サイト運営に疲れた管理人の憩いの場＠同人板19

>282

282のその3人を見下してる心の内がそれとなく伝わってるんじゃないの？
私も282みたいな人には、どんなに（作品が）好きでもファンコール送っても
リンクはしたくないな。
フォトショの技術が相手にあるから自分がパクリ？
だったらあなたも技術を磨けば？

絡んでゴメソ、でもかなりモニョった。
あなたは単なる一過性の踏み台なんじゃないの。
がんばって人気サークルになったその人をそんなふうに言うのは何だかなあと思う。

>294
ただ単に掲示板のレスをする時間がないんだと思われ。
自分もたまにやっちゃうよ。
修羅場の合間を縫って生存表明の為に日記だけ更新。
でもレスまで手が回らない、とか
サイトを他の事が忙しくて放置し気味の場合、少し空いた時間はレスじゃなくて更新に使ってしまったり。
レスしないのを申し訳なく思うけど、レスしてて更新できないんじゃ
作品を発表したくてサイトをやってるのに本末転倒だなと思うからさ。
それに殆どの人は更新の方を待ってると思うし、あらかじめレスは遅いですって書いてあるしね。
後、書き込みが厨臭くてレスしづらいという場合もある。
この場合は相当たってから事務的なレスをする。

>298>302
ご意見ありがとう。
凹んでるのはうちの常連さんなんです。
よそでそういうことがあって、書き込むのが怖くなったって。
厨臭い人じゃないんだけど、事情を聞く限りは
＊彼女だけ＊放置されてるっぽい。　
何があったかしらないけど、なんだか可哀想だ…。

バレンタイン更新。
お絵かき板にちょちょいと絵をかいて、ごまかそう。

>303
それはその人の書き込みを管理人さんが見落としてるんじゃ…。

何がそんなに気に障るのかわからないなあ。
282は相手のこと、そんなに見下してるとも思わないけど。
影響受けてるのが見えるからって、見下したことになるかなあ。

282もパクリの誤解が怖いのわかるけど、
雑誌で仕事してるんだし、絵を見せてる対象はずっと広いんだから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!
わかる人にはわかるものだし
サイト開設時期をトップのすぐ見えるところに書いておくとか
さりげなく仕事用の絵のサイトとか立ち上げて
同人サイトでもそういうのがあると匂わせてみるとか。

リンクはられないってのは、プロの人だとかえって遠慮してはらない
ってこともあるんじゃないかな。
あとは、サイトの雰囲気が堅いとか。

>>286
遅レスだけど、
>自分を責めている自分
その気持ちわかる。。
私の場合は、自分は他人より特に怠け者だという気がするので
「普通の人」ならこういう時はサイトを閉鎖して
やるべき事に集中するんじゃないのか、って思ってしまう。
辛い。

282に影響を受けている…って本人が言ってるだけだし。
「絵柄のパクリ」は言う方が痛い。
誰が見てもオリジナルの方がメジャーならともかく、
マイナー同士でそんなこと思い悩むのはくだらない。
フォトショの技術が云々てのも正直「？」
似た絵柄で後追いされても、向こうの人気は向こうの功績だろうが。
だいたい「マイナー誌に絵を描いてる」ってなんだかわからんけど
その表現からして「プロ」と呼ぶには遠い感じ
本気でプロ名乗りたいなら、誰にも真似できないオリジナルを目指せば？

282>301
同人離れて一般誌やってるとか言うと何か高く置いてると思われるから書き難かったけど、
ただ本当の状況を書きたかっただけなんだけどな。
それにサイトでも別ＰＮだし、商業がどうとか忙しさを匂わせてるわけじゃないんだ。
イベント中だって愛想は良くその人達ともスペース前で楽しく長話だってしてたし。
ＰＣ技術がない事まで厳しく言われて正論でもちょっとスサ…
努力はしているけど機械音痴だからホムペやゲームも取っ付きにくいし、
フォトショも差が出てしまっただけ。
パクリと言ったのは昔から個性考えた自分絵で売っていたのに、
その人たちの絵が以前の絵を捨てて自分っぽくなり、自意識過剰ではないと思うから
ここにすさませてもらったんです。

何かまた書いてスマソ。301さんはがんばって人気サークルになったその人を応援してるようだけど
オリジナリティの部分で私の中での引っかかりはずっと取れないと思います。
人気なプロのパクリならいいけどアマのパクリはどの人でもちょっと萎えるので。

＞308
> 人気なプロのパクリならいいけどアマのパクリはどの人でもちょっと萎えるので。
この思考はどうかな…。
パクリは全部駄目だと思う。
プロアマ両方から影響受けるってのはよくある話だけどね。（無意識下含む）
七瀬青いとか身や義藤個とか安曇透とかアマ時代から影響受けてる人はかなりいたぞ。
（影響受けた人がはっきりわかるのはあんまり良くないとは思うが）

それとPC技術と着色の間にはなんの関連性もないと思う。
ブラシとかフィルタ効果がわからないなら、本を買って向上心をもって勉強すればいいだけの話。
もっと直感的に色を塗りたいならペインたーを使うとか。
これなら紙に描く感覚で描ける。

あぁ305さんが丸めてくれたのに新レスに気付かなくてスマソ…

>307
あとプロと名乗りたいとかそういうんでなくて
ちょっと悔しいからメジャーにはなりたいと思うけど
そんなポンポンといけなくて（自分より凄く上手い人だって日の目を浴びてない人多いし）
今は地味に同人も休業してポートフォリオも作り直したりしてます。
スバ抜けて光るセンスなら今頃こんな事になってないし。
自分にヤキモキしてる時になんかこう、余計な事された感じで吐き出したかったんですよ。
ちょっとスレ違いになってすいません。

>308でもポイントが微妙にずれてるね。
正直、すさみスレとか吐き棄てとかそっち系に逝ってくれないかな。
せっかく憩いに来たのに疲れる。

憩いスレでキツイこといってごめん
でも貴方の発言はどこか問題を直視してないと思うよ
絵柄に個性があるのは大事なことだけど
似た絵柄で後発の方が人気が出るなんて
プロでもいくらでもあること。
絵柄には著作権はない。
割り切って我が道を行った方がラクになれると思いますが？

ｽﾏｿ。愚痴らせて。

絵ﾁｬｰが大好きで週1くらい自分とこで開催しているのだが
ﾓﾆｮな人が必ず参加するのがかなり鬱。
その人1人だけ男性というのもﾓﾆｮなのだが
場の雰囲気読まずにウケねらいのことばかりして突っ走る。
ある意味厨。
とうとうそいつ、絵ﾁｬｰのｳﾏｰ常連さんのサイトにまで進出して
得意げに書き込みする始末。
こっちの掲示板にはほとんど書き込まないくせに。
注意書き変えたりいろいろしても全く効果なし。
自覚ないだけにｶﾅｰﾘ困り。

ヤ　ツ　が　い　な　け　れ　ば　楽　し　い　の　に　な

>301=311
引きずるのもアレだけど、なんか攻撃的だなぁ…
私自身も疲れたから吐いて癒されたかったのに。
追加レスが重なったのも補足のつもりだったし。

>312
了解、がんばりますよ。
でもとにかく今は葛藤やら何やらで疲れたので休ませて…
ちょっと萎えたのでエネルギー切れ回復したい。

>308
> パクリと言ったのは昔から個性考えた自分絵で売っていたのに、
> その人たちの絵が以前の絵を捨てて自分っぽくなり、自意識過剰ではないと思うから

いや、それはやはり自意識過剰だと思う。絵柄は年を重ねれば変わっていくから、
それを安易に過去を捨てたなどといっていいとは思えないな。
とにかく、言い訳を重ねるよりも個性を磨こうよ。ファンの人もそれを期待している
と思う。偉そうでゴメンね。

最近新しいジャンルでサイトを開設。
以前のジャンルとHNも変えて、誰にも知らせずﾋｿｰﾘ始めました。
ちょっとだけ自分の力を試してみたかったんだな。
以前の自分を知らない人の目に、自分の書いているものってどう映るのかなって。
いくつかの検索に登録して、更新は今のところ２、３日に１回くらいで。

それで今のところ、カウンターは以前のジャンルの３倍は回ってます。
以前が斜陽ジャンルで更新も月１回程度だったので当たり前かとも思います。
でも一度も感想とかもらった事ないんです。
寂しいって言うより、不安なのよ…
やっぱり以前は社交辞令で誉めてくれてたのかな、とか考えてしまう。
１日100人の訪問者の皆さん、何故ウチに来てくれるんですか？

長い長いグチでスマソ。誰かに言いたかったんです。

今解析見たら今日凄い人少ないなぁ…
皆･･バレンタインしてるんだねぇ･･

ジャンルがコロコロと変わる私は
変わってからのことを考えてしまってｻｲﾄﾋｷｰ･･。
もっと描きこみも挨拶も行きたいよ〜
今のジャンルもまだまだ大好きだし変わる気もないけど
そいういっていつもすぐ変わっちゃう…

新しいジャンルに萌えても前のジャンルに萌えを残せる人って
本当にｳﾗﾔﾏｽｨ…

>316
ジャンルにもよるけど、100hit/dayじゃ、
なかなか感想なんて来ないよ。
3ヶ月とか半年とかしてようやく…くらいじゃないかな。
そ、それじゃジャンルの旬は、過ぎちゃってる？

>316
うわー、漏れが書いたのかと思った。
全く同じ状況でつ。
頑張って毎日更新してるものの、まだ感想とか何も
反応を貰えないから不安だし、そんなにへ（ryなのかと
ｼｮﾎﾞｰﾝとしてしまう。

でも317を読んで、そうだよねーと思った。
１ヶ月くらいじゃ貰えなくて当然だよね。
内容を充実させることにしまつ。
どうどう？って聞きたいけどがんがりまつ。

うちは30hit/dayの頃が一番感想を貰えたな、弟者
　　　　　　　∧_∧
　　∧__∧ （´<_`　）　それで調子に乗って匿名掲示板も作ったら
　 （ ´_ゝ`）/　　⌒i 　雑談場になったんだよな、兄者
＿(__つ/￣￣￣/i |＿
　　＼/＿＿＿/ ヽ⊃

感想は欲しいとは思わないなぁ。くれたら嬉しいけど。
でも、いつも来てくれる人がいるって事が感想だよ。
気に入らないなら来ないだろうし。

私もどんなに好きなサイトさんでも感想なんて書けないよ…

316です。
>317
そうなんですか！実は以前のサイトでそんなにカウンターも回った事なくて
この状況を薄気味悪く思ってたんです。なるほど、無知でした。
ジャンルの旬はどうなんだろ…でもこの先もずっと萌える自信はある（ﾜﾗ
（萌えすぎて我慢できなくて作ったサイトなので）
私も>319さんと同じくがんがろうと思います。

ちなみにウチも>320さんと同じく、以前は30ﾎﾄくらいで
その頃は更新のたびに感想もらってました。
そういうのが当たり前といつの間にか思ってたんだろうね。反省。

>317さんではなくて>318さんでした。失礼しました。

ネットと同人で一時はすごく仲良くなった人と縁を切られそうだ。
いや、フェイドアウトで既にもう切られてるのかもナー。

私がヘタレ絵描きサイト管理人で、その人のほうが断然上手い同人さんで
なのにお互い同じマイナージャンルだったから
その人から絵が好きと声をかけてもらえて嬉しかったけど、
その後、そのマイナージャンルがジワジワと人気が出て
その人のまわりに激ウマな同人友達が増えたので
私のようなヘタレとは交流が面倒になったんだろう。
こういうことは同人界ではよくあることだけど
自分が切られる側だとショックだ。

もうその人が以前に「相互しようね」と言ってくれた言葉を信じるのはやめて
その人のサイト宛に貼った片道リンクは削除しようと思う。（´Д`）
その人のサイトの上手い人同士の交流を見るのは辛いので行けなくなったし
自分のサイトに貼ったその人のバナーを見るのも辛い。

リンク報告してくれたサイト、学年は厨３なのに
香水やブランドはともかく好きなタバコの銘柄がプロフに……(´･ω･`)
リンクを報告してくれたサイトさんにはリンク貼り返してるんですが
これやっぱりやめようかな…と。
お礼の意味もあるのでやめたくないけどこれはどうしよう…
やめようかな…でも（ry

というか報告時の「こんにちわ」も「失礼します」もない上に
「何故リンクさせて貰ったのかというと神が降りてきたからです」
やら「今日はいい天気ですね」みたいな感じの
意味不明な掲示板への書き込みの仕方からして
微妙に香ばしい人だなーとは感付いてたんだけどねえ。ﾊｧ。
そういえばそのサイト前に行った事あるけどそこそこに
引き返してきました。もうどうしよう。ﾊｧ。

とりあえず２chなんか見てないでバレンタイン小説書けって事ですか。

>325
向こうが勝手にリンクしたんだから、特に貼り返す必要はないでしょ。
付き合いが全然なかった相手なんだよね？
だったら「ありがとうございます」だけでスルーしといたほうが、
あとあと後悔しないと思うよ。

しょっちゅう書き込みしてくれる、同カプの相互リンク先の管理人さん。
すごい細かく感想を書いてくれるのだけど、何回も書き込まれるうち、
レ　ス　の　ネ　タ　が　切　れ　て　き　ま　す　た　・　・　・。
感想を書いてくれるのはとっても嬉しい、でもそれだけだと毎回ワンパターンなレスになってしまう・・・。

私のレスが（ネタ切れで）短くなる→相手が私に嫌われたかもしれないと思う→書き込みが少なくなる
なんて悪循環にならなければいいけど(´д｀;)

>327
正直に「レスのネタが切れてきた」と言ったほうがいいような気が(w
大事なお客さんで、意思の疎通もとれているのなら……。

>328
レスのネタが切れてきた、と直接語で言うのはまずいかと。
「ボキャ貧で、ワンパターンでごめんよ〜」くらいに
自分をちょい下げて言っといたほうが、丸く収まる気がする。

怖い…なんか電波な書き込みがあって、ものすごく怖い。
ＨＮも内容も！

電波はなってるよー、素でやってても、わざとでもどっちでも怖い…！
レスしなきゃいけないのか？やっぱりそうなのか？

バレンタイン更新…随分前から告知してあって、一週間前から描き始めて
ギリギリ日付が変わる前にうｐしたんだけど…
この２４時間の間の訪問者数は　４　で　す　た　。
しかも内一人は検索サイトからの一見さんっぽい。
月一くらいしか更新しないし検索サイトは１つしか登録してないし
未成年観覧禁止な801サイトでしかもﾏｲﾅｰｶﾎﾟだから
元々訪問者数は少なかったんだけど…更新予告したのに４ﾎﾄって…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱりアレですか。成人してる女性は皆ﾊﾋﾟｰﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ中ですか。
どうせ私は彼氏いない暦＝年齢でつよｳﾜｧｧｧﾝ!!ヽ(｀д´)ﾉ………(;´д`)ｺﾙｧ

>331
私のところもバレンター印ＴＯＰにしたが
いまいち反応ねぇＹＯ！
みんなモノノ毛姫見てたんじゃないかと思う事にした（関東、東京以外のチャンネルは分からないけど）。

2,3日あげっぱなしにした方が見たい人も見にこれるさ！
茶でも飲んでまたーりまたーり（・∀・）つ旦~

バレンタイン小説、今必死で打ってまつ。
たった今「バレンタインは何もなしみたいですね」ぽい書き込みが。
………マジごめん。もうすぐｳﾌﾟするよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

あ、物の気ﾋﾒ見忘れた。

ｳﾞｧﾚﾝﾀｲﾝ更新間に合わんかった…
それもこれも、未だもって卒論と就活に終われているせいだｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!!!!(ﾉ｀Д´)ノ
ﾂｳｶ　ｼﾞｺﾞｳｼﾞﾄｸｼﾞｬﾈｴｶﾖ

ｾｰﾙ品でよろしければ、ﾁｮｺﾄﾞｿﾞ。
■　■　■　■　■　■　■　■　■　■　■
□　□　□　□　□　□　□　□　□　□　□

終われている→追われている。

終　わ　る　だなんて…そんな…縁起でもない(((ﾟДﾟ))))

＞334=335
卒論が「終わっ」て、就職できて
就活も「終わり」になる時を待ってる…と
変換違いをいい方に作文してみるテスト。

>308
私は後追いされてるのでその気持ちはよくわかるな。
自意識過剰と思われても、特に人に言ったりしないからかまわないし。
でもされた本人にとっては
パクリというより｢影響｣レベルが一番たちが悪い気がする。
その人が上手くなっていく踏み台にされてる気がして･･･
影響レベルだと責める事も出来ないしね。

基本的にコピーは劣化コピーにしかならない、
オリジナルを超えられないと思って頑張るしかないと思う。
私も随分絵が変わったけど、その後ついて相手の絵も変わるからなあ。
影響受けてる人よりは絶対に上手くなければと思って
常に努力しています。
おかげで、結果はどうあれ自分なりに満足に進化してると思う。
これからも上を目指します
308ﾀﾝもｶﾞﾝｶﾞﾚ。

遅レスｽﾏｿ･･

コピーレベルや自分の絵柄を変えてもずっと後をついて回られたら気持ちが悪いのはわかるけど
まあ絵描きで生まれてこの方誰にも影響された事ねえなんていう人を探す方が難しいしあんまり気にするな。
有名な画家だって色んな人やものに影響されて上手くなったんだしさ。
自分も小さい頃龍玉とか模写したよ、そういえば。

>>337
自分のことを言われているのかと思ってちょっとビクッとしますた。

自分でも特定の絵描きさんの影響を受けまくっている
という自覚がある人は、そこからなんとか抜け出して
自分を出せるように足掻いてると思うよ。

少なくとも私はそう。
その絵描きさんが好きすぎてマネするつもりなくても
ある時気が付いたら似てしまっていた。
ずっとそれが嫌でなんとか抜け出したいと努力してる。（つもり）


似てしまっている絵描きさんだってこんな劣化ｺﾋﾟ見せられたら
いい気分しないだろうし・・・。同ジャンルサイトを持っているから
目に入ってしまうかもしれない。
その絵描きさんの絵も凄く好きだけど、できるだけもう見ないように
してる。がんがって劣化ｺﾋﾟなんて嫌な思いさせないようにするから
もうちょっとまってくだちい。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｱｱｱｱｱｱﾝ

微妙にスレ違いになった。スマソ。

>>337
「私は後追いをされている」
おまいは何様？
似たような顔を描いてたって、あんたの絵だけを見てるわけじゃない。
「自分に合わせて相手の絵も変わる」
自意識過剰です。「パクリというより｢影響｣レベル」だと、あんた自分で言ってるじゃん。そんなに似てるならパクスレにでも持ってけ。

頼むから憩いの場で煽らないでくだちぃ…。
お茶もんでﾏﾀｰﾘしる！ヽ（ ・∀・）つ且

最近ついた常連さんが絵の感想を掲示板に書いてくれたり
メルフォからメールくれるようになった。
サイトヒキーなので緊張するけどすごく嬉しい。

>308
うーん。
真似されるほど自分は個性的なんだとかポジティブに考えたら、
「踏み台」なんて言葉でないと思うんだけどなあ。
上目指してるって言ってるけど、何だか思考が後ろ向きだね。

貴方は誰にも影響を受けたことがないの？
何にも影響されず、絵柄が変わったの？
「劣化コピー」って言葉にも萎え。

ゴメソ。
>308は>337の間違い。

これから、＞308や＞337に対して煽る意見を書くので
308や337に共感している人達は、憩うためには
このレスは「セルフあぼーん」してください。

しかし、308と337のレスに傷ついたりカチンときた
＞340-341のような人は、読んで憩ってみてね。
↓
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【煽り】
漫画絵の模写を軽蔑してる人でも
「やさしい人物画　Ａ・ルーミス」「やさしい人体解剖図」の模写とかは
バリバリやってるわけだしなー。

模写や、尊敬する絵描きに近づく努力を
否定して「個性がどうこう」「パクリがどうこう」「影響すらも許さない」
「自分の本のファンのくせに、自分にリンクしなかった３人ムカツク」
のようなことをほざいてるヤツは、所詮ロクな絵描きじゃない。
後発の絵描きに、抜かされるべく抜かされたんだろうなぁ。藁。
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【340へ】
337の意見なんかで、落ち込むな〜。ニラ茶飲んで。