厨房同人の痛い言動(新16)

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1名無しさん@どーでもいいことだが。
『ゴルァ!!1秒 厨一生』  『スレは消えても厨房消えず』
イヤなことは吐き出して、気弱なあなたもスッキリさっぱり。
ただし私怨で勢い書き込みする前に、まずは一回深呼吸。
でないとあなたがタイトル体現なんてことに…(ここ重要)

※ 直リンか否かを問わず、他サイトのURLの貼り付け禁止。
※ 他者の書き込みへの1行レス・自分語りは程々に。
※ 騙り防止にトリップの使用を推奨。
  (参照 http://freezone.kakiko.com/jiten/ )  
※ 書き込む前に『落ち着いて、もう一度文章を読み返して』みよう。
それでは、相談も愚痴もこちらでどうぞ。

前スレ:厨房同人の痛い言動(新15)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042723872/l50
過去ログ置き場
http://mona.2ch.net/322/itatyuu.html
他関連スレは>>2にあります。保険>>3-5
□押し掛け、お泊まり関連□
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!! その90
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042531383/l50
「カエレ!〜招かざる厨房たちへ〜」(まとめサイト)
http://giko82.hp.infoseek.co.jp/

□その他の相談はこちらを推奨□
ネットで困った事相談所〓その26〓
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040706918/l50
通販申込で凄かった人 10通目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042031616/l50

□吐き出しスレ□
あなたの心がすさむとき*67
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043294370/l50
アップセッティングちゃぶ台!!@同人Part20
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1034795501/l50
3名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/31 12:24 ID:Mv1Fnlte
3
4
5名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/31 12:41 ID:JRWpyhCf
>1
お疲れさま。
そして、有り難う。
ageスマソ
7名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/31 14:02 ID:FkKldehH
キリリク踏み逃げしたら殺す。

これを書いているところが本当にあるとは…。
言動じゃないけど感動したので書いてみる。
踏み逃げ 禁止 殺すで検索してみたらヒットすると。
「キリリク踏んだらしっかり報告。踏み逃げしたら…ウフフ」
「キリリクを踏んだ人!踏み逃げしたら呪われるよ(笑)」
「キリ番は絶対申告です!逃げたら管理人、何するかわかりません!(核爆死)」
キリリクならまだいいよ
ゲストブックに書き込んだ人にはもれなくSSプレゼントというのを見たことがある
>7
すげぇ、私も感動した。
隅から隅まで痛い。
殺されてみたい。
つか、キリリクって踏むものなのか?(w
あのさ じゃ踏みました。報告致します。
リクエストはありません。
だってへたなものもらってもいらないですから。でもかきたいものかいていいですよ。
でもそれはあなたのとこでかざるだけにしてください。
踏みました。あなたの心を ニヤリ
踏み逃げ 毒吐き 同人(コレはあってもなくても)

で検索するといっぱい素敵なHPがでてきますよ★キャッハ☆




で、どうやって殺すんだろうね?(´∀` )
よくあるべきところで晒してやるとか書いてる事あるけど
逆にそいつが晒されてることの方が多い罠
…前スレで文句つけてる962がまさにスレタイ表現…
よくあることだろ、そういうのは
16.:03/01/31 14:44 ID:oZua9/U6
>7
いっぱい踏んでやろ。ミャハ★
>7
言動=言葉+行動なんだから、「キリリク踏み逃げしたら殺す。」は立派な「言動の内」と思われ。

しかしすごいな。俺も小泉ばりに感動しちまうぜ。
「言動じゃないんだけど」といって書き込んでる奴は
何を「言動」と思っているのか一度聞いてみたい。
煽りじゃなくて真剣に。
「感想は大歓迎!! でも趣味で書いている文章だから、下手だとかおかしいとか
言わないでね。
そういうこと言われるとマジへこみます」

…リングを辿って訪問したサイトの、小説ページ入室前の注意事項。
あーこの人は私とは相容れないなーと思い、すぐさま回れ右しました。
20 :03/01/31 15:53 ID:Emz+7FbL
「言った」「動いた」じゃなくて「書かれた」ことだから別だ!とかな。
そりゃ屁理屈ってもんでは・・・・(藁
スレ違いかも知れんが、俺同人もやってるけど、特撮見てるわけよ。趣味で。
従兄弟に6歳と4歳の男の子がいて、親戚一同集まる時に会うんだけど、
そいつらが俺の着メロを聞いて、すぐに「あ、ハリケンジャーだ」って言うわけですよ。
ほかの親戚衆には「なんでそんなもん持ってるんだよー、ガキじゃあるめーし」
って笑って言われるんだけど・・・

なんか、「ヤベエ」と思った。
22名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/31 16:05 ID:FE8vmZ/u

( ´_ゝ`)フーン スレ違い。
23 :03/01/31 16:16 ID:Emz+7FbL
100歩譲って特撮同人ネタだ、ということにしても、
特に誰が痛いって話でもないような・・・
>21
強いて言うなら、>21の親戚衆から見れば>21は痛いんだろうが、
そんなもん個人の趣味だしな。
ま、男の子が憧れるヒーローものならまだ救いはあるぞ。

俺の知り合いなんか、40越えてもアニヲタ系の着メロだしな。
これも自由と言えば自由なんだが・・・。
今だから言いますが、しょぼいサイトで「誰もキリ番報告してくれない〜、
イラストのリク受けたい〜」とわめく管理人がいたので
たまたまきり番踏んでしまった私は「2222(仮)踏みました。報告欲しそうでしたので
報告をします。では」とBBSに書いておいた。
後日見てみると「きゃ〜〜申告ありがとうございますぅ☆何でも描きます〜〜」
とレスがあった。別に痛くもなんともないんだけど、ここの見すぎでしょうね、
キリ番の事しか日記書いてなかった人だったので、ちょっと意地悪してしまいました。
スマソ
>25
 いや、十分、
>「誰もキリ番報告してくれない〜、イラストのリク受けたい〜」とわめく

 この辺が痛い。キリ番踏んでも絶対報告するもんかと思うHPもある。
25にしてさっそくスレタイ体現者が…
>27
そうか?
サイト開いてない自分が言うのもなんだけど、
いちいちキリリク受けてたら大変というか
めんどくさそうな気がするんだけどな。

50単位でキリリク受けてて、挙句
「学校忙しいんでなかなか描けなくてごめんなさい☆
こんなにリク来ると思わなくて〜」

つい踏み逃げしてしまったよ…
3015での908:03/01/31 18:09 ID:p+7E2MD7
遅レスごめんなさい。
また蒸し返すようでわるいんですが、私が病気&自殺未遂経験有だってことをオバ厨が
知っていたのは私の幼馴染(同人女)から聞いたらしく、病気が治ってからは一度も
誰にも言ったこと無かったし言うつもりも全く無いです。
確かに自分でも自分の自殺未遂はアホなことしたなぁと完治した今では思います。
でもあの頃は腕が点滴や注射でいつも青ずみって痛かったりよる薬の所為で
眠れなかったり、少しは辛かったんですよ。
それを「いいじゃん☆同類じゃなぁいv」と自分美化野郎に言われてかちんときたんですよ。





まぁ、病気について書いた自分、よく見たら
痛い緒多厨と思ったので逝ってきます。
高校の同級生だったAとB、
A「なあ同人誌どれくらい持ってる?」
俺「今200冊ぐらい」
A「すげえなあ、いくら使ったんだ?」
B「古本屋に売ったらたいしたことないぞ」
A「それでもいい、欲しい」
俺「・・・・・・」
ちなみに俺とAの趣味はまったく違う。
だれが貴様なんぞにやるか。
今思うとこれが厨だったんだな。


読者さんと話をする機会がありました

「あそこのサイトさんの小説はつまーんなーい」とか
「ここは散文ばっかりでー」とか
「パラレル嫌いなんですよねー」とか
自分がサイトをやらないのに、人の批判ばかりする人だったんです

私はパラレル大好きッ子なので、心にグサグサきてしまいました…
そのお客さんは、ここで晒されてる香具師に比べたら
特別厨ではないのかもしれませんが
私としては、不満があれば、自分で作ればいいのに…と思った次第です。
あら。ゴルァスレで先程お見かけした方かもしれない。
書いて表現する努力を考えもせんとつべこべ云う輩は
放っておくがよいですよ。お疲れさんでした。
お茶ドゾー 旦~

痛い言動・・昔、通販に熱いお手紙を *鉛筆でルーズリーフに* 書いて
送ってしまったことが・・ああああー、ゴメンナサイ・・・
踏み逃げ厳禁で検索してみたら、なんかすごいサイト見っけたよ。
カウンターの下にjavaアプレットかなんかで、上下左右に向かって流れる
「踏み逃げ厳禁!」「踏み逃げ止めてくれぃ」の文字。
メインフレームに書いてある内容からすると、閉鎖したサイト……なのかな?
うーん、ミステリアスに厨テイスト。
>>33
ありがとうございました。
あなたの書き込みを見て落ち着きました
怒りにまかせて2個も書き込みした私は、間違いなく厨でした。
しかも大切な読者さんに…(涙)

もう二度としないと誓いたいと思います。

これからも自分の好きなパラレルを描きまくりたいと思います。
お茶もありがd!
踏み逃げ厳禁、検索したら多いね。
う〜〜ん、そんなに切羽詰まってるのかなあ..
どちらにしろ、人気のあるとこだとそんな事書かなくても
みんな申請するよね(;´Д`)
どれひとつ検索してみるか…って、
踏み逃げ厳禁サイトで、5000踏んじまったじゃねえか(゚д゚)ゴルァ!

 次のキリ番は5000です。
 踏んだ方には、小説を作ります。
 踏み逃げ厳禁!

…って、正直いらない…。
こーゆー所で踏むのって、なんか怖いな。
それに、踏みたくて狙ってるサイトでは踏めないんだよなぁ…。
>37
頼むから「キリ番ふんだけど、小説べつにいりません」って
言ってみてやってくれい!
うちのキリ番、踏むのはいつも友人知人。
最初は友人知人しか来てないのかと思ってたが、
どうもそういうわけでもないらしい。
試しに聞いてみれば

「リロードは一回までにしてるけど、近くなったら張り付いてるもん!」

全員にキリリク書くまで、普段交流のない読み専様と
言葉を交わす機会は来ないらしい。
私は身内サイトのキリ番が近くなったら訪問を遠慮しているのだが……。
何かそういう配慮って、ただの考えすぎの余計なお世話なんだろうか。
よくわからなくなってきたよママン。
踏みたいサイトは、みんなが狙うから踏めない。
誰も欲しがらないサイトは、元々カウンタが回らないから、
必ず誰かが踏む(or自爆)、そして逃げられるw
>39
そういうヤシに限って自意識はチョモランマよりも高いから
粘着されそうでヤダね。
みんな自分の世界では自分が主人公だけど、
そういう人間の場合自分の世界では自分は大スター、でキラキラしてる。
(わけないけど)
キリ番設定してるんだが、InternetLinkAgent/3.1で30分毎に
チェックされてるんで、大抵その人に踏まれてしまう罠。

せめて1日1回にしてくれんかのう…。
踏み逃げされるのがなんでそんなに嫌なんだろう?
何が目当てで踏み逃げ禁止!言うてるのかよくわからぬ。
禁止されても私はどんどん無視します。

でも管理人さんにとっては
キリバン無視の行動はイタイ厨房の言動に見えるんでしょうね…
私なんかキリ番はなるべく自爆するようにしてるよw
その方が面倒がないんだ…
47名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/31 22:48 ID:PyflO66/
キリ番受け付けません。ってわざわざ出すほうが
ちょっと前はモニョだったが(書いてなきゃ誰でもキリ申請するもんじゃなし)、今は書きたがりが増えたのね。うーん。
48名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/31 22:58 ID:GbT8/KBh
>47
多いですよ…別にキリもよくない番号を「これキリ番ですよね!」て
言い出す香具師。ある意味言い掛かりだ…と思った。(w
一時予防線として、キリ番受け付けません、って書いてたけど、
何か感じたのか(ニガワラ ぴたっと来なくなった。
キリ番受け付けません。と、TOPに明記しておかないと
勝手に申請してくる人が続出して面倒なサイトも多いよ。
それも「やっていらっしゃいますか?」などの常識的な問い合わせならまだしも
勝手にゴロ合わせキリバンとか作って申請してくる人もアリ。
「1669踏みました!イヂロー69という事でこの体位のイラお願いシマース(^o^)丿」
みたいなのが本当に来た時は眩暈がしました。
すみません被っちゃった
>>49
ワラタw
烈しくワラタけれど、多分他人事だから大笑い出来ましたが…
心中お察しします…
…ごめん、自分にはみんなの方が痛く見えるよ…

わざわざ検索までして「痛いサイト」を探してのぞきに行き
「キリ番踏んじゃった」って…

確かにキリ番にこだわるサイトも痛いけどさー…
53名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/31 23:13 ID:u/meKHeo
今日本屋で(デパートの中)出会った女。
細身ジーンズでワーク風のアウター、斜め後ろバックで今風だったけど。
斜に構えて人の前を睨みながら移動するのは止めろ。
そこまで決めるなら前髪を顎まで伸ばすな!
お前の最後に立ち止まったのはフォモのコーナーじゃ、ヲタクのくせに
一般人を威嚇するな!

何か衣装変えたら(粋がってる)青ゴキコスプレみたいで張っ倒したく
なったよ…。
>>52
イタイサイトを覗きに逝った事はないです…
リンク等でたまたま逝った時に偶然にです。
もし気分を害したら烈しくスマソ
55名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/31 23:40 ID:99tf7L+G
>48-49
そ・・そうなの?うわー・・・
じゃあ、一万までは頑張って、以降はゾロ目無効!キリは五千ごとで!とでもしておけばよいのかな。
漏れのサイトは開いてすぐの頃に「40踏みました!キリ番お願いしても良いですか?」と来られた事がある。
痛い人でも何でもなくいい訪問者さんだったので快く受けたが、40はキリ番なのかとびっくりしたよ(w
>56
サイト開いてすぐの友人のサイトに、BBSにシャレでそれやったことは
あったが、他人から見たら痛い人に見えたかもなー…
キリ番踏み逃げとかそういう系の話題はボボンスレにいっぱいあるよ。
もっと語りたいならそっちでどうかな?
ボボンスレは「厨房サイトに多い特徴」なのでそれがあるから即厨房って訳じゃない
ので気をつけなきゃ行けないけど。
5952:03/02/01 00:21 ID:yGwKO3Pf
>54
いえ、こちらこそごめん。
…なんか上の方でわざわざ検索してる話が出てたから
混同してしまったみたいです(;´Д`)
ある男は自分の開いたばかりのサイトのカウンターがくるくる回るので驚いてた。
こちらも素直に驚いて褒めて、URLを教えてもらってサイトに行ってみた。
カウンターがくるくる回る理由判明。
某 ゲ ー ム 雑 誌 と 同 じ サ イ ト 名。
奴は真性のゲーヲタだったから雑誌名を知らないってのはちょっと信じがたい。

他にもいろいろモニョらされたけど、もう切れたので楽です。
>30=前スレ>908

前スレで叩かれたのが予想外だったみたいだが
前スレ>908
>確かに自殺しようと馬鹿した私も痛いけどあんたみたいな腐れ外道と一緒にしないでよ。
とか
>それを「いいじゃん☆同類じゃなぁいv」と自分美化野郎に言われてかちんときたんですよ。

って・・・何様だよ
あんたのが*腐れ外道*だ
もう何が痛くて何が痛くないのかよくわからなくなりました。
Aさんは丸々パクリをし、指摘されたら反省し、次は部分パクリをしました。
また私が指摘をし、またまたものすごく反省してました。
それからはオリジナルでがんばっているようです。
でも私は付き合いをやめたいと思い連絡されても返事をしませんでした。
そしたら私が頭の上がらない人を間に立てて、
「私はなぜ嫌われたのでしょう? ちょっと知らないことがあっただけなのに。」
なぜ許してもらえないのでしょう?」と仲良くしてよコールがありました。
間に立った人も「悪気はない人。絵もうまくなってるし。とにかく普通に付き合おう。」
と言います。でも嫌なものは嫌だという意味のメールを送ってしまいました。
そしたら、しばらくしてAさんの信者らしい人からメールが来ました。
すごく傷ついてるって。私がしてることがイタイって。
ああもう。私は厨でいいよ。
だがな、無邪気なら何でも許されると思うな。どんな噂をまいてんだよ。くそ。
>61
まあまあ。皆が(°Д°)ハァァァ?( ゚Д゚)あ( =д=)そ( ´_ゝ`)フーン
で>30を流してるんだからそのままにしておいてあげろや。
>61もスレタイ体言。
65名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/01 01:11 ID:+b03+DaC
キリバン踏み逃げしたら殺す。
↑のサイトに踏みに言ったけどもう踏まれてた…。

ところで、殺されましたか?
>61
言い訳・自己弁護は厨の特性。
スルー汁。
オレモナー
67njkln:03/02/01 01:13 ID:7z4+HX1A
>65
その話はヲチスレでよろしこ。
>62
「悪気がないこと自体が罪」ってことも、世の中あるのにな。
くじけず耐えろ。でも、文章はも少し落ち着け。
とりあえず
>絵もうまくなってるし。とにかく普通に付き合おう。
この流れが分かりません先生!
>70
絵が下手→トレスや模写という形でパク
絵上手くなる→必要がなくなる
         ↓
段々とパクするのをやめるようになる
         ↓
  付き合いを止める必要なし

だと思われ。
つーか、犯罪行為をして反省をしていない香具師と
また普通に付き合え、というその人もどうかと思う……。
同じ絵描きからキリリク絵を何枚も持ってる人は
張り付いてるのがバレバレ
そこまでして欲しいのかね〜。
アレだ、アレ。
レアなものを持って他人に自慢したいのさ。
よくいるだろ、自慢厨ってさ。
わ た し を 殺 し に い ら っ し ゃ い 〜 。

・・・はぁ、キリ番踏んじゃったよ。
(キリ番を)踏んで踏んで踏みまくって、そして死ぬのよ〜
私はキリ番の類に無頓着な人間で、カウンターすらロクに見てない場合が多い。
なので、自分が知らないうちに踏み逃げしてる可能性が・・・。
だとしたら正直スマソ、悪気は無いんです。
逆に、あっちこっちのサイトでキリ番狙ってる人とかいるね。
私が循環している先々で、キリ番に張り付いている人がいて、見ていてもにょる。
一箇所なら兎も角、両手で余る数だからなぁ…。

その人はサイトも持っているけど、自分の作品よかキリ番・フリー作品の戴き物の
方が圧倒的に多い。
何のためのサイトなんだか。
>>62
一度や二度の過ちでずっと否定し続けるな、とは思うんだが
確かに今は頑張っているようだけど、他人を使って許しを請うというより
やんわり圧力をかけてくるという行動から、切りたくなった理由を推察するよ。
少なくとも、ちゃんと反省している人間のやる事じゃないんで
あなたが痛いとは思わないな。あくまであなたの主観では、だが。
>>61
前スレの時も思ったけど(すでに祭りが終わってたんだが)、
908自身の言動がイタイからあざけるに値するという論調がまかり通るなら、
遭遇したイタイおば厨を908があざける事もまかり通るはず。

908はおば厨を腐れ外道と思ったわけで、
>>61は908を腐れ外道だと思ったのだろう。

一緒のことではないかと。

と、蒸し返すと私もイタイ人になる訳だが、31レスも蒸し返した61より、
19レスの蒸し返しだから61よりマシだよね(´▽`)
80名無しさん@毎日が日曜日:03/02/01 09:33 ID:dEvA/jLs
>62
話を読んだ限りではパクった本人と、間に立った人が問題。
無知は罪だと知らないわけでもあるまい…いや知らないのかも。
貴方の「指摘」というのがどういう言い方だったか判らないから
何とも言えないけど、やんわりとした言い方だったのかな?

ものすごく反省した人は、人づてに(それも62さんにとって頭の上がらない人間)
そんなことは言ってこないと思う。あざといやり方だよね。
パクられて傷ついてるのは62さんなのに。
普通に付き合えるかゴラァ!くらい言っちゃっても当然だと思う。
先生!79も61も同じバカだと思います!
つけたし。

確かそういうのを「五十歩百歩」と言うのではないでしょうか。
無知、馬鹿、単純であることがイノセント、無垢、純粋=いい人だと思ってるような奴
結構いるんじゃないかな。
お空の星になれ。
終わった話をいつまでーも繰り返す人って、そんなに自分の主張で
皆の意見をねじ伏せたいのかな?と思えて、見苦しいとすら思う。

これだけでは何なので、プチですみませんが私が出会った厨の話です。

同人やコス方面で、さんざん厨な行為をしてくれやがった元友人Aに限界を感じ、
ついに決別しようと思ったのですが、ハッキリ告げると何をしでかすか
わからない人間だったので、(過去それをした人々に逆切れやストーカーの前歴あり)
フェードアウト作戦を慣行。なるべく接触を持たないようにしていました。
・・・するとまもなく、2ちゃんの某スレで、突然に私の名前が伏字ナシであがり、
叩かれ始めました。内容はまあ下らないのですが、そのスレでちょくちょく
叩かれている人物(Bとします)がいまして、その叩いている犯人が私だと・・・。
それはなぜかと言うと、私がAを憎んでいるから、ついでに復讐でBも叩いていると。ハア
Bは、Aの数少ない友人の一人なのです。私は一度も会ったことがなく
Aから聞かされている話以外では知らない人物です。スレの内容とAから
聞かされたB話を信じるならば、Bはオンオフともに問題がある人物で、
例え一見さんでも叩きたくなうような要素は充分にあります。

すみません、エラーが出てしまったので2つに分けます。

とはいえ、Bと私に交流がないのは事実で、周りの友人には私がBの事を
知っていると言ったことすら皆無なので、そのスレに私の名が出ること自体が
かなり不自然なのです。すぐさま犯人をAと断定して呆れていましたが、
案の定スレの流れで「Aの私怨じゃねーか?」ということになり、Aの旗色が悪くなり始めた頃(藁)
なんとそのA本人が降臨。「知り合いに聞いてこのスレに初めてやってきたが、
自分は何も書いていない!自分は悪くない!」(意訳)
Aはとても変わった文章を書く人で、ちょっとやそっとじゃ真似できない文体なうえ、
かなり重要な個人情報を漏らしたため、A本人に間違いないようでした。

・・・私を叩いたのがA本人でも、Aをふびんに思ったBでも、Aがあることないこと
言いふらしたAのB以外の友人でも、もうどうでもいいんですが、私やAは
揃ってピッコピコもいいとこなんで、そんな話題を出しても周りが付いてこないって
ことに気づいて欲しい・・・。案の定、話を膨らませようがなくなってレスが
付かなくなったのに、いまだにアゲ続けているし・・・。長々とすいませんでした。
>84-85
今まで通りフェードアウトを続けていれば良いよ。
馬鹿につける薬はないってのは正にこのことだから。
>84-85
でもここで書いてしまったら、穏便にフェードアウトしようとした貴方の事が
その厨にばれるんじゃない?相手は2ちゃん知ってるんでしょう?
気を付けてね
フェードアウトではなくカットアウトすればいいこと。
そこまで証拠が揃ってるなら誰に何を言われても気にすることはない。
ちなみに該当スレは保存しとけよ。スレアドもな。
89パクリ!:03/02/02 01:01 ID:IJOcHcMc
>89
痛管スレで私怨認定されてるから
スルー推奨。
何度も貼るなよ。
突然思い出した。もう4年以上前の話だけど、吐かせてください。
前ジャンル(当時流行していた某小説FC)のオンリーイベントに行ったときのこと。
100スペ前後の小規模イベントだったけど、ちょうど当時勃興してきていた
ジャンルだったので、熱気にあふれた楽しいイベントでした。
しかし・・・とある島の前を歩いていたら、突然「お嬢さん!」と呼び止められました。
見ると、テーブルの内側から必死に押し売り勧誘する女性の姿。
推定三十過ぎ、化粧っけなしのヲバヲタ仕様ハイテンション風味です。
もう昔の話なので詳しい台詞は忘れたし、思い出したくもないけど、とにかく本を買え買え買え買えとしつこい。
机の上にあるのは見るからにへ(ryな表紙の薄いオフ本一冊のみ。悪いけど、買いたくはありませんでした。
でもあまりにその人が一生懸命に勧めるので、当時高校生で純真だった私は、
「あぁ、この人は自分の作った作品にすごく自信を持っていらっしゃるんだなぁ」
と感心し、買おうかな・・・という気がおきかけました。
そこで念のためカプをきいてみると、なんと私の好きなカプだというので
(マイカプは死ぬほどマイナーでした)すごく嬉しくなって買いました。

後で読んでみたら、私の好きなカプとは 逆 カ プ の本でした。
別に逆カプも嫌いじゃなかったので読みましたが、やはりへ(ryでした。
それにしても、私が「この本って○○×●●ですか?」ときいたら、大きな声で
「○○×●●?あるよ!これ○○×●●の本だよ!」とこたえていたのは、
確信犯的行動だったんでしょうか。
9291:03/02/02 01:28 ID:B+2TT9Ik
追伸。
本を買うまで、彼女は私を逃がしてくれませんでした。
しかも、その後彼女のスペースを通りすがるたびに、何度も「お嬢さん!」と呼び止められ、
そのたびに「あ、さっき買わせていただきました」といわなければならない始末。
おかげで彼女の両隣のサークルさんには人が近寄れませんでした。かわいそうすぎる。

あのおばさん、今頃どうしてるかなぁ。
>>91-92
ババァ厨逝ってよし。
>91-92
お、乙…。しかし
>本を買うまで、彼女は私を逃がしてくれませんでした。
とは一体…。自分ならスタスタいっちゃうけどなあ。
純真な時ってあるからな、誰しも。
街中とかなら無愛想だけど、
イベントって好きなものだらけだから
人に優しくしてしまいがちだよね…。
売れないときの悲しさや辛さを知ってるから
ついつい同情的になってしまうんだよなあ。
経験を踏んでくると誰が痛くて誰が痛くないか知るようになるけど。
商売人とお客様じゃなくて、作り手も読み手も参加者だと思ってる
からむげにできなかった時代、あるよ・・・・
今は「最低限の常識もわきまえていない」人間は参加者じゃなくて
ゴミだと思ってるから気にもとめずに通り過ぎれるけど。
>100スペ前後の小規模イベントだったけど、ちょうど当時勃興してきていた
お約束どおり「当時勃起してきていた」と読んでしまった厨な自分。
アイタタタタ
9991:03/02/02 02:40 ID:B+2TT9Ik
95さんの仰る通りです。
自分と同じものが好きな人なんだから、仲良くしたい、
悪い人だと思いたくない、と考えちゃったんです。
必死で、その人の行動をよい方向に解釈しようとしたんですが、
今思い返すとやはり厨としか思えないです。
ま、良い経験をしたと割り切りましょう。
あからさまな反面教師を体験したことで、
どんな形態が他人に迷惑を掛けるかを、
身を以てわかったということで。

隣のスペースのサークルさんは、一人で運営してるサークルだった。
昼ごろに友達らしき人が来て、
「買い物行く?店番するよ」
と言った所、隣のサークル主は、
「スケブ書いてるから、代わりに買い物してきて〜! えっとね、うちと逆カップルの阿呆サークル全部」
と不必要な大声で言った。
「え?同じカップリングじゃなくていいの?」
と、その友達が聞くと、
「同じカップリングのサークルで、うちより面白い所無いんだよね。ド下手くそばっかで。
 逆カップリングはさぁ、どんな阿呆晒してるか、晒し上げしてやろうと思ってさぁ。
 だって、○○×△△なんてかける神経が解らないじゃない」
と、これまた不必要に大きな声で言った。
その友達も引いたような表情になり、
「ふーん。でも、結構サークルの数あるみたいだからさぁ、持ち会わせないから、
 店番しててあげるから買っておいでよ」
と言い、主は交代して買い物に行った。

隣の主は帰って来るとすぐに、買ってきた本を一冊づつ斜め読みしては
「阿呆」「糞」「へタレ」
と、こき下ろして足元においてあるダンボールの中に放りこんでた。

確かに、そこのサークルさんは本も良く売れてるし、絵も綺麗だけど、あまりの感じの悪さに
イベント終わるまでの間、ずっと気分悪かった。
す、すごい・・・。
上手かったらしいけど、その意地の悪さが本からにじみ出てたってことは
ないのかなあ。
むしろカコイイ…
ど、どうカコイイと…?
>>103
スレタイ体現キター……?
>104
そこまで基地外っぷり&非常識っぷりを公衆の面前で臆面も無く堂々と
発揮できるその異常さがいっそカコイイという意味なのではないかと…。
「清々しいほどのヴァカ」と同義語なんじゃないでしょうか。>カコイイ

と自分は解釈したんだけど違った??(;´Д`)>103
ああ コロッケ食いたくなってきたな。
ジュワー さくさくッ ほくほくッ
自分が痛かった思い出。

呼び込みをやってしまいました。
当時工房であり5人組のサークルであり全員がコスプレイヤーであり

…うるさかったよなあ…しかも入り口付近でさあ…
申し訳ないことこの上なし。
呼び込みがマナー違反であったことは、他のイベントのパンフに
書かれていたので知りました。
ただただハイテンションだったあの時代。

(,, ゚Д゚) っ⊂⊃ 今夜のおかずにコロッケを!
 
コロッケ食いたくなってきたじゃないか!
クリームコロッケ食べたい…。
111103:03/02/02 09:19 ID:nEoXAGHk
>105 そうかも
>106 そうかも
カコイイポイント
・わざわざ金を出して(同人誌けっこー高くね?)、ヘヴォンな本を買いあさる
 サークル主がなんとなく。
格好つけで家に帰ってから「CPの手前堂々と買えなかったよ〜 周囲の視線
怖いからついつい罵倒しちゃってごめんねごめんね」などといいながら読み直
していたら可愛いなとか、アホな妄想が勝手に沸いてでてきます。スマソ。
>111
>同じカップリングのサークルで、うちより面白い所無いんだよね。ド下手くそばっかで
こんな事言う人が回りを気にしているとは思えない…そうか読解力不足だったんだね
同人に限らないが、ネットで一人称「俺」の丁寧語って何考えてるのかよくわからない
114103:03/02/02 10:00 ID:nEoXAGHk
>>112
Σ ……。逝ってきまつ…。
>>113
よくわかんないけどネナベかも? 自分も某アイドルグループが好きだけど
野郎ばっか集まるところだから無理して俺とか使うよ。根がですます調なの
で「俺も○○です」とか言うよ。自分でも違和感だよ。

まじでスレタイ通りになってきたのでティンティンドアにはさんできます。ないけど。
>113
キミの中では「俺」と言う言葉に幻想でもあるの?
「俺」って喋る人は丁寧な言葉で話しちゃダメ!とかさ。
他人の一人称なんてどうでもいいじゃん。

ちなみに漏れも一人称は「俺」。
最初は「私」で丁寧な文体だったけど、
ネットストーカーに女と間違われたので、
それ以降は「俺」にしている。
私は「私」と書いて丁寧な文体にしてたら会社づとめの男性と間違われた。
ネナベの道を歩もうかと本気で思った。

ってことで次の厨房同人話ドゾー。
メジャージャンルとマイナージャンル同時に扱ってて
サークルもコスもしてる者なんですが普段はマイナーのほうのコスをやってます。
で、よく買って行ってくれる方が居るのですがコスにも好意的で特に問題もなかったのですが
ある日たまたまメジャーのほうのコスをしてたら凄く嫌な顔をされ
「私は○○と△△のコスだけは嫌なんです!(私)さんがそんなのやるなんて思いませんでした。
もう来ません」と。(゚Д゚)ポカーン・・・
そのジャンルのレイヤーに何かされたのか、単に厨くさくて嫌いなだけか、理由は知らないけど
ジャンルひっくるめて厨扱いなほうがよっぽど厨だと思う私のほうが厨なんでしょうか・・・
キリ番じゃないけどリクエスト厨が来るよ。
サイトではリクエスト可能なんて一言も書いていないのに…。
掲示板にHNを変えてはマルチポスト。
資料を持ってないので描けないんですと返答したら
「自分(厨)が厨一だった頃なんて資料なくても描いてる人はいました」
「資料買えばいいだけじゃないですか」だとよ
(゚Д゚)ポカーン
どうもモニョモニョしてしょうがないので吐かせてください。
とある版権物イラストサイトの管理人さん。(同人活動もしている)
そのジャンルの中ではかなり絵がうまいほうで、構図や色使いなんかも尊敬の域に入る。
でもね・・・日記で「ボケ」とか「死ね」とか連呼したり、「○○しろ」とか
「○○やれ」とか命令形の言葉を乱用したり、お絵かき掲示板で身内や上手い人には
超ハイテンションのベタボメレスがつくのに、そうでない人にはそっけないレス返したり・・
正直、痛いです。絵は好きだから通ってるけど、そういうところを見るたびに
残念に思ってしまう。まあこっちの勝手なんだけどさ。
半年ほど前にそのサイトを見つけて、「よーしいつか感想カキコするぞ!」って意気込んでたのに
ずんずんその気持ちが失われつつあります。
なんだかなぁ…。
天狗になってるのにそろそろ気付いてくだちい。あなたの絵は凄い好きなのに正直辛いです(´・ω・`)
以前友人のスペースに遊びに行ったら、友人の隣にいて紹介された人。
その日の彼女の新刊にゲストしてる人とのこと。
その後友人に店番頼まれて交代。その時はなんでこの人がいるのに、サークル持ちの
私に頼むんだろう?と思いつつ、まあいいや、と中に入った。
その人は、なんというか絶望的に会話ができない人だった。
コミュニケートしようと必死なのは伝わるんだけど、それが全部から回り。
「〜〜ですよね?」と話を振ってくるから「そうですね…」とこっちが返そうと
すると私の声に上からかぶせてまた別の質問を。
気を取り直して2度目の質問に返事しようとすると、またもこっちの返事を
待たずにひたすら質問系の会話ばかり。
独り語りされればまだ放っておけるのに、半端に投げかけだけ、ってのが…
一度こっちも意地になって、引かずにそのまま話し続けてみたら、見事に
会話の二重奏になった。

で、いきなり「原稿を送りたいので(と言った!)住所を教えてくれ」と言われてその場は断ると
後になって、私のスペースまでやってきて新刊を手にとって、奥付見ながら
「住所ここでいいんですか?」と…スペースの本の上に新刊を置いて、手帳を出すと
裏表紙をおもいっきり…手のひらでぐいっ!と…折りやがりました。
フルカラーのマットPP加工p60の裏表紙に、くっきり折り目が。
あまりのことに硬直する私。隣にいた売り子の友人が「なにするんですか!」
と叫んでくれてやっと正気に返りました。
その人は( ゚д゚)ハア?という表情をするだけ。売り子の友人は弁償して買い取れ、と
きつく言い渡してましたが、私はこんな人に自分の本を渡したくないからと拒否。
その人を追い返しました。

もちろん、最初にその人をスペースに入れていた友人に厳重に抗議に行きましたが
「あんたの友達、なに!?」「……いや…知らない人…」といきなりこれ。
ある日友人の元に原稿が送りつけられ、気の弱い彼女はそれを本に載せてしまったと。
一応報告したら(するなよ)イベントに来てスペース内に当然のように入られたと。
その人も相当変だったけど、友人の行く末の方が心配になりました。
集団で説教しました。「知らない人の言うことを聞いちゃいけません」と…(w
121名無しさん@毎日が日曜日:03/02/02 17:52 ID:h7kGy82y
>120
120の友人が悪いね、そりゃ。
よく知りもしない人から送りつけられた原稿なんて普通載せないだろう…。
その友人との付き合い、ちょっと考えたほうが良いのではないだろうか。
>119
そういう人が目立つから、同人系=痛い香具師の巣窟なんて言われるんだよね。
ま、そういう人とあまり関わり合いにならない方がいいよ、体験談的に。
身内でいるときはいいけど、いざ離れると有ること無いこと吹聴するからね。
>120
>121の言うように友人は気を付けた方が良いよ。
押しに弱い人ってのはいるけど、あまりにも酷すぎ。
これだと、いつか訳の分からない押し売り契約を結ばれて散財することになるよ。
ま、今回の一件で身に染みて、それが次に生かせればなんとかなるかもしれないけど。

手取り足取りまで教えてると甘えてしまうから逆効果だけど、
ある程度は「断る」と言うことを教えた方がいいんじゃないかな?
もし、何もしないで友人が艱難辛苦を味わったら寝覚めが悪いだろうし。
言ってもダメだったら、ちょっと距離を置いて生暖かく見守るしかないけど。

訳の分からない〒は受け付けずに受け取り拒否をする、
知らない人の言うことは素直には聞かない、
いろいろと言うことはあるだろうけど、
今後も友人関係を続けるなら、それなりの対応をしておいた方がいいと思う。
ある日突然、連帯保証人になんかなったりしたら、それこそ人生の破滅だよ。
124名無しさん:03/02/02 19:41 ID:8SIGZLGh
気の弱い関係だけど、高校時代いつもAの見下しの対象だったB。
Bは当時半年かけて、現在もうすぐ全国で2が映画で上映される小説を読んでました。
「自分と同じようなわけわかんないファンタジーよんでんねえ〜」とAはいつも絡んでたが
大人しかったBは言われるままだった。↑はさすがに他の友達や私がキレてしまったが。
で、先日同人仲間10人くらいでプチ同窓会したんだが、流れでその映画の話になりました。
「そうそう、その映画といえばB、何かあたしに謝ることあるんじゃない?」
といいだすA。びっくりした顔をするB。「私なんかした?」
「学生時代あんたが読んでた小説ってんでだけで最初の印象悪くなっちゃったよ。
あんな超大作なのに。どうしてくれんの?」
みんなで固まりましたともさ。
Bも最初ポカーンとしてたけど、高校時代より時間は確実に流れてて、
「あんたさー何歳なの?まだそんなこといってんの?恥ずかしい」と突っかかっていき、
Aを唖然とさせてましたが。

私らもう四捨五入すれば30・・・Aみたいな奴につけこまれると自分で動くまで
ずっと付きまとわれるんだなとしみじみ思いました。
知り合い以上友人未満って感じの付き合いの人間が最近すごいうざい。
自分は自営業だからいつでも好きな時に時間あけられていいかもしれないが、
こっちは会社勤め。
いきなり思い立った時に電話してきて「明日3時から皆で集まるから来い」と
言われても平日3時にヒマな社会人なんていない。
断ると逆切れ。「いつならいいんだ、ふざけるな。あんたのために都合のいい時間
選んでやってるのに!」
ハァ?平日3時のどこが私に都合がいいんですか?

自分はいいからと断ると「あんたがいないと楽しくないから考えてくれ」
だからどう考えても無理ですって。
イベントの後も「打ち上げ行こう!」と誘ってくるのだけど、こっちは翌日から仕事
だからと断ると「なんでそんなにあんたは自分勝手なんだ?皆にあわせるのも
付き合いとして大事だよ?」
とりあえず徐々にフェードアウト中。お前こそナニサマだ。
>124
Aの話がもっと聞きたい!
127名無しさん@毎日が日曜日:03/02/02 23:10 ID:DHm5gUOk
>125
その人本当に成人してるんですか?
なんつーかすごい。
自分ならカットアウトしてしまいそう…。
でも友人とかの関係で難しいのかな?
>125
それで他の皆がちゃんと集まってくれるわけなのでしょうか?
集まらないから>125タンにしつこく絡んでくるんだと推測…
つか社会人に平日3時開けろかよ信じられん…(;´Д`)
皆で集まるって一体何人を指して「皆」って言ってるのかしら。
自分ひとりの事かしら。
1
東京のイベントの後、男女混合のOff会での事です。
Off会参加メンバーの中に、ちょっと美人な子がいました。仮名・Aさんとします。
最初に入ったもんじゃ焼きの店で、「もんじゃと言えば……」と、Aさんが語り出しました。
「前友達ともんじゃ食べにいって、私が『もんじゃって東京発祥だよね』って言ったら、
一緒にいた男が『関西じゃないの?』って。こいつヴァカ?と思ってムカついて、
思わずチッて舌打ちしちゃったんだけど、私って短気で駄目ですよねぇ」
語ったエピソードは痛いながらも、反省しているらしいと思って、
一同Aを微笑ましく思い、茶化しました。
「カルシウム摂れよ(w」「可愛いやん(笑」「自分に素直でいいんじゃないの」
という感じでしょうか。
するとA、調子に乗って自分のキレたエピソードを延々得意げに語りだしました。
印刷屋にゴルァ!した時、宅配にゴルァ!した時、感じの悪い客にゴルァ!した時、等々。
さすがにウザくなってきたのか、男性陣の中のBが、
「実は俺も昔、もんじゃ関西だと勘違いしてた事あるんだ。そうしたら東京出身の
女友達が『もんじゃ関東なんですよ。でも関西っぽいから間違えるの判る気がします』と
言ってくれたっけな」
と自分の体験を語りました(Aに対する嫌味が含まれていたとは思います)。
男性陣は、冗談半分に「いい子だな、その子紹介して」なんてしばらく盛り上がりました。
女性陣も、私だったらこう言うかな、もんじゃとかじゃなくて、別のものだったらどうか、
とわいわい騒いでいたんです。
するとAは席を立ってしばらく帰ってきませんでした。だけど、
「Aちゃん、どうしたんかな」「トイレかな。鞄置いてあるし」
という感じで、特に気にもとめてませんでした。
しかし…
2
Aは10分ほどして帰ってきたんですが、
「ごめん、なんか今の話題に興味なくなって、外の風に当たってた」
と言って、周囲をシーンとさせました。
そして、
「さっきのBさんの話ですけど、その女の人のこと、本当にいい子って思いますか?
なんか小馬鹿にしてる感じ。男の人ってそういうタイプ好きですよね…」
一同更にシーン。
Aも「ヤバ」と思ったかどうか判らないんですが、いきなりこんな事を言い出しました。
「あ、今思い出したけど、もんじゃじゃなくてお好み焼きの時の話題でした、えへ」
男性陣がシーンし続ける中、女性陣の1人が、
「いや…… お好み焼きって大阪と広島じゃあ? 東京じゃないよ… あはは」
と突っ込むと、
「そうなんですよね、私って自分が間違ってても強情張っちゃうんです。やっぱり
短気は駄目ですよね」と。
みんな、なんなんだろうこの子、と思ったまま、水を打ったようにシーンとなってました。
すると、Aが冒頭でもんじゃの話をした時、みんなが可愛いともてはやしている中、
1人寡黙だった男Cが口を開きました。
「いいんじゃねーの可愛いくて。小生意気な奴の方が面白いし」
と。
するとAは救いの手が来たとばかり、
「私の気の強さって面白いんですかね?それが私の個性なのかも」
と。
Cは、にこにこ笑って、
「まー自分はお子様ですって言って回ってるようなモンだからな。微笑ましいし可愛いよ。
お前、痛い目に合うまでは変れねーだろうな。自分にはキレる資格が在ると思ってるんだろ?
人を傷つけて調子に乗ったって構わないんだろお前は」

きついと思いつつも、その場にいた全員が禿同でした。
Aの行動を肴にして盛り上がってしまったようなもんなので、
Aが不快になったのは、判らないでもないんです。
でも>>130に書いた、
>男性陣は、冗談半分に「いい子だな、その子紹介して」なんてしばらく盛り上がりました。
>女性陣も、私だったらこう言うかな、もんじゃとかじゃなくて、別のものだったらどうか、
>とわいわい騒いでいたんです。
この辺りはほんの2〜3分の事でした。
確かに短気過ぎる・・・
美人に冷たいCくんにハァハァ
たとえCくんがホモでも好きだ
短気と言うか、自分が絶対中心じゃないと気がすまないんだろうな。
>自分にはキレる資格が在ると思ってるんだろ?
フリーザ思い出したよ。
相手はべこぼこにするけど、自分に少しでも傷が付くと
血管ブチ切れる勢いで怒り出す。
その後のAさんは一体どうしたのか続きをキボン
>>130-132です。
書き込んだ直後に昼食作る為にネット切ったのでID変わってます。
あまりに長文なので割愛した続きが以下です。

>>131の続き)
AはCにはなんの反応もせず、他の人ににこにこと話しかけてました。
みんな無視はしないまでも気のない態度だったので、さすがにAも黙り込みました。
結局「そろそろお開きにしようか」と言って、とっととOff会閉会になりました。
メンバーの8割が同じ駅を利用してたんですが、Aも黙ってついてきてました。
憮然としてるAを可哀想に思ったらしいD君が、Aに近づいてって、
「Aちゃんはさ、自分の感情に率直であることが誠意だと思ってるのかもな。
本当は、相手の振舞い方次第で、自分も柔軟に対応しながら、 そしてなお
自分を偽らない事が大事なんだけどな。ちょっと理屈っぽいかな、ごめんな」
と言ったんです。
そうしたら、
「………………何噛みついてんの?」

ヽ(´Д`)ノ

駅で別れてそれきりです。
直後、ジャンルからも抜けたようだし。>A

長文失礼しました。
可哀そうなヤツだA・・・成長するチャンスをフイにしたんだな・・・。
C君もD君もいいこと言ってるのにな・・・
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1000131401/748-750

おやおや、ガクブル呼ばわりとはいただけない。
本来ならヤング諸氏を怒鳴りつけるところであるが、今回はもそもそと苦言を呈するにとどめておく。
>139
そこに出てくるDQNのいう「ライブ」って、だらけのラ○ブ館の
事かモナ。
>139
読んで怖くなるのはその人の自由。
ここにわざわざ晒した上で「こんなことで驚くお前が痛い」呼ばわりする
あんたが痛いと思うのだが。
コミックライブかも。
スタジオ貴方の。
>>141
そうじゃなくて、漏れはただ「同人=おたく=怖い」っていう、「バイク乗り=全員珍走団」
みたいな、十把一絡げにした物言いがちょっといただけないな…って思っただけなんだよー。
しかも向こうにまで遠征して煽ってる阿呆も出てくるし、書き込むんじゃなかった。トホホ
144 :03/02/03 13:55 ID:vtt2STfT
珍走の被害を受けたことがあれば、郵便配達のバイクの音も怖くなる
そんなもんさ
>136
痛い目にあったAが成長できるように祈るよ。
なんだか可哀想になってくるよ。
あ、CくんやDくんに言われたことが可哀想ってんじゃなくって、
Aのその生き方が…
>143
どっちにしてもスレ違いだし
叩かれ弱くてすぐ被害者ヅラして不愉快にさせて
責任転嫁しながら議論のすり返して・・・。

見本市かっつーの。
>139
書き方次第だと思う。
あんたのその書き方じゃ「オタクでまとめるな」とは読めない。
怖がってる向こうさんを叩いているようにしか受け取れないよ
>136

まず、もんじゃの話題でこれだけ険悪になれるというのも大したものだし、そして
何よりも飲み会の席でのもんじゃの話題はナニを連想してアレだが(w
>147
ハゲどう
>139の書き方じゃあ「こっちへ来て叩いてやってくれよ」と言ってるように見える
150148:03/02/03 14:31 ID:vP36sOEF
スマソ、もんじゃのお店だったのね。

最初に鉄板の上に土手を作って流れないようにしてから逝ってきます。どんなもんじゃ。
↑…サイコー
1521/3:03/02/03 18:46 ID:Nc/ZBkGJ
忙しい会社でしたが、アパートが近くて通勤に時間がかからなかったので、
以前よりも同人活動に力が入っていました。
ある日、宅配が来たらしいのですが、仕事で帰りが9時ぎりぎりだったので、
不在票が入っていました。すぐに連絡したところ、業者が集配に回っている人に
連絡してくれたらしく、集配している人から電話が来ました。
その人は「荷物は営業所だが、今から取りに行って持って行く。10時位でもいいか」
というのでありがたく「お願いします」と返事をしました。それから30分後、
荷物を持って宅配の人が来ました。
荷物は印刷所からの原稿返却だったので、そのまま受け取りテーブルに放置、食事をして
いると、再び宅配の人が来ました。
なんだろうと思って扉を開けると「あなたのことが気に入った、自分も同人をやっている。
公私ともに相方としてつきあってくれないか」と言われました。(公は同人のことです)
その宅配の人は、2、3度宅配で顔を合わせただけです。言葉も「ありがとうございます」
と「ご苦労様です」ぐらいしかかけていません。かといって、当方801系ピコサークルで
イベントも地方だったので、同人者としての自分を知っているとも思えません。
もちろん一目ぼれされるような美人でもなく、自分はコニー体系です。
1532/3:03/02/03 18:47 ID:Nc/ZBkGJ
当然無理ですとはっきり言ったのですが、扉を閉めさせてもらえずしつこかったのと、よく
考えれば、電話も名前も知られています。また会社で「女の子の一人暮らしは危ないから、
表札を会社名義にしたままがいい」と言われていたこともあり、表札は会社名だったので
会社名も知られています。
歩いて数分だったので会社の場所もわかるだろうし、実家からの宅配も届けてもらったので
もしかしたらそこから実家もわかるかもしれないと思ったのと、あまりにも日本語が通じない人
なので、「メル友でもいいから」と言われたときに、早く帰ってもらいたくて、捨てアドを持って
いなかった自分は、仕方なく一年ごと契約のサーバーのメアドを教えました。
それから毎日、そのメアドに3〜4通のメールが届きました。内容はうすら寒くなるような
誉め言葉と、早く相方として(公私ともに)活動したい、というもの。
返事は出さないのに、あまりにしつこいので、メールできっぱりとゴルァしました。
しかし相変わらず、同じ内容のメールが届き続けます。かなりきつい言い方もしました。
でもわかってもらえず「女性向けでもお手伝いできる。自分は気にしない」とか、ゴルァメール
をどう解釈したのか「疲れてるなら差し入れしてあげようか。出かけたいなら連れて行ってあげる」
と……。
だんだんこちらがおかしくなりそうだったので、そのメールは隔離。
友人にも相談。会社の同僚には同人云々はぼかして事情を説明。近所の同僚と帰ったりして、
安全に気をくばりました。
1543/3:03/02/03 18:50 ID:Nc/ZBkGJ
それからしばらくして、返事も出さないのに来るメールに切れ、ついに厨丸出しのゴルァメールを
送りました。するとメールは届かなくなりました。
しかしそれから数日後。いきなりまたメールが届き始めました。今度は携帯に。
携帯は持っていない、と、その人に言ってあったし、当然メアドなど教えていません。
新規契約で携帯を代えたころだったのと、その頃から家の留守電に無言電話がよくかかってきたり、
携帯にも非通知で電話がかかってきたり、大学時代の先輩や友人(男)が送ったはずの郵便物が
いくつかなくなっていたりして、結局、会社の跡取りの上司にメールを印刷して見せて、違うアパートに
変えて欲しい。仕事内容は別営業所の方がちょうど便利な仕事だったので、できれば移動させて欲しいと
言ったのですが、上司に鼻で笑われ信じてもらえず。会社を辞めて引越しました。
引越し後、どこに引っ越したかとか、しばらくメールが届きましたが、そのメアドも契約を止めたので
ようやく離れられました。

ふと厨との遭遇を思い出したので、書かせてもらいました。
長文すいません。

あと、最初の部分が抜けてました。

> >130さんの話の「宅配にゴルァ!」で思い出したことを書きます。
> 2年ほど前、転職して一人暮らしをしました。就職した会社は遠かったので、
> 会社借り入れのアパートで一人暮らしをしていました。

を1/3の頭に入れて読んでください。

乙カレー…(;´Д`)
そいつの宅配の会社には知らせたの?
のーのーとまだ在籍してたら腹たつのり。
156名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/03 19:55 ID:dpFnc3LQ
乙でした。
でもひょっとしたらあなたの取るべき行動はまず宅配会社にチクることだったのかも・・・
いや、それは言いますまい。
平穏を祈ります。
157152:03/02/03 20:58 ID:Nc/ZBkGJ
>155、>156
もちろん宅配会社には知らせました。ただし引っ越した後で。
その人に付きまとわれたから2ヶ月後になるんですが、真っ先に相談した知人の
法律関係者が、まだその段階ではどうにもできないと言っていたのと、知らせた
ことが漏れて、逆恨みされる可能性があるから止めた方が言いと友人から止められ
たので。ただ連絡した時には「少し前に辞めましたが」と言われてしまいましたが。
ま、これも一例。
人によっては逃げたと思うかもしれないが、
身の安全を最優先にとった行為なのだと思われ。
上司は非協力的、自宅も会社もバレている、
転属転勤も不可、頼れるものは自分のみ、
これなら仕方ないと思われ。

つか、君ら読み手は合宿所の活劇に毒されすぎ。
実際ストーカーに付きまとわれるとこうなるよ。
>155
法律関係者って、その話ではちゃんとした弁護士じゃないよね?
きちんと弁護士に相談すべきだったかも。

何にしても、今は平和に生活できてて良かったですね。
160159:03/02/03 21:12 ID:CvHpGuN+
ごめんなさい。誤爆です。
でも何気に話がつながってるっぽい(w
>158
…誰に語りかけてんの…?
ふと思い出した痛い友人の話。

自分は有能だということが自慢な30手前の男。
話をしていてパソコンの話題になり「あ、うちのパソコン変換がうまいこといかなくてさぁー」と
誰かが言うと「それは辞書がバカだからだろう。バカ」と言い、「パソコン買い換えようかなぁ。
古いし」と誰かが言うと「そうだな、バカなパソコンはバカでどうしようもないからな」とやたら
バカを連呼。パソコンじゃなくて本人に言っているようなものの言い方。

同人にしても、昔同人誌を出したというのが自慢らしく、「ここのサークルぼってんじゃない
のか、このページ数でこの値段は高すぎ。俺が昔印刷していた頃は…」と話し出す。
B5 FC表紙32P300円のどこがボリすぎなのかと小一時間。

極めつけは、「お前2chで叩かれてるぞ。だけど降臨すんなよ、ややこしくなるからな」
とわざわざ2chを知らない人にまで忠告すること。自分も叩かれてたっていうスレに
行ってみたけど「私怨ウゼー」でスルーされていた上、どうもこの男がやった臭い。
あまりにも痛すぎて皆からフェードアウトされてるけど、本人はまったく気づいてない。
仕事が出来るって言ってるけど、きっと会社でもウザがられてるんだろうなぁ。
>>162
自称「仕事できるヤツ」だということに3000ペソ。
>162
自分で有能だと自称する人間に有能なヤシはいない罠…
仕事もきっとまぜっかえして大混乱させてるんだろうなぁ…
自分で「有能」「実力がある」「人望・人気がある」とか言う奴に
その通りな奴はほとんど居ない・・・
「有能」「実力がある」と自分で自分を評価するヤツに
人望が集まるわけがない。
漫画の専門学校ネタ失礼します。
自分の学校も先月に卒業制作の最終審査があったんだけど、
庭球の王子様のイラストボードを出していた阿呆がいました。
先生達が、「これは展示できない。オリジナルでなきゃだめだ。」と
いうとその生徒は逆切れ。「こんな自由のナイ学校でなにが漫画家コースだ!」
と言いまして、その取り巻きの同人女たちも「そーよ、××さんのイラストは
上手いのに!」という言動を聞いてクラクラしました。

なんか最近こういう専門学校生が多いような…。
>>167
いたたたたたたたた……

オリジナルを描くのと絵の上手い下手はちゃうだろうに……
1年ほど前、某イベントに出た時のこと。
うちの本を眺めていた子がいきなり「○○は受けでしょおー!?」
(うちでの扱いは攻め)と大声で叫んできた。
初対面のうえに第一声がそれかい。
「それはあなたの嗜好であって、私の嗜好ではありません」
と返したら、ちょっと黙りこんだあとそのまま去っていった。

リア工っぽかったけど、今も何処かで同じようなことやってんのかなぁ。
170名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 00:41 ID:G27K57zW
ウチの会社に、
「憎まれっ子世にはばかる」を実践したかのような
スゲエイヤミでイヤな奴なのに
すごい仕事ができる男がいる。
もちろん独身彼女ナイ歴年の数、なのだが
彼の仕事は世間的にも評価されてて年収も・・・
実際嫌われているが、
仕事のことに関しては頼りになる。
(相談1つごとにイヤミが二三個多く帰ってくるが)

ま、こういう一例もあるということで・・
>「そーよ、××さんのイラストは上手いのに!」

の一言で思い出した。
私が中学校の時の事。
卒業文集に、自分の将来の夢や希望を一人1ページ書く事になった。
作文が苦手な人は、イラストや箇条書きでもいいので、必ず書くように言われた。

提出の日、クラスメイトのAが提出したものが、再提出するようにと返された。
書いてあったのは、エミクリ風の絵柄のがっちゅん絵。
自分の個人誌の中のイラストをコピーして、そのまま提出したらしい。

Aは泣きながら家に帰り、翌日、母親と一緒に学校に来た。

「うちのAちゃんの絵が載せられないって、どういうことですか。
 表現の自由を、侵害するような教師がいるなんて信じられない
 うちのAちゃんの絵は、県展でも入賞するくらい上手なのに」

と、朝のHRの時間に母親は大騒ぎ。
母親のあまりの剣幕に、先生は仕方なく卒業文集にそのがっちゅん絵を掲載。

卒業式の次の日、Aの母親から同じクラスの生徒全員に電話がかかってきた。
「うちのAちゃんのページだけはずしてもらえませんか」
と。
>171
ん?そのおかん、娘の絵も見ずに抗議してたの?
Aちゃんの家で起こった騒動を想像するだけでワラえる…
早とちりなおかーちゃんだったんだね…
>171
凄くわらかしてもらいました。
>172

おそらく、Aの言い分を鵜呑みにして学校まで乗り込んできたんだと思う。
娘を溺愛してる事で、近所でも有名な家庭だったので。

書き込んだ後、思い出したらどーしても見たくなって、押入れを探したら出てきた。
Aのがっちゅん絵には負けず劣らず、自分のへタレ絵も破壊力抜群でクラクラしてる。

人を呪わば穴二つって感じ?

>175
結局はずしてもらえなかったのかぁ!(禿藁
いやぁ、それにしても若気のいたりとはいえ
卒制に同人誌、文集にがっちゅん絵。
この人達は将来激しく後悔するのだろうか…。
それとも今でも誇らしげに…。
>175
学校によって違うのかもしれないけど、卒業文集ってクラスのみに
配られるものだっけ?
学校全体か、少なくとも卒業学年全員に配られたと思ったけど・・・?

それともおかんが知らなかっただけ、とか。
現物も確かめずに娘を過信するから恥をかくのだ。
高校卒業時も同じことやってたら救いがないな。
>177
学年全体に配る物や、クラス単位だけで作る物とかそれぞれだと思うが。
プチもいいとこですがどうにも我慢できなかったんで吐かせてください。
友達何人かで遊んでいたら、突然一人が
「そういえば、●●もやってるよね?あれの▲▲ってキャラいいよね」と振ってきた。
●●はそのメンバー内では私しかやっていなかったので萌え話ができるかと期待したが、
「あれは原作萌えだから」と言われたので諦めた。
後日彼女からメールが。
「●●本出したいんだけど資料がない。キャラブック持ってるよね。コピーさせて」
…原作萌えじゃなかったのか?と思い聞いてみると、彼女が崇拝する人が●●に移るらしい。
「ゲストしてね!オンリ−一緒に行こうね!キャラブックいつ貸してくれる?」
うちは▲▲×○○の801だと言ってカプや傾向を聞いてみると
「なんでもいいよ。○○って誰だっけ?」
○○は▲▲より出番多いんですが…つか、なんでもいいって何?
「だって原作萌えだから」
原作萌えだったらなんでもいいなんて言わないだろう…何がしたいんだ一体。
崇拝する人に取り入りたい
アテクシは硬派な原作派でございアニメ派な香具師らと一緒にするな、と
原作萌えなのにキャラが分からないってどういう事ですか。
>179
そんな椰子に貸すことない。
そんな中途半端な気持ちで本出すなんて崇拝してる○○さんとやらに失礼だとわからんかと小一じか(ry
>177
なかには図書室に未来永劫晒されるものもあるでしょう。ガクガクブルブル

遅レスすまそ。
やっぱりもやもやするので、吐き出し。
冬コミで、新しいジャンルで知り合った人を泊めた。
これまで毎回前日に泊めていた古くからの友人には事情を話して、ひたすら
頭を下げて諦めてもらった。その人と仲良くなりたかったし、友人も
そっか、じゃあ仕方ないね。がんばれ、とホテルを探してくれた。

ところが、私が仲良くなりたかったAさんは、地元の友人というBさんを連れてきた。
古い友人だから、常識もちゃんとしてるから、のような事を聞いてて、確かに
礼儀は完璧、明るくて楽しい人だった。
和やかに食事も終わって、じゃあそろそろ寝る支度を…と思ったらBさんは
「あ…私コピー本の原稿やるんで…もしアレなら、寝てていいですよ」
Aさんも「私もBを手伝うから、名無しさんは寝ててください」
…この状況で私だけ寝られるはずもなく、一緒にBさんの原稿のトーン貼りを。
とにかく白い原稿をひたすら埋めて、午前5時過ぎまでねばってBさん。
「あ〜やっぱダメだな〜。本落とそう、うん」
私はここでぶっつり切れまして、Bさんから原稿を取り上げるように仕上げをして
面付けまで持っていって、午前6時、Bさんをコピーに追い出しました。
そして貫徹のまま、私とAさんで有明へ。
会場で出来上がったコピー本を渡しにきたBさんは
「やっぱコミケってコピー本と徹夜じゃないとね!」とか言ってました。
なんだか、お泊まりを断った古い友人に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
>184
Aさんとも仲良くなるのは諦めよう
つーか断りもなく別の人間連れてくるような奴、ろくな人間じゃねえ
なんかやっぱもう合宿所にはみんな書きづらいのだろうか・・・
>186
ハゲド。本来はこういうのが合宿所話だったんだよね。
今の合宿所思いっきり敷居高いし。
もうあの雰囲気が怖くてログも追っかけてないなぁ。
合宿所はちょっとでも相談から逸れると仕切厨に叩かれるし、
小ネタには見向きもされないし。
ここは「合宿所」ではありません。
「合宿所」の愚痴なら然るべき場所でどうぞ。
むかーしコミケのためにホテルに三人で泊まる事になってた時
一人が勝手に人数増やして潜り込みさせようとしたのが判明して
縁切ったネオロマオバ厨。
こないだの冬コミの時、突然泊まっていたホテルの部屋にやってきた時
相談したかったけど諦めたネタっす。

シングルなのに、一緒にいる四人と一緒に泊まろう?ふざけんじゃねー
六人も寝られずバスねーだろと追い返したのにしっこくってさ(; ;)

何でホテル潜り込みなんか考えるんだ?
フロントに空いてる部屋があるって言われたのに何故普通に泊まらない?
高校生の娘の前でホテル追い出されて恥ずかしくないの?

もう更正は無理だろうけど子どもまで汚染するな。
過去ログ読んだら、この程度じゃ全然イタく無いのでは、と思ったが
ちょっと毒を吐きたかったので。

即売会で知り合ったAが、ある日こんなことを言い出した。
「私、今度×××(某少年マンガ)の同人誌を出すことにしたんです!!」
ジャンルの鞍替えはその人の勝手だと思うし別に気にもしないが、
一応そのマンガは知っていたので、単なる好奇心から
「どのへんがハマったのか?」と聞いてみた。そしたらば
「いーえ、別にハマったわけじゃないですよぉ〜。 売 れ る か ら ですよ」
……(゚Д゚)ハァ? ウレルカラ?
「私の友達に、×××の同人やってるBってコがいるんですけど、
 そのBが×××オンリーイベントで私の(現ジャンルでの同人誌の)倍も
 売ったっていうんですよ!! Bなんて、私に比べたら全然
 大 し た こ と な い 絵 しか描けないのに〜。
 Bでそんなに 売 れ る んなら、私が×××で同人誌を出したら
 どのくらい 売 れ る のか、試してみようって思ったんすぅ〜」

(;´Д`)ウワー… イタイよ藻前………動機がイタすぎるよ…
ジャンル変えしてまで、友達を見返そうとするなよ(ノД`)・゚・。
Aって普段はスゴクいい奴なだけに、この発言には禿しく鬱ダッターヨ。
ある即売会主催者を友達に持つaちゃん
ついに自分も思い立ったらしく「イベント主催したい」と友達数人を集めてマックで話し合い。
それが半年前。
自分も呼ばれて、「手伝いよろしくね」と言われたので、ああスタッフを手伝ってくれと
いうことかなと快諾した。
そして先日のこと。
またも呼び出されたので、いよいよ日程とか決まったのかなと思ったら、「で、
どんな内容で、会場はどこで、規模はどれくらいにするの?_とまったく白紙の状態。

友人全員( ゚д゚ )ポカーン。aちゃんが「手伝ってね」というのは企画から実行まで、すべてを
手伝ってということだったらしい。もう全員が会場手配から内容まで詳細を決めている
ものと思っていたaちゃんは、誰も何も決めてきていないことに激怒。
「6月開催なのにやる気あるの!ごっこ遊びじゃないんだから!」
その場にいた誰もがオマエガナーと思ったことでしょう。
しかも告知が間に合うのかとか会場押さえられるのかとか聞いてみても「大丈夫。
××(友達がやっている即売会名)の名前出せば通るし人も来る」と軽く考えている様子。
××に迷惑がかかるし、それに会場取れるとは限らないと言っても完全スルー。
「名前を使ってあげれば××ももっと有名になるし感謝される」というのが言い分。
そりゃ別の意味で有名になるけどな。
一つ確実に言えるのは、誰かが手配をやってくれると信じている限りaちゃんのイベントは
絶対開催されないということだろう・・・
へー、そういう馬鹿いるんだね。
>193
aちゃんが「おほほ」って笑っていれば、会場の手配から宣伝・申込受付、
配置・パンフ制作まで自動的に終わってしまうんでしょうねえ。

そんな脳内理論でaちゃんに怒られてもなあ。193さん達も災難ですなあ。
××さんを利用できてウマー理論も恐ろしい。
1/3

私がまだリア工だった頃の話し。
同じクラスになり、意気投合したAはサークル持ち。
Aは地元のイベントにしか出ていなかったのですが、私は売り子をする事に
なりました。イベント中、Aが席を外していると、一人の女の子がスペースから
少し離れた場所でずっとこっちを見ています。随分長いことそうしているので、
「よかったらご覧になってください」と声をかけました。すると、その子がスペース
に寄ってきて「Aは…?」と聞くので、今席を外している、と答えると、
「あんたは誰?Aとどういう関係?」と聞いてきます。何だろうと思いつつも、
「Aの売り子で友人です」と告げると、「ふーん…」と言って去っていきました。

その後、Aがスペースに戻ってくると、すかさず先程の女の子がスペースにやって
きて、さっきとは打って変わった笑顔でAに話しかけてきます。どうやら、Aの
中学時代の友人のようでした。その後、隣にいた私に対しても「Bでーす。よろしくねー」
とにこやかに話しかけてきたので、そのギャップに戸惑いつつも、その場は和やかに
話をして終わりました。
2/3
それ以降も、私はAの売り子を続けていたのですが、Aが席を立っている時に
かぎって、Bがスペースを訪れるようになりました。初めの頃は、Aとどうやって
知り合ったのか。普段Aとどんな話をするのか。といった事を聞かれたんですが、
次第に、あんたとAじゃ釣り合わないとか、Aに取り入ろうとしてるんだろう。と
絡んでくるようになりました。いい加減Bに嫌気がさしていたので、もう売り子は
したくない。とAに告げました。理由を聞かれたので、今までにあったことを全て
話しましたが、Aは信じていない様子。(BはAの前だとおとなしいので)
しかし、いやがる私にAも折れ、その後売り子は一切しなくなりました。

しばらくして私自身も同人を始めたのですが、Bに会うのが嫌だったため、
地元の即売会には出ず、都市の大き目のイベントのみに参加するように
していました。(Bは地元イベント以外には参加していませんでした)
割と知名度の高いイベントに頻繁に出ていたせいか、すぐにAよりも
サークル規模が大きくなり、部数もそれなりに捌けるようになったある日。
Aと買い物に行く事になっていたので、待ち合わせ場所に行くと、そこに
待っていたのはAとB。Aに、なんでBがいるの?と聞くと、「なんか、どうしても
M(私)に会いたかったんだって」と一言。AはBをイタイとは思っていなかった
ので、私もAに強く言えず、そのまま3人で買い物をするハメに。
しばらくして、Aがトイレに行ってしまったので、Bと2人きりになってしまいました。
3/3

するとBは、「この前の○○(←イベント名)で、お誕生日席だったんだってねー。
Aから聞いたよー」と、以前とは違い笑顔で話しかけてきます。
はぁ…。と曖昧に返事をしていると、Bはバックから何やら取りだし、「ところでさ、
私のこの本Mのところに委託してくんない?Aのスペースだと売上悪くてさー」
と、のたまってくれました。なんでジャンル違いの上にへt(ry な貴方の本を委託
しなければならないんでつか…。っていうか、売れないのは誰のせいd(ry

あまりのことにポカーンとしていると、Bはバックから本の束を今にも取り出さんと
しています。慌てて「いや、無理だから。っていうか、貴方の本は委託したくない」と
言うと、「いいじゃない、迷惑かけるわけじゃなし」と。(゚Д゚)ハァ?

その後、一応はAに経過を話し、忠告もしたんですが、やはり信じてもらえなかった
ようで。なんかもう、Aに説明するのも嫌になってしまい、Bと縁を切りたいがために
Aとも疎遠になってしまいました。

もう少し自分はマシな行動に出られなかったものかと、今でももにょもにょしています。

長文な上に、読みづらくてスマソ。
199テニ厨:03/02/04 14:13 ID:piHUdhcY
こんにちは
先週末の事なんですが、またもやお店に手紙が来たそうです
今度は直接投函で。
内容は先週のアニメの内容についてで、要約すると
部長が辛い目に合うのは可哀相だから来週の放送は止めて、との皆の意見
皆の意見だから、ファンあってこそなんだから、この要望は通るべき
何より本人が嫌がっている
今度無視したら内容証明の事を実行する
(前出の、怪我はコーチの責任とか義務教育の剥”脱”のことでしょう)
ほんとっに、何考えたんだか・・・
対策も考えてあり、出来るだけの手は打ってありますが
今のところは一つ一つ穏便に対処して頂くしかありません
それにしてもいつどこで本人とアッタンダヨーー
>199
不謹慎だが思いっきり笑ってしまった。
内容証明出される郵便局の中の人も大変だな。

あなたもどうぞお気をつけて。
来週、放送が中止されなかったことにブチきれたヴァカどもが
店に押しかけてくることもあるかもだし。
そんなことはないだろうと思っても斜め上を行くのが厨
>199
笑えるけどコワイよー
デムパなんてもんじゃないよそれ
>196-198
わかります、その気持ち。
人前では猫を被って、人目が無くなると本性を現す典型ですね、そのBは。
Aは実際のBを目の当たりにしてないが為に、信じようと思ったのでしょう。

私も同人ではないですが、同じ様な経験をしたことがあります。
好意を抱いているが故に、客観的な判断ができなくなって、
他人の声が全く耳に入らないと言うのは、悲しいけれど世の中多いです。
そして、そうなるともう第三者には手の打ちようがありません。
自らで辛酸を舐めない限り、気付くことはありえませんから。

再三再四Aに警告を発したのですから、貴方的にはもう十分だと思います。
結果としてAとも疎遠にならなければいけませんでしたけど、
Aと関係が続いていれば、今尚Bと関与せざるを得ない状況にあったと思います。
Aとの友人関係が壊れたのは悲しいことですが、
Bと疎遠になるために致し方なかったことだと納得しましょう。
長い年月を経てAと再開した暁には、きっとAもわかってくれると思います。
逆にB色に染まっていなければ・・・ですが。

何にしてもお疲れさまでした。
>195
で、利益は当然一人占め。
みんな、ボランティアでありがとーってか?
2041/2:03/02/04 15:35 ID:eqKXIo1G

マイナージャンルで、近所に住んでいる、ということがきっかけで
友達になったN。その後Oという友人もでき、3人で合同誌などを出したり
実質3人サークルの様な形で活動していた時期があった。
しかしそのNが厨であることが徐々に発覚。

イベントに遅刻は当たり前。近所だったので迎えに行くと
約束の時間より30分以上は待たされ、結局遅刻すると
「K(私)が遅いからだよ〜」と。

Nはレイヤーだったのだけど、ある日また迎えに行くと、コスプレ衣装で出て来た。
普段着に見えなくもなかったがそのまま会場まで行くというので、
やめておけと注意すると
「Kはレイヤーのルールを全然わかってないよ〜。皆やってるんだから」と。
その後会場でNの憧れるレイヤーさんに「今日はこの格好で家から来たんです〜☆」
と言ったが、非常識だからやめろ、と注意された。
その時は本当に反省したようだったけど、後で私に
「何で家を出る時に言ってくれなかったの!?恥かいちゃったじゃん!」と。
いや、言いましたがな…。

ある時は、好きになったレイヤーさんに電話をかけまくって
本人に怒られたのをOのせいにしたり、(それでも相手の言動は
照れているからだと信じていた…)印刷代を踏み倒したりと、
厨な行動が続き、Oと相談して3人サークルを解消することにした。
私とOが2人で活動するわけでなく、もう3人とも個人で活動しよう、と。
それを3人揃った時に言った所、Nは黙って泣き出して帰ってしまった。
傷つけちゃったかな、と罪悪感もあったが、これ以上3人での活動は無理だったので
Oと、「これからはお互いに個人で頑張ろうね」と言って別れた。
もちろん3人サークルを解消するだけであって、Oとも、この時はまだNとも
友人関係は続けていくつもりだった。
2052/2:03/02/04 15:36 ID:eqKXIo1G
その次のイベントで、私もOも個人でスペースを取り個人誌を出し
Oはゲストも呼んだりしていたが、Nはコスプレだけになっていた。
でも別に怒っているわけでもなく、ああ良かったなぁなんて軽く考えていた…。
その一週間後あたりに、Oから電話が。
変な手紙が届いたと言う。
直接会って見せてもらったところ、リターンアドレス無しの切手無し。
中身はワープロ打ちで

『裏 切 り 者 。 イ ベ ン ト 来 る な 。  K 』

と私の署名入り。
もうね。アホかと、バカかと。
裏切り者=他の人をゲストに呼んで個人誌を出した、ということだろうなぁ、と。
その後すぐに私もOも地元のイベントから東京に移ったので、
Nとは会わずにフェードアウトした。
最初は明るくていいヤツだったのに、とにかく自己中だったのかな、と
今になって思ってみたり。

でも何より恐ろしいのは、これらのことはNが成人後数年してから起こったという
事実かもしれない…。

吐き出し&長文失礼しました。
>204-205
せ…成人後数年…(;´Д`)
なにはともあれ無事フェードアウト出来たようで良かった
悲惨な目にあってる人が多いのね…。
みんながんがれ。
そろそろ同人者に戻ってもいいかなと考えているが、
同人板に来るたび、バカを眺めてる生活の方が幸せかも・・・
>208
踊る阿呆に見る阿呆
同じ阿呆なら踊らにゃ損損
結構失礼な言い草だな(ワラ
>208
萌えが無いなら同人する必要も無い罠。
萌えだけあるならネト同人でオナーニサイト作成(w
正岡子規や石川啄木は萌えがあったから同人やってたわけじゃないだろ。
同人=萌えっていう固定観念は(=゚ω゚)ノ 異様!
>213
二行目は同意だが、一行目は激しく外してるぞ・・・
萌えがあったかもよ〜。啄木さんたちにも(w
文学に萌えてたんだろう。
さもなきゃ泣きながらカニと戯れたりすまい。
今日太宰治の清貧譚を習ったんだが、たぶんクラスの中で唯一俺だけが
「あー、これが今で言うところのパロディでオマージュな同人誌なんだな」
と、思ったんだろうなぁ。

そんな俺が厨房。
激しくスレ違いなのだが。

うちの親父は最近まで、同人誌のことを
「漫画家が本人が出している創作本」だと思っていたらしい。
それはフヅコフヅオやイシモリショタローの頃の定義だよパパン(ノД`)
コミケのパンフ読んで愕然としてますた。
「じゃあ、オマエが買ってくる本は全部盗作なのか」
何も言えん・・・


昔とは同人誌の意味が違うことを知らない方の例でした。
>>216
泣きながら戯れてしまうほどにカニ萌えだたのかもしれない。
じっと見てしまうほどに自分の手が萌えだたのかもしれない。
そして自分の暗い境遇設定がハァハァ(*´Д`)で自分酔い同人だたのかもしれない。

つか、萌え=同人活動ではなく、やる気(・∀・)マンマン!→同人活動なのであって、
その「やる気」の元が人によっては萌えであったり
創作活動したいという欲求であったりするんではなかろうか。
激しく萌えてても同人やらない人もいるんだしさ。

スレ違いスマソ。
父親で思い出した。
前、「漫画に詳しい父親なんて嫌だw」という話が出ていたが、
うちの父親はその、「漫画に詳しい父親」。
「チヨちゃんて、お前に似てるなぁ。え?違う?じゃあオオサカ?」(漏れがファンに殺される)
「今日はスタンピード(3つの銃のことラスィ)見ないの?新刊は出てないの?」
「えーレッドまだ読んでる最中なのに、返せよー」などなどのオンパレード。

これで四捨五入すると60だというから笑わせる……。
すれ違いスマソ
そんな漏れが痛い言動。
221名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/04 19:43 ID:RmKANJDr
>220
傍から見る分には面白い罠w
10年以上前の話なのですが委託のトラブルでひとつ。長文スマソ。
地方の友人Aが地元の方で委託してくれると言うので、イベント終了後の荷物発送の時、
本を預かって貰った。
ところがその荷物が宅急便のトラブルで彼女等の在庫と一緒に行方不明になったとAから知らせが。
当日一緒だった彼女の相方のBがイベントのドサクサで伝票を無くしてしまったので、宅急便屋との
捜索や弁償の交渉も旨く進まないとの話。
「ちゃんする、必ず見つけるか弁償するから暫く待って」の言葉に度々連絡を取りながら1年半ほど
待っていたけれど、伝票無ければ弁償金請求も難しいし、相手の好意に甘えて委託をお願いしたのは
こちらだし、厳密には彼女の非ではないのに弁償させるのも申し訳ないのでもうすっぱり諦めようかなと
思っていたある日。とあるイベントでAの相方Bがたまたま単独でスペース取っていて会う機会があった。
「そういえばあの荷物結局全部出てこなかったんだって?」と聞くとBは何の事か分からずキョトンとしてる。
嫌な予感がして詳しく話しを聞いてみると…

確かに3日ほど遅れはしたらしいけど、荷物は委託分も含め全てちゃんと届いていたそうです…(;´Д`)

私の本は委託して売り上げはとっくにAの方に渡したとの事。でもAとはちょっと前に電話したばかり
だけれど、そんな事一言も言ってなかったんですが。荷物どうなってる?と聞いた時に「宅急便の
担当の人がはっきりしない。どうも逃げられてるっぽい。さすがにかなり時間経ってしまったしもう駄目かも。」
なんて言われたばかりなんですが。
223222:03/02/04 19:46 ID:VLTglU9C
それから幾ら問いただしてもAは「荷物は出てきて無い、大体今金が無いから払えない」の
一点張り。親元に居る社会人がどうして6万前後の金も返せないんだ?!その前にBから渡された
売り上げは?! と聞くと「Bが勘違いしている、あの子は天然ボケだからしょうがない」…(°Д°)ハァ?
BはBでAの人当たりが良いのに騙されてるのかどうなのか「Aは迂闊な人だけど悪い人ではない。
委託の事も多分すっかり忘れてそんな事言っていたんだと思う。」と庇って埒が明かず。

最終的には間に人に入ってもらって取り立ててフェードアウトしたけれど、Aの金銭がらみの
トラブルはその後も暫く何回か耳にしました。当時まだ若かったし、Aの方がかなり年上だったので
こんな人って本当にいるんだなあとビックリするばかりであまり強く出れなかったけど、考えて
みたらこれって完全に詐欺だよね…(;´Д`)
>222-223
立派に詐欺やな。取り立てられて良かったねえ。逆恨みされそうな気もするが。

ちょい詐欺話で思い出したが、友人Mが相方Hとークル立ち上げ、それを手伝ってた
ときの話。私は読み専なんで雑用しかできなかったが、通販とか金銭関係はノータッチ
という約束なんで気楽にやっていた。
が、ある日「売り上げを盗まれた……」とHから相談を受けた。置き引きだという。
「申し訳なくて、Mにとても話せない」と電話で泣かれ、自分の責任だから弁償するという
健気な彼女に同情し、半額を出した。
……結論から言うと、嘘でした。しかも。

いつのまにか、私が着服したという話に。

すったもんだの末、私の冤罪は晴れ、私のお金も戻り、MはHと決別しました。
どうも私がいるのが気に入らなかったという動機もあったらしいですが、稚拙な嫌がらせ
というか何というか。私を追い払い、ついでに小遣いもウマー!というあたりが特に。
>222 モツ〜。 漏れも同種のトラブルにあったことがあるよ。しかも数ヶ月後に
同じような被害にあった方がK冊ざたにしたので、参考までにと事情聴取>法廷証言へ……
226224:03/02/04 21:18 ID:wKt3B5A1
あ、2行目が変。

>友人Mが相方Hとサークルを立ち上げ、
です
>222-223
Bの証言を録音して、それをAに聞かせればぐうの音は出ないと思われ。
聞かせるときにBを同伴すればAの痛さも通じると思われ。
そしてそれでも尚返金しないというならば、詐欺罪で訴えるべし。
証拠のテープなどがあれば確実に葬り去れるよ。
>227
もう済んでるって。
よく嫁。
ちょいちょい見るけど、犯罪まがいのことだからって、
安易に訴えれとかK察行けとか煽ってはしゃぐなよ。

仮に必要があることだからって、そんなの決めるのは
当事者の話だ。
今いきなり不安になってきた・・
「湾岸行ってきたー」
「どこー?」
「有明」
「ああコミケね」

・・親父なんで知ってるの!!しかも
何故知ってると問い詰めてどうして口籠もるの!
(しかも晴海も知っていた!)
一般人にありうる事態とは思えなくなってきた・・・・

四捨五入どころか親父は今年定年です。
まんレポ書くか。スレ違いスマソ
相変わらずくだらないスレだな。
特に何のオチもなく、AはBはと必死にご報告。
うまくコミュニが取れない厨方々のお集まりスレになってるのがわからんか?
すいませんスレ違いとは思うのですが、どこに聞けばいいのか分からないので、
質問させてください。(いいスレがあれば誘導お願いします。)

サークルさん同士で知り合いになりますよね。一緒にお茶したりはしないけれど、
会場で合えば挨拶以外の話もする。けれどそんなに長い時間話すわけでもない方達。
会ってからまだ数回なんですが、当たり前にサークルの後のスペースに入って来て(スペは隣接してません)挨拶やら、雑談やらをしてたのですが。
相手もサークル者なので、これは当たり前のことなのでしょうか?
私はサークルスペースはそのサークル主の物。サークル主が頼んだ売り子、本当の親しい友人。
ないしは、本人が裏に回っておいで。と声を掛けられた人以外は簡単に入ってはいけない所だと思っていたので、
私はよっぽどのことがないかぎり後に回るということはしないのですが。
本当は違っていてもっと気楽なものなんでしょうか?
いきなり真後ろから声かけられてびっくりすることが多々あるので。
よろしかったらご意見聞かせて頂けないでしょうか?
普通、サークル主に「どうぞ」と言われるまでは入らないもんじゃないの?>スペース内
予め売り子の約束をしていた、とかなら兎も角。
売上やら何やらが置いてある場所に、一方的に入ってこられたら、私だったらモニョル。
>>232
232さんの気持ちも物凄い分かります。
私はサークル側なのですが、ほとんどの場合は外からです。
でも、あまりに外に出るのに困難な場合
中から声をかけてしまう事もあります。
でも、本当は失礼な事なのかもしれませんね。
私自身、これからは気をつけたいと思います。
801大嫌いのお姐さんが開く創作がメインのサイト。
トップに「腐女子・801者おことわり」の警告、
日記や掲示板でそれを好む人たちに対して「馬鹿だ」「能なし」等の毒吐き。
自サイト内で吠えているならまだしも、
オクに出品物に801者には入札して欲しくないとの注意書きがあったり、
他サイトの絵板に来るリア厨にまで牙をむいてます。
ケンカを売り歩いているように見えるのは私だけでしょうか?

確かにそんなにおおっぴらに好きと言えるモノではないけれど、
そこまで嫌わなくてもと思ってしまいます。

>235
そういう人に限ってわざわざ801サイト探して見に行っちゃ、
痛いところとか探して騒ぎ立てるんだよね…。
パラレル嫌い!ドリ嫌い!801嫌い!逆カプ嫌い!
って主張するのは勝手だけどさ。
>235
バカだとは思うけどその人個人のサイト内のことだから
それはそれでご自由になさってください、としか思わない。
そういう人は見てて不愉快だから近づかない。

わざわざイタタウオッチしたり笑うためにストーキングするのも、
精神的に疲れるしね。
>237
>他サイトの絵板に来るリア厨にまで牙をむいてます。

自サイト内で済んでないみたい。
自ら他サイトに出張して噛み付いてるのか…。
その他サイトの管理人は一言注意したりはしないんだろうか?
それとも、自サイト内で他サイトヲッチコーナーを続けてるという事…?
後者みたいな人なら、自ジャンルにもいて
日記で逐一感想を述べているのが痛いと評判ですから、放置推奨。
それより>238がどうも気になって仕方のない漏れ
>>241
チェチェンで喉を切られたロシア兵の断末魔だ、気にするな。
ふとした事から友人達の集まりで保険の話になった時に
「一応自分はかけている」という話をしたら、数日たって
その集まりに出席していたTが訪ねてきて
「こんどこういう同人誌つくるんだけど…印刷代がなくて」
という話をふってきた。
「貯金するしかないね」と言ったら
「印刷代かして。30万あればたりるから!」といきなりTが言ってきた。
「はぁ?」とかえしたら
「保険解約してさぁ…」
すいません。私切れました。
「なんであんたの同人ごときで自分の生命保険解約しなきゃいけないのさ!」
といってTとは口も聞かなくなったが…。
Tの発行部数で30万なんて、いったいどんな同人誌を作ろうとしていたのやら…。
人の前で保険の話すらできない世の中になったのですね…。はぁ。まだもにょもにょする。
まぁなんて非常識な。
>>241
ごめん。いまかちゅで初めて書き込みだと確認でリモホたらが出るんで
自分のリモホ確認しようと適当に打ったら
そのまま書き込まれただけ。
でも良く考えたらリモホなんかでなかった罠。

>>242
つーことで(´Д⊂
>243
「保険解約しろ」って…( ゚д゚)ポカーン
>243
自分、「クレジットカード作れ」なら言われたことある。
ソイツの親はねだればいくらでも金を出す人だったけど、
我が家はもちろんそんなことありえないから
「そんな派手な遊びにはつきあえない」と断ったら言われたよ。
カードもってたら
いろいろおごってもらえると脳内変換した厨につきまとわれたことがあるよ。
本当、最近人の金まで自分の物だと思い込むアフォ増えたよね。
同人でも一般人でも。
>243
「積み立てが○日に満期で戻ってくるの」と
皆で普通に話していたら、その夜電話がかかってきた事がありました。
言い難そうに「…○日…お金あるよね?」
戻ってくると言ったばかりだったので嘘はつけず「…うん。で、何か?」
「5万円貸してくれない?」
遠征費用とホテル代と言われたのだけど、適当な理由をつけて断わりました。
それから彼女は色々な人の給料日に電話をしていた事が発覚。
(公務員など分かりやすい給料日の子が多かったので)
更に一万円単位の小金を貸して、戻ってきていない人が多いことも徐々に発覚。
貸している側も自分一人だろうと思って、誰にも相談せずにいたら
親しい人みんなが何らかの形で借金に関わっていた事を知った時は
驚きのあまり、全員ポカーンでした。
彼女は自分からフェードアウトしていってしまったのだけど、
噂ではジャンル内に未だお金を返してもらって無い人がちらほらいるらしい。
相手がきちんとした会社員であるため、やむなく信用した人が多かったみたいだけど
つくづく、お金だけは貸してはいけないと教訓になりました。
印象としてはしっかり者のジャンル年長者で、同人活動にいい加減なところは全くない人でした。
…お金には汚かっただけで。
>249
遠征費用とホテル代ってあきらかに遊ぶ金だね。
生活がどうこうじゃないところがなんとも…。
お金関係は本当、後を引くよね。
私の元…にしたい相方もお金にすごい汚い。
スペース代は一応半分出してくれるんだけど、いっつもこちらに何の相談もなく委託何種も引き受け、
それに対して手数料取ってるらしい…毎回「今回は1000円(はあと)」とか自慢気に話してくれるので(鬱
もちろん私にはそのお金は一銭も入ってきません。
腹が立つわ情けないわスペースは狭いわで、これからは別にとろうと持ちかけたんですが、
「はあ?お金もったいないじゃん」と取り合ってくれない。
しかもどうやら今年の夏コミも、私が出すから(個人参加のつもりだった)そのジャンルは委託お願い☆みたいな感じらしく
彼女は別ジャンルで申し込むそうです…委託相手がほぼそのジャンルだから…かなあと勝手に思ってるのですが。
フェードアウトしたくて彼女には内緒で申し込んだイベントも、HPもってるのでその度にチェックされて委託物を当日連絡もなく持ってこられ(郵送ではないあたりがまたせこい)
断ると「じゃあ交通費出して!」と因縁つけられ、しかも定期があるはずの区域まで請求される(鬱
いいかげん頭にきてるのですが、外面だけはいい彼女のことなので、下手するとこっちが悪者になりかねない罠。
周囲が揃いも揃ってお人よしでのほほんとしてる人ばっかなので、彼女の痛さを分かってくれなそうだしなあ…
>251 ダミーサークルとしてチクッて見るとか…
>251 素でいい人なんだなあとオモタ
自分だったら絶対切ってる、そんな相方。
精神衛生によくない人間と付き合うって、ほんと疲弊するから。

寄生厨って相手を選ぶの上手いよね。
>251
なんというか…同情はするけどもう少し度胸がたりないなぁ。
夏コミ委託するなら彼女のように
「じゃぁ、あんたがやってるように委託料1冊につきいくらね」とか
いえないものか…。
っていうか今のうちに夏コミ対策しておかないとスペース占領されるよ?
「自分の個人のスペースとして申し込んだから何册以上の委託はうけれない」
とはっきりいっておかないと。念書もかわして当日いきなり
持ち込みされないようにね。
一番恐いのは、夏コミあなたしか受からなくて、チケットやスペースを
占領されることだね…。
共通のお友達にまずは悪口ではなく相談をしつつ
話を広めた時にフェードアウトできるのがいいんだけど…。

昔うちの相方も私に内緒で委託引き受けて、手数料とって
私が個人で申し込んだコミケのスペース占領してくれたから、
そんな悔しい思いは>251さんにはしてもらいたくないなぁと思ったわけです。
カットアウトした元友人。

・生活保護を受けているにも関わらず到底世話しきれない数のペットを飼う。
・ペットのご飯買うお金がないから〜と借金。
・なのに部屋にはコピック全種類。少数ではあるがグッズも作っていた。
・パソコンも欲しいと言っていた…。

少しずつの借金だったし私も共依存だったこともあったからお金は諦めたけど、
生活苦しいからと貸したお金で通販(not同人誌)していたのには怒ったよ…。

十万も通販で何買ったんじゃゴルァ!
共依存してて財布から金とられた人もいるよ…。
コミケの売り上げごそーりね。
>232
遅レスですが。
内側はそのサークルの領域だと思うので、基本的には232さんの考えが正しいと思う。
ただ、島中の場合は中央部分は通路であり、その島中サークル全ての共有空間とも
言えると思う。
同じ島中のサークルさんが通りすがりに二言三言、後ろから声をかけるのは有りだと思うよ。
話し込んで長い時間居座ったりするなら、ちょっとマナー違反かな、ぐらいの印象。
貸したお金踏み倒して知らんフリしてた元友人がいて、イベント会場で
友達がそのスペースにいって返金を請求してもキ●ガイ呼ばわり
(なに、イベント会場にまで来るなんて頭おかしいんじゃないの!ストーカー
でしょ!同性のストーカーなんて最低!と叫びまくっていた)

そのうち、印刷代金も踏み倒すようになったらしく、「あの印刷所前の印刷代
入れないと刷らないとかいうんだよ。今度の本の売り上げでまとめて払うって
言っても聞かなくてさー」と言っていた。
いい加減頭にきた友人らは彼女の会社へ話を通し、裁判を起こして給料を
強制的に差し押さえ。合法的に金を取り戻しました(w
印刷所も同じこと考えていたみたいで笑ったけど。
その元友人「詐欺で訴えてやる!」といきまいてたけどどうなったかなー
皆完済されると同時にカットアウトしたので消息を知りません
>258
うわぁ、すごいなそれ。しかも印刷代はツケでしかも踏み倒し。やっぱり印刷代は前払いがいいと思う私です。
それに印刷代踏み倒しが続くと、そういう業者間の横のつながりでブラックリストに載って、どこにいっても
引き受けてもらえなくなるのでは。

業者の横のつながりと言えば、私が昔、印刷をお願いして前払いも済ませたのち、その印刷所が潰れてしまった。
むろんちゃんと頼んだ本は印刷され納入されたのだけど、表紙の原稿が手違いで返ってこない。いかんなー、手紙でも
出して返して貰わないとー。と思っていたら、次の本の印刷をお願いした別の印刷所からその原稿が返還されました。
うーん。だれがどこで依頼してるかってちゃんと把握してるんだねー、というお話。
金の切れ目が縁の切れ目
か…。
昔の人って完結に核心をつくね。
金でキレて縁も切れる、と。

お金の問題はこじれると辛いですね…。
あげるつもりで貸すからいいのだけど、用途を偽られたりすると悲しくなります。
「お金を貸す時は、上げるつもりでしろ。返ってくるなんて思うな。
それが出来ないなら、最初から貸すな」

祖父ちゃんによく聞かされた言葉だよ……
金銭の貸し借りは、なるべくなら止めたほうがいいと思う。
家族間ですら泥沼になるんだから、これが(いくら同人仲
間や友達でも)他人になると、収拾がつかなくなる。
というか人に金を借りること自体(しかも大金)神経疑うよ。
ア○ムにでも貸してもらえ!と思うんだが。
明らかに踏み逃げしようという意図が見え隠れしてる気がする。
264235:03/02/05 11:32 ID:/ITR9366
亀レスですが…
>>240
>その他サイトの管理人は一言注意したりはしないんだろうか?
>それとも、自サイト内で他サイトヲッチコーナーを続けてるという事…?
管理人さんは実生活が忙しくて、サイトを放置気味でした。
そんな事もありお姐さんは自治厨として、
絵板に書き込む全ての人にレスを付けてました。
で、そのうちの一人にロックオンして攻撃、
その後自サイト掲示板に誘導して、こてんぱんにやっつけたんです。
最終的には問題のリア厨ちゃんも改心(?)したらしいのですが…

お金の話が出てるので、便乗。

1/1

数年前、相方の友人A(知人?)が、話のいきおいでイベントを開くことになった。
マイナーCPオンリーだったので、貴重だった。
さらにAは以前もイベント開催したことがある、というので、
じゃあ私達も少ないCPのために協力をしましょう、ということになった。

相方とAが主に話を進めていたのだが、
Aが「お金がない。会場(先払い)に払うお金がない」と言い出した。
決まったのも急で、すぐにイベント会場を押さえなければならなかったこともあり、
10万ほど貸した。←誓約書を書かせた。
そのあともAは「チラシを刷るお金がない」
とにかく、会うたびにお金がない。
相方はこのとき、私に内緒でお金を貸していた。

作業を進めるうちに、Aがいい加減(厨房)だということが判明。
というか言ってることが嘘。脳内内変換も数しれず。
イベント申し込み金を着服される前に、即取り上げ。
1/2

お金は貸したときから「戻ってこないもの」という覚悟はあった。
貴重なマイナーCPオンリーなのでご祝儀のつもりだった。
だが、あまりにもの厨房っぷりに「絶対に取り戻す」と決意。

イベントもこっちがすべて仕切り、お金関係はAに口も手も出させずに死守。
結局、アンソロの売り上げやらでそこから無理やりお金を返してもらいましたが、
最後にAが言った言葉が忘れられません。
(もどってこなかったら小額訴訟でも起こそうかと思ってた)
「チラシの印刷とかお金かかったんだー。かなりかかってるんだ。私にも返して」
そのお金は相方が出していたはず。
「チラシのお金は私が貸したでしょ?」って。←このとき初めて知った。
備品のお金は出したかもしれませんが、どうあっても1万も出してるはずがない。
他人から借りたお金を自分のものだと思ってるんですね、厨房って。

ついでに、
「ねえ。主催権限で、○○していい?」とことあるごとに……。
お金も出さない。仕事もしない、出来ない人が主催ですか?
呆れたんで、無視してました。

金を貸したやつに、就職もしたんだし、そろそろ分割でもイイから返してといったら
「お金を貸す時は、返ってくるなんて思うな。」って習わなかった?

はぁ??
てめぇ、就職したら絶対返すといっただろう!
胸ぐら掴んで本気で怒ったら慌てて返してきました。
普段へらへらしてるから足元みられたのかなぁ。
それにしても自分の口で言うかよ…。利子とればよかった。
268.:03/02/05 13:59 ID:hDUdHIhe
>イベントもこっちがすべて仕切り、お金関係はAに口も手も出させずに死守。
よくやった。
俺は、金銭絡みの時は、誰にでも親兄弟にでも、
書面に一筆啓上させて、署名・捺印をさせるようにしてる。
確かに、堅苦しく事務的な一面もあるけれど、
その方が相手も安心して借りられるし、
後にトラブルが起きても、その書面で訴訟を起こすことが出来るから。

そんな書面云々を持ち出すと「信用してくれない」だの
「役所みたいにしなくてもいいじゃん」とか言ってくる人もいるけど、
個人の信用と金銭の貸借は別物だと言い放ってる。
その昔、信用貸ししたお陰で十数万踏み倒して逃げた香具師がいたから、
そういう愚を二度と起こさないためってのもあるけどね。

友人関係が崩れるのは、金銭絡みと恋愛絡みが大半な世の中だしね。
曖昧なところは曖昧なままで、キッチリと線を引くところ波線を引く、
高い授業料を払って勉強したから、もう二度と過ちは犯さないつもり。
>267
>「お金を貸す時は、返ってくるなんて思うな。」って習わなかった?
って、借りた本人が言うセリフじゃないだろーが!
人様に銭借りといてなんつー事言いますかね、そやつは。
乙カレーでした。
話の流れをさえぎって申し訳ないんですが。
バイトから帰ってきたら、ドアのノブにコンビニの袋がかけてあった。
のぞいてみたら、中にはコンビニ系駄菓子と自ジャンルイラストの原稿用紙。

吹きさらしの場所なんで、凍 っ て ま し た。
そのままごみ箱直行でいいかいな、コレ。
棄ててヨシ(゚Д゚)ゴルァ!!
1/1 と 1/2 って何だ(w
>271
押し掛けに発展するかも知れないから、
証拠写真を撮っておくことをおすすめします。
できればゴミ袋にでも入れて保存。
>271
や、なにかの証拠になるかも。一時保管しておいたほうが。
276271:03/02/05 14:44 ID:h11UVIgO
ありがとうございます。
菓子も原稿も結構水が出てますが、取っておきます。
手紙も入っていた模様ですが、きれいに字、流れてます。油性使えや(゚Д゚)ゴルァ
>271
凍ってたならそのまま冷凍保存…腐らなくていいかも
>267
共通の知人に話のついでにでも「ヤシはこんなことを言っていた。無用なトラブルを
防ぐためにも、ヤシにはお金を貸さないほうがいい」って言っておいたほうがいいかもね。
>271
証拠写真だけ撮って放置しとくのがよくないか?
万が一押し掛けだった場合「差し入れを受け取ってくれた」
と脳内変換されそうな悪寒が。毒されすぎか。
>273
イベントを計画したり、会場を押さえなきゃいけなかった日が1月1日で、
イベントが行われたのが1月2日だったんでしょ。

そりゃま、確かに急な話だわ。(藁
281名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/05 15:56 ID:sOA73tx5
282271:03/02/05 16:34 ID:h11UVIgO
放置者発覚、管理人さんの孫ですた。にこやかにきつく釘さしてきました。
上にも書いてあるような自分と他人の金の区別がつかない厨でした。

引っ越ししようかな……( ゚д゚)トオイメ
>281

私怨、乙!
>1

以上。
284名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/05 16:47 ID:AUQM0Tvz
>271
その孫は具体的に何を要求していたのか・・・ちょっと知りたいかも
>282
同人者であることとジャンルがばれてるの?
偶然?
286271:03/02/05 17:26 ID:h11UVIgO
ばれたというか……よくよく聞けば以前通販したことのある相手でした。
普通のちゃんとした手紙だったから、リターンアドレス書いて送ってましたわ。

孫の要求は帝都に連れてって(はぁと)でした。こっちは引率+保護者+財布の
扱いで。
本に原稿乗せてもらう→●●さんの相方認定→当然イベントも一緒★
帝都方面のイベントならうまくすれば大手に見初められちゃうかも!!
という簡単に書いてもつっこみどころがいっぱいの思考の持ち主で。

行きたきゃ自分の金で責任持って行きやがれ(゚Д゚)ゴルァとかましてきました。
これ以上の発展がないことを祈りつつ名無しに戻りまつ。
>286
もっと違ったアクセスと言うかアポイントと言うかそんなのだったら
こっちの対応もまた違っていただろうにねぇ。

たとえば、先ずは話しかけることからとか、
激励の手紙を出すとか、いろいろあると思うんだけどなぁ。
なんでそう言う段階を経ることをしないで一気に飛ぶかなぁ。

ビルの屋上から降りるときには階段を一段ずつ下りないといけないのに、
何で早さだけを求めて何も考えないで飛び降りるんだろうねぇ。
待っているのは肉塊になることだけなのに。
>287
比喩が上手い。
>271
乙カレーさまです…・゚・(ノД`)・゚・
『私のおじいちゃんのマンションに住まわせて*あげて*るんだから
帝都に連れてってくれて本買って(中略)くれて*当たり前*!』
等の主張をしてくるかもしれません。
271さんの(゚Д゚)ゴルァで反省してくれたらいいのですが、
くれぐれもお気をつけ下さい。
>287
その喩えだと、当てが外れた厨の八つ当たりを受ける人は、
その後の後始末をする人になるんだろうか。(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
最近わかった痛い話。

知り合いが盗作をしていて、最近になって発覚したた。
それも中学時代からの知り合いの作品を剽窃した上に展示していた。
更に悪いことに開き直っていたよ。
しかも過去に他人の口座から長期に渡って金をかすめ取りつつ、
更に借金をして夜逃げしていたことがあることも発覚した。
捕まって警察に突き出されて返済している最中での剽窃で、
当時迷惑を掛けた相手の作品の剽窃だけに最悪な気持ちだった。

痛いことを繰り返す人間ってのは、何年経っても変わることがないのだろうか?
ちなみにこの人は20代中盤だったりする。
>>291
バカは死んでも治らない。
>267
そいつが貴方から、最初から返すつもりなく借りたのなら、寸借詐欺になる。
額が大きいなら、弁理士立てて返金要求の内容証明出すか、弁護士立てれ。

しかし、自分も>262と同じ言葉を聞かされたが、
「借りた限りは死んでも返せ」とも教えられたな。
>271
最悪の場合、引越ししなきゃならないことも視野にいれて、周囲に根回し(不動産関係とか)
しておいた方がいいかもね。
「管理人の孫にこんな無理難題吹っかけられてこまっちゃった。こういうマンションには
住みたくないよね〜」と愚痴まじりに。
>291
どこかで見た話だと思ったら、
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1036133562/670
のことなのか?
>>291=295
IDが同じですよ(w
もう少し知恵を付けましょう

[[もっともっと努力が必要です]]
HPに来てくれたAさん。
自ジャンルが恥ずかしくて友人には言えないと最初にカキコから書いてあり、
文章的にもすこし暗そうだったのでひとつ壁を置いてレスしていました。
でも同じ年、住んでる地域が同じなどということでちょっと仲良くなりました。
だけど一日に数回カキコしたりちょっと痛いかな・・と思いました。
で、私が行くと書いてあったイベントにAさんも私に会いに行きますってかかれました。
まぁ社交辞令という感じでお会いできるのを楽しみにしていますって適当にレスしました・・。
相変わらずイベントに行くなんて友達に知れたら恥ずかしい、帽子かぶっていく、だてメガネをする、
いつも着ない服を着る、と否定的なことばっかりでした。
そしてさっき、掲示板を見たら
「初めていくイベントなんで〇さん(私)と一緒に行動してもいいですか?
 一人では心細いです><お願いします。」と・・・。
これはどう返事したらいいんでしょうか・・(´д`;)
「ムリでしたら置いていってください!」って書いてあるんですが・・・。

一般参加ならまだどうにか出来そうですがこっちコスプレやってるんですが・・・
もうどうしようかと、悩んでます。
きっぱり断ったら「ヒドイ!」とかかかれそうで恐いのでオブラート100枚くらい包んでレスしようかな・・

小言でスイマセン。
>>295
      ∧_∧         ∧_∧
     ( ´∀` )        ( ´∀` )
     /    ヽ       /    ヽ、
     | |    | |        | ∧_∧| |
     | |    ヽヽ ∧_∧ | ( ´∀` ) |
     .| |∧_∧ヽ( ´∀` )/´    (___)
     | ( ´∀` )∪   ヽ |   / )
     (_/   ヽ | |___.(⌒\___/ /
      |     ヽ、\   ~\______ノ|
   ____|    |ヽ、二⌒)        \
   |\ .|    ヽ\..|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
   |  \ヽ、__  .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
.      \     \             ||
291 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:03/02/05 18:26 ID:5pC00sQP
最近わかった痛い話。
(略)

295 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:03/02/05 20:07 ID:5pC00sQP
>291
どこかで見た話だと思ったら、
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1036133562/670
のことなのか?


パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ パシャ パシャ
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\\    └\\   └\\
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ
3001/3:03/02/05 22:21 ID:jld6l0Uf
遅レスだが、>265と同じような話を聞いたことがあった…。

私が知り合ったAは、知り合う前に何回かイベント主催やってて
その度に誰かからお金を借りていたらしい。
人当たりが良くて話しやすくて悪い子じゃなかったから親しくしてたんだけど、
前々から付き合いのある子の複数からタレコミがあって吃驚した。
その時のタレコミの内容が>265と同じような感じ。
最初は半信半疑だったんだけど、その後色々と不可解なことがあって…。

共通の友人Bが主催した時に、Aが「平日休みだから、パンフの印刷費代わりに払ってきてあげる」
と言ったのでお金を渡して頼んだのに、一週間後印刷屋から「パンフ代まだですよ」と催促が。
Aに確かめると「振り込んだよ」と。「控えはある?」と聞くと「捨てちゃった」。
結局Bは何とか金銭を工面して、自分で振り込んだそうだ。
イベントが終わって数ヶ月経ってから、お金はAから戻ってきたらしいが…。
3012/3:03/02/05 22:22 ID:jld6l0Uf
それからちょっと経ってから、Aが共通の友人Cと合同誌を出すことになった。
(その時はまだ↑のことはBが一人で抱えていて誰も知らなかった)
が、「宅配で送ったよ」という原稿が〆切ギリギリになっても届かない。
Aの携帯は止められていて、家に電話しても親が出て取り次いでもらえない。
入稿前日、C宅で私(Cと別の合同誌を出すことになってた)と友人(Cの個人誌のアシさん)とで原稿合宿してた時、ようやくAから連絡が。
「原稿、事故ったみたい〜。ムカツク〜」「控えは?」「なくしちゃった」
キレかけたCに、「書き直したからこれから持っていくね。夜中になるけど待ってて!」
しかし奴は結局来なかった…。
Cの分の原稿は完璧だったけど、予定していたAのページ分がどうにもならなくて
「これじゃ本が出せない、落とすしか…」とCが泣きそうになり、私と友人がマジギレ。
印刷屋さんに無理言って〆切を一日延ばしてもらって、それから三人で穴埋めして何とか入稿。
その後、Aからの連絡はなかった…が、初売りの日、Cのスペースに来て
「新刊出たんだ〜! 1冊くれるよね?」と明るく言ったそうな。
「書いてないのにあげられません」ときっぱり断ったそうだが。

それから一年くらい経ってから、別の機会にAと会うことがあったんだが、
「Cちゃん元気かなあ。またCちゃんちに遊びに行きたいな〜」などとのたまっていたので
「Cちゃん怒ってたから無理でしょ」と言うと、「え〜なんで?」
どうやらAの中ではもう「なかったこと」になっているらしい…。
3023/3:03/02/05 22:22 ID:jld6l0Uf
声優志望でもあったAは「私、絶対○○(声優)と結婚するの!」やら
「●●(声優)って下手よね〜。あのキャラ私がやった方が人気出るって!」やら
痛いことを街中で大声で言う人だったが、お約束のように
「私、身体弱くって〜。今週会社休んじゃった、キャハ」とイベントにやってきていた。
人に会うたび、「今、お金なくて〜」とたかるか、「男は女に貢ぐためにいるのよ。
だから私は貢がせてあげてるの」と、貢いでくれるらしい男の自慢話ばかり。
つーか、金がない人間がなんで高価なロリ服を着てるんだか。
「このスカート5万もしちゃった〜。もう今月お金なくってえー」…当たり前だろそれは。
私にも「金がない」を繰り返していたが、私も負けず劣らず貧乏だったので
「私もないんだよ。貧乏って辛いよね〜高い服も買えないし」とか返していた。
余裕があった友人たちからは根こそぎ借金してたらしく、
総額にして150マンを超えていたそうな…。

そんな彼女ですが、当時既に20代半ば。
20代後半になってもロリ服(ゴスでなく)着て化粧もしないで「高校生に間違われるの〜」とやっていたが、
どう見ても歳より若くは見えない…。太ったせいでロリ服もはち切れそうだし。
現在はフェードアウトに成功。時折共通の友人から噂を聞くが、今でも相変わらずのようだ。

長話+文章下手スマソ
ここでお目にかかれる厨房様のほとんどが
都市伝説のように感じられてなりません……
どこに棲息しているんでつか……
>303
・即売会で隙を作る。
 荷物の伝票をこれ見よがしに晒す。
 人当たりの良い八方美人を演じる。
 時事ネタ最盛期の萌えジャンルを選択する。
・萌えコスをする。
 誰にでも写真を撮らせる。
 誰にでも愛想良くする。

これくらい毎回していれば勝手に獲物は掛かる。
お試しあれ。
但し、その後何が起きても当方は一切関知しません。
>303
あとサイトで「相方ほし〜」とか「イベント誰か一緒に行ってくれないかなぁ。
交通の便はいいんですけどね」と書くとさらに倍率ドン。はらたいらさんに3000点です。
>297
「すいませんが私はコスプレもしますし、本を買うのがメインな
 貴女とはペースが合わないと思います。
 実際にイベントに行って一緒に行動できるような友達を探してみては?」

……この程度の返事しか思いつきません。
しかもこれだと別の寄生できそうな人に押し付けてしまう罠。
とりあえず
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039093989/l50
このスレにも相談に行って見てはどうでしょうか?
プチネタです。

イベント合わせでお泊まり会を企画しました。
会場近くのホテルを取って、3〜4人ずつ部屋に分けるつもりでいたところ、
こんな注文付きで申し込んできた女性がいました。
「一緒に申し込んだ友達(男性)と同室にしてください!」
もにょりながら小一時間悩んだ挙句、普通に女性部屋に突っ込みましたが、
当日、遠まわしに部屋割りについて非難されました。
そんなに異性との相部屋がいいなら個人でホテル取ってくれや…
308297:03/02/05 22:49 ID:1a8uElOm
ありがとうございます。
そっちのスレに行って相談してみたいと思います。

来週が恐いよ・・・(´д`;)ブルブル
>303
更にイラストが厨受けする絵柄で、話しもややヘヴォンだと
スーパーひとしくんな感じ。
>303
このスレ読んで、被害者になる自分より加害者になる自分が思い浮かぶイタい
人は自分だけですか……?

嗚呼、このスレ読むと忘れていた恥ずかしい過去が甦るよ…もう2度としないと
誓うよママン…
とりあえずここ読むようになってからはいろいろ自衛できてるし
ヤヴァイのとはフェードアウトできたし
周りの友人はいいやつばかりになったよ。
なんかここ見てたら
自分がフェードアウトされた理由も分かった気がしますた…(´・ω・`)

>>297さん
その人は、多分余裕がないんだよ。
余裕が無いと、どんな人でも奇行に走る。
297さん以外に頼れる人が出来たら
落ち着くし、297さんに何したかも理解出来ると思われ。
今は何を思われても無視、もしくははっきり断るのが最善だと思います。
それがその人の為でもあるかと…
>296
おかしいな。
こういう時は「携帯からだとIDが被ることがあるんです!」
とうるさい厨房が湧くはずなんだが。
バイト先に向かう途中(駅ビル飲食店街)丸い大きな椅子の所
で大きな声で喋りながら原稿を描いてる女子高生二人組が居ました。

透明なファイルから、ちらりと見えた絵はやはりへ(略
目の前のお店から丸見えですよ、お嬢さん方。
向かいのお店からも見えますよ、お嬢さん方。

暫く経ったら居なくなってたみたいだけど、あんな人通りの多い
所でよく出来るなぁ、とある意味感心。

そういえば前にも似た様なの見たっけ…。
>313
ネタなんだろ
妙なレスも続いたが
316名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/06 01:44 ID:3hr9V87J
>315
(・∀・)ニヤニヤ
降…?
>313
たまたま同じ串つかってるんじゃねーの?
という擁護が湧くこともありますね。
319名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/06 01:55 ID:g1wCwoOB
>318
同じ串なら同じIDが出る仕組みが分かってるか?(w
ま、この間までの串で書き込めた頃だったらありえるが、
今は串制限が元にもどったから、そんな主張をする奴はいないと
思われ。
>303
俺の昔の知り合い(あんな馬鹿最早友人ですらない。)なんて
女に入れあげて知人一同から借金しまくって挙句に大学院放校処分ですが、何か?
(終いにはこっちの仕事中でも金の無心をしてくるし、はぁ。)
321名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/06 02:01 ID:4UuvOZfN
携帯でID被りを主張してた方はルサンチの可能性高し。
>>179です。
戦ってきましたが、これは私の勝ちなんでしょうか…
共通の友人に聞いたところ、どうもその崇拝している人の▲▲本を読んだらしく
それで▲▲の名前を知ったようです。
どちらのジャンルでもカプ違いなので私はその作家さんの本を読んだことがないのですが、
そこの本には○○が出てこないため○○を知らないと。原作読んでないんだね…
「原作萌え」というのは「作品萌え」ということだそうです。世界観とかスト−リーが好きだと。
それならキャラにも萌えて801書いてる私とは合わないのではないかと言ったんですが
相手は一歩も引かず、今度は「合同誌出そう」と誘ってきました。ゲストから格上げされてるよ!
とりあえず、キャラブックは他の人に貸していて手元にないとごまかして逃げてきました。
これから本格的なフェードアウトに入ります。
何がもにょったって、「あんたの好きな○○ってどんなキャラなの?」と聞かれて説明したら
「私のタイプじゃないな、そもそも▲▲は受でしょ」人にはそれぞれ好みがあるからそれは別にいい。
しかし私が「やっぱり一番好きなのは▲▲?」と聞いた時に
「いや私は作品萌えだから。キャラ萌えはしないよ」
…言ってることが矛盾してるような気がするのは、私の理解力が足りないだけなんだろうか。
>313
>315-319
本当はアド先に曝された香具師が自作自演で叩いていたんだったりしてな。
自作自演の粘着私怨と思われれば今後一切放置されることは必至だしな。

昔々同じ様なケースを見たことがあるよ。
曝された香具師が先手を打って自分で自分を叩いていたのをな。
いまだに喉に引っかかってる冬混みのモニョモニョ体験を吐かせてください。

3年前に出会った海鮮知人Aとサークル知人B。知り合った当初は
お互い弩マイナーカプが好きと言うこともあり親しくしていましたが、
イロイロあってどちらともフェードアウトし私は別カプに移動しました。
(彼女たちは○×▲で私は■×▲)
冬混みでBとは同じ▲受の列に配置されましたが、間には10近くの
スペースがあり近寄らないかぎり大丈夫だと思っていたのです。
が、昼を少し過ぎたころえらく大きな声が聞こえてきたので
何かと思ってBのほうを見ると、Aが騒いでいました。
どうやらBは○×▲の新刊の他に最近始まった流行りジャンルの
コピー本を出していたらしいのですが、それが気に入らなかった様子。
表面的には「二つも新刊出したんですか〜すごいですねぇ」と
ほめてはいましたが「でも私は○×▲の本を買いにきたんです」
「▲の為に今日はきたのに…」とえんえん絡んでいます。
そりゃ▲受の列で別ジャンルの本しかなければモニョるかもしれませんが
きちんと新刊を出したうえで新ジャンルの本を出しているのに、
そこまで絡むって……ナニサマデツカ。
しかも私の所まで聞こえるほど大声で騒がなくても…アナタホントニ30スギデスカ?

Bに同情しつつも疎遠になってよかったと本気で思いました。どっとはらい
>323
俺のようなヲチ者にとって、スレ体現者はカコイイので光臨歓迎。(w
この前、たまたまリングで辿り付いたサイトが感染していました。
トップから中に入るとそこに「感染してるかも」との注意書き。
ノートン先生がビンビンに反応していました。

BBSを覗いたところ通りすがりの方が「感染している。削除したほうが」
と書かれていたのですが、管理人はレスせず放置。
もしや放置サイトなのだろうかと日記を見るとそちらは毎日書き込んでいる。
「感染してるけどどうしたらいいか分からない」
「無料のスキャンをDLしたらパソコンがおかしくなった。しなきゃよかった」
「まあ、いいや眠いから明日にしよー。テストあるしー。頭痛いし」
の繰り返し。
案の定、遡ってみると身体弱い、書き込み無いからサイト閉鎖しようかなーのぼやきが。
しかもサイトが感染したのは去年の話だった。

厨に関わるのもなんだなーと思いながら
「一旦削除して、サーバーから降ろしてちゃんと調べた方がいいですよ
 リンクもリングも切ったほうが訪問者も感染しませんし」と書いておいた。
数日後、まだ感染したまま放置だったらサーバーに知らせ様と再び訪問した。
感染したままだった…。
おまけに日記には綿々と泣き言が書かれていた。
「もう嫌。パソコンの調子がますます酷くなった」
「こんなに頑張ってるのにサイト閉じろって言われてショック」
「サイトのほうにブックマークせず日記にしてくれれば感染しないのに」
どこから小一時間問い詰めたらいいんだ、と思いながらサーバーに連絡しました…。
>326
その後どうなったか後日談きぼん
>326
俺もキボン。
>326
そのサイト、知っているかも・・・。
TOPにウィルスに感染していると指摘されたので注意してください、みたいな注意書きがあるだけ。
もちろん、ノートン君は反応しまくりで、小1時間以上かかるウィルスチェックを強られた・・・。
もちろんすくざま回れ右して、その後訪れることもないけど、ウィルスに感染してまでサイトを続けて欲しいとは正直思わないから、さっさと削除してほしいところだね・・・。
チャットで散々失礼な振る舞いをして、指摘されると
「自分はいつもこうなんだ、だって大阪人だも〜ん」と
居住地をはじけた行動の免罪符にしやがる・・・。
大阪人みんながみんなそのノリか?
少なくともわたしの友人の大阪人たちは違うぞ。

ヲタなIDだったので警戒はしていたが・・・。
>>330
似たような経験が……。わたしの場合は掲示板だった。その人はやはり失礼で、
さらに寒い冗談を連発する。先日、あまりに失礼な書き込みをして管理人に
削除されたら、今度は同じ内容のメールを送りつけてきた。「今後いっさい
返信しない」という返信をしたら逆ギレ。ちなみにそいつは四十台の男オタ。
勘弁してほしい……。
うちの友達のサイトが、この間ウイルス感染したよ。
今更レッドロフかよ?って笑ってみてたら、
当日だけ「感染ページ削除しました」「レッドロフに感染してました」
翌日には、またウイルスかかったままのページうpして、
感染告知は1晩で取り下げて「復帰しました」
……毎日全員があんたのサイト見に来てる訳じゃないよ。
たまたま見た人が感染してたらどうすんの…。またウイルスあげてるし。

事がウイルスだけに、厳しめのメールやりとりして、
サイトのトップに感染情報置いておくようにさせた。せめて半月は置いといたら?って。
感染元にもなってる自覚が無さすぎ…
ウイルス話を断ち切ってスマソ。
春都市に帝都の友人A宅に売り子兼話し相手(Aはケコーン秒読みらしく既婚者友人の私に相談がある)に行きます。
そしたら友人Bが「私も泊めて」と。
AとBは私を通じて顔見知り程度。
今回は大事な話があるから(ケコーン話はまだ正式じゃないので秘密にしてとAに言われてる)、と言っても聞いてくれない。
一人泊めるも二人泊めるも大差ないじゃん、と。
仲間外れとか、そういう次元の問題じゃないって事に気づけよ…そんな厨じゃないと今まで思ってたんだけどな。
334326:03/02/06 13:56 ID:T3dcnShK
その後、まだサーバーのほうが確認してないのかサイトはあります。
感染したまま。
「ぶっちゃけ日記にブックマークしてサイトのほうは見なければいいと思う。
 新しいサイトはまた連絡しまーす。というわけでサイトは見ないでね♪」
と日記にはあります。
ぶっちゃけ…お前のぶっちゃけはサイトを削除じゃないのか。

332さんのお友達の場合、
感染元としての自覚は無くても取りあえず措置取るだけマシかと。
>334
どこだよそのサイト。
>>333
何が何でも断った方がいいね・・。
多分Bは大事な相談に割り込んで萌え話をする。ケコーン話を聞いたら回りに言いふらす。
自分が知った最新情報としてね。
ケコーン話をぼかして話してるだろうから、Bは仲間はずれと思うんだろうけど、そんなん
関係ないしな。
あとから報告なりなんなりすればいいさ。がんがれ。
>>334
ヲチ板へgo
>333
一応、Aさんにも話を通しておいた方がいいと思う。
例えば、Bが直接Aさんに交渉しに行って、
>333さんが一緒に泊まっても良いと言っていたとか、
事実をねじ曲げて伝えたりすると、Aさんも仕方なく止めると言うかもしれないし、
そうなると後からキャンセルが利くような相手には到底思えないから。
もし>333さんが良いと言ってくれたとBが言ってきても無視するように伝え、
>333さんがBに関して斡旋するようなことはしない、と根回ししておくといいと思う。
これで、B→Aさんのホットラインを途絶できると思う。

あとは、帝都への移動の時に注意です。
Bと同じ地区に住んでいるなら、主要交通機関で待ち構えている危険性があります。
帝都の駅で待ち構えている可能性もなきにしもあらずです。
なんか最近「合宿所ネタ」の書き込みが増えてきたよね。

まあ、向こうがあんなんじゃ書き込みづらいか…

でもね…なんかね…
>>339
あれも痛い厨房同人だからな。被るのもむべなるかな。
>339
だって合宿所じゃ、連作とか大作でないと「フローチャート読め」で終わっちゃうじゃんよ。
連載中だったりしたらスルーされたり「空気嫁」とか書かれるしな。
スレ違いでもないし、ここに書いて何が不都合なわけ?

だいたい合宿所って、昔はともかく今は同人者たちが創作の腕を競い合うネタスレでしょうが。
まとめサイトで続けて読むと、流行の設定やら展開がよくわかる。
>341
大抵の押しかけはもう今じゃフローチャート読めば対策解るもんな。
関連サイトが充実してるから合宿所で相談する必要がほとんど無くなったし。
たまに別スレでマジっぽい押しかけにあってる人が合宿所に誘導されて
「あそこはオカルトスレだと思ってました云々」とかいってるから
マジ話もたまにあるんだろうと思う。思うだけ。
大半はネタだろうけどね。
話を変えて申し訳ないが、昔の相方の消息を知って愚痴りたくなったので
ちょっと書かせて下ちぃ……

昔の相方のFは、漫画家になるから就職なんてしてられない。
と、フリーターをしてました。
それで、お金がないから印刷代やスペース代を立て替えて欲しい。
漫画家になれたら返すから!と、サークル費用はすべて私持ちでした。
Fはすでにある雑誌で賞を取り、担当も付いていたので1〜2年の事
だろうと思っていたのですが、2年たっても3年たってもカット描きや
穴埋め程度の仕事しか貰えずで、当然収入も少なくお金は立て替えっぱなし。
それである日、いかに自分が貧乏生活をしているか語ってくれたの
ですが、銭湯に行く金がない時は洗面器で頭を洗って、体は濡れ
タオルで拭いて済ませると……それでお前たまに臭かったのかよ!
体臭のある体質で、本人も気にしていたら悪いと思って黙っていたが、
臭うから風呂は入った方がいい、と言ったところFは「この匂い結構
好きなんだけど」と。
気にしてないとか気付いていなかった訳じゃなく、好きこのんでさせて
たのかよその異臭!。゚(゚´Д`゚)゚。女としてと言うより、人としてドーヨ

Fは他にも厨行為てんこ盛りで、ちゃんとした仕事が来ないのも、
担当相手に厨な言動をしていた為と発覚したので、『漫画家に
なったら返す』と言っていた金が返ってくる事はないだろうと、縁を
切りますた。

ちなみに30過ぎた今でも漫画家目指してフリーター続けているそうです…
向こうで弾かれるような合宿所ネタはこっちでいいじゃん。
もともとここ発祥なんだしね。
……私もただのロムラーだったけど、もうあっちは見てないや。
>345
発祥はここじゃない。相方スレ
>344
漫画家なんてそんなもん。
当たりが出ても単行本化されるまでは貧乏と思った方がいいよ。
まだカット描きや穴埋め程度の仕事があるだけまだマシなほう。
下積み修業が必要なその他大勢の専門職と同じように
下積み自体は寝る間も惜しんで修業に明け暮れるしかない。
>347
いや、痛いポイントはそこではないと思うが(w
同じ漫画家志望として、おもいっきり偏った
擁護をしてみると・・・

<臭うから風呂は入った方がいい、と言ったところFは「この匂い結構
好きなんだけど」と。
これは直に言われて恥ずかしかったからそういうしかなかったのかなとか・・

無理があるか。
しかし、担当相手に厨行動をしてたら
カットすらもらえないと思われ。
>344
お金に関してはひどいと思うけど、それ以外については
なんとも言えない・・。担当相手への厨行為がどんな内容かにも
よるし。確かに匂いに関してはちょっと無神経だと思うけど、
「お金がない」という解決しにくい理由があるからなあ・・。
>341
そんなネタ職人が某スレに流れ込んだせいで
一時期その某スレが大荒れしました。
金の話に戻るけど。
私がコミケの右も左も判っていなかった頃、
同じ学校の部員A子におだてられて本を出した。
製本は当時のお小遣いの5ヶ月分、
「売れば戻ってくる」という言葉を信じて、A子の知り合いという
サークルに委託して売ってもらった。
完売したという話は聞いたけれど、未だにお金はもらってません。
ただ、そのイベントのあと、ケチで有名なA子が
会場で知り合ったレイヤー5人組に、
ファミレスで大盤振る舞いしたらしいとのこと。

もう10年近く前の話だしね。もうA子が何してるのかもしらないし、
勉強代だったと思ってるけど、ふと思い出しました。
人は大なり小なり授業料を払って成長するんだろうね。
端金で友人をどんどん切り捨てる詐欺師は逝ってよしだが。
> 353
端金を借りて踏み倒し、「お前なんか友人じゃない」と切り捨てられたクチかい?
>354
まあまあ。「端金の為に友人を騙して切り捨てられる詐欺師」
と言いたかったんだよ>353は。
多分。
356テニ厨:03/02/07 09:42 ID:LtuIb6LX
おはようございます
水曜日の放送終了しまして何があるか、と思っていたんですが
木曜日の朝、手紙が直接投函されていたそうです
要約しますと”今放送を見ているがあんなに頼んだのになぜ!
本人(テジカ部長)も酷くショックを受けていて
ココまで酷い怪我じゃないのに再起不能みたいに言われて
今後のテニス人生に関るだろうし
もうプロになれないかもしれない
どうしたらいいんだ、自分の人生にはテニスしかないのに・・・
と、厨に訴えてきているそうです
そして来週の放送では怪我から立ち直りプレイしている姿をちゃんと出す事
プロになれなかった場合は、コーチ(私が認定されています)が退任し
お詫びとしてその職を明け渡す事、を要求されました
厨の父がテジカ部長の代理人となって話し合いに応じる、そうです
CDカッテクレ!から今やドリームなりきり?ってゆうか父は何考えてるのでしょう?
考えていた対策というのは、店の営業に関する事で
こっち方面には全然気を廻していませんでした
357テニ厨:03/02/07 09:55 ID:LtuIb6LX
過去話に関してはログをご参照下さい
報告録をまとめてUP頂いてます
手紙はコピーを取ってKに持っていきますが
果たして理解してくれるかどうか・・・
手紙だけ読んでいると、本当にあった事のようです
脳内変換と思っていたのですが
もしかしたら厨の彼氏がテニス部で、最近怪我した?とか・・・
それはさておき、いつも吐き出させてもらってありがとうございます
当事者ですが直接被害を被っているのはお店なので
ストレスがたまるのですが、書き込む事で冷静になれています
店長さんにも書込みの事は話してあります
たまに店の皆で見ているそうで
書込まれた文章を見ていると、他人事のようでネタのようで、笑えます。とのことでした

そんなに言うなら見るなよ、わざわざ。
一般人がテレビ放送を中止できる権限なんか
もっているわけがないでしょうに。
厨の父はそこいらはどう思ってるんだろう…まぁ厨の父だしな…
もうそろそろ、このスレで「聞いて聞いて」「うっわー」っていう
感じのレベルじゃなくなってきたような気がする…
キモすぎます。超怖いです。
父親、まさか漫画の中の人の出来事とは
思ってない…よね…
娘が言っているのだから、それを叶えるべき。
娘は子どもであんたは大人なんだから。


この程度の思考だと思う。
筋が通っている通っていない、実現可能不可能。
そんな事は父親には意味のない事なのでしょう。
もしかして>>171の厨母のように、事実関係ロクに確認もせず娘の意見を
完全に鵜呑みにしちゃってるんじゃないだろうかその父親…

あの漫画は実は私や私の友達をモデルに描かれてて〜
漫画っていうのは読者の希望通りにストーリーを変えていくのが当たり前で〜
当然モデルになっている私達の意見が最優先されるのは当たり前で〜
それなのに全然私の言う事を聞いてくれないなんて酷い〜(泣

とか言われてたりしてすっかり信じきってたりして。
>357
当面は、根回しを徹底して、話を通すべき所に話を通して、
万全の状態で何時でも迎え撃つ覚悟をしといた方が良いです。
外を出歩くときは極力一人で動かない方が良いと思います。
相手は常軌を逸した上に親という味方を得て行動力もあります。
ご承知のこととは思いますがくれぐれもお気をつけ下さい。
「厨房同人」じゃなくて、もはやキチガイじゃん
よっっっぽどの親厨じゃなければ、
いい歳した娘が漫画の中の人と現実の赤の他人をごっちゃに
していると知ったら、まず娘の頭を心配するもんね…
テジカの中の人も大変だな。
>>366
中の人など居ない!!
http://kigaru2.kakiko.com/souko/000.htm
テニ厨ログを再読すると恐ろしさが再認識できるな
とりあえずKに相談にいくときには「自分のことを漫画の登場人物だと思い込んでいる人達からストーカーまがい
のことをされて困っている、彼女の父親もそのことを信じていて自分も漫画の登場人物に仕立てようと脅してくる」
っていうことを話してくるんだよね?
お店の人にも相談してからKに相談したほうがいいんじゃないかな?
元合宿所住人(wの立場から言わせてもらえば、Kに話を持っていくときは
ストーカー、営業妨害、恐喝などわかりやすい罪状に当てはめて相談した方が良い。
バックグラウンドを何も知らない人でもこれはヤバいと感じてもらえる。
放送中止してくれなかった云々の件に関しては、いっそのことテレ東に言って丸投げできない?
「そちらで放送しているアニメで妄想膨らませた学生が保護者共々、なぜだかうちのショップに因縁をつけてくる。
先日も、先週の放送を中止しろといい、ストーリーの改変を要請してきた。こちらはただの小売店だと
言ってもちっとも聞いてくれない。とにかく、ストーリーや放送をどうにかできるのはそちらなのだから、
そちらで話を聞いてやってくれ」って感じで。
たぶん、「いや、そう言われましても、もう来週分の放送は製作終わっておりますし…」と
言われるだろうけど、「だから、それを彼女らに言ってやって欲しい。こちらは製作者でも
放送局でもないんだから、彼女らの要請にいいとも悪いともいえない立場なんだから」と
押し切る。
そしてテニ厨どもには、話しを通しておいたテレ東の担当者のTEL番を渡して
「こちらがいちばん偉い人。こっちと話し合ってくれ」と丸投げ。
デンプァの相手させられるテレ東の中の人が大変だけど、電波の発信元なだけに、こういう
手合いの相手は馴れているのではなかろうか。そのための放送免許だ(いや、それ関係ない)
>371
ハナから無視されること必至。
何が嬉しくて他人の不幸まで背負う必要があるのかと。
>371
むしろ厨側に
「そのようなことはTV局にでも言って下さい」
と言うべきなのでは。
「キャラ本人」と会話ができるようなうわ言いってるんだから、
Kに精神鑑定やってもらうとか…つか手遅れっぽいけど
テレビ局の苦情受付の人はそれ専門の窓口の人で
製作にはなんの関係もないよ…っても厨にはどっちでもいいことか。
窓口の人は謝るのが仕事なので
「はいはいすみません」って言い続けてくれるから
いいっていえばいいかも。「そっちによろしく」するの。
ただあんまり続くと作品の継続放映自体があぼーんされる可能性も
ない事はない罠…
全国のテニファンを敵に回すか厨。
>全国のテニファンを敵に回すか厨。

…それが答えだ。曝せ。
377333:03/02/07 16:21 ID:0DsbhNeE
押し掛けほどすごい内容でなかったためこちらに書いてしまい申し訳有りません。

>336>338
ありがとうございました。
一応Bには何が何でもお断りします。Aともその方向で話しました。
萌え話で割り込まれるくらいはどうでもいいのですが、決まってないケコーン話を地元友人に広められそうなのは…チョト…。
おそらくBとは春都市会場で会う羽目になるのでしょうが(苦藁

私もその場の雰囲気を読める人間にならないとな。
テレ東の苦情係のTEL番を厨に教えるのはいいかも。
ただ、テレ東だけでなく、州営社の所も教えておくといかもね。
多分両者とも適当に厨をあしらうだろうけど……

でも厨のこと、東京まで行ってテレ東と州営社に押し掛けたりしてな。
しかしそうすれば、即、K行き。
大企業の言い分なら、Kし庁もすぐに聴くだろう。
最近はテロ云々でどこのマスコミもぴりぴりしてるから、
暴れたらテロリスト扱いになるかも(w

適当にあしらわれた怒りをテニ厨さんにぶつけに
やってくるだけだと思うが。

相手の力の強弱を見て、からんで来るのが厨だ。
ここはどんどん糞スレと化していったな・・・
「厨房同人の痛い言動」なレスを書いても「それは合宿所スレ行き、スレ違い」だの
はたまたネタかどうかの議論になった結果は「ネタは合宿所スレ行け」だの
押し掛け悩みは合宿所行けだの、でも合宿所はネタスレだからだの
何がしたいんだか解らん。
>380
え〜と。そのハナシもう終わってる。

時の流れを見てくれyo
いっそ「合宿所スレの痛い言動」を書けばスレ違いにならないとか言ってみるテスト。
要するにいろんな意味で空気の読めない奴と変に頭の堅い奴が多い、
ということがこのスレ(つか同人板全般か)の、最大の問題か。
平日の朝の満員電車で堂々と同人誌広げて読んでる香具師がいたよ。
私服だったけど高校生くらい?の女の子だった。
別に閑散時ならいい訳じゃないが、何故あんなに人が密集してるところで
んなことができるんだよ・・・・
しかもよく見たら別の電車で毎朝アンソロジーらしき本読んでる奴でした。
遅レスながら344を補足させていただくと、Fは借金をしていて銭湯に
行くお金もないと言いつつ、DVDやゲームは買っていたのです…
それに私の家に来たときに、臭うから風呂に入っていけと言っても、
自分はこの匂い好きだから、と異臭させたまま帰るんです。
電車とかで乗り合わせた人の迷惑考えれ(つд`゚)゚。 私ノ迷惑モナー

そして担当への厨行為は、私の電話番号をFが勝手に緊急連絡先
として担当に教えていたため、締め切り前なのにFに連絡が付かない。
と、担当さんから家に電話があって、その時色々聞かされました。
資料として送った本を読まずに売り払うとか、口の効き方が悪いとか、
締め切り破ってそれを担当のせいにしようとするとか……。

どうもFは、同人大手の作家は締め切りを破ってもイイとか、担当は
手土産持って原稿を取りに来るもの、というような同人界の噂を鵜呑み
にして、作家は好き勝手してイイと思い込んでいたようで。
……お前は大手じゃないだろ? いえ、大手作家でも駄目でしょうが。
それで、すでに連載も持っているプロの友人が、担当とのつき合い方
をFに教えて上げたのですが、「絵の上手い自分と、普通の新人と
では扱いが違って当然でしょ」と、態度を改めず。

Fの投稿作を、その雑誌の大御所様が気に入って受賞させた為、
そうそう切れなかったそうですが、簡単な仕事すらきちんと
こなせなかったために結局は干され、今は他社に投稿の真っ最中…
という近況を最近知って、ついここに吐き出しに来てしまったのです。
あの態度を改めない限り、何処に行っても続かないと気付いて欲すぃ。
>Fの投稿作を、その雑誌の大御所様が気に入って受賞させた為、
>そうそう切れなかったそうですが
うわーむちゃくちゃもったいねーなー!
漏れがこんな立場なら、大喜びでいそいそと
担当さんの言うこと聞きつつ、仕事に励むけどな。
たとえカット描きだとて。ホント、バカだなそいつ。
>他社に投稿の真っ最中…

あの業界って横の繋がりというか、昨日の他社社員は今日の同僚みたいに、人の行き来が
あるので、1社でそういう厨行為やってたら、ほかの社にもそういう話が伝わっていって
いるのでは? 大丈夫かね、F。
>385
金の切れ目が縁の切れ目。
実家でも何でも言って、金を返してもらったら、
即座に縁切りをお勧めするよ。
>387
あーそうだよね。
編集さんは横繋がり強いよ。
男性向けエチーとファミリー向け四コマとが
お知り合いなんてざらだもん。
趣旨がえしたって無理臭い。
よほど態度改めないとね。
ぢつは資本面でも繋がり結構強いよ>漫画関係出版社
銀行だけじゃなく、かぶぬ…
しかもこの場合、>386もうらやむ幸運だったはずの「大御所作家の推薦」が仇になってる。
単に「厨行為の新人作家F」より「大御所作家に目を掛けてもらっていたのに厨行為の新人作家F」の
方がはるかに人の記憶に残りやすいからね。
たとえ業界にFと同じような厨行為作家が他にいたとしても、Fだけが悪目立ちして、これから先
どんなにいい作品を描いたとしても、編集人から敬遠される結果に終わりそう。

清く正しい心根の持ち主でなければ、幸運を幸運と生かせないものなのですな…。
このスレの最初の方で低級の獅子度呼ばわりされたものですが、
今日またうかつにも例の本屋に行ったらまた居ましたよヤシら…。
「獅子度さん!なんで髪の毛切らないの!コスならちゃんと切るべきだ!
なんなら私が切ってあげる!」と
鞄を漁り始めたので本屋の中でまいて、その建物の中をグルグルして逃げて
きました。
2年もかけて伸ばしたのに切るかっ!

本屋としては地元の中で品揃えよかったのにな…。
レイヤーじゃないと言っても聞かないって本当なんですね。
その大御所作家もいい迷惑だよな。恩を仇で返されたようなもんだ。
394392:03/02/08 00:48 ID:8eJbglzC
>このスレの最初の方で低級の獅子度呼ばわりされたものですが
ってなんだ…。
獅子度呼ばわりされたと報告したものですが。
の間違いです。
  _, ._
( ゚ Д゚)・・・・・。
>392
それこそ店員にたすけを求めればいいのでは。
この知らない人がいきなり私の髪を切ると言ってます、とか言って。
第三者を強引に介入させてみるのも、その馬鹿の目を覚ませる
方法のひとつだと思うよ。
人の髪を無理やり切ると 傷 害 になりまつ。
着いて来させたまま、警察にかけこんだれ。
ずーっと「1万?2万?」とかエロトークをぼそぼそしゃべりながらついて来る、ハゲ親父にも効きますた。
つーか目をつけられた原因が『ピ●ス』立ち読んでたからって……私が痛い言動の話ですが何か? 。・゚・(ノД`)・゚・。

「そんなもん読んでるんだから、君も好きなんだろ」って言われてもな…これ、男同士なんですけど……。
398392:03/02/08 01:38 ID:2kQ/vmEV
>396-397
地元で騒ぎを起こすとやっぱり、人目があるし……と
戸惑ってしまったんです。
もし次があれば(ない事を祈る)店員さんか、警察に駆け込んでみます。

でも今日はジャージじゃなかったのにな。

>392
公共の場で人の切るため突然刃物を取り出して、取り押さえられないとでも
思ってるんだろうかそいつら。
未成年でも傷害未遂をやると将来にかなりひびくよ。
ハサミかカッターか知らんが、そういうことのために使ったとなると場合によっては
銃刀剣法もやられる。

まあ安全第一だからしばらくは本屋近づかない方がいいね。
>400
>1
>400
貼るんじゃねえよクソ厨が
てめえは1年ロムってろ
403400:03/02/08 02:19 ID:jCbgvDiS
ごめんなさい。。。。。。。
なんか事件が起こりました。やっぱり起きました。
妊娠してた。あっひゃー(・▽・)
どうも来ないと思ってたら今日検査薬買って来ておお当たりです。
でもまだ病院いってないんだけどね。
明日彼氏と病院いってきます。
でもきっと降ろすと思う。彼氏にも今はお金ないからって言われた。
そりゃないですよね。金食い虫がここにいるもーん(・ー・)
でもいざ出来てたとわかったら生みたいの半分生みたくないの半分。
でも生んだら一気にお金がなくなるわけで同人活動できなくなると思うし
きっと毎日パート生活ですね。そう思うと生まない方がいいなと思ったり。
とりあえず金がないんじゃーーーーーーーーーーーーーー!!!!
で、親と連絡つかないんでおばぁちゃんに連絡したところ
娘が3人もいるせいか何も驚きゃしないのがまたすばらしい。
降ろすの痛いのかな・・・やだな・・・
そんなこんなで午前中は泣いてすごしてましたとさ。
ってかもしこのまま生んだら10代で子持ちですか?結婚式もなしですか?
やっぱり降ろした方がいいかなぁ・・・。
産んでもおろしても可哀想だなあ


  子   供  が
>404
コピペウゼエよD9N。
>404
ウワーどこかの日記の転載?こりゃあ酷いね。
ところで、スレ違いだがうんこが出ない。あっひゃー(・▽・)
ってかもしこのまま便秘だったら10代で大腸癌ですか?手術ですか?
やっぱり美容板で聞いた方がいいかなぁ・・・。
同人やってるやつが妊娠したからってなんだっつーの?
>400 >404
が痛いわ
スレ体現者か?w
>404
釣りかと思うほどの内容と文だな。
本当なら、スサむんで、早いとこここから立ち去ってもらえんかね?
飛ばない人のために一応書いておくと、>400のリンク先の日記が
>404(原文まま)なわけね。

そりゃまあ、10代だろうと同人屋だろうと、やることやって尚且つ
やらなきゃならんことを怠ればそういう結果にもなるよな。

+----2003 ◇ 02 ◇ 03 (M) ----+

◆やだおー

日記しばらく書いてなかった。なんかあんまりそういう気分じゃなかった。
4日前病院行ってきました。やっぱり妊娠してた。
でもエコー見たんだけどもう見えていい時期なのに私の場合まだ見えなかった。
また来週検査してそれでも見えなかったら子宮外妊娠で大きな病院移らなきゃいけないらしぃ。
そんな心配よりもやっぱり中絶しなきゃいけないのがつらい。
経済的に今はまだって言われた。私もそう思う。
でもいざ出来たとわかると母性本能か生みたい気がある。
そんな中彼氏が妊娠発覚っていうのに帰ってきてそうそうRO起動しているのがむかついた。
一応謝られたけどそんな簡単に割り切って明るくできない。
一人でベットでずっと考えこんでるのに毎日ROですか。
「ねーねー」って話し掛けてもROやってて聞いてくれない。もうやになった。
あげくの果てに毎日落ち込んで寝てるから「なんで何もしねぇんだよ」と怒鳴られた。ケンカした。
本気で別れてやろうと思って「でてくから」って言ったら謝られた。
で、気分転換にあきばでPCを買ってもらった。それで機嫌が直る私もどうかと思った。
今は次回検査までどうやって過ごしたらいいかわからない。
考えると息が苦しい。つらい。一日がすごく長い。何してればいいんだろう。
とりあえず考えないようにネットサーフィンでもしてみるけど
やっぱり気になって中絶サイトとか見てしまう。余計苦しくなったり。
今一番考えてるのが次回のエコー写真・・・見たくない。
これから殺してしまう子の写真だよ、お願いだから見せないで下さい。
なんだか男嫌い強くなった。
管スレ逝けやアホ。
>400 404 411
うざいよ
よくある話じゃん
この人は痛いというより突然身に降りかかったことで
パニックになってんじゃない?
そういう時は人はどうしても痛い言動しがちなんだし
そっとしておいてやれよ……
生でするから妊娠する確率が高くなるのにね。
基礎体温を測ってちゃんと避妊していればいいのに、
一時の悦楽に身を任せて勢いで生でなんかするから妊娠するんだよ。

そいつはまだ良い方だよ。
俺の知り合いなんかネトゲで知り合う男を次から次へとくわえ込んで、
その都度その都度生でしてるもんだから、
誰の子供かわからなくて産婦人科の常連になってる娘がいるよ。
それでも止めないんだから救いようがないけどね。
>>400 >>404 >>411
転載うざいよDQNが!
だいたいこの場合、避妊をしない馬鹿が妊娠して、そいつが同人を
やっていたというだけで、直接同人には関係ないんだからスレ違い
板違いじゃないのか。
>416
著しくガイシュツ
今更蒸し返すことでもないから黙っていなさい。
自分が「厨房同人にいたい言動」を体現してどうするのさ。

>>415
基礎体温計だけでは避妊にはなりません
ちゃんと付けるもの付けるか、飲むものを飲みましょう。
>407
便秘でも死んだりすることがあるんで、あまりひどいようだったら病院へ行ったほうがいいぞ。
ちょっと前にオカ板で便秘で亡くなった若い女性の写真を見たんだけど、
胸から下腹辺りまで異様に膨らんだ腹で怖かった。
腸の中には6.7キロの便が数十センチに渡ってコンクリート化してたそうだ。腸に水分吸い取られてね。
肛門付近には自分の指かなんかでかき出そうとした跡があったらしいけど、
もうそこまできてたら出せるわけもないよな……。
マジ、ひどいようだったら放置しないほうがいい。
腸閉塞(イレウス)っていう病気って便秘がひどくなるんじゃなかったっけ?
それとも便秘がひどくなって詰まるからなるんだっけ?
確かその病気だとひどいのは手術だし手遅れだと死ぬとかって話だったと思う。
たかが便秘、されど便秘だ。
tu-ka、子宮外妊娠なら経済状況云々の話は抜きにしても
堕胎しかないんだけど。
いちじく浣腸しれ。

昔ラジオで聞いたおばあちゃんの知恵袋
アメ玉をなめってから、肛門にいれるといいそうな。
アメについた水分で出口のうんこを湿らせるという原理らしい。
当方はやったことはないので、結果に責任は負いかねます。
>420
なんだか腸閉塞を激しく誤解しているような気がするんで…
もちろん糞詰まりでもなり得るんだけども
ttp://www.city.naze.kagoshima.jp/HouseCall/encyc/123/143/31_0_0_0.html
この辺でも見てくだちい
>424
ありがd
すごく勉強になりました。
しかしすさみスレとか見ても思うけど便秘で悩んでいる人って多いね。
ハラシマが忙しくてあまり身体を動かさないせいもあるのかな?
スレ違いな話を引きずってスマソ。
これで終わりにします。
>423
激しくスレ違いだけど、それは飴の糖分が効くんだと思う。
グリセリンカンチョウと一緒かな。
必要もないのにハーブ茶のんでる。かなり効く。カスカスのが出て来るが
カチカチのじゃないから痛くない。大黄根とか漢方みたいなのが、成分に
はいってたかな。

通販のあやしい痩せ薬セットのうちのアイテムのひとつだけど。
肝臓ダメになりそうでこわいな。→あやしい痩せ薬セット
いつからここは、クソスレになったんだ?
便秘の話なら他板他スレでやってくれや
 プゥ〜ン 〜  〜〜\  くせえぞゴルァ!!! ! /    |ゞ~~~~""""ヽ
 〜〜〜 〜〜|二二| \  ( (     /⌒ヽ     /    .‖ ウンコ連合 ~~"|
..( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄).||〜〜 \ ヽヽ ⊂ ̄ ̄ ̄⊃   /     |ゞ_        |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ||〜〜〜 \ \\( ;´Д`)   /     .‖  ~~~””"ヽ,,,_|
 | | ̄ ̄ ̄| |二ノ 〜〜〜 \ ハ      \  ./ ウンコ! ‖  ウンコ! ウンコ!
 | | | ̄ ̄| | | 〜〜〜〜〜〜 \ | 本郷 |ヽ ヽ./   )ヽ ‖ .)ヽ  )ヽ   )ヽ
 | | |__| | |〜〜〜プゥ〜ン〜〜\∧∧∧∧/   ノ ノ .‖ノ ノ ノ ノ  ノ ノ
 | |  WC | |  _____   <    ウ > (  ⌒)|(  ⌒)  ⌒)(  ⌒)
 | |ミタラ殺ス| |  |トイレはコチラ||   < な ン > ( `Д´ ) ・∀・ )`凵i `_´ )
 | |     .| |   ̄ ̄|| ̄ ̄~   < 予 コ >(____)___)__(____)
――――――――――――――‐< 感   >――――――――――――――
     _ -―- 、      | ノ\__ヽ ∨∨|∨∨  +==ー
_____/ /" ̄ヽヽ___| \ノ(◎)    |       .) `!   ウンコウンコウンコ
   /  /     .| l     \         |     ,r'" ノ'''ヽ   ウンコビーム発射
   |  |;;;;;;;;;;;  || .     \   ア   .|    _|      ,|,,、   ウソコベーム
   .\\::::::::::::: .\\       \   ホ |   .,i´‘'ー    '" `゙l  ビームビームビーム
     .\\::::)ヽ::: \\      \    |   .|     |\   ,,|,,,、
       .\\\\: \\       \  .| ,‐゚'ー-     ̄  '" /~~~~~~~~~~~~~~~~
       \\\):::: ) .)       \ | │          |
          丶二二二.ノ         \|  `-________>
431427:03/02/08 21:19 ID:lg36p2Wy
>428
言わないで…
ただでさえトイレいったら尿が黄色すぎてびびってるのに…
      ∧_∧
     ( ´Д`)
     /⌒    ヽ
    / /    ノヽ    _ー ̄_ ̄)',  ・ ∴.'  , .. ∧_∧ ∴.'.'  , .
    ( /ヽ   | ) --_- ― = ̄  ̄`:, .∴ '      ((( #)゚Д゚) .∴ '
    \ /  _, -'' ̄  = __――=', ・,' .r⌒>  _/ / ・,' , ・,‘
      (   _~"" --  _-―  ̄=_  )":" .' | y'⌒   ⌒i .' .   ’ ←427
      |   /,,, _―  ̄_=_  ` )),∴. ).  |  /  ノ | ∴.'∴.'
      |  / /   ―= _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ
      (  ) )      _ _ )=  _) ,./ ,  ノ  '
      | | /          = _)  / / /   , ・,‘
      | | |.               / / ,'  , ・,‘
     / |\ \            /  /|  |
     ∠/   ̄            !、_/ /   )
                           |_/
433名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/08 21:46 ID:ynpKc/lf
ここはうんこの話をするスレになりました。

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |_∧∧_∧ ∧_∧   | ウンコ
 |. Д` );´Д` )(;´Д` ) |  ウンコ
 | ∧_∧  /⌒   ヽ∧⊥∧
 |(;´Д` ) /| ∧_∧ .(;´Д` )  ウンコ
 |⌒ ∧_∧(;´Д` ) ∧_∧
 |)  (;´Д` ) ∧_∧(;´Д` )
 | /⌒   ヽ (;´Д` )    ヽ ウンコ
 | /| |   | |/⌒   ヽ   | |
 |ノ \\ /|/| |   | |\./| |  ウンコ
 |   \\ ノ \\./| |\\ | |
 |/⌒\し'/   .\\ | |ヽ し'(ノ
 |     >/ /⌒\し'(ノ  > )
 |   / /    > ) / /
 |  / / つ    / / (_つ
 |  し'     (_つ   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 |      ゾロゾロ…      \
>431
ビタミン剤飲んだ後のお小水は凄い色になっててびっくりします。
CとかBとか飲んでない?
そろそろやめろ。
>>435
お前は荒らしか。わざとやってんのか、この厨房。
それとも意地になってんのか。とにかく氏ね。
438ぷるる:03/02/08 22:15 ID:IJG4oQ+B
無料でお試しコース有り 
http://click.dtiserv2.com/Click/127-45-5218
439名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/08 22:30 ID:ynpKc/lf
ビタミン剤飲んだ後のうんこは凄い色になっててびっくりします。
(白とか緑とか)
CとかBとか飲んでない?
某サイトのリンク案内。
リンクフリーと書いてあったのですが、その後に…

報 告 希 望 !

と書かれておりまつた…。
ある意味潔いかと…。
リンクフリーをうたっておきながらの報告強制は企業サイトにも多い罠。
>431
前なんかで、尿の色が変わる漢方があるらしい、って読んだことあるよ。
たしか動物のお医者さんの最後の方の巻で。
詰まっている人は病院いって、家での食事はレンコン増やせ
摩り下ろして鶏のミンチと混ぜると美味

色の濃い奴は食生活とサプリメントの多用を疑いつつ病院へ行け。


以上でOK?
漏れ腎臓強いんだか弱いんだか日中1,2回しかトイレ行かないんだが
色凄いのいでもう気にしないヽ(´ー`)ノ
>>442
何処かの本で「病院から処方される薬で色が変わるもの一覧」
という物があったよ……

だからって説明なしでピンクやら緑色やら赤って、そんなんでたら慌てるけどね
も  う  い  い  よ  ウ  ン  コ  は
>442
おばあさんの父親が飲ませたんだっけ?
イヌのオシッコ一升瓶にあつめるやつ…




>445
そうだね。でも尿の話だけどね。自分は(イヌの)
ここは厨房同人が痛い言動をするスレです
448名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/09 00:00 ID:7iOj6JXf
>442
イヌのオシッコおばあさんの父親が飲ませたんだっけ?
一升瓶にあつめるやつ…

>445
そうだね。でも尿の話だけどね。自分は(445の)
というか臭い言動をするスレです
糞尿の話を続けるやつは
糞尿にまみれてしんでしまえ
ネタフリ。

私のもと友人の話なんですが、
某少年漫画系でその当時はサークルも少なく、
私(ヘタレ)とその友人のサークル(うまい)は
それぞれ個人で細々とやっていた。(コミケでもサークルは10未満)

しかし、アニメ化されるにあたり801好きのお姉さま達に(?)
大ヒット。サークル数は数十倍に。
そして古株であった彼女と私は一気にお誕生日席、
彼女に至ってはその後壁に。
そんなバブルを味わいつつ、
私は常々併設していた別ジャンルにウエイトを移動し始め、
彼女とはじわじわと接触が断たれていったんですが。

それでも原作の方はかかさずみていて、
たまに彼女から電話が来る程度。
ある時原作で、キャラの過去の話が掲載された回に彼女から暗い
雰囲気で電話が。

「あたしの同人ネタ作者にぱくられた!!」

・・・・・ポカーン。
確かに設定で似てるところはあるものの、
原作者には悪いけど結構ベタな過去話。
というか、今までのそのストーリーならこうあってもおかしくない、
という感じの。
説得はしましたが、その後の同人誌に
「前回出した本の内容が原作と酷似していますが私の方が先です!」
とかく始末。あ〜。
今は他にも事情がありフェイドアウト。どうしているかな・・・
そんなに痛くはないかな・・
452名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/09 00:18 ID:XSCuKq4i
なんだこのスレ……
ここしばらくの字書き相談室スレの801字書き連中のレスは、

は て し な く 痛 か っ た
>451
痛い言動の話なのにオアシスに感じる(;´Д`)

舞い上がっちゃったんだね、その人…
>453
見てきた。具体的に行為が書かれてるのかと思ったらちんこの名称か。
…そんなに痛い?
数年前、超マイナーゲームの本を出してコミケでスペースを取りました。
何分ジャンルが超マイナーなので、来てくれたお客さんも
「このゲームの本があって嬉しい」「サークルカット見て楽しみにしてました」
と話しかけてくれる人が多く、何分か話をして行った方も何人か。
ところが…一人、桁外れな御仁が。
同志を見付けた喜びにテンション上がりまくりのお姉さん(二十代くらい)。

お姉さん「ホントに面白い作品ですよねー、アニメ化してくれればいいのに」
いや…コミケでメインジャンルにしてるのが1サークルしかないほどの超マイナーゲー、
どこの局がアニメ化するとお思いですか。
そんな突っ込みを入れたい気持ちを抑えつつ、本を買いに来たお兄さんの応対をする私。
お姉さんがスペ前に陣取っているので居心地悪そうにしてたお兄さんに申し訳なかったですが。
しかし微塵も気付かぬ様子のお姉さん、お兄さんに話しかけました。
お姉さん「アニメ化してほしいですよね〜」
お兄さん「え…えぇ、そうですね(対応に困り気味)」
お姉さん「あ、でもアニメ化するなら深夜帯がいいな〜、それなら○○と××のエッチシーンも出せるし」
お兄さん「…(引きつった誤魔化し笑いを浮かべつつ立ち去る)」
……お姉さん、初対面の男性にその発言はセクハラじゃないか。
いや、むしろそれ以前に。

原 作 に そ ん な シ ー ン ね ぇ だ ろ 。
私が本を出したゲームはエロゲではありません。SFCの健全なRPGです。
○○というのは悪役、××というのは彼に捕まっていた女性で、
まぁ男性向けエロパロの書き手が妄想しても不思議ではありませんが、
当然原作ではそんな展開を匂わせる描写は皆無。
というか○○のキャラ性を考えるなら有り得ないカップリングです。

お姉さん「××は絶対、○○に犯られちゃってますよね〜」
ぜ…絶対ですか?
お姉さん、貴方の持ってるROMは私のとは違う作品でしょうか?

結局、お姉さんは数十分スペ前に居座ってエロ妄想を垂れ流してくれました。
マイナー故、その間に買いに来て被害に遭ったお客さんが
前述のお兄さんだけだったのは怪我の功名と言うべきでしょう。
いや、お兄さんには心底申し訳ないですが。

ありがちな話でスマソです。
>419-450
全員逝ってヨシ!!
私が若かりし頃に出会ったお姉様。今、あの頃のあなたの年を追い越して、ふと思うのです。
あなたが厨だったのですね…。

お姉様の輝かしい愚行…
○漫画雑誌を切り抜きコピーして罫線引いた紙に貼ったコピービンセン。
○表紙だけうまい人に描かせたてんぷら本を作って売ったはいいが
 売れないってんで(中がへ略だから)無料配布にしたら、あっという間になくなった!
 皆欲しがってたのね。自分すごい!
○某漫画のドラマCDをそのままパクリ、キャラを自ジャンルのものに変えて小説本を作る。
○ある漫画家を指してが「知り合いなの」と自慢しゃべり。
○へ略なイラストをことあるごとに取り出しては、こちらに褒めちぎることを強要する。
○親に依存し、全て誰かのせいにして自分は悪くないという、神経回路。

いいかんじにフェードアウトできて、とても運がよかったなぁ…。
てんぷら本 ワラタ

これって、普通の言い回しなの?
うまいな〜。
461名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/09 02:05 ID:ivhDvQC6
てんぷら本てどういう意味?
>460
昔からある言い回しだよ。

最近てんぷら本減ってきたと思っていたが、やはりまだまだ
存在しているもんだな…
てんぷら本て、表紙(コロモ)だけ豪華で中身は・・・な本のことで合ってますか?
出来合い惣菜のエビ天みたいな。
>463
そうそう。
もとはエビ天からきたと記憶しているけどね。

でかい衣がついてるからわくわくしてかじってみたら、中身は
小指ほどのエビだったと。
痛いというほどでもないですが。

風邪引いた元気出ないと言いつつ
チャットに来るのはやめてホスイ。
よく知らない人だから、別に心配はしてないが、
病気なら大人しく寝てろよ・・・
「大丈夫?」ぐらいは言うけど、
正直言ってウザイ以外に何とも思わんよ。
それで原稿が進まない、新刊落とした、って
この期に及んでどう反応しろと?
>465
放置でつ。
といっても、チャットに入ってくるのならそうもいかないなぁ。
構ってチャンって、存在自体が罪だ…
うちの知人に厨がいたなあ…
とにかく頼まれてもいないのに人に説教しまくる奴。

それも半分位はスジも通らぬただの悪口だったし
自慢か悪口か愚痴しか言わない奴だったよ。
しかも人の話は聞かないし。

つーかな、
家族亡くしたばかりの友人を慰める為に集まったのに、
本人に向かってキレながら
「皆がいるとこでいつまでも悲劇ぶるのって良くないよ!?
 親 の 躾 が 分 か る よ ? 」

自分に言え。屑が!!!
>467
た、確かに屑だね・・・。ヒィィ
「だった」って過去形だからおそらくフェードアウト済み
かとは思いますが、お疲れ様です。

きっとやむにやまれぬ事情があったんだとは
思うけど、普段から厨認定されてるらしいそいつを、
そんな大切な場に呼んじゃったのは失敗だったね。



>467
>うちの知人に厨がいたなあ…
>とにかく頼まれてもいないのに人に説教しまくる奴。
>それも半分位はスジも通らぬただの悪口だったし
>自慢か悪口か愚痴しか言わない奴だったよ。
>しかも人の話は聞かないし。

いるいる。私は身内じゃなく、前の会社の上司だったけど。
もう40代(♂)なのに、2chでよくはられるAAのデブオタそのままの外見、
職場で平気でアニメ等のオタ話、武道自慢、学歴キャリア自慢。
部下のささいな失敗をあげつらってものすごく大袈裟に叩く。

とどめは
「もう死んでしまったけど、幼馴染みの婚約者がいたんだ……」
絶対嘘だろ。
チャットで延々とジャンルとはなんの関係もない
説教やらうんちく話たれてくオバ厨がうざい。
人の話をまったく聞かないので、
見当違いな反論をしては話をこじらせていく。
とにかく言葉で相手をねじ伏せれば勝ちなのが説教厨。
>467
自分以外の人が注目されてるのが許せないタイプなんだろうね。
みんなに慰められてる人を見て「ちやほやされてる」と脳内変換して勝手に嫉妬。
サイコの領域に片足突っ込んでるんじゃない?
>457
>前述のお兄さんだけだったのは怪我の功名と言うべきでしょう。
この場合、「怪我の功名」でなく「不幸中の幸い」かもしれません。
絡んでスマン。

>467,>470
「人の話を聞かない」は厨房オタにありがちなのかな。いや、わたしも
人の掲示板でそういうのに絡まれたので……。話を聞かないというより、
話の流れを全然つかめていないようなんだけど。とにかく困ったもんだ。
>455
キミはいっぺん自分のことを省みた方がいいと思うぞ(w
チャットで「僕は多重人格の中の一人なんです」と必死に主張していた
リア工が痛かった。しかも僕女。全員が同じサイトのチャットに来ているらしい。
ちなみに髪の色は緑なんだそうだ。アニメか?
>>474
緑の髪で思い出したが、とある日曜の夕方ゲセソ行ったら緑髪の厨がワラワラと…
そろそろ「同人」厨房の痛い言動スレに立ち返ってください。
>475
イベソト帰りのドラムイヌコスさんたちでつか?
自称「批評家」なオバ厨が知り合いにいる。一時期懐かれたときは
ウザかったなんてもんじゃ。今はなんとか距離を取れたけど…

年上の恩のあった人の知り合い、という微妙な位置で紹介されちゃったので
無下にもできず、えらっそうな作品批評を延々やられた。
私の同人誌片手に「ここのデッサンがね」「ここの展開が」「台詞が」
しかも全部批判。カケラも褒められたことがなかったよ。
なんというか、相手を伸ばすような批評じゃなくて、徹底的に叩きたいだけの
アラ探しみたいな不愉快な「批判説教」だった。
そんなことを言うご本人の描くマンガは、どれほどスバラシイか?
…30年前の少女マンガみたいな赤面もののストーリーだった。
「アタシ、人の評価はできるんだけど、自分のになるとダメなのよね〜」
だから自分の作品もどんどん批評して!と言って来るんだけど
じゃあ…と正直にここが変とか、展開がわからないとか言っていくと
「違うの!それはね…!」と延々逆ギレ解説。
だから、今私に説明してもダメなんですよ、作品の中で説明しなきゃ、と
言えば「それができれば苦労しないのよ!」…そうですか。はあ。

今はもう30代後半みたいですが、そろそろマンガ家になりたいなら
投稿作を1本でも仕上げたらどうでしょうか?
それか諦めてバイトでもいいから就職されては?
「20歳くらいですか?ってまた言われちゃった〜♪」いやそれ、お世辞
に決まってるじゃないんですか。どう見てもあなた30以上ですから。
年金暮らしのご両親がお気の毒ですよ…
>474
「一番醜いのは緑色の髪の毛よ!!!」

私も多重人格で、今の私は「アン」なの

とでも言ってやってください。
>479
ワロタ
481名無しさん@毎日が日曜日:03/02/09 14:36 ID:w/NQXXzf
>479
や、それ多分、通じないと思うよ…。
「何訳の解らないこと言ってんですか!ボクは〜〜」
と自分語りを更にされてしまうに10,000チュウボウ。
>481
ぐりーんげーぶるすが通じないんですか...(呆
まるでタイで不敬罪通り越した無礼働いたと伝え聞く芸能人のやうだ...
すんまそん全くわかりません
厨ですか
別に厨ではないが…
もう垢毛のアンを知らない世代もいるのだなぁ……
>484
若い子は名作って読まないのかねぇ。
ま、翻訳ものは一切ダメだと言う人もたま〜にいるけどね。
最近の若者は読書離れが進んでいて、私らが消防の時には女子なら誰もが
知っていた『大草原の小さな家』『赤毛の餡』などはあまり読まれてないらしい。
存在自体を知らない人も多いらしい。

会社に来たバイト(18歳:同人)が『餡』を知らなくて驚いたことがある。
しかもサエない女のバイブル(藁ともいえる『サエない女は犯罪である』は読んでいて
「『サエない女は犯罪である』に書いてあったけど餡って痛い本なんでしょー?
 そんなの読んでませんよぉ」ときた。

お 前 が 痛 い ん だ ! お 前 が !
今のわたしは本当のわたしじゃないの
本当の名前はコーデリアで本当は赤毛じゃなくて黒髪なの
どうしてもアンと呼ぶなら絶対最後にeをつけてね
などとアイタタなトークをかましていた脳内ワールドに住む少女が
いろいろな経験を通じて現実世界に適応していく成長モノです。>483

正直、子ども向きの本で前半部分だけ読んだときには
幼心にもナンジャコイツ( ゚д゚)ハァ?の連続だった…<赤毛のアン
>487
正月実家帰った時に再読した。イタかった(w >アソ
いわゆる痛厨なんだろうが、その後ちゃんと成長するからなぁ、彼女は。
読書の趣味なんて人それぞれでしょ。
同人で言うとジャソルの趣味と一緒で、どんな有名な名作でも好きになれないし
読む気になれない人もいるし。(読書好きでも嫌いでも)
たまたま今までその本に縁がなくて知らなかったってこともあるだろうし。
でもそれで他人の趣味や好き嫌いを馬鹿にしちゃいけないと思う。
痛い本だと思っても心で思うくらいにしとけ、というわけで…
果てしない物語とかモモは読んだけどアンとかフランダースのいぬとか
そういうの読んでないんだよ
タイトルしか知らん


>>487
解説クシコ
そんなに電波な話だったとは……
世代とかいわれちったけどついでにもうすぐ30代っす
読んでる本の違いだけで厨って言われるのは悲しい(;´Д`)
>489
うんうん、ハゲしく同意。
読書の趣味なんて人それぞれだぁね。
それを「これは名作だから読んだ方が良い!」なんて
押し付けられた日にゃ嫌にもなるさ。
そんな電波少女が、思慮深く理知的な大人の女性に成長していくところがいいんだけどね>餡

餡とか富むソー屋みたいな名作文学は昔は日曜にアニメでやってたからねえ。
読書家でなくても一定の年齢以上の人はストーリーくらいは知ってる。
小説もいちおう読んだけど、アニメの印象のほうがつよいや。

ちなみに聖書の内容はトンデラハウスの大冒険で知った。トントントンデララ〜
494名無しさん@毎日が日曜日:03/02/09 16:45 ID:SWP/xgOH
>486
いや…20代中盤でも「半時間ってなに?言わないよそんなこと!
30分て言うんだよ?何いってんの?」と堂々といわれる方も
いらっしゃいますし…。そいつは同人じゃなくイパーン人だったが。

>492
うーん…別に強制なんて誰もしないかと…。
ただ、「名作」と呼ばれるようなのは小学生でも読めるように
優しくまとめてあるのが多いからね。
小中学生のうちは、色々読んだほうが良いとは思うけど。
小学生のうちから読書の嗜好が凝り固まってる人はあんまり
いないでしょ。
好き嫌いってのは読んで初めてわかるもんだからね。
アンとかアニメでやってたけどさー
おれらの年齢だと外で遊ぶ率とか高かったし
見てないやつは見てないって
トムソーヤもそういや知らないや
スクウェアのゲームであったぐらい
世界名作劇場の中でもっとも有名な作品ですら知らないんですか。あれだってアニメになったのに。
アニメ名場面百連発系の番組では取り上げられる程強烈な場面なんて無いから知らないのは無理ないけど、
読んだ方が良いとは思わないけど、「赤毛のアン」ってタイトルすら知らないのはどうなのかな…。
あれって必ず小学生の夏休みの推薦読書に選ばれてると思ったけど。

先に電波少女更正物語なんて先入観植え付けられるなんて可哀想に。
497名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/09 16:48 ID:cH8KbMVa
本にアンケートをつけていた時の事。
アンケ返送者には抽選でグッズか本を送るようにしていた。

面識は全くないが、よくジャンルがかぶる作家さんから来た。
しかしアンケ返答は
「イマイチ・このコマわかりにくい・もっとこう描けばいいのに」
「ジャンルが合うので書店でみかけた時買ってます」などなど、
「別にあなたの本良いと思わないけどジャンルで買ってる」的なニュアンス満載。
これだけなら普通に意見感想としてうけとめるのだが、
誉め言葉や励ましも一切無いわりに
最後に *直筆イラストが丁寧に* 描いてあった…
その作家はイタタヘタレ大手で有名、私も元々好きではなかったため
どう返答していいものやらわからず、
色紙もほしがってるとは思えなかったのでスルーしました。

本にアンケートをつけてしかも抽プレ、私も相当イタタだったとは思うけど
あの時の作家さんは一体なにがしたかったのか今でも謎です。
あ、途中で色紙になってるのは
その時の抽プレが色紙だったからです。スイマセン

もはや厨プレというべきか。
わあ、〇〇さんが私の本読んでくれるなんて感激〜。ファンなんですーvvv
おまけに直筆イラストまで。もう家宝にしますぅ。

と言ってもらいたかった。
そういう名作ものって、既に一般常識の範疇だと
思っていたが…。
読む読まないは、もちろん個人の自由だが、知らないことを
さも当然みたいに言われてもなぁ。
本は色々読んだけども
ロビンソンクルーソーとかガリバー旅行記とか冒険ぽいのは

アンとかじっくり読んでばっかりの小学生って、そんなに
沢山いたような気もしないんだけど……

でも厨なのか。
ある時二人そろってジャンル移動して、他の友人交えて合同誌を作ったんだ
けどその時相方が描いてきた原稿が、前のジャンルの某作家さんの丸パクリ。
しかも、相方が個人的に委託までしていた本に載ってた話そのまんま。
(後から聞いた話だとジャンル移動後、売上も在庫もパクってたらしい・・・)
本人曰く、前ジャンルがマイナーだった&移ったジャンルが全然系統違いだっ
たから気付く人はいない、と。
だからって、コマ割りもセリフも何もかも完全にパクるか…普通?

その後も合同誌の売上を「アイドルの追っかけするから資金が足りない」と言
って余分に持っていったり(しかも別のサークルさんとも合同で出した本)
しまいにゃ追っかけ忙しいから同人辞める、と言い出す始末。
表向きは腱鞘炎がヒドくなって描けなくなったということにして読者の同情を
買ってた・・・。
そしてラスト参加のイベントの時、合同誌の在庫を勝手にダンボールごと捨
ててきやがった。

その後、一度全然違うジャンルでサークル参加してるの見かけたけど今はど
うしてるんだかなー。
当時2ちゃんがあったらどうなってたんだろ、コイツ・・・。



相方スレより。縁切って正解だ、こんなん・・・。
読む読まないは、もちろん個人の自由だが、知ってることを
さも当然みたいに言われてもなぁ。
逆ギレかましてるのは昔、常識関係でなんか悔しいことでもあったんか。
落ち着けよー。
別にここは自分の読書歴や自己紹介して、読んでないことをあげて、
「厨房じゃないですよー」って言われるのを待つスレじゃないだろ…。

…まあもう「オタク=本好き」とかそんな時代じゃないんだろうな。
これぐらいは普通読んでるだろうと思うが…というカキコの人、
私も同感だけど、もうやめとけ…。
激しくプライドに引っ掛かる人も居るようだし。
>503
知ってて当然のことだから。以上、終了

乱歩とドイルと福島正実にはまってマトモに少女向け小説を読まずに中学生に
なってから慌てて読んだけど、あまりのあれっぷり気が狂いそうになったよ>餡

アニメも暗くて気持ち悪かったし。好きな人は好きなんだろーけど。知らないの
を非常識みたいに言わないでくれ。読んでることが恥ずかしいよ。

電波少女の更正物語には思えなかったよ。べつに電波を否定してなかったじゃん。
電波が巻き起こす愉快な事件の描写はあったけど。
まあここは同人板なんだから、大多数が見てると思われるアニメ漫画関連のアレコレだったら
『基礎知識として持ってて普通』と言ってもいいのかもしれないが。
たとえばド●えもんの大雑把な世界設定とか、鉄腕ア●ムの主人公の名前とかサ●エさんの家族構成とかポ●●ンの黄色い鼠の名前とかな…
案や富むソーヤーはアニメになっちゃってるからちと微妙だが、
『みんなが知ってる』というほど視聴者が多かったとも思えないなー。

話は変わるが。
合同誌の在庫、元相方に捨てられたことがあるなあ。
向こうがジャンル変わったのを機に、「そちらで持ってる在庫を引き取ろう」と申し出たら
「あんな売れないもん邪魔だから捨てた」と。
それでも「アンタの方で売れたら、売り上げの半分寄越せ」という元相方にちょっと疲れますた。
その時点で私が持ってる方はほぼ完売してたんで、渡すもん渡して関係もきれいさっぱり解消した。
ああ、疲れた…。
読んでいる(知っている)=好き
ではないことを、どう説明すれば理解してくれるのかな?
>503
アンとかトムソーヤは古典的な児童文学の名作だから名前くらいは知ってて当然、と思われても仕方がないかな。読む読まないはまったく別だけどね。

しかし、赤毛の杏を電波モノとは・・・。
藻前ら2ちゃんに毒されすぎだ。w
>508
少なくとも知ってるけど自分はキライだ。知らなくても問題ない作品だと思う。以上。
俺は小中高時代に本を読んだ方だと思うけど、
赤毛のアンは1ページも読んでないな。
子供の頃はTVでしてる名作劇場が嫌いだった。
だからTVの赤毛のアンも嫌いだった。
本の赤毛のアンは読もうともしなかったな。
TVのが嫌いだった方読む気も起きなかった。
小公女も小公子もそういった類は
読む気がしなかったから読んでない。

他の歴史物や推理小説や冒険記は
腐るほど読んだが。

つか、名作と呼ばれる定義ってなんだろう?
名作と呼ばれる作品は知らなければならないことなのだろうか?
名作と呼ばれる作品は読まなければならないのだろうか?
そりゃあ本を読んで知識を持つのはいいことだろうけど、
それは個人の問題であって全てに当て填る問題ではないと思う。
本が好きな人が居るように本が嫌いな人もいるんだし、
俺みたいに名作と呼ばれる類の者が嫌いな人だっているわけで。
名作を読んでいないという理由で他人を嘲笑する人は、
名作からいったい何を学んだんだろうと思ったりもする。
ただ読んだだけなのか?
だからって、名作を読んでない事は威張れるような事
でもないな。
ここはいつから児童書批評のスレになったのですか?
いい加減スレ違いに気付け。
>506
> アニメも暗くて気持ち悪かったし。好きな人は好きなんだろーけど。知らないの
> を非常識みたいに言わないでくれ。読んでることが恥ずかしいよ。

杏のアニメで暗い場面なんて、最後のマシュが死ぬ一連のとこ以外なかったなぁ。
あなたの言い方でいうと、知らないのは非常識になるかもね。
あと、女?なのに小学生の時に主に男向けだったドイルやら、
それこそキショな乱歩やら読んで、他の人と違う自分カコイイ!ですか?
そんなお前が恥ずかしいよ。( ´,_ゝ`)プッ

と言われたくなかったら、そんな攻撃的なレスはしないようにしようね。

> 電波少女の更正物語には思えなかったよ。べつに電波を否定してなかったじゃん。
> 電波が巻き起こす愉快な事件の描写はあったけど。

もう、あほ?ばか?としか言いようが・・・。( ´Д`)
いつからここは自分語りのスレになりましたか?
516名無しさん@毎日が日曜日:03/02/09 17:40 ID:SWP/xgOH
なんだかおかしな流れになってるなあ。

読んでるのが恥ずかしいってのは言い過ぎだろ>506

別に好きになる必要はないし、読書感想文みたいに
強制されるもんでもないのは確かだ。
まあ確かに、餡は読んだ当時でも
「なんだコイツ、想像力ありすぎだし、無理があるだろ…」
とは思ったけどね。
自分はどっちかっていうとシートンにはまってたほうなんで
少女向け小説ってのがどんなのか解らないけど…。
小公女見て「世の中金なんだな……」と思ってしまった人、他にもいるだろうか。
>511
それはそれでいいんじゃないの?
テレビでやってるから嫌い、だから読まない、で。

杏やらトムソーヤやら小公女・小公子は、外国でも評価が高くて名作と言われてるね。
外国で評価が高いからって名作なんか?なんて言ってたんじゃ、もう話にもならないけど。
名作の名前くらい知らないとちょっと恥ずかしいくらいなんじゃないの?その程度だよ。
餡が好き嫌いと言う話でないことすら解らず絡むお前らが厨。
ここは一般常識と個人の嗜好すら区別できない「厨房同人が痛い言動」を
するスレですか?

>511
>名作と呼ばれる作品は知らなければならないことなのだろうか?
>名作と呼ばれる作品は読まなければならないのだろうか?

マジレスすると読まなくてもいい。だが「知らない」と言った時点で
「物を知らない人」だと認定されてもおかしくない。
「知ってるけど読む気になれない」と「そんな作品知らない」では違う
からね。あなたは餡を知ってはいるんだろ? なら反論するは筋違いだ。
>514
最初に孤児院から引き取られて「おとこのこじゃないの!」となるところから
もう悲壮感ただよいまくりでしたが。もう30分TVの前にいるのが辛かったよ。

まぁどうでもいいよ。セーラも嫌いだったし。私が好きなのはペリ犬とフローネ
だけだよ。小馬鹿にしてくれ。

これだけではあれなので。
よくいく二次小説投稿サイト。以前、オフ同人の名前すげかえ一文字一句たが
わぬ投稿が摘発され問題になったことがあったのだが、また。今度はオンライ
ン小説のコピペがあった。
読者からは文章力があると絶賛。しかし1章を移し終えたとこで発覚。全削除
と相成った。

こういう人たちって何が嬉しくて小説投稿を思い付くのだろ?
お前らの好き嫌いはどうでもいいよ。
スレ違い主観を延々と書き込みお前らが厨。
いい加減にしろ。
名作と迷作は紙一重なり。

そもそも、権威在るトコが評価しただけってこと。<名作の定義。
結局は読み手の判断次第で、
名作と感じる者もいれば駄作と感じる者もいるってこと。

だから、名作だから読まなきゃいけない、
文部省推薦だから読まなきゃいけないってことはない。
読みたければ読めばいいし、読みたくなければ読まなければいい。
読んだから偉いわけでもないし、読んでないから偉くないわけでもない。

本なんて所詮はその程度のもの。
>520
> 途中に母親が死んじゃって、たった一人で川辺の小屋住まいになっちゃって
> もう悲壮感ただよいまくりでしたが。もう30分TVの前にいるのが辛かったよ。

> まぁどうでもいいよ。小馬鹿にしてくれ。

してみた。w
どちらのスタンスの方々も、「自分が絶対に正しい」と意固地になって
周りに認められるまで粘るのはやめましょう。子供じゃないんだから。

児童文学、いいじゃないか。
面白く感じても、つまらなく感じても、読む人はみな違う環境で生きているんだから
感想が違うのは至極当然の話ですよ(´ー`)マターリ
読んでようが読んでまいがどっちでも良いでしょう皆様オチケツ。
私は原作(訳本)の描写が好きな部分が多くて暗好きですが、内容までは知らなくても仕方ないよ。
タイトルくらいなら聞いたことあっても。

世の中には色んなジャンルの色んな名作と呼ばれる本があって全部網羅するなんて不可能なんだから
自分が名作だと思ってればそれで良し!
ちなみに漏れは宮沢賢治が一番好きだ!(ドサクサ)
>487
アンは脳内ワールドは持っていたけど、現実と脳内の区別はついていた。
その書き方はあんまりだと思う。

>現実世界に適応していく成長モノ
これも間違い。ほんとにちゃんと読んで言ってるの?
>523
ペリ犬は不幸のずんどこから出世しまくるところが気持ちいいんじゃないか。
固いフランスパンに悲しみながら50サンチームを惜しむところが素晴らしい。
厨房煽りレスはすっこんでろ(w

つーか知ってる知らないで煽り始めるから荒れるじゃい! 中見てみたら、
嫌いな小説が持ち上げられてそれを知らないのが馬鹿みたいに言われるの
を常識のひとことで片付けんなYO!


それだけではあれなので。

同じ投稿サイトでこういうのもあった。
ジャンルまで一緒。名前までオンライン小説のコピペ。しかも作者(コピペ厨)
の「意味わかんねー」「つまんねー」みたいな言葉が。作者に見付かってた。
(自分もそちらを読んでて似てるなーと思ってたけどまるごとコピペとは気付か
なかった…)
>527
ぺリ犬は好きな作品の1つだから、それくらい知ってます。
つか、あんなレスくらいで顔真っ赤にして反論すんなよ。恥ずかしい。
て漏れもか。w
あなたの嫌いな杏もな、夢見がちな孤児から立派な女性に成長していくっつーお話しなの。

> 嫌いな小説が持ち上げられて

そりゃあなたの嫌いな小説を好きな人くらいいる罠。
杏やらトムソーヤやらの名前を知らないのは、ちょっと恥ずかしいことだとは思うよ。中身を知ってる知らないは別問題ね。

あと反論したいがためにわざわざネタを書かなくてもいいよ。w
不勉強を棚に上げて、世間で名作と呼ばれる文学をあげつらうことで
素晴らしい自分の見解を語り合っちゃう厨房同人の集うスレはここですか?
           /⌒ヽ
         /(   )ヽ           おいお前ら!
        /   ー‐'´  `、          
      ∠_______i
      |_______|_
    / |::o::o::::::::o::::o::::0:::| \         もうその辺にしとこうぜ。
   /  .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
   |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   /
   \_________/
つか、誰だよ餡なんて持ち出したの。
信者オタクのいる話を持ち出すからスレが荒れる。
>528
マジネタなんだけどね。

読者とのやりとりの間で、文章がうまいですねって誉められて「それほどでも
ないです」ってやりとりをするのは、どういう心理なんだろうと(それが、1人
だけじゃないし)

>529
ル=ファミーユは原作さえ入手困難。関連書籍が山ほどある餡がうらやましいよ。

どうでもいいけど餡が好きな人は桃屋好きってのは自分の偏見ですか?
そろそろ逝ってきます。
>500
一般常識を知らなくて当然と言うのがDQNだと思っていたが。
そのうち「桃太郎?あーあの押しかけ略奪少年犯罪の話ね」「知らない、でも問題なし」とか
言われる時代が来るのかな…
>530
そのケーキ、断面が地層みたいだからいらない(w
>533
それはヘン○ルとグレー○ルもそうだねえ。>押しかけ略奪犯罪



押しかけ厨・・・?
536名無しさん@毎日が日曜日:03/02/09 18:30 ID:rbkbc0Rj
うーん…。
やはりこの祭りは>481の私のレスが原因だろうな。
スマンカッタ。
軽く書いたつもりだったんだが…。
*********このスレを読んでの感想**************

・名作を読んだからといって自慢にはならない。

・名作を読んでないことは声高に主張するようなことではない。

・自分の無知を名作を貶めることで正当化しようとする奴は確実に痛い。

以上。


>497
私はマンセーばかりしている他の読者とは違うわよ!
私の貴重な直筆イラストつけるから、色紙当選させなさいよ!

だと思われ(;´Д`)
自分の知識は他人の知識、
自分が知ってることは他人も知って当然なんて考えは、
自分本位の自己厨思想であることは疑いない事実。

人は人、自分は自分、それがわからない人は異常者と言うしかない。
>537
自分の知っていることを他人が知ってて当然と思わないこと、もな
>539
いや、だからもう君はいいよ…
どうぞそのまま無知を自慢し続けててくださいませ。
>532
偏見です(ゲラ>桃屋好き


でも大人になった今、餡を(映画やアニメで)見てるとちょっと居たたまれない
気分になるわ。
藻前ら常識の押し付けあいカコワルイですよ。
>541
すまない
>539のどこが変なのかがわからないのだけど?

野球は有名だから野球のルールを知らないのは変だと言ったり
2ちゃんは有名だから2ちゃんを知らないのは変だと言ったりするのと
同じように感じるんだけど?

名作でも知らない人は知らないんじゃない?
本を読みたくても読めなかった人がいるかもしれないし。
本を買うお金がなかった人がいるかもしれないし。
本を読む暇がないくらい小さい頃から家事を手伝っていたかもしれないし。
千差万別十人十色、人の事情はそれぞれなんだから、
一概に知らないから責めるってのはどうかと思うんだけど?

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/ \ヾ\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| .从从从   | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人.人从 | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ |./   :::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/         = 完 =
無知と言えば私は、

・「奥田民生(おくだたみお)」を「おくだみんせい」だと思っていた
・小野妹子を女だと思っていた
・「一期一会」は当然のように「いっきいっかい」だと思っていた
・カプ表示の「×」は「かける」と読むのだとずっと思っていた
・自分の血液型はB型だとずっと思っていたけど実際はAB型だった

などの痛い無知な想い出がありますが、皆様はどうか。
ここは無知の自分語りをするスレではないスよ。>546
>546
4件目は違うのかΣ(゚д゚|||)
>>527
マジレス。
「努力はしたくないけど絶賛だけは欲しい」人間なんじゃないのか、
作品をパクる香具師らは。

パクリと言えば、冬コミに出した新刊でクリスマスをネタにした漫画を描いた。
それに対して先日抗議の手紙が来た。
「●●(受)が□□(攻)クリスマスプレゼントを貰うというネタは私のパクリです。
 傷付きました。友達もみんなパクリだって言ってます」
すまんなあ、月並みなネタしかひねり出せなくてなあ!
そのシチュエーションは私が冬コミ当日買った他サクール様の本でもかぶりまくりだったさ!!
まさか他のサクールにも無差別で出してるのかな、その手紙。
>547
すまそ。荒れてるから和ませようと……(´Д`;)

>548
私の周りの方々は発音しないです。
例えば マシリト×トリヤマ の場合、「マシリトトリヤマ」」と。始めて聞いた時はショックだった。
でも正しい読み方なんてないかも。
>550
すげいカポーだな、おい(ワラタ
>532
家無き少女原作関連はごっそり…
集めすぎたから、奥に出そうかと…
                              イタイ上にスレ違いスマソ
おまいら、これ以上騒ぐと、ハートマン軍曹を呼びまつよ。

蒸し返しゴメン厨というのがいる。

揉め事が収束しているのに、
「蒸し返しゴメン」
「蒸し返しスマソ」
「これだけは言わせて」
と1行入れれば、
自分に限り許されると思っている輩である。
蒸し返した後、
「自分のレスをもってこの揉め事は終了」
よがしなレスを入れる人は、
もう完全に自覚のない荒しである。
>549
そうは思うんだけど、結局どんな誉め言葉も自分に送られたものではないことに、
パクる前に気付かないのかな…

パクり投稿を完全に撲滅する奇策はないものか。事前チェックなんて、とても
とても不可能だから、投稿者のモラル向上に寄与する文句などがあれば良いも
のなんだが。

それはそうと、マイナーCPの場合、CPがかぶっただけでパクりととられか
ねないこともあるよね。桑原桑原。
クリスマスの場合、「プレゼント」「雪」「イルミネーション」「もみの木」
「待ち合わせ」とシチュイエーションがかぶりやすい上に、いじりようのない
話しか作れなくて、元よりイベントものは避けてまつ…。
なんか凄い盛りあがっててびっくりしたが
まあなんつーかアンは知らないのになんだっけ?
なんか他のやつは知ってるのねプッみたいなのは
ちょっとあれだよなあとかそういうわけで
知ってる知らないは個人の問題だし……
海鮮仲間のAと私はそれぞれ趣味で服やアクセを作っている。
手持ちの材料が少なくなったんで問屋街にまとめ買いしに行こうと計画を立てた。
その話をどこから聞きつけたのかこれまた海鮮仲間のBが自分も行きたいと言い出した。
ビーズや布の問屋を回るんだから興味ないとつまんないんじゃ…と思ったけど断る理由もないんでOKした。

当日、朝10時の待ち合わせにBが来たのは20分過ぎてから。
文句を言っても「寝坊しちゃって〜」と悪びれる様子もない。
もにょりつつも問屋街に行き、Aと私で色々と選んでいるとBが

「こんな店アタシ用ないもん、早く行こ〜」

何を言われたのか一瞬わからず私とAが顔を見合わせ、
「だってついて来たいって言ったのBでしょう?」と言うと

「買い物行くって言うからマソダラケとか行くと思ったのに!嘘つき!こんなとこ来ても仕方ないじゃん!」

もうね、アホk(ry
何も言う気になれずBとはその場で別行動に入りその日を境にカットアウトしました。
>556
まぁまぁ。
厨房同人の痛い言動体言スレと化していただけですから。
560名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/02/09 21:54 ID:7fqimAfH
よく行くお絵かき掲示板でのこと。
自分のサイトの宣伝をした人(Aとします)に対して管理人が注意。
しかし、Aは再びレスで「ホームページ作りました〜」と宣伝し、
管理人に注意された。
それでも何故注意されたのか分かっていなかったらしく、
「私は宣伝ではなく、レスの相手に言っただけです。
それでも間違っているんですか?」と言ったために管理人や
その他の人にも「他人の掲示板でのサイト宣伝はマナー違反」と
言われていた…。

しかし、自分のサイトで「●●さんに注意されたしー」と
管理人を名指しで愚痴ったり。
Aのサイトで書き込んでいる人も
「もっと甘やかしてほしいよね!」だの、
「サイト作ったら、宣伝したいわ!でも我慢」
だのと…ネットマナーを何度管理人が説いても無駄なのか…。
>557
嘘つき…って…(´Д`;)
嗚呼、脳内変換の凄まじさよ…
なんか本屋で、普っ通ーーーーーーの商業誌立ち読みながら、
「なんでこいつとくっつくの!?」
「ゆるせねぇ!!」
と、宝塚ステージの男役みたいな声で避難轟々の女共がたまに居ますが、
や、それ、少 年 誌 で 週 刊 誌 で 商 業 誌 だ か ら。
男と女がくっつくのがそんなに嫌ですかそうですか。
>この時期いつもテレビに出るのは雪祭り観光者の感想なんですが。
>
>「いやぁ、崩れたりしてて…ねぇ、せっかく見に来たのに残念ですよね」
>
>テメェ、も う 来 る な 。
>そんなに崩れていないのが見たいなら網走にでも行け。(←とりあえず寒いらしい)
>雪像作っているだけでもありがたいと思えと小一時間程以下略。
>こっちは大通りに出るのさえも大変だというのに。

こんな日記を見ちゃったよー。
しかも本人こういう日記を「カコイイ!」って思ってるんだよー
明確にパクリというわけではないんだが、たとえばチャットで
Aという人が思いついて話したネタをBという人が先に本に
載せてしまうのってどうなんだろう。
「季節ネタの被り」程度じゃない、ちょっと特殊なネタだった
場合、その後でAがそのネタを使って本を出したら、下手を
するとAがBをパクったと読む人は思うんじゃないか。

チャットで言ってしまった以上、違う人間に先に使われても
仕方がない、という意見もあるかもしれないが…もにょるんだ。
そういうこと考えないでナチュラルに「人の考えたことを自分が
考えたことのように混同する」人間も結構多いがな。
>564
相手の掲示板で「こういうの書きたいんですよー。」と少し特殊なカプの話をしたら
次の日にそのカプの話がそのサイトにうpされてた事はある。
掲示板でそんな話をした自分が痛かったということで、勉強にはなったけど。

あと、誰も書いてないカプを書いた時に「悔しい」と言われて
どう返したらいいのかモニョったこともあったな…。
>564
せめて本出す前に一言断ってたら角が立たないのにのぅ。
自分はチャットでは自分の書きたいネタはけっしてふらない。
他人に書いて欲しい妄想をベラベラしゃべる。相手が自分で思い付いたと
思い込んだって全然かまわない。書いてくれれば(゚д゚)ウマー
>560
自分のサイトのヒット数を上げる秘結として、他人様のサイトの
掲示板で一通り挨拶してから自分のところにURLを宣伝することを
揚げている本を知っている……これでも商業出版物だ。
萌えているキャラクターが原作マンガでお亡くなりになったからと言って
「同人女の○○へのキャラ萌えが作者の負担になって○○が死んだのよ!」みたいな
事を本のトークで嘆いている香具師が、私の知人にいたよ。(彼女は自分もばっちり
801描きの癖に『同人女っていやよね〜、私はそこら辺の同人女とは違うの!』
と自慢するような人でした・・・)
確かに厨の多いジャンルではあったけど、○○が死んだのはキャラ萌えのせいねぇ・・・
そのキャラ、原作マンガのさらに原作小説でもしっかり死んでるんですけどねぇ・・・
大分前から伏線も張ってあって結構小説の流れに沿ってたんだけどねぇ・・・・
>556
アレだよ、アレ。
なりきり厨が押しかけてきて、○○を知らないなんておかしい!
って騒ぎ立てるのと似ているね。
人が知ってることなんて世の中全体のことから見れば些少なのに、
自分の知ってることは他人も知ってないといけないなんて言う
そんな馬鹿が多くなったってことだね。
>564
チャットなんかだと、誰が出したとも言えないネタが
大勢の発言を経て膨らんで発展する事も有ると思うん
だけど、話のきっかけらしきネタを振ったAが、大分
経ってから「私のネタだったのに!」とキレてしまい
すったもんだになったことはある。

564さんのとは又違うパターンだけど、こんな事も有って
ネタ話する時は、書く気は無いけど面白い小ネタだけに
したり、パロなのにカプに変に独占欲の強い人のネタ話
聞くのは避けたりとか慎重になったよ。
>570
えーと…わざとですか?
>554読んで下さいね
>570 カエレ!
>572
読みましたがそれがなにか?
分が悪くなった餡嫁厨が喧嘩両成敗にしただけじゃないの?

>573
そっくりそのまま熨斗をつけてお返しします。
>>572-573
570=574は初心者のようです。
放置が一番ですよ。
次の方どうぞ
577名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/10 00:37 ID:atq/PTJX
( ´_ゝ`)
んじゃ小ネタだけど。
サイトにたまにきてはどーでもいい日記を残していくリア厨。

「●さん(←私)は知らないかもしれないけど、ある掲示板で〇受(私がやってるカプ)て
アレコレ言われてるんですよー。どことは言えないんですけどね! 怪しい場所だから(苦笑)
こんなこと書くと余計に気になっちゃいますよね(アセアセ) 大っぴらには言えないし…
でもでもメールくれたら●さんにだけコッソリ教えちゃいますよ?」

おまいの言うアレコレってのは2ちゃんのジャンルスレに現れてる私怨叩き厨が
〇受けだってことか? 私も見てるから教えてなんぞいらんわい。
事あるごとに「地下の掲示板で」「とある掲示板で」を連呼すんな。
2ちゃんをうろつくアタシカコイイ!てか。


過去の自分を振返ってみてガクガクブルブル。。。
自分のじゃない他人のサイトをテキトーに関連ありそうな掲示板とかみつけて
いろんなところで宣伝してまわったりしてた。。
そして何より恐ろしいのがそのときのまわりの反応とかは一切記憶にないところ…。

   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ / ノ
  | ||
  ∪∪
   ;
 -━━-

>>579
安心しる! 漏れもだ!!!!!

   ||
 ∧||∧
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ / ノ
  | ||
  ∪∪
   ;
 -━━-
ミンナゴメン…
そうやって成長して逝こうぜ、友よ…。
>>579
首吊ったら何でも許されると思うところが厨だよね。

セクースで感じたり逝ったりしてる表現が変なヒトがいた。
「ベルベットでできた薔薇から雫が……」「あまりの快感にコイルがねじ切れるように」
もにょりつつも爆笑し、ふと見た後期に葉ーれく印大好きでと自分語りが。
「○○と××をアレンジしました☆ミ」だと。
出典を明らかにしてるからパクリじゃないといえばパクリじゃないのかもしれんのだが。
でもそんな自慢げに丸写しをご披露して何が楽しいんでつか?
厨には反省心なぞない
>「ベルベットでできた薔薇から雫が……」
すごいふるいレディコミとかにおける、ぬれぬれの表現のようだね…(w
>585
流行は繰り返すから、また増えるかもしれんぞ。
こじんまりしすぎなネタですが

「今度このサイトは完全URL請求制にしますよ
今までしょっちゅうサイトに来て感想もくれた人にしか教えませんけどw」
と言いながら結局引っ越しただけで検索サイトにも登録してた管理人‥‥
それよりイタイのは↑の発言を見て慌てて感想を送った厨房時代の自分なわけだが
亀レスだが、私も説教厨にまとわりつかれてた

大抵は適当に流してたんだけど、ある時
完全に自分の事棚上げの説教(しかも言いがかりに近い)
されてキレたら、そいつのサイトで私が悪者に…。
元気の無い私に周りが事情聞いてきたけど、
関係ない友人を巻き込みたくなくて何も言わなかった。
なのにそいつがあちこちに
「○(私)とトラブったけど、向こうが何言っても気にしないで。でも詳しく聞くならアタシに聞いて(要約)」
という連絡を入れまくり、結局巻き込んでしまったんだよね〜
ちなみに今も冷戦状態。
このまま縁切りたい…
確かに説教厨の存在はうざいけど、
説教される側にも非はあるんじゃないのか?
説教されることをしてたってことだべ?
自分を棚上げしての説教は良くはないけど、
説教されたことの事実は真摯に受け止めるべきだと思うが?
それを逆ギレだ開き直りだなんて、
それこそ自分が棚上げして他人を責めているんじゃないのか?

他人の振り見て我が振り直せって諺もあるべ?

他人に諫められたら、その諫められたことを修正してから指摘しないと、
ただその人に言われたから逆ギレしてるようにしか見えないのだが?

端から見ても、説教厨の棚上げの事実よりも、
説教されたことを棚上げにして逆ギレして他人の粗を指摘してる
そんな厨房が目に入るんじゃないのか?

他人を説教厨と宣って自己弁護に終始するよりも、
先ずは自分の過ちを直すことから始めるべきだと思われ。

縁を切りたいと思っているのが自分だけとは思わないようにな。
ある日気付いたら自分の周りから人が消えていたってことがないようにな。
590名無しさん@毎日が日曜日:03/02/10 07:50 ID:qLL26XhG
>589
とりあえず、方言はやめろ。ウザイ。
あと「?」を多用しすぎる。

もう一回推敲して書き直しましょう。
勿論出来ないなんていいませんよね?
人の振り見て我が振り直せ、という諺もあることですし。

ああ、説教厨につられちゃったよw
あーいるいる、589みたいな底意地悪いヤシ>w
へ〜
逆ギレは「される方が」悪いんだ!すごいね!
さすがは厨房。そんな思考って大人には理解できな〜い(w
なるほどな…こんなことが常識として罷り通ってるようなら
世間で同人全体が痛いと思われても仕方ないかもな…。
594名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/10 08:54 ID:DibkbZDX
>589はスレ体現者です(w
厨房はサークル代表者になれないはずだが・・・。
工房以上の仲間や兄弟と一緒なのか?
596bloom:03/02/10 09:19 ID:uiUdxudN
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない?
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな! もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい! 
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい!
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……
売れるものを作るのが企業ってもんだよ。
MACかWINかの二者択一を迫られたら迷いなくWINでしょ。
シェアが広い=ユーザが多いなんだからさ。
コピペ?
私Mac使いだけどここまでわがまま言おうとは思わないな…
すごい思想
厨房同人というより厨房マカーの痛い言動だね。
>589
的外れな説教をする厨房の存在は知らないらしいな……。
そんなにホモゲーしたいなら、ウィンドウズ買え。
MAC版を出す為の設備投資をケチるなと言っておきながら
自分はエミュ代ケチってるのね。
どっかの日記のコピペっぽいね。

ま、MACへの設備投資+人件費>MAC版の利益
が逆転しない限りMAC出すだけ損なんだから
ゲームしたけりゃ大人しくWindows買えって事だな

これが現実だ(;´Д`)
>安くWinエミュを買わせて

……萎え。
597は、ただの自分勝手なスレ体現者だな。
コピペだと思いたいよ。
>590-594
オチケツー…。私は589の言わんとしてることは分かる。
説教されるだけのことをしでかした厨房、という場合も往々にしてあるしね。

ただ、上の発言にある何の理由もなくただ「気分だけ」や「好き嫌い」だけで
説教ぶってるバカは589の例には当てはまらないと思います。
話がなんでも説教になっちゃう奴や、叩きや悪口と説教の区別もついてない奴、
それと同じくらい「正当に指摘されて」非を認められない奴&逆ギレする奴は
痛いよねえ。
で、どこなの、それ
自ジャンルに厄介者がいます。仮称Aとします。
どう見てもただの荒らしを放置出来ず、あるい管理人の裁量任せにも出来ず、いちいち
噛みついては、掲示板を荒らすのもウザイのですが、一番ウザイのは、あちこちの
掲示板でやたらにリンクを張る事です。
「私はどこどこのサイトの掲示板でこんな事を言った」
というのを、URL付きで説明するんです(誰も聞いてない自分語りのついでに)。
そんな事ばっかりやっているけど、とりあえず悪意はないようなので、
「URLは張らないで」
とその都度、管理人などが注意をするんですが、
「私が何故その発言をしたか、状況も一緒に見せなければ正確に伝わらない」
と意味不明な事を言うし。
あと、他人の芸風をやたら盗むのです。どうもジャンル内で浮いている自覚があるらしく、
みんなに溶け込んでいる人のキャラや口調を真似るのですが、まさに空気読めてない
場でそれをやるので、白ける事この上ない。
あるサイトでちょっと冷たくされたら、別サイトで愚痴り、そこで反応鈍かったら、
また別サイトで愚痴り、誰かが仕方なく「何かあったんですか」と訊いてやれば、
「無回答。私は告げ口をするような人間ではない」
とか言うし。
サイト立ち上げて「人が来ない、ショックだ」と短期間で閉鎖する事数回、
自ジャンル撤退宣言をあちこちのサイトに書き込んだ挙げ句、翌朝になって、
「一晩寝たら気が変わった。撤回します」
も数回。
さすがに呆然とした人に
「人騒がせな、ちょっといい加減にしたらどうですか。嘘吐きとは言わないけど、あなた、
ホラ吹きですよ」
とレスされて、Aが返したレスがこれ。
「私は今まで何回か引退宣言しました。 その後、撤回してます。 でも私は自分が
嘘つきとは思っていません。人を騙す意図はない。その時その瞬間の気持ちや考えを
表現してるだけ。 人の心は当然 時間の流れとともに変わります。
あなた、自分の言動を振り返ってみましょうね。下らない突っ込みしている場合ですか」
そして昨夜、こんな事もありました。
あるサイトのチャットで、管理人が海鮮の人に
「次の本、ゲスト本らしいですけど、どなたが執筆なさるんですか」
と訊かれ、
「一応○○さんと□□さんと▽▽さんと、」
と説明しているところに乱入して、
「私ってどこにもゲストに呼ばれないんですよねぇ……」
と……。
管理人が
「あ、Aさんも描いてくれます?」
と気を遣うと、
「ありゃりゃ……」(←今朝)
と一言残して消えました。

もう何考えて生きてるんだかわかりません。
>そして昨夜、こんな事もありました。

訂正します。

>そして今日の明け方、こんな事がありました。
611名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/10 11:56 ID:KZrOTXPF
「PS(orPS2)のゲームをSS(orDC)で出せ!」って言ってるのと同じ事かな。
>606
うむうむ、禿銅。
注意された厨房が群を為して反撃するってのもよくあるね。
そういうときは多勢に無勢とか、言っても無駄と思って、
正論を述べてる方が何故か悪者にされるケースが多いけど。
>611
言い方なんだろうし、誰に向かって言うかってことなんだろう。
友達同士で、好きなゲームが移植されないかなぁと言い合うのは楽しい事だしね。
>608-607
前半部分のとあるサイトの部分。
そのサイトの管理人さんが排除しようとか思ってないなら、
第三者であるあなたにはやはりどうしようもないと思われ。
信頼され合う間柄ならメールとかで愚痴を聞いてるとは思うけど。
管理人さんが注意をしても脳内変換を起こすようだし、
親しい間柄ならアクセス禁止を提言したいところだけど、
周囲に害悪を撒き散らされても困るだろうから難しいところだね。
今のところ管理人さんが頑張って注意してるみたいだし、
堪忍袋の緒が切れてしまうまでは現状でまましかないかも。

後半のAの自サイトの部分。
構うことはないと思う。
きっと既に放置してるんだと思うけど、
下手に係わり合うことなく放置し続けた方がいいかも。

そのAを知らない人は巻き込まれるかも知れないけど、
だからと言ってAに関わらないように言うとなんだか告げ口みたいだし、
言い方を間違えると逆に痛い人だと認識されるかも知れないから、
そこはグッと我慢して生暖かく見守るしかないかも。
体験しなきゃわからないことってあるからね。
ここに住み込んで間がないのだが、自分がさらされるとは思っても見なかったよ。
さらしについたレスを読んで、
「うう、自分が痛い厨だったのか……」と、
猛反省しました。
云われないと判らないことは多いが、だからといって厨でないとは言い切れない。
とにかく、気づかせてくれてありがとうございます。
というわけで、皆に叩かれながら厨々トレインに轢かれて逝ってきます。

コピペしたひとへ。
あなたのおかげで、厨だつたことがわかったよ。ありがとうと云っておこう。
ただ、書き込んで数十分で、それを書いた人物がコピペを見た、とは思わなかっただろうね。


こんなもを書いても、やっぱり叩かれるのだろうな。
さっさと叩かれて厨々トレインに轢かれて逝かねば・・・
616:03/02/10 12:26 ID:NeEHnaxw
>615さん
間違いに気づけば人はやり直せますよ。
要は間違いに気づくか、気づかせてくれようとしている言葉を素直に受け止められるか。
気づいたのならもう大丈夫、今度はあなたが気づいてない人にアドバイスしてあげればいいんです。

>615
人間は間違いや過ちを犯す生き物です。
だからと言ってそれらが全て許されるわけじゃないですけど、
致命傷に相当する間違いじゃない限り、
大半はその後の対応などで取り返すことが出来ます。
言いますでしょ、失敗は成功の素って。
失敗は糧にして次に繋げることが大事なんです。
がんばって。
>>615

>>597の作者か?
ならその痛さは天然だな(藁

反省文(?)も誤字だらけ
書いてネットにアップして何とも思わない時点でOUTだろ。
あんな電波文章(そもそも元の文も誤字だらけw)

イタイ香具師だと気づいたらなら


       回 線 切 っ て 首 吊 っ て 氏 ね

>ありがとうと云っておこう。

まだ悔しそうですね、と釣られてみる(w
>606
心底から相手の為を思って説教しようとする人なのか
単に説教がしたいから絡みたがる人なのか…てのもあるね。

私の知人にとにかく説教したくてたまらない人が居る。
何かもめ事があれば「私ならこうする」「私がその場にいれば」「次に何かあったら私を呼んで」
最初は頼りになる人だとみんな思っていて相談を持ちかけたり
していたけれど、的はずれな説教に見せかけた自分語りが
続いたり、内緒だと言ってもすぐ他人に広められたりでうんざりして
誰も相手にしなくなった。すると今度は「みんなわかっちゃいない」
と周り全てを叩き出し…もう勝手にしてくれ。
>618
2ちゃんで誤字を指摘してしか優越感に浸れない人は2ちゃんに来ない方がいいよ。
どんな誤字でも「ふいんき」で読んでいくのが2ちゃんねるだからね。
>ただ、書き込んで数十分で、それを書いた人物がコピペを見た、とは思わなかっただろうね。
? こんなことを言って何がしたいのか貴方は。
普段から厨房発言が多くてウォッチ対象になっているのかもよ。
状況的に見て、>>618はコピペした張本人という事でしょうか。
わざとなのか、ボケなのか「ふんいき」…釣られてる?
「うろおぼえ」…亀ですが辞書引こうよ。「うる」=×
2ch語なのか2ch語なら方言だからいいけど。
釣られまくりだ、自分。
>624
…「ふいんき」に何故かぎかっこがついてるのかわかってますかティーチャー?

それともあなたが釣りですかティーチャー?

>>597って最近、あちこちで貼られまくってるよね。

元はどこなの?
>>626
>>615さんが書いたものらしい。
>620
うちのジャンルの説教厨もそうだ・・・。
説教にかこつけて、いかに自分が人格者であるかをアピールしたいだけ。
口だけはほんとに立派なこと言うんだけど、行動はイタタの極地。
言動と行動が一致してくれれば言うことないんだけどね。
大演説かますチャンスを狙っているとしか考えられないヤシもいますからね>説教厨
>606

ちゃんと注意してくれる人を説教厨と呼ぶ人もいるにはいるね。
注意されたことが癪に障って有ること無いことを言いふらす人とか。
で、状況を知らない人は感化されて洗脳されてしまう。
ごく最近に身近でそんなことがあったからよくわかるよ。

どっちがまともかは、関係者じゃないとわからない罠。
このスレを読んでいると、かつて自分のやっていた痛い行動を
思い出すわけだが、そのつど自身をゾッとさせるのは、あの時
何人かに送っていたヘタレな落書きは、今一体どうなっているのだろうか…と。

住所は変わっていても、本名はバレちまってるしなあ…処分して
くれてると有難いのだが…
自分が厨房で痛い言動をしていたころの話。

当時中学生で、ある少年誌マンガの同人誌を、
通販を使って初めて買った。(同人誌そのものがはじめて
なんだか当時の私、やたら興奮しまして、手紙を送りまくったんですが
その内容が「もう〜〜 *先生* ってばすごすぎですよー!」
とか嫌味としか思えないほど誉め殺しみたいな内容。
あげく、自分の描いたへ(略 イラストまで送りました・・・

合 唱 際 の パ ン フ に 描 い て 。

もう・・・市んで!!むしろ殺して!!!!
何考えてるんだあの頃の私!!!!!
>618
>イタイ香具師だと気づいたらなら
厨房同人が痛い言動
私も厨房同人の痛い言動しちゃってた小ネタ

同人始めて、早い段階でプロにスカウトされてデビュー。
アンソロの誘いもたくさん来ていて人気者だと思っていた。
そりゃもう舞い上がっていた上に若さ爆発、
「これで私もプロの仲間入り!有名人に声かけられる」とカンチガイ…
当時憧れていた実力大手しかもプロ作家に手紙を書いた。
「私こういう者です。プロです。友達になって下さい。
同人誌のゲストお願いします。あ、ちなみにこんな絵描いてます。
駄目でも出来れば返事下さい(意訳)」と…。
同封したのは 粗 雑 へ た れ ラ ク ガ キ の コ ピ ー 。
当時粗雑なラクガキを本に載せるのが大手の間で流行っていたので
「大手な事してるあたしカコイイ(・∀・)!」とか思いながら。
しかも切手付返信用封筒も入れたので
「マナー守ってるあたし礼儀タダシイ(・∀・)!」とかも思いながら。

当然返事は来ませんでした。それに対してあげくに
「封筒入れてるのに返事も無しで、気取った大手サイテイ(・A・)!」
という気持ちになった…

ゴメンナサイゴメンナサイ思い出すと恥ずかしさに泣きそうです。

 (TДT;)、  オオオー
   ノノZ乙
635名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/10 16:38 ID:QcWOq1Vl
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない?
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな! もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい! 
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい!
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……
この話自体ループしているわけだが、ここに上がっている事例をわが身に置き換えて、
反省できるなら厨ではない(あるいは厨から脱却している)。

「なんでそれくらいのことで怒るの?」つったら、現在進行形で厨。

昨日も合宿所スレで、「私が行こうとしてる作家さんは、こんなひどい対応
(過去ログの報告例)しない人だ!家に行ったくらいで警察呼ぶなんて、おかしい!」
つってる身内の押しかけをなんとか阻止した人の報告があったっけ。
さっき夏の申し込みしに郵便局へ行ったら、そこにいた厨房に
申し込み封筒ひったくられそうになったよ・・・・。
「はじめて見たから、よく見てみたかった」そうな。
お説教してきたけど、分かってないんだろうなあ・・・はあ。
>637
こ…怖ー!!
取り返せたようで何よりです…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
今日電車に乗っていたら、どうにもモニョる会話が聞こえてきたよ。
庭球語りをしてる時点でどうかと思うけど、まあ、よくある話で
またか…と思っていたら、コミケ行ってみたい、(キャラ名)萌えー、
つうかこの二人萌えー、散々こんな事を言っていたのに、声の主は
「でも、私オタクじゃないしー?」…。
やおい萌えしている時点でどうかと。
同じく同人系の友達(どうやらジャンルは違うようだ)に対して、「あんたはオタク」と。
他にも「あんた、痛いなあ(笑)」(ニュアンスとしてこんなん)とか、
なにやらオタクを見下した物言いでした。
あなたも充分オタクです。
公衆道徳の面で痛いのはそちらだろうよ…。ご多分に漏れず大声だしな。

マナーをきちんと守れているオタクは痛く見られていないというのに…
ここ読んでたら、自分の痛い行動思い出しました。
買った同人誌、電車の中で読んでた・・・。
痛い・・・痛すぎる・・・
あの頃の自分に出会えたらきっと張り倒してるよ・・・。
電車の騒音の中で耳敏いね。
同族嫌悪な発言は誰にだってあることだと思うけどなあ。
友達と電車の中にいて押し黙って何も喋らない人の方が少ないしなあ。
>641
639に関しては、
>ご多分に漏れず大声だしな。
という状況下でのことですよ。
>641
>ご多分に漏れず大声だしな。
これ見落としてるぞ
亀レスだけど、Macのwinエミュは正式な製品として売られているもので、
Macでwinエミュつかってwinのゲーム遊ぶというのは即座に厨行為とはいいきれない。
とりあえず、バーチャルPCでぐぐってみれ。
ただし、winを走らせる為のソフトであってwinそのものを持ってないと動かない罠。
エミュ=違法(著作権侵害)と思われがちだが、版権元に正規に許諾を得て
造られているものもある事を憶えておいて欲しい。
645570:03/02/10 21:37 ID:S0AVG2d2
今、私と対等の身分でいられる同人がどれだけいるか・・・(苦笑)
>630
ちゃんと説教が出来る人というのは人徳があり、交友関係も幅広いので
1人がイタタだと言いふらし、知らない人が騙されても
他の人がちゃんとフォローを入れてくれるんだよね。ただしイタタと言いふらす
人が影響力抜群の大手だったりしたらその限りではないけど。

某大手が更正したのは私のおかげだと自慢気に言いふらしながら
頼まれてもいないのにあちこち説教&演説しまわっていた知り合い。
その大手が日記に「この人のおかげで今の私があります」と
全然別の人間の名前をあげていた為、逆ギレ。
「あんなに恩知らずなヴァカだとは思わなかった。2chに晒してやりたいよ!」
…まさか前に晒したのもあんたじゃ…と疑ってしまった瞬間。
>644
痛いのはそこではなく、MACで出せと強要している部分と思われ。
素材を使いまわせば片手間に作れるとでも思っているのかと小一時間(ry
ソフト制作で一番手間と時間がかかるのはプログラム&デバッグ部分だっての。
なんかメール欄に変なの入ってるし…鬱だ、回線切って風呂入ってこよう
>645っていったい・・・。
ギャルゲサイトで
自分の子供の名前と写真晒すヤシがいた。
まあ生まれて2分とかそんな写真だがな
>645
マリー・アントワネット様でつか。
見え見えの釣りにつられんなよ…
スルー汁!
ある有名な中国伝記物(not放心縁起)を、す べ て 史 実 と信じている人に会ったことがある。
作っている本も見せてもらったが、
ヘt(ryなパロディと
「世界史の教科書はココがおかしい」というコーナー。

そして当時、歴史(国内)本を作ろうと、その時代を舞台に書かれていた小説を読んでいた私に、
「それは作家が作った デ タ ラ メ だよ」
ご丁寧に忠告してくださりました。
もう、なんといえばいいのか、もう。
>647
あー、完全に読み違えていたよ。
>605の
>>安くWinエミュを買わせて
>……萎え。
に脊髄反射しちまったようだ。
漏れ、バーチャルPC使っているからつい・・・スレ体しちゃったよ。

因みに、プログラム&デバックだけなら最初の開発費から見れば1/10程度の制作費で出来るぞ。
問題はプレスした場合にかかる費用を含めた分の回収がMacでは難しいのだ。
要するにMacはエロゲだろうとBLだろうと市場価値ねーんだな。
ソフ魔ップの店の通路の真ん中にあるネット体験コーナーで
サイユウキのがっちゅんイラストを見てた大学生らしきお嬢さん。
それを見ながら何やらニヤニヤしながらメモを取ってマスタ。
履歴も消していかず、そのサイトの管理人さんがかわいそうだよ。
通りががりの人みんな見てたヨ…

>654
たまに、シャー口ック・ホ一ムズを実在の人物だと思ってる人には出くわす。
民明書房が実際にあると思っていたやつもいる。



私だ。
>656
ベーカー街221B(だったかな?)に行って
2階がないことに驚く日本人は多いと聞く。
友達Aが私が全く知らないジャンルにはまった時、
熱心に布教してくれた。そのAの話から思いついた小ネタを、
「Aの好きな○×△はこういう感じ?」と
ごく短い文章にしてメールしてみた。
当たり前といえば当たり前なんだけど
その小話はAのツボを押してしまったらしく非常に喜んでくれて、
私もちょっとうれしかったりした。

しばらくして友達Bが私に、Bの萌えカプで小説書いて〜と言い出した。
そもそも私は読み専。しかもナマモノであるBのジャンルは
名前と顔を知っている程度。小説なんて書けるわけがないし、驚いて
なぜそんなこと言い出すのかと尋ねると、
Aから私がA好みの小話を書いたことを聞いたと。しかも
「その話の名前だけ変えればいいよ」と。

Bの本命カプはマイナーだそうで、小説一杯読みたいのはわかるけど
そりゃないよ。
あんたサークル持ってるんだからじゃんじゃん書きなさいよ。
売れるからって逆カプ書いてないでさ
>657
ケコーンしてください。

私はホッピングあたりでやっと気付きました・・・
>657
な、なんだと? 知っておらんかったのか雷電ーっ!
むしろ


民明書房って何。
605>655
スマソ、私もWinエミュユーザだからこそ痛いと思ったんだよ……。
>655
バイトを安く扱き使えば金は掛からんが、ひたすら人海戦術で潰すしかないから手間が掛かるのよ>デバッグ
丸一日座りっぱなしでモニターとにらめっこしながら、普通やらないようなことを延々と続けてみろ。
3日もしないうちにそのゲームをやりたくなくなるから。

もっとも、最近はM$を見習ってか、(購入者で)公開デバッグやってるメーカーが増えたけど。
>664
お約束だから言っておく。
アドレス貼り付け禁止だゴルァ!
逝って来い


>656
安心しろ、昔カットアウトした電波に、「ホームズと文通していた」という奴がいたから。
お前はタイムマシンでも持っているのかと(ry
まあデバッグなんて一銭にもならない、利益を考えればなくしたいコストだからな。
納期も守りやすくなるし。
絵だの声だのはへの求心力があるけど、しっかりデバッグしましたなんてのは売りにならないし。
個々のPCの環境などが千差万別な以上、長期間みっちりやれば絶対にバグがでなくなるってわけでもないから。
[[よってコンシューマーでバグを出すのは論外]]
668657:03/02/10 23:40 ID:9XX6ivHh
>660
私はモンゴル相撲のあたりで何かがおかしいと思いました。
気づくまで、「本屋に民明書房の本がないのは、専門的過ぎるから
一般の書店では扱わないのだろう」と、もっともらしいことを
考えてもいました。
国会図書館の持ち出し禁止棚あたりに行けば見られるかも、と
思っていました。

誰にも話せない、秘密の過去です。
>667
コンシューマでもモデルによって差があったりするので一概にそうとは
いえない罠
確かに個体差はPCよりは少ないけど、論外と言い切るのもどうかと
>658
 訪ねていくとホームズの名刺をくれるベイカー街のホームズ博物館なら
3階建てだったよ?2階ありました。
 ここが本当の221Bですっていうのは銀行だったか大きなビルで2階は
あったように見えたけど。
 私の知らない内に取り壊しだったらごめん。
 ちょっと気になった。
>>658、670
がーん!

餡に続いてホム図かよおめ(ry
と言われないうちに、国会中継に潰されて逝ってくる。
タイタニックが史実だということを知らないクギャルなクラスメイトがいた。
彼女は九州がどこにあるのかも知らなかった。
長野よりも遠いーの?と先生に聞いていた。(スキー旅行が長野だった)
ネタではなく、本当に知らなかった。

高校を卒業して数年、彼女は今なにしているのかちょっと気になった。
同人じゃないのでsage。しかしもともとsageな罠。
673名無しさん@毎日が日曜日:03/02/11 01:25 ID:ixyctFYT
>672
20代でも、夜空に見える星は*全部*地球のような惑星が太陽の光を
反射して光ってるんだと言う方もいらっしゃいますので…。
(つまり恒星ではないと言いたいらしい)
これも非同人なのでsage。
>666
まるでタイムマシンさえあればホームズと文通できるような書き方だな
>672
どこに在住でその認識なんだか気になるな>九州知らない
長野にスキー遠足なら関東圏ではないかな。

私も住んでいない所はかなり怪しいので人の事は言えず…
>675
帝都で育成されますた。
その後先生があっけにとられる間もなく回りの生徒達が
「あんた日本列島全部言える!?」との問い。
日本列島の意味も知りませんでした…。

飛行機事故と交通事故の違いも素で分からない彼女だったので、
おそらく彼女は673さんのお知り合い同様、
夜空の星も全て人間が住んでいる惑星だと思ってそうだなあ…と
感慨に耽りつつ、名無しに戻らせて頂きますsage。
>677
そいつに「地球が丸い」って言ったら笑われそうで怖い(;´Д`)
>678
いや、地球が自転してると言った方が…(藁

でも似たような話で、法律勉強している女子大生が「マリファナ」と聞いて
「何所のブランド?!」と友達に聞いたら笑われたと言うのを、
その女子大生本人から聞いた事があるよ。
>679
それはある意味、微笑ましいw
「銀河○道の夜」を9○9のパクリだといい、
古典の光○氏を蛇のパクりだと言い張ったやつを知ってる。
当時20代半ば…
>677 >673 >681
日本の教育って・・・ 。゚(´Д⊂ヽ゚。
……と、微妙にキリのいいところで、同人者に直接関係なさげな
類話はぼちぼち止めにしとこうな。度が過ぎると、こじれるし。
マリ ファナエ
>684
くっ・・・オレの負けだ・・・(ツボなんだそういうの)
>>683
同意です。

……ただ、この流れ、マジで面白すぎた。
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない?
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな! もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい! 
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい!
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……
どこを立読みするんだ
>530見て思い出した・・・

>そのうち「桃太郎?あーあの押しかけ略奪少年犯罪の話ね」「知らない、でも問題なし」とか
>言われる時代が来るのかな…
もうこの時代になってます。今の桃太郎は最後に鬼から取り返した物を返すんだそうで。教育に悪いからと。
ねぇさん、この国はもうダメポです・・・
690名無しさん@毎日が日曜日:03/02/11 11:01 ID:JKtGscoW
>687
またコピペしてやがる。
>>689
そんなこと言いやがる教育ママどもに言いたい。

後で返せば、物を取ったりいじめたりするのはいいんかい?

そういうレベルの問題じゃなかろう荷。
そもそも鬼が村の住民から宝物を略奪していたから退治されたんじゃあなかったの・・・?
村にあんなに金銀財宝があったのかという謎も無くも無いが。
Σ(゚д゚lll)ガーン
695坂田鋼鉄郎:03/02/11 12:13 ID:1flqP1zY
>689
そんな桃太郎はイヤだス!
鬼はそもそも金銀財宝を集めて何をしてたんだろ?
あんな隔離された島だと交通の便が悪かっただろうなあ。

ま、どっちにしても著しくスレ違いなんでこの話はこの辺で。
>695
ボケたPTAには右フックが一番!
源氏物語は卑猥だから生徒に教えるな!と抗議したオバハンの話を思い出したなぁ・・・
しかもそのオバハンは源氏物語を読んだこともなかった、というオチがつく。
>695
おい、懐かしいなぁ
坂田のオッサンかよ




タコは哺乳類だモーーーーーーーーーーーーン!!!!
>696
単に異民族を入れない、繁栄した国だったのでは、
ニホンたんもそのくらい領土審判に気を配れよと思い始めた自分はもうだめだ・・・
701750:03/02/11 13:11 ID:F4V/0ROm
日本昔話を知ってて当然という話はやめてほしいですね。
>697
どーもすみませんセンセイ・・・

昔の知人Aの話です。
Aは字書きで絵もうまく、自分で小説の挿絵を描いていました。
けどそのうちAは「絵描きの自分は別人!」と言いはじめて絵用のPNを作った。
そこまではいい。
「絵描きの自分」に「字書きの自分」がベタ褒めさえしなければね・・。
そこから微妙に痛くなりはじめ、ペーパーに自分の恋愛遍歴を書き連ねた。
それはどうかと思い注意すると「本当の愛を知らないオコチャマは困る」と一蹴。
とは言ってもAのいう本当の愛とやらは不倫。話を聞いても相手にいいように
あしらわれてるだけ(しかも相手の家庭は円満)。
さらに痛さが倍増し、ペーパーにはどんな風に愛し合ったか細かく描写(オエ
作品は当然のように自分らを投影。
婚約したと報告したら裏切り者扱いのうえ、カットアウトされました。
私にはどうしようもなかったです・・(;´Д`)
>701
あの、煽りさん・・・番号間違ってるよ・・・(w


本当の750が何を言ってくれるか楽しみかも。
前ジャソル(ナマモノ)で微妙に痛かった知り合いが、自分の今やってるジャソルに参入してきた。
そいつは同人萌えしてたナマモノさんのライーブに行っては、MCの際にひっきりなしに客席からツッコミを入れる女だった。
そして本(同人)やペーパーのトークに
『この前のライブでも突っ込みまくりで、とうとう●●さんに「うっせえ!」と言われました(^o^;)
 でもこれからもガンガン突っ込むからヨロシク!
 だって関西人の私からするとあのぬる〜いMCは突っ込みどころ満載なんよ〜』
とかなんとか…他の客はお前のツッコミを聞きに来るわけじゃないと小1時間(略
まあこっちもジャンル変わったし、二度と会う事がないだろうと安心していたのに…

今のジャソルは少年漫画系。サイトのトップにはその女の萌えてる男×男のイラストと共に
『原作で●●×▲▲の出番がもっと増えるようにアンケートを出そう!』との文章が。
いや原作ではその二人別にホモじゃないし。
そして日記には「2chの本スレでも、もっと●●と▲▲の絡みを増やせって毎日書いてるんだ〜!!」

お前か!本スレに沸いては「ドジン女うぜえ!」って叩かれてた●●×▲▲信者はお前だったのか!?
お前が自サイトでひっそりやってる分には自由だ。
でもな、本スレ(少年漫画板)で同人女を匂わす発言はやめてくれ。
そういう趣味は、そういう世界でだけでやろうよ(号泣
705名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/11 14:46 ID:2Le5jQXl
>704が言ってる椰子に心辺りが…。
あの方だらぅか。なんとなくアイタタスメル感じて近寄らないようにしていたあのお方…。
ライヌでの過剰ツッコミUZEEEEEE!!いちいちMCの流れとめて面罵もウザがって無視してたりするのに
そんなことには気付かず「今日も私のツッコミで面罵もファソも大満足♪って優香アタシがツッコミいれなきゃ物足りないでしょ?」
と得意げ。オメデテーナ…。
彼女がジャンル移るならひそかに嬉しいよ。704タンには申し訳ないが。
>704
蛇なら今頃ボッコボコだな、その女
>706
蛇でも同人でない、若いのはマナー悪いんじゃないの?
原宿に住んでる知人が、
蛇は一見普通だけどマナー(・A・)イクナイ!!
バンド(ビジュ、パンク含む)は一見怖くても、マナー(・∀・)イイ!!
っていってたけど。
708706:03/02/11 16:07 ID:N8M79nkq
>707
蛇は、マナーがイイというより縦繋がりが厳しいので、
コンサートに来て悪目立ちしてしまったアフォは
上流階級ファソから手厳しーい注意を受けることがある。あるっていうか。
と言いたかったの。
言葉足らずゴメソ。
>バンド(ビジュ、パンク含む)は一見怖くても、マナー(・∀・)イイ!!
>っていってたけど。

いいでつか?
以前、原宿駅に用があって立ち寄ったとき、ライブ待ちのお嬢さま達が駅を占領
して駅員に注意されてた。
何度注意されてもどきやしない。
切符売り場の前まで占領されていて切符が買えず「早くブドウカンに行きやがれ!」
と思ったyo!
710名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/11 16:26 ID:2Le5jQXl
そういう傾向あるね。ある程度トシいった人達比較したら。
ビジュ・パンクオタは、自分達が叩かれやすいことも理由もわかってるから
格好が非常識なぶん、態度は常識礼儀マナーわきまえてイメージよくしようってがんがってます。
蛇はオバ厨が多いな。若い子のほうがマナーよかったりね。
マナーの悪さでモー娘。オタにかなうヤシはいないでしょうが。
>704
うわー…。多分他ジャンルだろうけど、涙をきんじえません…。
痛いバカファンの悪目立ちのせいで、ジャンル自体が痛くみえちゃう要因だよね。
つ、つらー。
712名無しさん@毎日が日曜日:03/02/11 16:45 ID:h1bH50c6
チト聞いてもいいですか?
「蛇」って何のジャンル?教えてチャンでゴメソ。
じゃ、ではじまる事務所所属のアイドル総称・またそのジャンル・ファン


どうでもいいが
「教えてチャンでゴメソ」って嫌いだ……
最近、蛇のコンサートのあとに新横浜駅前広場が
雑誌の切り抜きやら、手作りうちわやらを売るフリマ状態になって
他の歌手のコンサートがあった後よりも、ゴミが散乱してるのは
どうにかならんかね。

フリマはよく見てないけど、本のような物もあったので
古雑誌の他にもしかして同人誌もあったのか?
715704:03/02/11 17:00 ID:e4KRw2Vg
>>705
そのお方と私が言ってる香具師が同一人物かどうかはわかりませぬが…

ナマモノに同人萌えしちゃったのはお互い様(この表現ちょっと違うような)なんだから
彼女が自分の本で萌え萌え叫んでるぶんにはちっとも構わない。
でもライブでうるさいのはマジ許せなかった。その上Tシャツ自作(しかも同人絵)して
取り巻き連中とお揃いでライブ会場に着てくるのが、マジ「勘弁してくれ!」って言いたくなった。
ヲタクはヲタクらしく、一般人の目に触れないような配慮をするべきかと。
そんなもの(自作Tシャツ)はコミケか赤豚イベントで着ればいいじゃんよ…

今のジャンルでも、自分のサイトやオフラインの出版物で何やっても
それは本当に彼女の自由だと思う。
怖いもの見たさで彼女のサイト行っちゃったけど、自分はもう見に行かないと思うし。
でも2ちゃんのここ以外の板で同人女全開の書き込みをするのは厳に慎んでいただきたい。
彼女のハイテンションな書き込みのせいで、あの本スレの住人に
「女ファン=全て痛い同人女」って認定されるの、もうたくさんだよ。
716712:03/02/11 17:04 ID:RIZPDRDW
>713
ありがとう。
今度からもうちょっと書き込みかた考えるよ。
>>716
IDがカコ(・∀・)イイ!!
>709
遅レスでアレだが、葡萄缶の最寄り駅は九段下ではないかと思ったり。
>718
シブヤ後悔堂・N○Kホウル、44木だね。

それかメイジ神宮。w
>710
蛇は確かにオバ厨多いよね。
こっちの承諾無しに私名義のチケ抽選ハガキ出されてた時は驚いたよ。
(相手は30代の蛇オタ)
>715
いる…同じような奴らが…
当方、新世紀に幕の下りたビズ系FANですが
フルカラ手描きの厨Tシャツでソロライブに来る奴がいて
見るたびに居たたまれない気持ちになります。
しかも、決して若くないのが尚更痛い…
ビズ系ライブの後はインディバンドがチラシ配りに来てて……しかもその場で捨てる奴はいるわ配った奴も
拾って帰らないわで大変なことに……オオオーオオオー

なるべく拾っていくけど、地方者で全部は無理だ。
自分らで処理出来ねぇなら配るなヘタレバンド!貰っても行きやしねーよ!
キャッチより質悪いわ!。・゜・(ノД`)・゜・。

同胞がご迷惑おかけして申し訳ありません……

そろそろスレ違いにつき逝ってきます。
ビズ系って、今度CD11枚同時発売する人達かと思った。
違うのね。漏れも逝って来る。
>723
漏れも同じこと考えた。
でも723の書き込みで「11枚? (゚Д゚)ハァ?」と思って
公式サイト行ってきたよ。

何やってんすかリーダー(;´Д`)
オリコンの1位から11位までB’zで埋め尽くされたら壮観だろうねぇ。
ま、新譜1枚であとの10枚は刷り直しの12cmCDだからないだろうけど。
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない?
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな! もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい! 
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい!
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……
またお前か
はいハイはい、するーするードライヴ(下唇を噛む)スルー
相手は同人じゃなくて単なる(?)オタだったのでスレ違いではあるのですが。
リア厨の時に同級生だったK(♂)、家の方角が途中まで一緒なのと同じアニメが好きだった関係で
帰路結構話しをしてたのだが、いつの間にやらヤシの脳内では私は彼女になっていらしく。
再三再四「私らは友達だからね」と防衛線を張ってはいたのですが。
で、卒業して高校は別になったんだけど、遊びに来いと家に電話がかかるようになってきた。
躱しているうちに断りきれなくなって、遊びに行ったが、通された部屋は壁がマンガで埋まってて。
地元ではやってなかった従兄弟に撮ってもらったというヤシの好きなアニメを延々見せられ、
喫煙自慢、万引き自慢、犬の散歩中の野犬の虐待自慢(しかも散歩はウチを探しに近くまで来てたらしい)
今度映画見に行こうと差し出された券はT映アニメ系。しかもパチンコで取ったって藻前は未成年だろうが…。
で、こっちは散々引いているところにとどめはエロアニメを見ましょうと。

二 人 き り の 部 屋 で エ ロ ア ニ メ か よ ! !

断りますたよ、ええ。
しかし、出された激甘ココアを飲んだら身体に異変が。睡魔が襲ってくるよ、ママン。
でも、ここで眠ったら何されるか分からないので耐えますた。残念だったな、K。

後日、お母さまにお邪魔したお礼という事で林檎を届けてカットオフ。
恨みがましい年賀状が届いた後は御会いしてません。
>>729
>ココアを飲んだら身体に異変が

・・・(゜Д゜;)ちょっと・・・おい・・・恐すぎだろ・・・
痛い通り越してサイコだろ・・・これ。
やっぱ、
眠ってるうちに一通りヤッて写真とって、
脅迫して俺の性奴隷出来上がり!!

とかいうシナリオだったのかなあ・・・…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>729
すげえ。あんた、よく帰ってこられたな。
そのココア、絶対睡眠誘導剤か何か入ってたって!(w

しかも、きっちりお礼して切るなんて、なかなか出来ねえよ。
いい女だなあ。
脳内ストーリーっていいよねぇ。
どんな色にだって染められるしぃ。
>>732
埼玉県警の関係者ですか?(w
>732
連れ込み失敗したKでつか?
と聞いてみるテスト(藁

ま、とりあえず定番ですから(w
でも、睡眠薬って絶えれるの?
量によるんじゃないかと。
729の場合は根性だよ。ここで寝たら終わると思ったからだろう。
実は睡眠薬を耐えたと思っていたら、丸一日経過していたオチだったら恐いな。
>>735
無理。真性の睡眠薬なら常人は普通は絶えられない。
けど、花粉症や風邪の薬等に大なり小なり睡眠を誘発するものがかなりあるのでそれを入れられた可能性も。
因みに一番効き目がと言われた薄い鼻炎の薬を飲んだ事あるけどそれだけでもかなり効いた。
睡眠薬なら、相手の男が病院通いならまだしも簡単には入手出来ないだろ?
普段から薬を常用している人とかだと薬の効き目が薄いってのもあるね。
体の中に薬に対する抗体だか耐性だかが出来たり慣れであったりすると
どうしても効き目が薄くなる場合があるらしい。

最近、睡眠薬って処方しないんじゃなかったか?
睡眠導入剤だけだったと思うが・・・。
742729:03/02/12 21:12 ID:Rb8eNHJl
睡眠薬や睡眠導入剤は処方薬なので入手は困難ですね。今だとネットで買えるけど、値段べらぼうに高いし。
多分風邪薬だったのではと思ってます。
しかし、我ながら腹が座ってると思ったのは眠気に耐えた後「遅いから食べていって」と
お母さまが取ってくれたカツ丼をがっつり食べて帰ってきたという事でしょう(W
「お礼」には「借りは返したぞ」という意味もありました。

しかし他人の手を経た食べ物が恐いものとは思いませなんだよ。
昏睡強盗と手口的には一緒か…。
743名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/12 21:46 ID:ox0uurY6
>>742
多分そうだろうね。
ココアがやけに甘かったのも風邪薬の苦さをカバーするためだろう。
昔、ちょっと不眠を訴えたら、レンドルミンっていう一番軽い
睡眠導入剤もらった。

で、ためしに飲んでみたのだが、なぜかそのとき、ゲームを
やっていたので寝る前に始めてしまった。
そうしたら途中から眠くて眠くて(あたりまえだ)。

でも、何度か目を覚ましたり寝たりを繰り返していたし、
結局最終的に寝床に寝に行ったので、まったく眠ってしまって起きない
という事はないのかと思った。睡眠剤じゃないしな。
>742
お疲れ様ですた……。
そんな肝っ玉なあなたに萌 (*´Д`*)

つーか親がいるのに、ことに及ぼうとしたんかKは……。
それとも写真だけとって、後は後日…とか思ってたんかな。
なんにせよ、無事でなになによりです。
質問です。
同人者じゃないんですが、オタ(漫画家志望)な厨房の話、ここで書いてもいいでしょうか?
他板に書くのはためらわれる内容なので。ビミョーに同人絡むし・・・
>>746
書いていいかどうかは自己判断で。
許容ネタだったらよし、スレ違いだったら叩かれます。
748746:03/02/12 22:58 ID:AQkWCExF
(1/3)
ドッキドキですが書いてみます。長いので分割します。
自分のことじゃないので、断片的でスマンです・・・。

友人N(元同人/オフライン環境/♀)の、込ッ化ー図に載ったPF募集を見て
手紙を出して来たK(非同人/漫画家志望/♂)。
携帯メルアドを教えたら毎日何通もメル入って来たらしい。
合宿所など全く知らない彼女は、メルアドは他の人にも訊かれたので、
「今はPFてメル友も兼ねるのかー」と思ったらしい。以下箇条書き
(時系列は関係ありません)。

・メールはどうでもいい内容&返事に困る内容&自分語り&プライベートを質問
 (募集が載った雑誌が雑誌だし、Nは漫画話のみを期待していた)。
・Kの住所はNの住所の隣町。
・KはNと私も知っている漫画喫茶でバイトしている。
 Nのバイト先も訊かれたが、「秘密主義だから」とか云ってなんとかかわした。
・NはNの家がどこだか、住所だけではよく解らなかったらしく、訊いてきた。
 「上手く説明できない」とかわしたら、地図を見て調べ
 「車 で ○ 分 く ら い だ ね」と云って来た。
・Nが過去同人をやっていたと知ると、「イベント連れてってくれ」
・Nが彼氏と喧嘩した時、つい「落ち込んでる」とメールしたら
 T E L 掛 け て き た。
 (番号教えたのは迂闊ですが・・・勿論ほかの文通相手からはかかってきてない)
・その後、一日5回とかTELがかかってくる。
749746:03/02/12 23:05 ID:AQkWCExF
(続き2/3)
私はNにKからの手紙を見せてもらいました(文章は読んでません)。
封筒も字も絵も漫画の趣味も女の子みたい。リタアドのところには猫の絵にフキダシで「ニャー」。
なにより。

 私 の 同 級 生 で す た。

Kが住んでる町は、私が以前住んでいた町。小6のときクラスメイトでした。
そういえば女の子グループに居たような・・・そう考えると(女の子っぽい趣味も)納得。
しかしこんな非常識な奴だったとは知らなんだ。
下心なのか天然なのか、イマイチ判断が付かない。
実はKから最初の手紙が来た後、なかなか返事を返さなかったこともあり(半年以上?)、
Nはあまり強くも出られなかったらしいです。
750746:03/02/12 23:11 ID:AQkWCExF
(続き3/3最後です)
連投キビシー。1秒どころじゃ待ったって書き込めないよ・・・。

「癒しメール〜」とか云い、Kはペットの猫の写メールを大量に送りつけてくる。
遂にキレたNが、感想クレ厨でもあるKに、正直な感想を返す。
・(前彼女とKのプリクラに大して)K「オタクっぽくないでしょ〜?」
 N「オタカップルに見える」
・イラストの感想「ガソガソ系の絵」(ガソガソ好きな人スマヌ・・・)

その後、はっきりと迷惑だと伝えたらしい。そうしたら。

 自宅にTELかけてきた!!

勿論番号は教えてない。調べたらしいです(ヒィィィ)。しかも遅い時間。
お父上に断ってもらって切ったとのこと。

更に告られたらしいです(メールで、かな?/彼氏居るって云ってあるのに!)。勿論断った。
今はTELは来なくなったそうですが、それでもメールは来るとのこと(ニガワラ。

蛇足ですが。
PNでぐぐってKのサイト発見しました。かなり香ばしいです。
>750
そんなヤシは即座にカットアウトだ。

って、カットアウトした後か。
メルはアドレス変えるかして完全に切っちゃった方が良くないか?
>748-750
>751に同意だが、はっきり言ってどっちもどっちかと。
Kは確かにちょっといっちゃってると思うけどさ。
Nさんも漫画話のみしたいとか言いつつ「落ち込んでる」って誘い受けしておいて、
教えた番号に電話かかってきたらキモ、とか言ってんのはどうよ。
(いや、本当にそう言ってるかどうかは知らないが)
穿った見方したら「都合の良いオトコにしたかったのに失敗しちゃったキャハ〜」
とも取れるよ。(いや、めっちゃ穿ったらですが)

まーともかく、完全に切れるまで気抜かずに頑張って。
ちょっとどっちもどっち意見にドウイ。
自宅に書けてきたのはケータイにかけても
出なかったとかとらなかったからなんじゃなくて??
今までは対応良くしてくれていたのに
急に迷惑だとか言いだして、
電話も出ず、だったら慌てるだろう、そりゃ。

確かにやりすぎ感はあるけれども。
>748-750
Kのサイト、痛管で晒しちゃえ!(w

いつでもお待ちしております。
ガソガソといえば、俺の好きな漫画はすべて無礼度に移動したんだよなぁ。
あの移動っぷりが微妙にワラえたんだよね。なぜか。
>>755
オレはコンプ・電撃の移動の時が笑えた
>755
私の好きな漫画は全部残ってた。
全部と言っても3つだけ(うち一つは武零度が出来た後に連載が始まったのだが)どね。
□と合併して、良くなるといいなぁ絵に楠。
>752
激しく同意。
誘い受けしておいて、邪魔になったら切り捨てるなんて、
まるで俺の知り合いのMを見ているかのようだ。

「都合のいい男」「呼べば来てくれる男」「金蔓」「利用できる男」
こんな感じがもにょもにょするよ。
759sage:03/02/13 07:36 ID:OkuX4COf
厨というか勇気があると言うのか
今年の成○造形美術大学の卒業制作展で、18禁ホモゲーを出展するそうです・・・イヤァァア。
スミマセン・・・入力欄間違えた。
ええ?
失恋話って友達ならするし、ガード緩くなってる時は言っちゃうこともあるだろうに
何かしてもらった訳じゃないんでしょう?都合いい男かなあ。
情報のみじゃわからないけどさ
お友達も迂濶だったかもしれんけどとりあえずその男キショイ
PFってものに対する考え方の違いというか
温度差みたいなものがあったんでしょ。
Kさんの行動は、痛いといやぁ痛いのかもしれないけど
晒すほどの事ではないと思われ。
>メールはどうでもいい内容&返事に困る内容&自分語り&プライベートを質問
>(募集が載った雑誌が雑誌だし、Nは漫画話のみを期待していた)。

これはもにょると言えばもにょるかも。
いわゆる「出会い系」と混同してるっぽい(もしくは確信犯)。
>764
漫画話のみを期待してたとか言いつつ、彼のことで落ち込んで、みたいな話も結局してんじゃん。
どっちもどっちだよ。
……被害者が1%の落ち度もない場合に限り、
ようやく加害者の落ち度を責めていいってもんでもないけどな。
>766
そりゃそうだけど、
ここで厨房だ!痛いのよ!見て見て!と書き込むほど
おまえはまともなのかと突っ込みたくなるわけじゃないの?

読んでみてどっちもどっちな話だと思ったけど。
>767
よく読めばわかることだと思うけど、
書き込んでるのは当事者の友達だぞ。
まあ、他人のふりして…ってことは無きにしもあらずだが

>おまえはまともなのかと

少なくともこのツッコミは見当違い。
あんたら釣られすぎです。
10:0で加害者が悪いってのは理想論でしかないと思われ。
771名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/13 14:59 ID:yZstJb7k
知られざる不況の原因。
こないだ、久々にボーイズゲーム買いました。
BLゲーも、だんだん「ウィンドウズのみ」が増えてきましたね。 BLゲーム
くらいは、ギャルゲーの轍を踏んで欲しくないですのですが…… ギャルゲー
は、ウィンドウズが出た頃から、皆がみなウィンドウズオンリー。そのため、
確かに大多数はゲーム可能なのでしょうが、Macなどのユーザーが不遇を囲わ
されるという結果を生んでしまいました。私の友人も、嘆いていて、「ユーザ
ーで集まって、訴訟を起こす」などということまで云ってました。 一方のBL
ゲームは、出始めたときはMacもできるのばかりだったのに、ギャルゲーのソフ
トハウスが別レーベルでBLゲーに進出し始めた頃から、ウィンドウズオンリーの
が出現。 それで、コミケットに行ったとき、企業エリアに出ていたところに、
「Mac版は出ないのか」と聴きました。答えは、「Mac版をつくる設備がない」
おい、ちょっとマテ。設備がないからつくらない?
ないなら設備を入れろよ、そんな些細な投資をケチって、女性に多いMacユーザーをな
いがしろにするのかい。ふさげなるなっての。 その些細な投資で、売り上げは増え、
設備を販売した企業も潤い、周り回って、日本の景気も少しは上向くのに……。我が
のことしか考えないんですね。 ウィンドウズだけしか出ないソフトは、ずばり、欠
陥ソフトです。そんなの売るな! もちろん、Mac版だけ、でも欠陥です。 けちけ
ちしてうまみだけを掠めとろうなんて考えは、国のために今すぐ捨てて下さい! 
「風が吹けば桶屋が儲かる」ではないですが、ウィンドウズ・マッキントッシュ両対応
を出すだけで、国が潤う結果をもたらすのです。 早く気づいて欲しいですね……
ここに、したい人間がいるんですから。けちけちせんと、ドーンとMac版も出しなさい!
それでも嫌なら、私にウィンドウズエミュレーションソ フトを安く買わせて。
もう一つ正直なこと云うと、ギャルゲーソフトハウスが、売れるからとBLゲームに進出して
いるわけですが…売りたいなら、Mac版も出さないと、意味ないですよ。てか、出さない
なら元のギャルゲーに帰って欲しいです。あざとくて、いい 気分じゃないです……
どっかのコピペかすら……>771
設備投資しろってああた、メーカーがどんだけ資金繰り大変か
知ってていってんだろね。
ていうか、ゲームやりたいなら素直にWIN機買いナヨ……。
>772
相手にしないように。
過去ログを読んでいれば、このスレだけでも4回以上コピペされてる。
どーせどこかの2ちゃん常連の愉快犯がしてるんだろうから。
現在は通常ブラウザでは閲覧さえも難しい状況で、
ゾヌやかちゅのような専用ブラウザじゃないと書き込みにくいからね。

だから、放置&スルー推奨です。

774746:03/02/13 21:53 ID:BK0MfMqj
なんか物議を呼んでしまってスミマセン。

Nが迂闊だってのは私もわかっています。
しかし、私の書き方が悪かった所為で、Nが>752,758,765のように
言われてしまうのは可哀相です。
「落ち込んでいる」というのは特に理由も言ってないんです
(その時はまだKがそんなにヤバイと気付いてなくて、つい
口を(メールだけど)滑らしたらしい)。
そうしたら突然TEL掛かってきて、
「相談に乗るからご飯食べに行こうよ!」
と言われたそうです。
>「都合のいい男」「呼べば来てくれる男」「金蔓」「利用できる男」
も何も、Nは手紙のみ(文通って本来そういうもんちゃう?)を
期待していた訳で・・・
確かにキツく言わなかったNも悪いですが、拒否された時点で気づけよと。
Nにメール拒否れ、と言っておきます。

Kのサイトは、別に私が晒さなくてもそのうち晒されそうですw
友人のことだけど〜とか言う香具師に限って自分のことなんだよねw
友人から「落ち込んでる」ってメールが来たら励まそうと思うのは異常じゃないだろ。
どうしよう、よし近所だしメシでも誘うか!という気になるのも変じゃないだろ。

…どうしよう、Kの痛さが俺の中で和らいでいるんだが(w
やりすぎだとは思うけどな。

>774
つか、文通のみを期待してたって何度も繰り返すくらいなら、
最初から電話もメールも全部断るべきだったと。
相手に気付けってのはちと傲慢。はっきり言わなきゃわからない香具師もいる。
きっちり最後通牒叩きつけて、さっさと縁切れ。
それでも追ってくるならそいつはもうストーカーだ、遠慮なく警察逝け。
777746:03/02/13 22:14 ID:BK0MfMqj
あー、正直ショック。
私はNのことを迂闊だと思いはしても、痛いとは思わない。
オフライン環境の人の認識なんてそんなもんだと思ってた。
でも自演を疑われるってことは、Nはイタイのか?
イタイと思わなかった私もイタイのか・・・

逝ってくる。
>777
所詮2chのやり取りだから、深く考えないように。
779746:03/02/13 22:33 ID:BK0MfMqj
逝っちゃったあとでレスが。フカーツ(スマソ。
文通相手って友人じゃないと思う。
後に友人に昇格することはあってもね。
手紙とメールのやり取りを始めたばかりで、人となりも知らず、
会ったこともない相手を普通食事に誘いますか?

>最初から電話もメールも全部断るべきだったと。
それは私もそう思いますが。
メールはまぁそうゆうものなのか?と思って最初対応しちゃった
みたいです。他の文通相手からもメールは来たけど、
Kみたくばかすか来なかったみたいだし。
電話は・・・断れYO!と私も思いました。
まさかかかってくるとは思ってなくて、気が動転したみたいです。
迂闊だけどさ・・・甘いけどさ・・・でも責められやしないよ。

>778さんありがとほ・・・。

Nも、今回のことで勉強になったと云っていました。
私は合宿所に相談するような事態が起こったらどうしようとハラハラでした。

何度もスマンでした。Kのサイト見て逝ってくるw
マジでうぜーーーーー>746
もう二度と出てくるな。
そいつ痛い、最悪。
とかいう書き込みを見て溜飲を下げようとしたんだろうけれど、
逆効果ですた。
というかしつこいです。
フォローしようとしているなら逆効果だからこれ以上書き込むな。

スレ体してみました。
あー痛い痛い。
本当に746か?
だとしたらもう二度と復活せんでヨシ。
746も(というか746が)充分痛いから。
Nもこんな所に書かれて叩かれて勝手に746に可哀想がられて気の毒にな…。
途中までどうでも良かったが、

<迂闊だけどさ・・・甘いけどさ・・・でも責められやしないよ。
ここでアホかと。
じゃあ君ももうKをさらすなよ。
俺は文通相手と親しくなりたくて一般的な会話もしつつ、
電話を聞いたら教えてくれて
へこんでいるときにメールをくれた女の子をゲットしたくて
多少暴走してしまったKを責められないぞ。(痛いことは痛いが)

まあ、話題変えましょう。
むかし、高校時代の友人だが、
わりと同人で売れていて、
朝起きるの面倒だし〜楽そうだから将来同人屋になろうかな、と
周りにいっており、
そのとき社会人の友人が「社会人も毎朝ラッシュで大変だし、
そんなこといってるようじゃ会社勤めなんてできないかもね」
と、甘えた発言にむかついたらしく棘のある発言を。
(その前にも、社会人でやってても金持ちになれないし的発言もあって)
それでしばらくへこんでいて、さすがに答えたかと思いきや、後日電話で
「すごいひどいこと言われたよ〜。まあ確かに、
俺はみんなより絵もうまくて彼女もいて幸せに見えるかもしれないけどさ〜」

何だその理論!!
その後ゆーっくりカットアウトしますた・・・。
>779
メル友と会うときは食事に誘いますがそれがなにか?
初めて会う相手をいきなりホテルに誘ったり
自分の家に連れていこうとしたりするんじゃないから
別に不思議なことじゃないと思うけど?

嫌な相手なら切り捨てればいい話。
個人情報さえ言わなかったら特定することさえ出来ないよ。
>759
さりげなくすごいことが書いてあるな…
>>785
みんなあまりの凄さにレスを返せなかったとオモフ
文通相手が友人でなかったら何なんだろう。と、素朴な疑問
ただの吐き捨て相手か? …楽しくないだろ、それじゃ。

>785
>786同意。それが最高学府のすることか…。
>784
えっ…でも、文通相手である上に、電話番号まで調べられて、
個人情報さえ言わなかったら特定することさえ…ってのは
この場合違うんじゃ?

自分には、KやNがもの凄く痛いというわけではなく、
ただ746の文章の書き方が何となく叩きを誘発しただけに見えるな。
ある知人の同人女が略奪愛して(乗り換える男も男だけど)
人前で痴話ゲンカするわと思ったらいちゃつくわで
めっちゃ周りの反感買ってたのがついに別れました。
理由は男が
 理 想 の 王 子 様 じ ゃ な か っ た か ら だ そ う で す
どういう男だかは前から知ってたはずで
男の前の女とは友達だった。
そして告白したのは同人女の方……。

そんな女別れて正解だ、男よ。
ただし、私はお前と付きあいたいと思わないぞ。
>783
ゆーっくりカットアウト

にチョトうけた。それをフェードアウトというのではないのかえ。
>>790
俺も。
いきなりフェードアウトってのもきっとあるんだろうな、と。
792783:03/02/14 03:02 ID:RpdmupEz
>>790
うわあ。
俺、その人と関係を切ることをカットアウトというんだと
おもってて変な風に使ってしもたw
ツッコミサンクスコ。
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  次でボケて!!!   |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
♪くーーつしーたの よーこーせーーん
♪きーーせいーちゅう エキノコーックスゥゥゥ
ъ( ゚ー^)グッジョブ!!
7961/3:03/02/14 05:08 ID:I7fL6ssO
某芸能ジャンルで、友人と合同誌を出すことになり、ゲストも2名呼んだ。
二人とも友人の友達で、リア厨。
一度イベントで顔を合わせたときは、いい印象だった。
発行日がコミケの数日前だったため、余裕を持って締め切りを伝えました。
そのゲストさんのうち、Aは締め切り前に原稿をあげてくれました。
Bは「修学旅行があったから」「体調崩してるの」
「文化祭とテストがあって」と、言い訳ばかり。
締め切り近くになると、電話もメールも全て無視。

結局、ゲストのために本落としても…と、少し余裕のあった友人が2枚漫画を描いたんです。
余裕があったと言っても、かなりギリギリの状態でした。

原稿を印刷所に送った次の日に、かなり焦った声で友人から電話が。
「原稿、今日来た…!!どうしよう!!」
とりあえず「もう原稿を発送してしまったから今回の本には載せられないと伝えろ」と
言ったんです。そこで一度電話を切りました。
7972/3:03/02/14 05:08 ID:I7fL6ssO
折り返し、彼女から連絡が。
「もう原稿送って載せれないって言ったの、そしたら『じゃあ私の捨てて』って言われた…」
このジャンルではもう本を出さないなので、次回に回すことも出来ず、
人様の原稿を手にかけるなんてとんでもない。
かといってゲストBは、原稿を返されるのも嫌らしい。
「『原稿は描いてたんだけど郵便局に行けなかった(郵送できない)』って言われた、ムカつく。
遅れてゴメンとかの一言も無かった…」
とグチる友人。
インフォメページを見てみると、何だか目に付く文が(うろ覚えですが)。

※カップリング違うんで場違いですが〜〜なんたらかんたら
※住所書いたらダメって言われたんで、興味ある人は下のメルアドに云々。

芸能同人だと特に、住所書くのはすごく危険なのに、
私達が悪いような書き方をされてしまってショックでした。
考えすぎでしょうか。
7983/3:03/02/14 05:09 ID:I7fL6ssO
無事イベント前に本は自宅に届き、新刊を持ってイベントにも参加できたわけですが
Bはやたら知り合いが多く、ジャンル内に知らない人はいないというくらいでした。
そのためあからさまに無視は出来なかったです。
Aさんには勿論タダで本は差し上げたのですが、
Bには表紙さえ見せていません。

ちなみにBの絵は例に漏れずヘ(ryですが、年の割には顔は描けてる、
といったところでしょうか。全身図を見てみるとひどいもんでした。

できたてのBのサイトに行ってみると、写真無断使用の上
『自分で作ってみました〜☆』
とか書いてるのにその画像はメンバー写真に文字を入れて動画にしただけ、という
微妙なものでした。

スレタイ見て、ゲストBはその通りな奴だと思ったんで思い切って書き込みです。
799796-798:03/02/14 05:12 ID:I7fL6ssO
798の、
>Bには表紙さえ見せていません。
というのは、スペース前で話をしなかったからです。
本人の前であからさまに隠したというわけではないです。
2/3のくだりが私にはよく理解できなかったのですが
796はすごまじく文章力がアレだな…。

確かに芸能同人にしろなんにしろは住所書くの危険かもしれんが、
「住所書いたら駄目なのでメアドで問い合わせを」
くらいなら考え過ぎだと思う。
「カップリング違ってて場違いで」
というのも自分を見下した言い方に見える。
どちらもBが気に入らないという主観で見れば悪い方に取れるのでは?
自分を見下した>Bが自分を見下した。
ってことです。

その他のBの行動は確かに痛いと思った。
>自分を見下す
……それは、卑下する、とは言わないのか?
「誰かに言われたからやめます」みたいな書き方って、
ちゃんと何故ダメなのかっていう危険性を理解してないんじゃないかと
思うのでと芸能同人者としては恐いかも。<ペーパー住所

そういう人に限って、一般の知人に「この人には住所知られてるからいいや!」
と本送りつけたりするんだよ…(経験談)
>801
>すごまじく
これっていわゆる2ch語ですか?
801じゃないけど、そうだよ。
最近出来たらしい。
807805:03/02/14 09:25 ID:jLAROqMo
>806
ありがとう。

とりあえず、文章力を指摘する文で使うのは好ましくないような気がした。
808805:03/02/14 09:30 ID:jLAROqMo
>807
使う → 遣う
ごめん。
知り合いのコが、私の友人に無理難題を押し付けてますた。この目でその場面も目撃。
その友人がまったく知らないジャンルのカプ絵(エロ)を描いて、としつこくせがんできたのです。
そこまでは良いのですが…。
断っても食い下がってくるし、悩みつつも描き上げると今度は
『このシチュエーションに到るまでの説明をくれ』と言い出しました。

こっちが説明して欲しいくらいなのですが…。

それを断ると、今度は『じゃあ、台詞を書いてくれ』
…いや、全然知らないジャンルなんです。
キャラクターの名前も聞いたことありませんし、性格もさっぱりわかりません。
渡された資料がそのカプの同盟のイラストだったりして、そのキャラクターの実物も見たこと無いんです。

しかも彼女は、私達に某ジャンルのA×Bが好きだ、と言って近付いてきたのですが
実際には同ジャンルのC×Dという、まったく別のカップリングが好きだった事が判明。
私達はそのカプをよく知らないのに、彼女一人で私達にそのカプの萌え話をされて困りますた…。
逆に彼女は、A×Bの事を(実は)知らなかったんです。
挙句に友人は彼女に、プレイした事も無いゲームの本を合同で出そうとも言われてたそうで。

後日聞いた話では、彼女は結構有名な痛いコちゃんなのだそうです。

長文スマソ
なんかよくわからないけどどうでもいい話だね。
ようはどっちも痛かった、ってことじゃないの?>810
? 私は知らないキャラを描かせようとする
知り合いの子のほうがどうかと思うが。
813名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/14 13:08 ID:LZdA34ws
◆妊娠◆ ノ;;;;;;)〜〜 プゥ〜ンかまってかまって   
      (;;;;;;;;;;;;;;;)〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまって
     (;;;;;;;;;GC;;;;;;;ヽ〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまって
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ 〜〜〜〜 プゥ〜ンかまってかまって
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ 
 。 川川川/゜∴゜\ b〜 プゥ〜ン
 。‖川‖.゜◎---◎゜|〜 ゜プゥ〜ン    /
  川川‖∵∴゜。3∵゜ヽ〜。゜ 。 。 < 身障の友達が書きこみました。
。 川川∴゜∵∴)д(∴)〜゜ 〆⌒\。  \
 。川川∵∴゜∵o〜・%〜。 (c人゜∴3
  川川‖o∴゜〜∵。/。  ゜|゜#。゜。゜b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゜。o∵。|゜ プゥ〜ン
 U 〆∵゜‥。 ゜o゜ o\_ 。(・∀・。)プゥ〜ン
。 /  \゜。∵@゜∴o∴つ (c‥∵゜)゜
 o |∴\ '''''゜''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゜。
  %。゜。。‰∴。∵゜∴o゜  o (::c(∴゜)。o。。
 |o∵o。。| ̄ ̄

 
知らないキャラを無理矢理描かせようとしたり
もとから違うカップリングなのに自分の萌えの
補完のために近づいたり
そういう痛い子だったという話しじゃないの?

809さんと友達には、何も落ち度は無いような気がするんだが……。
それともこういうのは当たり前のうちなのか?
809の文章がほのかに読み辛い。
810だけど、痛いのはわかるんだけど、このスレ読んでたら
慣れるくらいのプチ痛って感じで。
>知り合いのコ
って書いてたからその子は若いんだろうな、809も書き方からして
幼そうだなと思っただけ。

痛いのは禿同。
なんかよくわからん書き込みになってしまった。

810だけど、痛いのはわかるんだけど、このスレ読んでたら
慣れるくらいのプチ痛って感じで。
>書き方からして幼そうだなと思っただけ
って書いてたから810も若いんだろうな



最近こんなんがうじゃうじゃしてるな。
オレモナー(´∀`)

     (^---^)
    γ. ・,,,,・丶
     l..( o _、_o)
     | .. ( ,_ノ`) .....ピチピチ...
     |.(ノ バi)
    _|. ..  カ |
     ヽ,,_,,ノ
      U"U
なりきりチャットにはまるのはいい。
キャラ同士の恋愛ゲームを楽しむのもいい。
ただ、そのログを保存するまでならまだしも
プリントアウトし、関係ない友人に見せるのはどうかと思う。




似たような事をやってる知人を見て目が覚めました。
ゴメンなさい。
友人Aに、仕事が忙しいから原稿のペン入れして、
と頼まれた。
朝早くに呼び出されて、渡された原稿には
キャラの顔しか描いてなく、体はコケシだった…。
挙げ句にペン入れ原稿に散々文句付けられた。

で、完成した本(誰かとの合同誌だった)貰ったんだけど、
そいつのページがインホメ後書きあわせて、32ページ中
5ページしか無かった。

すげー5ページしか描かなくても本って出来るんだー
と思いつつ、フェードアウト実施中。
仕事忙しくて人に迷惑掛けるくらいなら、同人なんかするな。

>821
コケシの体をそのままペン入れしたのでつか?
それはそれで面白そう
(自分で描いてペン入れしたんだよね)

そんなんそいつの本じゃないと思う
>822
そうです。自分で描きました。
コケシをまんまペン入れするのも面白そうですね。
やっときゃよかった。
そのあと難癖付けられてCGに直してましたが、私が描いた体は
まんま使われておりました。
ちなみにその合同誌相手とも喧嘩がはじまり、
今は悪口メールのやり取りしてるそうです。

全体の93%私作成(ソイツ下書きだけ…)の便箋を
合作と称して売るのもいやん。
人を使っておいて難癖ってのはよく言うなあ、と思う。
本人は「友人なんだからこれくらい甘えても大丈夫」
とか思ってるのかなあ…。
それ系の事で、ちょっと友人と距離置いた。
文句つけるなら自分で描いてほしい。
こっちは善意なんだよ、善意。
つうか、
ひとにまるまるペン入れを頼むなんてあり得ない。
普通なの??
モブやバックならわかるけど、
主要なペン入れは自分でやらないと、
それは自分の作品と言えない気がする。
827昨日の796です:03/02/15 01:37 ID:3QSaSmMy
自分で今読み直して恥ずかしくなった…
すごまじい文章でごめん。反省してる。
やっぱちょっと考えすぎだったですかね、私もたいがい厨だな。

>825
下書きとペン入れを別の人がやって合作、
というものなら見たことがある。
楽しいね〜と、「企画」としてならやるけど
まさかヒラで描く時にそれはないよね…。
>他人ペンいれ
829名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/15 07:55 ID:yRNSVl/A
ベン・アフレックがマンガ家役を演じた某映画では
主人公まさにそれだったけど>下描きとペン入れが別人
絵にたいしてプライドも向上心もないから
他人にペン入れまかせれるんだろうね。
そういう人って盗作も平気そう。
>829
アメコミは分業制らしいね。
他人の原稿に丸々ペン入れ、やったことあるわ。
なんかのオンリーイベント合わせで本出す事にしたみたいなんだけど、
なかなかネームが進まなかったみたいで、ネームが出来たのが締め切りギリギリ。
私も含む、友人3人(うち2人は同業)手伝いをお願いされたんだけど、
うちらが寝ずに背景とか効果描いてるのに、横で寝てるんだよね。
寝たいのはわかるけど、下書きしてくれなくちゃこっちの作業が出来ない。
そうこう言ってる内に、締め切りも迫ってきたので、
「人物にもペン入れしてくれ」
彼女にしろ、私達にしろ苦しい選択でしたが、そうしなければ間違い無く落ちてました。
友人の中では一番ペンタッチの似てる私がペン入れ。後の作業は友人にまかせ、
彼女は下書きと顔の中を描くというように作業は進みました。
...どこかの大御所がやってそうな作業だ...。
彼女の瞳の描き方はちょっと独特だったので、私では描けなかったのと、
顔まで描いたら、キャラも描いた人も完全に別になってしまう、それだけは避けたかったのです。
...何とか締め切りには間に合いました。
彼女もそれ以来、どんなに忙しくても、人物だけは自分でペン入れをしてました。
5日間ほど軟禁状態にさせられたり、私が描いてる横でゲームをしてたりと
楽しい思い出が残りました。ただ、出来あがった本を見るたびにちょっとモニョるけど...。
ハギワラカズシのペンを
コバヤシタマヨが
いれたってのコミクスでみたことある
プロならね。聞いたことある
人物下書きだけして後はアシに任せ。自分はゴルフ三昧
でもアマでそんな事やるなんて…
昔企画でやった事あるけど、絵に激しい違和感感じてからはやっていない
アニメとか(エロ)ゲームの原画みたいだね。<分業
プロの場合は、だから作者名のあとに小さい字で
「〜と○○プロ」とか描いてあるんだよね。
(税金がらみの理由があるのも知ってますが)

今度こけしを人間化する作業をさせられたなら
上の例をあげて
作画担当として名前を入れろ!と要求してみるのはどうか。
私の相方は顔しか描けないからと、首から下を私に描かせて
ペン入れ出来ないからとペン入れをさせ、
PCよく分からないからとスキャナ&彩色させ……
完成品を「自作」として発表してるよ。
だからみんなそんなもんかと思ってた。

私が手伝ってることを他人にほのめかすと怒るんだよね。
あと私がオンで自作CGを発表しようとしても怒る。
「そんなに自分を他人に認めて欲しいのか、自己顕示欲の塊、キ○ガイ」
って……。
イベントとかで「徹夜で頑張りました〜」とか嘘を言ってるのを見て
やりきれなくもなるけど、相互依存してる私が悪いと思って諦めてます。
そうだね。
痛厨に書く話じゃないな。
>837
ならばいっそすっぱり足を洗って一人でやらせてみてはどうか

……

「私を見捨てるつもり! この 恩 知 ら ず! さんざ手伝わせて あ げ たのに!」

とか言ってキレる姿がありありと目に浮かんでしまったが
>837
すさみスレ向きの書き込みだとおもうのだが。
どこまでも共依存でやっててください。としか言えないな。
たまにいるよね。
話を作れないしネタも持ってないのに原稿に触りたがる奴。
「手伝わせて下さい」なんて言って後でぐちぐち言う。

なあんて>837の相方が言ってたりしてな。
>837
あなた達が共依存するのは勝手だけど、
そういうやり方をすることで読者を騙し、裏切ってるということは忘れないで欲しい。

>そんなに自分を他人に認めて欲しいのか、自己顕示欲の塊

この言葉、私が読者で真実を知ったなら相方さんにそのまま返すよ。
この大嘘つき!ってね。

>837も、描き手としてのプライドなんて無いの?あなたも読者を騙しているんだよ?
何のために同人してるのだろう。
>842
こういう正義感ふりかざす香具師もたいがいうざい。
本人らの好きなようにさせとけよ。犯罪者でもあるまいし。
>829
アメコミでは下書きはpenciler
ペン入れはinker
カラーの場合は彩色した人がcoloring
吹き出しの文字を書いた人がlettering
としてちゃんと誰がどこの作業の責任者か明らかにしてます。
なんで未熟なぺーぺーがどっかに入ったときに時々名指し批判が
読者投稿欄に載ったりする。

>837
なんで相方に「首から下の作画+ペン入れ責任者は837」と
入れろと言ってみるのはどうでしょうか。もちろん、
「あなたの絵の顔と体が合っていないと言う苦情が来た時の
責任の所在をはっきりしておくために。」と言って(w
>837
キミの相方、面白過ぎ。
おじさん、マジウケしちゃったよ。

とりあえず、すっぱりと縁を切ることをオススメする。
なんか作詞と作曲をゴーストにやらせて
自分は下手な歌歌ってミキサーさんが声を補正して
それでも作詞作曲歌ぜんぶやってますー言って
印税全部持ってくどっかのアーティストみたいだ。
ペンシラーか。わかりやすくていいなぁ(w
>843
正義感って・・・当然のこと言ってると思うけど。
確かに犯罪者ではないけど、騙されて買わされるってのは
当事者だけの問題じゃないじゃん。私なら知ったらむかつくけどな。
>848
一人の作家が全て仕上げるのも作品。
作家だけじゃなくアシが絡んでいるのも作品。
多数の作家が分業しているのも作品。

それを正直に巻末とかに書き記すところも在れば、
諸事情で書き記すことが出来ないところもあったり、
一人が独占するために書き記さないところもある。
それは内輪の権利の問題であって、
作品の内容自体には特に問題はないと思われ。

騙されたとかってのは価値観の違いとかもあるから、
騙されるのが嫌ならば買わなければ読まなければいいこと。
主観を大事にするのは個人の自由だけれど、
それを他人にまで押し付けるようになると、
「 厨 」と呼ばれる異種族になりますよ。
850843:03/02/15 16:46 ID:yEF3/HWR
>848
> 描き手としてのプライドなんて無いの?あなたも読者を騙しているんだよ?
> 何のために同人してるのだろう。

こう言って諭すのは正義感だと思うんだが違うの?
プライドとか関係ないと思うんだが。
騙されてむかつくのはまた別の話だろ?
>846
ハマサキでつか?

>843
まあなんにしろ、振りかざすのは『正義』そのものであって
『正義感』じゃないわけで。
852843:03/02/15 16:54 ID:OelTZpwf
>851
そりゃ失礼した。さっきからPC落ちまくってID変わってますが。
>848
以前いたジャンルでそういう人がいたよ。
スカウトされた時に仲間割れして、837さんの立場になっていた人が周囲に事実を
ばらして発覚。
私も大ファンだったからショックだったよマジで。
出来上がった本に罪はないから読み手の勝手な考えかと思ったけど、
やっぱり騙されたという気持ちは拭えなかった。
普段、漫画を描く姿勢についていい事を言っていた人だったからよけいにね。
持ってた本、泣きながら全部燃やしたあの遠い日…。

ちなみにその人たちはデビュー話もパーになったとさ。
>849
なるほど、価値観の違いか。
では、こう言って諭すのは正義感だ!とかいう人も厨ですね。
855848:03/02/15 17:40 ID:47dZQYZv
>849
>それは内輪の権利の問題であって、
>作品の内容自体には特に問題はないと思われ。

私もプロの作品ならそう思う。
でも同人というのは書き手と読み手の立場が同等だし、イベントなどで
「徹夜で頑張りました〜」なんて言ってる人が相手だとしたら
やはり騙されていると思うのはある程度仕方ない気持ちだと思う。*私は*ね。

>主観を大事にするのは個人の自由だけれど、
>それを他人にまで押し付けるようになると、
>「 厨 」と呼ばれる異種族になりますよ。

別に押し付けてないけど。
私はこう思ったと発言しただけで。
それは>843に言ってあげて下さい。
856おこりんぼ君 ◆kJvreq6TbQ :03/02/15 17:48 ID:uxhokJ0l


  _, ._
( ゚ Д゚)<藻前ら喧嘩すな!荒れそうなレスは突っ込まずスルーしる!
ヾ( ゚д゚)人( ゚д゚)人( ゚д゚)人( ゚д゚)人( ゚д゚)人( ゚д゚)人( ゚д゚)ノ゙ ナカヨクシナチクー
君達が大好きだ〜。
859ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q :03/02/15 19:32 ID:ojdBGWc/



        /\..|  ./|/|/|  ドドドドドドドドドドドド!!
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  |   | ̄|  | |ヽ/|  遅れるな!!   ( |  (⌒)`)⌒`)
  |   |  |/| |__|/.   ∧_∧ ⌒`).ドし'⌒^ミ `)⌒`)ォ
  |   |/|  |/  (´⌒(´( ´∀` )つ  ド  ∧_∧⌒`)
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  _, ._
861ヽ(´▽`)ノ ◆.P801XIX.Q :03/02/15 19:35 ID:ojdBGWc/

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/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
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  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三   トボトボ
  |  /                    三三
  |/                    三三

( ゚ Д゚)ムカー!



  _, ._
>>862
|
| ∧∧
|(´・ω・`)      マユゲ オトシテルヨ・・・
|o   ヾ  そ〜〜・・・
|―u'       _, ._
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
|o o 
|―u'        _, ._
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
| ミ   
|           _, ._
>>863
  _, ._
( ゚ Д゚) アリガト


  _, ._
( ゚ ∀゚) …って全然ありがたそうじゃねーけどもよ。
君達おもしろすぎw
866名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/15 21:01 ID:VvzxlOao
同人やってる香具師って、「おります」の使い方を間違えている人が多い気がする。
「おる」は*自分が*へりくだる場合に使う謙譲語なのに。

リンクを貼ったと報告が来たから見に行けば、

「○○さんのサイト。サークル活動もしておりますv」
「××で描いております、○○さんのサイト」
  _, ._
( ゚ д゚) …(モニョ)

サクル活動してるのも描いてるのもこっちじゃ(゚Д゚)ゴルァ!!
自分はまだしも、好きな作家に対して厨房がこの書き方をしてると頭に来る…
ギャ!!
スマソあげてしまった!
…私が痛厨だよ…逝って来る。
>866
うん、謙譲語尊敬語丁寧語が出来てない所もたまに見かけるね。
でも自分も完璧じゃないから(タマに漢字を変換間違いしてたりするし)
人のことはあまり言えないけど。
がんばって慣れない尊敬語を使おうとしてる気持ちを
汲んでやりゃよかろうに…

世の中にゃもっと痛さ極まりない紹介文をくっつける
ヤシなんざゴマンといる。
>867
「おられる」と勘違いしてるんだろうねえ。

>869
そりゃそうだが、敬語は*常識*の範囲内だからね…。
出来てない人は出来てないほど痛いってことでしょ
盗作って多いのか?
知り合いが盗作していたと知って鬱だ。

http://adv.development-network.net/~mind/
>871
スレ体現オメ。

>1
>※ 直リンか否かを問わず、他サイトのURLの貼り付け禁止。
リア工の時に友人繋がりで知り合ったA。
Aはかなりの虚言癖で、Aのクラスの人間は彼女をかなり嫌っていたらしいが、
クラスの離れていた私はそんな事全く知らなかった。
A曰く、私は一芸で高校に入学。その一芸は「作詞」ウテナのOPは私が
作詞したの。その他にも色んな曲を作った。
同人の知り合いは沢山。イベントに行けば、行く先々で新刊が手にただで
手に入る。歩いているだけで、皆が声をかけてくれる。

当時、同人というのをやり始めたばかりの私は、100%その話を信じていました。

彼女は今何をしているんだろう…。
  _, ._
( ゚ Д゚)
大好きだ!このAAが大好きだ!

「おる」は同人以外でも結構めぐり合うよ。
昔、電話の応対で「ご主人はおりますか?」と
言われたことがあります。
声からして中年よりは年のいった男性だと思われ。
普段使わない人がやりやすいポカなのかも…。
アナウンサーすら的確に使えてないこともある時代だしね・・・
「おられる」より「いらっしゃる」のほうがいいと思う。
言葉の使い方指南はそろそろ打ち止めでおながいします。
877名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/16 00:21 ID:6UPe6kw7
碁はパクリ容認する厨房ばかりです。
他飛翔ジャンルに迷惑かかっても構わないみたい。


●趣味の部屋『塔矢愛好会』Part27○
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1044712934/445-
>877
あーはいはいスレ体現ですね
>1
へいってね

次の方どうぞー
>878 (877じゃないけど)
ごめ、結局オイラわかってないよ。
結局2ch内部も直リン不可ってことに決まったの?
・・・・・・・・・・・それとも違う理由なのか?
>879
ageてる上にマルチポストじゃん…>877

>ただし私怨で勢い書き込みする前に、まずは一回深呼吸。
ってことじゃないの
881879:03/02/16 01:28 ID:37FeN5bv
>880
親切に、さんくすです。
そっか、ちったぁ頭使えよな>自分(赤面)
882877:03/02/16 01:28 ID:JXx4dpv2
>>878のレス見てからマルチに切り替えたんだけどね。
ちなみに私怨というのも少し違うから。
危機意識を持たない厨房ってたくさん居るよと言いたかっただけ。
ここの人達もあんまり危機意識持ってなさそうだけど。
消える。
>877=882
( ゚д゚)ポカーン
スレのお約束読めない人に危機意識云々言われたくないな(藁
自分を棚に上げての逆ギレ捨てぜりふはスレ体現と言われても仕方ないわな
>883
まあもう消えるそうなんでほっときましょう。なんでマルチ厨がウザがられるかも
理解出来ないくらい危機感でパニクってるようだし。
         んだ んだ
.,,,,, |,  、|  W
| |  |´|` |  ∩
| |ヽノ  ¨  ヽノ | |
\\  \ノ  //
>>885
一瞬、1さんの頭かとオモタ。
1さんはこんな変な邪ミラのできそこないみたいなのじゃねぇっ!
>887
お 前 八 頭 身 か ? 
まったりとプチ痛話を。

リア工の頃、イベントで先輩のお友達(二十代後半)を紹介されました。
一度先輩からその方との合同本を見せてもらったことがあったので、
その旨を言って、面白かったと多少お世辞混じりの感想を。そうしたら、

「あらそう〜。今日の新刊はこの本とこの本よ〜」(買ってねvとばかりに…)

………余程気に入ってなければ、普通1000円以上の本など買いません。
てゆーか工房のお小遣いでは買えません。
ごめんなさい、今日お金持ってないので、と言うと、彼女は薄めの本を指し、

「前に出した本だけど、これだったら安いから〜」

先輩の手前断るわけにもいかず、その日買うつもりだった本を一冊諦めて
買いましたが………
8902/2:03/02/16 02:47 ID:dpkLdEiz
帰ってから読み(かなりイタい本でした…)、ふと見ると。

1 8 禁 表 記 が ・ ・ ・

あたし当時十八歳未満だったのですが。
そして、彼女はそれを知っていたはずなのですが。
次のイベントでそのことを言うと、

「あら大丈夫よ〜●●ちゃん精神年齢高そうだから〜
それより、この本どう?○×■好きだって言ってたでしょ〜」

カモと思われたのか、それ以来イベントで顔をあわせる度に彼女の個人誌を
勧められ、その度に角を立てないように断るのに四苦八苦………
小さいジャンルで島を回ると彼女のスペース前を通らずにはいられなく…
仕方なく、そのジャンルをやめてカットアウトしましたが。

彼女は、工房に無理矢理買わせて本をはけさせて、同人の何が楽しかったのか。
未だ思い出すたびに首を捻ります。

長文乱文すんません。
>>889-890
まあ、売れればなんでもいいと思ってる人いるからね。
漏れも昔委託した相手がとんでもないヤシで、漏れのオリジナル本を
「SDの本でーす」と言って売りまくり、完売させたと報告してきたときは(゚Д゚)ポカーンだったよ。
赤毛も狐も眼鏡も出てこないってのに、SDの本だと信じて買った人に申し訳なかった・・・。
しかも奥付には漏れの自宅の住所。
何事もなく現在に至るが、未だに委託には抵抗があるYO・・・。
>891
(゚Д゚)ポカーン(゚Д゚)ポカーン(゚Д゚)ポカーン

ご愁傷様でつ…。
映画館で前の席だった女性二人組の会話。

A「なんでSムなんかがFロドのお供なわけ?」
B「私はLゴラスが着いていった方が良かったなー」
A「でも、それじゃぁアラレゴにならないじゃん!」
B「あー。そうかー」
A「いっそのことBロミアが生きていて、一緒に行くってのはどうよ?」
B「ふ−ん」
A[Fロドと指輪に対する愛憎と愛しいFラミアの間で悩む姿なんていいんじゃない?」
B「でも、そうすると死ぬ役がいなくなるよ?」
A「いるじゃん、Gムリが死ねば丸く収まったんだよ」
B「でも、そうなるとエルフとドワーフの友情どうなるかなぁ?」
A「そんなのどーでもいーよ。汚いのが画面に映るだけでも気分悪いってのに」

ああ、日本でも拳銃の携帯を許可してくれればいいのに
>893
許す、故ろしてくれ…。
おのれ、脳内ならまだしも、映画館で映画館で…!
藻前らの方がよっぽど汚いわと小一(ry
映画館なんかは大勢がいるわけで
人が大勢いれば感想なんかは千差万別なわけよ。
そりゃあいろいろと構成に文句を言いたがる人もな。
肯定や賛同意見しか聞きたくないなら
家でビデオで見ていればいいんじゃないか?
>893
SムがFロドのお供だったからあの感動があったんじゃないかと
小一時間問いつめたい気分…

自分も先行ロードショーへ行ったけど、原作を読んでる事を得意気に大声で
話す香具師らがいるね。
自分の後ろの座席にいた三人組、原作を読んでないらしい連れに二人が
解説をしていたようなんだが、「Aルウェン許せないよねーやっぱ荒にはLゴだよー」と。
おいおい、それはちゃんとした説明なのかと小一時間(略
そんな汚れた説明をしないでくれ…。
>895
一応、マジレスしておこう。

>893のポイントは 脳 内 妄 想 は公共の場で
垂れ流すなってことだろう。
厨房の行動を正当化しちゃいかんよ。
映画館は、みんなが楽しめるところであるべきだよ。
>893のABはとりあえず、館外に叩き出したいね
(この場合、"みんな"には入れたくないね。こいつら)。
スレ体現厨>895の冊人許可も追加するのでよろしこ
>895
893が聞いた会話をしていた二人組は、
自分達のフォモ萌えに沿わないストーリーに文句言ってたんだろう。
子供も観に行くような対象年齢が広い映画について、映画館の中で、
原作にありえないフォモ萌え話をしていたってことに対して
893は痛いって思ったんじゃないか?

……漏れは895に釣られた?
>895
藻前も映画館で脳内妄想をたれ流すのか。
構成に文句だあ?
ただ脳内萌えのために汚いだのなんだの矮小な視点でしか
考えられない香具師は逝ってしまえ。
「Aラレゴなんてやついたっけ?」と、マジ考えた自分がいたい・・
Aラゴルン×Lゴラスねのことだったのね。
それ以前に映画館で内容に関してのお喋りするな( ´∀`)コルァ
いや、脳内妄想だろうがなんだろうが関係ないよ。

映画鑑賞中は静かにしようよ。
感嘆のため息とか思わず漏れる笑い声・場合によっては泣き声は構わないが、
映画鑑賞中にべらべらしゃべられるのは迷惑だ。真っ当な解説だって何だって聞きたくない。
解説を聞きに来てるんじゃなくて映画を見に来てるんだよ。
>904
同意。
友だちとお喋りしながら映画見たいなら、それこそ
ビデオ借りて家で見てろと言いたい。
熱いねえ。
映画館が受け入れているのに、
たかが一客でしかない香具師に、
何が出来ると言うのだろう?
迷惑行為が在れば館員も注意にいくさ。
>904
「映画館で前の席だった女性二人組」「自分の後ろの座席にいた三人組」
という表現はあるが、鑑賞中とは誰も書いてないと思うぞ?
映画始まる前ならしゃべってようが構わないと思うが。

静かにしようよ、ってここに書きこんでる人はそれくらい解ってると思う。
指輪を知って10数年。
腐女子の汚ピンク妄想にレイープされている感覚がやたら強く感じてしまう。
漏れにとって指輪はそういう事しちゃいけないって感覚が強くてな。
>907
一般人がいるのに周りをまったく気にせずフォモ話を周りに聞こえるくらいの声の大きさで話していたことが痛いってことじゃないの?
普通に映画の話をしてるんだったらまったく痛くもなんともないと思うけど。
>906
それ言ったら
電車の中で他の人にも聞こえるくらいの声でする同人萌え話も
駅員が注意するまでガマンしろ。と?
何が出来る。ではなく
ここは「こんな迷惑な香具師がいたよ〜」などの報告スレだから
それについて絡むのはスレ違いだと思う。
>909
いや、そうじゃなくって。
>904の「何の話だろうが鑑賞中にしゃべるな」というレスに
「鑑賞中とは書いてないぞ?」と言いたかっただけ。
ちなみに>901も私だ。
指輪といえば、去年公開のやつで、同じように漏れの後ろに女二人組の客がいて、
片方がフォモ萌え話をしてた。
漏れは正直腹立たしかったんだが、始まる前だったので注意も出来ずにいると、
それまで黙って聞いていたもう片方が、やがて淡々と

「自分は一回しか原作を読んだことはないが、激しく感動した。
原作が後のファンタジーにどれほどの影響を与えた名作かも一応知ってる。
そして一物書きとしてトールキンを尊敬するし目指すべきところとも思う。
お前の話はそれへの 愚 弄 だ。私が黙ってるうちに黙れ。」

というようなことを言った。フォモ萌え女は黙った。
カコイイとは思ったが、もうちょっと早く止めてくれればもっと良かったかも(w
>908
同意。
というか指輪自体そっとしておいてほしかったんだが
今そんなこといってもしょうがない。

でも映画館でホモ妄想はヤメヨウ・・マジで
東A漫画祭りではもう「ホモ申そう」に花が咲きまくって狂い咲き
フラッシュたいて銀幕撮るアフォはすでに風物詩でし
しかし・・・厨感(≒霊感)に優れているなあとつくづく思う。
レーダーかソナーでも持ってるん?
この間、指輪の試写会に行って友達が見たそうなんだが
会場で 同 人 誌 ! 読んでる奴が居たそうな

ヤメローーーーーヽ( `Д´)ノ
>914
原稿を描いてる香具師も見た事がありまつ。
>914
>フラッシュたいて銀幕撮るアフォ

かれこれ5年ほど映画館に行ってないのだが
まだそんなヴァカがいるのか・・・
☆矢のころ、いっぱいいたのは覚えてるけど(w
侍騎馬隊の時も黄色い声がそこら中から飛んでたよ…。
ただオープニングが始まっただけだったのに。
>919
侍騎馬隊って映画化されたっけ?
記憶にない……
>920
919じゃないけど、OAVの試写会のことでは?
私が同人をやっていると知っているカタギの友人K。
そんな彼女の家にある日、同人FAXが。
以下、電話で。
K「なんかイラスト付きの丸文字多用FAXがきたんだけど
アンタ宛のが間違って送られてきた??」
私「……え??どんなの……??」
K「■■と○○萌えって書いてあって、多分そいつらだろうと
思われるキャラのガッチュン絵(しかもフォモ)」
私「…………違いますっ!!第一私のジャンル、他ジャンルだっ!!」
K「そっか。もしかして、間違ってF(私)の友人が私のところに
送ってきたのかと思ったけど、やっぱり違うよね〜。
 F、こんなガッチュン絵苦手だもんね……。
 っていうか、これ、どうしよ?」

番号間違いにはくれぐれもご注意を。
>893
私はGムリに対して氏ねばいいとか汚いとか言ってる事の方が
オイオイ…と思いますが。

プチネタ。
私がイベントに参加しているときにスペースに遊びに来た知り合い。
隣のサークルさんの本(真ん中にメインに扱っているキャラがいて
その周りに他のキャラの顔が描いてある、といった表紙)を指差して
「これ、真ん中の受け!周りにいるの全部攻めだよ!」

……(゚Д゚)ポカーン
その本は受けも攻めも関係ない普通のギャグ本です……
人様の本に対して何言うとんじゃ(゚Д゚)ゴルァ!
注意はしたけど、隣のサークルさんに申し訳なかった。
今彼女は何してるんだろう。
最後に会った時にはイベント主催すると言ってチラシ配って
参加希望者からスペース代ももらった後で
会場費が払えずにそのまま逃げたらしいが……
最後の3行がなにげに凄い。参加希望者一同がその気になれば、小額裁判で訴えられそうな
話ですな。
詐欺罪で逮捕できそうだ。
>925
できそうだ、じゃなく詐欺じゃあ(;´Д`)
927名無しさん:03/02/17 08:01 ID:ClO9+iAv
私の友達(パンピ)が先行上映いったんだけどやっぱり801話してる人いたみたい。
他の人と同じような声の大きさでも、目立つんだよねそういう話って・・・
上映後彼女たちがきゃあきゃあ去った後、彼女たちのまわりに座ってた人たちには
「なにあれ?イカれてんの?」とマジでキティガイ扱いだったらしい
勘弁してほすぃ

それにしても厨は何故一貫してGむりたんが嫌いなんだろうか・・・
二作目はすげー可愛かったぞ
映画館でボショボショフォモ話しているヤシに
「前のカップルうるさいから椅子蹴っちゃった。ミャハ☆」などと言う資格なし!
得意そうに言うな!お前も同じ穴の狢だっ!

ウワァァン
湯琵琶、10年以上前から好きで、映画の前作も面白いと思ったし、
今作ももの凄く楽しみにしてて見たくて禿げ上がりそうだけど、
先行や試写会行ったら絶対そういう腐れアマに遭遇しそうだったから、
通常公開後しばらくしてから行こうと思ってた。正解だったかも。
でもそれでも出会ったら、殴りかかってしまいそう。キティガイだ。

本当に公共の場所での萌え話下系は勘弁してほしい。
街中で「○○×▲▲で似合う体位は〜」「萌え〜」
仮にも制服着てるんだから女子高生だろ。
腰までのザンバラ髪で、眼鏡が顔の肉に埋まってるような
わかりやすい容姿でも許される会話じゃないだろう。
15年以上の指話ファンのA
去年からの大ブームに舞い上がったのか
"ファンタジーは指話が元祖で最高。それ以前にはない"
"○×なんて4巻以降クズになったから、指話の足元にも及ばない"
"○○なんて所詮児童文学だし、読んでるのも子供か本の読み方を知らないようなヤツだけ"
などのイタタな発言が増えてきた
挙げ句、映画館やイベント会場でも御高説ぶつようになっちゃって…

私が指話苦手になったのは、ちょっとだけアンタのせいだよ
ついでにいうと、ハイファンタジーは高尚なファンタジーという意味じゃないんだけど…
先行上映中、どでかい声でうるさく解説してくだすった前の二人組
おまえらのせいで映画に集中できなかっただろーが!
隣にうるさいと何度も注意されてんのになんでやめねーんだよ!ウワァァァァン
つらかったといえばコミケ帰りの電車の中(山手線)で
背中合わせの見知らぬ女子3人が延々バイブ話をしていたことでしょうか…
「○○(キャラ名)に入れたり〜!」

辛かった
>932
窓から投げ捨ててやりなさい
「Gムリたん超かわいかったね!」
「あのおヒゲを編みたーい!」
「Gムリたんは癒し系だよねー」

…と話してる女の子なら見たことあるけど、
やっぱ世の中にはひどいのがいるんだなあ。
イベント会場でやれば別にみんなそんなに怒らないのにね。
>932
駅に停まるごとに乗客総出で追い出したりすると素敵なのだがなあ。
>934
> 「Gムリたん超かわいかったね!」
> 「あのおヒゲを編みたーい!」
> 「Gムリたんは癒し系だよねー」
なごみますた(*´∀`)
映画館で騒ぐ、801萌え話も痛いが
二次創作パロで原作否定ってのは痛すぎだと思う・・・
原作があるからパロディが出来るのだということを忘れてる厨房が
増えてるんだろうな・・・。
自分らが現役厨房工房だった頃は原作を読んで原作の「ちょっとしたこと」に
「この二人ってアヤシイよねー!」と萌えていたのに。
思えば遠くに来たものだ・・・。
>937
自分の思うように原作が展開しないと
すぐそういうことを言い出す椰子はごろごろいますが何か?
>939
います…私の周りにも、しかもいいお年。
散々同人誌で好き勝手しておいて、理想の展開をしないと「クソ」呼ばわり。
結局感動の最終回を迎えたその作品も最後まで読まず、
「6巻で終ってれば名作だったのにね。」と
原作が終って○年経っても未だ好きな私の前で話します。

そして彼女が好きだと言っていたエピソードを、某人気作品でパクられてもまったく気が付かず。
そのパクった作品の同人誌を出していたくせに、私が教えたらいきなり憤慨。
出された料理を最初だけつついて、「やっぱりまずい」と食い散らかす子供のようです。

今はとにかく、彼女と好きな作品が重なりませんようにと祈る毎日です。
>>940
ちなみに何のマンガ?
「6巻で終わっていれば」だけみたら「ドラえもん」?とか思っちまった(藁
ほーしんかなあ。
あ、私もそう思った。
>941
野暮なこと尋きなさんな。
漏れは銀英伝かと思ったYO!
私は牛虎かと思った。
そんでもってパクったのは某飛翔漫画。
>946
そんなありがちな敵設定で「パクリ」呼ばわりされても(W
>947
敵じゃなくて髪じゃない?
>947-948
いや、ラスボスじゃなくて鎌イタチ兄弟編。
飛翔漫画の第1話が鎌イタチ兄弟を助けてるシーンとコマワリと
シチュエーションがもろかぶっていると以前話題になってた。
原作にケチつけまくる同人者痛すぎ。
普通に作品批評してるとか感想言ってるとかではなく
「○○は△△以外と一緒に居ちゃ駄目なのに!!」「あ〜あ。最近原作でキモイくらい○○×□□だね。
これでまた○○×□□の奴らが調子に乗るよ」とか。お前ら、原作あってのパロだろ。萌えだろ。

自分の好きじゃないカプについてでも、こういうアフォには鬱。
>949
×鎌イタチ兄弟を助けてるシーンとコマワリと
○鎌イタチ兄弟を助けてるシーンのコマワリと

でした。
>950
新スレよろ。
953940:03/02/17 21:33 ID:rqNLXP42
>946
>949
スレ違いですけど当りです。
私はパクリ作品その件に関してはもう気にしてなくて、あの作品も好きなんですけど。
同人出していたはずの彼女は、今はそのパク作品の不満まで語りだす始末。

飽きたんなら素直にそう言えばいいのに。
ああ言う人たちは、自分が移り気なのを作品のせいにしているとしか思えない。
954950:03/02/17 22:11 ID:GUfg8Cpa
      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
age
a g e
       ここは 乂1000擦り合戦場乂 ではありません。

       ,,、,、,,,       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   \∧_ヘ
,,、,、,,,             やっぱや〜めたっと >   / \〇ノゝ  ,,、,、,,,
           ,,、,、,,,  ________/   /三√ ゚д゚)
                                /三/| ゚U゚| \
    \ エーーーーーーーーッ!?/ ,,、,、,,,    U (::::::::::::)∪  ,,、,、,,,
   ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧  //三/|三|\
   (    ;)   ;(    ;)   ;(    ;)   ;)  ∪  ∪
  ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,,       ,,、,、,,,
  (    ;)   ;(    ;)   ;(    ; )   ;(    ;)      ,,、,、,,,
age
age
厨主婦氏ね
962名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/25 07:09 ID:DXxTjPyg
    |       ノ⌒)
    |      ( /
    |      ||          10000000げっとぉぉおお!
__ノ       | |
| |          ||     _ノ")
ヽ二二 ヽ -―- 、/ /     (  /
_____/ /" ̄/ /ヽヽ_ / /
   /  / _  / /___/ /  -―  、
   |  |/ /    ___/        ヽ
   .\ヽ∠_____/゚ 。     _       \
     .\\::::::::::::::::: \\.      `ヽ      \
       .\\::::::::::::::::: \\       \      \
       \\::::::::::::::::: \\       \
         \\_:::::::::::_) )        \
             ヽ-二二-―
963名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/25 21:58 ID:F+Sjk2Ia
ume
埋める?
967名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/01 00:19 ID:sYs7ZioR
俺の事を「中卒で珍走」とかぬかしやがったのは貴様等だろ
畜生、よってたかって俺の事を馬鹿にしやがって
こうなったらこのスレも潰してやる

ボコボコボコボコ
          /ヽ
  ∧_∧  . /ν・`ヽ うげっ、あがががががががががが
 ( ´゚'ω゜)σ(・ ω  ノ
 (つ旦 ) (つ旦と)
 と_)_) (_)(_)


        ボシュッ
     / ;     .,   .,,
     "";..,  ο.  ,;:''
 ショボーン :..,ζ '';.,ω , : ρ          
  ∧_∧  .从、;从.; . ;'  
 ( ´゚'ω゜)σ(( ;"、)),"., ひでぶっ
 (つ旦 ) (つ旦と) "';:..
 と_)_) (_)(_)  ξ

荒 ら し て 何 が 悪 い ん だ よ
ハリウッド版北斗の拳をこないだ見たんだが、中々忠実に作ってあって普通に見れたよ。
2出ねーかなー…無理かなー…見たいなー…
ついさっき、たった今すんごい痛い携帯メールもらいました。
これ、返信すべきかどうかぶっちゃけ迷ってます。最初の方はいいけど後が…。
判断に困ります。誰か助けてください。
********(以下全文)***********
題名:お初です、DONDONです
本文:(ペーパー名)vol.1を拝見しました。問い合わせです。
ペーパー若い人向け、と思い込んで作ったのジァンル不問もん、配布おねげーしたいがOK?
何枚いける?初もん私は、40とうん才の華の40代のオバサンなのさ!
メルアド(以下メルアドつらつら)
うちの電話はLモード、おばさんモードなのさっ。では○○▽▽(名前と苗字):DON2

*****************************
ものすっごいOとNの間にQが入れたくなりました。
この人は…なんっすか?最後の方人格が変わってませんか?
少し怖いんですが…。ペーパー見られた=住所知られてるわけだし…
どうしましょう?無視の方向ですか?
怖いよ〜〜(ガタガタ)
>969
まだここ見てるのかな?
もう新スレに移ってるのでそっちで聞いた方がいいかも。
つか、翻訳スレの誤爆だったようで。
ume
         s
      ヘ(。iヨ。)へ
        )ノ
        ((
        "

   ノノノノ        # #
   (゚∋゚)        (゚C ゚)
   (ミ  ミ)        (。。 )
   m m       (/ (/
"'''""""''""''''"""'''""""''""''''""
    /∧_/∧        /∧_/∧    オロオロ
   ((´´ДД``;;))    ((;;´´ДД``))    オロオロ
   //    \\     //   \\ オロオロ
  ⊂⊂((  ヽノヽノつつ ⊂⊂ヽ// )) つつ  オロオロ
   しし((_))       ((_))JJ
        まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
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   |Д`) ダレモイナイ・・センデンスルナラ イマノウチ
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     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン