと慌てないですみます。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755

本家が使いにくいため、ライブが重なったりした場合、さらに別のスレへの
誘導がされるかもしれませんが。
199 ：194：03/02/13 18:13 ID:c/yyalFH
>195
ありがとうございます、文字にしたことで少し落着きました。
ハラシマも頑張ります（笑）

>196-197
メールで一度、断りを入れたのですが失敗に終り
ハラシマ中なのもバレてるんですよ。
アシ、メシスタントするよ！との返事が…。

駅に着いたら、向こうから電話が来るようなので
今は忙しくて手が離せない、と言う理由で（実際そうなんですが
メールではラチがあかないので、見るだけで返信していません。

>いきなり来られても困る、こちらの予定もある
>宿はこちらで探すからそこに泊まってくれ
と、最後にこちらから送ったメールに対しての返事は
>せっかく来たんだしちょっとでいいから顔みたいし、
>当方の家に来てネットで探すから気使わないで

とのことです。割と典型的なので
知合いだと言う遠慮を除けば、自力で何とかなるかも、といった感じです。
電話が来たら頑張って対処しようと思っています。

では、電話がくるまでハラシマります。
アドバイスありがとうございました、レスをしながら
なんとかなりそうだ、と、またちょっと落着きました。
何か起こった時には、また来るかもしれませんがよろしくお願いします。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 18:37 ID:w2fe56I0
家に来るまでに何とか出来ればいいのですが。
｢原稿やってるから、片付けてない。人一人分のスペースしかないし、泊める場所がない。
汚い部屋に人が遊びに来るなんて絶えられない。お願いだから来ないで｣
とか言ってみるとか……。
｢片付けてあげるよ｣
と来たら、
｢部屋が汚いときに人を招き入れるのは私のプライドにかかわる｣
と。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 18:41 ID:P52u7PGK
｢修羅場ってる時に人が来たら集中できない。原稿に集中したいから出て行けない｣
と返して、原稿に集中してください。
厨のせいで落としたら悔やんでも悔やみきれないはずです。
原稿がんがって下さい。
202 ：194：03/02/13 18:57 ID:c/yyalFH
電話が遅いと思ったらメールが来ました。

すでにこちらへ向かう電車の中のようです
>電車の中だから電源切っとくけど乗換えの駅についたら電話する
とのことですが…マナーを守る前に約束の電話下さい…と。

実際に当方宅に向かって来ているのは１人なんdすが、
メールの本文中に、本人となりきりキャラ２人分の返事があって
団体で来るみたいで怖いです（笑

乗換え駅で電話が来るのを祈ってハラシマります。
（電話が気になってあまり手は動いてませんが
>201-201
アドバイスありがとうございます。
電話がかかってきたら参考にして頑張ります。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 19:22 ID:OFA79BJf
すいません、194さん、ご心労のところ申し訳ございませんが、

・sageて下さい。具体的には、書き込みの際、メール欄に半角アルファベットで sage と書いてください。
　このスレに書き込む時はそういう風にする事になっておりますので。

・日付が変わるとIDが変わってしまいますので、その前に>>2を参照されてトリップをつけて下さい。
　あとで194さんを騙る人が出てこないとも限りませので。

ハラシマでお疲れのところ申し訳ございませんが。
トリップは避難所でもそのまま使えます(表示はちょっと変わりますが)のでよろしくお願いします。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 20:18 ID:nG5yWySW
いや、今現在、人大杉状態だから、ageた方が書き込みやすいかも。

だけど、トリップは付けた方がいいかも。

もし仮にそやつが>194さんを騙って嘘報告をしないとも限らないし、
悪戯で愉快犯が>194さんを騙って偽報告をしないとも限らないから。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 20:32 ID:vC0Rj6AM
>194さん
モニターの前には必ず誰かいますので、何か困った事になったら
いつでも書き込みして下さい。
（尤も、ここに書き込まなくていい状態が、勿論ベストと言えますが）

貴方の平穏な生活と安全とハラシマを死守する為、
今は不安だろうけど、落ち着いて対応がんがって下され！
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/13 22:25 ID:SPQWCZVM
>200
「人一人分のスペースしかない」よりも「人一人分のスペースすらない」
の方が切羽詰まってて諦めてくれる…わけないか。

ゴメソ、逝ってくるわ。
207 ：194-経過報告その１ ◆VtYODoByLk ：03/02/14 00:58 ID:uL51yjvS
こんばんは、さきほど無事に解決しました、と報告を書いていたんですが
ちょっと長引きかねない状況になったので、経過報告をしにきました。

乗換え駅で何とか電話が繋がり、説得をして
ホテルに泊まってくれることになって一安心していたのですが

ついさっき気がついた、電話の後入ったメールに
>今日はホテルに泊まります。
>原稿が終ったら電話下さい。
>あなた（私）の分のチケットもありますので一緒に見に行きましょう。

とのこと、私は一切彼女の好きな芸能人に興味はありませんし
一緒に行くと言った覚えもないんですが…
夜遅いのでメールで、キッパリとした文で断りの返事を入れておきました。

長いので２つに分けます。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 00:59 ID:CNBL9Cgy
今更なんですが、
昔の知人があんまりにも知人がデムパ化したときに、電話に向かって
「仕　事　中　にい　い　加　減　に　し　ろ　ゴ　ル　ァ　！」
と、会社で叫んだ事あります。相手があまり酷い時にはやられてみては如何です？
て優香、平日の昼間に会社の携帯にかけてくるなよ。
携帯の私用疑惑もたれるし、周囲から変な目で見られるし、やれやれ。
しかも、そのデムパは未だに電話してくるし…着信拒否の意味分かれよ。
209 ：194-経過報告その2 ◆VtYODoByLk ：03/02/14 01:00 ID:uL51yjvS
とりあえず、メールに
>お肌が荒れてると○○くん（芸能人）に失礼だから
>今日は早く寝なくちゃ、とあったので、
今晩は、これ以上のメールや襲来はないんじゃないかなと思います…（笑

>203
sage進行とトリップのコト、うっかり失念していました。
だいぶ落ち着いてるつもりだったんですが
やはり焦ってしまっていたようです、どうもすいません。

>198
避難所のアドレスありがとうございます。
書き込めない時はお世話になります。

返事を読んで、１人で見に行って何もなく帰ってもらえるといいのですが…
これ以上、何も起こらないことを祈りつつ、
夕方から手つかずだったのでハラシマりたいと思います。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 01:15 ID:ozSJNH+I
人大杉の場合２ｃｈブラウザ入れれば見られるけど、
２ｃｈブラウザ使用できない人は「i-mode版」で見るといいですよ。
IEでもみられます。＜トップページからいけます。

ここのアドレスなら下記です。
http://comic2.2ch.net/test/r.i/doujin/1044788435/i　
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 02:40 ID:tRLJHGum
>>210　ぐっじょぶ。

>>194
がんばれ、きっつい調子できっぱり早いうちに断るのがいちばんだ。
明日に備えて無理せぬよう。。。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 03:24 ID:e4lVqRfZ
テスト失礼します
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 16:42 ID:gQ4j48Ul
ここでテストするなよ…
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/14 23:40 ID:pX7/UCgO
ちょっとここで小ネタを。
香ばしくて縁切り時だと思っていた元友人に、深夜｢友達つれて今から遊びに行くから、今夜泊めてね｣とメールされ、
面子を訊いた所、私がほとんど会ったことがないまでも、あまり快く思っていない人達でした。
｢知らない人を泊められない｣と言っても、｢私は知ってるし、ちゃんとした人だから大丈夫｣としか返って来ない。
あまりに不愉快だったので、
｢君が親しい人を、君の家に泊めるのは良いだろう。でも、私の家に私が知らない人を君が知ってるからといって
連れて来られるのは迷惑だ。私が嫌がってることを感じたら、君が連れてくる二人は君を非難するんじゃないか？｣
と送り返しました。
すると、
｢二人はどうにかしてもらうから、私だけ泊めて｣と返ってきました。
もちろん、泊めたいはずはありませんし、いい加減ここで縁を切ろうと思いました。
｢君が二人を私の家に連れて来ると言ったんでしょう。そんな無責任な発言するなんて信じられない。見損なった。
もちろん泊めない。もう連絡してこないでくれ｣
と返して、電話を着信拒否にして寝ました。
このサイトを見て、自分が危ないことしてたんだな～、と思いました。
………相手が真性厨じゃなくてよかった。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 00:23 ID:u4dcwoKQ
>214
深夜に来ようって輩は大抵痛い。
漏れも、「失恋したから飲むのに付き合え」って言われて押しかけられた……。

縁切り乙。
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:10 ID:FZro3Tnj
今よろしいですか？
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:11 ID:zBeVxdOU
居ますよ？
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:14 ID:4uesYyoQ
どうぞ
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:17 ID:6czOr+XS
>215
「失恋したから飲むのに付き合え」って言われて押しかけられた……。

え？それは・・・・押し掛け？
なんか違うような気が。
220 ：185：03/02/15 01:19 ID:FZro3Tnj
以前相談させていただいた185ですが、事態があまり面白くない方に転んだようです。
今勤務先から戻った所なのですが、玄関ポストに再び鉢巻きと、今度は手紙が入って居ました。毛筆で走書きのように書かれていて殆んど解読不可能ですが、最後に大蛇丸と署名血判があるようです。なんともこうばしいのですがやはりKに相談すべきでしょうか…
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:21 ID:lHYZlt/D
>219
？　相手の了承を得ずに自分都合で相手の家に乗り込んだら
押しかけじゃないのか？
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:22 ID:4uesYyoQ
>215
当人たちの関係によって香ばし度が変わるだろう
ほとんど面識なしとかだったらモニョ
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:29 ID:4uesYyoQ
血判がほんとうに血液で、だったとしたら185さんへの精神的苦痛はかなりのものですよね。
迷わずにｋへ相談して良いと思います。
おろ地●というのもﾁｮﾄ不安…
対策をたてて185さんの不安が少しでも晴れるのなら、なおの事です。
224 ：185：03/02/15 01:36 ID:FZro3Tnj
赤茶色い部分と紙に吸われて薄黄色？っぽくなっている部分に分離しています…これが本当に血となると毛筆部分には何が書いてあるのでしょうか…
…怖くなってきたので明日kに行ってきます。どう説明すればいいんだ…
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:43 ID:6czOr+XS
>221
押し掛けでも意味が違うだろ。
夜中いきなり来られて迷惑なのはわかるが、
友達の恋の悩みくらい聞いてやれよ。
友達無くすぞ。
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:43 ID:MrLFXBtm
>185さん

今のうちに>2を参考にしてﾄﾘｯﾌﾟを付ける事を強くお奨めします。
最近の合宿所関連ｽﾚには荒しが常駐している事もあり、
騙りが出る可能性は決して小さくないのです。
227 ：185 ◆FtZrXL8pH2 ：03/02/15 01:48 ID:FZro3Tnj
これであっているでしょうか？携帯からなので…
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:48 ID:4uesYyoQ
赤茶色くて分離…血液の可能性、高いと思います。
ビニールに入れるなどして保存してｋに持っていくといいと思います。
本人（というか人間）のものかはわかりませんが、一応衛生面では気をつけてください。
（無論私は専門外なので不安を煽ってるだけになっていたらごめんなさい）

ｋに「とりあえず前にこんなことがあり（先日の投函）、
今、血液らしきものがついたものが投函された。
非常に不安であるし、相手はどうやら作品と現実を混同しているようである」
などのことを伝えて、巡回してもらうなりしてもらってはどうでしょうか。
こんな時間ですが、というかこんな時間だからこそ不安ですし。
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:51 ID:4uesYyoQ
>228
「今、～投函された」と書いてしまいましたが、「されているのを発見した」の間違いですね。
ｽﾐﾏｾﾝ…自分もモチツケ。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 01:52 ID:SSem2agN
血液についてですが、傷口に付着させたり粘膜に付着させない限り
たぶん大丈夫だと思いますが、>228さんの書かれているとおり
気を付けた方が良いと思います。
出来れば「キッチンパック」みたいに封の出来るビニールパックに
入れて、そのままＫに提出すればいいと思います。
231 ：185 ◆FtZrXL8pH2 ：03/02/15 01:54 ID:FZro3Tnj
気持ちが悪いのでとりあえずビニール袋に放り込みました。
明日kに行ってそのように話してきます。
なんでこんな目に…(/Α`)
232 ：185 ◆FtZrXL8pH2 ：03/02/15 02:05 ID:FZro3Tnj
キッチンパックが無いので袋の口を縛ってみました…
茶でも飲んで落ち着こう…
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 02:08 ID:4uesYyoQ
今ｋに電話をしておいてもいいかもしれません。
おまわりさんには悪いですが、早めに手を打っておいて損はないと思う。
何時に投函されたかはわからないですが、
周囲を不審人物が徘徊していないかチェックしてもらうなり、相談なりするべきだと思います。
深夜で185さんもお疲れのところの発見…
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！としか言えないですが。
234 ：185 ◆FtZrXL8pH2 ：03/02/15 02:13 ID:FZro3Tnj
ありがとうございます…申し訳なさを全面に押し出して電話してみます。
ｱﾀﾏｲﾀｸﾅｯﾃｷﾀ…
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 04:44 ID:392xIdEQ
このスレみて自分も被害にあうんじゃないかと自意識過剰なのはクソデブ女が多いですね。
出荷の時期に養豚場から襲われる心配はありそうだがな。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 07:17 ID:14E5owFj
>235
ｱﾌｫか。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 15:08 ID:3Oad0gSQ
アフォでしょうな。
そういうおピンク目的が見え見えな発言で自爆してどうする。＞２３５
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 16:31 ID:yCVbERjv
>235-237
はいはいはい、あまりそういうことを言わないの。
今は人大杉状態だけど、ここが合宿所本家だということを忘れたらいけないよ。

一応ageときます。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 21:09 ID:2T/nhnGE
有名な話
ttp://www.wakhok.ac.jp/~yamasita/fv/may/tukimiya/
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 03:33 ID:lsav3EKx
人大杉状態は脱出したようですね
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 12:39 ID:X53W7jDZ
ほんとだ書き込める
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 13:58 ID:mATVcNLr
http://www.monazilla.org/
2ちゃんブラウザ使おうぜ…
慣れればすごい便利。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 16:58 ID:chwHaWdT
IEによるROMを止めるために『人大杉規制』しています。
（現在、２ちゃんねるブラウザ以外では殆ど読む事も書き込みも出来なくなってます。）

オンラインソフトを使うには　（窓の杜）　http://www.forest.impress.co.jp/info/index_soft.html
　
★Win用　（無料）
●ＯｐｅｎＪａｎｅ　http://www47.tok2.com/home/radioisotope/goods/index.html　　（正式版インストーラー付きを使うが吉）
●ギコナビ　http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/　　（初心者に使いやすいインストーラー付き）
●かちゅ～しゃ (kage版) http://kage.monazilla.org/katsetup.exe?v=0.05&n=katsetup.exe　（定番2chブラウザ・インストーラー付き）
●ホットゾヌ ２ http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/　　（多機能・設定多し・重い）
●A BONE http://abone.pos.to/　　（多機能・設定多し・重い）
●Live2ch http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html （実況向け）
★Macユーザー用　（無料）　http://tmhkym.net/maka/
メモリ割り当てを多目に汁！　長時間使ってると重くなってフリーズ）

【その他の質問所】 初心者・質問板（http://cocoa.2ch.net/qa/）PC初心者板（http://pc2.2ch.net/pcqa/）
244 ：185 ◆FtZrXL8pH2 ：03/02/16 22:11 ID:MrDiDCQ/
今晩和。
早速(と言っても昨日の事になりますが)Kに行ってまいりました。状況の相談と証拠物品を提出、対応してくれたのが熱意と市民愛溢れる方で不覚にもほろりときました(/Α`)
「あの辺りでは自殺もあったし色々と予防の意味も含めて」巡回を強化してくれるそうです。自殺があったとか言っちゃっていいんでしょうか…
今の所犯行予告も無いので(手紙になんと書いてあるかにもよりますが)とりあえず一安心という事で警戒を強めつつ様子見体勢に入ろうと思います。相談に乗っていただき、ありがとうございました。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 22:18 ID:Md8klBYH
特に大きな事件にならなかったようでよかったです。

やっぱりライブが無く(予告も無く事後も無く波風も何も無く)
人大杉ではない状態が理想よねーと思った
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 22:19 ID:bdRQ09wp
Kがちゃんとした方で良かったです。
脅すようでなんですが、取り敢えず、防犯ブザーと携帯は
せめて持ち歩くようにして下さい。
早く解決して、心安らかになられることをお祈りします。
247 ：848 ◆/OjCIWXl1A ：03/02/16 22:55 ID:50Q9dYg1
報告させて下さい。
前スレの８４８です。
名前はトリップ付きでそのままにしました。

おかげさまで大した事件は起こってません。
とりあえずもう一週間様子を見ようかと思います。
Ａは電話番号も住所も変えてません。
248 ：どーでもいいことだが。：03/02/16 23:02 ID:rl2BtRqL
>>235
ルサンチマンとかな（w

410 名前：どーでもいいことだが。 投稿日：03/02/08 00:14 ID:7T+LxJeb
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1043835721/740
740 ：最低人類０号 ：03/02/07 03:39 ID:???
ルサ叩きに質問。
例のサイトの人がルサだと断定して、メールとか出した？
なんか怖がってるんだけど。「ﾛｸｵﾝされたのかな？」って。
合宿所スレ見てる人だから過敏になっちゃってるだけかもしれないけど、彼女。
もし出してるんだったら謝罪メールをお願いします。
出してなかったらごめんなさい。
↑これってこのサイトの人か関係者の降臨ぽいね。
http://members.tripod.co.jp/A_to_Z/index.html
管理人のハンドル「ともさか　ふみ」になっているが
以前は「るり」だった。
コミケでのサークル名は「A to Z」
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 23:07 ID:bOSQRCjw
>848さん
男複数に押しかけられそうになった方ですね。
何事もなくて何よりです。
しかし、気を緩めるのを狙っているのかもしれませんので、
油断せずに気をつけてください。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 23:08 ID:n2DxZlHx
痛イドルコテハン、ルサンチマンについてのサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7
251 ：848 ◆/OjCIWXl1A ：03/02/16 23:10 ID:50Q9dYg1
別の友人の話なんですけど「知り合いがそっちに向かってるから泊めてあげて」と
夜中に電話がかかってきて仕方がないので泊めたという友人がいました。

当時そういう話はよくあるものなのかと思っていたら関連スレを見つけて
どうやら随分問題になっているようなので「そういうのは止めよう」と
仲間内でお互いに確認しました。今とは違うタイトルのスレだったと思います。

その話をＡとした事があったんで今回それなりに対応する事が出来たと思います。
252 ：sage：03/02/17 01:15 ID:8vu0GAps
　ちょっと困ったことというか、なんか押しかけ予告みたいなメールが届いていたのですが…　少しだけ報告させていただいてもよろしいでしょうか。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:17 ID:8vu0GAps
　ああ、なんかおもいっきり間違ってますね。何か混乱してるみたいです…
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:18 ID:1sfWPgOU
>252
どうぞー。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:18 ID:JjM5O2Pk
どうぞー
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:20 ID:8vu0GAps
ありがとうございます。少し落ち着かせてください
　
当方、半年ほど前にジャンル変えをし、現在は細々と活動しているものです。
先程２日ぶりにパソコンを立ち上げたところ、見知らぬアドレスからメールが18件はいってました。
最初の件名は『はじめまして☆』
不思議に思い開けてみた所、どうやら厨からのメールでした。

以下、要約です
　『どうして最近は○○をやってくれないんですか？』
　『私は（PN）さんの○○がすごく好きです』
　『とくに（カップリング名のシリーズがすごく良かったです　続きはないんですか？』
　『もしかして萌えがなくなっちゃったんですか？　だったら同人誌とかアニメとか見るといいですよ。私いっぱい持ってるから貸してあげます』

　あとはそのジャンルのアニメの話から（あのシーンが良かったとか、あそこは納得できないとか）日ごろの彼女の生活のこととかが延々メールされてました。

　つづきます。
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:23 ID:8vu0GAps
で、最新のメールです
『どうして今日のオンリーいらしてなかったんですか？』
『お会いできると思っていたのに、ショックです』
『いっぱい○○のお話ができると思ってたのに…』

　厨語続出で意味不明なのですが、まぁこんなトコロです。
　以前にも押しかけ厨に襲撃されかけ、その時は事なきを得たんですが、悪夢再びって感じです。
　とりあえず、そのコには現在はそのジャンルに興味がなくなってしまったこと。
　もう戻る気はないことだけを書いて返信しました。

　近々、イベントあります。どうやらそのコはそれに参加するようなのですが…
　真剣、コワイです
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:32 ID:8vu0GAps
とりあえず知人に連絡し、もしもの時の救援は頼みました。
当日はイベントにも参加せず、どこかに緊急避難しておきます。現段階ではこれ以上手の打ちようがないかと思いますので。　
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:49 ID:cZVyyB0z
>ID:8vu0GApsさん
がんがって下さいまし！(ﾟ-ﾟ)b

今は見守るしかできない漏れ達
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 02:01 ID:yZOwB/q0
厨は鬱打…。
漏れの友人もなりきりではないがストーカーされて気の毒極まりなし（スレ違いｽﾏｿ）
8vu0GApsさん、くれぐれも気をつけてがんがってくだちい！
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 02:13 ID:osxz+ArT
保守age
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 02:26 ID:wTKkuAOy
＞ID:8vu0GApsさん
えっと、とりあえずイベントでは出くわさないとして、今まで出した本の中の
奥付などに自分の住所等入れていましたか？
厨はイベントで会えないと判断すると、
その足で住所の場所へ向かう確立が高いと思われます。
（特にイベント当日の数日前か、当日の帰りなど。複数な場合もあります。）
なので、住所等バレていそうな場合は極力その場は離れていたほうがよいでしょう。

そして実際に厨が押しかけてきた場合
知人や友人に観察に行かせ、自分は安全な場所へ。
ドアや窓を蹴ったり叩いたりするまでエスカレートしたらＫに連絡しましょう。
（事前に不審者がいるとＫに事前連絡しておくとさらに有利）

↑の内容は最悪の事態の場合ですが、
頭の隅にでも記憶しておけば、いざという時に役に立つかもれません。

それではお気をつけて。気を張りすぎるのもアレかとは思いますが（＾＾；
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 06:02 ID:CRqWMUiS
>ID:8vu0GApsさん
つーか、マジで気をつけてがんがれ
これでなごめばいいけど、張ったら駄目かな。
ttp://www.poeyama.com/gonorego/
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 10:14 ID:JTDKSAv7
無関係なｺﾞﾉﾚｺﾞをいきなり張っていくのは素人にはお勧めできない
今時ｺﾞﾉﾚｺﾞを知ったばかりという雰囲気満々の263にはむしろ
電２のｺﾝﾃﾝﾂでもﾖﾀﾞﾚたらして眺めながら半世紀ほどromることを
お勧めするが
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 14:58 ID:oFAS1Dlk
>263-264
雑談は難民で
■肉般若城@難民■【165】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044933247/1

難民避難所　６
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1039165957

【同人】■姐さん城@難民　その３■ 【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045033519/
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 15:03 ID:iW+WSjv/
>265のURLは雑談・ネタ談義専用のスレですので、雑談・感想等はそちらへ。
〔相談者さんへの有効なレスが流れるのを防ぐ為です。〕

相談者さんへ
上記のスレの中にはあなたを傷つけるような書きこみも少なくありませんので、
興味をもたれても、精神的な余裕がないなら見ないほうがいいでしょう。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 15:40 ID:JTDKSAv7
難民こわいからやだ
268 ：86-660代理 ◆ZEGL17.5G2 ：03/02/17 22:24 ID:ZemimJhH
以前とトリップ変わっておりますが、Ｓです
全て解決いたしましたので、報告宜しいでしょうか？
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:28 ID:9+yQG/CK
おつかれさまです。どうぞ。
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:29 ID:I3CjVBkT
トリップが変わってるなら報告しない方がよいかも。
あとで何か問題起きそうだし。
後日、本人に纏めてもらうとか。
271 ：86-660代理 ◆ZEGL17.5G2 ：03/02/17 22:36 ID:ZemimJhH
ありがとうございます

>270
始めに書き込みましたＲは、現在も入院中ですので書き込めない状況です
また、トリップが変わっている件に関しましても、
今回の解決に基づく諸事情ですので
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:01 ID:UkBjnS7l
>271
騙りである、と煽られてもかまわないという覚悟をお持ちでしたら御報告どぞ。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:03 ID:g/YY2e22
>>271
おつかれさまです。ご本人の具合は大丈夫ですか？心配しておりました。
無責任無礼承知ですが、個人的にはご報告お聞きしたいです。
代理で書き込む場合の不都合って、何ですかね。。。
274 ：86-660代理 ◆ZEGL17.5G2 ：03/02/17 23:22 ID:ZemimJhH
>272
構いません。
Ｒ及びＹちゃんからの依頼でも有りますので。


前回の書き込み直前くらいから、Ｙちゃんの携帯に厨からメールが頻繁に届くようになりました。
彼女の携帯のアドレスは、仕事関係者及び一部の友人にしか伝わっていませんでしたので、
どこかで個人情報が流出していると判断し、ちょっとしたトラップを仕掛けることにしました。

そのトラップに見事厨に情報を流している人物が引っかかりました。
本人にその意思は無かったようなのですが、こういう結果を招いたと言うことで相応のペナルティーを負って貰いました。

そこから、完全に厨の特定に成功。
Ｋに判明した情報を連絡したのですが、一足遅かったらしく厨宅より逃亡した後でした。

先週末に逃亡先で厨を確保。
証言から、今回の件に関わった人物全てが本日すべて確保されました。

結果として、厨4名は傷害と言うことで逮捕され、
それ以外に関しても、それ相応の処罰がされるそうです。

こちらの被害に関して初めのＲ襲撃による頭部裂傷および頭蓋骨骨折以外は、
ＲのＰＣと部屋のドアが破壊だけで何とかなりました。
このＰＣが破壊されたことで、Ｒの決めたトリップが解らなくなりましたので、
今回のような状態になりました。

Ｒ自身も、今月末には退院できそうな状態です。

コレでもう書き込むことが無いと思いますが、
今、被害にあっている方々には、平穏な日々が訪れるよう祈らせて頂きます。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:42 ID:Jyzj2kAQ
解除
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:52 ID:YJJ3gKaU
86-660代理 ◆ZEGL17.5G2さん、乙でした。
86-660さんが早く退院できるようになることをお祈りいたします。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:09 ID:Yn2NzEb0
ほんとうに、命に別状無くてよかった。本当に、お疲れ様です。
278 ： ◆a4FdN/iHXk ：03/02/18 00:36 ID:woGOrXOp
すみません。多分勘違い（そうであって欲しい）なんですが、
相談よろしいでしょうか？
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:37 ID:r95uL71d
すれば？
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:38 ID:ehpwrxCZ
どぞ。
281 ： ◆a4FdN/iHXk ：03/02/18 00:43 ID:woGOrXOp
自分は帝都のアパートに住んでいるんですが、
午後６時ごろ帰宅した所、隣の部屋の前に三人程女の子が座り込んでいました。
こんな時間にいるのは少しおかししなと思ったので、本人達に問いただした所、
「○○さん（隣の住人の名前）の友達で、招待されたので遊びに来たのだが、
　まだ帰ってこないようなので待っている」
と答えられたのでその場は一応納得し、自分の部屋に戻りました。

ですが、この時間になってもまだ座り込んでいるようです。
「△△（隣の住民の名前でなく、明らかにHN）さん遅いなー」
などと喋っており、怪しいのですが、何か自分がするべき事はあるでしょうか？
なお、隣の住民はまだ帰っていないか居留守を使っているようです。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:51 ID:i6Fgp/VA
とりあえず、Kに連絡してみたらどうでしょう。
もう六時間以上経っている訳ですし。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:51 ID:AQXGo7c3
本当に押しかけかどうかまだわからないし、
ご自分に直接被害もないし彼女たちも
座り込む以外には特に何もしてないようなので
戸締りを確認して一応外に気を配っておく、
くらいじゃないでしょうか。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:52 ID:RDZw7BSA
>281
　その３人の中に未成年らしきのがいるようなら、「深夜に未成年者が徘徊している」と
Ｋに通報してはどうでしょう？
　そいつらに逆恨みされないように、通報している電話が外に聞こえないように、また
Ｋにも「隣の部屋」とは言わず、「近所のどこそこで」と伝えるとよいかも。
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:54 ID:enrYMuWo
相手が未成年ぽかったら、Ｋ通報してもいいんじゃないでしょうか？
Ｋ通報による逆恨みとか怖いようでしたら、
今は放置して、あとから隣人の方にこっそり御注進という方法もありだと思います。
286 ： ◆a4FdN/iHXk ：03/02/18 00:58 ID:woGOrXOp
>282-284
軽く会話しただけですし、帽子をかなり深目に被っていたので、
未成年であったかどうかは正直わかりません。
声からすると全員18～24って所だと思います。

外に聞こえないように、ごまかしかけてKに電話してみる事にします。
どうも有難うございました。
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:58 ID:O/MiH2Vp
Kに通報する場合、自分の名前と電話番号を聞かれます。
それはご留意を。
288 ： ◆a4FdN/iHXk ：03/02/18 02:09 ID:woGOrXOp
全て済んだようなので、結果報告。
押しかけだったらしく、Ｋと押し問答の末暴力に訴えてお持ち帰りされました。
警察に電話せずに放置していたら、
隣の住民の方が暴力を振るわれていた可能性もあったのかと、
少し衝撃を受けています。
簡単な報告ではございますが、これで終わりです。

どうも有難うございました。
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 02:11 ID:enrYMuWo
お疲れさまでした。未然に防げてよかったですね。

今日はゆっくり休んでください。
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 02:39 ID:enAOPPX0
>288
逆恨みのターゲットになる可能性も０ではないので、一応お気をつけ下さい。
「こいつが警察にチクったせいで！」と襲われたケースが過去にあります。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 03:38 ID:pIOp84On
とりあえずぐっじょぶ！
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 07:47 ID:UZVvZsjN
よくやたー。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 14:23 ID:ujpjAW4H
皆、ﾈﾀがうまいなぁ。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 14:52 ID:DBNkGeoL
んだ
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 17:08 ID:z4GAb06I
294　ＩＤがドラゴンボール
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 00:02 ID:4GEGneGx
クリリンのことかぁぁぁ！！！
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 00:07 ID:RjSVngVE
ここがマターリしてるのは良い事ですね
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 00:09 ID:RjSVngVE
あ…sage忘れました…逝ってきます…
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 01:26 ID:wWD1ktw5
感想は難民にでも書けや！ボケ
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 01:39 ID:W217M5w3
相談来ないね～
ま、そうそう来てたら困るわけだが、平和すぎるのもねぇ・・・
不謹慎かもしれんが、来るべき脅威に備えてもっといろんな事例も欲しいし。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 09:06 ID:qz1GJRxQ
ま、もうパターン出つくした感じはあるけどね
自分のとこにはまさか来ないだろうし
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 10:39 ID:a7KgGv+A
誰か301の所に行ってやれ。
で、こいつが相談しにきたらみんなで「ネタが来た」と言ってやれ
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 13:44 ID:qz1GJRxQ
いや、うちには本気で来られないよ
厨の財力じゃなあ
目的もないだろうし（笑）
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 13:50 ID:L/TmFAuM
>303
忘れるなかれ、厨はいつでも斜め45°（ry
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 13:58 ID:jLOwewhf
>303
まず自宅の場所を書け。いけるかどうか検討してやる
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 14:59 ID:IzydWQBg
厨の言動を自分の身をもってリサーチするスレはここですか？
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 16:20 ID:LEayQVNM
>>303
厨の財力じゃたどりつけないほど山奥の目的が発生し得ないほど原始生活を営む田舎じゃなぁ。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 17:00 ID:qz1GJRxQ
なんでネタがないからって住所かかなきゃいけないよ(´ー｀;
ｷﾁｶﾞｲか？
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 17:08 ID:5xZbsnu9
>291-308
雑談は難民で
■肉般若城@難民■【165】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044933247/1

難民避難所　６
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1039165957

【同人】■姐さん城@難民　その３■ 【厨】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045033519/
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 18:44 ID:PX3iZqrW
>309のURLは雑談・ネタ談義専用のスレですので、雑談・感想等はそちらへ。
〔相談者さんへの有効なレスが流れるのを防ぐ為です。〕

相談者さんへ
上記のスレの中にはあなたを傷つけるような書きこみも少なくありませんので、
興味をもたれても、精神的な余裕がないなら見ないほうがいいでしょう。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 20:55 ID:JH3w3rbW
ttp://www.wakhok.ac.jp/~yamasita/fv/may/tukimiya/
312 ：朝倉哲也：03/02/19 21:33 ID:JH3w3rbW
　　　　　　　　　　　　　失せな、厨よ。
　　　最高に決まってるな俺ら
　 ∧､　　　 　　　　　　　 ∧＿∧ 　 　　 ∧_　ｽﾁｬ
／⌒ヽ＼　　∧＿∧　　（´<_｀ 　）　／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼（　´_ゝ`）　　/　　　ハ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i |ハ 　　　＼　 　　　ヽ | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/　　/￣￣￣￣/　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉 .＿/　 FMV　 /＿＿〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉＼/＿＿＿＿/　　　 〈二二］
　　　└―' 　 　　　　　　　　　　　　'─┘
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 00:26 ID:ESAa8e29
失礼します。
以前家庭板で、ＤＱＮ親戚について愚痴ったところ、こちらの関連サイトを紹介していただきました。
少し困った事になりそうなので、相談させて頂きたく思い、こちらへお邪魔しました。
私自身は同人といったものに詳しくないのですが、どうか皆様のお知恵をお借りできませんでしょうか？
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 00:28 ID:GRg0Nizu
どうぞー
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 00:40 ID:ESAa8e29
どうもありがとうございます。

私は、某東北の地方都市に一人暮らしをしているのですが、本州最北端に住む親戚から押し掛けられそうになって困っています。
私の実家は、只今一人暮らしをしている県と同じなのですが、そこには度々押し掛けられました。
非常に非常識な過去がいくつもあるので、正直一人で住んでいる事は知られたくなかったのですが、今年の正月に一人暮らしがバレまして、
それから週に１度くらいの頻度でメールが送られて来ます。

今日もメールが来たのですが、いつもと文面が違っていて、それで焦っています。
以前までのメールなら、「泊りに行きたい。お願い」といったような内容だったのですが、今回は
「３月の２日前後、友達と行くから泊めて」にくわえ、「そちらの学校に通うから、同居させろ」と書いてあったのです。
拒否の返事は送ったのですが、拒否したのに来た前科があるので、もうどうしたらいいのか……といった状況です。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 00:51 ID:OZwXvl/V
家族はそのことをどう思っているのか。
こちらの味方になってくれそうなら話は楽だが。
メールアドレスを変えてしまい「連絡など聞いていない」というのはどうか？
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 00:54 ID:GRg0Nizu
その親戚が厨なのはわかるがその厨の親もやはり　親厨？
＞316さんがいってるとおり、家族親戚で味方になってくれそうな
人を探すほうがよいかも。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 00:58 ID:ESAa8e29
厨が私より年下のせいか、私の両親も厨の両親も「しょうがない子だな」くらいにしか思っていないと思われます……鬱。
メールアドレスは今まで変えた事がないのですが、申請してすぐに変わるものなのですか？
アドレスを変えるのはいいですね。変えれるものなら、是非変えたいです。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:00 ID:osFL9nRL
まずは落ち着いてトリップとフローを見たほうがいいですよ。

とりあえず、３月まではまだ少し時間が有りますので＞316さんの言うとおり
メールの内容を記録して、そのメールを放棄されてはどうでようか？
プロパメールでも最近は２つ３つ持てますし
あと家族に相談を行い向こうの親と話したほうがいいと思います。
多分、向こうの親は真実を何も知らないと思いますので。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:01 ID:Xlrm8dGO
本家313

で、どこらへんが同人なんだろう……？
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:02 ID:+hHij/FH
「連絡など聞いていない」としても押しかける気があるのは変わらないでしょうから、
厨の動向がわからなくなるのはかえって危険かも。

むしろ313さんが断っている→それでもメールをよこしてくる
という厨の異常さを証明するためにとっておいた方が良いのでは。
見るのも嫌なら自動振り分けしてしまうとか。

それと、騙りと混乱防止のためトリップをお願いします。
>2参照。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:03 ID:OZwXvl/V
泊まりに来る前後、自分も家にいないので来ても困る、と厨両親に伝えては？
両親がまともなら、それで子供を止めると思うよ。
年によってはこの手が使えないだろうけど。どうも文面見るかぎり厨は未成年のようだし。女の子なら特に


323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:05 ID:wobUjpU/
その同居ｷﾎﾞﾝﾇ親戚の御両親に連絡してこちらには同居する意思はないという事を｢強く｣伝えてみてはいかがでしょうか
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:06 ID:+hHij/FH
親や親戚が解ってくれないという現状でも、
送られたメールの量や内容で異常さを解ってもらう事も出来ます。

・メールのやり取りをプリントアウト（断っているという証拠を見せるためにも）
・厨がやらかした迷惑行為の箇条書き（時系列順に）
等を一度向こうの親に見せてみてはいかがでしょうか。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:12 ID:ESAa8e29
ありがとうございます。
今日はもう電話するには遅すぎるので、明日にでも向こうの家へ連絡します。
アドレスの方も、今日中には調べておこうと思います。

>320
すみません、説明不足でした。
親戚（仮にＡとします）は、数年前から私の実家に押し掛けて来るようになりました。
本人は「ライブに行く」と言っているのですが、その割には漫画の本ばかり買ってくるし、
アニメなどにしか興味がないようなので、少々疑っていました。
その事を家庭板のスレに書き込んだところ、「ライブ＝コミックライブ？」と言う指摘を頂きました。
その後個人的に調べてみまして、Ａが「ライブ」に行く度に買って来た本が同人誌と判ったため、こちらに伺いました。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:17 ID:GRg0Nizu
ホットミルクかココアでも飲んで、落ち着きましょう。
そしてゆっくり休みましょう。

たっぷりと休養をとった冴えた脳みそで挑みましょう。
327 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/20 01:17 ID:ESAa8e29
トリップを付け忘れていました。すみません。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:18 ID:Vb4PxvzR
>325
がんがってください。
最悪の事態になってここに書き込む時のために
ID変わらないうちにトリップつけといたほうが良いような。
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:19 ID:OZwXvl/V
　頑張って下さい。個人趣味で（親族といえど）他人に迷惑かける馬鹿は断固拒否してやって下され。
330 ：３２８：03/02/20 01:19 ID:Vb4PxvzR
あ、良かった安心
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:22 ID:wobUjpU/
がんがって下さい!
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:22 ID:dj1RoOR/
斜め上の飛行にくじけず、がんがってください。ｗ
自分勝手な厨に屈しないように。ｄ（´Д｀）
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:23 ID:Xlrm8dGO
>>325
こちらこそ他板へのｺﾞﾊﾞｰｸすみませんですた。
丁度3/2に「コミックライブ」の方の「ライブ」
(同人では一般にイベントとか言われたりします)が
そちらの地方であるようですので、お気を付けて下さい。
334 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/20 01:26 ID:ESAa8e29
アドバイスありがとうございました。
皆様のおかげで、大分焦りもおさまってきました。
今日はもう休んで、明日に備えたいと思います。

それから、私以前家庭板の方で相談をした時に、同人の趣味の方に大変失礼な事を言ってしまった事があります。
本当に申し訳ありませんでした。
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 01:30 ID:osFL9nRL
普段はＲＯＭをしていたものですが親戚厨とカキコがありましたので
さきほど少しカキコしました。
実は昔、私も親戚厨が居座って数ヶ月の期間と数十万の浪費をされたので･･･
もう過去の話なのでどうでもいいですが
でもそんな物質的損失よりも精神的損失の方が多いのが事実ですが･･･

親戚厨は他人よりも特に始末が難しい物です。
>325
頑張ってください。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 08:54 ID:LHyWf+JR
遅レスですが、失礼いたします。

３２５、メールで拒否の意をとことん示しつつ、襲撃予告日には出かけてていないことを
通達、厨両親にもその旨連絡
↓
念の為、襲撃予告日前日からどこかへ避難
↓
友人知人の協力を仰ぎ、定期的に３２５留守宅へ斥候（ｗ　を放つ
↓
厨一行が玄関前にたむろ、もしくは侵入されていた場合、その斥候役となった
友人が警察へ連絡。
玄関前にたむろしていた場合→深夜帯になってから通報「家出人かもしれない」
留守宅に侵入されていた場合→「３２５は出かけていていないのに人がいる。泥棒かも」
↓
厨、保護もしくはﾀｲｰﾎ（ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
↓
親戚厨なので、その後の対応がちと大変だが、留守にする旨を通告していたメールを
証拠に、向こうの非常識さを非難。２度来ない、接触しない等の念書を取る。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 08:56 ID:RDVY2YPX
最後の一文が抜けていました。


以上のような対策で望まれてはどうでしょうか。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 10:29 ID:aAItrQ6u
すみません、どなたかいらっしゃいますか・・・？
襲撃予告と思われる訳の分からないメールがきたんですけれど・・・
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 10:30 ID:+hHij/FH
おりますよ。どうぞ。
書き込まれる前に、>2を参考に騙り･混乱防止のためトリップをつけられる事をお勧めします。
340 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 10:33 ID:aAItrQ6u
ありがとうございます。
トリップこれであっていますでしょうか？
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 10:35 ID:+hHij/FH
トリップ大丈夫です。トリップキーは他の人に漏れる事の無いようお気をつけ下さい。

相談の際は、あなたの個人情報の漏洩に注意してください。
具体的に書いていけない事としては
　　・都道府県、近隣の特徴的な情報（近くに何がある、や、交通手段など）
　　・自宅の間取り(玄関脇にトイレがあってそこに窓が、など書かない)
　　・年齢、具体的な職業
　　・最近のスケジュールや、昼間家に誰がいる／いないという情報など。です。

相手の厨が見ているかもしれないことを前提に、個人を特定できそうなことは書かないようにしましょう
気持ちに余裕を持たせる為に、何か温かい飲み物などを飲んでからでも構いませんよ。
ではご相談の方をどうぞ。
342 ：名無し：03/02/20 10:49 ID:8wURukJ/

・せめて性別くらいは明らかにする。
・現場の自分にしか分からない表現は避ける。
（例：「いつものアレを普段通りにこうしたら～」）

・自分の慣習（呼称など）が暗黙で理解されているとは思わない。
（例：「彼氏さん」と言ったら、大抵の人は『本人以外の彼氏』を発想する）
343 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 10:55 ID:aAItrQ6u
ありがとうございます。
ここは読み始めて日が浅いので、まだルールをよく把握できていないので
もし失礼がありましたら申し訳在りません。
もちろん、初心者だから、を笠に着るつもりはまったくありません。
手が震えているので誤字には容赦して頂きたいのですが・・・。


私は、飛翔の具でオンラインのみ同人をやっております。
もちろんサイトに個人情報に関わることなど書いたことは一切無く、オフラインでの同人経験も全くありません。
なのに今日になって突然「もうすぐそっちにつく。今日はお泊まりであなたを説得する」という内容の
メールが、全く知らないアドレスから送られてきました。名乗っているＨＮ（？）も見覚えありません。
ただ思い当たる不死があるといえば、実は去年に一度同じように妙なメールが届いて家に押し掛けられたことがあるんです。
その時は私は実家をでていまして、現在はそこから実家へ戻り、また他の所へ私は出ております。
そのことは私の家族やごく僅かな友人にしかおしえていません。
友人にもすべて連絡をとってみたのですが、誰にも言っていないといわれまして・・・。
その時とても混乱していて、心配した友人ひとりが「今から行く」と言ってくれたんですけれど
あの、これってすごく危ないんじゃないかと思ったんです今。
もし鉢合わせでもしたらどうしよう！！

Ｋにも連絡してみたんですが、相手が何人なのか一体誰なのかさっぱりわからないので
全然本気に受け取って貰えていません。
フローチャートも何回か読んだのですが、いざこうなってしまうと頭が回らなくて
もうどうしていいかよくわからないんです。
どうしても前回のことを思い出してしまって体のふるえがとまらなくて。

あと、すみません今気付いたんですが友人はあと３０分くらいで付くといってきているんですが、
押し掛けからのメールをよく読むとあと１５分でつくというような内容のものも来ていました・・・！！！
もう友人には来るなといった方がよいのでしょうか？

344 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 10:57 ID:aAItrQ6u
ごめんなさい、書き損ねました。
当方♀です。

ああもうどうしたらいいか・・・・
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 10:58 ID:+hHij/FH
まず一番にする事として
・家の戸締りの確認
・来るといっているご友人に「家に訪れるのは待って」と言う

ご友人には、すぐ駆けつけることの出来る場所に待機していただき、
338さん家に厨が来た場合すぐ通報などが出来るようにしておいてもらってください。
家に直接きてしまうと、ご心配の通り鉢合わせの危険があります。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:02 ID:+hHij/FH
続いて、メールの相手に
「送信先をお間違えではないでしょうか？」
とごく事務的に返事を書いてみてください。

心当たりのないHNなどと言う事から、誤爆の可能性も有ります。
性別は特に書く必要はなかったと思いますが（フェイクならこの発言はｽﾙｰで）
女性でしたら出来れば信頼の置ける男性の方にご友人と一緒に待機してもらえると良いのですが。

それと、緊急時のため携帯や電話の子機は今すぐ手に持っておいてください。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:02 ID:8KPCy++A
とにかく、玄関の鍵は閉めましょう。
あと、知らない人が来て「開けろ」と言っても開けないようにしましょう。
友人には近くで待機していてもらうように連絡してはいかがですか？

348 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 11:08 ID:aAItrQ6u
>345
戸締まりは全て確認してきました。ちょうどお隣の方と顔を合わせたので不審者がいるかもしれないから
家から出ないようにしてくだいさいとは言っておきました。
友人にもメール出して、了解の返事をもらいました。

あの、花瓶になっているだけなのかもしてないんですけど、
めったに吠えない近所の犬がめっちゃくちゃ吠えまくっていてちょっとした争い声みたいなものが
聞こえるんですが、その中にでかすかに「砂倉」とか・・・・・
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:09 ID:fuDe6rNy
ご友人には連絡を取った方がいいでしょう。
近くで待機してもらうのがよいのではないかと思います。

もしメールの相手が来てしまった場合、ご友人からKに連絡してもらう、とか。


350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:13 ID:+hHij/FH
戸締りとお隣への根回しが出来ているようですのでまず一安心してください。

が、争い声が聞こえ始めたと言う事は相手が到着したのかもしれません。
何か録音機材があればそれを用意し、扉は何があっても絶対に開けないで下さい。
あなたが相手の来訪を拒否している証拠を取れるよう録音機材は準備して置いてください。
351 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 11:13 ID:aAItrQ6u
>346
間違えてませんかというメールも送ってみたのですが、相手の言う私のＨＮや住所が
まんま一致しているんです。だから誤爆はないかと思うんです・・・。

他の方もご親切なアドバイスありがとうございます。
とても心強いです。怖くてここ書き込んでないと叫び出しそうなんです
352 ：349：03/02/20 11:14 ID:rVFBkdZX
あら。カキコしてる間にご本人のカキコが。
ｽﾏｿ


「佐倉」…
なりきりの可能性も出て来たという事でしょうか。
そのご近所の方が通報して下さっているとよいのですが。


353 ：332：03/02/20 11:14 ID:8wURukJ/
ドアと受話器の距離が近いなら（※ケータイなら完璧）、
ドンドンギャーギャーやられている時に、その様子を
110番先に聞かせる事が出来れば、110番先は
一大事とばかりにスッ飛んで来てくれたという前例が多数あります。

>346
＞信頼の置ける男性の方にご友人と一緒に待機

そういうアドバイスをより迅速に引き出す意味でも、
性別を明らかにする意味があると思ったのですが。（＾＾；；
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:16 ID:LgNKw5rM
もし録音機材をお持ちでないなら相手の発言をメモするという手もあります。
とにかく一度深呼吸して落ち着きましょう。
355 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 11:18 ID:aAItrQ6u
きき来ました！！！！
テレコもっていってきます

ｺｱｲﾖｰ!!
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:20 ID:+hHij/FH
１．ドア越しに名前と訪問目的を聞く。
　　　→心当たりがなければお引き取りを願う。
２．カエレ！と言ってもダメなら警察を呼ぶという。
　　　→この時点で不退去罪成立。
３．警察への電話の場合は、警官の名前等を聞いておく。
　　　→後に役立つ。
４．警察への電話は出来るだけドアの側で行い音を聞かせる。



>353
それは失礼致しました。
357 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 11:24 ID:aAItrQ6u
話をするどころか私が一言も言わない内からドアがドカンドカンいってるんでるが・・・
砂倉が換金されているからどうとか、とか言ってます

ドアは上部なのできっと持ちこたえてくれると思うんですが、Ｋが来てくれません！！
音を聞かせてみても「工事の音がするだけだ」みたいなこと言われてるんえです！！！
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:27 ID:PUaUXppr
そのタコ警察官には名前を聞いて何かにメモ。

110番と交番または警察署と、どちらにおかけですか？
かけていない方に再通報しましょう。
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:29 ID:TwAitpbu
まーとりあえず落ち着いて深呼吸。ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ、ね。

監禁、と嫌な言葉が出てますが、実際はしていないんだし、堂々と録音と交渉に
打ち込んでください。がんがれ。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:30 ID:hOLCkaU4
あと、近隣の方から通報してもらうのも手です。
もしお隣さんの電話番号が判れば、
「隣家の前で不審者が騒いでいる。怖いので巡回に来てくれ」と
警察に電話してもらうように頼んでみてください。
361 ：332：03/02/20 11:30 ID:8wURukJ/
>>357
可能なら、110番通報内容も録音しておく。
その警官は訴えるに値する。

隣人（近所）との付き合いが円満なら（※円満でなくとも頼み込む）、
隣人（近所）にも同じ内容を通報してもらう。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:32 ID:LgNKw5rM
友人と隣の方にも通報を依頼しましょう。
多数の通報ならKの動くはずです。
363 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 11:44 ID:aAItrQ6u
友人です。いまだ雷部中ですが、厨が３人に増殖しました。
本人が頭殴られて今ぐったりしてしまっているんですが、まだＫが来ません！！！
救急も呼びましたが、救急と厨が会ってしますのがとても不安です！

何よりも本人が青ざめたままぐったりして動きません！！
どうしよう！！！！
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:47 ID:gGj+FOJc
ここに書いてる場合じゃないだろ、本当なら。
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:48 ID:LN0LQd72
怪我人が出た旨は伝えましたか？
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:49 ID:PUaUXppr
救急車と厨の鉢合わせは気にしなくて大丈夫です。
再度、警察に通報を続けましょう。110番にかけて、
切らずにおけば全部向こうが録音しているはずです。
367 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 11:49 ID:aAItrQ6u
すいません誰か医療に詳しい方いらっしゃいませんか！
本人が吐いてしまいました！
救急への電話も津ながらナインｄねす！
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:51 ID:epBwzU7x
まずは怪我をされた338さんの安全確保を最優先に。
倒れた場所がアスファルトでしたら、体の下に毛布を敷くなどして、
体温が逃げるのを防いであげてください。
厨の確保まで人手が回るようでしたら、そちらも.

隣近所の方にも応援を求めて！
一人では不安が増すばかりでしょうから…大丈夫、ここにも
誰かしらが居ます!!
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:52 ID:LN0LQd72
嘔吐物の除去をして気道の確保をしてください｡
横向けに寝かせて｡
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:52 ID:LgNKw5rM
とにかく無理に動かさないようにしてください。また
吐いた物がのどにつまらないようにしてください。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:53 ID:epBwzU7x
吐き出したもので喉を詰めないよう、枕か何かを当てて横向きに。
頭を打ったほうは、下にしないで。
口の中に吐しゃ物が残っている場合は、ビニール袋か何かを
嵌めた手で(最悪、ハンカチでも構いません)掻き出してください。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:55 ID:LN0LQd72
意識はありますか？
加害者は逃走しましたか？
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 11:55 ID:PUaUXppr
救急は、119
警察は、110

繋がらないなら、誰かあなたのお友達でもご実家でも、
電話してかわりに通報してくれるように頼んでください。
374 ：332：03/02/20 12:32 ID:8wURukJ/
書き込みが御友人にバトンタッチして以来、
「現場にしか分からない」内容になってしまったな……。
（緊急なので仕方ないけど）

＜110番先の対応＞
「まだ来ません」と書いてあるが、来てくれることを承知したのか、
それともまだ「工事中だ」とか何とか言ってるのか。

＜殴られた＝厨と接触した＞
ドアを蹴破られたのか、窓などから侵入されたのか、
御友人だけを通そうとして、ドアを開けてしまったのか。
そもそも、"そこ"が屋内なのか屋外なのか。

＜現場の御友人＞
一人だけなのか、違うのか。
（※余裕があるなら）格闘の心得が有るのか、無いのか。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 12:34 ID:zuYgX3MK
あれ、救急車のサイレンが聞こえる？
376 ：374：03/02/20 12:40 ID:8wURukJ/
すみません。
ここ最近の「332」という名前は、「342」の間違いでした。

それにしても、この「砂（佐）倉監禁厨」？さんの件は、
証拠（傷害＆阿呆Ｋ）の確保が出来ているのかどうかが気掛かり……
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 13:01 ID:4oOf/7pJ
119ダメならタクシー呼んで病院は？
378 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 13:12 ID:aAItrQ6u
紛らわしいんですが、またバトンタッチです。友人２です。
３３８は病院へ搬送、友人１はその付き添いに行きました。
不幸中の幸いながら厨は全員捕獲に成功いたしました。最終的に厨は５人になっておりました。
全員♀、いわゆるｺﾆｰと呼ばれる体型であったと思います。そうとうキツかったので・・・。
現在は３３８宅に私ともう１人の友人が残り、Ｋへは他の友人２名が向かっております。

混乱されているとは思いますが、こちらの人数は３３８＋友人５名でした。
３３８と友人２名（うち１人は上でカキコした者です）は家の中、私を含む３人が外で待機しておりました。
私は外にいましたので詳しいことはわからないのですが、どうやら厨が隣家の子供を人質にして暴行を加えようと
したために中にいた友人１名が飛び出し、外３名と一緒に厨と乱闘状態になりました。
その時の状況は、私もまだ落ち着いていないので詳しく書くことはできませんが、
子供を引き剥がしたところで厨の１人が刃物で子供を切りつけようとしたので、
３３８と中に残った友人１が慌ててドアを開いて子供を引き入れようとした結果、厨の侵入を許してしまったようです。
あとはどうにもめちゃくちゃな状況になっていましたので私にもよく把握できていないのですが、
何とか厨を外へ追い出すことに成功しましたが、その時に３３８が何かで頭を殴られていたようです。
この辺りのことは後ほど友人１がきちんと報告したいと申しておりました。彼女が一番詳しいと思います。
379 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 13:12 ID:aAItrQ6u
皆様の助言は本当に心底支えになった、混乱したままの書き込みをしてすみませんでした
と友人１が伝えて欲しいと言っておりました。途中で書き込みを止めざるをえなかったことで、
皆様に余計な気を使わせてしまったことも申し訳ないと。
これは私のほうからもお詫び申し上げます。

現時点で報告できますことは以下です。
・厨と接触したのは玄関先です。厨を外へ出した後は、３３８と中待機組２名と子供さんが中におりました。
・３３８の容態は非常に悪く、吐いた時点で意識はありませんでした。
・外は私を含む３名＋近所の方数名で厨を取り押さえておりました。
・まず来たのは救急車の方で、３３８が運ばれた後にＫが来ました。

感情的になっているのは承知なのですが、どうしても私としてはＫの対応が許せません。
３３８や私たち友人からの再三の要請に加え、ご近所の方の通報にも耳を貸さなかったそうです。
あげく「町内で何かお祭りでもしているんですか？」などと言ったようで、これは録音しましたので
躊躇することなく監察へ持っていこうと考えております。

繰り返しになりますが、アドバイス本当にありがとうございました。
３３８への処置はもちろんですが、やはり話を聞いて頂けているということだけで
いくらか不安が取り除かれている部分も多くあると思うんです。
中途半端な書き込みのせいでご迷惑をお掛けしましたことは、心から申し訳なく思います。
ありがとうございました。今の私たちにはこれしか言えることがないんです。

後ほど友人１が詳しい報告をしに来ると思います。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 13:27 ID:PUaUXppr
>338
何と申し上げてよいやら。
もう被害者さん本人の御家族とは連絡がとれましたか？
既に御承知とは思いますが、今後も警察との対話の際は可能な限り
（御友人一同、関係者全員）録音をお薦めします。
厨の親もまともでない可能性がありますので、早めの弁護士手配も。
（手順や窓口の確認だけでも。）

お怪我が軽く済みますように祈っております。
お大事にとお伝えください。
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 13:36 ID:LgNKw5rM
友人１､２さん　乙でした｡
３３８さんの一刻も早い御回復と厨､怠慢なKへの厳しい
処罰をお祈りしております｡
382 ：鉄則：03/02/20 13:39 ID:8wURukJ/

・証拠記録目的程度の録音は違法ではない。
（何だか「勝手に録音するな！　違法だ！」と言いかねないＫなので）

・「厨の親もまた厨」という先入観をもって、心の準備とする。
　それを解除するのは、相手（親）が一方的に謝罪してきた時のみ。
383 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 13:48 ID:aAItrQ6u
>380
３３８のご両親は今ちょっと連絡がつかないんですけど、弟さんから親戚の方に
連絡がいっているようです。おそらく親戚の方がこっちへ来てくれるんじゃないかと思います。
Ｋへの対応は皆でよく確認しあって、慎重に進めていきたいとおもいます。録音のことも含めて。
弁護士は、私が法学生なので教授から紹介して頂くという形になりそうです。
以前にもとある事情でお世話になった教授ですので、そっちの方は迅速に対応できるかなと思っています。
厨の親についても、少しばかりですがログを拝見しておりますので、覚悟して望みたいと思っております。
・・・願わくはまともな方々であって欲しいんですが・・・。

３３８については先程付き添いの友人１から連絡が入りました。
手術にはならないとのことですが、今は昏睡状態になっているそうです。
どうして彼女がこんな目に・・・と思うと悔しくて涙が止まりません。
今は皆が興奮状態にありますので、しばらく書き込みは控えさせて頂きます。
本当にありがとうございました。早く良い報告ができるように皆でがんがります！
384 ：338 ◆NuWu.HhP6w ：03/02/20 13:50 ID:aAItrQ6u
すみません、名乗っておりませんでした。
383の書き込みは友人２です。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 14:21 ID:dj1RoOR/
>>383さん。お疲れ様でした。
これから体力的、精神的にも大変になるかとは思いますが、頑張ってください。
338さんも早く回復できることをお祈りしています。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 14:36 ID:wsyfysBP
大作なわりに全然レスがつかないね。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 15:59 ID:/w+XGxZ1
338さん心配だね･･･。早く回復するように祈ってます。
お疲れ様でした、とも言える状況ではないけど
友人1.2さんお疲れ様です。

しかし子供を盾に取るなんて腹立つ。
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 16:40 ID:pfREuzmW
>387
禿同。
全然無関係の隣家の子供盾にとって何事か要求するなんて、テロリストか？！

本当に338さんが一刻も早く回復されるのを祈っています。
友人さんもお疲れさまでした。

せめて厨親が親厨でないことを願っております。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 16:55 ID:pgIsqB0R
あえてツッコミを入れないスレはここですか？
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 17:15 ID:QEvavTNg
ツッコミの入れようがないし。
･･･しかしこの手合いって、読み手も書き手も関係ねえんだな、ほんと。
地元でそんなん見たことないからかな、余計に怖い。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 18:19 ID:PI7vzOBa
>390
大きなイベントが存在する都市部やその近郊、あとは厨の目的達成の手段がある人が
狙われてるから、ちょっと外れると見えないでしょうね。
第一、そんなのが大手を振って歩いているのはたこ焼きの國だけでおなか一杯。

昨日バスターミナル入り口に駐車されてバスが停車できなくされたお陰で
会社遅刻した・・・周りの怒声をあそこまで無視できるのはさすがかと・・・
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 18:33 ID:omlB+95X
>389-391
こちらでの雑談はお控えくださいね。
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 20:32 ID:5JeBeuB+
正直、イナカでよかった
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 22:44 ID:mf1F04O6
田舎だからって安心できない罠、とか言うときっとまた392に怒られる罠
395 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/20 23:08 ID:ESAa8e29
昨日は相談に乗って頂き、ありがとうございました。
他の相談者様がいらっしゃるようなので、纏めて失礼します。

本日、Ａの家の方に電話をしました。
電話中興奮してしまい、Ａの悪行を伝えた所、あちらの親御さんは謝ってくれました。
ところが、電話をしていたおばさん（ちなみに、彼女と私は血縁じゃないです）に、Ａと私の同居を真剣に考えて欲しいと頼まれまして……。
当然お断りしたのですが、なんだか言葉を濁されてしまいました。
諦めてなさそうな辺り、彼女もＤＱＮっぽいです。
おじさんはイイヒトなのに……。
その後、自分の実家にも連絡をしました。
母親が電話に出たのですが、
「一人暮らし淋しいからいいじゃない」
「昔からＡちゃんとは仲よかったじゃない」
「Ａちゃん、（私）と遊びたいって家（実家）によくきてたしね」
「同居はともかく、泊めてあげるくらいいいんじゃない？お姉ちゃんなんだから」
……ちょっと泣きたくなりました。
396 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/20 23:14 ID:ESAa8e29
改行多すぎで分割になってしまいました。すみません。

それから、昨日は混乱して書き忘れてしまったのですが、Ａも私も女です。
Ａは未成年で、年は私と１０才近く離れています。
>342を読むまで失念していました。すみません。
それから、>333、情報ありがとうございます。また「ライブ」か……。

メールアドレスなんですが、これを機会にプロバイダを変えようと思います。
今回の騒動が終わったら、Ａには教えずに新しいプロバイダとアドレスに変えようと思います。

それから、本日もＡからメールが届きました。
いつも通りの拒否の返信に、
「部屋が狭いから同居は無理」
「２日前後は出かけるかも知れない」
と書き足したのですが、すぐにＡから返信が来まして、
「部屋は半分貸してくれれば充分」
「出かけるなら好都合」
と言われてしまいました。
明日、このメールの話をまたＡの家の方へ電話しようと思います。
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 23:19 ID:sR3k6hbM
>>396

どうしても断れなかったら
「宿泊費」と称して一泊いくらかの金をとれ　
だいたいの厨はそれで諦める
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 23:23 ID:wobUjpU/
395-396
お疲れさまです｡大変そうですね｡これまでのメールのやりとりをﾌﾟﾘﾝﾄｱｳﾄしてＡと御自身の親御さんに見ていただき改めて｢泊める意思も同居する意思もない｣事を伝えてみてはどうでしょうか
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 23:25 ID:+hHij/FH
乙です･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
親もおばさんも全く頼りにならないんですね。

ひとまず目前に控えた押し掛けを防ぐために、おばさんの方に
「家主がいない方が好都合などという人間を家には入れられない」
ときっぱり拒否しましょう。
その上で、押しかけてくる予定の日は厨を家から出さない、などの対処をお願いしましょう。
最悪の場合は、「家に来た場合は警察への通報もやむを得ないと思っている」くらい言うことも視野に入れては。
ただ、その後の親を含めた親戚関係がもめるかもしれませんので出来るだけ言わない方が良いかとは思います。
ただそのくらいの覚悟だけは決めてかかった方が良さそうです。

そして同居の件ですが、これまでの悪行と今回のメールをあわせ、
「こんな人間とは一緒に暮らしたくない」とあなたがきっぱりと断る事が大切です。
親御さんは「我侭言うんじゃない」とかそのうち言いそうですが、
やはり ◆CSZ6G0yP9Qさん自身の身の方が大切ですから、自衛に頑張って拒否してください。
400 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/20 23:31 ID:ESAa8e29
ありがとうございます。
アドバイスを参考にして、明日の電話に備えます。
明日は仕事が休みなので、おじさんのいる時間にかけます。
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 23:35 ID:wobUjpU/
がんがって下さい!!
自分を強く持って丸め込まれないようにして下さいね｡
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 23:37 ID:4sXFwmKc
>>396
>397さんのおっしゃったことも効果的だと思います。
大事になってしまう前に断固とした態度をとってがんがってください！
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 23:42 ID:+hHij/FH
宿泊費を取る、と言う手段は
・「身内から金を取るのか」と逆ギレ、もしくはおじさんおばさん辺りが怒って説得に来る
・「金払えばいいんでしょ！」と雀の涙ほどの小銭を出して、家で好き勝手する
などの可能性も有ります。
効果的なだけとはいえませんのでご注意を。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 01:57 ID:CK5K37K0
変な方法かもしれませんが。
親御さんにはその日は忙しく、とてもじゃないけど構えないと伝えておいて、
泊めるなら実家へ。と誘導してはどうでしょう。
親類であるわけだし、お母さんは問題無いと思っていらっしゃるなら、
実家にとまって頂いて、お母さんに責任を持ってもらいましょう
お母さんが難色を示すようなら、｢お母さんが嫌なら私だっていやだ｣と
言ってみては、もちろんメールや行動の異常性も伝えた方がいいでしょう。
貴方はもう家を出て一人で独立し、自分のペースがあるのだから、
それをお母さんに伝えるといいと思います。

貴方の部屋がまだ残っている場合
貴重品や洋服などは事前に避難させた方がいいでしょうが･･
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 09:12 ID:+B8ic+J9
404に追加。
実家に相談者さん宅の合鍵が渡されている場合、厨の嗅覚によってそれが嗅ぎ付けられ、
それを持って相談者宅に侵入してくる恐れが考えられます。
合鍵が無ければそれでいいですし、あるようでしたら鍵を替える、もしくはホームセンター
などで予備の鍵を買ってそれをつける、などの対策を施した方がよさそうです。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 09:37 ID:a8g4A3V+
◆CSZ6G0yP9Qさん、イタ親戚厨対応頑張ってください。
できればで良いのですがもし良かったら事後報告もいただけると嬉しいです。
(全部終わった時の。中継もありがたいです。)
私にも同人痛親戚厨がいて人事ではないです。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 13:10 ID:rNuOvNjq
度々出ているモノですが、賃貸の様ですから、こんな補助ロックなど
ttp://www.interq.or.jp/shikoku/lock/security.htm
（この中の、らくらくロックがお薦めです。クギ穴も開けませんし、傷も残りません）
玄関に付け足しておくといいかと思います（外出時）。
ご実家が要らぬ手助け（合鍵を貸してしまうとか）してしまわないとも限りませんし。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 19:11 ID:juThVOff
……親だろうがなんだろうが、自分のではない世帯の合鍵を本人の承諾なく
他人に渡すのは犯罪だと思うんだが。
もし厨がおかしなことしたら犯罪助長罪で訴えられるし。
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 19:51 ID:a8g4A3V+
でも訴えたりしたら確実に家の中の何かが変わると思う。
本当に親戚系って迷惑な話だ…

らくらくロックではないが一番下のオバちゃん、だらけすぎ
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 19:57 ID:V2olcZ+1
断る理由に、
「神経質かもしれないけど、自分の居ない時に自分の部屋に人が寝止まりするのはなんか不気味で嫌だ」
とか言ったら如何でしょう。

今回本当に親戚の娘さんなんで、断っても断っても家に押しかけられた時、確認取られても親御さんによって
「来ちゃったモンは仕方が無い。入れてあげて下さい」
なんてこともありえますので、当日は出かけないでお友達と家に居た方がいいかもしれない。
従姉妹の子がどんなに断っても来ても居留守で過ごして、なにかあった時には対応するように。
ちょっと痛いからって、親戚付き合いはそうそうやめる事は出来ないから。
実の親、親戚を直接相手にする時、自分の中の常識が通用しないのは大変ですね。
とにかく頑張って断り続けてくださいね。
従姉妹と電話で直接話してダメなんだと言ってもいいのでは?
その後で叔父さんに電話して
「わかってくれたから」
とか…、まだ軽度の厨っぽいので、直接会話した方がなんとかなりそうな気がするんだけど…楽観的かなぁ。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:37 ID:a8g4A3V+
｢友達と行く｣だったらはっきり断れないかな？
｢知らない奴なんかとめられるわけ無いだろｺﾞﾙｧ｣と。
私は>>406ですが、昔別の親戚厨に【全力】ｺﾞﾙｧ【説教】したら来ませんでした。
親戚ですからお説教したって良いと思います。
結果的に本人のためですし。
……私が基より切れやすいという事で怖がられてたから利いたのかもしれませんが…

ちなみに406は上の厨の妹でこっちはもうちょっとふてぶてしいので頭をいためてます。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 22:20 ID:h9p+b/Ul
( ´ー｀)y-~~平和だな
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 22:34 ID:95FJRxOr
（´ー｀）y-~~平和が何より　
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 22:42 ID:h9p+b/Ul
( ´ー｀)y-~~それは言えてるな
最近煽りばっかだけど
ここにある相談の10個のうち9個がネタだとしても、本当の一個が
無事解決してくれるなら、それが一番だと思うよ
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 23:31 ID:Q1cD4lt9
( ´ー｀)y-~~みんな優しいね
416 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/21 23:43 ID:r7CbSYRE
毎晩毎晩申し訳ありません。
今日のＡ一家との事、少しだけ愚痴らせて下さい。

今日もＡ家に電話しました。叔父さんが出てくれました。
なんだかそれだけで安心してしまって、叔父さんに滅茶苦茶愚痴ってしまいました。
電話の結果、叔父さんはどうやら私の味方になってくれたようです。
Ａを叱る、Ａを私の家に行かせないようにすると言ってくれました。

ところがその後、今度はＡの携帯から電話が来ました。
いつもはメールなので不振に思い出てみたんですが、電話口で大泣きされてしまいました。
泣きながら喋ってるし電波悪いのか途切れ途切れだしだったんですが、
「酷い」と「何でダメなんて言うの」だけは何度も言っているのが聞き取れました。
２０分くらい泣かれてようやく電話も切れました。大分疲れました。
ところがまたその後に、今度はＡ母から電話が来ました。
「娘が泣いてる」「私からもお願いするから泊めてやってくれ」
「宿泊費もお土産も持たせるから」
宿泊費うんぬん、先手を打たれてしまいました。折角アドバイスいただいたのに、ごめんなさい。
それからつい先程、私の実母からも電話が来てしまいました。
母、のっけからブチギレでした。Ａが私の実家にも電話したようです。
「あんたがそんな冷たい子だとは思わなかった、Ａちゃんも可哀想に、これだから末っ子は！」
実母からの電話に、私もキレて泣いてしまい、実家に泊まらせ案を伝えられませんでした。
明日、落ち着いてから実家とＡに電話かけて、実家誘導案をつかわせていただきます。

それから、鍵のアドレス貼ってくれた方、ありがとうございます。
私の部屋にも、実はもう似たようなのついてるんです。
実家の方に扉の鍵はありますが、こちらの鍵は渡していませんので、最悪Ａが来ても、篭城できます。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 23:52 ID:ZdmPsPiv
>◆CSZ6G0yP9Qさん
お可哀相に………
もはや今回の件に関しては、
自分のﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰも守られなくなるような事ですし、
断固として死守すべきだと思います。
あと住んでいる所がマンションもしくはアパートなら、
管理人さんにも手を打った方がいいと思います。
実家関係の方が「鍵をくれ」と言ったら、
ＮＯが言えないのが管理人です。
気をつけて下さい。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 00:06 ID:XZpfZuZv
>これだから末っ子は！
ご兄弟がいらっしゃるのであれば、その中に話のわかる方はいらっしゃいませんでしょうか？
親に「甘やかされた末っ子が我侭を言っている」と思われている状態より、
他のご兄弟でAの痛さを知っている方からも親の方に言ってもらえれば多少は変わりませんでしょうか。

どちらにせよ、Aの*ただの我侭*な泣き落としとそれに騙された周囲に押し切られる事のない様気をしっかり持ってください。
A母は娘可愛さの余りのただの親厨のようなので抑止力にはならないでしょう。
A父も母娘に押し切られる可能性大と考えて、押しかけに備えた方が良さそうです。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/22 00:53 ID:XsG5vAAT
>>416
ご苦労様です。
何とかご実家誘導案を通せるよう頑張って下さい。
実家に泊まってＡがイタイことが分かれば、お母様も味方になってくれると
思いますので。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 01:07 ID:YOOVZ9Bc
＞４１６
御疲れ様です…叔父様に解って頂けたのはよかったですね｡
しかし叔母様とお母様そしてなによりもＡの動向に気をつけて下さい｡
決して押し切られぬ様がんがって下さい!
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/22 01:13 ID:ZI6SWqwW
◆CSZ6G0yP9Q さん。
一方的に周囲から攻められ、さぞ御心痛だと思われます。
経緯から察するに、どうもあなたのお母様は貴方よりも、世間体を重視なされているようですね。

私自身も経験があるのですが、こういう場合、親は自分の子供の言う事より、自分の友人などに肩入れ
する事が非常に多いです。
なぜなら子供が被害を受けても自分は不愉快な思いをしませんが、子供の事情を優先し友人などに断り
の連絡などを入れれば、その後の関係が気まずくなったりして、自分が不愉快な思いをします。

悲しいかな自分が不愉快になるくらいなら、相手が自分の子供でも不都合を押しつけてしまえ…、といった
エゴイスティックな考えをする親は想像以上に多いです。(…私の両親もそうでしたから)

ただほとんどの場合、本人に自覚はありません。
そのため善意を装ったり社会常識を語り、さも正論を説いているかのように振舞います。

こういう場合、お母様にＡ(他人の子供)or自分（実の子供）、どちらの味方になるのか選択をせまるのが効果的です。
踏絵(あるいは究極の選択？)を前にして、初めて人は自分のエゴに気づく事が多いです。

お母様に選択を迫り、Ａにつくと答えれば、自分の子供を捨てるのかと、キレるままにその事をなじり、しばらく一切の連絡を絶ちます。
口を滑らせて、娘を本気で怒らせた事にお母様も内心後悔するでしょう。
それによりＡへの肩入れも大幅に鈍る事が考えられます。

自分につくと答えたなら、「だったら私の気持ちをもっと考えてよ！」と懇願。
今後はＡの味方にならないようクギを差しておきます。
422 ：421：03/02/22 01:16 ID:ZI6SWqwW
具体的にはこんな感じでしょうか。
今後、お母様とお話した時、Ａの過去の行状を上げ「私はＡにこれだけ嫌な思いをさせられた。もう人間として信用していない。だから一緒に住むなど言語道断。考えたくもない」とハッキリ拒絶の意志を伝えて下さい。
おそらくお母様は「ワガママいうじゃない」等、説教をしてくると思いますが、その時に

「貴方はＡの肩ばかり持つが、貴方はＡの母親なのか？娘がこれだけ嫌がっているのにＡの事ばかり優先させる。貴方の娘はＡなのか？私じゃないのか」

と、お母様にＡor自分、どちらに付くか踏絵をさせてください。
「そんな大げさな」「大した事ないでしょう？」等、言葉を濁すかもしれません。
ですが逃がさず問い詰めて下さい。
ここで逃がすと事態がダラダラ長引くだけで、一向に改善しなくなるからです。

お母様が困惑している間も、自分が嫌だと思っている事を繰り返し訴え、どちらにつくか即答を迫る事が重要です。
その時点でお母様は自分のエゴに、ある程度気づくでしょう。

いささか未熟なアドバイスだったかもしれませんが、御参考になれば幸いです。
では。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 01:28 ID:pgfv5mWu
＞＞416様
お疲れ様です。

誘導案が通らなかった場合、
「ならもうあんたたちとは縁を切る、そうすれば私はあなたたちとは関係なくなるし、Aに対しても遠慮なくkを呼ぶから」
ここまでおどしてみる事も考えるべきかと。
親から独立して暮らしていて、経済的にも自立しているのであれば、
対して仲の良いわけでもない親戚に気を使うべきではないと思う。
親に対しても同じ。
416様が学生だったら
「(Aを泊めなかったら)仕送りを切るぞ！」
と親がおどして来る事例ですな、この場合。

「どうしてもわかってもらえない」場合ですが。
極論なので、参考になるかはとにかく、心に留めておいた方が。
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 01:34 ID:pgfv5mWu
423＞＞

ageてしまった、スマソ……、逝ってきまつ。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 01:39 ID:GS3CQgw2
明日（もう今日だけど）ご両親に電話されるとのことですが、
電話だとまた言いたいことを伝えきれないかもしれません。
ご自分のご両親宛に、なぜAを泊めたくないのか手紙を書いて郵送するか、
電話で読み上げるようにしてはいかがでしょう。
（読み上げるのであれば、最初に「口を挟まずに、とにかく最後まで聞いてほしい」と
言って、途中で口をはさまれても最後まで読み切るようにしましょう）

もちろん元を断たなければいけないので、Aになぜいやなのかをはっきり伝えてはいかがですか。
少なくとも、こちらの言い分を落ち着いて理解してもらうために、
電話ではなくメールで伝えたほうがいいと思います。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 03:16 ID:pgfv5mWu
421-422のアドバイスを参考にするのであれば、
その時の親との会話を録音する事もおススメ(念書を取るのも有効かと)。

「自分(416様)の味方をしてくれる」
と言ったにもかかわらず、舌の根も乾かぬうちに
「Aを泊めてあげて」
と言うような事があるかもしれない……それを防止するために。

ここまで416様の親御さんがDQNであるとは考えたくはありませんが、自分の父親がそういう人間だったので……。

正直、ここまでくると、親を信用してはならない、というアドバイスになるので、鬱だ……。

それにしても、Aは何故416様に嫌われている事に気付いていないのだろうか。
親の方も知らない感じですし。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 11:06 ID:BM34JpGn
一度、416さんとご両親とAとA側のご両親とで話し合いっていのもアリかも。
自分がこれだけイヤがっているっていう趣旨を、叔父様、お父様を通して伝えるのも有効的かと思いますし。

なんか、脊髄反射っぽいアドバイ厨な感じでスマソ。　（´Д｀;）
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 11:45 ID:GS3CQgw2
>427
416さんの母とA母に一気に説得されたら、太刀打ちできないと思います。
向こうは感情的にわめいてくるでしょうし、そうなると叔父様も味方しきれないかもしれません。
A側と416さんご両親は別々に攻略していったほうがよろしいかと。
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 13:32 ID:If5ypksL
>421-422案はいいアドバイスだと思うけど、実際に相談者さんがお母さまと冷戦状態に
突入した際、後悔の念にかられるのがお母様だけならいいんだが、へたすると相談者さんも
いわれのない後悔の念にかられるのではないかと心配。喧嘩って後味悪いからね…。
でも負けてはダメですよ、相談者さん！（もう見てないだろうが、後で見てくれることを祈る）
もし連絡を絶った後、向こうの様子がわからなくて不安に駆られても、相談者からけして
折れてはなりません！（折れたら最後、恐怖の同居生活が…）

負けないためにも、向こうの家族の誰か（兄姉か父親）を味方につけられたら良いのですが…。
もしいなくても、ここに愚痴にくるなりして、決してめげないで下さいね。モニタの向こうから
応援してます。
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 13:40 ID:WNt7Igy5
初めて書き込ませていただきます。

実はずっと友達だった同人活動をしているＡがあるｵｶﾙﾄ団体みたいなものにはまりました。
Ａは同人誌で過去のある武将兄弟の話を書いていたんですが、
ｵｶﾙﾄ団体（以下厨団体）に入り半年程して突然「夢で前世を見た」と言ってきたんです。
彼女の話によると前世でＡは兄、私は弟だったと。
前世とか信じてない私にはあまりにも異常に思えて
もう抜けた方がいいと散々言いましたが聞いてくれませんでした。
でもその厨団体の話をする時以外の彼女は今までと変わらなかったので
友達をやめる気にはなれなかったんですが、
前世を思い出したと言ってからの彼女は異常な程私に執着するようになったんです。
431 ：４３０　Ｎｏ２：03/02/22 13:42 ID:WNt7Igy5
毎日電話とメール、そして待ち伏せ。
時には前世の悲しいシーンを夢で見たと言って夜中に来る事もありました。
私の呼び名も前世の呼び名（以下Ｍ）に変わり、
私は外でも家でもその名で呼ばれる事が恥ずかしくて、
そんな話ばかりするＡに呆れてあまり電話にも出なくなり会う事も避けるようになりました。
その内毎日来るメールの内容はどんどん酷い物になり、
毎日決まって夜中に家の近くの公園で待つようになったんです。
来るまで待ってるから、と携帯に電話がかかり明るくなるまで待ってます。
電話でもう寝てるから行けないと言っても無駄でした。
１ヶ月間全く会わなかったんですが、この前私がいない時に家に電話をして
私の親に前世の事を話し、私が会いに行くように説得してくれと言ったそうです。
親が断固拒否すると
「あんたがＹ（武将兄弟の父親の名前）の生まれ変わりか！
また自分達を引き離す気か！」と怒鳴り散らし一方的に電話を切ったそうです。
そしてその日の夜中は家まで来てインターホンを鳴らしまくったり
ドア越しにＭの名を呼びまくるんです。
親が出て追い返してくれましたが・・・
432 ：４３０　Ｎｏ３：03/02/22 13:43 ID:WNt7Igy5
私は耐えられなくなり、メールで
「もう友達とは思えない。これ以上私も含め家族に迷惑をかけないで。
また来て騒ぐようなら今度は警察を呼ぶから」
と書いて送信し、それでも不安でＡの親にも話そうと思って電話しました。
でもその親が信じられない事にその厨団体の支部長とやらで
「あなたは無知過ぎる。自分の前世さえ思い出せないでうちの娘を責めるな」と逆にキレる始末。
入会して娘の気持ちを知れと怒鳴られて電話を切られました。
それから毎日、まだ電話と待ち伏せは続いています。
親が追い返すため家に押しかけて来る回数は減りましたが、それでもたまに押しかけて来ては騒ぎ、
しかも最近は私の親しい友人の家に親しくするなと怒鳴り込んだりしたようだし
昨夜のﾒｰﾙで
「近い内にＹの手の届かない所に連れて行く。
今ちゃんと準備してるから待っててくれ。今度こそ愛し合おう」
と書いてあったりして怖くてしょうがないです。

とにかく誰かに聞いてもらいたくて書き込みましたが、長文、しかもｽﾚ違いだったらすいません。
でももし良ければ、これから度々書き込ませてください。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 13:49 ID:W/tyxBIU
それはもう誘拐予告だから、すぐに警察に通報したほうがいいのでは？
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 13:54 ID:4nzGxkkL
>430さん
今後こちらでアドバイスを受けるようでしたら
>2を参照してトリップをつける事をお薦めします。
435 ：４３０ ◆yi0k8iOz.U ：03/02/22 14:15 ID:WNt7Igy5
>>433
警察に言うのはずっと考えてるんですが、
あの異常な執着を見てると警察沙汰にした時あとが怖くてなかなか踏みきれません。
警察に言う事で完全に縁が切れるのならそうしますが、捕まる訳でもないし、
下手に刺激するのではないかと思ってしまって…
それにやはり前は仲が良かったんで、そこまでするのは気がひけてしまうんですよね。

>>434さん
ﾄﾘｯﾌﾟ付けてみました。ﾐｽってたらすいません。
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:29 ID:71nL5O44
何もしなきゃ延々と状況は変わらない。
まあ、何もしないと言うのも対応の一つではある。
頑張って自己責任の元耐えてくれ。
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:35 ID:nhh3wn0j
>430
昔のまともだったときのAさんのことを考えて躊躇、、、というのも
わからなくはないですが、やはり弁護士、警察への相談をしたほうがいいと思います。
宗教系の思い込みだったら本当になにをされるか解らない。
そういう厨団体なら、もしかしたら他にも沢山の被害者がいるかもしれません。
地元の弁護士会に相談するなり、そういう関連のきちんとしたサイトを探してカルト宗教問題に明るそうな弁護士さんをできれば探したほうが。
もしかしたらその団体絡みで他に苦情がきているかもしれません。
素人でできることは限られていますから、そこまできたら公的機関に
助けを求められるところはちゃんと求めたほうがイイかと。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:37 ID:qeZEqrff
まず、警察に事の経緯を話して、身の危険が迫っている事を主張してください。
現時点では警察の動くのを渋るかもしれませんが、「警察に助けを求めた」という事実作成です。
赴くのはあなた一人でなく、親や実際に脅しを受けた友人が一緒でしたら、警察も動きやすくなると思います。
次に厨の言質を取る。また押し掛けてきたときに、テープレコーダーなりで厨の言動を録音してください。
これは味方作りや警察を動かす証拠です。
過去にあった被害や、今受けている被害、これらを日付を付けてノートなりに綴るのもお勧めします。
「いついつからどれくらいの被害を受けた」という証拠作成です。

拉致予告されております。では、拉致をするのはいつどこなのか。
当然、拉致る側としては簡単に拉致できればこした事はないでしょう。
あなたの家には邪魔者がいて困難だと考えるでしょう。
という事は、あなたが一人の時、そして助けが来ない状態の時です。
人気のない所にいる時、夜暗がり(厨が隠れる所)が沢山ある時…。
できるだけ一人にならないでください。
出かける時、迎えに来てもらうなり、送ってもらうなりしてください。

ですが、厨は使命感に燃えております。目の前の困難が、大きければ大きいほど行動も過激になると思います。
家にいても、窓を破壊して侵入してくる、なんて事も考えられます。
あなたの身の安全を第一に考えるならば、どこか厨の知らない所に身を隠す事だと思います。

厨親までもがハマっていたり、支部長という役職があるのですから、相手はかなり大きい所なのでしょうか。
厨はもしかしたらそこから助っ人を連れてくるかもしれません。人数＝戦力です。
ですから、撃退ではなく、戦略的撤退、つまり引っ越しも視野に入れておいた方がいいと思います。
簡単にはできない事だと思いますが。

悲しいことですが、厨はもうあなたの友人ではありません。
あなたがどう思っていようと、厨はあなたを友人と思っていないでしょう。
鴨であり、自己満足を補完する材料であり、肉欲を満足させる道具になっております。
439 ：４３０ ◆yi0k8iOz.U ：03/02/22 14:40 ID:WNt7Igy5
>>436さん（すいません、さっきのｶｷｺさん付けるの忘れてました;
そうですよね。
今からﾒｰﾙで今度こそ警察に通報すると送って、
それでももしまた誘拐を匂わせるようなﾒｰﾙが来たり、
家の前で騒ぐような事があったら今度こそ警察に通報します！！
ありがとうございました。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:46 ID:jX2g2ghY
既に友人の方にも被害があるようですが、そういった友人方も含めて近所の人達への説明は大丈夫でしょうか。
押しかけ回数が減ってきた･･･とは言え厨の行動を予測する事は困難です。これからどう動くかもわかりませんし、「こういう人がうろついている～」程度でもあった方が良いかと。
周囲の理解もあると心強いでしょうから。
普段から一緒にいてくれそうな人や話を聞いてくれそうな人を家族以外に作るのも必要かと思います。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:48 ID:kHLb04Q7
＞４３０ ◆yi0k8iOz.U さん
Kに説明しやすいよう今までに来たメールをプリントしてファイルに
まとめた物を作っておくといいかもしれません。
できれば今までの経緯も時系列にそって留書きしておくといいかと思います。
女性同士・同人・宗教？と言う事でKも理解しづらく中々本腰になってもらえない
可能性もありますので。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:50 ID:ekfuL2FT
要約します。
１．既に友人ではなく、「迷惑なヒト」として対処する。
２．Ｋ、弁護士と相談。その際の内容も記録しておきましょう。
　（便りにならないＫも多いようですので）
３．証拠固め
　・メールは保存
　　（出来ればプロバイダのメールサーバに保存しておくと、
　　　タイムスタンプの改竄余地がなく、証拠能力高いです）
　・手紙も保存（同じ理由で、封筒も保存しましょう）
　・電話や押しかけてきた時の会話なども全て録音。
　　（一区切りついた時点で117の時報を録音しておく）
　・ご近所の方、相手と共通の知人に証言をとる。
４．防備を固める
　・自宅の防犯対策
　・外出時に、防犯ブザー、録音機などを携帯。
　・できるかぎり一人で行動しないようにする。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:51 ID:6ONhvJB7
今度こそ通報じゃなくて、もう通報したほうがいいと思われ
過去ログ読めばわかるけど、通報が遅れれば遅れるほど被害は増えます
あと、警察に通報することは恥ずかしいことではありませんよ
世間体とか考える前に自分自身の安全を確保しましょう
厨の行動は私たちの常識の斜め上を行く傾向にあります
後手後手になってしまうのはわかりますが
万全と思える手を尽くしても何をしてくるかわかりません
自分で打てる手は最低打っておいて損は無いと思います
後悔先に立たずです( ´ー｀)y-~~
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 14:57 ID:6ONhvJB7
あう・・句読点打ってない
読みづらくてごめん逝ってくる
＞４３０ ◆yi0k8iOz.U さん
頑張ってください
445 ：４３０ ◆yi0k8iOz.U ：03/02/22 15:11 ID:WNt7Igy5
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ有難うございます。
もしかしたらﾈﾀだと一蹴されるんじゃないかと思ってたので本当に嬉しいです。
ﾒｰﾙが来て気が重くなってもここで書き込む事でもやもやした気持ちが少し晴れる気がします。

それで、さっきも書いたんですが、勇気を出して警察に通報する事にしました。
今日親と怒鳴り込まれた友達に協力してくれるように頼んでみます。
そして友達の方の都合がつけば今夜にで警察に行ってきます！
できれば待ち伏せ（と言うか待ってる（？））
公園に夜中行ってもらうとかしてくれないか聞いてみるつもりです。
ﾒｰﾙは昨夜の分除いて全部削除しちゃってますが・・・（．_．）
ここに書き込む事で立ち向かえそうな気がしてきました。
頑張ります！
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 15:24 ID:P9b4hvLj
夜は特に気をつけてください
闇に紛れて、襲われる可能性があります
単独行動は避け、なるべく車などで移動したほうがよろしいかと
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 15:37 ID:161tvNMc
４３０ ◆yi0k8iOz.U さん、お疲れ様です。
メールを削除してしまったのは少し軽率でしたね。メールも大事な証拠のひとつです
パソコンのメールなどで復活できるものでしたらいいのですが…。
削除してしまったものはどうしようもないので、
・どういう内容のメールが
・どのような頻度で
送られてきたのか、というのも一応メモしてKに持って言った方が良いかもしれません。

メモついでに
・いつ
・どこで
・何があった
という、被害日記みたいなのも書いておくと吉。内容が細かければ細かいほど良い（「何日何時何分ごろ」とか）
４３０ ◆yi0k8iOz.U さんが本当に心配です。身辺には注意してくださいね。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 15:46 ID:ekfuL2FT
メールを削除してしまったとの事ですが、やりようによっては復活できます。
専用のソフトもあるようですし。

ttp://www.neodevice.com/oe_ng/hukkatu.htm
ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/mail/manage/manage-23.html
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 16:24 ID:hReht1cD
430さん、お疲れ様です。
えーと、以前近所であったんですが、ある家の娘さんをストーカーしていた
男がいまして、その人を呼び出そうとしたのか、何度も公園で夜明かししてた
ことがありました。
近所の人はみんな知ってて、子供も多いからと警察に通報して引き取って
もらったと聞いてます。
押し掛けられるたびに大騒ぎしているということは、おそらくご近所さんも
知っていると思うので、そちらからも警察に言ってもらうという手もあると思う
のですが……。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 18:26 ID:NuhIAAmY
338さんのご友人の方いらっしゃいますか？
もしかしてそちらは温泉の多い半島ではないでしょうか……？
338さんと同じような近況の友人と連絡が取れなくなってるんでまさかとは思うのですが…
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 18:59 ID:pdCfOobz
>450
そのような呼び掛けにこの場を使わないでください。
あなたの行為は338さんの個人情報を不特定多数に開示させることに
繋がります。被害に遭われた方なのに、更に二次被害の可能性を
上げてどうするんですか。

あなたの御友人かもしれないというなら、他の連絡手段を探して
そちらで済ませてください。
万が一あなたの心当たり通りであっても、ここでそれを書くことは
あなたと御友人のためになることではありません。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 23:11 ID:NuhIAAmY
>451
済みませんでした
とりあえず電報打ってみました。これでだめなら隣県の友人に見てきてもらいます
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 00:38 ID:NFNA4aLm
>452
火急の用でなければ手紙にすべきだとおもう。
相手だって「何事か!?」とおもうよ？

漏れも携帯しか持ってない友人とつながらなくなって一ヶ月たち、
火曜に手紙を出したばかりなのです。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 03:24 ID:OLagCKTd
実は450はｶｯﾄｱｳﾄされている真っ最中
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 13:28 ID:rOrBQSt6
>454
450の書き込みは確かに不注意だったと思うけど，
可哀想だからそういう事は言ってやるなよ．
456 ：４３０ ◆yi0k8iOz.U ：03/02/23 15:02 ID:5WgEksot
報告が遅れましたが、
昨夜は友達の都合が悪かったので今日の午前中警察に行ってきました。
ﾒｰﾙは一昨日の分と昨日の分しかなかったんですがプリントして提出して、
あと思い出せる程度の被害をまとめてそれも提出してきました。
二人の警察の方が話しを聞いてくれたんですが、
どれだけ話しても年配の方は理解し難かったようです；
と言っても相手にされなかった訳じゃないんですけどね。
とにかく証拠がメールのプリント２枚だけしかなかったので
すぐに動く事はできないと言われましたが、
夜中に公園を見回ると約束してくれました。
見回ってもし居たとしてもこの件の事で注意をする事はできないそうですが…
これからは家に押しかけてきた時にすぐ電話を下さい、との事でした。
あと電話は日付時間を詳しくメモして押しかけてきたらﾃｰﾌﾟﾚｺｰﾀﾞｰに録音し
ﾒｰﾙは全て保存しようと思います。
ご近所には前から話してあったんですが、
警察に通報したのでもしかしたら協力してもらう事もあるかもしれないと
昨日報告しておきました。（お土産を持って^^;）
457 ：４３０ ◆yi0k8iOz.U ：03/02/23 15:03 ID:5WgEksot
夜も仕事帰りは親が迎えに来てくれる事になったのでとりあえず安心です。
でも気を抜かないように気をつけます。
昨夜のﾒｰﾙでも準備をしてるからとしつこく書いてありました。
どうすればいいのか分からなくてずっと悩んできたけど、
暖かい言葉とｱﾄﾞﾊﾞｲｽを貰えた事で随分前向きに何とかしようと思えるなりました。
有難うございます！

>>448さん
教えてくれてありがとうございます。
でも１年弱に渡って毎日毎日消してきたので
１通も復活させる事はできませんでした；
458 ：４３０ ◆yi0k8iOz.U ：03/02/23 15:09 ID:5WgEksot
「警察に通報したのでもしかしたら協力してもらう事もあるかもしれないと
昨日報告しておきました。（お土産を持って^^;）」の部分は
警察に通報するので、の間違いでした。すいません(>_<)
459 ：名無し ◆QotFUSf9gc ：03/02/23 17:02 ID:MEb3MSf6
お久しぶりです、正月あたりになりきりの対応を相談しました者です。
小説の探偵にロクオンされ電車でつきまとわれた・・・

もしどなたかおぼえていてくださる方がいて、割り込みでなければ
その後の相談宜しいですか？

トリップ忘れてしまいました。ごめんなさい
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:07 ID:bWoAcelV
>459
できる限りのお手伝いをさせていただきます。
ただ、トリップが同一でない以上、騙りを疑われてしまうこと、
その種の煽りが入る可能性があることは御承知ください。
個人情報にお気をつけて、どうぞ。
461 ：名無し ◆QotFUSf9gc ：03/02/23 17:20 ID:MEb3MSf6
ありがとうございます。
トリップ・・・全然憶えていません。
偽者だと思われないようにできることがあれば示したいのですが、
こういう所じゃ無理ですよね。

結果的に、彼女たちから離れることとなりました。
もしも何かミスがあって住所等特定さえされていなければ、逃げ切ることができるかと。
正月休みのあと・・・学校でぶっ倒れました。自分もっと丈夫だと思ってたのに。
特定されるかと思いますからくわしい症状は避けますが、気持ち方面の病気が体に出ました。
本当にこんなことあるんだぁとわれながら驚きました。まだ薬飲んでますが電車に乗ることもなくなったので快方に向かっています。
試験も何とか乗りきりました。
本格的にどうしようもないと彼に電話をしてもらい、私の状態や医者の話、法的なお話もちらつけせて学校がわに直談判。
彼女たちは親呼び出しの厳重注意（甘いでしょうか・・・）。
何か行動をおこしたわけでもないのだからその程度なのだというお話でした。

彼、代理で書き込もうかと言ってくれてるんですが何せトリップ忘れてますし、
このうえ代理だとさらにまずいだろうと直接報告に来たんです。

いったん見なおして送信します。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/23 17:29 ID:91G9Ao8G
報告というか、吐き出しなんですけど、宜しいですか？
４５９さんのお邪魔になっちゃうかな？別に緊急じゃないので・・・
463 ：名無し ◆QotFUSf9gc ：03/02/23 17:32 ID:MEb3MSf6
結局何もできずに私が逃げるかたちになり、
いまだ病気をひきずっていることが正直くやしくてなりません。
直談判の時点で家族にも迷惑をかけてしまいましたし。

「電車に乗らなくなった」というのはその、彼の実家にいましてそこから通っていたからなんです。
病気が治って卒業が決まりましたら嫁の話も出ています。
嫁の件は今回の事件で急に具体的になり加速がつきました。
厨連中のおかげでしょうか、唯一。

途中相談にも来られなかったのですが、直談判直前にひとり増えたんです。
強烈にはじけて偉そうな縦ロール（つけ毛で電車でも浮いておられました）が。
キャラもネタももうはっきりしただけにどうしようもなく落ち込みました。
髪切って染めたんですが無理でしたし。外見ロクオンなのに外見変えても駄目なんですね。
彼女がいちばん恐ろしかったのですが、ラスボス襲撃直前で行動できてよかったです。

解決したようなしていないような、中途半端な報告ですみません。
あの時相談にのってくださった方本当にありがとうございます。
464 ：名無し ◆QotFUSf9gc ：03/02/23 17:33 ID:MEb3MSf6
ごめんなさい>>462さん、やってしまいました・・・
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:35 ID:O42/xxQI
まぁまぁ。吐き出しカモーン
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:36 ID:91G9Ao8G
４５９さん、お先に失礼します
逃げ切られるよう､祈ってます

オンリーを開催しました
(期日、ジャンルは控えさせてください)
イベント開催まで６ヶ月、チラシ蒔きなどをしていましたが､ある日手紙が来ました
リターンアドレスの無い茶封筒
宛名がイベント受け付けだった為、問い合せ？と開封したところ

(要約)友達がそのジャンルが好きなので興味を持った
面白かったのでイベントの手伝いをしたい
特にパンフ編集を希望
経験はないが私ならすぐに出来るようになるだろう
ついては友達がコスプレをしているのだが
私もやりたいので編集を手伝えば時間が空くだろうからその時間で作ってください
友達は美人だが私ほどじゃないので
私がコスプレしないわけにはいかない、キャラは任せる

というような事が、ピンクの花柄便箋にピンクのラメペンで
書かれて有りました
封筒の文字は多少下手と思える程度でしたが
手紙本文は”お”だか”あ”だか判別できない丸文字で
しかも絵文字？記号？が文の途中に入っていたり、
それでなくとも同色使いで読みにくいのに・・・
(解析には一日を費やしました)
便箋にも住所氏名の記名が無かったので、シカトして
地道に宣伝活動して、３週間程したところ
また来ました、今度は白封筒で。
リターンアドレスが無いし、見覚えのある字体だったので
迷いましたが、情報があるかも？間違いだったとお詫びかも？と
開封しました
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:41 ID:91G9Ao8G
すいません､タイミング悪くて・・
長いんですけど４６６その２です

(要約)貴方はホントはこの宇宙の創造主だった
しかし悪の力で異世界に落とされた
そこで生まれ変わった貴方は、記憶も力も封印されたが
残りの力でその世界ではシャーマンとして、貴方を滅ぼそうとおってきた悪と戦った
私は実は創造主である貴方に使える者だった
一度ならず二度までも貴方を守れなかった
悪によって現世に落とされた貴方の力もう少ないが私や他の味方が集まれば貴方の力は戻るだろう
私と貴方が巡り合ったのも運命だけど、悪もまた、貴方の復活を阻止しようと近づいてきている
それが、貴方のイベントスタッフたちだ
友達の振りをしながら実は貴方を滅ぼそうとしている
奴等の邪魔が無ければ
貴方は、１万でも２万でも人を集めるイベントが開ける

相変わらずの丸文字で
解析するにつれ正気ﾃﾞﾂｶ？な内容が。
しかし、リターンアドレスも無く消印の地名についても知らない地名で
取りあえず放置していましたが
でも住所や氏名を知られているので、ﾁｭｳﾎﾞｰな娘には
学校帰りに名札を外す、
お母さんが病気とか怪我で病院で待ってる、等と言われたら取りあえずおばーちゃんちに連絡しれ
名字で呼ばれても返事しない、等と指示。
無くはないけど多くはない名字なんです。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:44 ID:91G9Ao8G
その３
チラシにはイベント問い合せ先として
住所氏名、メルアド、告知サイトＵＲＬを記載していたのですが
２通めの封書が来てから約半月後、メールが来ました、携帯から。

(要約)イベントの手伝いが忙しそうで手紙の返事がかけないんですね
今度から連絡はメールにしてあげましょう
私ってば気がきくわ。イベント当日も任せてくださいね

と、脳内変換をいくど度重ねたのか分からない内容でした
ただ、メールになったぶん、解析の手間は係らなくなりましたが。
”編集も当日もスタッフの必要はない、
どんな事があってもアナタにはコスプレ衣装は作らない
連絡を取ったりうちに来るとかは全く必要ない”
との内容を事務的にメールしましたが､あぼーんされたようで
パンフ編集はいつから？とか(編集に使う)道具や用具は持ってないのでよろしく！とか
コスプレ楽しみ～とか本番までに仮縫いしなくちゃ～いつ行きましょうか？とか
浮かれはっちゃけたメールが、毎日、１５～３０件着ていました
一応見てフロッピーに保存しつつ、捨て置いておりました

イベントまで３ヶ月、と言う頃になって
会社に行くのが楽しみ！とかもうはっきり就職が決まったのは私だけなんですよとか
近況報告メールが来るようになりましたがそれも捨て置き。
私のメールアドレスは有料でイベント主催する前から、ずーっと使っているモノで変えたくありませんでしたし
引越しは無理ですし、毎日家事やら雑用やら、イベントの申し込みや問い合せも増えておりましたし
実害が無く、”気分を害する”だけでは警察に届けても仕方ないだろうなと思っていました
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:46 ID:91G9Ao8G
その４しかし、住所を知られている事と、パンフ編集手伝い希望ということ、から
チラシの申込〆切後の土日などはアブナイかも、と用心はしておりました
単に防犯の為、前々から考えてはいたのですが
玄関の２重ロック、雨戸の無い出窓などのガラスの防犯シート貼り付け、
防犯灯等を設置しました

イベント申込締切に近くなってくるとともに
メールも減ってきましたが、内容はイベントの事より
仕事を早くしたいとか、見習い期間は給料は安くても私ならすぐに戦力になれるはず！とか
なーんで私に就職の抱負を語るのか、全然解りませんでした
でもこのまま就職が楽しみで、そっちに興味がいってくれればと願っていたのです

申込〆切も過ぎ、パンフ編集他イベント雑事が増えてきた日曜日
それは、やってきたんです
日曜日の昼下がり
ピンポーンとチャイムが鳴り、インターホンで確認すると
お邪魔します、〇〇と申しますが。と中年の男性の声
玄関を開けて顔を出すと、父母と娘、といった極普通の家族がいました
隣りが空き家だったので、お引っ越しのご挨拶に来たのだろうと思い
玄関口に出ると
父らしき人が名刺をだし、｢〇〇と申します。この度はウチの娘がお世話になります」
と言い、横から母らしき人がデパートの包みを出しまして頭を下げています
私はなにがなんだかさっぱり解りません・・・・
呆然としている私に父が｢○山○子さんですよね？｣と私のフルネームで呼びました
｢うちのＡ子を雇って頂けるそうでお礼に参りました｣
はぁぁぁ？私、専業主婦ですがーーー？
幸い子供たちは遊びに出かけておりませんでしたので
玄関先で出来る話じゃないし、仕方なく家に入れました
リビングに通して、たまたまおいてあったビデオカメラの録画をはじめ、
さり気に逃げ道を確保した位置に座りました
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:48 ID:91G9Ao8G
その５
父がまた、「うちのＡ子が」といい出すのを遮り
私、専業主婦なんですけど、しかもお宅のお嬢さんとあうのは初めてなんですけど。
雇うって何のことですか？ご本人もいらっしゃるようだしお伺いしたいんですけど。
と言うと
Ａ子が行き成り
「だってイベント会社やってるんじゃん！いいじゃん、私ひとりくらい！」とさけび
あとはテーブルにがばっとうつぶせ、啜り泣きをはじめました
・・・つかそれ、嘘泣きってバレバレ・・・
母はそんなＡ子の背中をさすりながら
｢泣かなくていいのよ、大丈夫よ｣とか言い始め、こちらを見ないし
話が出来そうな雰囲気じゃありませんでした
父に聞くと
・Ａ子は高校２年生、気が弱く人見知りが激しく、学校以外は殆ど出かけない生活をしている
・最近はなにやら文章を書いていた
・何を書いているのか聞いたところ、実はネットで知り合った人が
小さいけどイベントの企画会社をしている人で、メールで企画について
思い付きを話したらそれが受けて色々案をだした
・○山さんが、”Ａ子には企画の才能がある、卒業したら良かったら自分の会社で実践しながら修行しないか
ついては０月０日小さなイベントが在るのでスタッフ見習いとしてバイトで参加してみないか？”
と誘ってくれて、卒業後の就職も決めた、と言う
・しかしイベント企画会社と言うものがどういうものなのか良く知らないので親として
お話とお礼を､と思い伺った
・本日のことはＡ子から連絡が行ってるはず
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:49 ID:91G9Ao8G
最後です一つも本当の事がありません
しかし、全部が嘘なので一つの嘘が、嘘と証明されればあとは芋蔓で嘘がばれてしまうわけです
会社経営などしていない事(健康保険証を見せました、扶養家族で記載されてます)
イベントは趣味で遊びの枠を出ない個人的なもの(言い方ワルイですけど)とか
父親と話していたんですが
手紙やプリントアウトしたメールを提示するとＡ子が顔を上げ
そんなの嘘だもん！だって私の携帯には○山さんからのメールが全部保存してあるもん！と
お父さん誤魔化されないでよ！
と叫びました
母も追随して、そうですよ、いくら誤魔化そうと証拠があるんですからね！と・・・
父もそれを見て信じてしまった、と言うので携帯を見せてもらったんです
Ａ子は消しちゃうつもりだ！証拠隠滅だ！とか見せまいとしましたが
見せられないって事は無いんじゃないの？と私の言葉に、携帯を投げつけてきました
操作は父親にやってもらいました
確かに、私の署名がついています。内容もＡ子の言う通り。
そっか、就職が楽しみとかメールしてきたのはこの事だったのか、とやっと悟りました
でも、全てのメールの発信元がＡ子の携帯メールアドレス
そして送信履歴にはなにもありません
それを父親に指摘すると、やっと全ては娘の自作自演、と了解してくれました
土下座までしてあやまってくれました
・・・その勇気をアンタの嫁と娘の愚行を止める方に向けてくれよ、と思いましたが・・・
母は、Ａ子ちゃん、こんな人の会社に入ってあげなくていいわよ、勝手にメールを見るなんて失礼な人よね、
どうせろくな会社じゃないわよ、と
泣き続けるＡ子を慰めていました
申し訳ないけども、父親には念書を書いてもらいました
長くなってすみません、まとめておいたのですが・・・落ち着いたようで
思い出すと混乱もよみがえってきているようです
この春Ａ子は高校３年、どんな道を歩んでるんでしょう

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 17:59 ID:ak4tRmLl
>462－471
お疲れ様でした。
父親だけでもまともな方だったのが幸いでしたね。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/23 18:04 ID:5l+ASpYp
>>466-471
本当にご苦労様です。
オンリーも無事開催できたようでなによりでした。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/23 18:14 ID:Nikqzk4c
しばらくは娘のみの暴走の警戒をしておく必要があるかもしれません。
多分大丈夫だとは思いますが、どうぞお大事に・・・
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:07 ID:8bJOjk8J
すいません、おもいっきり誤爆メールぽいんですがいいですか？
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:07 ID:s3eeJ+6h
>475
どうぞ
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:11 ID:8bJOjk8J
レス待ってました、かなりぼかしますが今「一緒にコス話しよう？
そっちの家わかるし今から行くね？まってて～～！」
当方ギルギアのアンジーが知り合いにいますっていうか親友です、それと誤爆の可能性が・・・市マシン湯に連絡とりました・・・どうしましょう・・・？
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:12 ID:8bJOjk8J
今親友に連絡とりましたどうしようです・・・です、慌ててるな・・・
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:17 ID:8bJOjk8J
ぎゃあ、自分の勘違い＆人違いも絡んできた・・・ギルギアよく知らないからアンジーじゃなくてじゃなくて目標はチプだそーです、今本人からその超すプレはしてないとの・・・
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:23 ID:8bJOjk8J
更にぎゃあ、2,3日前のｼﾞｮﾆ厨絡みらしいです・・・しかも私が唯一の接点らしい、私のメアド、住所は分かっているがターゲットの場所はわからない、私を踏み台にしたいようです。
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:28 ID:2cjfdoV7
大変失礼とは承知していますが、状況が見えてきません。
恐れ入りますが>>2のトリップをつけられた上で、
・誰に狙われているのか(477-480の中の固有名詞を使ってください。ジョニ厨など)
・狙われる状況に心当たりがあるか
・厨はどういう行動に出ようとしているのか、分かる範囲で結構です

また、個人情報などは出来る限りぼかして下さい。

　　　・都道府県、近隣の特徴的な情報（逃げる時に～に乗った、なども）
　　　・自宅の間取り(玄関脇にトイレがあってそこに窓が、など書かない)
　　　・年齢、具体的な職業
　　　・最近のスケジュールや、昼間家に誰がいる／いないという情報など
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:28 ID:KrKq4+0f
もう少し判り易く状況を説明して下さらないと、
なんともアドバイスのしようがありません。
とりあえず深呼吸でもして、落ち着いて下さい。お願いします。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:30 ID:2cjfdoV7
481です。
分かる範囲で結構ですので、↑3つのことを書き出してみてください
が抜けました。すみません
484 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 22:35 ID:8bJOjk8J
失礼しましたいきなりことであせっておりますこちらは米の国です、隣近所の関係は深いで今これこれこういうメールがあったと、形態メールを見せて事情を説明して親が根回しをしてくれました。
私の年齢は２４職業はサポート業です、同人やそういったことはなれていますTRPGおやったぐらいで。
家には家族がいます、言うなれば仕事してるアダルトチルドレンですね。現状はそんなところです。
メールがやみません、今それ関係の必死こいてみてます。
485 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 22:36 ID:8bJOjk8J
ぎゃあ、文が乱れまくりごめんなさい。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:38 ID:k8NU39t7
・誰に狙われているのか(477-480の中の固有名詞を使ってください。ジョニ厨など)
・狙われる状況に心当たりがあるか
・厨はどういう行動に出ようとしているのか
書き出してみてください

もう少し判り易く状況を説明して下さらないと、
なんともアドバイスのしようがありません。

487 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 22:38 ID:8bJOjk8J
トリップうまく言ってるかな？メールが忙しい
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:40 ID:2cjfdoV7
踏み台厨　 ◆avSSiegTOg さん

では、>>1の押しかけ対策フローチャートを見てください。
それでいくらか対策は立てられると思います。
それから、深呼吸を１度して、1から１０まで数をゆっくり３回ほど
数えてみてください。
大分落ち着けると思いますよ。

で、今から行くというメールが来たが誤爆っぽい。しかし相手は
以前関わりあったことのある厨だ(知っている人ではなくて)という
認識で宜しいでしょうか？
間違いがあったら訂正お願いします。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:41 ID:2cjfdoV7
それから、厨からのメールは今は読まずに、根回しに専念された
方がいいでしょう。抜けている箇所はありませんか？
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:48 ID:86DITw7v
踏み台厨　 ◆avSSiegTOg さん
落ち着いてください。
本当に切迫した状況でしたら、無理してスレに書き込む必要はありませんよ。
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 22:51 ID:YR5mu1Fz
>踏み台厨さん
ええと、

「Ｘというｼﾞｬﾝﾙについて話しましょう、家の近くだし」とメールが来た。
相談者さんにはＸの中のＡというキャラのコスをしている友人がいるので、
誤爆ではないかと思う。
しかし友達に連絡したところ、ｼﾞｬﾝﾙを知らないので間違っていた。
友人はコスしていないし、厨の目当てはＢというキャラだった。
どうも2,3日前に遭遇したＣというキャラのなりきり厨関連のようだ。
どうも厨にとって、目当ての人間へのルートが私しかいないらしい。
私は踏み台のようだ。
親がそのメールを見て、周りに根回しをしてくれました。

ということでよろしいのでしょうか？
492 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 23:04 ID:8bJOjk8J
えーと、現在確認中です、ごめんなさい
493 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 23:05 ID:8bJOjk8J
現在確認中・・・
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 23:08 ID:2cjfdoV7
踏み台厨　 ◆avSSiegTOgさんへ

ある程度状況が変化してからご報告いただいて構いません。
皆さん待っておられますので。
確認中でしたら、こちらへわざわざご報告いただく必要はありませんよ
495 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 23:11 ID:8bJOjk8J
さて・・・ルートも判明しました。
とりあえずJさんはまったく関係ありません、周り自分の記憶、調査によって相手は私が少し挨拶を交わしたCさんでした。
そして相手が（私はJさんだと勘違いしていた）狙っているCさん、ちょうっと話し掛けた相手が同じ学校に通っているからというだけで
私の作品製作の中で出した携帯メアドを突き止めたという恥ずかしいことです。
今からチャートにのっとり正式な拒否のメールを送ろうと思います
496 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 23:14 ID:8bJOjk8J
やばい・・・かなり話が混乱してる・・・ああ、またメールｷﾀｰ・・・
497 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 23:16 ID:8bJOjk8J
Cさんと多分、自分の記憶でも２、３言話した相手です。
そして厨房が私と同じ学校で、しかも私の課題作品を見て（ちょうどそこに携帯メアドを乗せていた）そこからメアドを知ったようです。
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 23:18 ID:2cjfdoV7
つまり、相手の正体、メルアドが判明したルートなど分かったわけですね。
それなら十分対策が取れますね。
フローチャートを参考に頑張って下さい。

また何か困ったことが起きましたら遠慮なくどうぞ
499 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 23:20 ID:8bJOjk8J
今、相手にしっかりと返事をしました。
「私は少しぶつかった相手と言葉を交わしただけで面識等ありません、あなたも見知らぬ人に増して私を通じてそういった大人気ない行為を止めてください、これ以上メールを送るならば前からメールを送った文章とともにに警察に提出します」
とオブラート・・・・1枚かな？そんぐらいで返信しました。
500 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 23:22 ID:8bJOjk8J
＞＞498さん
周りにも根回しをしましたし・・・相手が私の住所を学校経由にも・・・学校電話通じない・・・どうしよう･･･ｱｳｱｳｱ
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 23:25 ID:2cjfdoV7
>500
今学校に電話が通じないということは、厨にとっても同じことです。
落ち着いてください。

明日朝８時ごろに連絡を入れてみられて下さい。その頃なら
大体どこの学校でも連絡がつくかと思われます。
502 ：踏み台厨　 ◆avSSiegTOg ：03/02/23 23:35 ID:8bJOjk8J
ええと・・・厨（？）から”まとも”な返事が返ってきました。
「申し訳ありません、自分も眼の眩んだ行き過ぎた行為をしてしまいました。貴方様のおかげです、今回のことはもう二度としませんのでお許しください」
と手ね異な返事で帰ってきました・・・これ以上怪しいことがあったらまたご報告しますのでこれ以上は名無しにもどります、皆様短い間でしたがお騒がせ申し訳ありません。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/23 23:36 ID:2cjfdoV7
そうですか。良かったですね。
相手が自分のしたことに気づけば、これほどいいことはありません。
お疲れ様でした。
今夜はゆっくりお休み下さい。
504 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/24 01:10 ID:1K1Yvv16
もしかして、他の方が相談中でしたらすみません。
昨日と今日で、幾つかあった事を報告に参りました。

まず昨日、再び実家の方に電話してみました。
アドバイスいただいた通り録音もしたのですが、結局また喧嘩別れみたいなことしてしまいました。
原因は、私が自宅誘導案を提出した事なんですけど、母は「Ａちゃんはアンタに会いたいんでしょ」と言い、
私が「いなくても好都合だって言っている」と言っても「まさか」と言ったので、私は
「じゃあＡに聞け」と言い、電話を一度切りました（自宅には今メールができる端末がないので、Ａとの交信に電話が必要だったので）
少ししてから母から電話がかかってきて、「やはりＡちゃんはアンタに会いたがっている」と言われました。
母いわく、「Ａちゃん、アンタにどっかに連れてって欲しかったんだって。一緒に遊びたいって事でしょ？」
そういえばＡ、実家に泊まりに来ていた頃はよく父を朝早くから叩き起こして、車出させていました。今度は私にそれをやらせる気みたいです。
結局母との話は平行線で、険悪な雰囲気になってきたので、電話を切ってしまいました。
505 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/24 01:12 ID:1K1Yvv16
そして今日、Ａに自宅誘導案を伝えるため、Ａ宅に電話をしました。
電話に出たのは見知らぬ声で一瞬驚きましたが、Ａ宅は月曜まで両親不在らしく、友達呼んで（泊まり掛け）遊んでいたそうです。（電話に出たのもＡの友人でした）
とりあえず、と思い自宅誘導案をＡに話したのですが、どうやらＡの目的地が、私の自宅からよりアパートからの方が近いらしく、
自宅に泊まりたくはない、と拒絶されてしまいました。
ちょっとしつこく聞き出した所、何故かＡは私の父の仕事の予定を知っていたらしく、
「自宅の方に泊まっても、おじちゃんいないから会場行くのに困る」
「（私）お姉ちゃんが会場まで車出してくれるなら、自宅の方泊まってもいいよ？」
……だそうです。情けない話ですが、家に泊めなくていいのなら、と一瞬心が動いてしまいました。
ただ、同居の件がうやむやのままなので、返事はしませんでした。
けれどこの場合、了承した方が良かったのでしょうか？
あれだけ断ったのに、届いていたメールもやっぱり「泊まりたい」＊４……。
Ａ宅に泊りに来ていた子達が、２日に一緒に来る予定の子だったらしく、メールで追い討ちでした。
人のアドレス勝手に教えるなよ。そのうち変えるけど。

それから、大家さんに鍵の件は伝えておきました。アドバイスありがとうございました。
すっかり失念していたので、本当に助かりました。
それから、私の兄弟なのですが、姉がいたのですが、国際結婚をしてお相手の国へ行ってしまいました。
一応メールは送ってみたのですが、時差も料金の問題もあるため、電話してもらうのはちょっと気が引けます。
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 01:27 ID:COkYWh5A
>505
車故障中とか、手首ひねって、運転できないとか……免許を失効させてしまった。
言い訳は出来そうですけれど……
足の確保がメインのようですし、「今」を回避することに主力を置いて、
後のことはその後にしたら？
その後は
「同居中の人がすでにいるから、スペースもないし、嫌だと言っている。
だから、来るな。」
で押し通す。
力が入りすぎていては、いざと言う時何も出来ません。
出来る範囲のことを、手抜かり無く進めてください。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 01:30 ID:/2EQduCn
>505さん
そのＡとの電話こそ、録音してお母様に聞かせるべきでは。
・遊びに行く足がかりとしての便利さしか求めていない
・505さんの見知らぬ人間を大勢連れてくるつもり
・505さんを無料のタクシーとしか思っていない
・お父様も無料の無料のタクシーとしか思っていない
（しかも足として使うために、わざわざ父の予定を調べる執拗さ）
・はっきり言ってナメられている
ことを誘導尋問でも何でもして引っ張り出して、両家の父母に送りつけては
いかがかと。

「電話を録音するなんて何ごと！」と高確率でキレられるでしょうが、
こちらも「相手の非常識さを言葉で伝えて信じてくれないなら、
こっちも非常識になるしかないでしょ！」とキレてみるしか無いと思われ。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 01:45 ID:rTM2Eui5
実家のお母様にもう一度「無料の宿or足が目当て」というのを、Aの言葉を
引き合いに出して説明しておく。

本人が嫌がっているのに我侭を押し通そうとする態度には怒って当然と思い
ますので、A＆A友人＆A親＆実家にキッチリと「断固お断り」との通達を出し、
全てを保存した上で、部屋は施錠万全にしておくというので良いのではないでしょうか。
当日前後に勝手にやってくる可能性もあるので、お気をつけ下さいね。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 02:40 ID:8lbdnsre
親に、親戚の家とはいえ、他人のうちに友達を何人も連れて来ようとしているのはおかしいということ、
知らない人を泊めるのは絶対に嫌だと言うことを
冷静に主張してみたらどうでしょう？
それに、｢ライブに行く｣と聞かされているなら、
｢(芸能人の)ライブなら夜にあるはずでしょう？何で前日から来たがるの？｣と
空とぼけて聞いてみたらいかがでしょうか。
後は単純に、、｢私はライブに行くって聞いてる。なんで話が二転三転してるの？
あの子はライブに行くときの足に私を使いたいんであって、
私と遊びたいわけじゃないんだよ？｣と
最初の言い分からかけ離れてきてることを伝えるのもいいかも知れません。
｢言ってることがちぐはぐだけど、あの子(厨)一体何したいの？
まさか危ないことしようとしてるんじゃないよね？｣と
怪訝そうな声で付け加えると効果的です。
身内の気安さでつい言葉をはしょってしまうこともありますし、できるだけ丁寧に説明しましょう。
親達に危機感を持ってもらうのが一番だと思います。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 02:56 ID:CCElbvC6
>>505◆CSZ6G0yP9Qさん
親も親戚もアテにならないならば、いっそ自分で動いてみるのはどうでしょう？

まずは彼女（A）の側になって考えてみますと…
そもそも、彼女（A）は、結局数ヶ月に渡りあなたの家にお泊り要求をしてるけど、
実際に泊めたということはないんですよね？
それならば、妄想というか今まで溜まってきた考えが蓄積されて、
小さい要望が大きなものへと進化してしまってるのではないでしょうか。
定期的に泊めてあげて張り詰めた空気を徐々に抜いていたのならともかく、
ずっと放置されてたのだから、相手もいろいろ思うことがあるでしょう。

こんな状態の彼女に貴女以外の人が諭したとしても、結局は無意味な気が（＾＾；
だから彼女のためにも貴女のためにも、
「本当は、私はあなたが嫌いだから泊めたくない。出来ればこれ以上の付き合いはしたくない。
昔とは違うのだから、私の生活を乱さないでほしい。」
など、はっきりと言ってしまったほうがいいかもしれません。
あと、「どこが嫌いか」等聞かれたらハッキリと嫌いな部分を濁さないで伝えた方がいいです。

今回は相手が親戚ということで警察沙汰にもしたくないだろうし、
こうすることが最善だと自分では思うんですが…
もうごまかさないでシャンと言ったほうがいいかなー、と思いますよ？

俺も実はかなり近いことがあって、結果相手を傷つけることになったけど、
自分の気持ちを話してわかってもらえました。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 07:46 ID:DgpRzIll
◆CSZ6G0yP9Qさん、はっきりｺﾞﾙｧしてしまいなさい。
いとこのおねーちゃんの言う事が正論で全力で怒られた、と言う事は
決して不自然な事ではなく親戚づきあいの範疇だと思います。
この時◆CSZ6G0yP9Qさんは｢きつい事を言うけれどＡにはまともになって欲しい｣と
添えれば良いんじゃないでしょうか。
とめたくない理由は｢出かける｣等をとりあえず避け
・拒否している人の家に来るのは非常識だ
・ライブに行くための(いくら親戚とはいえ)他人を踏み台にするな
・赤の他人に私のメールアドレスを無断で教えた非常識な行為に怒っている
・同居する気は一切無い
・親戚だからって甘えすぎるな
・以上の行動に引け目を感じられないような人間は許せない
はっきりきっぱり言って良いと思うよ。
◆CSZ6G0yP9Q さんの代わりにＡに文句つけてやりたいよ。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 13:16 ID:5KTgS5tm
◆CSZ6G0yP9Qさんへ

問題解決に向けて頑張ってるようですが、
世間体とか親戚関係とかも考えてると、
虻　蜂　取　ら　ず　になりますよ。

世間体や親戚関係を守りたいなら、Aに譲歩する。
Aは迷惑だというなら、
自　分　が　下　品　に　思　え　る　位
正直に嫌だビーム出さないと。

お気持ちは分かるのですが...
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 13:37 ID:F11e5tTn
>◆CSZ6G0yP9Qさん
厨は｢ライブに良く｣と◆CSZ6G0yP9Qさんに言ってるんですよね？
だったら、
｢何とか夕方だけは空けといたから、ライブの足はしてあげるよ。
ライブだったら五時くらいからでしょ？ところで、ライブって誰がくるの？｣
と厨に言ってみてはどうですか？
ライブが朝からあることなんてない(多分)んですから、
｢夜からでしょ？夕方迎えに行くよ。うちに泊めるのは、知らない人なんて
家に上げたくないし、朝から行かなきゃいけないところがあるから駄目だけど｣
等と言って。
同居の件は、｢何でそんなに私と住みたいの？｣と厨を問いただしてみたらいかがでしょう？
ろくな理由がないようだったら、
｢それなら一人暮らしのほうが好き勝手できるんじゃないの？｣と言ってしまえばいいかと。
同居より、一人暮らしに目を向けさせる方がいいような気がします。
親御さんの件は、既出ですが、
｢ライブに行くので足をしろと私に入ってるのに、お母さんには私と遊びたいって言ってるの？
あのこの本当の目的は何？変なことしようとしてるんじゃないよね？
お母さんと私に言えない理由でこっち来るなんてことあったら、こっちが迷惑なんだけど。
お母さんは分かってると思うけど、私は見張ったり、歯止めになってあげたり出来る自信ないよ？｣
と、親御さんの不安をあおってみてはいかがでしょう？
もし世間体を気にするような方でしたら、｢身内の犯罪｣という単語には敏感なのでは、と思うのですが。

･……と、書きましたが、以上は角を立てない(？)言い方で。
ちゃんときっぱり、｢嫌いだから｣｢迷惑だから｣｢非常識だたら｣と断ってしまっても良いような気がします。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 17:45 ID:k40HqmNx
>>513
そんなこといったらいかん気が・・・・
すべてにおいて嫌なら断固拒否の姿勢は崩したらいけないかと。
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/24 18:45 ID:0YM+2Q6a
>505
まだAの友人のメールは消されていないんですよね
でしたら、Aは複数の友人もつれて友だちと遊ぶ為の
足＆遊び場に自宅と自分を使うつもりだから迷惑だ
と親＆叔父さんにはっきりみせて断られるのが一番だと思います
どうしてもと言うならそんな複数の人間を宿泊させる場所はない
自宅の方に宿泊されてやってくれと母親に言い
その際にその日は免停なり車を知人に貸しているなりの理由をつけて
車は出せないとはっきり言う事ですね
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 00:32 ID:+62szEO+
>515
免停などの嘘の理由はどうかと。
足として使われるのが嫌だ、とはっきり言った方がいいのでは。
少なくとも、用事があるとか免停などのその場限りの理由にすると、
今回はそれですんだとしても、また次回ということがありますよ。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 01:19 ID:jQBjxAVc
この際なので、ご両親に、とにかく泊めたく無いし、
何か怪しい遊びをしてるらしいので付き合いたくない
今度行くところも成人向けの本が沢山あるところらしい、
私は足代わり、お父さんもそうだと言っていた。
と伝え。
（できればお父さんに直に言っては？お母さんは先入観が強いようなので)
私のことは私が決める、口出しされてもそれが自分の考えだから。

それだけ言って後はもう電話にも出ないと良いと思います、
問題の日過ぎるまでスルー

従兄弟の家には同じような事を、叔父さんに伝え
申し訳ないが泊められない。今後泊まるという事や
同居についての電話など拒否させてもらう、
生活ペースが狂ってしまうので申し訳ないがそうさせていただく。
と伝え、叔父さんから断わってもらうようにお願いし、
その後は着信拒否で良いかと思います。

当日の貴方の予定はどうかわかりませんが、
家にいるのなら前の晩から警戒を怠り無く。
戸締りその他気を付けてください。
何所かに避難なさるのも良いかと思います。
大家さんには従兄弟の写真を渡しておくと良いかもしれませんね、
もし何かあれば迷わず警察を呼んで下さいとお願いすると良いかもしれません。
相手が強行手段に出なければそれで済むでしょうし、
今後当てに出来ないと思い知ってもらうと良いでしょう。
貴重品その他は、やはり見つからない所に避難してくださいね。



518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 01:30 ID:jQBjxAVc
ふとおもったのですが、
何故私が貴方の遊びに付き合わなきゃいけない、
遊びたいなら自分の責任で遊んで、人を当てにするな

と、ダイレクトに怒るのも良いと思います。
ほんとうに付き合う必要無いですし。

それから、家の親だけかもしれませんが、
揉め事が終われば、親も結構忘れてしまうので、
放置して、事が済むまで連絡無しにするのもいいと思いますよ。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 01:37 ID:h2zWXLFk
既に相談者さんの最後の書き込みから２４時間経過し、
アドバイスの内容もガイシュツとループの嵐です。
思いつきで書かないよう、餅突きましょうよ。アドバイザーの皆さん。
520 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/25 02:20 ID:5wZYf097
毎回アドバイスありがとうございます。
頂いたアドバイスを読むたびに、もっと毅然とした態度で接しなきゃダメだなと反省します。

今日はＡ宅の母が帰って来るはずだったのですが、何だか予定が伸びたらしく、
電話をしたところ、今日は帰って来ていたおじさんが出てくれました。
同居のことも心配なのですが、それより今は２日に泊める事が心配な事
（一度でも泊めたらつけあがられそう）と言う事をおじさんに言いました。
おじさんはまた謝ってくれ、叱ってくれるといいましたが、先日の電話の事も話し、
また泣かれるのは困るので、できれば感情的にならずに叱って欲しいと頼んでおきました。
ところが電話の最中、Ａが外出から帰って来たらしく、（おじさんの監視の元）少し話をしました。（慌てて録音もしました）
話と言っても、いつも通り「泊めて」「嫌だ」の繰り返しでした。おじさんの叱咤の声も聞こえましたが、
Ａは「えー、だって～」などと甘えるようなかんじでかわしており、おじさんも私が先程
「感情的に叱るな」と言ったせいか、怒鳴るに怒鳴れないような状況のようでした。
アドバイスを参考にさせて頂き、「ライブだかなんだかに行く気ないよ」や「どうせ足代わりでしょ？」とも聞きましたが、
女子高生にありがちな「え～、そんなことないよ～」だけで返されてしまい、
結局また私の方がキレてしまいました。
過去に実家でされた悪行をあげて、感情的に怒鳴ってしまいました。
悪行とは、以前実家にＡとその友達数人が泊まり込んだ際の事で、部屋を散らかし放題で去っていった事です。
ところが、喚き散らした私へのＡの返答は、
「大丈夫、今度一緒に行く子は片付けとか掃除とか大好きな子だから」
でした。Ａ宅で昨晩まで行われたお泊り会も素晴らしい片付けっぷりだった事まで自慢げに教えてくれました。
もうこれ以上続ける気力がなくなってしまい、「そういう問題じゃない！」と怒鳴って電話は切ってしまいました。
521 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/25 02:23 ID:5wZYf097
あまり長文を書く事がないので、打つのに時間がかかってしまいます。
文章もおかしいかもしれません。本当にすみません。

Ａ宅はおじさん専用のパソコンがあるので、もう少し頭冷やしてからメール出します。
私がが嫌がっている事は、おじさんはわかってくれているので、
危機感を持たせるような感じを重点的に書きたいのですが、
　・「ライブ」に行きたいらしいが、夜は危険。私はお守はできない。
　・私のメルアドを勝手に他人に教えた→Ａ自身の危機意識が低い
　・>513を参考に「Ａは私と私の母に違う事を言っている。ライブとは嘘でなにか変な事をしようとしているのかも知れない」
メールに書く事は上記以外に何かありますでしょうか？
また、上記の事で何かマズい事はありますでしょうか？

それから、今回の事でＡと私の母がどうやら頻繁に連絡をとっているらしく、
嘘をつくのはどうもやめておいた方が良さそうです。父の予定も母から漏れたようでした。
せっかくアドバイス頂いたのにごめんなさい。
それから質問なのですが、コミックライブの会場というのは、成人向けの本がたくさんある所なのですか？
Ａが持っていたのは、可愛らしい絵のノートのような本ばかりなのですが、種類が沢山あるのでしょうか？
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 02:39 ID:FAmbdH1O
同人関係に詳しくないとの事ですので解説すると
Ａのいうコミックライブであれば15時には終了します。ほぼ公共機関で日帰りできます。
それと同人誌の中には成人向けの本もあり、未成年だと見るからに分かれば売りませんが
一個人が売っているので年齢を確かめたりしないことがほとんどですので手にするかもしれません。
523 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/25 02:44 ID:5wZYf097
>522御親切にありがとうございます。
同人誌の事もおじさんに出すメールに書こうと思います。
それと、Ａにも「成人向けの同人誌買いに行く気だろう」と問いつめるべきでしょうか……？
Ａには、まだ私が同人誌を知っているとは知らせていません。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 02:48 ID:FAmbdH1O
ライブとはどんなライブなのかおじさんに聞いてもらってはいかがでしょうか。
未成年ですし音楽のライブでもいかがわしいのはたくさんあります。
言葉を濁したら十中八九コミックライブだと思いますし。
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 02:55 ID:rB6QilHN
＞521
自分が嫌がっているのにAにはその自覚が無く、自分の欲ばかり押し付ける。
もし世話をする事になれば、こちらが手を焼くのは明らか。
お世話になるという気持ちも微塵も感じられない。
こんな事ではあちこちで人様に迷惑をかけるのではないか。（というか既にかけてる）
A友人も同行するので、管理責任を負いきれない。

思いつく不信の限りを言葉で表現しても良いと思います。
「成人向けを買いに行く気か」と言っても「そんなことないよー」で済まされそう。
おじさんに、コミックライブについていろいろ調べた結果として、成人向けも売って
いる場合がある事、未成年でもすぐ買える事を伝えるだけで良いのではないでしょうか。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 02:55 ID:fDkun9Ro
◆CSZ6G0yP9Qさんが同人誌の事を知っている。という事は知らせない方がいいと思います。
おそらくAがこの事を知ると「それなら話は早い」とばかりに、ますます攻勢に来ることでしょう。
ただたんに存在を知っているだけでも、
「同人誌を知っている＝同人誌が好き＝同人者＝仲間＝なぁなぁの関係＝宿ｹﾞｯﾄ」
という思考を脳内でかます可能性があります。
527 ： ◆CSZ6G0yP9Q ：03/02/25 02:56 ID:5wZYf097
ありがとうございます。おじさんへのメールには

・ライブとは一体どういうものか詳しく聞いて欲しい。
　最近はいかがわしいライブもあるようなので、出演者名なども。

というような事を書こうと思います。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 02:58 ID:rB6QilHN
嘘をついてないかどうか確かめるなら、帰った後に手荷物をチェックと
いう手もあるかもしれないけど、これは向こうの家の判断ですかね。
もしそれで何か発覚した場合は、今後対応しやすくなるかもしれませんね。
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 02:58 ID:h2zWXLFk
コミックライブの内容を伝える必要は無いのでは。
それをＡに知られれば、あなたも興味を持っているのだと脳内変換される
恐れもあります。
とにかく、過去と現在の彼女の言動より、信用できない・用事にはつきあえない・
宿泊も許可できないことを繰り返し主張するほか無いと思います。
もし私がメールに書くとしたら、こんなところを押さえると思います。

・宿泊が必要となるような、未成年者だけのお出かけは感心しない。
（日帰りで行動できない理由は何故か？）
・どうしても宿泊が必要なのであれば、まずは家族が同行するべきでないのか。
・なぜホテルを取ろうとせず自分の部屋をあてにするのか。
（自分の部屋は、Ａの家でも合宿所でもない）
・断っているのに執拗に食い下がる理由は何故か。
（単に遊びたいから便宜を図れと言うのは、あまりにも非常識ではないか）
・過去の罪状もかんがみて、Ａを宿泊させるつもりは無い
・もしも押し掛けたらたら、Ｋ札に届けた上で両親を呼び出させ、お引取り願う
・こちらの意思は明確に伝えているので、今後この件についてＡからの直接
の連絡を控えて貰いたい。また実家の母を通じた説得工作もやめて欲しい。
精神的に大変苦痛を感じている。
・今後の娘の行動に、親として責任をもって欲しい

ついでに、Ａからのメールに対する返信も、全部父親に転送する。
今夜以降も発生すればも継続的に。Ａへの返信もＡ及びお父様へ、として
明示的に同報してしまってもいいですね。

…と、こんなところですか。厳しい内容ですが、過去の両親の対応が全く歯止めに
なっていない（どころかエスカレートする一方）であることを考えれば、
やむをえないと思います。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 03:30 ID:FAmbdH1O
◆CSZ6G0yP9Qさんはついカッとなってしまう性格のようなので
もし話して説明するのでしたら証拠の品（メールなど）と

・Ａの行動の問題点
（こちらの都合を考えていない、私は親戚であっていつでも甘えられる家族では
ない、私の部屋は運転手付の便利なホテルではない、日帰りできるのでは？）
・実家側の思い違い
（Ａのいうライブに自分は行かないので一緒に遊ぶことにはならない、
Ａの言っていることは子供の我侭にすぎないし私に世話をする義務はない）
・Ａ母の行動の問題点
（宿泊費やお土産を持たせられるならホテルでもとったらどうか、そもそもＡ個人
の遊びなのだから自分できちんと準備できなければ遊びに出掛ける資格はない）
・自分の要求
（悪いが出かけた先で何かあっても責任はとれない、こちらも忙しいしその日
Ａの為に時間を割くほど今も仲がよいわけではない、勝手に人を当てにするな）

などと箇条書きしたメモを用意して、一つ一つ確認しながら言っていけば
あまり感情的にならず冷静に話し合えると思います。カッコ内は一例ですが
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 04:40 ID:uTCu+zlO
あの。。。こう言っちゃ何ですが、少しズレてやしませんか？
ライブがどんなものかは関係ないでしょうに。

「いかがわしいライブじゃないか確かめろ」みたいな事を言った場合、その父親が「いかがわしくない」と判断したら抗弁不可能になるじゃないですか。
実際、即売会には成人向けもあったりしますが、厨が父親に「自分はそんなものに近付かない。実際買っているのも成人向けではない」とか言って健全本見せたら、内容証明終了です。

もともと厨が行くのが即売会だから泊めるのは嫌って話じゃないでしょ？
また、音楽のライブだからＯＫだとか嫌だとか言うわけでもないでしょう。

理由は、「嫌だから」「迷惑だから」でしょ？
泊めるのが当たり前のように思ってる身勝手さ。
本来お願いして許可をもらうのが社会常識なのに、高校生にもなって、相手が拒否しても自分が被害者のように泣きわめいて、相手の自由を考慮しない考えの幼さ。
あまつさえ友達まで連れて来ようとする厚顔無恥。
これまで被ってきた迷惑。
以上が心底嫌で、自分の所に来られること自体が迷惑で、絶対に泊めない！と宣言した方がいい。
理由はそこに絞るべき。

で、ここから先は、一つの闘い方と思って読んで下さい。
絶対に泊めない、何があっても部屋に入れない、と宣言しておいて、実際に泊めない。
来ても放置。こっちは宣言してるんだから、その話のわかる父親を呼んでお引き取り願う。
今回のその日についてはトラブルになるかもしれない。
トラブルにならないことがもちろん一番だけど、でもそこでトラブル起こしてくれたらしめたものだ、くらいの覚悟を。
次から堂々と断る理由が強化されますから。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 05:10 ID:BODFgos2
色々と小細工せず
主張はなるべくシンプルにした方がいいです。
あれもこれもと盛り込めば盛り込むほど一番大事な元の主張はわかりにくくなり、
よくわからないけど何か文句言ってるな、程度にしか受け取られなくなります。
531さんも言ってるように
「迷惑だから泊めない」言うことはこれだけに絞るべきです。
一つのことだけを頑固に言い続けることで「絶対に考えは変わらない」という姿勢も示せます。
余計なことを言うのは隙を与えることになるだけですよ。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 05:21 ID:polGFPZA
そうそう。なんかアドバイスでかえって相談者が混乱してる気がする。
Ａ父に「押しかけの際は絶対に部屋へ入れない」「その場合は迎えに来てほしい」
旨をお願いし、Ａ母、Ａにも通告しておいてもらう。あとは拒否しかないのでは。

自分の母親には、嫁いだお姉さんから「私もＡはちょっとどうかと思う」と口添え
してもらえば？末っ子が言うと単なるわがままにとられるけど、お姉さんが言うと
ちゃんと聞いてもらえるってこと、あるから…。
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 05:50 ID:UUIl9IAn
Aが行くのがコミケだと皆に知れたら、
「噂で聞いたことがあるけど、そんないかがわしい集まりに行く子は
絶対お断り。気持ち悪い。生理的に受け付けない。」
とでも言ってみるとか。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 06:15 ID:WsGY6x45
531,532,533に同意。

基本に立ち戻って下さい。
貴女には「誰を部屋に泊めるかを自由に決める権利」があります。
ぶっちゃけ『顔が気に入らないから』という理由で拒否しても充分正当な理由になります。

一方、厨には「他人の部屋に泊まる権利」なんてありません。
泊まるには、その家の住居権者の許可が必要です。拒否されたら泊まれません。当然のことです。

理由は「嫌だから」「迷惑だから」で充分です。言い続けましょう。
で、当日押し掛けがあれば父親に引き取ってもらう（父親にはその旨伝えておきましょう）。それで充分です。
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 08:08 ID:Ye0ikjGG
どうしても押しかけを阻止できないようなら、その夜
◆CSZ6G0yP9Qさんも実家に泊まって、厨をそちらに誘導しては？
お母様も交えて話をするいい機会だと思います。
厨の友人に嫌な印象を与えるだけでも、後が楽になるかもしれません。
｢あの人怖いから、会いたくないなあ｣と思わせる。

電話では埒があかないようなので最終手段の一つとして。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 09:32 ID:gwC9fdHw
皆さんそろそろループですよ。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 13:16 ID:4KIIm1wb
ライブについて聞くのなら、相手に公演するアーティスト名と主催会社
そして当日公演する予定のライブハウスを聞いてみる。
ついでに、前から行くといっているのなら、とーぜんチケットを持っているのよね。
ちゃんと父親に見せて確認するように…というのはどうだろか。
「えー、だって○○ちゃんが持ってるもん」といったら、持ってきてもらうように言ってみそ。
当日じゃないとダメだもん。といったら、その友達に今電話掛けて父さんと代わりなさい。
という手も使えるかもね。
友達捕まらなかったら、その家の親に聞いてみるから…という手もある。
「××のライブにうちの娘を連れて行ってくださるようで…」て感じに挨拶がてらに。
それ（電話連絡）を娘が渋れば、やましい事があるのか？と突っ込んでみる。

雑誌のぴあ見れば、アーティスト名や会場なんて嘘をついても一発でわかるよ。
嘘をついていたら、そこから母をからめて責めてみるのも良し。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 13:34 ID:KWDwL1cK
だからライブの内容なんて関係ないだろうがよ。。。
ちゃんとしたライブでチケットも持ってたりとか、たとえコミックライブでも親が同人に理解を示してたりしたら、相手を勢いづかせるだけだろうが。
直近のレスくらい読め。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 15:05 ID:cMTvX+xX
ライブの内容はいらないですね
◆CSZ6G0yP9Qも、はっきりと用件のみでいいと思います
迷惑だから泊めるのは嫌
勝手にきた場合は警察に通報させてもらう
家の前で、泣き叫ぼうと絶対家に上げるつもりはない
その場合あなた方がきちんと迎えに来るように
↑でいいと思います
人の親にケチつけるのも、どうかと思いますが
Aさんの母方が親厨ですし、貴方の母方もそれに流されてます
はっきりと、拒絶の一点でいいと思いますよ
ライブの話やら、同人やらいれると話がでかくなりすぎで
要点がわけわからなくなるだけだと思います

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 15:15 ID:cvLcgExI
自分にも生活があるので、面識もない人間を多数押し付けられても
迷惑であるし、若い娘さんが大勢いれば変なやからに付きまとわたりと、
万が一何かあっても責任を取ることができない。
1日だけのことであれば、Aさんの母親が付き添ってでてきたほうがいいだろう。

と相手の安全面を表に立てるのはどうでしょう。

春になると、開放感に危ないことする人が多くなるんです、と
おのぼりさんには危ない場所だといってみては？
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/25 16:37 ID:WV8e+xik
まずAが未成年で、誰が保護者であるかってことをA母に言っても差し支えありますまい。
ましてやわざわざ泊りがけで出かけるのであれば
保護者としては、未成年のことなので付きそうだとか、
そういった手立てをとるのが当然であることも。
A一人でも泊りがけで行かないといけない場所なら
余計にそうでもあるし
今度のことは他所様の娘さんも混じっているので、責任重大です。
当然その責任は言い出しっぺのA、A親にありますね。
その責任を（失礼ですが）未婚のお若い女性に丸投げするのはおかしいです。
その点も含めて再度通告してみては？
親戚ではあるけでれども、その際に保護者代わりになるような立場ではないってことですね。
第一、こんなに嫌がっている人間の家に来て、足代わりにしようとする考えをする、
自分が監督しても注意をきかないのは明白です。
A親に保護者の責任を他人に押し付けるなとはっきり言いましょう。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 18:21 ID:eDxMzhnF
◆CSZ6G0yP9Qさんにこれからアドバイスされようとしている方
>>537に目を通して下さい。
そろそろいい加減にしましょう。
報告者さんの新しい状況が書き込まれないのに「こうしたらどうだろう」と同じこと
ばかり言うのは無意味です。
アドヴァイ厨になる前に、自分が書こうとしていることと同じことを誰かが書いて
ないか調べることも大切です。

read.cgi止まってて書き込めなくてこんな時間になってしまった。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:22 ID:+izHxk7P
お久しぶりです。
スレ８６でお世話になった者です・・・。
相方がまたロックオンされました。
そのお話をちょっとしてよろしいですか？
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:30 ID:6HXPwQ/B
>>544
どうぞ～
あと、sageてくださいな
546 ：544：03/02/25 20:32 ID:+izHxk7P

良かった・・・。

Ｎはあの事件から時間が経って、一人で買い物とかにも行けたり
冗談を言えるほどまでに回復しました。
コレはついこないだ、私たちが巻き込まれてた事です。
バレンタインが過ぎた辺り、Ｎがコスの衣装の材料を買いに行った帰りの事です。
駅の駐輪場の辺りで、Ｈさんのバイク便を待っていると後ろから
「ミアカ」と声が聞こえてきたそうです。
自分じゃないだろうと思ったＮは、とりあえず無視していました。
しかし、いきなり後ろから「探したわよ！ミアカ」とコスプレした６人に囲まれたそうです。
驚いたＮは固まったまま、彼女らになされるままになっていたそうです。

へヴィ級のコニー４人にガリ２人の成すがまま、「探したぜミアカ」「なんでいなくなったんや」等
言われて連れ去られそうになったそうです。
寸での所でＨさんが来て助けられました。
バイクで走りますが、後ろから付いて来ます。
アパートに戻ると、すぐに部屋に入り、内側から鍵を掛けてリビングに入ってきました。
のん気にコタツに当たりながらテレビを見ていた私とＴさんは何事かと思いました。
Ｈさんが「なんか厨にＮがロックオンされてたから助けてきたけど、追ってきてるからポリに電話しろ」と、
緊迫した表情で言うので、私はすぐに交番に電話しました。
しかし、「まだ実害には及んで無いでしょう」と言われて、切られてしまいました。
547 ：544：03/02/25 20:34 ID:+izHxk7P

それと同時に、ドアのチャイムがなりました。
連打されてます。
「逃げても無駄だミツカケ（？）！！」「ミアカを連れて出て来い！！」
ドアの外でギャンギャン騒いでいる声が聞こえます。
何の漫画か良くわからない上にドアを蹴り始めた音が聞こえたので、またポリに電話を掛けました。
その間、Ｔさんがドアを開けに行ってしまいました。
ドアの方からは「トモ！！」と叫んでる声が聞こえました。そこから何かもめていました。
なにやらＴさんがやっている様でＨさんはＮをＮの部屋に連れて行き、
テープレコーダーをジーンズのポケットに忍ばせ玄関に向かいました。
その様子を、電話を通じてしゃべると、ポリが来てくれる事になりました。
玄関にその旨を伝えに行こうと、暖簾を潜ると今度は「ユイだ！！」と騒ぎ出しました。
「セイリュウが」「朱雀がのミコの使命がどうのこうの」と彼らが騒いでる間にポリが来て、取り押さえて連れて行きました。
私とＴさんも一緒に、テープレコーダーを持ってポリについていきました。

前に対応してくださった年配の方が「またですか」と笑ってましたが、その日は説明して、書類を書いて終わりでした。
簡単なものです。
「なにかあったらまた連絡してください」
その日は帰りました。呆気なく。
548 ：544：03/02/25 20:35 ID:+izHxk7P

しかし、その次の日から郵便受けに手紙が入ってるようになりました。
赤い羽根と共に、『我愛弥』とか『目覚めろ』とか・・・
「紅南国を一緒に救っただろう」「一緒にあの世界に戻ろう」とか・・・

何がなんだかわかりません。
なんか「セイリュウは敵だ」とか書いてあったり。
何のマンガか良く解らないし、何より何で私たちがターゲットなのか解りません・・・。

幸い私達３部屋以外入居していない為に、周囲の人に心配を掛ける事は無いと思うけど怖いです。

手紙など遺留品などは取っておいてあります。今日も入ってました・・・。
やっぱり電話した方いいですよね、実害に及ぶ前に・・・
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:36 ID:pjndoIo7
かなり過去の事例なんですが12-287、291が参考になるかも。

> 「おばさん、それでしたらお友達の親御さん全員に
> 　もしうちに泊まっていただいて
> 　何かあっても一切不問という書面をもらって下さいませんか？」

という台詞が決めてですた。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:38 ID:pjndoIo7
うあ、リロードしなかったらめっちゃ場違いに。
549は◆CSZ6G0yP9Qへ、です。
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/25 20:47 ID:5o3gfolk
>>544
とりあえず、ご苦労様です。Ｋが動いてくれて良かったですね。
私も詳しくはないのですが、なりきりは「ふしぎゆうぎ」じゃないかと思います。

なりきりごっこをやめる気がないようですから、厨たちの遺留品を持って早めにＫ
に行った方がいいと思います。いざというときに、こちらは迷惑してるんだという
意思表示にもなりますから。じゃないと、厨的発想で、手紙を喜んでると変換され
る可能性もありますから。
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:48 ID:853LBrNm
>548さん
お疲れ様です。

それは不思議ゆうぎ（ひら→漢字、漢字→ひら　にしてください）だと思います。
主人公が「みあか」、主人公の友達（のちに敵に）が「ゆい」で、
二人は本の中に吸い込まれ、「みあか」は紅　南国で朱雀の巫女に、
ゆいは紅　南国の敵国で青龍の巫女になってしまいます。
それぞれの巫女ごとに7人の仲間？がいて、
みつかけというのはみあかの仲間の1人、とも　というのは青龍の陣営です。
関西弁はたすき（翼　宿）だと思われます。
朱　雀陣営と青　龍陣営は互いに争っていて、みあかは朱　雀陣営の一人と恋仲で、
ゆいはそれに嫉妬して、敵方の人間になっています。
また、青　龍陣営の一人に汚ﾋﾟﾝｸなことをされかけるシーンもあります。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:50 ID:b4qVA5Ao
作品名は恐らく ﾌ ｼ ｷﾞ夕 擬 でしょうか…？
554 ：544：03/02/25 20:50 ID:+izHxk7P
>>551さん
ふしぎゆうぎ・・・ですか、一体どんな話なんでしょう・・・。

明日にでもポリに行ってきます。
さすがのTさんとHさんもほとほと参ってます・・・。

そんなに似てるのかと・・・
555 ：544：03/02/25 20:52 ID:+izHxk7P
あ、>>５５２さんが説明してくださった・・・。
ありがとうございます、そういう話だったんですね。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:52 ID:ClX2WQu6
>>544
元ﾈﾀを調べてｲﾒﾁｪﾝを図っても厨のﾛｸｵﾝが外れる事は
まずありません。

また、普段どこで出くわすかわかりませんから、
・防犯ﾌﾞｻﾞｰを携帯する（Kに言えば貸し出してもらえます）
・なるべく人通りの多い場所を歩くようする
・できる限り単独行動は避ける

など出歩く際には注意された方がよいと思います。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/25 20:55 ID:5o3gfolk
>>554
552さんのレスやググればあらすじやキャラクターは分かると思います。
ただ、厨には、話が通じる→やっぱり仲間だ！と変換されますので、
何を言ってるのかさっぱり分からないと、つっぱねた方がいいですよ。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 20:58 ID:JFcBDh7m
554さん、>>2を参考にトリップをつけていただけますか？
あなたを騙る書き込みが出ないとも限りませんので。
559 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/25 21:03 ID:+izHxk7P
>>556さん
アドバイスありがとうございます。
防犯ブザー、一応Nには持たせてます。
私も持つようにTさんに言われましたので万が一のため持ってます。

人通りの多い場所、ですね。
単独行動、気をつけます。

>>557さん
なるほど、みつかけって言うキャラは、確かにHさんに似てます。
身長も180センチ以上在るし・・・。
Nの方は何でしょう、関連性が見つかりません。
童顔だと言う事チビだと言う事と髪が長いと言う事が関係あるのでしょうか。

>>558さん
ありがとうございます。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:04 ID:2CpwCxOM
>544
それはおそらくというか絶対『ふしぎ遊戯』という連載が終わってから
もう既に六年は経っただろう少女漫画です……。
ミアカは美朱、彼女は巫女で、おそらく集団は彼女を守る七星士（のつもり）……。
ユイはミアカの親友で、誤解からミアカを憎み、敵の巫女になる。
守護獣……四神てわかります？　朱雀とかなんですが。
セイリュウは青龍です。
ミアカが朱雀（紅南国の守護獣）の巫女、ユイが青龍（クトウ国の守護獣）の巫女。
巫女が七星士全員集めるとそれぞれの守護獣が願いをかなえてくれます。
それの前世厨でしょうねぇ。
ミアカは七星士のひとり鬼宿（タマホメ）と恋人同士だから気をつけて。
トモはあんまり関係ない人です。玄武の星宿ですから。
ミツカケは朱雀のひとですね。ミアカと深い関係はないです。
関西弁はタスキという人です。
多分そのうち『～～のだ！』『だ～～っ！』と話す人も出てきます（ｗ。
『我愛弥』は中国語で『愛してる』。
ミアカとユイはそもそも現代日本の人間が本の世界に行っちゃった、という設定。
紅南国をミアカは救って、本の世界にも残れたんだけど、現実に帰った。
で、『一緒にあの世界に戻ろう』のセリフに繋がるのかと。
巫女は国を救う義務があるらしいので、使命がどうのこうのいってるんでしょう。

まあ、こんなとこです。訳判らんのをすこしでも軽減できたらいいんですが。
ああ、コミックスがまだ棚の奥に。
561 ：540：03/02/25 21:05 ID:2CpwCxOM
うわ（ｗ　
書いている間にこんな……。
すみません。
562 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/25 21:11 ID:+izHxk7P
>>560さん
つまりは人間ドラゴンボール×４・・・見たいな話ですか・・・。
詳しい話ありがとうございます。
563 ：560=561：03/02/25 21:14 ID:2CpwCxOM
あああ、540じゃありません……。ちょっとミソが発酵してきてる……。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:28 ID:G+FOheXG
そういえばふしぎ夕儀はここんとこ地方スカパーとかで
放送してますなあ
ちなみにアニメの公式サイトもあります
参考になれば
ttp://www.pierrot.co.jp/title/fushigi/fushigi/
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:32 ID:mg01+tIe
この場合危ないのってNさんより相談者さんなんじゃないのか？
相談文を読む限り、押し掛け厨の脳内設定ではNさんが仲間で
相談者さんが敵なわけだし、下手すると傷害沙汰にもなりうる。
（ミアカを監禁してるとか言って）
Nさんも警戒必要だけど、相談者さんも気を抜かずに気をつけて。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/02/25 21:34 ID:WV8e+xik
あの、不思議ゆうぎのことですが
最近キッズステーションなどで放送する予定などもありますし
多分いろんな局で再放送等してるところもないわけじゃないと思いますので
そこからまた厨たちにまた火がついた、ってこともあるかも。

とにかく初対面で既にコスプレしたことなどから
相方さんを随分前からロクオンしていた可能性もあると思います。
念のために一応身の回りの方に尋ねてみてはいかがでしょう？
メルアド、電話番号を厨が知らない場合は
行きつけのコンビニや書店などということも・・・。
原作は原作でスルーした方が身の為です。
ご注意を。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:49 ID:VxYbPl3v
遅レスでｽﾏｿが、元ネタは漫画と認定キャラとその立場が解っただけで十分だと思われ。
それ以上は下手に知識をつけない方が良いです。厨が調子付く危険性もあるのです。
ジャンル者の方、不思議ゆうぎが好きだという方でも、ひとまず内容について触れるのは一旦やめておきましょう。
今後、新しいなりきり厨や認定キャラが増えた場合、よろしくお願いします。

>544さん
そして今後の対処法ですが、フローチャートを熟読していただくのが一番良いと思います。
気がついた事を書きますと、

＜警察編＞
・捕まえた連中をどうして離してしまったのかを聞いておく（テレコ必須）
・対応してくれた警察官の名前･所属･階級を控えておく。
・証拠品（手紙など）は、警察に提出する前にコピーをとっておく。（怠慢な警察にもみ消されてしまわないように）
・また厨どもが来た時は通報するので、すぐ来て欲しいと話を通しておく。

＜その他＞
･次に厨が来た時は何があってもドアを開けないこと。
・友達や家族、大家さんなどに、自分たちの個人情報を漏らさないよう根回ししておく。
　どうしても必要がある場合はちゃんと自分たちに確認をとってから、という事で。
・特に実家の方や大家さんには「家族･友人と名乗る人間が来ても、自分に確認をとるまでは家に上げたりしないで」
　と念押ししておきましょう。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:55 ID:2CpwCxOM
ミアカとタマホメが既にオピンクな関係だってことは知らせておいたほうが
よろしいでしょうか。
くれぐれも、ご友人を一人で歩かせませんように。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:56 ID:2CpwCxOM
ああ、また……。
書きこむ前にリロードする癖つけます……
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 21:59 ID:J3q48AOp
>568
悪いこと言わない。
最低半年はロムに戻れ。
相談者さんも混乱するし。
よかれと思ってアドバイスしてるのは分かるけど、アドバイ厨になりかけてますよ。
571 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/25 22:05 ID:+izHxk7P
>>567さん
ありがとうございます。
警察側編の奴は一応一通りやってます。
大家さんにはそのように連絡しておきます。
私の実家はともかく、Nの実家は心配ないと思います。

>>568さん
そうなんですか？！
どおりでそんな感じの内容と詩が着いてたんですね・・・。
（各キャラの手紙と詩が毎日送られてくるんです）
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:10 ID:2CpwCxOM
>570
すいません。多分、いま物凄い眠いのがいけないんだと思います。
2ちゃんねらになって数年だし、合宿所も四十幾つからみてますから
普段ならこんなレスはしない……はず。

もう今日は書き込みしないでおきます。はい。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:11 ID:VfsrM69Z
とりあえず「ナカゴ」とか言い出した奴出てきたら一番注意だな
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:17 ID:KGGjhvCv
もし厨の中に「タマホメ」というキャラのなりきりがいたら、
次のようなことが起こる危険性があります。
・「ミアカ」（Nさん）を汚ﾋﾟﾝｸ目的で拉致
　（「ミアカ」と「タマホメ」は後に夫婦になって赤ちゃんもできるという設定もありまつ）
・「ミアカ」の友人「ユイ」（５４４さん）は「タマホメ」にとっては敵キャラなので
　「ミアカ」拉致ついでに「ユイ」をあぼーん

Nさんももちろんですが、５４４さんも身辺に十分お気をつけ下さい。
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:24 ID:rB6QilHN
少女漫画の割にHっぽいシーンも結構あるし、相手側がどんな思考をもっているか
わかりません。「相手が男女どちらでも」、「被害者側全員が」そのような事に警戒
するに越したことは無いと思います。

厨がここを見ていた場合にやばいので、家の構成や近所の情報、今後のスケジュール
など個人情報にはくれぐれも気をつけて書きこみください。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:30 ID:JFcBDh7m
>554さん。
逐一レスを返していただく必要は、全くありませんよ。

＞574までのアドバイスしたがりな皆さん、
ライブでもないし、一刻を争う理由が現在のところありません。
落ち着いて、何を書き込むべきか、何がまだ書かれていないか、
書く必要があるのか、別スレで検討してからにしませんか？
別スレと言われてどこだか見当もつかない方は半年ROMを推奨します。
577 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/25 22:39 ID:RFtagCrM
たまほめのなりきり居るので危ないですよ・・・ホントに。

今、Nが「窓のトコにコレがあった」って持ってきた小包があるんですけど
（二階なのにどうやっておいたんだろう）
開けていいものなのか・・・確認して良いんでしょうかね。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:43 ID:rB6QilHN
まずNさんに見せないで確認した方が良いかもです。確認したくない場合は
後でK冊へ持っていって開けましょう。ただし外出時は十分気をつけて…
579 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/25 22:48 ID:RFtagCrM
とりあえず、開けてみましたけど・・・
コス衣装ですね・・・。

赤いのと青いの。
手紙も入ってますがまだ読んでません
580 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/25 22:53 ID:RFtagCrM
夜のバイトなんで気をつけて行ってきます。
NはHさんの所に預ける手筈になってます。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:53 ID:rB6QilHN
今更ですけど、危険物の場合に困るので今度からは開けなくても良いかも。
どうせK冊へ持っていく羽目になるでしょうし、その時開けても良いと思います。
袋にでも入れて、保管しておくと良いです。

２Fに置かれたということなので、自宅侵入には十分お気をつけ下さい。
窓を防御、玄関は絶対あけないなど、チャート等参考に打ち合わせすると良いと思います。



582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:55 ID:rB6QilHN
＞580
予定は言わなくても良いので…；；；
必要以上の情報をこちらに与える義務もありませんので、上手くご利用ください。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 22:55 ID:Is9JfUq/
ﾌｼｷﾞﾕｳｷﾞは、もうすぐ連載再開だそうです。
たぶん、厨の活動が活発になったのは、その所為もあるのではないかと。
URLを記すのはやめときますが、「ﾌｼｷﾞﾕｳｷﾞ　ｹﾞﾝﾌﾞ開伝」の半角カナを
適当に変換してググってみてください。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 23:38 ID:X0VMDsNa
再開するんですか！？
大好きな作品だけに嬉しい！
544さんにははた迷惑な話かと思いますが…

赤い衣裳青い衣裳は、それぞれ朱雀青龍召喚時の服でわないかと思うんですが、もしユイを敵視してるならユイの衣裳まで一緒にいれるのは変ではないかと思ったのですが。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 23:41 ID:J3q48AOp
>584
非常識かつ無責任なレスはいい加減にしなされ。
>>576を１０回声に出して逝っていいよ。
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/25 23:47 ID:B08PGsW0
＞585
風紀厨もウザイから逝っていいよ。ばーか
あんたの方が雰囲気悪くしてんじゃん
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 00:20 ID:fxkPp7jz
◆31zxtzjOzI さん

テレコ＆防犯ブザーを持ち、なるべく三人以上で行動するようにして下さい。
前回のこともあってK冊に説明はしやすいでしょうが、結局動いてくれるのは
何かあってからだと思います。
戸締りをきちんとして、ライブのときにお怪我などなさらないようにして下さい。
後、ここを厨が見ていないとは言い切れません。
適度にフェイクやぼかしを入れながら(地名や家の構造、スケジュールなどを特に)
書き込んでくださると幸いです。
ここの住人は相談者さんたちが無事に普通の生活に戻れることを祈っております。
まだまだ寒いですので温かいものでも飲んで、深呼吸して落ち着いてください。
二度目のロクオンで、Nさんの精神的ダメージも大きいと思いますが、
どうか休めるときにはしっかり休んで、厨の撃退につとめてください。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 00:25 ID:rs7nyxvb
>>586
オマエモナー
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 00:35 ID:8TBJWt+k
◆31zxtzjOzI さん
友人の人たちとフロチャを再確認されてはどうでしょうか？
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 01:47 ID:G4U3Nqad
警察にはなりきりとかそんな細かくいろいろ説明せんでも

「訳のわからない言動や手紙、行動から見て
キチガイとしか思えないので助けてください」

でいいんじゃねーの

どうせ同人事情なんか理解できないだろうし
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 04:17 ID:7/CA6WMM
あげー
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 04:26 ID:HPlCPWPF
　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 12:16 ID:4jAIUSaE
助言者同士で荒れても仕方ないだろ・・・。
◆31zxtzjOzI さんは、時間があれば
過去ログや避難所も、一度目を通したほうが良いと思います。
どういう展開になり、事後処理もどのようになるのか大体把握できます。
ここの住人はあなた方を応援しています。1日もはやい解決を祈ります。



594 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/26 16:11 ID:qYLKVTPV
６人捕獲されたそうです。
まだまだ居るみたいです。
ポリに行ってきます。
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/26 16:27 ID:DfcnNm1/
＞544◆31zxtzjOzI

乙ｶﾚｰ
まったく厨ってやつは…（´Д｀；）
596 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/26 16:36 ID:qYLKVTPV
証拠品を持って行くの忘れて取りに帰ってきました。
馬鹿です。

青龍の七星（？）っていうのも居て、他にも白虎、玄武の破片も居るそうです。

Tさんがコミックスを古本屋から買ってきたので朝のうちに読んだんですけど
ミアカ・・・Ｎの共通点は童顔ぐらいしか・・・

ポリに再び行ってきます。
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 00:17 ID:bGn9HpyD
(´・ω・｀)早く平和な日が訪れますよぅに…
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 03:58 ID:qY/hw3D8
>>544
なんか喪前の話ネタ臭いんだが
このスレ見てたら有り得そうな話だとは思うが文中妙に厨っぽさを感じたよ
６人捕まってまだまだいるらしいコス連中がここを見ている危険性を考えないのかい？
今までの人でも多少ポロっと自分の行動、情報漏らした人はいるが怖いと言いながら今から家を出る事、忘れ物を取りに戻った事、自分の実家は安全でない事、夜バイトしてる事まで言うか？普通。
わざわざ友達の外見の特徴までバラして。
ﾏｼﾞ話ならそれこそ友達への配慮足りんと思わないか？
狙われた当事者なら絶対自分の情報が厨にさらされる危険がある事はできない罠
しかも喪前さんの書き込みには妙にその漫画、ｷｬﾗへの固執を感じる。
なりきり口調までよく覚えてたなー
ついでに言うと喪前さんのIPは接続する毎に変わるようだが出かける前と戻って来た後でID変わってないのは何でだ？
接続したまま出かけたのか？ってな質問をする漏れがＤＱＮ。
激しくｽﾚ違いｽﾚ汚しｽﾏｿ。どうしても本人に向けて言いたかった
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 04:15 ID:wCja/+eU
>598
難民へいけ難民に。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 09:46 ID:iffASCaK
>598
藻前さんのような方には、合宿所スレをその１から読んでおくことをオススメするよ。
601 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/27 10:10 ID:dUVnLaoY
昨日のうちに、全員捕獲成功しました。
とりあえず、今は落ち着いてます。
その事をいまメモにまとめてますのでＵPします。

ご心配おかけしました。

>>598さん
ネタ臭漂っててホントにすみません。
でも、マジバナですのでご勘弁を・・・。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 10:48 ID:GqgnqBfn
>544さん

報告は義務ではありませんので、今が大変なようでしたら後日でも構いませんよ。
ネタネタ言うﾔｼは、場をわきまえず言いたいだけですのでｽﾙｰでお願いします。

それと、書き込みの際はフェイクやぼかしを強く推奨いたします。
544さんや厨の身元が解ってしまう事、新たなロックオンを防ぐ事、などのためにお気をつけ下さい。

書かないほうが良い事としては
・都道府県、近隣の特徴的な情報
・自宅の間取り
・年齢、具体的な職業
・家族構成
・外見的特徴
・最近のスケジュール
・最近の My favorite
・個人的な趣味、ペットの事など
また、これらの事柄がロックオンの経緯を説明するために必要なら
書いてもかまわないと思います。
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 10:49 ID:WhBqPGdk
>>598
半年はＲＯＭれ
604 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/27 12:35 ID:NWAIvqRh
ホントに、何度も重ね重ね申し訳ありません。
とにかく今は吐き出してすっきりしたいので・・・（ごめんなさい）
報告に参りました。

昨日の、昼過ぎに、私はＴさんと一緒にポリの署に行って、見回りをお願いして帰ってきました。（証拠品持ってくの忘れてました
３時半過ぎ頃、ＨさんとＮはコンビニに買い物に行きました。
お菓子類を買った二人は、雑誌を少し立ち読みしていたそうです。
ケータイのメールが入ったので、Ｈさんがポケットに手を差し込もうとした時です。
横からガシッと手を掴まれ、三つ編みしたコニーに、手に「軫」と、赤いマッキーで書かれたそうです。
とりあえず、Ｈさんはその厨房の腕を掴んでＮを連れて店を出ました。
Ｈ「毎日毎日手紙とか入れてる奴はお前か？」
厨「そうよ♪思い出してくれたのね？」
Ｈ「思い出す訳ない。ポリ行くぞ」
厨「ちちり～、たすきー、みつかけが思い出してくれないわー」
物陰から現れる複数の者たち。
作者が見たら、絶対怒りそうな・・・とＨさんは言ってました。
厨房たちは、「思い出せ」だの何だの仕切りに言ってたそうです。
そして、たすき（？）厨がなにやら呪文を唱えてハリセンをＨさん目掛けて叩きつけようとしたその時Ｎは珍しく行動に出たそうです。
厨の服のポケットから出てたケータイのストラップを引っ張り、ケータイをとって自分のバックの中に放り込んで走り出し、
「Ｈちゃんゴメン」
足が遅いＮがその時はめちゃくちゃ早く走って行ったそうです。
何か考えがあるのだろうと思い、厨房達を止めていたそうです。
605 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/27 12:36 ID:NWAIvqRh

厨房の相手をする事数分、Ｎから「公園に連れて来てくれるかな」とメールが入ったそうで、
連れて行くと、厨の仲間達が３人が来ていたそうです。
「行こう」Ｈさんが厨を連れてきた所をみて、Ｎは残る３人を連れて歩き出し、「何処に行くのか」という問いに
「あっちの世界に戻ってもらう」と、答えしばらく歩いて角を曲がるとポリ車が二台止まっていたそうです。
騒ぎ出す厨達を、ポリの人たちは抑え、ポリ車に乗せ、二人も後から来たポリ車に乗って署まで行きました。

そこで私とＴさんも呼び出されたので、行きました。
警察の人の質問に、キャラの本名（？）や、キャラの出身地（？）などを答え、騒ぎ立て、話にならない。
幸い所持品を調べた際、身分証明書が出てきたので、その連絡先に電話。
数十分後、四人の親たちが来ました。
６人中４人は、どうやら周辺の県に住んでいたみたいです。
親厨が２人ほど居ました。
「Ａ子は本当に前世は『ぬりこ』と言う名前だったんですよ」
「Ｔは、前世と変わらず頭脳明晰で・・・」
等々、厨発言を繰り返しておりました。
残りの二人の親は、土下座して謝ってました。「またご迷惑おかけしまして済みません」
可哀想な位に謝ってました。

話を聞いていくと、もっと居ると言う話でした。しかし、それ以上のことははっきりとはわかりません。
兎も角、何か起きる前に早めに厳重注意しておこうというポリの人（年配の方）が仰ったので、
Ｎは、「考えがある」とまた言って、ポリの人数名と署を後にしました。
606 ：544 ◆31zxtzjOzI ：03/02/27 12:37 ID:NWAIvqRh

時間も、もう遅い頃です。
良いコが寝る時間が程近くなり、残りの数名を連れてＮ達が戻ってきました。
殆どが社会人です。
駆けつけてきた親御さんは謝り倒す人も居れば、親厨もいて、それが大人数で、正に地獄絵図（？）

年配のポリの人の「君達がなりきっているキャラは、親を泣かすキャラなのか？」に、大人しくなった厨たちは、
なんでＮをロックオンし始めたかという質問に、出てきた答えはイヴェントでのＮとＨさんの写真。
確かに中国系の服で出た事が在る。
それをみて、ロックオン決定・・・という訳でした。
一段落して、家に帰りました。日付の変わる頃です。

厨たちとの話し合いもまだ片付いてませんし、しばらくは親厨たちとの戦いも続きそうな予感がします。
夕方からまた個人的に話し合いがあります。
多分その都度、こちらに吐き出しに来そうな勢いですが、目を瞑ってやって下さい。

あと、Ｎはケータイで「迎えに来てくれてたのにごめんね。思い出したから、一緒に帰ろう」と厨のケータイで打って送って
呼び出していたそうです。少し逞しくなったみたいです。


607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 12:43 ID:re8oiuWA
ご苦労様でした｡
読んだ限りでは､まだ親厨との戦いが続くと思われます｡
おそらく、「そちらが悪い」・「示談による懐柔」もしくは「逆切れの復讐」
が予想されます｡しばらくは気を張らなくてはいけない日々が続くでしょうが､
どうか気をつけてください｡
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/27 14:42 ID:IqJ8CzeI
親厨との闘いには録音機能を持参が必須です
609 ：名無し ◆f5.eXMe0TA ：03/02/27 20:28 ID:x6FbHw+i
すみません、同人板の住人である友人にここを聞き、参りました。
なりきり検索スレのアドレス、どなたかご存知ありませんか？
最初のほうにあるかと思ったのですが見つからず・・・

すみません。
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 20:32 ID:A4/WEB23
>609
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=4430&KEY=1036075008
どうぞ。
611 ：名無し ◆f5.eXMe0TA ：03/02/27 20:33 ID:x6FbHw+i
ああ、落ち着いてみたら>>7にありました、ごめんなさい。
反省しつつ移動してきます。
612 ：名無し ◆f5.eXMe0TA ：03/02/27 20:33 ID:x6FbHw+i
>>610さんすみません。
ありがとうございます、移動します。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:42 ID:BDwSvdu0
すいません、誰かいらっしゃいますか？
ちょっと相談宜しいでしょうか・・・。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:44 ID:gyP02eqR
ん？どうしたんでしょ(´・ω・｀)
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:45 ID:hGdTPPaO
どうぞ
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:47 ID:GqgnqBfn
ライブですか？　
それとも押しかけ予告かなりきり厨による被害でしょうか。
余裕がある状態でしたら>2を参考に、
騙り・混乱防止のためのトリップをつける事をお勧めします。
ではどうぞ。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:48 ID:BDwSvdu0
ありがとうございます。
相談と言うのはなりきり房のことなんですが・・・こちらのスレでいいんですよね？
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:51 ID:gyP02eqR
なりきりなら６１０にあるリンク先の方が良いかとおもわれです
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:52 ID:aP7J+of6
どぞー
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:53 ID:GqgnqBfn
なりきり検索スレは現在他の方がいらっしゃいますので、こちらで宜しいかと。
元ネタ検索についての詳しい話は難しいかとは思いますが、
その他の相談でしたらここで大丈夫です。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 21:56 ID:qs0wHcQX
＞元ネタ検索についての詳しい話は難しいかとは思いますが、
それじゃ相談する意味ないと思われ。
別に複数いてもいいんじゃないの？
622 ： ◆GquI2y1Q72 ：03/02/27 22:00 ID:BDwSvdu0
トリップってこれでいいんでしょうか・・？
まちがってたらすみません。
相談と言うのはなりきり房によるつきまといなんですが・・・。

先日友人とコスをしてイベントに出かけていたときに急に腕を捕まれ声をかけられたのです。
強引な客引きか何かかと思い振り返ると３人の男女（女：２、男１）がいました。
みつあみの女が私の腕を掴んでいて離す気配はなく・・。
「あ、あの・・・・？」
とおどおど？としながら聞いてくるんです。
何か困ったことでもあるのかと思っていたら違うようで。
帽子を被った男が
「きょーみないね」
と一言。どうも庭球の王子様のなりきりのようで。
（このとき私も庭球のコスをしていました）
中々女の子が用件を言わないので何かと聞くと一緒に写真をとって欲しいと言うので特に何も思わず撮りました。
今思えばそれがいけなかったのですが・・・。
623 ： ◆GquI2y1Q72 ：03/02/27 22:05 ID:BDwSvdu0
写真を撮った後彼女等はそそくさと去っていきました。
私はそれほど気にも止めていなかったのですが友人が言うにはその後も何度も目があったそうで・・・。
つまり観察されていたようで・・・。
その日はそれ以外何事もなく終るかと思ったのですが。
どうも駅までつけられていたみたいです・・・。
最寄の駅で降りると彼女達の姿が。
うわ、すごい偶然だな、と思っていたんですがどうも偶然ではないらしく。
友人が警戒をしてわざと遠回りしてわかりにくいようにその日は家路につきました。
その日以来駅付近で彼女等を見かける事がおおくなりまして・・・。
そして人数も増えているみたいで怖いのですが・・・。
こう言ったときはどうしたらよいのでしょうか？
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 22:07 ID:gyP02eqR
元ネタわかってるならこっちで良さそうですね
混乱させるような事いって申し訳ない
半年ＲＯＭってきます
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/27 22:09 ID:iTt7Beiz
>>623
今のところはなりきり集団を見かけるだけですか？
相手からの接触や、後をつけられたりすることもありましたか？
626 ： ◆GquI2y1Q72 ：03/02/27 22:12 ID:BDwSvdu0
接触というか・・・呼びかけはあります。
その最初会ったときのコスキャラの名前で・・・。
果てしなく恥ずかしいので止めて欲しいのですが・・・。
こっちからわざわざ接触しに行く勇気はないです。
後は多分つけられてはないと思いますが・・自信はないです。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 22:12 ID:xm6bv3Qp
フローチャートの確認はしましたか？
628 ： ◆GquI2y1Q72 ：03/02/27 22:14 ID:BDwSvdu0
すいません、焦ってしてませんでした（汗）
友人に進められるままここに書き込んだもので・・・。
今からしてきます。
629 ：625：03/02/27 22:16 ID:iTt7Beiz
>>626
こちらからの接触はなるべくしない方がいいです。
話しかけられた→やっぱり仲間！と厨たち思われてしまう可能性があります。
返事はせず無視するのが一番ですが、厨が増えてるのが心配ですね。

フローチャートの確認をされてるようなので、また落ち着いたら書き込んで
下さい。
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 22:18 ID:POysCZna
>>626
間違いなく、相手は家に押しかけようとしていると思われます。
同居者や家の近所の情報などを、ここに書き込まないように注意して下さい。
相手もここを見ている可能性があります。

家の戸締りには十分注意をして下さい。
631 ： ◆GquI2y1Q72 ：03/02/27 22:25 ID:BDwSvdu0
フローチャートを見ているのですが・・・色々と心当たりがあるというか・・。
どうもなりきり厨を軽く見ていたようです・・（汗
今のところ押しかけられてはないのですが・・・・。
厨が増殖しているのが気になります・・・。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 22:44 ID:xm6bv3Qp
怖いかもしれませんが、焦らないで
まずは落ち着いて深呼吸

後はつけていないのですか？
ならすぐに合宿所利用の心配はないかもしれません
ただ増殖してる辺り、あなたを仲間に入れようとしている可能性大です
一緒に遊ぼう、萌え話しよう～等
とりあえず＞629の通り無視、拒絶でいいと思いますが
押しかけに発展する可能性が大きそうなので、フロチャにしたがって根回し、身辺強化をしてください

今の段階ではＫ沙汰にはできませんが、しつこくなるようだったら相談ぐらいはしてもいいかも
未成年のようだったらそこから話を振れるかもしれません
しっかりしたお友達がいらっしゃるようですから、色々相談するといいと思います
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 22:50 ID:E6Cao3f5
まず、庭球の王子様というジャンルから足を洗いましょう。
それから、コスプレもやめた方が無難です。
その二つのどちらもが厨房の巣窟でマトモな人間は少数派なので、
これからも同じようなメに続々とあうと思われます。

やめることができない事情はありますか？
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 23:16 ID:mnJgbLA9
もしも同居者がおられたら、友達だからと言って家に来た子を
勝手に家に入れるな、という旨を伝えておいた方がいいのでは？

それから、相手は常にコス状態ですか？
これらに対して返事はしないで下さい。

もしもコスでないときがあれば、制服などから（現実に通っている）学校が判明しそうですが。
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 23:28 ID:lMSU74+d
レイヤーさんですと「同じジャンルのコスプレしてる＝お友達」
と勝手な図式ができてしまいます

あまり参考にならないかもしれませんが
コスプレ板　
http://hobby.2ch.net/cosp/
関係スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1041949989/l50

ジャンルに関して一考した方がよいかもしれません
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 23:34 ID:GqgnqBfn
コスプレする事や、庭球ジャンルが全ての原因ではありません。
しかし、厨からの襲撃を避けるため、しばらく大っぴらにはしない方がいいかもしれません。
極端な話、なりきり厨に「仲間」と思われていそうな現状から抜け出すために
「庭球ジャンルをやめた」と相手に思わせるのも手段の一つではあります。

フローチャートの確認と、防衛策はきっちりしておくに越した事はないでしょう。
突然どんな行動に出てくるかも解らない相手ですから、防犯ブザーの携帯などはしておいた方がいいと思われます。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 23:52 ID:U8Dzkjj2
すいません、自分も押し掛けの予感なのですが
◆GquI2y1Q72 さんの報告が終わってからの方がよいでしょうか？
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/27 23:59 ID:GqgnqBfn
>637さん
こちらも相談者さんがいないようにも思えますが、
相談が混ざったり紛らわしいのを避けたいのであれば避難所の方が良いかと思われます。

ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755

一度フローチャートの方も確認してみてください。
押しかけ予告があった場合のほかにも参考になる事が多いです。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:01 ID:59Bes6yD
>>638さん
はい、ありがとうございます。でもとりあえずライブでないのと
今日はもう襲撃はなさそうなのでよかったら序盤の相談だけでも
よろしいですか？
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:09 ID:sXtPjV77
避難所に移動するしない関わらずトリップつけることをお勧めします。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:10 ID:k6L7hcUu
>639さん
こちらに動きが無くなったようですので、ひとまずこちらでの相談はいかがでしょうか。
おそらく住人もある程度は残っていると思われますので。

相談の前にトリップを付けて頂けると良いと思います。
個人情報が漏れないよう気をつけてください。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:12 ID:r/Mh503x
とりあえずどのような相談なのか提示した方がよいのでは？
>>1　のフローチャート　等を参考にして下さい

それと、書き込みの際は個人情報のぼかしを強く推奨いたします。

書かないほうが良い事としては
・都道府県、近隣の特徴的な情報
・自宅の間取り
・年齢、具体的な職業
・家族構成
・外見的特徴
・最近のスケジュール
・最近の My favorite
・個人的な趣味、ペットの事など
643 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/02/28 00:23 ID:59Bes6yD
はい、お願いします。
自分男なんですが２３時くらいに帰宅すると家の扉前に鍋が置かれていました。
どかさないとドアが開けられないのでとりあえず持ち上げると鍋の蓋の間から
ビニールが見えました。一応中を確認してみるとクリームシチューとビニール袋に
入った手紙がありました。（ビニール袋はシチューに直接浸かっています）
ついに自分にも着たかと思って家の中で手紙を確認すると次のようなことが書いてありました。

=====================================
せっかく一緒にごはん食べようと思ったのにいないんだもの、待ちくたびれちゃった。
クリームシチュー置いていくから暖めて食べてね（ハートマーク）
いっぱいＬＯＶＥＬＯＶＥのつまったシチュー、今度は一緒に食べようね（ハートマーク）
その後は･････私も食べて欲しいな。キャー☆☆
Ｒ君は何が好きなのかな？何でも作ってあげるよ。ＬＯＶＥＬＯＶＥいっぱい料理（ハートマーク）
今度は週末に泊まりに来るね（ハートマーク）
=====================================

と、こんな感じです。ナマモノが証拠品になる場合はどうしたらよいのでしょう･････。
週末決戦へのアドバイスをお願いします。
ちなみに同人に関しては買い専です。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:26 ID:TM+Lqebi
>631の◆GquI2y1Q72 さん

いきなり、コスも同人も止めろ、と言われても、
何で被害者の私が馬鹿に絡まれたお陰で好きなことを出来なくなるのさ、
とお思いでしょう。
が、傷口を広げないためにも、一旦停止をする方がいいかもしれません。
停止したからと言って、厨が消えるとは言い切れませんが、
厨の行動範囲内でコスをしていれば、被害が広がることは確実だと思われます。


>633
もう少し言い方を考えましょう。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:28 ID:TM+Lqebi
>643
昨今よくある異物混入の危険性があります。
たとえそれが知り合いが置いたものであっても、
第三者が介入していないとも限りませんので、
然るべき場所（警察など）に通報して、
ドア前に不審物があるので取りに来てはくれないか？
と言ってみましょう。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:30 ID:sXtPjV77
一応ご近所にも鍋の件聞いてみるのが良いかと・・・
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 00:31 ID:3KZXBxXI
>>643
週末ということは土曜か日曜ですね。
Ｒくんは◆QAYUYabDDさんご自身で間違いないでしょうか？
お隣さんと勘違いしているという可能性もありますので。
答えにくい場合は、答えなくてもけっこうです。

食べ物、飲み物は最悪、毒物を入れることもできますから、不審物として
Ｋに持って行くというのはいかがでしょうか。
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/02/28 00:32 ID:3KZXBxXI
すみません。645-646さんと被りました･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
649 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/02/28 00:34 ID:59Bes6yD
>>646
>>647
Ｒは自分です。名前が書かれているのでウチで間違いないようです。
毒物ですか･････でも週末に来るという事は殺す程のものでもないですよね。
やはり通報した方がよいのでしょうか？
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:35 ID:vEeH0dAw
>631◆GquI2y1Q72さん
テレコと防犯ブザーの持ち歩きをしておいたほうがいいと思います。
信頼できるコスプレ仲間にできる限り情報を回しておくことも。
なるべく人通りのないところは避けて通って下さい。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:37 ID:sXtPjV77
ご近所さんに聞くのは鍋を置いていった人見てないか
なんか扉叩いてたり変わった事無かったかとか・・・
のつもりで646で書いたんだけど
わかりにくくてｽﾏｿ･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:41 ID:0ncn8A3l
「不審物」に違いはないですから、とりあえず通報して取りにきてもらっては？
一度通報しておけば何かあった時に動いてくれやすくなるかも知れませんし。
なんかうちの玄関先に置いてあった、気持ち悪いから取りにきてくれ、と。

後は、Ｋのストーカー対策の窓口なんかでご相談されてはいかがですか？
それからご近所にも根回しをお忘れなく。もし押しかけられてもただの
痴話げんかか、と勘違いされないように。
653 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/02/28 00:42 ID:59Bes6yD
>651
あ、すいません･････そこに頭が回りませんでした･････明日朝にでも聞いてみます。
654 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/02/28 00:44 ID:59Bes6yD
>652
分かりました。一応電話はしておきます。
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:49 ID:sXtPjV77
そういえば
相手に心当たりは全く無いんですか？
今日の件事前にメールあったりとか・・・
656 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/02/28 00:53 ID:59Bes6yD
>655
まったく無いんです･････ＨＰやサークルを開いているわけでもコスをしているわけでも
ないのに･････ただ、言えるのが間違いなく同人関係ということです。
先ほど報告し忘れましたが手紙は庭球プリンスの便せんが使われています。
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 00:58 ID:sXtPjV77
低級玉子祭りですか・・・・

電話とか何も無いなら
道端でﾛｸｵﾝ→尾行開始→家ﾊｯｹｿ→御飯作ってあげよう
って事なんでしょうか・・・
どちらにしても週末退避＋Ｋに連絡＋ご近所にも聞き込み＋それとなく伝えておく
位しておいた方が良いかも・・・・
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 01:07 ID:r/Mh503x
便せんから同人関係っていうのは確実そうですけど
庭球はフェイクの可能性もありますね
とりあえず危険な鍋を通報しましょう

住所を知っているあたりある程度絞り込みできると思います
週末の対策はここに公表しないように・・・
659 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/02/28 01:07 ID:59Bes6yD
>657
はい、回りの方には伝えておきます。でも退避したときにドア叩かれまくられたり
とか大丈夫でしょうか？木製なので全力の蹴りなら蹴破れそうな感じです。
660 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/02/28 01:09 ID:59Bes6yD
>658
そうか･････なるべく公表しないようにします。
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 01:19 ID:sXtPjV77
まぁあとはフローチャートを参考に頑張ってください
とにかくお気をつけて
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 01:20 ID:w8mDAR0F
異性間のトラブルの場合、残念ながら男性であるあなたが
加害者側に見られがちですので、先方が（一応女、と仮定しますが）
あなたに誘われて来た、体に触られたなどと騒ぐと面倒に巻き込まれます。
そういう事態を防ぐためにも、御近所、大家さん、御家族、K察への根回しを。

週末、あてがあるならどこかへ退避して留守にしてしまうのも
手ではありますが、これは後日の再来に繰り越すだけの可能性が。
留守宅に侵入される恐れもないとは言えません。家族だ、親戚だと
偽って大家さんに鍵を開けさせようとした例があります。
ですので根回しは必須です。
篭城＆撃退は、相手の素性が知れないので危険は危険ですが、
協力者がいて、根回しもできていれば逮捕してもらえるかもしれません。
（帰れと言ったのに帰らない状況を録音できれば不退去の罪に問える）
食料などの用意、録音機材の用意、通報する先を確認しメモにする、
戸締まりの確認など、フローチャートを参照してください。
どちらを選択なさるにせよ、（回答は不要です）信頼できるご友人に
協力してもらった方がいいでしょう。
663 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/02/28 01:23 ID:59Bes6yD
>661
>662
ありがとうございます。万全の用意で迎え撃とうと思います。
次の報告をお待ちください。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 01:30 ID:r/Mh503x
「鍋を置いていった」という例はないけど>>1の
・押しかけ対策フローチャート　が非常に役に立ちます　

ドア破損が心配なら今すぐ現状の写真を撮っておきましょう
壊された場合、状態の比較ができますから
あと念のため録音機材を玄関に配備
待避する場合は進入された時を考え貴重品の持参を・・・
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 01:44 ID:r/Mh503x
鍋持参って、近所住まいか車で来訪した可能性が高いかも
（列車内に鍋持ち込みは勇気がいる）

637よ健闘を祈る　
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 01:54 ID:sXtPjV77
鍋は鞄に入れて持っていたかもしれないし
タクシーかもしれないし難しいものかと

(別に厨は勇気なんかいらないんじゃ・・・）

厨は一般の考えの斜め上いきますで本当にご注意を
金曜は週末なので・・・
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 01:55 ID:sXtPjV77
良く見たら666かよ(´・ω・｀)鬱だ・・・
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 01:59 ID:JrnWBw52
文面からして、「待ちくたびれちゃった」→近所で目撃されている可能性あり
「何でも作ってあげるよ」→食材及び調理道具（凶器）持参の可能性あり
「その後（略）」→着替え等お泊まり道具一式持参の可能性あり
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 02:18 ID:ndvvZDEk
厨が予想の斜め四十度上をアクロバット飛行で行くのを
止められる機械が発明されたら、いくらなら出す……？
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 02:20 ID:r/Mh503x
房にあるのは勇気じゃなくて「狂気」ですわ

それと言葉をﾈﾀにしての雑談は控えましょう
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 02:59 ID:WxKIEvjm
ただ単に男に片思いしているかなり積極的な女の子が
勇気を出してアタックしてきただけだと思うんだけど。
女の子が手料理を作ると男の子は喜んでくれるだろうというような
考えは中高生くらいの若い女の子（あまり恋愛経験がない）に多いと思われ。
お菓子とか作って好きな先輩の家に持っていったりとかさ。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 03:05 ID:/j+JiOdv
>671
Ｋにそんな解釈されないためにも、
不審物→このご時世だし毒物入りかもΣ(゜Д゜；)

…と、ストーカーの存在におびえる善良市民であることを主張しましょう。ご武運を。
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 04:19 ID:zSUdtSo/
>671
シチューを鍋ごと放置、しかもビニ－ルに入れた手紙を鍋の「中」に入れておくなんてこと、フツーの神経ならやらんと思うが?
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 04:34 ID:4WcSNwxB
いずれにしても、誰が置いたかわからない飲食物は
不審物として扱うのが一番だと思います。
仮に671さんの言う通りな状況だとしても、その相手には
それが迷惑な手段だということを知ってもらわないといけません。

とにかく、その料理はメモと一緒にＫを読んで提出するのがいいと思います。
念のためそれらは写真に残す（メモはコピー）といいかも。
怠慢なＫもいますからね。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 04:39 ID:Yf4wQq2w
　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/saitama/
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 08:21 ID:XA4+GzxC
>>675
くだらんもん貼るな
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 08:36 ID:kRLI/W3V
>671
お菓子ならまだわかりますが、シチューは置かないって
どう考えても脳内恋人にされていると思うから
見に覚えのない人間からいきなり手紙と料理が届いた
最近の御時世で毒でもいれられてるかと思うと気持ちが悪い
等を強くいわないと、
警察にもただの恋愛上のトラブルととられると思う
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 16:03 ID:iRP04710
雑談は難民版でドゾ。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 19:59 ID:u9G66bEx
事後報告よろしいでしょうか？もう一週間前なのですが。
時間的に誰もいないので…。
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 20:04 ID:nnxIzRmr
>>679
どぞ。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/28 20:15 ID:u9G66bEx
ぎゃあ、作成途中の原稿がぶっとんだ…叉後日にします（TдT)
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 00:47 ID:g098QwhQ
あのー、
合宿所スレ！ダイジェスト版 http://love2ch.hp.infoseek.co.jp/
が消失しているようなのですが、ここみたいなログの全保存しているところは他にないのでしょうか？
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/01 00:56 ID:tCvegNAV
>>682
>1の過去ログ関係に逝って来い
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 01:05 ID:g098QwhQ
>>683
なんかどこもまとめてるログばかりだったのですが･･･
仕方ない、別方向からアプローチかけます。ありがとうございました。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/03/01 11:04 ID:6duy/7o8
ちょっと前の話なんですが、書き込んでも良いでしょうか？
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 11:05 ID:KTeXr46R
どうぞ。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが ◆nR0mD5LSS2 ：03/03/01 11:18 ID:6duy/7o8
ありがとうございます。ちょっと長いのでトリップつけて分けます。

ちょっと前の話なんですが。ある夜軽い振動で目を覚ましました。
地震かな？と思ってベッドサイドの明かりを付けてそばにいた我が子（２歳）
を抱えようとしましたが、どうも様子が違うんです。
ふと気がつくとお隣から「バンバン、ドンドン」という音と「開けて～ＸＸ（意味不明）」
「雪が降ってるんです～寒いよ～」という女性のヒステリックな声が聞こえてきて
その音がだんだん大きくなって、しまいにはまるで隣で工事を始めたかのような
「ガンガン」という音と「この～ＸＸＸＸ～いい気になるな～開けろ～」という
罵声が聞こえてくるようになりました。
このころになると隣で寝ていた主人も「なんだあ？」と起き出してきて
「しょうがねえなあ？またあの女が騒いでるのか？」
（同じ階に近くのバーで働いてる女性が住んでいて、深夜に泥酔し帰宅してはよく自分の　部屋を間違えて「ガキがあかない！」と騒ぐことがしばしばあったので）
やっと寝付いた我が子までとうとう起き出してしまい、主人は「俺、ちょっと見てくるわ」と上着を着て外に出て行きました。
やがて主人の怒鳴り声とヒステリックな女性の叫び声が聞こえたので、気掛かりになった私は落ち着いた我が子を背負いママコートを着て玄関へ。
そして玄関から「あなたどうしたの？」と頭だけ出して声をかけると
「来るな！ｋ札を呼んでくれ！」と主人から声をかけられ「な、何？」と
とまどっていると「早く！この女おかしい。」と言われたのであわてて部屋に戻り携帯から１１０番。「不審者が暴れています。私一人じゃ対応できません。早く来て
（こうでもいわないと警察は来てくれないので）」と連絡すると
近くの交番のお巡りさんが来てくれるとのこと。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが ◆nR0mD5LSS2 ：03/03/01 11:28 ID:6duy/7o8
私はもう一回ドアから顔を出して「お巡りさん来てくれるって」と声をかけると
次の瞬間主人がふっとっび、目の前を転がっていきました。
あわてて「大丈夫。」と声をかけそばに寄ると、目の前を黒い服の女性
（やや太め）がものすごい勢いで走り去っていきました。
起きあがった主人があわてて追いかけていきましたが結局取り逃がしてしまいました。
けがをしているようだったので救急車を呼ぼうとしましたが「大丈夫」だというので
そのままお巡りさんを待っているとやっと到着。事情聴取の後お巡りさんの薦めもあって
主人を近くの夜間診療所に連れて行きました（打撲とすり傷だけで念のため頭の検査もしましたが異常ははありませんでした）以下は主人から聞いた話です。
主人が外に出ていくと、黒い服を着た見慣れない女性がお隣のドアに
何かをたたきつけながら怒鳴り散らしていたそうです。
主人が「あなた、ここで何をしてるんですか？」と声をかけると、その女性は
主人を見ながら「あ、すみません。ここに知り合いがいるものですから
今日遊びに行くって連絡したんですけど。」と薄笑いを浮かべながら話したそうです。
そしてふと視界の視界の隅に写ったのは、ボコボコになった我が子の三輪車と
ゆがみきったお隣のドア
（途中から聞こえた「ガンガン」という音はこの三輪車でドアをたたいていたらしい）
「ちょっと、あんた！それうちの三輪車だぞ！あんたは友達のうちを訪ねるのに
　三輪車でドアをたたくのか！それにお隣は空き家だ！」
と主人が怒鳴りつけた所「うそだ！友達の私に何も言わず引っ越すなんて！
あんたたちさてはあの女に頼まれたんだ。私と彼女が会えないようにって、
そんなに私が怖いのかしら・・うふふ」
「なんか変だぞ」と感じた主人。ちょうどそこへ私が顔を出したので「Ｋ札呼んで」
と言って私が「お巡りさん来るって」と言ったところ彼女は猛ダッシュで主人に向かって突進。ちょっとコニーな彼女に対して主人は細身軽く吹っ飛ばされてしまったそうです。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが ◆nR0mD5LSS2 ：03/03/01 11:30 ID:6duy/7o8
翌朝連絡を受けた大家さんがやってきて、現場を見て唖然（ドアはとりかえないと
使い物にならないくらい損傷）私たちの話を聞いた後こんな話をしてくれました。
お隣は以前「漫画家」だというという若い女性が借りていたそうですが
いつ頃からか昼夜問わず若い女性が訪ねてきて大騒ぎをするようになり、しかも
家賃をかなり滞納その後失踪してしまったそうです。（保証人になっているご両親に
部屋を引き払ってもらったとか）
「今でもたまーに訪ねてくる人がいるらしいって聞いてたけどここまでひどいのは
　初めて」と言っておりました。
あれから彼女の再襲撃はありませんが、夜中に物音がするとちょっぴり怖かったりします
長文で失礼しました。以降名無しに戻ります。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 11:36 ID:8uIjSBiD
お、乙カレーさまでした。
旦那様に後遺症が無くて何よりでした。
口直しに熱いニラ茶どぞ～ 旦
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 15:55 ID:jcbBXEyo
>>687-689
乙彼様でした(汗)。
ご主人の怪我が重症でなくてよかったです。
器物破損の上、傷害ですね。とっととそんな電波は
逮捕……いや、捕獲してもらいたいもんです。

それにしても、687さんがそこに住んでいる限り、
別口でまた同じことが起きないかどうか心配です(汗)。
692 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 19:34 ID:MXQlNWu6
あの、今いいですか？
直接関係は無いのですが先ほど帰宅しておかしなものを見たんです。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 19:42 ID:aYn2pz3S
どぞー
694 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 19:49 ID:MXQlNWu6
ありがとうございます、描かせて頂きます。
私、学生さんばかりの住む場所の学生マンションで暮らしています。
先程帰宅したところどうもいまどきの子にしては少々アレな格好の、
カチューシャとかした女の子がマンション入り口で座ってて。

寒そうだしずっといるから声かけたんです。
そうしたら「お兄ちゃんを待ってるんです」と。
本物の妹さんだったらいいのですが、あれから２時間ほど待ってるので…
お兄さんの部屋番号も知らないそうです、私、どうしたらしいいんでしょう？
695 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 19:50 ID:MXQlNWu6
友人がいちどここでお世話になったことがあり、
もしや押しかけかもしれないと思い当たりこちらに。
誤解とか早とちりなら逝ってきます…
696 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 19:52 ID:MXQlNWu6
話がおかしいんです、お兄ちゃんの部屋番号も名前も知らないと。
その時は心配で私の部屋番号教えてきてしまいました。
あとから考えるとこれはさすがにやばかったのではないかと。
私…馬鹿かもしれません。スカートの素足が寒そうでつい心配になって…
697 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 19:54 ID:MXQlNWu6
誤字ばっかりで…誤字ばかりでごめんなさい。
帰宅した下の階の知り合いに聞いたらまだ居るそうです。
どうしたら…
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 19:56 ID:v7F3KBNz
>>694
管理人さんに連絡してみてはどうですか？
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 19:59 ID:/JkWTbUM
Ｋに電話してお持ち帰りして貰った方が良いんじゃないかな？
「兄を待っているという女の子がいるのだが、２時間ほど入り口に
いるまま動かない。長時間いるので気味が悪いし未成年(ではない
かもしれないが)のように見えなくもないので保護して欲しい」と近くの
交番に言えばお持ち帰りしてくれると思うが。
700 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 20:02 ID:MXQlNWu6
普段から土日はいない管理人さんなのですが、
今朝から旅行に行かれているようなのです。
警備会社も、やりすぎの気がして…

コスプレもどきの格好したお嬢さんです。
先程ここに帰宅と書きましたが実はここは私の家ではなくて…私の部屋は数件向こうの別会社の管理です。
誤解を招く書き方、申し訳ありません。
この部屋は彼のとこなのです。
最近諸事情で住ませてもらっているんです。
そんな状況でどう声をかけたものかと…
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 20:02 ID:G9k1gQtS
>699
兄の名前を知らないと言っている、とても本当の家族とは思えない、
と付け加えて。
702 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 20:04 ID:MXQlNWu6
いま、彼がすぐ近くまで帰宅。
メール出してあるのでちょっと警戒しながら話かけてみると…
部屋にいれるのはまずいか？と返信が。
駄目ですよね？


合宿所に毒されすぎです私。
703 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 20:05 ID:MXQlNWu6
ちょっと玄関まで行ってきます。
704 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 20:06 ID:MXQlNWu6
私が毒されすぎなだけかもしれません。
ちょっと玄関まで行ってきます。
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 20:08 ID:BQHExdJ0
落ちついてくれ…。2重多すぎ。
フローチャート確認しる。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 20:08 ID:/JkWTbUM
>702
「脳内兄貴」だった場合、男性と接触させるのはかなりマズイと思いますよ。
やはりＫなり警備会社に連絡してお持ち帰りして貰った方が良いでしょう。
コスプレっぽい格好なら尚更…。
707 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 20:11 ID:MXQlNWu6
>>704
ごめんなさい、落ち着きます。
フローチャート開いたままで部屋を出ようと…

もうそこまで帰宅のようなので。
これから行ってきます。
708 ：名無しさん ◆gxA690JYxU ：03/03/01 20:56 ID:MXQlNWu6
フローチャート開いたのは>>705見てからです。
相手の話をよく聞けとありましたから…

あの、ネタ臭ぷんぷんしてますが、ネタじゃないです。証明する方法もありませんが…
見なければいいほうの掲示板を見てしまったのでショックで…
押しかけ報告専門の掲示板でも、こうなんですね。
相談方法間違えた私がいけないんです。混乱しておかしな書き方をしたり。
でも、今ほんとにそれどころじゃないんです。

彼が話したところ少し事情がおかしいそうで。
そんなにおかしい様子でもないし電波さんでもないし、近くで話を聞くそうです。
こう書くとまたネタ扱いされそうなんですが、そういうことになってしましました。

近くのファミレスに行きます。話をするために切断します。
何かもう…来なければよかった。ごめんなさい。
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 21:14 ID:JphILx6e
ネタ扱いされるとなにか困る事でもあるんですか？
問題を解決するのが優先なんですから、アドバイスだけ読めばいいんでよー。
おちついてください。

ネタ臭うんぬんはどーでもいいことの部類なので気にしなさんな。
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 21:19 ID:FSqMOOKL
>708
変な戯れ言が書かれていても、あまりお気になさらないで下さい。
どこにでも煽ったり貶したりする輩はいるものです。
２ちゃんの不文律であるスルーと放置をどうぞです。
状況が状況だけに対応が難しいとは思いますが、
どうか頑張って下さい。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 22:43 ID:+YvyMuHS
自分の整理ついでに◆gxA690JYxUの相談纏めてみたんだが
もう無駄っぽいな(´・ω・`)
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/01 23:42 ID:NBJ4RW6Q
せっかくだからまとめた結果見せて欲しいけど・・・
何故相談者があそこまでパニックになってたのかわからん・・・
彼がﾛｸｵﾝ対象だったのか？
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 01:48 ID:JdaCQ5hG
普通はまっさきにKに通報だよな。
ネタ臭。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 01:49 ID:6W4amyfb
どうやらなりきり認定？らしきものをされてしまったみたいです。
友人のススメでここに来たのですが…。

先日、外出先の某シアトル系カフェにてコーヒーを飲んでいたところ高校生くらいの女性に
「何してるんや？獅子度」
と声をかけられました。
去年の夏コミで確かに同盟の低級キャラのコスをしたのですが、その女性には見覚えはなく私の名字は全然違うので人違いだと告げたところ
「何言うてんねん。超太郎が待っとるさかいにはよ来いや」
と言われたんです。
その時は純粋に誰かと人違いをしてると思い
「人違いですよ」
と、断りつつも驚いてしまったので店を後にしました。
ただ、問題なのがその後なんです…。
後日、私がバイト後に地元にある同じ店に行くと前述の女性がいて
「煙草なんか吸ってるから、レギュラー落ちするんや」
「スポーツマンやったらそんなもん吸うな」
など、言って来るのです。
ちなみに、地元から前回その女性にあった場所までは電車で１時間くらい。
前回彼女にあった場所も、私の地元も、周りに大きな施設や学校があるわけでもなく人が集まるような場所ではありません。
そして、明らかに人違いというワケでもないようです。さんざん、否定してきたのですから。
悩んで友人に相談したところ、「なりきりではないか？」と言われここを教えてもらいました。

対処の仕方に詳しい方がいましたら教えて頂けないでしょうか？
初心者なので、失礼などがあったらごめんなさい。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 01:59 ID:MoknZnYO
とりあえずフローチャートですね
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 02:17 ID:Z6YpR7cg
フローチャート見てみました。
防犯ベルは持っているので、ＩＣレコーダーでも買ってこようと思います。

ただ、困った事に私のバイト先を探しているみたいです。
さっき、バイト先の先輩から
「あなたと同じ外見の女性を捜しているという女性が店にきた」
という、内容のメールが来たんです。
挙動不審だったので、店長が奇妙に思って（以前にも従業員がストーカーにあった事があるらしく警戒してるらしいです）
知らない、と言ってくれたそうなのですが。
帰り道などは常にバラバラの道で帰るようにしているのですが。
万が一、次にまた会う事などがあった場合は（無い方がいいに越したことは無いのですが）
会話の録音以外に何か注意する点はありますか？

外見を変えた方がいいとあったのですが、バイトの関係で髪を切る＆染髪・パーマはできないんです。（現在はなりきり認定されたキャラと同じで黒髪長髪です）
また、化粧もバイトではナチュラルメイクでなければいけないので…勿論、普段は少し濃い目のメイクにするとかは出来るのですが。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 02:36 ID:SUOhW4Nm
>716さん
トリップをつけられることをお勧めします。

あとバイト先の事や帰りのルートなどの情報は書かないかフェイクを入れるかしないと危険です。
相手もここを見ている可能性がありますので。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 02:38 ID:28pFeIaG
716さん
バイト先の店長が話の通じる方なら、
事情を話し相談する事をお勧めします。

厨と接触しないように、配置を替えてもらうとか、
それが駄目なら、厨が来た時だけでもどこかに避難できるように
取り計らってもらう事も可能でしょう。

今後Ｋのお世話になる事に、発展する事も考えられますから、
証言してもらう事になるかもしれませんので、店長、同僚など
周辺への根回しした方が良いでしょう。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 02:51 ID:9GB/fhIE
髪の毛のまとめ方でもだいぶ印象替えられるのではないかと思うですよ。
低級さっぱりわからんのでどの程度の長髪なのかわからんのであれですが。
720 ：７１６ ◆S01x/6..og ：03/03/02 02:56 ID:Z6YpR7cg
トリップってこれで大丈夫でしょうか？

みなさんありがとうございます！
バイト先や帰り道に関してですが、場所的なものもあってか上に書いた情報だけでは判別できないと思います。
でも、厨は有り得ないところで有り得ない才能を発揮するみたいなのでこれからは気を付けます。
ありがとうございます！

一応、先輩に簡単に事情を説明しておいたら
「同僚や店長に話しておく」
とのことです。次にバイトに出るときに店長に詳しい事情を話したいと思います
幸いにも店長は、従業員の悩み相談に親身になってくれるタイプなので。
シフトや配置（厨が来たときに裏方業務に回してもらうなど）をお願いしてみたいと思います。

えっと、一番最初に書き込んだこと以外にも被害？みたいのにあってるんですが相談してもよろしいでしょうか？
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 03:02 ID:MoknZnYO
どうぞ～
でも個人情報の出しすぎには気をつけてくださいねー
722 ：７１６ ◆S01x/6..og ：03/03/02 03:44 ID:Z6YpR7cg
長くなるので分けさせて頂きます

１，
上に書いた、地元で２回目の厨に遭遇した日から２，３日ほどした時です。
煙草が切れてしまったので、バイト後に自販機に行くと、例の厨が！
慌てて帰ろうとする私に向かって
「おい、獅子度！コレお前の好きな煙草だろ？」
と、私の愛用煙草を…。どうやら、２回目にカフェで会った時に私の煙草の銘柄を覚えたみたいです。
駅前にある、煙草屋の自販機は品揃えが豊富なので厨どもは来たみたいなのですが（私からすればたまたまの偶然）
こっちはたまったもんじゃありません。
それと、補足なんですが、２回目に厨に会った時にはメンバーが増えていたんです。
初回は関西弁の押し足りだけだったんですが、２回目には後部と学徒が…。
いずれも、私がコスしたのと同じジャンルです。
煙草を手渡してきたのは学徒だったんですが、未成年と思われた為とりあえず
「未成年なんだから煙草は買うな」
と言ったら
「何言ってるんだよ！俺だってハタチだからさっ！ってか、お前だって中学生だろ？」
と、矛盾したメチャクチャなことを。
あまりに恐かったので
「いい加減にしないと警察にストーカーとして訴える！」
と、言ったんですが
「気にしなくていいのに～」
と…。
723 ：７１６ ◆S01x/6..og ：03/03/02 03:58 ID:Z6YpR7cg
２，
厨の思考は私たちの斜め上４５度をアクロバット飛行していると言うそうですが、
私にはきりもみしながら股抜きされた気分でした。
その辺に止めてあった自転車を頭から投げつけてやろうかと本気で考えました（泣）
そして、挙げ句の果てにはコス禁止の春コミでコス合わせをしようだの、
超太郎（私が認定されているキャラとは８０１では王道と言われています）を用意した。
獅子度（私）は背が高いから、超太郎は男にした…などです。
しかも、「携番を教えろ」と言いながらカバンに手を伸ばしてくるので、本気で身の危険を感じ
猛ダッシュで逃げてきました。

友人には既に話しているので（ここを教えてくれたのも相談に乗ってくれた友人です）
結構心強いです。
あんなブサイクな後部や力士体型の学徒を見る日が来るとは思っても見ませんでした。
でも、今一番不安なのは男性を参入させたことでおピンクの可能性が出てこないかと言うことです。
コワイよぅ…

ちなみにご指摘がありました髪型についてなんですが、髪をまとめた状態が素晴らしくキャラ（獅子度）と同じ髪型なんです。
おろせばいいと思われるかも知れないのですが、最初に声をかけられた時は髪をおろしてメイクもバッチリだったのです。
また、このカキコはいくつかフェイクを入れてあります。
やっぱり心配なので。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 04:07 ID:SUOhW4Nm
>716さん
そこまでされているようなら、店長さんに相談の上、
一緒にＫのストーカー関係の相談窓口に行ってみてはいかがでしょう？

「鞄に手を延ばして携帯を奪おうとした」
「未成年が煙草を買っていた」
「知らない人たちに付きまとわれて困惑している、
迷惑だと拒絶したのに男性を交えた複数になっていてとても怖い」
こう主張してみては？
店長さんの同行をお勧めするのは、あなたの発言を信用させるために身分の確かな大人の方が必要だからです。
上手くお話ができることを祈ります。
725 ：７１６ ◆S01x/6..og ：03/03/02 04:14 ID:Z6YpR7cg
ありがとうございます！
やっぱり、警察に相談に行くには社会的信用のある人を同行させるといいんですね。
ストーカーに対する警察の対応は時事問題にもなっていますから、かるくあしらわれたりとかしないと思いますし。
警察のことも含めて店長や友人に相談してみます。

もし、また何かあったらご相談させてください。（何もないのが一番なんですけど）
本当に助かりました、ありがとうございます！
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/02 21:42 ID:PlwLHegb
クリームシ厨さんどうなったのかな。
便りがないのは いい知らせっていうからなにもなかったのかしら？
それが一番ですね
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 02:40 ID:dqwfXSUe
◆gxA690JYxUさんも気になるけどね・・・
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 02:59 ID:kenCZVIC
絡みスレでつっこまれてから書き込みなくなっちゃったねえ……
ま、ネタっぽかったもんな、ここ。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 03:01 ID:dqwfXSUe
ネタっぽいって言うから書き込み無くなるんだと・・・
ネタっぽいと思うのはフェイクのせいだと思うんだけど
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 03:10 ID:XsH2q1VM
最近はなりきりばかりなので、原稿手伝いに来てあげたとか、そういうのが
欲しいところ。
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 04:04 ID:Mw8Hsegn
雑談をしていい場所かどうかもわからない人は
このスレにこないでください。
雑談は難民へ
難民の場所がわからない人も、わかるまでロムっててください
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 12:05 ID:AELq5dS6
相談者さんはどうぞ、気楽にいらしてください。
733 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/03/03 15:56 ID:Ig3JuC7o
クリームシチューの鍋を持ってこられた者です。
昨日も襲撃されたようです。金曜から仕事で家に帰っていない間に･･･
夜帰りましたら報告します。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 16:21 ID:OAvOP7vH
>>637
乙カレーです…。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 17:39 ID:qsAQTjbc
乙シチューです…。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/03 18:35 ID:o7A095gC
>733
時差レスでルール違反なんだけど、まだ続くようだかし今晩見てくれると思うから一言。

鍋とかタッパーとか水筒紙袋とか、ドアの前に置かれてても今度は開けちゃだめです
うちに昔、混ぜちゃなんねぇ洗剤2種の混合液が入った水筒が届けられたことがある。
その前から同じ場所に動物の死骸やら置かれてたので、開けずに不審物扱いで
Kに持っていって笑われた（ｻﾘｿ事件とかのはるか前だから。水筒なんて不審物とは
思ってもらえなかった）が、なんの用心もせず屋内で開けたら人死にが出てた
かもしれない。

中に手紙が入ってようがなんだろうが、開けずにそのままKに来てもらった方が良い
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 22:44 ID:FQ+NwdCl
>736
＞混ぜちゃなんねぇ洗剤2種の混合液が入った水筒

そいつ、頭いいな…
身近にあるもので殺傷能力がある武器ができる典型だ。
いろいろ応用がききそうなかんじですなあ。

つか誰が見ているかわからない掲示板で迂闊なこと書くなよ（´_ゝ`）
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/03 23:12 ID:qpn2t3ux
>>736
ちょっとやってみようと思っちゃった。　ｷｬﾊｯ♥(ﾟ∀ﾟ)
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 00:07 ID:ay7n0UeV
厨房が自爆して逆恨みする罠
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 00:15 ID:zTN50zj1
雑談は難民で 。
雑談をしていい場所かどうかもわからない人は
このスレにこないでください。
難民の場所がわからない人も、わかるまでロムっててください
〔相談者さんへの有効なレスが流れるのを防ぐ為です。〕
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 00:49 ID:iN1x8oFw
>738
通報しますた。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 01:02 ID:N5fcr/OZ
>736
＞混ぜちゃなんねぇ洗剤2種の混合液が入った水筒

でも、うーん、底を２重にするとか容器に工夫をこらさないと駄目だな。
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 01:06 ID:CvIkUHSw
>738は真剣に通報しようかな。
こんなご時世だしね。
744 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/03/04 01:07 ID:my9jFERD
遅くなってすいません。726さん命名クリームシ厨です。
報告に来ました。よろしいでしょうか？
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/03/04 01:09 ID:rd1QR3XG
どうぞ～
個人情報の流出にお気をつけ下さい。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 01:10 ID:uK8cjSWr
どぞー
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 01:11 ID:uK8cjSWr
sageわすれたｽﾏｿ
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 01:16 ID:uK8cjSWr
ｸﾘｰﾑｼ厨まだー？
749 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/03/04 01:25 ID:my9jFERD
ではお願いします。

仕事で金曜日から昨日の夜まで家を空けていました。
何かあったら嫌なので近所の人と友人に警戒を頼んでおきました。
で、今日の夜自分が帰る少し前に友人からメールが来ました。
簡潔な内容で「お前、ずいぶんとやっかいなのに追われてるなぁ」
これだけで「ああ、また来たのか･････」と思って帰るのも少し気が重くなりました。
家に帰るとドアの前にやはり鍋がありました。覚悟はしていたので衝撃は少なかったのですが、
ドアを開けようとノブに手をやると嫌な感触。意表を突かれ情けなくも軽く悲鳴を上げてしまいました。
後で鍋の中を見て気づいたのですがドア全体にべったりと「ビーフシチュー」が塗られていました。
ちょうどドアと似たような色で暗いところでは気付かなかったのです。
呆然となりながらもドアを開け中に入ると今度は割れたり細かく砕けたクッキーが散らばっていました。
新聞受けから入れたのでしょう。これを見て俺は思わず笑ってしまいました。
直接ビニールといい押し込んだクッキーといい、「どこが愛情だよっ！」とツッコミを
心の中で入れました。
クッキーのところに１枚、ビーフシチューで１枚また手紙が添えられていました。
クッキーの方には光るの５の便せんで

今日も来ちゃった（ハートマーク）
また留守みたいだから手作りクッキー置いていくね♪
今日はあなたのおうちでごはん作ってあげようと思って材料持ってきたのに残念♪
忙しいのかな？明日こそは一緒にごはん食べようね（ハートマーク）

ビーフシチューの方には（もちろんシチューに直接ビニールが浸かっていました）
低級王子の便せん（前回とは違う種類）で

今日もいない～（４本の線で描いた怒ったマーク）
他の女の所にでもいってるの！？私がこんなに寂しく待ってるのに～（怒ったマーク）
今度いなかったらもうごはんつくってあげないんだから！！（=３←こんな感じの怒ったマーク）

と、こんな感じです。ドアの写真を撮って、掃除したら眠気の限界が来て
報告せずに寝てしまいました。すいません。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 01:28 ID:PuL8Dctj
今夜も来るってことですかね。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 01:30 ID:+2guRLa6
なんというか・・・
お疲れ様です

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 02:06 ID:AXZ5ISRD
>637 ◆QAYUYabDDさん
報告は義務ではありません、相談したい時に相談すればよいのです。
謝る事はありませんよ。

もうドアは綺麗にしてしまったのでしょうか？
そのままの状態でＫに通報して見てもらった方が異常性が伝わって良かったかもしれません。
写真があるのであれば他の証拠品と共に明日にでも届けた方がいいでしょう。
以前のアドバイスにもありましたが、迷惑しているという事を伝えておくのは後の為にも有利です。
その場合誰か第三者にも付き合ってもらった方が痴話喧嘩と思われないためには良いかも。
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 02:10 ID:aaQuM7JK
＞今度いなかったらもうごはんつくってあげないんだから！！（=３←こんな感じの怒ったマーク）

つーことは、今度も留守にしてれば解決じゃん！
754 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/03/04 02:35 ID:my9jFERD
>752
寒いとはいえ異臭を放ちそうなので拭きました･････写真よりも
その場で通報の方がよかったですかね？

>753
正解のような気もしますが･････またドアべったりは防ぎたいですね･････。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 02:42 ID:AXZ5ISRD
>637 ◆QAYUYabDDさん
異常な人間に迷惑な行為を受けている、という事を簡単に証明するには
すぐ通報した方が良かったかもしれないです。
万が一親身になってくれないＫに当たってしまった場合写真よりも実物の方が
迫力ありますから。
無い事を祈りますが、もしまた似たような事になった場合はすぐ通報を。
756 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/03/04 03:08 ID:my9jFERD
>755
はい、ありがとうございます･････また来そうなのでその時は報告に来ます･････。
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 03:34 ID:krRxFs9m
>756の637◆QAYUYabDD.さん
再根回し（御近所やお友達に、何かあったら通報を、と依頼）及び
お仕事が忙しいでしょうけれど早めの通報をお薦めします。
次に何かあったら、交番経由K官同伴で帰宅するくらいのつもりで。

今のところ、あくまで「一緒にごはん（はぁと）」なので
夕方の料理にとりかかる時間帯から一般的な夕食どきに
来ている様子、御近所の方もそれぞれ屋内に入っていて
気付けないかもしれません。K官の巡回を頼んではいかがでしょう。

留守が続く→諦める、となってくれればいいのですが、
これで鍋は二つ目ですよね？　シチュー鍋や同じサイズの鍋を
そういくつも持っていないでしょうから、（いや、買い込むかも？）
「前の鍋返してよ！」とか、「居留守じゃないか確かめなくっちゃ」
「鍋返してもらうには部屋に入らなくっちゃね♪」と
器物損壊や家宅侵入に発展される可能性があるのではないかと。
それから、夜がだめなら朝、とかっとぶ可能性も……
どうぞお気をつけて。
758 ： ◆/Pbzx9FKd2 ：03/03/04 06:55 ID:7HDiHRhJ
いきなりですみません。
どうやら、よく分からない男が自宅前にいます。
今まで友達と飲んでて帰って来たのですが、自宅前に変な知らない男が座り込んでいました。
私を見るなり、「帰りが遅い」だの「どこ行ってた」だのと詰め寄られました。
人違いと言っても聞いてくれず、「これを渡したかった」と渡された物は……ゲームキャラの背流不ィの服…

あまりにも詰め寄り恐くて家から逃げて来てしまいました。
逃げたものの、先ほどその男らしき人から携帯に「どこに隠れたか分かってる。今から行く」とメールが来ました。
人がたくさんいるとこに逃げたので取りあえずは安心です…こんなメールはきましたが…。
今、家に帰るのは恐いしご近所さんが出勤などで家から出てくる時間を見計らって帰りたいと思ってます。
ちなみに私はコスプレはした事ないです。
イベントはたまーに参加してます。
このゲームキャラが出てくるゲームはやっていますが、私のジャンルではないです。

なんか酔いもありテンパってる文章だったらすみません。
一応トリップもつけてみましたが、携帯な上つけた事がないのでうまくいってるかは分かりませんが…

なんか相談というほどの相談じゃなくてすみません
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 07:12 ID:2VJCvq/A
>>758
まあ落ち着いて。暖かい飲み物でも飲んで。
状況的に人が多いところに非難でも別にいいんですが、
相手が既にストーカー行為に該当してるっぽいので、Kに行ったほうがよいかと。
外にいるようですので、なるべく人ごみに紛れつつ行ったほうが無難かも。
Kでは、証拠として来たメールを突きつけてやりましょう。

家には隣人や友人に行って厨がいるか、危険がないか確認してもらうのもよろしいかと。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 07:12 ID:Ql+ql9RJ
今すぐK札へ。携帯に届いたメールも見せましょう。
知らない男であること、とても怖かったことを全面にプッシュ。
帰宅の際は、K札の方に同行してもらうといいと思います。
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 07:15 ID:35co4Nxf
>758
交番へ駆け込みＫに保護してもらって一緒に帰ったほうがよろしいかと思います。
そのさいには「全然知らない人」ということや「ストーカー」かもしれないと相談すること。
念のため、知人やご近所への根回しも早急にするといいかと。
後、余裕があるのでしたら、防犯ブザーの購入と録音機器を用意されたほうがいいですね。
服やメモなどがありましたら証拠品になりますので、一応保管しておいてください。
762 ： ◆/Pbzx9FKd2 ：03/03/04 07:58 ID:7HDiHRhJ
こんな早朝なのにレスくれた方有り難うございます。
人の多い飲食店でいたところ、本当に先ほどの男が来てしまいました。
本当にストーカーだった場合、私の行きつけの店に行ったのが間違いでした…。
男には相席に座られ、いきなり逃げた事などにまくし立てられました。
なんで私にそんなもの(コスプレの服)を？と取りあえず聞いたところ、私をイベントで見て気に入った？らしく、ペーパーなどを見て住所を突き止めたらしいです。
あと、何度かファッション雑誌のストリートスナップに載っているのですか、そのスクラップも見せられました。
席を立とうとしても、睨まれかなり恐いので、この場でもう少し話をしてみたいと思います。
不安なので恐い顔の男友達(ｗを先ほどメールで呼びました。
家から逃げた時泣き付きながら電話したので事情は分かってくれて、すぐ来てくれるそうです。

相手の男はなんかのキャラクターの絵を見せてきて、それについて語ってます。
今のところ相手は落ち着いてると思います。
なるべきＫ沙汰にはしたくないのですが、今からの話し合いでうまくいかなかった場合は皆さんのいうＫに相談してみます。
うまくいった場合でも近所・友達には話しておきます。
今のとこ気になるのが、どこで私の携帯のアドレスを知った(ペーパーにはＰＣのサブアドのみ明記)のかと、どこで雑誌に載ってるのを知ったのかと、という事です。
普通の男性は女性誌なんて見ないでしょうし…
友達がくるまで温かい物飲みながらなるべく頭を落ち着かせておこうと思います。

皆さんから言われた事頭に入れて参考にさせていただきますね。ありがとうございます。
763 ：637 ◆QAYUYabDD. ：03/03/04 09:06 ID:qVUlp9Mi
ドアがビーフシチュー臭い･････では行ってきます･････何も起こりませんように･････。

>◆/Pbzx9FKd2さん
御武運をお祈りしております。何事も無く片付きますように･････。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 09:55 ID:epcIRGXH
637◆QAYUYabDD.さん

遅レスですけど、できればKに話に行く時に
お友達も一緒に来てもらって証言してもらうほうがいいですよ
どうしても男性側が不利になりますので、なるべく証拠固めた方が
いいと思います。精神的に辛いでしょうけど頑張ってくださいね。
765 ：ヒコロウスレ住人：03/03/04 21:36 ID:6cSGfqSU
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1037798121/904-

ネタをネタとして楽しんでたところに、このスレの住人らしき空気の読めないバカが
意気揚々と乗り込んできて、にわかにスレが荒れてきました。
こちらの住人で速やかに引き取ってください。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 21:59 ID:IHQOtqdy
>>765
わざわざ乗り込んでこないで下さい。
迷惑です。
放置も出来ないんですか？
相手する方が厨房。
あんたも同じことやってるんだよ。

なんてワザワザレスつけるｵﾚﾓﾅｰ
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/04 22:19 ID:Xlju1pxX
相席ではなしあっちゃったのか…もう男の中ではデート済みにされた可能性ありますので
大変でしょうけど、頑張って下さい。なんだったら店の人から証言してもらうわけには
いかないのでしょうか？
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/05 23:45 ID:fY9S1hRi
>765
無駄です、ここのスレは電波基地が妄想レスをつけて
自分が被害者のつもりになって酔っぱらうスレです。

スレが荒れてしまうのは気の毒ですが
そちらで思いきり叩きのめしてやってください。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 04:08 ID:Sh5T9I1I
楽しく過去ログ読んでたが飽きた。
つーか、このスレってほとんどネタだろう？
ほんとにオタってこんなにキチガイ多いの？
オタのことは分らんのでほんとかもとか思うよ。
って質問は幾度となくされただろうが。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 05:27 ID:ifhmOKvL
ネタを投下してる奴のせいでオタクの評判は落ちる一方だな。
ここを読んでいるのはオタだけじゃないのにな。
自分で自分の首を締めているのか、オタじゃない奴が面白がって創作してるのか。
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 08:17 ID:xmcPU0tN
それが本当にキチガイが多いのだ。
ここ見てれば分るだろ？
注目を浴びたいけど才能も容姿もないくずが集まってるのー。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 08:44 ID:xDLxVvTd
>768-771

>>5
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 09:36 ID:okhBZeuR
えーっと今いいでしょうか？
押しかけの事後報告と、それについて相談したいのですが、
こちらでもよろしかったでしょうか？

押しかけ自体はすでに終わっているので、トリップをつけるほどではないと思い、
名無しになさていただきます。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 09:41 ID:vOM4RHSY
どうぞ～。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 09:43 ID:okhBZeuR
ああ、ありがとうございます。
では書きこみさせていただきます。

すみません。文書を用意していなかったもので…今からすぐ作成します。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 09:55 ID:FPMCenN5
>>775
一応、トリップつけるの忘れずにね。
777 ： ◆tEN0urBSvw ：03/03/06 10:37 ID:okhBZeuR
遅くなってしまいました。申し訳ありません。
トリップはこれで良いでしょうか？長いので３つほどにわけますね。
では報告と相談を…よろしくお願いします。


押しかけの被害を受けそうになったのは私ではなく、私に相談してきた未成年の女の子でした。
私は日本の地方都市に住んでおり、その女の子（以下Ａ子さん）も同様です。
えぇと…私はここで大変に評判の悪い（申し訳ない）職業の者です…。
Ａ子さんは同人活動をしておりましたが、恥ずかしながら私は勉強不測で、
同人活動というものがよくわかっていませんでした。

彼女の相談は
「冬コミという同人活動の人がたくさん集まるイベントに参加するので、
冬コミが行われる場所の側に友達とホテルをとった。
ホテルはたいへん便利が良い場所にあるのですぐ満杯になってしまうため、
かなり前から予約をいれていた。
冬コミへの参加のための抽選に受かり、喜んでそのことを自分のホームページに記載したところ、
それを見ていた同じ漫画で同人活動をしている人達が
チケットをくれ、ホテルにいれてくれ
という無茶な要求をしてきた。」
778 ： ◆tEN0urBSvw ：03/03/06 10:38 ID:okhBZeuR
その２

ここで私は情けないことに「チケットくらいあげればいいのに」と思ったのですが、
彼女といっしょに行く友達から
「チケットがないと会場に入るのに時間がかかり、みんな喉から手が出るほどほしがっている。
一度ＯＫしたら次からもたかられるかもしれない。
相手とはそれほど親しくないから怖いし。相手は複数でそんなにホテルには入れない。
どうも男性も呼ぶつもりのようだ。」
などと説明されました。
「断ったの？」
と聞いたところ、
「何度も断ったのに「遠慮するな」「行ってやるんだから」というような返事が返ってきて、
ぜんぜん会話にならない。きっと当日無理やり押しかけてくる。怖い」
と。

そこまでで私は
「Ａ子さんの断り方がヤンワリしすぎで相手が否定の意思に気づいてないのかもしれない」
と思い一度きつく「迷惑であり、非常識だ」と返すように伝えました。

しかしまったくの逆効果で、「ふざけるな」「行ってやるって言ってるだろう」
と喧嘩口調のメールや電話がかかってくるようになり、
しかも知らない相手からもメールがくるようになってしまいました。
どうもその相手が「いっしょに行く」友人たちにＡ子さんをケチなどと中傷しているようでした。
779 ： ◆tEN0urBSvw ：03/03/06 10:39 ID:okhBZeuR
その３（すみません、とても３つでは収まらなくなってしまいました…）

再度相談に来たとき、私は外に出ていて相談にのれず、
しかも年配の方が対応したため、その方は決して悪い方ではないのですが、
よく事情を理解しないまま「そんなことで・・」というような対応をしてしまいました。

戻ってその話を聞き、慌ててＡ子さんに電話をしたのですが家の電話には出ないし、
携帯も電源を切っているようでした。
仕方なく終業時間終了後にＡ子さんの家に行き、先の職員の無理解をわびて再度相談に乗りました。
そこではじめてＡ子さんのメールボックスを見せてもらったのですが、
情けない話ですが、吐きそうになりました。
悪意を剥き出しにした相手を傷つけるためだけの目的が書かれたメールでした。

メールを調べてＡ子さんの自作自演でないことを確認。
被害届を出すように言い、メールの差出人もすぐ調べました。
細かいことまではもちろんわかりませんでしたが、Ａ子さんたちの話では
相手の主犯格はとうに成人した女性とのことでした。いー年齢をして…

電話もかかってくる、ということなので私の前で電源をいれさせたところ、
メールが１０件近く届き、すぐ電話自体もかかってきました。
確認のためにテープレコーダを用意し、電話に出るように指示すると、
もう…書くのも嫌になるほどの罵詈雑言の嵐でした。よくあんな身勝手なことを言えるものだと…。
780 ： ◆tEN0urBSvw ：03/03/06 10:39 ID:okhBZeuR
その４

相手の電話番号をメモしてもらっていたので、私の携帯から相手に電話をし、
ある方法で相手が「今Ａ子さんと電話してることに間違いない」ことを確認。
私が電話をかわりました。
そしてＡ子さんが被害届を出せばあなたは逮捕される。成人してるくせに何をしている。
とキツク注意したのですが、声の感じからＡ子さんの姉に間違われてしまいました。
それはそれで誤解させておこうと思い、黙っていると。
「おまえらの家族は娘に、友達同士の助け合いが犯罪だと教えているのか！
そろいもそろって最低の自己中だ、～～だ！
（～～の部分は聞き取れなかったのですが、今思うとドキュンといわれていた気がします）」
「家族そろって馬鹿だ、くずだ。低所得層だろう！こ●きめ！」
などのまたしても罵詈雑言…上に書いた二つは言われたことの中で一番上品なモノです。

身勝手な一方的要求、罵詈雑言電話、脅迫罪が適用できそうな悪口メール…
「おまえが言ってることは全部おまえ自身に当てはまるんじゃないのかぁー！」
と叫びたいのをこらえ、黙って録音。
これは私個人では手におえないと思い、多少はたけは違いますが、ストーカー対策課の方に連絡をしました。
（私は道路を走るのが本来の役目で…Ａ子さんとは公道に長時間車両を放置した罪で持ち主に
罰金を払えーと督促状を置いている時に相談を持ちかけられました）

幸いストーカー対策課からきた人が私の先輩と同期の方で面識があり、
その後はその人に一任をしました。
Ａ子さんはかなり怯え、電話も出れない状態だったので、日に二度、巡回をするようにしました。
本当はもっといっしょにいるか、いっそ精神科に連れていきたかったのですが
（悪い意味ではなく。少しノイローゼのようになっていたので）
Ａ子さんの家族が「家族で面倒をみます」とおっしゃったので、そこまでは踏み込めませんでした。


781 ： ◆tEN0urBSvw ：03/03/06 10:41 ID:okhBZeuR
その５（結局とんでもない長文になってしまいました。読み辛くて申し訳ないです）

気にかけつつ、年末に増える車両同士の接触の後片付けに走り回っていると、
先のストーカー対策課の方から後日談をいただきました。
相手は他県の人物なので、そちらに連絡。
どうも昔も同じような事件を起こし、起訴されたことがあるようでした。
前科持ちは強いです。すぐ動いていただき、パソコンから脅迫メールの送信履歴を入手。
便乗しようとした友人たちも芋づる式に検挙されました。

主犯はしかるべき施設で更正のための教育を受けなおすことになり、
その友人たち含め二度とＡ子さんに接触しない念書を書かせました。

…細かい処分は省略してありますが（特定を防ぐため）、こうゆう形で事件は解決しました。
その後Ａ子さんも無事に冬コミに行け、楽しく過ごせたと報告してくれました。
電話も出られるようになり明るさを取り戻せたようです。
それでも辛い体験にはかわりないですし、もしまた主犯が「仕返し」などしようものなら、
さらに悪い状態になってしまうかもしれません（念の為に携帯は変えさせました）
それがないようにあちらの県の方も注意をしてくれていますが、完璧な監視というのは
残念ながら不可能です…。

というのが、私が体験した「押しかけ相談体験談」です。

…長くなりましたが、もしよろしければ、ここで様々なパターンを見聞きし、
アドバイスをしている皆様に、
今回の事件のＡ子さんや私達の行動の良くない点や、
もっと効率良くことを解決できる例などがありましたら
アドバイスをいただきたいのです。
782 ：　：03/03/06 10:48 ID:g6Z2OBnZ
連続規制解除
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 11:06 ID:+Wal+131
◆tEN0urBSvwさん　お疲れさまでした。
貴女のような方がいてくださることに感謝します。
万全の対処だったと思います。Ａ子さんに平安が訪れますよう。
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 11:09 ID:FPMCenN5
◆tEN0urBSvw さんへ。特に問題ないどころか、
出来得る限りの万全の対策だったのではないでしょうか。
貴方のような方がいると心強いかと思います。

◆tEN0urBSvw さんの同業者の方が皆そういった方であれば、
このスレにお世話になってる人ももっと楽になるんでしょうがね＾＾；
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 11:10 ID:XilrQJcq
>777
◆tEN0urBSvwさん
お疲れ様です。

まだ、そちらの組織全体としてはなじみの薄いジャンルの事件だと
思いますので、なにか会議とか、全体的に通知できる手段があれば、
そういった機会に、ストーカーの一種みたいなカンジでこういった
事例があるのよ、けっこう深刻なのよ、夏と冬のある時期にもっとも
集中するのよみたいなカンジで、少しでも周知していただければ、
ありがたいと思います。
特にご年配の方の理解を得るのは、かなり苦労します。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 11:29 ID:/Tkv3Crd
大変お疲れ様でした。
流石というべきか、概ね過去の撃退パターンに沿った感じですね。
来襲前に解決しているし、かなりうまく事が運んだ例ではないでしょうか。
拒否→来襲→通報→捕獲→後処理（→再来襲→…）
というのが今まででは多いのではないかと思います。

今後気をつけるのはやはり「復讐」（もしくは「再挑戦」）ですね。
主犯が行動不能でも、周囲の人間が新メンバーを結成してくる可能性もありますし
一度こういう事があったなら、しばらくは警戒が必要だと思います。

しかし何よりも、協力できる人達の理解が広まることが一番必要ですね。
かなりぶっ飛んだ思考でやってくる方々が多いので、少しの事でも軽く考えずに
対処して頂けたらと思います。
よければ過去ログやまとめサイトをご覧になって下さるようお願い申しあげます。

787 ： ◆tEN0urBSvw ：03/03/06 11:48 ID:okhBZeuR
レスありがとうございます。誉めていただけて光栄です。照れる…

＞782さん
連続規制解除というのはどうゆう状態でしょうか？質問ばかりして申し訳ないのですが、
２ちゃんねるは初めてなもので、何かまずいことをしてしまったでしょうか。
してしまっていたら申し訳ありません。

＞783、784さん
ありがとうございます。
ただ正直、私はあまり心強くはないかもしれません…。
メール見たときは涙ぐんでしまいましたし、電話を変わったときもかなりアワアワして…
かえってＡ子さんに不安を与えたのではないかと反省しています…。
この経験を生かして次からはもっと毅然とした態度で…っと思いましたが、私は交通…。

785さんのおっしゃるとおり、犯罪として認識している人は少ないのが現状です。
Ａ子さんが男性であったらこうは行かなかったかもしれないと、ストーカー対策課の方も言っていました。
ただ、決して今回が初の事例というわけではないようで、対策課のほうは
「新手のストーカー予備軍。恋愛がらみのストーカーより理屈が通じない」
として警戒されはじめているようです。これからの進展に期待します。

786さん
過去ログや他のサイト様を見て「この事例は全部あの人達のことじゃないのか？」と思いました。
こんなに被害にあった方がみえたとは…。
仕返しはあちらも警戒しているようです（前回起訴されたのもソレをしたからのようで）
正直面倒な話ですが「解決」と言うにはまだ時期が必要かもしれません…。
不安を与えたくないので、Ａ子さんにはこのことは話していません。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 12:04 ID:/Tkv3Crd
>787
同じ人が連続してレスを投稿すると、書き込みが規制されて投稿できない場合があるので
（連続投稿荒しなどの回避のため）
他の人が報告の間にレスを入れて、規制を解除する場合があります。
今回は、報告が丁度終わったところに解除レスが入っただけですので、ご安心を。

A子さんには、多少注意をさせておいた方が良いとは思います。
他の同人仲間の子にも、個人情報に気をつけるように注意を呼びかけてもらって
A子さんの周囲から防御を固めるようにしてみてはいかがでしょう。

あと個人的には、自分の出来事のように感じてくれる様なお姉さん的な方もいらっしゃると
親しみももてますし、分かってくれるんだなという安心感ももてると思います。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 12:05 ID:FPMCenN5
>>787
もし、再来があった場合(ないことを切に祈りますが)貴方がすぐにA子さんの元に
駆けつけてあげて下さい。
以前も対応してくれた人且つ女性という点で、A子さんも安心すると思いますので。

そちらの方でも警戒が強まってきているのは何よりです。そのまま全国規模で
対策が練られるようになったら一番なのですが…。
こちらの体験談の数々の中でも、やはり対応が遅れて＆軽視して被害が広まったという
事例も少なくはないですし(というか多い？)


何はともあれ、お疲れ様でした。
790 ： ◆tEN0urBSvw ：03/03/06 13:14 ID:okhBZeuR
＞788さん
ああ、そういうことでしたか。ありがとうございます。ほっとしました。
「大量に書きこみすぎだぞ」と怒られたかな…と思ったもので。
782さんは気を使ってくださったのですね。ありがとうございました。

＞788さん
…そうですね。あまり精神的に負担をかけたくないのですが…
「こうゆうことは結構よくあるらしい」ということにして警戒するように言っておきます。

＞789さん
何か合ったらまっさきに私に連絡がきそうです（笑…ごとじゃない
部署違いですが、信頼してもらえるのは嬉しいことです（最近信用ないし…）。
できるだけこの事件を他の職員に伝えるようにしています。
「犯罪に結びつく危険性」を職員が知ってさえいれば、対応に危機感でると思います。

押しかけへの行動が遅いことは本当に申し訳ないです。
ただ言い訳ではないのですが、虚言という問題もあります。
こちらで俗に「珍走団」（素敵なネーミングだと思います 笑）と呼ばれる人達や、
被害妄想を抱いたいわゆる「電波」な方々からの虚言電話が多いのです。特に春…。
珍走のほうはなんとなくわかるのですが、電波と呼ばれる人達は「自分の妄想を現実だと思いこんでいる」
ため判断が難しいので現場に行くまで（あるいは行っても）虚言かどうか判断できないのです。

そのために、電波な方の通報に多い「誰かが私を見ている、付け回している、殺される」
という内容の電話を「被害妄想」と一蹴してしまう人もいます。
もちろんそれでは駄目なのですが、こうゆう電話が１０件続いて１０件とも虚言だった場合
１１件目の電話が真実でも「またか…」となってしまうわけです。

押しかけの加害者の多くは「電波受信してるんじゃないの？」というくらい
思い込みが激しい人が多いようで、「そうゆう人」のせいで被害者が苦しめられ、
しかも助けを求めても「そうゆう人」のせいで取り合ってもらえない。
というまたしても嫌な悪循環が…。
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 13:54 ID:Rh0rJgXb
>790
容易にＫ札が動けない事情は、我々も承知しています。ですので、最近はライブでない
相談があった場合は、メールや電話の記録保存・物理的な被害状況の撮影・被害日記・
被害を立証する第三者の確保など、公共機関や弁護士に相談するための証拠集めが
最初にアドバイスされるようになってきました。

もしよろしければ、>>1にあるフローチャートをご覧になった上で、『どういう情報・証拠があれば
Ｋ札は被害を認識して動けるようなりやすいか』といった観点のアドバイスを頂けると
助かります。フローチャートの話題についてはこちらへどうぞ。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1015865935&LAST=100

なお、ここには相談者さんが来るかもしれませんので、フローチャート以外のお話については、
続きはこちらの避難所でお願いします。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=829&KEY=1045010755&LAST=100

また、2chは非常に大人数が書き込み・閲覧を行っていますので、一般的に全てのコメントに
返信する必要はありません（失礼には当たりません）。悪しからずご了承ください。
792 ： ◆tEN0urBSvw ：03/03/06 14:21 ID:okhBZeuR
ああ、すみません。よく知らずうざいことをしてしまいました。

皆さん色々とありがとうございました。
これからの対策としまして
● Ａ子さんの身辺と個人情報に気を使い、しばらく警戒を続ける
（何もない以上私達は動けないので、Ａ子さんとご家族、友人が中心になってもらいます）
● 周囲にこの事件のことを知らせ、今後に役立てる。
をとるようにします。


それでは、優しい言葉とアドバイスをくださった皆様に感謝し、
被害者が一人でも減ることを祈りつつ…。
793 ：716 ◆S01x/6..og ：03/03/06 14:51 ID:cxo5tAKc
以前に低級のなりきりにつきまとわれている件で相談させていただいた者なのですが、また被害が深刻化してしまったのです。
助言をお願いしてもいいでしょうか？
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 14:54 ID:kLgZvjIX
どうぞ
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 14:54 ID:B0wAWP6/
ドウゾ
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 14:55 ID:VJo670u0
どぞ
797 ：716 ◆S01x/6..og ：03/03/06 17:15 ID:cxo5tAKc
ありがとうございます。それではフェイクを入れつつ…

1、
皆様のご助言を受けまして、店長に相談すると本気で心配してくれましてその足で警察に向いて相談をしてきました。
桶川の事件が問題になってることもあってか、以前よりもしっかりとした対応（店長談）で、私も一安心でした。
対応としては、私の自宅周辺、厨に遭遇した場所、バイト先近辺で厨に似た人がいた場合にパトロールのＫが一声かけるといったものでした。

そんなこともあって一安心していたのですが、昨日のことです。
厨とは恐ろしいものでバイト先近くの煙草の自販機で待ち伏せされてました。（自販機近くで厨に遭遇して以来、自販機は人通りの多い場所のものに変えていました）
そして、一番の問題は前に厨が連れて来ると言っていた男性がいたことです。
一応ジャンル者なので、そのキャラは知っているのですが……
緊急時にもかかわらず「こんなん超太郎と違うじゃんかよ」とツッコミ入れるほどのブ男＆巨漢だったんです。
798 ：716 ◆S01x/6..og ：03/03/06 17:17 ID:cxo5tAKc
2、
その男は私の腕をつかむと
「探しましたよ、獅子度先輩。一緒に行きましょう」
と、私を引っ張っていくのです。
ここで、皆様に教わったフローチャートにあった防犯ベルが助けになりました。とっさに引っ張ったらものすごい音がして（当たり前ですが）通行人が一斉にこっちを見て、中には近寄ってくる人もいたので厨＆ブ男は逃げていきました。
その後は自分でもよく覚えていないのですが、通行人のオバチャンと一緒にＫまで行きました。
相談に行ったときに対応してくれた方も本当に驚いて心配してくれました。一応、家の近くまで送ってもらったのですが、その時も車で尾行されていないかと心配になって何度も後ろを振り返ったりとしました。

とりあえず、今までとは事態が一変したのでＫもかなり本腰で対応してくれてるのですが。
困ったことに厨がＨＰまで調べ上げてメールを送るようになってきたんです。今は臨時閉鎖してるんですが本当に憂鬱です。
しかも、メールの内容が今までのログによくある「716さんは○○さん（と、ここで有名サークルや大手サークルの名前がいくつも出てくる）と仲いいんですよね？」なんです。そんなのむしろ私が仲良くなりたい…。
で、厨は「私を○○さんに紹介してね。超太郎と一緒にコスすれば人気者だよ」と…。こいつら、ブン殴ってもいいでしょうか？
昨日から、怒りと恐怖で震えっぱなしです。

これからも自己防衛にはできる限りの努力をするつもりでいるのですが、他に何か留意する点はありますでしょうか？
メールも消したい気持ちは満々なのですが、そのままにしてあります。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 17:41 ID:MnLh/xpy
716 ◆S01x/6..og さん
お疲れ様です。
心労かなりのものがあると推察されます。

出歩く時はできる限り複数人で。
遭遇してしまった場合は早急に逃げる。
或いはK札に連絡する。
お店の方は対応が大丈夫だと思いますので、
行き帰りに注意してください。

そのままにしてあるメールのヘッダーは
確認されていらっしゃいますでしょうか？
もし、確認されていらっしゃらないようなら
確認した方が良いでしょう。
捨てメアドでなければ、K札からISPに連絡が行き、
連中の一人は確定できるはずです。
800 ：716 ◆S01x/6..og ：03/03/06 17:52 ID:cxo5tAKc
799さん
ありがとうございます。
メアドはホットメールだったんですが、これからでも身元は割れるんでしょうか？
メールには「ネットカフェからです」とあったんですが。
また。メールは私書箱みたいなものをつかっています。直にメールが来るわけではないのですが。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 17:57 ID:tdyNVsfo
ヘッダーの見方がわからない場合は、ここに行ってみるといいと思われ。
熱メールも郵便箱ﾍﾟｯﾄも有。
ttp://www.mag2.com/easy/head.htm
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 18:00 ID:MnLh/xpy
ホットメールからでは身元割り出しは難しいと思います。
一応はメールを保存しておき、ヘッダー込みでK札に
提出された方が良いと思います。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 18:02 ID:B0wAWP6/
>>716さん
メールに関しては何が証拠となるかわからないので、残しておくことをお薦めします。
ヘッダ情報が重要なので印刷して残しておくなら、本文だけでなくヘッダ情報も入る形で。
わからない場合は、メールボックスにそのまま残しておくことをお薦めします。

また、家への押し掛けが今のところないようですが、一段落するまでどこかに疎開しておくのも一つの選択肢だと思います。

必要以上に緊張するのも気疲れしてしまってダメですが、くれぐれもお気をつけて。
用心は、してしすぎると言うことはないはずですから。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 18:09 ID:Rh0rJgXb
たとえ身元の確認が出来なくても、メールの文面そのものにも意味はありますし。
フリーメールやネカフェからの接続というのは、相手が身元を隠しながら接触を
試みているということで、悪意、あるいは後ろぐらい目的の存在が想像されます。
……ということを主張して、Ｋにより一層がんばってもらいましょう。
805 ：716 ◆S01x/6..og ：03/03/06 18:14 ID:cxo5tAKc
皆さん本当にありがとう御座います！もうなんてお礼を言ってよいのやら（感涙）

皆さんが教えてくださったヘッダーですが、私はＰＣに関しては素人もいいところなので（ネットとメールの初歩しかできない）ＰＣに詳しい友人に頼んでみます。
実家への押しかけは私も怖いのですが、幸い庭に番犬（大型犬）がいるので、多少は心強いです。親には「知らない人に付きまとわれている。ストーカーかも知れないので警察に届けてきた」とは伝えてあるのですが。
疎開もしたいのはやまやまなのですがバイトが長期で休めない状況なので、無理っぽいです。

何はともあれ、警戒は怠らないように気を張っていきます！
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 18:27 ID:zj/1uXYM
>716 ◆S01x/6..og

がんがってね…（´・ω・｀）
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 18:47 ID:bdiys38n
>716さん
hotmailでもある程度の身元はわかります。
発信元のIPが記録されますから。
# 今見られる環境じゃないので具体的なヘッダはいえませんが

ネットカフェからでもK経由ならカフェ側も対応してくれる・・・と思います。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 19:38 ID:GU9ByYjd
難民で本家で相談したほうが良いのでは
ないか？と言われまして書き込ませて頂きます。

まだ、実害もある訳でもなく単にロクオンされるかも
しれない…と言う可能性が出てきただけなのですが
少し意見をお聞きしたいと思い失礼致します。
809 ：808：03/03/06 19:49 ID:GU9ByYjd
あ、すみません！書き漏らしてました…
なりきりチャット関係での相談なのですが
スレ違いでしたら他へ移動したいと思います。

実害がない状態で、相手に個人情報が少し漏れた
のと執着されている様で、警戒は必要なのか否か
と言う内容です。本当に申し訳ありません…
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 19:55 ID:b8EvNa4D
どうぞー。
個人特定できそうなところはフェイクを入れてくださいね。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 20:06 ID:Qh8ZdA7X
>808
以前難民で低級ジャンルの妹さんがお相手さんに執着されてるという話を
なさっていた方でしょうか？

現時点ではプレイヤーレベルの接触は極力避ける事（例えば教えてもいない
のにメールが来ても無視する等）と、リアルで交友関係のある人に個人情報
を外部に漏らさないように根回しする事、あとは可能であればしばらくほとぼり
が冷めるまでなり茶しないというところでしょうか。

既に御存知かも知れませんが、もし21歳以上であれば801板のなり茶スレも
ありますし、ネトゲ板などにもなり茶スレがあります。他にもなり茶関係の
匿名掲示板サイト等もありますので場合や内容によって場所を変えられれば
良いと思いますよ。
812 ：811：03/03/06 20:08 ID:Qh8ZdA7X
×　教えてもいないのに
○　メアドを教えてもいないのに
でした。ごめんなさい
813 ：808：03/03/06 20:32 ID:GU9ByYjd
はい、チャットをプレイしている本人です。
自身の運営しているサイトで同人活動の情報を公開しているのですが
そこにイベント参加予定等も明記しているので相手側に自サイトが
どうやら発見されてしまっている。のと、少しリアルに接触したがっている
言動が見え隠れしている状態です。
自身のプレイキャラクターと私の外見が似通っている事も指摘されて
ロクオンされる可能性もあるのではないか？と言われました。
今からチャットの交流を断つにしてもオフで会ってしまった場合等
悩んでいます。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 20:49 ID:B0wAWP6/
>>808さん
ロクオンを懸念されているなら暫くオフでも接触が予想される同人活動を控えるのがよろしいかと思います。
お話から判断して、リスクを回避することが今できる最良の自衛だと思われます。

あと、荒れを防ぐためにもご相談者はトリップは付けられた方がよろしいかと思います。
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 20:53 ID:Qh8ZdA7X
>808
ただ単に同じ趣味同士、画面の向こうにどういう人物がいるのかという興味
だけかもしれないですし、なり茶でプレイヤー同士できたという話もよく聞く
ので、相手が女性でも汚ピンクの可能性もあります。
相手側の意図がわからない場合、若しくは後者の場合はイベントに参加する
際に頼りになる友人（できれば男手）と参加する、イベント終了後は後を
つけられないようにする、等の注意はしておいた方が良いです。それと、
>自身のプレイキャラクターと私の外見が似通っている事も指摘されて
>ロクオンされる可能性もあるのではないか？と言われました。
この場合はあくまでキャラクターとプレイヤーは別物だという事をはっきり
相手側に伝えた方が良いです。
何にしろ相手側に常識がある事を願っています。
816 ：808(1/2) ◆2x.JizAP7M ：03/03/06 21:18 ID:GU9ByYjd
すいません。
正確にはロクオンを懸念しているのは私の兄弟で
私自身はその必要があるのかどうかがわからないのです。
本当にこのような状態で警戒が必要なのかどうか
判断が付かないのでできればアドバイスをお願いします。

ですので少しだけ経緯を説明させて下さい。

私もなりきりチャット自体は楽しんでいて
私とその相手(仮にAさんとします）はチャット上恋人同士です。

Aさんは私と非常に長時間のチャットを行ないたがり、
場合によっては10時間以上ものチャットを続けた事もあります。
そして、Aさんは実際の恋人のように毎日でも会いたがってくるのです。
また、私がAさんのキャラとの約束が無い日に
他のキャラと会話を会話を楽しんでいると邪魔しに来たりもします。

そしてこの状態はおかしいのではないかと兄弟に指摘されたのです。

そして、とある経緯でAさんに
私のサイトのアドレスが漏れてしまったようなのは書きましたが、
私もAさんのサイトアドレスを偶然知ってしまったので知っています。
そしてそのサイトは私が活動しているCPとは違う傾向なのですが、
私のサイトがばれたと思われる頃から私の活動CPも好きだと言い始めたり、
私が書いた作品と偶然とは思えないほどに似た作品を発表したりされています。

その事を兄弟に相談した所、私自身がそのプレイキャラクター以上に
執着されている可能性もあるのではないかとも指摘されたのです。
817 ：808(2/2) ◆2x.JizAP7M ：03/03/06 21:19 ID:GU9ByYjd
そして兄弟に言わせると私の外見は、
現在私がプレイしているキャラクターと似た髪型なのもあり
とても似ているといわれました。

そして上にも書きました通り私は同人活動も行なっておりますので
接触を取ろうと思えば取れる状態です。

私は出来るだけ相手を警戒はしたくない、というのが本音なのですが
これはやはり危険なのでしょうか？
Aさんは厨である可能性が高いのでしょうか？
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 21:31 ID:/Tkv3Crd
>10時間以上ものチャット
>毎日でも会いたがってくる

ご兄弟にこういう相手がいたらどうですか？友達同士ではこんな事ないですよね。
相手が恋愛したがっているのが、あなたの報告から読み取れます。

あまり強く断れないタイプなのか分かりませんが、つけこまれているような感じがします。
非常識とも思える行為（理不尽な束縛・嫉妬）をされた場合は、強く怒りましょう。
コレで言っても聞かないようであれば、厨決定です。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 21:31 ID:HdakJNEi
>> ◆2x.JizAP7Mさん
思いきりｲﾀﾀLが相手なんでつね（ｳﾄｩ
それは厨認定しても良いかと思われます。

一応フローチャートを確認する事をオススメいたします。
すまん　後は誰か適切なアドバイスよろしこ

同じなり茶ｯﾀｰとして今後の御武運をお祈りいたしまつﾟ･ﾟ･(ノД｀)･･ﾟ･ﾟ
820 ：818：03/03/06 21:37 ID:/Tkv3Crd
言っても聞かないようであれば、と書きましたが、本当は言わなくても分かる事なんですけどね・・
ちょっと警戒心が薄いようなので、このままズルズルとチャットを続けていると、増長されて
本当に行動に出られる危険があると思います。
Aさんとはしばらくチャットを控えるのが良いと思います。Aさんばかり構っているという特別感を
持たせないよう、線引きをはっきりさせましょう。
821 ：808 ◆2x.JizAP7M ：03/03/06 22:01 ID:GU9ByYjd
難民の方も合わせて見させてもらっているのですが、
作品の方については特に文句を言いたいなどの感情はないです。
むしろPL同士で交流を取りたくないので、その事についてはスルーした状態です。

Aさんの日記は見させていただいたのですが、
現実とチャットとの線引きが出来ていない方のようにも見えました。
そして、Aさん自身がプレイしているキャラクターに本当になりきっていて
私がプレイしているキャラクターとの恋愛を楽しんでいるように見えました。

時折、そのキャラクターのような行動をとられる事もあるような方にも見えました。
周りはそんなAさんだからこそ警戒した方が良いと勧めるのです。
しかし、やはりAさんは厨なのでしょうか…少し驚いてしまい手が震えています…。

現時点ではやはりAさんとのチャットの交流を控えるか又は、止める方向性で行く。
同人活動も出来うる限り控えてリアルでの遭遇を回避する…という所でしょうか。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 22:09 ID:B0wAWP6/
>>808◆2x.JizAP7Mさん

ご報告を伺う限り、ご兄弟が懸念されてるようにかなりﾛｸｵﾝに近い状態だと思われます。
また、>>818さんの指摘しているとおり尋常ではないほどの執着が感じられます。
残念ながら、厨である可能性が高いと思います。

もし迷惑と感じる行為に出てきたのであれば、相手に対してしっかりと意思表示をすることが大切です。（何があるのかわからないので後々確認できるようにそのメール等は残しておくこと）
この場合、Ａ氏との今の関係は崩れてしまうでしょうが、このまま放置してもＡ氏の行動がエスカレートし更にひどい結果になる可能性も充分すぎるほどあると考えた方がよろしいと思います。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 22:15 ID:HdakJNEi
思いっきり「L交流はする気がありません」と言うのも手だと思います
そして「CとLは別物。CL混合している相手とは、これから先も一緒に遊ぶ気にもなれません」とお断りし、Cでも別れを決めてしばらく茶はしない方向で。

中には「別れるなら死んでやる」とﾘｽｶ予告を出す痛い香具師もいますが、それこそｽﾙｰの方向で行っても良いと思われます。

頑張ってください。



824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 22:19 ID:/Tkv3Crd
>808＝821
Aさんは、現実に戻らずずっと恋愛に浸かっていたいのでしょうかね。
Aさんに構われた場合、現実と妄想の違いを分かって楽しむ事ができない人
はお断り、私は違う、という事を認識させないとヒートアップする恐れがあります。
自分で強く断れないなら、ご兄弟に代わってやってもらいましょう。
今が断り時だと思います。
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 22:25 ID:+s8DlkcX
>>808◆2x.JizAP7Mさん が、本体同士の交渉を好まない、
Ｃとしてだけのチャットを純粋に楽しんでいるだけと思っていても、
相手はそうじゃない場合もある。女同士だからは通用しない。
（恋愛でチャットしてる以上、擬似恋愛状態の錯覚から移行する事も）
そういう警戒感は、持ってもいいと思う。少なくとも10時間拘束チャットは
普通だとは思えません。

なり茶で時々聞く話だけど、なり茶で恋愛をやってるでしょう？
現実となり茶での境界が薄い人は、Ｃ（キャラ）の恋愛感情が、
ＰＬ（プレイヤー）自身の恋愛感情と履き違えてしまう事で、
チャットでのキャラを通した関係では飽き足らなくなってしまい、
本当にオフでＰＬ同士の所謂*本体付き合い*をしたいと思う人も少なくないそうです。
（一時、そうやって、相手ＰＬさんに恋焦がれたＰＬさんが、思いのたけを吐き出すＢＢＳが
あったりしたんですよ。本体同士意気投合で恋人になれた！なんて話もありましたが）
826 ：808 ◆2x.JizAP7M ：03/03/06 23:23 ID:GU9ByYjd
皆さん色々アドバイスありがとうございます。
反応がいまいち遅くて申し訳ありません…

個人的にはPL同士の恋愛など考えた事も無かったので
そんな事が本当にあるものかと衝撃を受けています。
あと私はなり茶に慣れているわけでもないので
10時間以上など続けるのも周りに「絶対におかしい!」と指摘されるまで
よくある行為なのかとも思っていました。

しかし皆さんに指摘される通り私は警戒心が薄いのかも知れません。
皆さんの意見を読んでて自分でもそれを感じました。
ですがPL同士の交流も私は絶対に行ないたくないですし、
恋愛も絶対に嫌です。
以前女性に迫られた事もあるので女性同士の恋愛は駄目なんです。

そしてやはり皆さんの意見をまとめると
相手の執着は尋常では無いようですので
とりあえずチャット上で別れてみようと思います。
そしてこじれそうな場合は強気に頑張ります。

まだ相手と知り合ってからイベント参加はしていないので
実際に遭遇する前に頑張ろうと思います。

色々アドバイスありがとうございました。
本当に参考になりました。
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/06 23:48 ID:B0wAWP6/
>>808 ◆2x.JizAP7Mさん
＞とりあえずチャット上で別れてみようと思います。
とのことですが、相手に対して決別宣言をするのであれば　チャット上のネタ　と取られないように注意して下さいね。
しっかりとリアルな>>808さんの意見として相手に伝わるように注意して下さい。

相手が厨であった場合、どのように都合よく脳内補完されるかわかりませんから。
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 00:56 ID:PI9KhKAz
なり茶ですが、その仕組みとして精神的にボーダー上の方(現在厨な人と共に、厨に移行しやすい傾向を持っている人も含め)も集まりやすいですし、すべての方がプレイとして楽しんでいるというのは考えない方がいいと思います。


しかしなり茶が栄えたらｴﾛﾔｦｲﾄﾞｼﾞ－ﾝ売れなくなりそうだね・・・
リアルで補完(ﾊｧﾄ　なんてことを考える厨がこれ以上増えませんように(-人-)
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 01:05 ID:ezHMy55N
今は見られないけど、こういう恐ろしいこともありました。
これ、かなり合宿所向けだったと思うんだよな…。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1042020425/19-45
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 02:18 ID:WCF5WliW
>808
チャットよりメールが良いのではないかな。
チャットでは感情的になりやすいから危険度が高くなる、と思う。
メールアドレスを知らないなら、しょうがないけどサイトの日記とか。
周りに事情を話し、仮閉鎖で一気に音信不通なども手。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 03:36 ID:w5PzBD9J
>>830
なるほど
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 08:15 ID:4Haps5Ey
>808 ◆2x.JizAP7Mさん
なりきりチャットが原因で現実に被害を受けた知り合いが複数います。
一人は相手が、やはり恋愛モードになってきたため距離を置いたところ、
イベント・電話・メールなどで周囲に誹謗中傷をばらまかれました。
他にはオフで会ったときに体を触られた人が二人、
その内の一人は堅固に拒んだため、更に数ヶ月に渡って嫌がらせのFAXが届きました。
どの場合もチャット上では恋人同士だったため、相手が現実と混同しているのに
気づくのに遅れ、こじれています。
なるべく早く自分の意志をチャット以外で伝えた方が良いと思います。
（その際にはキャラの口調ではなく、自分の普段の口調で）
833 ：808 ◆2x.JizAP7M ：03/03/07 15:53 ID:pb28uWs0
すみません、一度去りましたが再び失礼致します。

皆様のアドバイスを読ませてもらいましたが
私のやっているなり茶はPL発言厳禁（交流不可）で
本来、サイト内ではキャラ同士の交流しか出来ない決まり事になっています。
その場合PL同士の交流を私自身は極力避けたいと思っていますので
チャット内で別れを告げたいと思っていましたが、
やはり相手側のサイトに出向いてメールなりなんなりで伝えた方が
効果的なのでしょうか？それですとAさんの私に対する関心が
より高まる結果になるのでは…と危惧しています。
かと言ってもサイト内の決まり事を破るのも憚られます。
しかし、この様な場合はしかたないと割り切りチャット内で
自分の口調で別れを告げる方が良いのでしょうか？

再び現れてこの様な事を聞いてしまって本当に申し訳ありません。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 15:57 ID:hVmDaDWI
>808◆2x.JizAP7Mさん

>830
>チャットよりメールが良いのではないかな。
なり茶の場合、茶場にもよるけどメアドはある程度仲良くなってから交換したり
するので、メールはチャットより、より結びつきが強いという意味合があります。
ＰＬ宛てにメールが来た！→ＰＬでも恋人認定してくれてる、と変に誤解されると
困るので、チャット上の事はチャット上で解決しとかないと後々面倒になると
思います。
835 ：834：03/03/07 16:06 ID:hVmDaDWI
リロードしないで書き込んだら相談者さんの書き込みがあったんですね。
>それですとAさんの私に対する関心が
>より高まる結果になるのでは…と危惧しています。
808◆2x.JizAP7Mさんのおっしゃる通りだと思います。上にも書きましたが
やはり変に誤解される可能性があるので新たなコンタクト方法（メール、
相手方の掲示板への書き込み等）はなさらない方が良いと思います。

それとＣとＬの混合は、ＨＰでの808◆2x.JizAP7Mさんの振るまい（日記や
プロフィール紹介等あれば）をＣとなるべくかけ離れるようにしてみるのは
いかがでしょうか。
Ｃ同士での恋人関係解消はバーチャルの世界とは言え結構大変なので頑張って
下さい。
836 ：808 ◆2x.JizAP7M ：03/03/07 16:51 ID:pb28uWs0
有難うございます。

やはりAさんにメールなどでコンタクトを取るのは危険要素が
高い様ですので控えようと思います。
内容がなり茶関係ですので掲示板に書き込む選択は無かったのですが
チャット以外ですと、なり茶サイト内で私書箱も開設出来るので
それでコンタクトをとってみる方向も考えたいと思います。

相談に答えて下さって、本当に有難うございました。
色々踏み込めない部分もありましたが今度こそ自分の意志を
きっちりとAさんに伝えようと思います。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 21:43 ID:SccX3i6J
>836
なり茶には管理人さんがいらっしゃるのでは？
事情（ルールを破って異常なコンタクトをされている）を伝えて、お断りの方法なども
相談してみてはいかがですか。サイトの意向を尊重されるのであれば、
サイトの管理人さんの助けを借りるというのも選択肢の一つだと思いますよ。
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/07 23:49 ID:9putAHZ5
>837
同意。
チャットで別れ話を持ち出して雰囲気を乱した＝アク禁
と成り兼ねないだろうし事情を話しておいた方が良いと思う。
839 ：ｸﾘｰﾑｼ厨 ◆QAYUYabDD. ：03/03/08 01:28 ID:ttFI85zq
誰かいらっしゃいますか？またまた食べ物を放置プレイされました。
報告よろしいですか？
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 01:28 ID:IbugAdIi
どうぞー
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 01:36 ID:zZBaIo03
書き込む際に、個人情報には気を付けて。多少のフェイクを入れて下さい。
それにしても食べ物を放置プレイって……
842 ：ｸﾘｰﾑｼ厨 ◆QAYUYabDD. ：03/03/08 01:43 ID:ttFI85zq
今日置いて行ったのは近所のケ－キ屋で買ったケーキです。
小さめのデコレーションケーキでした。
例のごとく庭球王子同人便せんで手紙がついていました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
今日も仕事お疲れ様！
一緒に食べたかったけどお仕事ならしょうがないね♪
今週末こそ会えるのかな？
お泊りで遊びに来るね♪もう１００年分愛してもらっちゃうんだから（ハートマーク）

Ｐ．Ｓ
カレー作っていくからごはん食べちゃダメよ（ハートマーク）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

どうやら鍋がもう一つ増えそうです。
ちなみにケーキのクリームが新聞受けに塗りたくられてました･････。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 01:54 ID:BRtS1avn
お疲れ様です…。もう、何と申し上げたらいいか…。
写真等撮られましたよね？
844 ：ｸﾘｰﾑｼ厨 ◆QAYUYabDD. ：03/03/08 01:56 ID:ttFI85zq
>843
はい、撮りました･････前回に比べると被害が少なくてよかったです･････。
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 02:03 ID:qjKKbx7J
なんにせよ、明日は相手との直接対決の可能性もあります。
早めにお休み下さい。
また、相手が早朝から来ることもあり得ますのでご注意を。
846 ：ｸﾘｰﾑｼ厨 ◆QAYUYabDD. ：03/03/08 02:05 ID:ttFI85zq
>845
すいません、お言葉に甘えてそうさせてもらいます･････。
どうも週末になると来るようですね。どっかに会社勤めしてる人かもしれませんね。
では、失礼いたします。明日ライブになるようでしたらまた来ます･････。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 02:06 ID:reMzBBEs
>842
通報はお済みですか？
早くも厨の行動パターンがはっきりしてきましたし、
巡回してもらえれば、現場をおさえるチャンスですが。
また、そのケーキ屋の規模にもよりますが、不審人物を絞り込む
情報が得られるかもしれませんね。

やけどをするような熱い鍋を持ってくるとも思えませんが、
どうぞお気をつけて。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 02:06 ID:qbRgf79K
新聞受けにネズミ取りでも仕掛けてはどうだろう…

新聞屋さんが困らない条件が必要だけど。

なんつーか…お疲れ様です(；´Д｀)
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 03:03 ID:k1YMJ1BY
>>842
相手の行動が常軌を逸してるので、写真よりもやはりKに直接ドアを見て貰った方が…。
いくら体に危害を加えられてないとは言え、食べ物だからふき取れるとはいえ、
その状態の異常性はKも分かるはずです。

塗られたまま残しておくのは気持ち悪いでしょうが、やはりKをお呼びになった方がいいのでは？
850 ：849：03/03/08 03:05 ID:k1YMJ1BY
すみません読み逃してました；ドアではなく今度は新聞受けなんですね…。
今すぐKに来てもらうことはできないのでしょうか？

以前も誰かが言ってましたが、その場で見て貰った方が異質さが伝わると思います。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 07:34 ID:HKhkTYGx
前々スレ上げたヴァカがいるのでage
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 09:21 ID:593RE4rn
玄関に監視カメラ置くかセ○ムにおながいした方が良いかも…
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 11:10 ID:0as8OkRT
旧スレあがってるので上げ
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:05 ID:+FOoPgBG
◆tEN0urBSvwもネタっぽい。
自分の相談者のケースを大まかにとはいえ2chに書くか？
855 ：世直し一揆：03/03/08 12:09 ID:ChTiJh15
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！）●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:13 ID:fQwLoftG
>855
このコピペ見るたびに、これ作ったやつってよほど低能なんだろうなと
思うよ（w

A型の人間への私怨持ちが作ったんだろうが、
A型の人間が世の中にいったい何人いると思ってるのさ（w
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:17 ID:y1nDxwE5
＞854
引きこもりに守秘義務なんて分かるはずありません。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:19 ID:6q9wjkUh
ま、ここでネタ作ったりくだらんコピペ作ったりしていないで
投稿でもしなよ、引きこもりのへたれ字書きは（w

少しは前向きな方向にパワー使ったら？
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:28 ID:hKz52cTo
>858
残酷な事いうなあ。
投稿しても採用されないへたれだから2chに電波文書いて
自分を慰めてる人なのに。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:28 ID:LVRVsvk/
で、君らは雑談は雑談スレへというルールも知らん引きこもりのヘタレなわけだな。


ここは相談の場所です。
雑談はやめましょう。
相談者さんに優しい環境作りをしましょう。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:30 ID:QJOl1JBL
>860
真剣に相談したい人はKなり相談機関に逝くよ（w
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:32 ID:GINlcmEa
>861
禿げ同。

>860
せめてネタだとつっこむスキのない相談書きなよ、ネタでもいいからさ。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:34 ID:GUv+U/N1
>860
相談者に優しい環境？
ネタ師に優しい環境の間違いでは？(ﾌﾟ
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:36 ID:nHJ8gbEi
>>860
ここはｳﾞｧｶどもが雑談をする場です
常識のある方は難民で雑談して下さい。
↓以降ヴァカの遠吠え開始↓
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:37 ID:SrHRzx+z
ネタ議論、ネタ前提の雑談はしかるべき場所が用意されているので
そちらでどうぞ。ここで雑談するあなたたちも立派な厨ですよ。
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:39 ID:cf5PEA3Z
さしずめ860は書き込んだはいいもののすぐに
ネタと見破られて顔を真っ赤にしながらコピペ荒らしした
ネタ師なんだろうな(ﾌﾟ
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:39 ID:JjAxSF9y
>864
>ここはｳﾞｧｶどもが雑談をする場です

認めちゃって(ﾌﾟ
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:41 ID:j88EH0C4
>865
深刻な相談を抱えている方には、社会にそれ相応の相談窓口が
あるのですよ。相談したい方はそちらでどうぞ。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:43 ID:YtvsMSJ+
あ、雑談ｏｋなんだ？
よーしパパ書いちゃうぞー

つかなりきりが流行るとなりきりの報告ばっかりとか明らかにネタだよなー
ネタと見破られて顔を真っ赤にしながら物凄い勢いでキーを叩く860
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:43 ID:qnyNhsoh
前からネタっぽいとは思っていたが、◆tEN0urBSvwはいくらなんでも
ひどすぎるね。
その職業の人を馬鹿にしてる。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:46 ID:gmt8Mwdw
>869
禿堂。
ついでに書くと相談が重複することが全くないのも変。
まだ相談が終わらないうちに他の相談が舞い込むことだって
あってもおかしくないはず。本当に大勢がこのスレ利用してるならね。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 12:53 ID:gI7E3HEk
雑談マンセー


ネタ師は氏ね
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:04 ID:KdMewwx8
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874 ：困ってます。：03/03/08 13:08 ID:l93OzC2+
某オンリー主催者です。
サークル参加者の方に「オンリー前日に泊まらせて下さいねv」と言うメールを頂きました。
この場合はどうやって対処したら良いでしょうか？
お断りのメールを打ったのですが、反応がなく来るのか諦めたのか検討がつきません。
自宅は会場から遠いので、近いスタッフ宅に最終ミーティングも兼ねて泊まる予定です。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:10 ID:weP5Slgv
>874
フローチャートを確認しましょう。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:15 ID:3TOCGjTL
>874-875
何が何でも続けるつもりでつか、ネタ師さん（w
877 ：困ってます ◆vA4gNwAMIY ：03/03/08 13:18 ID:l93OzC2+
トリップ上手く出てますか？
ここのスレ自体、肉般若の頃以来見てないので、新しいローカルルールを
知りませんでした。ごめんなさい。
878 ：困ってます。 ◆vA4gNwAMIY ：03/03/08 13:25 ID:ov5MRxPD
他の相談がネタかどうかの議論中でしたら、申し訳ないです。
携帯からなので、過去ログがそんなに見れないので…。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:28 ID:837Qko/n
>878
>他の相談がネタかどうかの議論中でしたら、申し訳ないです。

そんなスレに相談を書き込むなんて、君は本当に困っているのかと
小一時間（ry
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:28 ID:IbugAdIi
＞困ってます。 ◆vA4gNwAMIY さん
ネタ議論はスルーして大丈夫ですよ。どうせ自作自演で荒してるだけなので。
相手がここを見ている可能性があるので押しかけ予告当日の予定や個人情報
等には適度にフェイクを入れるように気をつけて下さいね。
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:28 ID:weP5Slgv
>877
今、荒れてるので、ここに来ることはお勧めしないです。
避難所の方へどうぞ。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:29 ID:QpPWZX0+
>自作自演で荒してるだけなので。

（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:33 ID:BJJOI4V0
ちょっと最近荒れぎみなだけです。申し訳ない。本来ここはネタ真贋鑑定をする場ではないのですが…。
スルーしていただければ幸いです。

お話の件ですが、向こうの状況がわからない以上、あなたとしてはこれ以上手はだせませんね。
お断りに出したメールは保存し、ご家族やご近所に根回しをし、不審な人物は絶対に家にあげない
ように念をおして、予定通りの行動を取られたらよいかと。
なお、>>1のフローチャートも確認して下さい。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 13:35 ID:/B/2kpRD
>どうせ自作自演で荒してるだけなので。

本当に困っている人はこんなスレで相談しないほうがいいですよ。
どうせここは自作自演のネタ師が相談事を考えて適当な回答をしている
だけですから(藁
885 ：困ってます ◆vA4gNwAMIY ：03/03/08 13:38 ID:ov5MRxPD
誘導ありがとうございます。移動します｡
フェイクですか…予定結構書いてますね、私。
886 ：困ってます ◆vA4gNwAMIY ：03/03/08 14:01 ID:ov5MRxPD
避難所の方に移動しようとしてもページが表示されません。
すみませんが、こちらでお願いします。

とりあえず、その方の自宅電話番号にかけてるのですが留守でつながりません(T_T)
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:07 ID:0lweZ7rh
かけない方が良いと思います。
｢私のこと気にしてくれる＝お泊りOKv｣
決してこちらからそっちにコンタクトをしてはいけません。
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:14 ID:odQooE7m
どうせネタだろうがマジレスしといてやると

>886
9110に電話してみ。K察沙汰にできるかどうか微妙な問題でも
相談に応じてくれるから。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:14 ID:l/ScG5Eq
>884
すみません、本当に困っている場合はどこで相談するのが正しいんですか？
責任もって教えてください。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:15 ID:l/ScG5Eq
>888
メールだけでは警察は動いてくれないそうです。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:15 ID:weP5Slgv
断るならきっぱりと断ってください。
できれば、フローチャートを確認しながら文面を書いたほうがいいのですが、
フローチャートは携帯から見られますでしょうか。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:16 ID:l/ScG5Eq
>888
早く教えなさい
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:16 ID:yxV5soxy
http://www.sikasenbey.or.jp/~tkpd/9110.html

よってこのスレ終了。
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:17 ID:Om4fd550
>890
動いてくれなくてもいい助言もらえると思うよ。
895 ：必死なID:l/ScG5Eq（ﾌﾟ：03/03/08 14:21 ID:Lyu75DD+
889 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/03/08 14:14 ID:l/ScG5Eq
>884
すみません、本当に困っている場合はどこで相談するのが正しいんですか？
責任もって教えてください。

890 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/03/08 14:15 ID:l/ScG5Eq
>888
メールだけでは警察は動いてくれないそうです。

892 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/03/08 14:16 ID:l/ScG5Eq
>888
早く教えなさい


896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:25 ID:/8gmqDUX
9110も知らないとは無知だね、ここのネタ師(ﾌﾟ
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:28 ID:JAdl/Gk+
>874◆vA4gNwAMIY さん
１．「泊まらせてくれ」というメールは、本当に、
サークル参加申し込みされたサークルの方でしょうか？
今までの参加申し込み手続き中にいただいたメールが
あったら、ヘッダなどで確認してください。

2. 既にお断りのメールは出されたのですね。
もしまた「泊まらせて」メールが来たら、
次のようなお断りメールを送ると良いです。
「あなたを泊めてあげることはできません。
直接来ても無駄です。」

そのメールの様子によっては、以下を付け加えても良いと思います。

「イベント前日は私も多忙ですので来られては迷惑です。
本当に来られた場合警察を呼びます。
これは最終通告です。以後返信はしません。」

携帯からレスが見られない方のために
押しかけ対策フローチャート
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/index.htm
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:32 ID:9aX2aunH
ID:l/ScG5Eq は9110を教えてもらっておいてお礼もなしか（w
>874◆vA4gNwAMIY さん
ネタじゃないなら本当に>893の＃9110に電話して相談しな。
パソコン使えない状況のようだからここで煽りまじったレスがつくのを
待つより電話してしまった方が早いでしょう。

何よりその厨があなたのレスをここで見ないとも限りませんよ。
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:33 ID:jotC3KiV
メンヘラって相談員とかカウンセラに憧れる傾向でもあるのかなあ……
ヲチしていたメンヘル板でカウンセラになりたいスレってのが
昔あった。

このスレもそんなようなもの？
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:37 ID:J5wZKRCF
900
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:43 ID:JAdl/Gk+
スレたてにいってきます
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:43 ID:J5wZKRCF
テンプレのスレ番号に気をつけて！
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 14:44 ID:JAdl/Gk+
たちました。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047102156/
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 15:26 ID:KDsY9xVa
>>903
乙。
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 17:29 ID:GQe8CGrZ
>ID:l/ScG5Eq は9110を教えてもらっておいてお礼もなしか（w
まじで緊急事態で書き込めないのかも。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 17:59 ID:QwDdh0un
相談者が来ると困るような荒らし方だな｡
よくよく押し掛け厨というのはバカなんだね。ここで妨害工作しても
無意味だというのに｡
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/08 21:03 ID:IKzHDguT
>>905
そうだろうね
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 11:53 ID:CmEDQs9e
うめ
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 12:40 ID:CPXU6HOV
ログ流したいんじゃないか？ネタ厨は
今まで時々あった加害者っぽいよね。
なにか自分が関わるような話しがあるんだろうね。

もしくはただの春厨で、自分は何時も賢くて偉いと思ってるけど、
リアルで誰も相手にしてくれないから、相手をしてもらえて、
今ごろモニターの向こうで喜びに震えてるんじゃないか？

ｷﾓっ！

就職も無いヒッキーが、高校終わって、
強制的に今まで側にいた人達（教室に居るクラスメート）が居なくなって、
学校にいかないと、誰にも相手にされないのがひしひしと感じられて
不安を紛らわしてるのかもな

皆卒業旅行とか春休み遊んでるのに寂しいんじゃない？
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 12:40 ID:CPXU6HOV
･･誤爆しましたすみません･･
難民と間違えた
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/09 13:14 ID:t9ozF2za
>909
こんなところでツッコミ所満載のネタしか書けない厨にこそ
あてはまるレスだねえ（w
912 ：澪 ◆MIO//A.rW6 ：03/03/09 21:25 ID:efenbdCf
　　　　　 　 　 ┌────────────────────────
　　　　　　　 　 |　あのね　新スレに移行したの
　　　 　 f＾ゝ⌒.| http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047102156/
　　 　 　 >l 　f∩──∩─────────────────────
　 　 　 ∠|　「「「〕 i　l.|「｢｢〕
　　　　 　 ﾍ/　/.ｰ~ノﾘ　/
　　　　　　〃 ノ~∨〃.ノ
　　 　 　 　ゝ　 〔Ｘ〕　)
　　　　 　 /,,,,,,,,,,/|：,,,,ゝ
　　　　 　 く//〃ﾊﾍヽゝ
　　　　　 　 ｀|¨|_|¨|_´
　　　　　　　（＿ｆ_）ｆ_）
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/10 12:01 ID:SVAVkH8Y
9110を知らなかったので調べてみた｡
www.npa.go.jp/safetylife/soudan-day/9110.htm
#9110で警察はこういう相談を扱っているのか…｡
海の事故のダイアルよりもマイナーでない？（オラが無知なだけ？）

押しかけ被害で#9110に電話した人居ます？
フローチャートみたいな丁寧な具体的な対処法を教えてくれました？
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 21:57 ID:vGT6+gqu
冬混みで隣の人にちょっと借りたノートPC、会場で返す約束だったけど返し忘れて持って帰っちゃったら
その日から催促メールの荒らし
だけど色々遊んでたらもう私の個人情報も入ってるし消し方もわからない(消しても復旧ソフト使われるの嫌)
思わずメール受け取り拒否してたんだけど
とうとう今日押しかけられますたよ
とりあえず警察呼んで、交番に行って貰った
これから私も行かないと行けないんだけど
アドバイスして！
一番うれしいのはそいつストーカーにできて警察にタイーホして貰える方法
再悪でもそいつに私の個人情報入りノートが渡らない方法でお願い
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 22:21 ID:t7DBqvlE
>914
このスレは900でお引越しですので、
アドバイスその他がほしいのであれば新スレに移動してください。
上で澪ちゃんが親切に誘導してますので。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 22:28 ID:YgaIQyjJ
うめ作業中
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 22:43 ID:pO+w7XDe
>>914
ふざけるな！
他人のもの持逃げして、返却催促されたらストーカー呼ばわり？
テメーが窃盗で臭いメシ食って来い！！

あまりに腹が立ったんで…
厨でスマソ…回線切ってＬＡＮケーブルにぶら下がって逝ってきまつ
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/13 22:49 ID:j7VmmfxM
埋めついでに

泥ボーはお前
919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 01:58 ID:Z1CGzFUA
埋めついでに、釣りとは風流な。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 13:17 ID:UhChX7aN
>>914
オマエ、それって窃盗。
自分も同じことをやられたら、そっくりそのまま押しかけるぞ！

ということで、埋め。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 13:37 ID:Q639SGWw
盗人猛々しい　梅。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 13:39 ID:e2mJEuNx


>>914を叩きつつ埋めるようにしてください
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 14:21 ID:mY79X+Ak
早いところ
「ネタでしたー。ｷｬﾊ」
とか言ってくれ……
おいそれと人に物も貸せない世の中なんて嫌じゃ
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 14:45 ID:K1KwrQA0
＞923
ポイズン
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/14 21:46 ID:fZ+fua/f
>923
「ｷｬﾊ」じゃなーい！

そこは「ﾐｬﾊ☆」！
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 00:37 ID:RjXeisw4
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　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　や　ら　な　い　か　？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 03:27 ID:HL7Dv+2A
うわ、この男のＡＡなんてあったんだ…
928 ：923：03/03/15 05:27 ID:mGRRLAmQ
>>925
なるほど……奥が深いな
もっと研究しないと










したくねーよ。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/15 15:37 ID:Ezd3UQf7
sageながら埋め
ルサンチマン晒しサイト
http://members.tripod.co.jp/npw7

みんな、ルサンチマン＝ビクーリに苦情メール出してやれよ（ゲラ
http://gakuzen.hp.infoseek.co.jp/
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/17 16:51 ID:BrarHvv2
（　´_ゝ`）ふーん
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 20:32 ID:L93hdUWL
　 　　/∧＿/∧ 　　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/19 23:32 ID:9tLx7VAH
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 02:13 ID:1yv33Awm
　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 09:43 ID:H6pdZW6i
｜∀･）ﾐﾀｰﾖ
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 17:32 ID:qDYhrBM3
　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 19:33 ID:jPoxJVwT
　 　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　(ﾟ∈ﾟ*)　　─_＿___　______￣
　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　　　　./∨＼ノ＼　　＝＿
　　　./／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　　ﾐ丿　-__￣___________

　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　(ﾟ∈ﾟ*_)
　 /⌒　　) 　　　sexy
　ﾐｲ　 //
　　|　( (
　　|　　) )
　　|　//
　　| ﾉﾉ
　　|ﾉﾉ
　彡ヽ`
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/20 20:46 ID:JZ5tksCE
　　　　　　　　　　　　　　　ぅぉぇっぷ
　　　　　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　　　　　　　　　　/　 　rノ
　　　　　　　　　Ο Ο＿）***
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 03:46 ID:bMa+QVs2

＼もうね、アボガド／　　＼バナナと／
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌┐
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／ /
　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　　／　/ i
　　　　 /:::::::::::::ヽ　　　　　　|　(,,ﾟДﾟ)
　　 　 /::::::::(,,ﾟДﾟ)　　　　　|（ノi　　|）
　　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　 |　 i　　i
　　　　 ﾞ､:::::::::::::ノ　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　U"U　　　　　　　　 U" U
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 11:17 ID:K2X9LYer
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/21 21:36 ID:dp3QJhjc
なんか埋めねぇとかちゅにいつまでも引っ掛かって来て
気が気じゃないんですよ。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/03/22 05:00 ID:OXXiY45S
|⊂⊃;,､
|・∀・)　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂ノ
|`Ｊ

　　　　　　　♪　 ,,;⊂⊃;,､
　　　　　♪　　　 (・∀・∩)　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　【( ⊃ #）　　　　ﾙﾝﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　 (∩・∀・)　　　ｶｯﾊﾟｷｻﾞｸﾗ♪
　　　　　　　　　　 （# ⊂ )】　　　　ｶｯﾊﾟｯﾊﾟ♪
　　　　　　　　　　　`Ｊ`Ｊ


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　　　　　♪　　　 (・∀・,,,)　　　ﾎﾟﾝﾋﾟﾘﾋﾟﾝ♪
　　　　　　　　（(⊂#（(⊂)】　　　　ﾉﾝｼﾞｬｯﾀ♪
　　　　　　　　　　　し'し'


　　　　　　　　　　　ｶﾊﾟｧｰ...
　　　　　♪　　　　,,;⊂⊃;,､
　　　　　　　♪　　(,,,-∀-)　　　ﾁｮｰｯﾄ♪
　　　　　　　　（(と＿_つつ)）　　ｲｰｷﾓﾁｰ♪
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
｜∀･）ﾐﾀｰﾖ