■□暴威図salon　風花の山茱萸館□■

いや、いま熊本であってるのは県議選。
市議選は４月下旬の投票です。

…目立った話は聞かないけどナー。

ぎゃ！　上げてしまった……
回線切って逝ってきます。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

ここと801板は温度差があるね。801板の方は
商業ﾎﾞｰｲｽﾞ読者が選挙に関心ないかわかるスレッドだよ。

>739
いたずらに騒いでも仕方ないと思ってるか
興味のある人は他板に行ってるんじゃないの？
正直熊本市民以外は絡みようがないんだけど

ﾔｵｲってポルノやAVとは全然ちがうからね〜。
現実と切り離した妄想の世界で楽しむ･･･なんて説明が難しい。
特に男性にはわからないだろう。
別にヒクツになってるわけではないが、暴威図とリアｹﾞｲを
いっしょくたにする輩が多い世の中で、攻撃の矢面に立つのは目に見えてるのに
表に出よう出ようとする神経がわからん。

熊本市民です。
いつその話題がスキャンダルとして地元で話題になり
「ねー知っとったね？この候補の人、こがん話も書いてるて！」
と同僚に言われるか、戦々恐々です。
地元で知られてるたって、いいとこ人口の１割だろうと思う
あとの人は怪文書見て「何ね、これは？」・・・嗚呼。

>741
うん、そこだよね。一般的なポルノやＡＶならいっそわかりやすい。
けど801って一般の人に説明しにくいから、すごい誤解を生みそうで
誤解の上興味本位に晒されるのがイヤだなーって思うのは仕方ない。
何もなきゃそれでいいんだけど、選挙の間だけのことじゃないしねえ。
当選しちゃったら、在職中いつこのことでつつかれるかわからんよ。
いやむしろ在職中につつかれたときの方が、週刊誌ネタになりやすい。

熊本市民の有権者以外に、
「選挙」への関心持ってこの話題に関わってる人間がこの板にいるのか？

いざとなったらどうとでもなるし、話題的にはおもしろい。
ｶﾞﾂｰﾝとかませ御大

そんな大事になるかな？

私が愛読してる某親父雑誌にかなり前、竹下元首相の孫は漫画家！しかも総理大臣
が主役のＢＬ物、とかってデカデカと倶楽王の記事が
出たけど、全然スキャンダラスな内容ではなかった。
まぁ、今回は本人だし状況が違うけど、書いてた漫画が８０１だったからって大騒ぎにはならないと思う。

あ、漫画じゃなくて小説だね、ごめん。
その記事には暴囲図とは、みたいな説明もあって、今女性に人気の男同士の恋愛物のジャンル
って書かれてたな。

大事・大騒ぎになるんじゃと心配してる人なんてあまりいない。
でてくると皆の迷惑になりうるから、やめれと思ってる人が大半でしょう。
おおごとになるからじゃなくて、皆放っておいて欲しいんだよ。
「ひそかな趣味」として楽しんでる人が殆どなんだから、目立つような事はやめてほしい。

・・・かといって、阻止しよう！とか、ヤメロ！とか言うのでなく、
暗黙の了解なんだからそれぐらいワカレヨ・・・と思っているわけだ。

ネタ的には、週刊誌などに取り上げられりゃそりゃ面白い。
祭りだろうと思う。他人事なんで、野党議員（野党かどうかしらんが）に
つつかれようが別にかまわない。

ただ「突っ込まれて片身の狭い思いするんじゃねえか？」と
無責任に想像してるだけでつよ…
週刊誌で取り上げられるとしたら、コレがネタで取り上げられるんじゃなくて
コレが火種となって、熊本市議会で舌戦とかしてから話がでかくなってからだろうし。
実際きっかけは些細な事だったり、しょーもない論戦だったりするネタでも
面白おかしく話がでかく書かれて後々まで追跡取材されてたりすることはしばしばある。

ごめん…あげてしまった…

>>745
ｴｰｷさんはまともに生きてきた人だから大丈夫だった。
御大も大丈夫だよ。
それに誰も大事になるとは思ってないと思う。きっとよくも悪くもならないよ。
いつも日陰にいることに慣れた、BL好きの自意識過剰みたいなもんだと。

暴囲図小説なんて大手出版社が本出して、週刊売り上げトップ10に何作も入る
位なんだから今更日陰でも何でも無いけどね。

個人的には東○ポ一面を飾った予津屋しもーぬのオウム漫画
の方が気分悪かった。

なんか勘違いしてる人がいるけど飽き付さんの場合は
児ポ案に引っ掛かりそうな　　ペ　　ド　　も　　書　　い　　て　　る
普通のエロとペドじゃあ、世間の見る目は確実に違うんだよ。
後者は最近事件も多くて嫌悪してる一般も沢山いる。
それを全く考慮してない神経がすげーと思うよ。

もひとついうならえーきさんの場合は、総理が親族だったというだけ。
本人の意志とは関係ないことだから、マスコミも非道な扱いはしないだろ。
飽き付きさんの場合は　本　人　が　公職選挙に出ようとしてる。
ペド含むホモエロ書いてた名前のほうは隠して。

>745
えーきと蔵ｵｳは別人でしょ？それとあれザオウって読むんじゃなかったの？

>755
のぼるの孫はｴｲｷだよ。

>>751
「日陰」とか言うと、よくそういうこと言う人がいるんだけれども、
実際に売れていることと、これとは話が別だというのはわかるよね。

>750
そういう根拠のない「大丈夫」ってなんの意味もない…。
とりあえず、ｱｷﾂﾞｷはなにがどう転ぶかわからない。
ﾍﾟﾄﾞまがい小説が晒されたときに、支援団体の人たちはどう思うだろうね。
そしてＢＬ全体をそういう目で見る人も出てくるだろう。
そういうリスクを充分に考えるとはどうしても思えない。

>757
その危険は考えてないんじゃないの。
ﾍﾟﾄﾞな小説を見られてないということもないと思う。
……まさか御大は隠す（隠してる）気でいるのか？

>756
ん？のぼるの孫＝ｴｲｷ＝総理大臣まんが　なのは知ってるよ。
745が「倶楽王」って書いてるからｻﾞｵｳのことを言ってるんだと思って
つっこんだんだけど…。

支援する人が知った上で投票するのと
投票した後で知るのでは衝撃が違うだろうね
前のイタリアだかのAV女優は最初から公言してて
（まあ顔も売れてるだろうから隠しようがないけど）
それで受かったわけだから当選後ってあまり話題には上ってないよね

自分が書いてたもののことで突っ込まれた時に
ちゃんとそういうのに嫌悪感を抱かせる人を納得させる理論を持ってるのかなあ…
地元で「○○大学入学（実際には合格しただけ）」と嘘書いてツマハジキになった人がいたけど
このＢＬ関連で特にぺ度はとりあえず嫌、って人も多いもんじゃないんだろうか
前には書いてたけど今の私は潔癖って済ませるわけにはいかんだろうしなあ

万が一ペド小説がばれて、言い訳しなきゃならなくなったら
昔の純文学者が食べられないからエロ書いてたってのを真似て
本当は童話だけ書いていたかったけど、様々な活動費用を捻出するために
意にそぐわないやおい小説を書いていました、と同情を引く手がある。

自分の選挙区にこんな人が出たら（エロペンネームは隠して立候補）
もし投票してしまってから判った時ショックだろうなと思う。
何で隠してたのかと考えると信頼できなくなる。

今からでも広報に秋月の名前入れたほうがいい気がする。

>意にそぐわないやおい小説を書いていました、と同情を引く手がある。

その作戦、マネキン作ってる時点で無理では（ｗ

>762
それがあったか…＞マネキン
マジでいい手だと思ったんだけど…。

自分も同人やってるけど、フィクションと現実は別と思ってたので、
ここでの反対にはちょっとびっくり。
推理小説の犯罪やサイコスリラーの基地外の猟奇事件、エロでﾚｲｰﾌﾟや
ﾛﾘｼｮﾀを書いても、フィクションなら、現実に登場人物も書いた作家も
罪に問われないし。
（ちなみに前出の児ポ法は18才未満が児童なので、18才未満は全てﾛﾘｼｮﾀﾍﾟﾄﾞ）

飽き月の名前を隠して立候補は、支援者や投票者にとってフェアでは
ないとは思うけど。

>764
罪に問われなくてもやっぱり嫌悪感抱く人はいるんじゃなかろかと
同人やってると案外色々いるもんだなあとは思うけどさ
団鬼ﾛｸとか西村寿○とかが別ＰＮで純文学やエッセイかいてたとして
元の作品、ＰＮが後からバレたらやっぱり投票を後悔する人はいると思うんだよ

まあ全てはマスコミでの書かれ方かも知れない
好意的に書いてもらえれば何事もなかったかのように過ぎ去るのかも

立候補するしないは本人の自由だし、バイタリティあんなって思うだけだけど、
まぐれで当選してしまった場合、ＢＬの方の仕事どうするのかしらね。
確か連載中の話もあったと思うんだけれど。
市議やりながら、ＢＬ作家活動ってのはキビシイんじゃって思ってしまう。

>766
当選したら、ごく個人的な希望だけど、児童ポに引っかかるラインのBL小説
は書かないで欲しい。
同人やってる人は、ここの流れ見ていてもペドに対して妙に甘かったりイー
ジーに捕らえている感じがするけど、ペドへの嫌悪感は、一般社会では相当
なものだと思うし、仮にも政治に携わろうとする人が、嬉々として自分の作品
でやっていいものではないと思うから。
社会問題として提起するような作品ならともかく、秋月こお名義の作品は、
単なるショタエロなんだし。

立候補して何をしたいのかな？

ここの感覚は最初からホモエロ肯定で成り立ってるからね。
一般のホモエロなんて生理的に受け付けない人間の事は
念頭に入れてないって感じだ。

友人に全く同性愛系の話題が駄目な人がいるけど、特に母親の場合は
ペドに対して憎悪すら感じるからね。
教育機関関係にバレた時、一体どんな言い訳用意してるのやら。
書いたものは消せないし。
ペドは一般社会じゃ、そんな気楽なもんじゃないんだよ。

いや、ホモエロ書きでもﾍﾟﾄﾞに嫌悪感持ってる人も
たくさんいると思われ。
漏れは鳥肌立つくらい嫌いだ。
ﾍﾟﾄﾞ書いてるのに女性運動家として市議に立つっていう
神経が知れない。
公言して立つのならまだしも、一応隠してるつもりっぽいのが
ますます嫌な感じ。

しかし、それは趣味の違いなのでは。
私自身はノーマルもホモエロも好き、鬼畜ﾚｲﾌﾟﾛﾘﾍﾟﾄﾞは嫌いで、
現実のﾍﾟﾄﾞの犯罪は根絶して欲しいと願っているけど、空想や
フィクションの世界は自由だと思っている。
801や男女エロの鬼畜ﾚｲﾌﾟﾛﾘﾍﾟﾄﾞのフィクションが好きな人でも、
現実にそれをしたい、されたいと思ってる人はほとんどいないように、
ロリコン漫画を読む男性でも、現実のペドは犯罪として憎んでいる人が
ほとんどだって。

BLを書いていた経歴は公言して立った方がいいとは思うけど。

>771
だからそれは単なる作家であった場合に通じる言い訳にしか過ぎない。
＞趣味の違い
市議っていう公共の場に立つ以上、それは一般社会の
BLには関係の無い人々には通じない言い訳だよ。

しかしヲタでないｲﾊﾟｰﾝの人は

ロリコン漫画を読む男性＝ペド

と解する罠。
そこが難しいのだけどね(´д｀；)

８０１板のﾌｼﾞﾐスレと流れが似てるな・・・。


ショタ＝２Dにハァハァ
ペド＝３Dにハァハァ
　　　　　　　　　　　　　　で両者は違うんだー！！

なんつっても一般人には一緒なんだろうな。

ペド変質者が事件起こすたびに、マスコミがかなっらず出すもんね。
ロリ系のビデオだの漫画だのがあふれた犯人の部屋を。
モノホンの幼児に何かしたくて代わりにメディアに手を出していた変態と
二次元のカワイコちゃんは現実の子供とは別物と判っていて楽しむ普通の人は、
そこで一緒くたにされる。

ペド変質者はオタに含まれるが、オタ全員がペド変質者ではない。
算数の集合がこんな所で思考の役に立つとは（笑）
でもイパーン人には通用しない罠。

噂によると子供の教育に関しての公約が多いそうだから
不死身のペンネームも出しておいたほうが…。

堂々と出てると案外誰も調べたりしないもんでつ。
ですけど立つ宮をネットで調べると安芸月もヒットし
書店へ行って本を手に取るとめくるめくやおいワールド。

もし漏れがヒマネタ探してる雑誌の記者でその事実を知ったら
選挙が終わるまでじっとまっていて、当選したら出そうと考えまつ。
そのほうが遥かに面白いから（藁）

選挙前に不死身のペンネームは出しておいてほしいなあ。
もしネタにされたら、あの作品の場合小説やイラストだけじゃなくて
ＯＶＡとかＣＤのその部分とか抜粋して流されそうで嫌だ。

>たしかに作家としての扱いが悪いのは自分の器がたりないせいだったりすることってありますよそれは認めますよ
>でもですね
>この方の場合はあきらかにそうじゃないんですよ。
>わたしこんなサイトやってますけど仕事に関してはほんとにプライドないです。
>もう原稿料が安かろうが写植打ち間違えられようが、面付け左右逆にされようが
>マンガのタイトル思っきし間違えて載せられようが、無断で再録されようが、
>あげくに原稿紛失されてしかも失くしたことをとぼけられようが
>すべて「ああハイそれもこれもわたしが雑誌の売り上げに貢献できるような作家じゃないのがすべていけないんです」と。
>たいがいのことは反論もせずに泣き寝入り、

つまらないとは思いますが、強がりぶりが哀れを誘うのでおすそわけ

>固定ハンドルも名乗れないどこぞのクソボケンダラに憶測で何言われようとそれはかまわないんですが、

というので名乗ってみますた。つーか、まだ２ちゃんがどういうとこか解ってないんだね…

秋月ﾀｿ、ＰＴＡとか子ども・教育からみで出馬するそうなので
やっぱり問題あるんじゃないかなあ。
秋月としての活動を隠しておくと言うのは。

熊本がどんな感じのところかは知らないけれど、教育熱心な県だと
後から大変だと思う。

>>778
またなんかあったの？
ここではずっと話題にすら出てないのに（w

>780
かまってちゃんなのでｽﾙｰしておあげなさい…

秋月さんの件、出版社も困るだろうね。
もし当選とかになったら児童ポルノにひっかかりそうな本は
廃版とかにしなきゃなんないかもしんないし…

>782
出版社がそんなこと考える必要はないだろ…。
本人が重版かけないでくれって言うことはできるかもだが
既に出版されてるものはどうしようもない。

どーでもいいことだけど、
温帯＝クリモト温帯で
御大＝オータムムーンさん？

御大＝温帯

温帯はﾅｶｼﾞﾏ/ｸﾘﾓﾄ固定だけど、
御大は前後の文脈によって色々かと。

朝霧御大・貴愚痴御大などの例もある。

話に割り入って失礼します。

児ポ法改悪反対運動の主軸として企画・実行された署名運動ですが、
ついに規制推進派が妨害工作に出てきました。

興味のある方はこちらのスレをご覧ください。
ttp://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=737&KEY=1049001613
１８歳未満のキャラを対象にしたエロは全て規制（作るのも持つのも）という
恐ろしい改悪なので、サイト持ちの方で賛同される方は反対に賛同される方はアピールサイト
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
へのリンクをお願いします。

慌てたので文章間違った…
×　恐ろしい改悪なので、サイト持ちの方で賛同される方は反対に賛同される方はアピールサイト
○　恐ろしい改悪なので、反対に賛同される方でサイト持ちの方はアピールサイト

一応児ポ法反対の立場だったけど
１８才は年齢が高いと思うけど
最近それもいいと思うようになったな。ショタ物いらないし、
低年齢エロが困るのポケモンやデジモンキャラでエロ書いてる
オタクくらいじゃない？

>>790
高校生の恋愛物でキスシーンやエッチシーンもだめになるわけで。
アメリカのようにCMにテレビに赤ちゃんの丸裸姿が出ただけで、ペドが嬉しがるから
いけない！性犯罪に繋がる！と言い出しかねないわけで。

藻前様のように18才以下＝パロショタロリエロばかりではないわけで。

>>790が釣り氏なのをひたすら祈るばかりなわけで。

ショタやロリには興味ないが、
高校生受けが萌えでいい年をした大人受けが苦手な漏れは
こんなもんが施行されたら読むものがなくなっちまうよ（苦藁

>790
これってそういう問題ではないと思うんだけど。
要するに、創作に規制をかけられることでしょ？
自分が興味ないから別にいい…という姿勢でいれば
そのうち自分の興味のあるものに規制かけられても
文句言えなくなっちゃうよ。

私は自分はショタ大嫌いだけど、規制はもっと嫌いなので反対するよ。
ありがと。うちもリンク貼るよ。　>788

やつらが共産主義者をとらえた時、
私は声をあげなかった
私は共産主義者ではなかったから。

やつらが社会主義者をとらえた時も、
私は声をあげなかった

私は社会主義者ではなかったから。

やつらが労働組合員をとらえた時も、
私は声をあげなかった

私は労働組合員ではなかったから。

やつらがユダヤ人をとらえた時も、
私は声をあげなかった

私はユダヤ人ではなかったから。

そして、最後にやつらが私をとらえに来た時、
私のために声をあげてくれる人は、

もう誰もいませんでした。
（ホロコーストの犠牲者、ニーメラー牧師）

>>793
前半は正しいような事かいてますが
後半はひどいですね。

あなたも「興味ないから別にいい…という姿勢」に見えます

>795
はあ？

春だね・・・

うちもリンク貼ったよ
自分に出来ることはやりたいもの

793>795
どこをどう読んだらそう読めるのか解説してほしいくらいだ。
まあ、ｱｵﾘにマジレスかこわる、とか言われたりな。（そうあってほしい）

とりあえず、地元の民主党の若手議員にメール書いてみようと思う。
やっぱりやおい者としては黙ってちゃいかんと思た。
飽き月さんもいっそＢＬ作家ってことを公言して、「子供の教育とは隠すことではなく
正しい判断力を身につけさせること」くらいブチ上げてくれたら応援したい気持ち。

このリンクを貼るというのは同盟みたいなものかな？
私は逆にリーマンだのおやじだのは大嫌いだからなー。

民主党から出てるの？＞アキヅキ

うーん。実は実家熊本。
結構…つか、かなり保守的なお国柄なので冷や冷やしてます。
騙しておいて後でばれたらおおごとになりそうだ。
前もって言えばいいのに。

>799ﾀﾝ
大丈夫？　文章読んでる？　

釣られてみました。

798>800
アキヅキさんがどの党から出るのか私は知りません。
もし私の文章がそのような誤解を与えたとしたらすみません。

アキヅキ先生、別に隠してはいないんじゃないの？
ぐぐれば簡単に両方のペンネーム並んだの出てくるし、
BＬとなんの関係もなさそうな人のサイトにアキヅキって名前で出てくるし。
私は今回の選挙以前から、アキヅキ名義を隠さずに児童書関連の政治的な仕事
（講演会やるとかパネラーになるとか）してることに最初驚いたくらいだ。
隠さずに堂々とやってくれるほうが個人的にはスッキリする。あくまで個人的意見ですが。

どっちでもいいけど、当選した後、そういうものを書いてたことを
あげて非難されても、BLに人権はないのか！とか思想の自由とかプライバシーとか
言い出さないでくれたらいいよ。
政治家なんかは一般人よりプライバシーの概念の範囲が異なってくるからな。
ペドでもキモでもいいよ。逆キレしなければ。

で、実際票集めとかどれくらいしてるんだろ？

確か、熊本の地元TV局のインタビューを受けていなかっただろうか＞ｱｷﾂﾞｷさん
絵本作家としてインタビューを受け、話を膨らませてウキウキとマネキン自慢してたような。
そんな訳で、ｱｷﾂﾞｷさんと絵本作家がイコールで結ばれてる人も、
そのインタビューの記憶を呼び起こされやすい人も多かろうと思ってるんだけど。

>ペドでもキモでもいいよ。
ペド？キモってなんでしょうか…？ヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ..

>806
ベド＝ベドフェリア（幼児性愛者）
性的に未成熟な子供に対する異常性愛をペドフェリアと言います。
（肉体的なものです）
キモは、キモイの略でしょうかね？

オータムムーンさんが政治家に立候補するのは構わんが、ホモエロ・ベドホモ
を書いていながら、それを隠しておきれいな聖人君子顔で出馬したのなら、
一発ばれて格好悪い後始末に走らなきゃいけなくなれば〜？　と思ってる悪い
奴です。

ｱｷﾂﾞｷ名義隠してなくても、知らない人は知らないまま投票して、
後でああいうの書いてた事知ったらびっくらこくかもしれないね。

正直、この話題はどうでもいい。

最近、過剰反応してる人ばっか書き込んでいるし、結構若い人達か読み専が殆どなんだろうね。

ちったー落ち着けよ。

>809
テンプレみたいな煽り入れるぐらいなら
自分からネタ振れば？

自分も九州の友人がいるけど、あっち保守色濃厚なんだよね。
バレたら大変だと思うけど。
それに投票するのは、暴威図関係者じゃなく一般人だよ。
あなたが言う所の若い人や読み専にも掠らない人がほとんどでしょ。

>809
若い人たちで選挙に興味ある人の方が少ないと思うのだが･･･
偏見かもしれないけど。

まぁどっちにしろ、何か話題振ればいいことだな。

>810
一般人なら余計へーくらいで終わりそうだけどﾅｰ
（気にするﾔｼは大騒ぎしそうだけど）

てーか今頃は選挙活動してんのかな…

>809
読み専の意見は801板が顕著なんだが。
ごく一般の、選挙に興味がなくエロだけが楽しみのオババ達。
ここで心配してるのは同人誌が楽しい読者と書き手。
何か騒ぎが起きて、その余波で同人活動がしづらくなったら嫌だなって思ってる。

万が一の事があった時、例えば週刊誌が”これがﾎﾞｰｲｽﾞラブの実態だ！”
なんて見出しで記事を出してその背景の写真が一面の同人誌の表紙、
その中に”ああああ！私の同人誌が！”という衝撃の瞬間が来るかもしれないからな。

( ﾟдﾟ)

アキヅキ名義隠してるよ。
不死身のあとがきで「児童の方の出版社には内緒」
みたいに書いてた覚えがある。

九州なんて大昔は当たり前のように男色（ﾌﾟｯ行為が行われていたが
今は保守的になったの？

>813
ﾐﾔｻﾞｷ事件以降でも、同人誌が迫害されて衰退どころか
むしろ発展してんだから心配無用だろ？
自分の周りは殆ど心配なんてしてねーぞ。

>816
男色とﾍﾟﾄﾞは違うと思われ。

発展しても好奇の目で見られるのはどうか？
漏れも同人衰退の心配はしてないが。
ｱｷﾂﾞｷさんがどうなるのか動向を野次馬根性で
見守っているだけです。

今ここで自分が「同人やってまーす」とカミングアウトしたことを考えると
受け入れてくれる人より　へ？　ってなる人のが多いと思うのさ
まあその後に説明したら理解してくれる人も出てくるだろうけど

でこの「同人」部分を「ボーイズラブ小説とかその他諸々も書いてました」
と言う宣言にすると世の中の反応ってもっと冷たいものになりそうなんだけど
とりあえず隠してるならバレた時に絶対プラスにはならないわな〜

>>816

＞九州なんて大昔は当たり前のように男色（ﾌﾟｯ行為が行われていたが
＞今は保守的になったの？

頭の中の日本はまだサムライと芸者ガールなんですね。
頭わりー擁護だこと。

ちょっとづつちょっとづつ自分がホモが好きなんだと
周囲にわからせて、２０年かけてなし崩しにカミングアウトしますた。
でもオコゲとやおい好きの違いはいくら説明してもわかってもらえてません。

支援者が教育問題に関する団体のお母さん達ちゅうのがねえ
ああ、あとが怖い。
>816って外国人？　同人人口が増えただけで発展なんかしてないと思うよ

発展か〜男性向けは発展したよね…
飛翔だけを見ると、すげー増えてるなあと感じますが
週間飛翔の脇に箱息子ｴﾛ有りアンソロ置かれたりと嫌な発展だ。

でも一般にやおいの認知ってのはムズかしいだよ
まだゲームとかの主人公ﾓﾃﾓﾃ王国ハーレム状態の方が分かり易いなー

>816
その昔、アトムの放送禁止要求をしたのも、『ハレンチ学園』を打ち切りに
させたのも、PTAを名乗るお母さんたちだった……

なんかもうループしまくってるね

＞８２３
でも、今は１８禁美少女ゲームが大好きなＰＴＡ会長とか
やおい大好きな子供会会長とか
１８禁やおい本作ってるＰＴＡ役員がいたりする罠（ｗ

熊本は未だに男尊女卑の風潮が根強いのですが、その反動からか、
活動的で表に立って発言する女性が、同性の熱い支持を受けやすいようです。
とくに４０〜５０代の市民活動・消費者活動をしている女性にその傾向が強いです。
それと、ダム問題など具体的な環境問題もあり、市民運動がまとまりやすい状況もある。
また地元の名士に甘いところもあるみたい。外に対しては徹底的に守るし持ち上げる。
ｱｷﾂﾞｷ氏は、そういう人たちに担ぎ上げられるには、まさに典型的な気がします。

そういう支持者たちが、どこまでｱｷﾂﾞｷ氏のことを知っていて信奉しているかによって
状況が変わってくるのではないかと、私は思っています。
裏方の女性たち（ブレーンを含む）の、内助の功（？）は侮れないかも。
案外、BL関係のことにも対応策は用意してあるんじゃないのかな。
っていうのは、希望的観測過ぎか？

>>825
それは私だ・・・（w
ついでに、こないだ書店のＢＬコーナーで同じく役員の人にバッタリ。
もうお互い笑うしかなかった。

>826
前半ハゲ同。
特にアキヅキさんって美人らしいから、代表にするにはもってこいだったかも。

後半は疑問。あまりにも希望的観測すぎ。
というのも、ｱｷﾂﾞｷさんが代表になってるのは子供の教育を考えるとかって会でしょ。
ああいうとこに、児童ポルノ法の賛同者がいるのはよくあること。
ＰＴＡ関係だったら目も当てられない。
ああいうオバさんたちは、自分の子供を自分で教育するのではなく
規制作ってなんとかしろーと本気で思ってるわけだから。
対策を考えてるくらいなら、最初から名前出すはず。
（隠しておいて、あとで言い訳するってのはどれほどうまい言い訳でも
クリーンなイメージで出てる人ではあればあるほど逆効果。そんなことは
政治にちょいとでも詳しい人ならわからないはずはない）

>>828
>ああいうオバさんたちは、自分の子供を自分で教育するのではなく
>規制作ってなんとかしろーと本気で思ってるわけだから。

私もﾔｵｲ者だけどＰＴＡ活動をやっているんで、
>>828のいう「ああいうオバサン」の1人になるんだろうと思います。
だからこそ楽観的なのかもしれない。普段感じている感触からして。
だもんで、反対に、ここでの話の流れが、そこまで過剰に反応しなくても…と
思えてしまう訳です。

どっちにしても、いい大人が自分の責任と判断で、候補に立つのだから
支持もしなければ、非難することもないや、と思ってます。
ｱｷﾂﾞｷさんが何をしようが、私は同人活動にしろ何にしろ、それなりに
自分のやっていることに責任を持っているつもりだから、
自分に降りかかってくる火の粉は自分で払えるし…
って思いもあるかな。正直どうだっていいじゃんと思うです。

自分は、ただ単に「アキヅキさんがさらし者になるんじゃ」て思ってるだけで
それによる影響があるとかないとかそんなとこにはさらさら興味ないんだけど。
>829
ただ、コレだけは言っておく。熊本という地がどういう土地柄か知らないけど
地方自治体ってホントに地域によって千差万別なんで、封建的なところは
めんたまひんむくくらいに封建的なんだよ…PTAだって例外にあらず。
そういうところのPTAやってるヤオイ者は必死で隠してたりする。
自分とこがそうだからといってそれは当てはまらないよ。
とある封建的な地方自治体関係にかかわったことのある、
開放的地方自治体在住者です。ホント…あの時はお国変わるとこれほどまでに
考え方も違うものなのかとカルチャーショックを受けました。

「私はちゃんとやってるから」っていうのが通用しないって言ってんの。
そりゃ自分達の利害に関係しなけりゃペドでも何でもどうでもいいでしょ。
だけど対立候補だの何だのにすりゃ絶好の攻撃対象で、フツーの感覚で
教育問題に関心があって支持した人にすりゃ裏切られたと思うでしょアキヅキ名義知ったら。
ここで心配したってしょうがないとは思うんだけど、あまりにも想像力がなくて
自分の半径数メートル以内でしか生きてない感じの人がいて呆然とするね。

しかし自分で書いててもうこの話題にはうんざりするよ。
次来るときには何か話題探してから来るよ。

>829
私の知人も子持ちでやおい者。
かなり解放的な思考の持ち主だが、今回の飽き付さんの件は
あなたとは全く逆。
誰もが自分の感覚と同じ母親じゃない事ぐらい頭に入れてくれ。
お遊び気分の集いの頭に立つ訳じゃなく、政治にかかわってくると
なると全く意味が違う。

どんどん嫌な世の中になってくよ……ママン。
それは子育てに失敗してる証としか……

828>829
ＰＴＡのおばさんたちがヒステリックに動いて条例を作らせて
店頭から１８禁本を追い出した事実をご存知ないのか？
世間を知らない貴方には「過剰な反応」かもしれないけど
べつにここでｱｷﾂﾞｷさんに疑問を持ってる人の反応は過剰でも何でもなく
ちょっと世の中のことを知ってるなら当たり前の反応ですよ。

PTA・・・
このスレ主婦が多かったのか
（（（（；ﾟдﾟ))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>835
何をそんなに脅えているんだい

ともかくは結果はもうすぐ出る、と
本人がここ見てるとも思えないし事態はどう転んでいくのかなあ

世間的にたいした騒ぎにはならない一票
といっても何かが起こってからでは遅い。しかし、打つ手はない（あんの？）。
結局何かが起こるのを待つしかない。打てる手がある人はいくらでも打て。

ｱｷﾂﾞｷさんがどういう立場を表明しているのか
はっきりわからないままじゃ、これ以上の話は無理かな。

それから、18禁本が子どもでも手に取れる状態で販売されて
いるなら、それは問題ありじゃないの？
それを野放しじゃなく何らかの規制を入れようというのは悪くないと思う。
ただ、何をもって18禁とするのか、等ということは、なし崩しで決まって
良いとは思わないけど。

かつて会場が狭くなって幕張メッセに引っ越したコミケ。
千葉県のおばさんパワーに負けて、晴海に戻ってきたのはいつの話
だったかなあ。

>838
日本では18禁本専門店なんてないのよ？
だから一般書店で販売されるしかない。
コーナー作って置いてるとこが殆どだよね。
んで制服着てる子が買ったら店員が売らないことくらいかな。

専門店がない状態で１８禁本を書店から追い出すってことは
要するに１８禁本を販売できなくしてるも同然ってことなんだけど。
それは明らかに販売の自由、創作の自由を妨害してんだけど。

こうやって何でも規制した方がいいと思ってる人間がいることが私にはずっと怖い。
親がきちんと子供を教育できていれば１８禁本にガタガタ言うことはないんだし
自分の子供がどんな本を読んでるのか、そのくらい把握するのが親の務め。
それを「規制」という形で行政に押し付けるのが一番おかしいんだよ。
そしてそういうことを平気でいう人間って、世の中のことろくに知らないという実態。
（アルコールと煙草の自販機がある国で何を寝ぼけたこと言ってるのやら…）

>840
いや、うちの地元１８禁本はほぼ壊滅状態だよ…。
多分書店が自主的にやってるんだと思うんだけど。
前は成年マークのユウジンさまの本もみかけたんだけどなー…

とりあえずオータムムーンさんは熊本の何市から出馬して、政党はどちらに
なるんでしょ。過去ログみたんだけどよくわかんなくて。
教えてちゃんですまそ。

まーとりあえず当選するかもﾜｶﾗﾝわけで……

>838
現在でも、18禁を18才未満が買うと、売った方が罰せられます。
だから、ほとんどの書店が18禁は一般の棚と分け、過激な表紙や中身は
見えないようにしている。
しかし、性にたいする子供の好奇心は自分達の子供時代を顧みれば、
明らかで、正直な所、18才になるまで、学校の性教育のみで満足して
性的好奇心を持たない児童（18才未満）は日本中にほとんどいないと思う。
自分や周りでも、年齢ごまかしてエロ本買ったり、兄弟や親戚のエロ本を盗み見たり、
友達と戦利品を交換したり、隠れてこそこそ妄想を満たしていた。
確実に児童（18才未満）を18禁から遠ざけたい親御さんは、自分の教育方針で
子供に18禁を買わせない見せないように教育するしかないと思う。

>840
同意
801や18禁を成人が書くのも読むのも犯罪でないし、悪い事でもない。
快・不快は極めて主観的な感情だから、801や18禁を不快に思う人はいるけれども、
不快だから規制してよいというのは、極めて危険。

>842
>>714
>>722
政党は不明だ。
ほんの100ちょっとの過去ログくらい読め。なまけもの。

飽き憑きさんのせいでｻﾛﾝがPTAになっちゃったよ…

>846
児ポ法の時も同じよーな流れだったと思うが。

書（描）き手、読み手揃って年齢層高めな世界だから
既婚者や子供がいても不思議はないよ。

実際友人のママンもPTA役員だが８０１は好きだ。
PTA役員も最近はなり手がいなくて、専業主婦や時間がありそうな
人間に全部被さってくるとも聞いたが。
様々な性的世界を、成人が個人的に楽しむ分には単なる個人の嗜好でおさまる。
が、飽き憑きさんの行動は「もうｱﾌｫかと（ｒｙ」ﾗｽｨ、上記のママン。

私、書店員だけどたまに教育委員会だのPTAだの何だのが来て文句つけてくる。
全て（←ここ重要）紐がけして買うまで中身を見れないようにしろだとか
こんなもの置くなだとか。

長年仕事しててわかったんだけど、この人達もいつも来るわけじゃないみたい。
熱心な人がいる時や事件のあった時だけだけだね。

そーいうヒステリックなママさんたちみるとさー、
「エロ本を見たがってるのも買っていくのも、あんたの育てた子供だ」って言いたくなる…

しかし、エロ本を見たから、ダメ人間になるっつーわけでも
ないだろうになあ……。
私の幼なじみは、母親がマンガ、ラノベ、テレビのバラエティ一切ダメ。
NHKと名作と呼ばれる本しか読んではいけないと教育していたのに、
今はSM嬢だよ。
（風俗だって、立派なお仕事だけどね）

>>850
あ、私も似たような状況だったせいか、
今は立派に801が仕事だ。
850さんの友達ほどしめつけが厳しくなかった分、
850さんの友達ほどは翔んではいないというか（表現古くてｽﾏｿ）

なんつーかね、親元離れた途端鬱屈していたものがこうメラメラと…

エロ本を買うのも読むのも自己責任なら、
書くのも売るのも自己責任だよね。
子供がエロ本を読んで、良くなるのも悪くなるのも親（個人）の責任。
他人（社会）が関知することではないわけで、
責任転嫁して騒ぎ立てる親が間違っているということだよね。

じゃあ、一BL作家が立候補するのも自己責任ということで
別に騒がなくてもいいことじゃないのか？

ｱｷﾂﾞｷさんがｱﾌｫがどうかは現時点では私はなんとも言えないけど
何かが動くかもしれないなら、それなりの覚悟を個々人が
それぞれが想像するレベルでしていればいいと思うんだけど。
それじゃだめなのか…？

個人的嗜好と公職を同列にして、へんてこな論理の飛躍をする人ってなんなんだろう……。
ｵﾊﾞﾁｬﾝの思考回路はﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>852
最初５行はハゲ同なんだけどねえ…。その後が…。

覚悟してるならｱｷﾂﾞｷ名出すだろうなってことで
覚悟してなさそうなのが透けて見えるのと
ｱｷﾂﾞｷさんの自己責任だけで納まらない場合のことを言ってるわけで…。
なぜそれがわからないんだろうか…。

週刊誌ネタになってＢＬを興味本位に晒されたりする可能性やら
問題が大きくなれば公共のイベント会場借りられなくなるとか。
実際に今まであったことだけに、イヤだなあと思う人がいるのは仕方ないでしょ。
それを「騒がなくてもいいこと」なんて言ってほしくないなあ。

つか飽き付さん擁護はどうしてこう揃いも揃って
世間知らずな脳内回線で繋がってるんだろうか？
なんか当人もこんなんじゃないだろうな･･
もしそうなら今回やらかそうとしてるﾊｧ?な真似も説得力
十分あるが

>855
その可能性は大いにありそうだよ…。
書いてるもの読んでもも決して頭の切れる人、という
印象はないもんな。どっちかというと天然くさい。
本人もその周囲も、世間知らずっぽい気がすげえする。

>853-856
禿同。
地元民ですが（このスレに結構いたんでおでれーた）、どうも本気で
「そちらは個人の嗜好、個人の自由でしょう」で済むと思ってるフシあり。
公職に就く者のえすえむ趣味やら愛人やらが「個人の嗜好」で済んだ例を
逆にあげてほしいぐらいだ。

田中康夫が長野県知事になったときには対抗勢力が「ペログリ日記」を持ち出して
叩くんじゃないかと思ったが、それもなかったしなぁ。

>858
…しょっちゅう持ち出してたんだけど…。

それで大問題になって議会の進行が滞った、とかあったっけ？

あった。
でもそれより問題になったのは
美女ひざ掛け２ショット写真だったり…

いや、だからさ。
それで彼は辞職に追い込まれたかってことだよ。
今でも知事やってるんでしょ？
私のは>857に対するレスなんだけど、どうして絡むの？

で、田中康夫の『ペログリ日記』には、

ベド記述はあるですか？

>862
それは貴方がいちいち突っ込まれることを書くからでしょ。
２ちゃんでボケたこと書いたら突っ込まれるのは当たり前。
それをからむって言うのはどうかと。

だいたい今は辞職に追い込まれるかどうかって話をしてるわけじゃないと思うんだけど…。
問題になるって話でしょ？
だいたいｱｷﾂﾞｷさんはペド問題がある上ｱｷﾂﾞｷ名は伏せてる。
田中知事は立候補する前からﾍﾟﾛｸﾞﾘは皆が知ってること。
同じようにはいえないということがなぜわからん…？

>862
それは「個人の嗜好で済んだ」話ではないのでは･･･？

つか、田中と飽き付さんの違いは判ってるか？>862
一方は文化人として最初からそれも隠してなかっただろ。

今回のは別PNでしかもはっきりと早い話がエロ専門雑誌で
連載持ってたり、ペドを嬉々として書いてる訳だ。
完全に今回はそのエロ専の名前は表には伏せて。
しかもその人物が教育関連を公約に掲げて
公職に打って出ようとしてるのと単純に比較するのは意味が違うぞ。

ついでに田中知事は「創造物制に反対」の立場だ。
ｱｷﾂﾞｷさんが、児童ポルノ法反対の立場で
ｱｷﾂﾞｷのＰＮをしっかりバラした上での立候補だったら
誰もここまで文句は言わないだろうなあ。

あーあなんか他の話題ないのかい
ないですかそうですか

ちょっと
面白かった

>>868
そのふてくされ方ちょっとかわいい。

歯ｽﾚ住人の一人が歯に負けまいと頑張った結果
オリジナルでびゅー決まったそうでつ。
ﾎﾞｲｽﾞかどうか知らんけど。
どんなジャンルでも良質な作家が増えてくれると
老後の楽しみが増えて嬉しいでつ。

>868
おぼんこぼんかとｵﾓﾀｗ

てゆーか。
ぶっちゃけ、ｱｷﾂﾞｷペンネームを隠されちゃって寂しい。
やっぱり自分が読んでる物は世間に隠れなきゃいけないんだー
て思い知らされた。

いやむしろ存在さえ認識されないくらい隠れていたかった。

何故に世間様に認めてもらわなｲｶﾝのだ。

いや実はｱｷﾂﾞｷはﾎﾞｰｲｽﾞ革命の為
世間をジワジワ脳内洗脳する為に
放たれた刺客なんだよ！
闘え！ｱｷﾂﾞｷ！野望達成の日まで!!!!!!
………とかな

>873はその支援者（ｳｿ）

私は（ﾍﾞﾄﾞ小説の存在を知りつつ、隠してて）ｱｷﾂﾞｷを持ち上げ、
頃合を見て事実を雑誌などに情報を流し、思う存分叩いて頂いて
児童ポルノ法改正をスムーズにさせたいと考えてる香具師の仕業とか…

ｱｷﾂﾞｷ先生はスケープゴートなんですよ。なんつって

>875
○>872
×>873

本来はアンダーグラウンドなものだったから、BL漫画や小説が氾濫している
現状の方に、私は逆に戸惑ってるよ。
小心者のﾊﾞﾊﾞｧの戯言でアレだが…。

>878
一冊一冊の部数は微々たるもんだが、
毎月出る冊数が多くて氾濫しているという罠。
月９０冊も出てればそりゃーもう…

>878
禿同。
ホンの一瞬本屋と同人から離れて出戻ったら
巷に氾濫していたのでﾋﾞﾋﾞﾀ。
今も本屋に行くたびに違和感と気恥ずかしさが……

その氾濫っぷりに乗じた勘違いすると今回のパターンになる
と言う見本なのか＞ｱｷﾂﾞｷ

>880
や、やっぱり…？
自分も数年前に出戻った口なんだけど、少し大きめの本屋に行ったら、
漫画コーナーの「少年」や「青年」、「少女」の看板の隣りにデカデカと

「耽美・ボーイズラブ」

という看板が貼られた棚があり、本も大量に並んでいたんです。
「世の中、いつの間にこんなことに…」と浦島太郎状態で絶句。

耽美コーナー、うちの近くの大型書店にもできたときは笑ったよ。
でも、雑誌コーナーはちょっと大人しくなったかなと思う。
以前BL雑誌あったあたりは今主婦漫画で埋まってるもん。
そのうち、主婦コーナー（嫁・姑、育児まんが）の棚が出来るかも（藁

大昔、SF・FT売場に紛れていたのを思い出す…
そりゃファンタジーだな、と感心したよ。

>880,882
それはたまたまだと思われ。
全体的に見れば、ＢＬの扱いは縮小されてる。
初版部数は減る一方。
10年前と比較すればそういうこともあるかもだけど
５年前となら、５年前の方がずっと扱いは多かったよ…。

ボーイズ読者人口は変わってないけど
出版数が増えた分
1冊あたりの購入者が減ったって話だけど

>885
880はまさしく10年前との比較です。
浦島ちゃんでｽﾏｿ

>885
私が書いた「数年前」は正確には５年前のこと、そして私の中での「昔」は
今から15年ほど前です。

何度もｽﾏｿですが。
それと、私が驚いたのは、本の量はもちろんですが、ひっそりとではなく
あまりに堂々と並べられていることでした。
BL雑誌は紐もかけられずに、普通の少女漫画誌と並んで平積みされて
ましたし…。

>886
ケータイにお金を取られる人が多くなったので、全面的に本にお金を
使う人が減ってる。
出版数が増えてるのは、逆に、数出してちょこちょこと儲けるため。

ﾊﾟﾛやおいｱﾝｿﾛも平気で平積みだもんな〜。
うちの子がそれらを指さして「ママ！○○のニセモノだよ!!ニセモノが売ってるよ!!」
と叫んだときには笑いつつ走って逃げました。
しかし手にとって読んだりしてたらどうしただろうか、あの時の私…

やっぱり商業誌も同人誌も購買層は若者なのだなあ、と
オババ様たちの今昔物語に再確認しますた…
ところで、BLに出戻るきっかけって何でしたか？＜参考までに。

＞８９２
一読者ですが私は本屋さんのＢＬ売り場で「あ、昔、同人誌勝ってた○○さん！
なつかしー」とか思ってそのままこの世界へ…。
いろいろ読み始めると「これは…消防の頃大好きだった○○先生…」
とか数々の再会が…。

>893
何に勝ってたの？（ｗ

自分は昔、ｾﾗﾑｿのｱﾝｿﾛを知らずに買ってこの世界に…。

>893
モー霧御大ですね（ｗ

自分はバブル組なので、語れるほど過去がない…などと常々思っていたが、
そろそろこの世界に入って………何年だ？

>896
自分ももうそろそろ飽きられるころだよな…と毎年思うんですが…
気がつけば驚くほど長居しております。

>896ﾀﾝのバブル組って何のバブルの時かしら。
私はC翼バブルの時の参入組。まだ現役ですわー。

896>898
ﾎﾞｲｽﾞﾊﾞﾌﾞﾙですわおねえさま。
書店に逝くたび、ﾎﾞｲｽﾞコーナーが広くなっていたあの頃…

>894･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡誤字ですカコワルー
>895実は…モー霧御大ではなく…浅利ちゃん描いてる方の…。
（内容はソフトだしさわやかだし感動したんですがそれでもびっく
らこいたです。私でさえそうなんだから、モー霧先生のファンの方
はそりゃ衝撃受けるだろうなと思いました）

>>900
＞浅利ちゃん描いてる方の…。
昔ＢＬ小説の挿絵描いたりしたよね（ｗ
ﾋﾞﾎﾞｲにマンガ読みきり描いた事もあったっけ…

ﾑﾛﾔﾏ先生、浅利ちゃんの単行本に
自分の昔のオリジナル同人誌通販しますって告知出してたよ。
あて先編集部じゃなかったから、たぶん個人で通販処理したんだと思うけど…
少額館（だったと思うが）編集部、ﾓｰﾎｰテイストの同人誌の告知なんか、よく許可出したな。

初めて知ったyoﾑﾛﾔﾏてんてー。
姉妹揃って書いてる訳ですか？
消防の時、浅利ﾌｧｿ（アニメも欠かさず見てた）ﾀﾞﾀｰので
ただﾋﾞｸｰﾘ。

私持ってるよー、浅利ちゃんで告知されていたﾑﾛﾔﾏ先生の
ボーイズ同人誌。
まだＢＬなんて知らなかった頃だけれど、疑問を持たずに
申し込んで疑問を持たずに読んでいた（ｗ
受け・攻めという言葉を知ったのはコレでだったな…。

浅利ちゃんの中で
ボーイズラブでうふふ　みたいな
話あったよね
畳にあんた漫画描いてるから８０１なの？
って無茶苦茶な感じで

ここで初めて知ったｙｏΣ(ﾟДﾟｌｌ）　
まさに
あーきれったあの子はアサリちゃん♪

え、ええええぇ？マジなんでつかﾑﾛﾔﾏ先生?!
私も初めて知りました〜。腰抜けたっすー。

漁りちゃん話ぶっちぎってごめんなさい。
温帯はセルフパロで同人誌作ってるんですか？
それは有名な話なのですか？

っていうか……スレ違いだったらスミマセン。
ｻｰｶﾞに埋もれて逝ってきます……

>908
無茶有名な話なのでは……
優佳漏れ、冬コミでヲチしてきたよ、温帯の息子さん（と思われる売り子青年）

>908
セルフパロもあるし正史(wもあるし。
天 狼 叢 書でぐぐれば表紙が見られるよーん。
初期のﾌﾙﾊｳｽは好きだったがのう。
作家本人にノリノリでやおわれると萎える一方ですわ。

>905
それ、畳ちゃんから801同人誌見せられた浅利ちゃんが、
自分でも描いてみるって話しだったような。
同人やってる読者から苦情が来たとかで、コミックスの後書きに、
「同人＝全部801みたいな描きかたしてゴメンなさい」みたいな漫画が載った気がする。

朝利ちゃんというとあの浅利、畳姉妹の顔しか思い出せない
あと男性といったらパパくらいか
ちょっと801本でもいいから見てみたい
今は描いてないのかな〜

>909>910
うわ〜！やっぱり有名な話なのですね！
この道に足を踏み入れてそろそろ20年になろうというのに
余程温帯には縁がなかったのだなぁ。
ありがとうございます。

ここのレス読んでたら、ム口ヤマﾃﾝﾃｰの801同人
だけじゃなくて、浅利ちゃん全巻読みたくなってきた…

素朴な疑問なのですが、あの漁り絵で８０１なの？
私は漁り、畳の顔しか思い出せない…初めて読んだ漫画だったのに。

>>915
畳の担任の先生覚えてる？あんな顔の感じで801だった。
漁りの担任のカバちゃんのほうじゃないよ？（ｗ

温帯って同人全否定してたから、やらないと思ってた…。

ｱｷﾂﾞｷさんって嫌いな人の苗字をつけたって話はｶﾞｲｼｭﾂですか？

いまさらな話でしたらすみませぬ。

>>917
私はその話初耳。なんでわざわざキライな人の苗字なんかつけるんだろ。

pink鯖が…(つд｀)
８０１避難所って無かったでしたっけ？皆どこにいったんだ…。

ん？ピンサバﾀﾝあぼーんでつか？

>919
read.cgiを止めているだけらしいyo
でもかちゅなのに見れないんだが脳。

22時半くらいからあぼーん中。復帰はいつだ

Janeでもいけませんわ･･･
明日まで待つしかないのかね。

今行けた〜。

保守age

>919
あちらの雑談スレの２に避難所へのURLがあるけど、知ってる人少ないみたい。

今日はほぼ全板に山崎スクリプト爆撃がきたり書き込めなくなったり慌ただしいなと
思ったら、このスレには山崎来てなかったのね。

>926
知っててもあえていかない人もいるしな

えーと、次スレ近いみたいですがｗ
女兎ﾀﾝの話題はこっちに移行でいいのかな…？

>>928
えー？なんでこっちなの？
同人やってても大手じゃないんでしょ？
難民にでも行ってよ。
私怨臭くてつまらないもん。

>929
他に話題ないんだしいいんじゃないの？
売れないたんもｹﾞﾝｶﾞｰたんも大手じゃなかったけど、なにか？
だいたい私怨くさいってどゆこと？

大手とか関係ないだろーが。
929はｱﾎな儲かなにかか？
ｻﾛﾝじゃずっと前からイタ作家の日記を叩くのは
何度も何度もやってきたことだよ。
難民なんてそれこそ場違い。ここでｵｹ。

間違えた。私怨臭く＊なく＊てだった。
>>930
ｹﾞﾝｶﾞｰはコミケですでに壁でしかも長蛇の列。
売れないﾀﾝは確かに大手じゃなかったな。ｽﾏｿ。

しかし話題をわざわざ801板から持ってくる意味がどこにあるのか。
そこに至るまでのログを801板まで見に行けと？

>932
ログを見たい奴は801板まで見に行くし、そうでない奴は行かない。
それじゃいかんのか？

>932
え…？
私怨臭くなくてつまらないって…何？ﾄﾞﾕｲﾐ?

>>934
私怨臭いのはサロンの華だから。
他の人は別段こっちに移ってもいいみたいなんで、すっこみますわ＞ＡＬＬ
余計な口出してｽﾏｿかった。

>933
あそこは２１禁だし、的のｲﾀﾀ話はスレ違いになりつつあるからという話。

女兎 ＞ 今後も、同じ出所と思われる書き込みについては、
削除させていただきます。
もちろん、原文に対するボード上の情報は、すべて手元で保存いたします

ｔかこ ＞ 真に残念ですが、先生がどういう方であるのか、
これではっきりしてしまったと思います。
ｔかこ ＞ 私としては、特定の個人をどうこうするつもりは
まったありません。が、ご自分のなされたことへの責任は、
いずれとられるべきでしょう。
ｔかこ ＞ こういう結論を出したくなかったので、あの質問をさせていただいたのですが。
ｔかこ ＞ 細かいことを書いて、誰かに気づかれたくないのは、先生ご本人なのですね。

>937
ありがとう。
やっぱり指摘されてるとおりのサイトだったんだね。
さして貶してるわけでもないのに「ひどいこと書かれた」と信者をあおってるバカだと。
兎たんって、もしかしてわざと２ちゃんに取り上げてほしくてやってる？
そうとしか思えないほどのｱﾌｫぶりだ。

937ﾀｿ、産休！
＞もちろん、原文に対するボード上の情報は、すべて手元で保存いたします
保存するのはええが、何か意味ありまつかね？
２ﾁｬｿからカキコに行った人でしょ、ｔかこさんて。
それとも自サイトの信者の誰かが裏切ったと思ってるんか？
ま、最初に信者槍玉にあげたのがご本人じゃ、そういう発想にもなるか（ｗ

げはっ、ageてもうた、スマソ。
女兎本の感想文、４００字詰め原稿用紙５００枚の刑を受けに逝ってきまつ・・・

>939
意味なんかないよ。ただ単に体裁を保つためだろね。

しかしログ保存のコメントの語り口がやたら爽やかで怒りを誘うね。
その後の信者の「大人に近づきましたね」発言も然り…。

苦言を呈する人は、全員荒らし扱い。
兎を妬んでる人間、もしくは兎のサイトに昔から出入りしている信者を妬んでる人間
だと思い込んでるのが本人＆信者共々痛い…。

>937タンのだけだとあっちに見に行かないとわけわかんないと思うので。
その前の質問ログね。

497 名前：479 投稿日：03/04/17 22:12 ID:sZWKXhyw
>こんにちは、先日日記にはレスさせていただいたのですが、こちらでは
>はじめまして。たかこと申します。
>水月先生の御本は、何冊か買わせていただいております。

>現在、２ちゃんねるの８０１系スレッドで、先生の言動が妙な噂になって
>しまっています。
>それは、日記で問題にしていらした書評サイトが、先生のファンの方の
>もので、書かれていた内容というのは、単に設定上の疑問点を指摘し
>た以外は、作品的にはべた褒めだったのでは、ということです。
>先生の日記を拝見した限りでは、かなりの酷評だった、と判断せざるを
>得ないのですが、どちらが真実なのでしょうか。
>もし噂が間違いならば、このままでは２ちゃんを見ている数千〜数万人の人
>が、誤解のまま先生を悪役に祭り上げてしまいかねません。（文字数
>制限のため、別枠に続けます）

498 名前：479 投稿日：03/04/17 22:13 ID:sZWKXhyw
>それは、こちらで先生を応援されているファンの方たちにとっても、すご
>く嫌なことなのではないでしょうか。
>そこで、よろしければこちらで事の真偽と、先生のお考えを教えていた
>だきたいのです。とりあえず、内容を整理するためにも、問題点を挙げ
>ておきますね。
>�@噂になっている書評サイトの閉鎖は、本当にあったのかどうか。
>�A書評サイトで問題にされたのはどんな点だったのか。
>あるいは、先生が傷つけられてしまったのは、どんな表現だったのか。

>勝手にやってきて、変なカキコをしていく奴、とお思いでしょうが、多分現
>在多くの人が知りたがっていることだと思います。
>できれば忌憚のないお返事をいただけますよう、心からお願いいたし
>ます。

>943
乙彼〜。
確かに、このままだと向こうのURL貼る奴が出ないとも限らんからな。
しかし、こっち（ﾄﾞｼﾞｰﾝ板）では伏せ字してくだちい。

＞９４５
うわーっ。ごめん。
前の人も伏せ忘れてたっていってたのを忘れて同じことしちゃった（汗）
しかし、ここも引越しも近いな。引越しスレにも持っていく事になるのだろうかｗ

その噂の女兎タンの本のサーキットの所ってどういうのよ｡
もしかしたら女兎タンに一理あるって事にもなりかねないし｡

>947
書評サイトの管理人とやらが間違ってたなら、それはそれで
いいんだよ（ｗ
問題になってるのはそれを「酷評された」と大騒ぎしてる女兎の姿勢
なんでは？
間違ってるなら「これはこういうことだ」と訂正・謝罪させれば済む。
それを擁護厨使って潰させるようなことするからこんな大祭りに・・・
ほんまもんのヴァ（ry

次のｽﾚタイトルは【未熟な花蘇芳館】なんてどうでしょう

花蘇芳の花言葉…エゴイズム、不信、裏切り
未熟…「人として、まだまだ未熟で小さいです（女兎）」より

>937の消された書き込みの親記事

>日記のことについて、いろいろご質問があったのですが
>質問の出所がわたしのまったく知らない場所からのものだったので
>誤解を生むことを避けるために削除しました。
>何を読んでここへいらっしゃったのかは、わたしはまったく存じません。
>そして、もしも誠意を持って書かれた文章であったら、大変
>申しわけなくは思います。
>わたしがどういう人間であるかは、これから書いていく本や、
>ここでの対応でご判断いただければ幸いです。
>それから、大変な情報通の方がいらっしゃるようですが、できれば
>ＷＥＢ上で個人を特定するような文章を流布することは、控えて
>いただきたいと思っています。
>細かいことを書けば、誰かが気づくかもしれませんし、ＷＥＢで話題に
>されたご本人は、あまり気持ちのいいことにはならないと思います。

上のでよかったら新ｽﾚ立てますけど。

>950
おつ。それ気になってた。

>951
よろ〜。

じゃあ立ててきます。

あの〜…
なんでそんな知らん人にちなんだスレタイに？
誰それ。

>954
じゃあ違うスレタイが出るまでスレ作成は止めておきます。

とりあえずテンプレ

前スレ
■□暴威図salon　風花の山茱萸館□■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044696316/l50
サロン専用ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/salon_log/
関連項目は>>2-5あたりを参照

>954
話の流れ的になのでは。
自分は今からタイトル案出すだけの気力ないので、異論ないです。
字面もまとまってるし９５０過ぎてるしな。

ちなみに、女兎様とは、「女豹様はよくてどうして自分はだめなの〜」と
の賜った皆付的タン（代表作：終無雨（英訳））です。女豹様にちなんでだそうです。

んじゃ5月で梔子っつー手もありまつが

あぼーんにｸﾁﾅｼつのも引っかけて
つか私も今日この時までそんなﾋﾟｯｺﾋﾟｺ知らんかったよ･･･
なんかｴｰﾘﾀﾝ並み？

黙って字面だけ出せば文句なかったけど
真兎ﾀﾝにちなんで…とか言われると
スレタイにするほどの存在じゃねーだろと一言いいたくなる。
しかしスレタイ案を考えるのは漏れも面倒。
と利己的なことを言ってみる…。
もういいよそれで。ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

花蘇芳ぐぐって一番最初に出てきたサイトによると
＞花言葉は「豊かな生涯」
らしいよ。

作家に関係なくこの花の季節だし、いいんじゃないですか。
「爛漫の花蘇芳館」なんてどうでしょう。

今気づいたんだけど、上記のサイトによると
花蘇芳は今日４月１８日の誕生花でもあるそうですｗ

>958
同人は知らんが、葉っぱでは一押しっぽい。ファンブックも出るらしいし。
ただし、葉っぱなので以下（ry

そして自分は読んだ事もないという罠。

>960
そのタイトルで行ってみます。

どーも801板から見ていたせいで、女兎ｻﾏのことしか頭にありませんでした。
ｽﾏｿ>ALL

…とさんざん引っ張っておきながらこのホストじゃ立てられませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
どなたか宜しくお願いしまつ…。

>960
ヽ(´∀`)ﾉｿﾚﾃﾞｲｲｰ

歯の検証は２に入れるの？801のうpろだはもういらないよね。

「高潔な白木蓮館」　　はくもくれん　
「ひたむきな蝦夷菊館」　えぞぎく
「愛燃える水田芥館」　みずたがらし

4月の花で見繕ってみた。
白木蓮が今日の花みたいだね。

うお。
とっくに終わっていたyo。
リロードしないから……。

いや終わってない臭い>967
じゃ自分やってみる。
白木蓮で行くか。

立てられますた。
移動ﾖﾛｼｺ。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1050633255/

>962
教えてもらったんでぐぐったんだが葉っぱのサイト見たんだが既刊の挿し絵･･･
トレスちゃんのﾌｼﾞなんでは？

>わたしがどういう人間であるかは、これから書いていく本や、
>ここでの対応でご判断いただければ幸いです。

よく分かったよ、どういう人間か。

＞970
フジが挿絵？探っても出てこないー。
どこに載ってますたか

女兎って誰かと思ったら、このスレの>>500くらいからでも話題に
なってた水月真兎か…。こいつ、ほんとうに何様のつもりなんだろ。
最低の物書きもどきだな。

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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