■壱飲み屋死斑ってドーヨ?■No.6

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*同人サークル「○OVEPOTION No.○」一宮○帆が発足した会員制“旧-style”を含む
このサークルの運営体制について検証・議論するスレです。
*容姿叩き、口汚い罵りは、宮に「叩かれた!」と言い訳させる口実を与えるので控えましょう。
*検証スレですので、荒らしを防ぐためにもなるべくsageでお願いします。
*荒らしは相手にせず放置で。
*関係スレ、発言などは>>2-10辺りに
前スレ
■壱飲み屋死斑ってド−ヨ?■No.5
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042471653/
参考サイト
□愛媚薬9番の会員制度と問題について□
ttp://members.tripod.co.jp/ma23Rn85/
--事件詳細--
●2002年はじめに会員募集(そのときのジャンルは椅子)
●入会時に送られてくるグッズなどがいつまでたっても届かず。
 (結局、会員特典は会員期限切れギリギリになって 「やっぱりできません」で送られなかった)
●夏に唐突にジャンル移動。
 (湾ぴ→庭球。その際湾ピの絵の入った紙袋に庭球の本を入れて売るという暴挙)
●会員制をとっているのに販売時に会員優先列を作らない、コミケでも牛歩のまま。
●6月に出たコピー本の通販も4ヶ月〜5ヶ月遅れる。
●結局会員に届いたのは定期的に送られてくるサークル情報ペーパーといつぞやに作って
 余ってたらしいビニールバッグのみ。
●サイトBBSでも収支報告、会員システムについて沢山の問い合わせが寄せられたが
 答えることなくあぼーん。未だ明確な回答を避けている。
●会員制度実施は、以前(K○F時代)にも行った模様。
 それを考えると、ある程度は会員システムのノウハウ等を想像できたはずである。
過去スレ
■位置野宮死藩ってド−ヨ?■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039511832/(過去ログ倉庫)
■壱飲み屋死斑ってド−ヨ?■No.2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040584340/
■壱飲み屋死斑ってド−ヨ?■No.3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040971821/
■壱飲み屋死斑ってド−ヨ?■No.4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041528273/
■内部告発発言(真偽確認なし)
「たかが1000円でうるせーんだよ。所詮アイツ等乞食なんだよ」
「トップたるもの常に叩かれて当たり前!要するに有名税よね」
「裁判?ハァ?2チャンなんてバカな厨の集まりがそんな事出来るわけないでしょ。勝手に吼えさせておけば」
「金で良い弁護士雇えば済む事だしぃ〜貧乏人には真似出来ないでしょ」
イベント当日にラブポ内部での会話の内容です。
(以降は発言者特定を避けるため割愛しました)
■実際に消費者センターへ行った人の発言
259 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:02/12/29 03:08 ID:8pDSMEu3
昼に消費者センターに行ってきました(ちなみに50さんではありません)
メル友数人連絡しあって行くと言っていたので、各地で草の根作戦が行き渡っていると思います。
一通り会員のシステムを話ました。「悪質ですね」と言われたのが印象的でした。金額の問題じゃないんですね。
詳しい話しはbbs1のログを印刷して持ってこいとこのことでしたので、印刷して行ってきます。
門前払いされるということはないので、ぜひみなさんも駆け込んでみてください。
■法律板での回答
667 :無責任な名無しさん :02/12/30 17:15 ID:VtcOVoC1
「ペーパー年間配布自動送付」というのは、会報の発行が毎月なのか、不定期なのか
明確でないので、この点が「会報が1回送られてきただけ」の点が契約違反と主張する
のは、弱い気がします。
明確に契約内容と実際の会員サービスが異なっており、それについて証拠もそろって
いれば、誰かが幹事になって元会員を集め、集団で訴訟を起こすことも考えられるでしょう。
一人1000円の賠償を求めるとして、500人集められれば50万の請求になりますので。
少額訴訟でやるなら、30人集めて請求額30万でやることになりましょうか。
■問題点
●謳っている会員特典と、実際に会員が受けられる特典とは大きな違いがある。
 コミケに参加できる会員でなければクリアファイルがもらえない、地方の会員には
特にこれといった特典がないなど
●会員システムはこれが初めてではなくまた、改善された様子も無く新規会員を
募集していることから、これからも被害者が増加することが考えられる。
●ネット環境に無い会員など、まだ事実を知らない人も多い。詐欺まがいのシステムに
泣き寝入りする人もいると考えられる。
●金額の問題ではなく、本人が運営システムを変えようとせず、明らかに分かっていて
やっているということが大問題。
■特典内容(予定)
□通販の際、会員ナンバー提示によって新刊や一部グッズ(コピー本を除く)が優先的に手に入ります
ただし、あくまで通販での優先権であり、在庫自体がなくなってしまった場合は手に入らない場合もあります。
イベントでの販売が最優先されますのでやはり確実に手にはいるのはイベントでの購入です。
通販はイベント一ヶ月以上後になりますのでご了承ください。
□ペーパー年間・自動送付。
封筒をお送り頂く必要はありません。宛名もこちらで書きます。
□一部イベントで会員カードを提示すると、会員の方にのみ限定本(グッズ)をプレゼントします。
□会員にのみお送りする本やグッズがあります。
(無料のものと有料のものがあり、欲しい欲しくないもご自由に選べます)
□企画(イベントやお茶会や上映会など)がある場合いち早くお知らせします。
□他、様々な特典を考えていくつもりです
■この会員制度はラブポーションナンバーナインの活動すべてに対する会員システムです。
現在のメインジャンル(椅子) だけを対象にしたものではありませんのでご注意下さい。
■特典内容(予定) (要点のみ)
・通販の際会員ナンバー提示による優先権
・ペーパー年間自動送付
・一部イベントで会員のみ限定本(グッズ)プレゼント
・会員のみ送る本、グッズあり(無料、有料あり。必要不必要選択可)
・企画(イベント、お茶会、上映会など)がある場合、いち早くお知らせ
■会費(入会金含む) \3000-
□郵送料などの、年間経費分ですので12月時点で余った場合は返金します。『お預かり金』だと思って下さい。
□この会費に本・グッズ代(無料のものは除く)は含まれていません。
■確認
入金いただいた後、1ヶ月以内に会員証を郵送でお送りします。この会員証が届いた時点から、
システムを利用することができます。
会員証が届くことによって、郵便事故等トラブルがなかったかどうか確認できます。
1ヶ月以上待っても会員証が届かない場合は。事故の可能性がありますので住所・氏名・
お申し込み日を書いて、お問い合わせ下さい。
1さん乙!!
1さん夜中に乙カレーです!
ハァハァ テンプレ疲れた〜
こんなに事件起こすなよ〜

でわ、寝ますです〜
大量の天麩羅揚げ乙です〜。


と、わざわざネット越しに言ってみる。
1=8タソ
グッジョブ!!おやすみー!

>こんな事件起こすなよ〜
(・∀・)ワロタ
引越しアナウンスしておきました〜
1さん、グッジョ〜〜〜ブ!!
乙カレー!

>こんなに事件起こすなよ〜

まさに。
1さん乙華麗(まさに華麗なスレ立て…)

さて漏れも無事に見届けたし今日は寝るか…。
6まできて、きっと死斑タソも喜んでいるよ・・・
乙カレー!ありがd

このスレも正論で攻めてやる。
どんと鯉、インチキカリスマ。
これでもまだ「有名税よねギャハ!」なんて思っていたらどうしよう
ガクガクブルブル
>1
乙華麗ですたー

にしても前スレのただのマンガ発言、本気でむかついた・・・
宮がどんなにイタタでもアフォでも、マンガに対する愛情のカケラくらいは
あるよね、と思ってたが・・・
私 が ア フ ォ で す た

もうマンガ描くこと自体やめてくれ、宮。
 

ただの〜一般的な種類の〜漫画だから、
自分はパロ描きとして描きづらいんだって意味なんだろうが
何にしろヒデェ発言だよな。頭来る。
なんか優劣つけてる言い方な気がする。自分のが上だって。
先日、知り合いから冬込みの新刊のSWEET B@X借りて読んだんだけど・・・
ひどいね。 予想以上に・・ 絵も話もザツ過ぎだし庭球に飽きてるのがよ〜く
分かる内容だった。
いくら新刊を何冊出しても、あの本じゃ厨房達が宮から離れてい行くのも
時間の問題だと思う。 
話はツ・マ・ラ・ナ・イし絵はザ・ツで下・手!だし・・
宮タン、キャラのテニスしているシーンなんて木の実以上にやばいよ・・
私もすっごく前スレのマンガ発言ムカついた…
今までは特に「本当にイタイ人だなぁ…」と思ってただけだったんだけど、
それ読んだ途端、マジでもう絵すら描くのやめろ、とすら思っちゃった。
妬んでるわけじゃないけど、そんな人がマンガ描いて生活してるなんて
本当に好きで描いてるこっちがバカみたいに思えてくるよ…。
22名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/27 12:33 ID:+blLDiqJ
>こっちがバカみたいに思えてくる
私もこの一言が痛い程よく分かるよ。
禿げ上がる程雑な絵
禿げ上がる程繰返すネーム
禿げ上がる程進まない牛歩
禿げ上がる程嘘吐きな日記
禿げ上がる程呆れる詐欺行為
普通は最低限のモラルと常識があるから
そんなことを公然とやろうなんていう発想自体起こらない。
それを全部こなして悪びれずギャハギャハ笑ってる。
だからこっちがバカ正直なのか?という錯覚が起こる。
結局こいつが商業逝ったのも売名行為の一環なんだろうね。
オリジナルなんてただのマンガ?良くもまあそんなことが言えるよな。
パロ同人ですらおんなじ話の焼き回ししか出来ねー癖に偉そうな口
叩きやがって何様だこいつ。
オリジナルやってる身としてはこの発言はほんっとーに腹立った。
そんな根性で描いてる絵に魅力なんてあるわけない。

さっさとやめちまえ。
庭球から出てってくれ。
こいつのファンも「原作はいらな〜い宮の本だけあればイイ!」
て奴が多いんだよな。こっちがお断りじゃ!
小崎南ごっこでもしてるかのようなサクル活動だし
絵も小崎パクの顎絵だし
ネームも小崎や流行りの歌から盗ったのばかり並べて繰返してるだけだし
なんでそんな大口叩けるのかね?
16タソの「インチキカリスマ」っていいなぁ・・・・
今まででもっとも死斑を端的に表している言葉だとオモタ。

物議を醸してる逆漫画屋発言で、ヴァカも度が過ぎると罪だと思ったよ。
気に障る発言させたら日本一かもしれん。

>21,22タソ
本当に好きで描いている人の本は読めば解るよ!
馬鹿みたいだなんて思わないでこれからもガンガッテ!!
まさに、「バカは罪」ですな
これだけありとあらゆる悪事を働いて罪に問われないのなら
この世の中もー何でもアリだと思うのよ。冗談じゃなくて。
最近出たアンソロ(表紙使い回しピンナップ)見ますた。
いつもいつも、椅子の頃からもだけどコメントでも謝ってばっかりじゃないかと。
日記と同じく学習能力ないなあ、と思いますた。
話も意味不明だったしここだけ破り捨てたくなった(W
こんなのでも信者はだ〜い満足、宮の本しかいらない!なんでしょうか。
30名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/27 14:23 ID:uairhPTx
この人の出した日記本を過去に笑いのネタの為買った事があるのですが
どこを見ても謝りっぱなしで鬱になりました。
5社の締め切りをぶちぎって、



俺が編集ならこんな役にも立たん同人作家は殺しとく!世の為人の為にな!ギャハハハハ!(涙)


と書いているにはなまじ編集関係に自分も詳しいばかりに泣けてきた・・・。
怒りも沸いたよ。




>>16
>>26
「どんと鯉、インチキカリスマ。」今後の合言葉に(・∀・)イイ!!
新しいスレですなー。
1さん乙でした。

しかしこの人本当にジャンルに愛がないのでつな。
本の発行ペースと内容は人それぞれといえども、あまりにも
ひどい。
別ジャンルの人で、商業もやってる大手さんがいるんだけど、
コミケには必ず5冊の新刊、それ以外のイベントにも月に1度は
参加していて毎回新刊があったよ。
誰かが「商業もあるのによく出せますねー」と聞いていたら、
「まだまだ描いても足りないくらいっす」と返してた。
価格も安いしとても好感度高いサークルさんだったな…
えらい差だ。
>30
是非、その言葉通り自分をあぼーんしてもらいたい。
そう言えば今日は第二期会員の申し込み期限ですな。
結局申込期間中、第一期会員から寄せられた*極めて正論かつ常識的な*質問、問題点の
公表も回答もされなかったね。
必要な情報を伝えない募集行為は違法ですぞ。保険の募集だけどさ。


どんな言い訳も論破してやるぞ!
どんと鯉、インチキカリスマ(早速使ってみた(・∀・)イイカンジ!)
前期会員と比べて、今期会員は数増えたのかな〜?
椅子の人と違って庭球の人には宮は大して愛されて無さそうなんで
人数激減じゃないかと推測。
友達が 今 期 か ら 申 し 込 ん だ … …。
情報聞いたらここに書きますね。

でもさ、厨が宮から離れるってことはあんまりないんじゃないの?
前に評定オンリで宮をそりゃもう、大 絶 賛 してる工房と厨房(らしき)ヤツらもいたし。
それに大体の庭球好きって原作はあんまり関係なく、キャラ萌えしてる宮と同類のヤツばっかだと思うんだが。

次の二月二日の庭球オンリーでもまた常人では考えられない予想外のことをしてくれそうで楽しみでつ!
日記で「出そうにない」とかほざいてたからまた遅刻してコピ牛歩販売かな…。
ヲチしにいくひといますか?
漏れ申し込んだぞ。
もちろん 魚 血 目 的 で。
いい加減な事しやがったら晒すからな〜
はーい、庭球オンリ参加するyo!!
しかもなかなかに魚血しやすそうな場所だよ(ニガワラ
一応、宮の配置は外へ列を流せる場所っぽいのでこっちには被害はないはず。
何かあったらご報告いたしまつ。
>36
是非におながいしまつ!

低級者として反論したい所だが、事実なので何とも言えない・・・うう
他ジャンル者だけど37にモニョ
37は宮と同レベルかソレ以下
人を馬鹿にしてます
こういう同人描きが同人界を駄目にするんだな…きっと。
まあ宮みたいのは一部だと思いたいが…
たださ、これに影響されてこれを良しとするファソや厨房が
宮みたいなやり方で今後出て来たら…とか考えると鬱だよ。
宮様ここ見てるから、37みたいな人が入会してると思ったら、ペーパーとかきちんとするようになったりして(w
>42 でも、どんなに注意を払ってもボロが出るに

ド・インチキ10000カリスマ。
どんと鯉。
>1さん、スレ立て乙ですた!
早いね、もう6スレなんだね。
1月ももう終わりだけど、メールフォームはいつ設置するんだろう。
ここ見て日記を手直ししてる暇があるんだったら、有言実行した方が
いいんじゃないの?>宮

それにしても、オリジナルを侮辱したような発言には呆れるね。
友達が必死になってネーム切って〆切に追われて修羅場してるのを
何度か見てるけど、それでも好きだからやってるって言ってた。
他の人もそうだと思う。
宮の発言はその人たちも侮辱してるのに、気付かないのかな。
いい大人なのに。。。
メールフォーム設置するんじゃない?
ペーパーも送るでしょ。
ここが気になってしょうがないんだもん、小物だからこの人(w

今この人のマンガ観を語っても無意味と思われる。
「同人は趣味です〜」と言う割に金集めに必死だし、
それがなくなったら食っていけないんだから、破綻してるんだよ。
>45 適当に描いて、その場、一時の読者層対象の消費漫画で
いつまでもイイ思いができる程この世界は甘くないと思うなー。
下から上手い奴らはどんどん出てくるだろうし
そうなってくると消費的な作品じゃ
勝負できなくなってくるんじゃないかな。
適当な作家は破綻する。破綻すら突破できるのは
本当に真剣にやってる奴らだと思うよ。
4746:03/01/27 21:29 ID:CpuP/EsZ
あ、46は45に禿同!という意味です
禿同抜けちゃった…スマソ

ググでいつも宮サイトに飛ぶんですが。
今日ググったら、宮サイト ☆ランクアップ☆ してたんですけど(w
どれだけの人がこの騒動で宮サイトウォッチを始めたのかと。
さすが、カリスマ(希望)な死斑タン。
みんなが貴方のカリスマ(無理)っぷりに期待してます。
>48 ワロタ。「希望・無理」(w
嵐の前の静けさか・・・・。
会員募集期間の最終日だし、何か更新あるかと総本山覗いてみたが動き無し。
まぁイベント前だし原稿で忙しい(プんだろう・・・と思ってはっとした。

そう言えば冬コミ前、「忙しいから返信はコミケ後」って言っておきながら掲示板アボーンしたんじゃなかったか!?

また今回も忙しかった云々で約束(ペーパー・メールフォーム)を反故にするんじゃなかろうか・・・。
一度やった奴は必ず何度もやらかす。
死斑サイト見て、謝罪がないとか説明がないと納得していないのは宮厨じゃない人種だけだから、
常識人ならやらないような不義理をやらかすんじゃないか。
そんな不安が頭を過ぎりました。鬱


ああ!自分に世間の関心が向けられてるぅ、アタシも有名人になったのギャハ!

でも真面目にメールフォーム設置したら、もうスレ立ててもらえないもんね(w
シネ、宮豚。
53名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 00:11 ID:VBwgXbWa
悪行age
54名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 00:25 ID:o5RhZgGL
                貴様か!厨から金を掻き集める牛歩詐欺師は!
   >>宮豚
     ↓
    ∧_∧                  ∧ ∧_
  Σ ( ´Д`)   +         ____(゚Д゚,,) ヾ
   /    ヽ  `========ll⊂| >    | ∨/| ̄`ヽ
   | |   | |            | >  i | // |  i  |
   | |   | |              ̄ ̄| |//.  |  |へ|
    ∪ イ ∪               | |=∞==|  |ナ
    | || |                  l___|  i  |_|
    | || |                   /    |   ヽ
    | || |                   L__⊥___」
.    (_)_)                /Y_l   〈_Y`、
55名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 00:26 ID:o5RhZgGL
────── ||──────────‐─────−───────      ∧_∧
──────(_)─、────────‐─────────- ( ヽ       ( ・∀・)       ノ )
─────‐─(_)_ \────────‐──────‐──  \ \     _/  /_  ___//
───────/  \ ∧_∧,〜 ──‐───────‐────   \  ̄\ \  >宮豚/ /    /
─────−─\   \   )\────────────────  ̄ ̄| \ \   / / | ̄ ̄
─────−──ヽ    ̄ `ヽ |─────‐───────‐───── |  \ \/ /  |
──―──────\   `ー'ヽ, -'⌒\─‐────────────   |____\ /____|
―─‐─―─―──‐  |    ,     _/⌒──────────────  ___    _
──────────\     /\/ ──────────‐───‐─  |    / /\\|
─────‐∧ ∧,〜 /  /  )  `ヽ、 ──────────‐────  |   / /  \____
──−──(Д゚(⌒ ̄ `ヽ'   _/     )───────────‐──  (  / /____  )
──―───‐\  \ `ー'"´, -'>__ノ ─────────────   / /       / /
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/.__)──) )──‐────────‐─    / /      __//
─────‐ /( ノ ヽ、∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−  //       ( /
────‐ 、( 'ノ(    (゚Д゚,,)⌒ ̄`ヽ、 ────────────  //         )/
───‐‐/` ―\__(  ー\  _」_,∠⌒`ヽ──────  __//          し′
───/───―‐/__〉\   、 ( ノ 、ー'⌒`  \──‐─    ( /
──/──‐──────\ (_ノ   ) _,-―_\‐──    ) /
─/────────−──/'`    く \───────   し′
────────────/ /、     >   ̄>‐───‐───
───────────≠  / \_/〉─く__ノ──────────
宮レベルに落ちたくなければ無用な暴言・AAはお止めなさい
氏ねとか書き込むのはやめれ
ID記録されてるからヘタなこと書けばタイーホされるぞ。
まだカワイイ方だが。
58名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 00:39 ID:3IH9ml+m
ブッ込み逝くぞゴルァ!!!
ブーブーブブブー
宮ブー(ブーブー
1牛歩(ブーブー
宮ブー(ブーブー
2詐欺(ブーブー
宮ブー(ブーブー
3ボッタ(ブーブー
宮ブー(ブーブー
4嘘(ブーブー
宮ブー(ブーブー
5遅刻(ブーブー
宮ブー(ブーブー
6時限(ブーブー


ageた途端これですか・・・

死斑の悪行は晒したいけど、荒らしはウザイ。
ジレンマですなぁ
60名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 00:40 ID:3IH9ml+m
このスレはid記録してないぶー
メルマガより
そんなわけで、ログ記録実験ですが、いちいちサーバ指定するのが面倒なので、
全部のサーバに入れてみました。
この豚自分で「頃して(ギャハハハ」なんて言ってるし
ボンレスハムにでもした方が為になるかもね
絶対食いたくないけど。
低脳アゲ荒らしは、スルーしる!!

宮タン、早く掲示板復活して欲しい。
やっぱちっとsageでいきま専科?
どーでも良いことだが56タソの「お止めなさい」に微萌(w
セーラームーソみたいだ

このスレも治安が悪くなったねぇ・・・・。
1とか2の頃はage推奨でも荒らされない不思議なスレだったのに。
見てる人が増えたってことかねぇ・・・。
まぁ、荒らしは放置、sage進行で参りましょう。
煽るのは結構だがIDとIPの違いくらいわかっておけ
これで対ー歩なら宮ぶは陪審員満場一致で市刑だな
どうしてもモニョったので。
NGワード設定しなきゃ駄目ですか?
1を読んで、内容が理解出来ないようだったら書き込まないで下さい。>62

自治厨でスマソ。寝る。
ちょっと、もちついて書き込もうよ

とにかく1月もそろそろ終わるわけだが、メールフォームできたとしても、前スレに書いてあった「本人に行き渡らないメール」や「全てに返事が出来ない」とあったんで、改善はまったくされないんだろうな。
でも、メールフォームくらい設置したら、1%位悪感減らしてやるよ
素朴で一番のギモーソなんだが
こんなヤシのいかにもすぎるあくどい商法に引っ掛かる厨は
脳か何かがやはり異常なんですか?
一度とて引っ掛からないでしょ普通。
列なんて暫く観察すれば動いてないのが分かるし
本なんか一目で見る価値ないほど雑なのが分かる。
会員制なんて胡散臭すぎて、あの説明で入る方が迂闊。
>69
ここまで悪い事ばかりしまくると
人として当たり前すぎる事をしても評価されるんだな。
正直うらやましいぞギャハハ。

あれだけの一連の詐欺があって会員が正論の書き込みで追求したBBSを
冬コミ後にレスしてから31日に削除すると言ったくせに
レス全くなしの30日いきなりあぼーん。
メールフォームただでさえ苦情を黙殺する為の策なのに
これだけ設置が遅れて、今更設置しようと何しようと呆れて何も言えない。
牛歩 遅刻 時限 コピー 詐欺 ぼったくり 金亡者
顎 雑絵 使いまわし 無駄なページ 苦情削除 嘘日記
見栄っ張り 御崎南パク 
遅レスだけど宮の「ただのマンガ」発言。
宮がやたら「自分は同人作家だ」って事を主張したがるのって、
商業作家として活動してると色々な責任がつきまとって好き勝手出来ないからなんだろうね。
同人作家だから何してもいい訳じゃないって事、いい加減に気付いて欲しいよ
総本山動いたぞ〜。フォームはないみたいだけど。(呆
2日程前に言ってた
「今日明日にはメールフォームを〜」も
またまた嘘っと。
今後もこの豚の口から真実が語られる事はないだろうな。
イベント予定見ると6/29はベカミオンリーに直参・新刊みたいだけど
同日の赤豚都市は行かないのかね?
オンリー参加だけかよ…混乱狙いか…?
参加しようと思ってたがやめた。
赤豚参加の方が平和でいいかな。
>73
ただ単に仕事が無くなったときの予防線だと思われ。

私は同人屋だから、商業誌なんて本気じゃないの。
だから、仕事が無くなったんじゃなくて自分からやめてやったのよ

という言い訳のための布石。
>76
ベカミやってたっけ?この人
>78
移動してきた初めのころやってたよ。
一冊目とか紙緒BD本とかで描いてたはず。
>76
つーか、あんな狭い会場で牛歩されたらシャレにならないんじゃない?
主催も厨っぽいし……しかもサイト塩だ(w
ベカミオンリーの主催のサイト見てみたけど、
あんなに短気な日記で宮の牛歩に対応できるのか心配だ。
81> 短気なの?
いっちょ切れてくんないかな、当日。
「ラブ歩?何スかそれ?知らねえっスよ!そこ!牛歩止めて下さいよ!」
みたいな主催がいたら清々しいのになー。
皆宮を変に意識してヘコらないで欲しい…。
総本山、ジャソプ感想上がってまつ。

メールフォームはどこーーーーー?!?!

もしや、インチキカリスマ本人か、インチキカリスマ信者じゃ無いと見えないのか?!
>83
見てきた、WJ感想。又萌えばっかだった…。
そしてやはり他カプに手を出す予感。
期待を裏切らない女だな。
8583:03/01/28 03:56 ID:+ByeshHl
>84
ここで出た『ベカミオンリーに参加する程ベカミにキョーミもってたっけ?』と言う書き込みに対する牽制と、
他カプへ触手を伸ばす為の布石と思われ。
だからこのスレチェックしてる暇があったらメールフォームを設置しろと小一時間(ry
メールフォーム、ウイルス対策にもなるんだが…
そのうち、どっかの正義ヅラしたDQNが、ワーム送ってきたらどうすんだ?
パソコン壊れて最低〜 っていうのは無しだぞ。
パソコンは自分の身体みたいなもんで、病原体に対応出来るようにするのが常識だ。

まぁ、早くやることやれって事で。
宮ぶ〜メールフォームまだー?
ペーパーどうなんの?遅れるなら1月中に送るとか
言ってたんだから日記かなんかで一言いっといた方が
いいんじゃないのか?

と、伝言してみる。
この感想コーナーどうなるんでしょうーねー?
とか言っておきながら早々に飛翔の感想を…(汗)
だって、だって、キャミオがぁーーー!!!!!(>_<)
(最近自分の回りの人々の言動がすっかり『悪ツ→仁キュン☆』とか
『死し土さん→チチドたん☆』とかコワレぎみなので、頭悪いカンジですみません。
アタイ、慣らされてる!?慣れってコワイ…!)
っていうか、ミキエさんに土曜日の段階で早売り情報
『紙尾がキュートになって再登場!』とか聞いてて、
ここのところ飛翔の発売日なんてろくに気にしてなかった私ですが(問題発言)
今日ばかりは雨の中買いに走りましたともよ!!
つーか半袖半ズボンかよ!!キャミオー!!ハァハァ
(紙尾が絡むととたんに変態心が!)アワワワ
今週は1コマだったけど、来週あんな格好のカミオが飛んだりハネたりリズムにのったりするかと思うと、
もーーー!!(>_<)バンバンバンッ(落ちつけない)
しかもキヨvs紙尾ってエロいね…絵的に。
『紙尾くん』っていう呼び方がすでに……エロ!!
っていうか私の中ではキヨも紙尾もエロキャラなのでそんなんか2人揃ってたら、たまらんわ!!
あーでもなんか紙尾が勝ちそうな感じ?…に見えた、今週を見る限りでは。(泣)
個人的には最後浮動峰が勝ってもいいから、キヨvs紙尾はキヨにが勝つべきなんじゃ?と思う。(個人的願望込み)
だって紙尾に負けるキヨも、キヨに勝つ紙尾もイヤなんだもん!!
Jr.選抜はJr.選抜らしく!ヘタレはヘタレらしく!! 適材適所でお願いします。
あー絶対ないとは思うけど氷帝残りの試合見に来てないんかなー。(評定っていうか@部ね)
@部の試合を紙尾が見てホレ直すというシュチュエーションは叶わなかったので(泣)
せめて逆…ないか、ないよね許●先生
……っていうか、もう評定とかいう学校のことは忘れましたか。そうですか。(ズーン)
キヨたんとキャミオの試合を見て
(キヨがちょっと紙尾にイジワルとかして、紙尾がカワイー反応したりして!)
ちょっとジェラシーなケーゴたんとか、そーいう…そーいう…そーいうのないですか。
ないですよね。エヘ、エヘヘ………(遠い目)
最近、メインは忍跡でありながら、ベカミで、ジロ忍もイイよねーとか、ますます訳のワカランことに…(脳内がかなりパラドックス)
低級同人は多カップリング思考の人が多いですが、私もどうやらそうらしくかなり節操がないです。
ところで、『碁』に忍足が!!という話は聞いてたけど、本当に忍足が…!!
っていうかオッシーいつの間に中国人に!?
っていうかオッシーいつの間に囲碁の王子様に…!?(爆)
ついでに『苺100%』にキヨ登場!←マジでビビるくらいにキヨでした。
>飛翔の発売日なんてろくに気にしてなかった

…もう頼むから飛翔系から去っておくれ…
低級のキャラは知らないが、とりあえずわかる範囲で伏せてみた。
伏せれなかった部分はスマソ。ていうか紙尾連呼しすぎ。
>もう評定とかいう学校のことは忘れましたか。

えっ?アナタが忘れたいんじゃないの?
>この感想コーナーどうなるんでしょうーねー?
メールフォームはどうなるんでしょうーねー?

>アタイ、慣らされてる!?
低級から離れつつあるからね・・・

>今日ばかりは雨の中買いに走りましたともよ!!
嘘くさい

>低級同人は多カップリング思考の人が多いですが
私もどうやらそうらしくかなり節操がないです。
アピールは欠かせない


●原作を読まない奴がその同人を出す
●原作読まなくても「描けます」


客観的に考えても、やっぱ変だよなぁ
宮様の法則があるんだ罠
どんと鯉、インチキカリスマ。
>もう評定とかいう学校のことは忘れましたか。
私今週の王子の「コンソレーション」発言でコノミン夏・冬のリサーチの末
このまま評定を捨て去るのは惜しくなって「評定復活宣言」ととったんだけど
どうなのかな?
そしたら宮イヤイヤながら低級に残る!?
そーれーはーイーヤー!!
スレも6まで延びると宮様もアイドル状態だな(藁
只でさえ注目度が高いのにネタ豊富だしなー・・・。

最近ここのネタがマンネリ化気味じゃない?
叩きも定番続きだし・・・もっと面白いネタないの?
>96
スレ違いだけど一回戦で負けた学校は敗者復活戦出れないよ。
「聖楽と評定負けた方は全国にいけない」ってコミックスにも書いてある。
ので、このまま宮はあぼーんして( ゚д゚)ホスィ…
低級からだけでなく同人界から。
>98
このみんならありえる>評定復活
このみんは宮と同レベルに厨だから(はっきりそう思う)
いままで支離滅裂なありえない話いっぱいあったもん
今週号は、絵も話もプロのレベルじゃねーよ・・
トークショーやら声優やらが楽しくて漫画書くの億劫なのわかるけどサ・・・
スレ違いでごめん
宮の信者の大多数はリア厨・工だろうけど、そういう子達ってリバとか無節操カプ
とか嫌うんじゃないの?
あんまり(いくら庭球に飽きてるとはいえ)いろんなカプに手を出しすぎると
自分の首を絞めるだけだと思いまつよ、宮プータン。
つーか1日しか経って無いのに100行ってるよ<新スレ
ここの速度のごとく、牛歩もメールフォームもなんとかしてほしいもんだな
わー、なんで「このみん」?と思ったら
作者の名前って「このみ」って読むのか!
全然知らんかった。
日記では「姫」とかほざいていて今週の飛翔では
それが攻??宮ってどういうオツムをお持ちなのかしら…

そいえば友人に見せてもらった評定本、
押足が後部のことを「お姫さん」とか「お姫様」とか言っててかなり引いたんだが。
厨はこうゆうのが好きなのか…?
今の男子厨が「お姫さん」とか言うわけない…!!
宮はもう年とりすぎてそんなこともワカンネーのかな(ワラ
104さん>私も評定で同人やってますが,@部の馬鹿で救いようのないところを可愛く感じて「お姫様」って呼ぶ(もしくはキャラに呼ばせる)人は少なくないんですよ。
私もそうなのですが、自分でも頭弱いな〜とは思ってます(w
でも、キャラへの愛がないと感じられる宮がやると白々しくて同じ評定書きとして一緒くたに見られるのは虫唾が走るほど嫌です。
ここ見て飛翔買うくらいならさー
頭の悪い文章何とかしなよ、死タソ。
とってつけたように囲碁とかいちごの話出されても白々しくて(゜Д゜)ハァです。
問題は飛翔を買ってるか買ってないかじゃないんだよ。
その作品の続きがどうしようもなく気になるから発売日が待ち遠しいんだよ。
90タソに禿道。
飛翔の発売日すら忘れてるような香具師は飛翔から出て行け。
第一期会員へペーパー郵送されたね。
さて、どんな内容なのか今から楽しみです。
きっとまた行動の伴わない(言ってる事は)ご立派な事が書いてあるんだろうな。
ageてしまいました・・  すみません。
すげーギリギリな郵送だな
此処見てムキになって間に合わせてたら笑えるな
ホントだ>ペーパー
一応一月中・・・ですな(w
一月の半ばまでにペーパーを発送して、会員募集期間内に検討してもらえば
もしかしたら「誠意」(プ が伝わって継続する人が増えるかも・・・なんて
頭、死斑タソには無いんだろうねぇ・・・・。

それにしても会員制のページ、お水っぽいなー(苦
ぼったくりホストクラブみたいな色合いだといつも思う。
111スペースNo.な-74:03/01/28 14:21 ID:t4PvbB6m
「原作読まない」→カッコイイ!と思ってル?
そこまで必死じゃない→オタクっぽくないと思ってる?
でもあの感想はどうみてもオタク丸出し→キャラ萌えしてるだけじゃん。
しれってカッコイイ???カッコ悪いんじゃない?

一度一文無しになって苦労して働いたほうがいいよこの人
このスレ進むのハヤーイ

日記読んで鬱、ただでさえ同ジャンルなのに同カプに来ないで下ちぃ宮!
マターリウマーな人が多くて良いカプなのに…
宮が来たら同カプってだけで心が荒んでしまうYO…
“旧-style”第1期会員の皆さんへ

昨年は“旧-style”第1期へ、ご参加頂きありがとうございました。
このたびは、突然このような「お知らせ追加文書」をお送りしまして驚かれた方も多いかと思います。
このペーパーは内容的に不必要な方が大勢いらっしゃるかと思いますが、第1期全会員様への一斉発送とさせて頂きましたので、
お気を悪くされましたら申し訳ありません。

昨年末、第一期会員制終了と共に皆様へ2000円分の返金をいたしましたところ、ウェブサイト上にて一部の方から、
昨年の活動内容に不満があるというご意見をいただきました。昨年の第一期の活動内容につきましては「第1期会員制終了」時の
ペーパーにも書きました通り、至らない点が多く、私共も大変反省をしております。最終的に1年分の会費として頂きました
1000円はそういった皆様の心情も考慮した上での判断ではありましたが、それに対して、一部の方からどうしても納得がいかない
というご意見を頂きました。そして考慮を重ねた結果、今回、「第1期」活動に不満のあった方への「全額返金」という形を
取らせて頂く事になりました。
「第1期会員制」活動内容に関して納得をしているか否かの判断につきましては各個人の皆様にお任せいたします。
私共といたしましても、皆様に少しでも楽しんで頂くために行った活動ですので、1人でも多くの方に不満が残らないように、
このような措置を取りました。納得がいかない方もまだいらっしゃるかとは思いますが、「第1期」活動への対応は
これをもって終了とさせて頂きます。
今回は例外的な対応であり、「第2期」以降につきましてはジャンル移動・活動内容等に関わりなく、このような「全額返金」
は一切行いません。全てこちらの判断に一任して頂くことになりますので、そのことを納得された上で「第2期」への
ご加入をお願いいたします。
○OVEPOTION No.○の同人活動全般は個人の行っているものであり会社などの法人団体ではありません。
「会員制」も含め全てが趣味の一貫です。どうかその点をご理解頂ければと思います。

すでに納得された上で、「第1期終了」または「第2期へのお申し込み」をして下さった多くの方々へは、このような
追加文書をお送りしましたこと、お詫び申し上げます。
全ての会員の方への一括発送させて頂きましたので、皆様には大変ご迷惑をおかけしました。
これからもどうぞよろしくお願いいたします。
そして今回の事で不快な思いをされた方や、突然このペーパーに驚いてしまった方へは大変申し訳ありませんでした。
これからも、皆様に少しでも楽しんでいただけるよう、自分に出来る限り精一杯の活動を行って行きたいと思います。
至らない点も数々あるかとは思いますが、どうかご理解とご協力をお願いいたします。


■第1期の活動に不満をお持ちの方への返金と第2期解約について

第1期会員(2002年)の方の中で、第1期の旧-styleの活動に不満をお持ちの方へ会費を全額返金します。
第1期会費としてお振込みいただいていた3000円のうち、2000円をすでに先月返金させていただいておりますので、
今回の返金はその残金1000円となります。
返金を希望する方は「郵便番号・住所(都道府県名から)・氏名・会員番号・不満があった点」をお書きの上、
2003年2月10日(必着)までに下記宛先までハガキでご連絡ください。
申し込み方法の間違いや必要事項の記入漏れなどがある場合は返金は出来かねます。
住所などに変更があった方は、その旨を書き添えた上で、現在の住所などをご記入ください。
返金に必要な費用(送料・小為替発行手数料)はこちらで負担いたしますので、返信用封筒や返信用切手などをご用意
いただく必要はありませんが、こちらへ返金希望される際のハガキ代は各自でご負担ください。
会費残金1000円は郵便小為替にて2003年2月末日までに返金します。
※但し、この返金は例外的な措置ですので第2期(2003年)以降には行いません。
またこの返金を希望された方の第2期お申し込みはお断りさせていただきます。
既に第2期へのお申し込み(継続・新規共に)をされた方がこの返金を希望された場合は、第2期お申し込みの
受付を行わず第2期会費も返金します。
また同じく第2期へ既に申し込まれた方で、第1期の返金は希望しないが第2期活動に不安があるという方は解約希望を
ご連絡ください。
解約希望の方は「会員番号・氏名・申込日」を書いて、2月5日までに下記メールアドレスまで、メールの件名を
「解約希望」としてメールを送り下さい。(解約希望は携帯メールでも受け付けます。メールを送れない環境の方は
ハガキにて、同様の内容をお書きの上。2/5必着で連絡先までご連絡ください。)

第2期会費の返金は第1期分の返金とは別発送です。
返金は送料・小為替発行手数料を差し引いた900円を郵便小為替にて2月末日までに行います。
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ ?
へぇ・・・。やっと行動に出たね。
ところで
>2003.01.27 第1期会員の皆さんへ、ペーパーを一斉発送しました!
>(2/5になっても未着の方は早急にご連絡下さい!)
>2003年2月10日(必着)までに下記宛先までハガキでご連絡ください。
って無理があるような…
キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!
>113-116
うpサンクスコ!
2期解約希望のやり方って、1期会員しか分からないのかしら?
ペパ以外で告知してる?
なんかこの言い方だとクレーム付けた人悪く思われそう…。
クレームつけた人は永久にあぼ−ンだろーね
なんか変な文だし
変な対応だなあ…
大ざっぱとゆーか
>113-116
グッジョブ。

行動に移したことの評価は別として

 受け身形を含んでいます(←宮様の)
 くどい文です
 句の連結がわかりにくい文章です
 強調が多すぎます

しまいにはエディタの推敲機能が「添削作業の継続を拒否」しました。凄いぜ宮様。
113-116神サンクス!!!!

>120
私もそれ思った。
つか第二期は「途中退会不可」と募集時に謳ってるし、
第一期会員で、かつあの募集内容見て入会した人は納得ずくじゃないかと思う。
問題は、第一期のトラブルを知らずに第二期に申し込んだ人達=ペーパー非送付
だと思うんだが・・・・。

モニョモニョするのはそこだけじゃないんだが、なんつーか・・・・期待を裏切らない
モニョりっぷりだと思ったぞ( ゚Д゚)ゴルァ!
へり下ろうとしながらも、高慢なもの言いが
文を妙なものにしてるような。
>125
だよねえ。1期会員じゃなくてサイト見て不安になった人もいるのでは、といってみるテスト。
って、宮がそんなに親切だったら、宮ではないという罠。
>113-116
乙です!

「ウゼー乞食共、金さえ返しゃいいんだろ?ギャハハ」ってのが
見 え 見 え ですな。

一方的にこんなの送られてモナー
返せばいいんだろ、という姿勢がつくづく気に入らない。
途中でジャンルが変わったとしても金輪際返金措置はとらないってのも
今からある意味すっごい思い切りだよね。
詠めば読む程〜

1行1行ツッコミ入れたいぞ( ゚Д゚)ゴルァ!

「お知らせ追加文書」ではありません。
「事実説明・謝罪文書」ですよ。あなたが送るべきだったのは。
内容的に不必要な方は大勢いません。皆が説明を求めています。

取りあえず上から5行くらいまでのモニョポインツにつっこんでみた。

>またこの返金を希望された方の第2期お申し込みは
お断りさせていただきます。

大きく出たなあ。
いろいろツッコミたい所はあるんだけど、個人的には1番は
>OOVE POTION NOOの同人活動全般は個人の行っているものであり会社などの
法人団体ではありません
っていう所。

凄い逃げ口上だと思う。 だったら最初から金とってこんな活動するな!
ボランティアで活動してるならともかく、本やら何やらの代金に
儲け乗っけて売ってるくせに何言ってんだ…  最悪。
趣味なら他人から預かったお金をどうしてもいい、と。
趣味じゃないでしょ飯食ってるんだし。
かといってあの程度で商業作家ヅラされるのも嫌だが…
…でこのスレにいる元会員さんで返金申し出る方はいますか〜?

私はこのチラシにあまりに腹が立ったので不満があった点にいろいろぶちまけて
返金申し出るつもりです。
もう二度と宮の本なんて買わないだろうし。
ブラックリストに載っても痛くも痒くもないんで。
そらモニョる文章だろう。普通へりくだったり、相手を立てたりする場合
>>113
>昨年の活動内容に不満があるというご意見をいただきました
なんて文章は出てこない。
ご不満を抱かれた方もいらっしゃったようでご意見を頂きました 等を普通使う。
「不満がある」と出してきたら、苦情を言った方に高慢な印象を抱く人間も出てくるからね。
他にも
>それに対して、一部の方からどうしても納得がいかないというご意見を頂きました。
これだって
>ご納得頂けなかった方も一部いらっしゃいました 程度は書く。普通。
「どうしても納得いかない」と書いたら、不誠実な宮側に
大人で宮も立てて正論で質問した人達がクレーマーにしか見えないよ。

「申し訳ありません」やら「頂く」やら「至らない」やら使うだけ使っておいて
本心覗いてるというか、悪印象を植え付けようとしてるというか。
いちいち手口が汚いよ、宮。本気で訴えられればいいのに。
今年もジャンル移動する気満々だと。
追記してやるわ。
>○OVEPOTION No.○の同人活動全般は個人の行っているものであり会社などの法人団体ではありません。
>「会員制」も含め全てが趣味の一貫です。どうかその点をご理解頂ければと思います。

全く理由になってない。
自分たちの考え方を出してみたって、会員から金を徴収した時点で責任が発生するんだよ。
個人でやってるから、趣味だから許してちょうだいvは、通じなくなる。
会員には会の運営に不満があったら運営団体に苦情を言う権利があるし、
悪質だったら関係機関に訴えても十分通じる。
いわばネズミ講の1バイヤーとの契約みたいなもん位にはなるだろ。
つくづくバカな女…
全額返金なら最初からしなければいいのに。
結局金で解決か。
解決したと思ってるんだろな
138名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 18:30 ID:6VhIa+Wy
ジャンル変えすんのかな
どうせなら「趣味」変えてくれ
普通の人間だったら恥かしくて表(イベント)歩けないよ〜
第一期全員に全額返金すりゃいいのにね。
少しでも返す金をケチりたいのかと勘ぐられても仕方ないと思う。
>134=>136
同意。宮側は、バカじゃなかろうかと思う。
宮に分かりやすいように書いてみるか。

インフォメにあった本を通販申し込みしますた。
ところが、全然違う本が送られてきますた。
何か手違いや、言い分もあるだろうと掲示板で丁寧に質問してみますた。
長期放置の上、誠意のかけらもない関係ない返事が返されデリられますた。
金を返せばいいんだろ、とばかりに申込金からいらない本代引かれて返されますた。
語気を荒げるのも大人げないと、また冷静に質問しますた。
分かったよ。全額返せばいいんだろ、とばかりに自分が悪役にされた
下手に出て説明してるらしい、責任転嫁満々のペーパーが送られてきますた。
「こっちは趣味でやってることを理解しろよ」と最後は締めくくられていますた。

ま、怒るよね。一般的な人は。
↑多少順番が狂ったけど、大勢に影響ないね。
144山崎渉:03/01/28 19:11 ID:HV28ao0D
(^^)
で、メールフォームは?
>136の部分、私も全く理由になってないと思う。
申し込みした時点で契約が成立してるんじゃないの?
提示された内容と全く違うものが送られてきたら
(コピー本通販出来る権利とか)
趣味なので、個人でやってることなので、って言い訳にならないよ。
今後もそのスタンスで活動するつもりなペーパーってことでしょ?
趣味だから、お金とってバックレてもご了承下さい。
個人でやってることだから、申し込みと違うもの送ってもご了承下さい。
個人が趣味でやってることだから、会社のようにフォローできません。
その後の追求もご遠慮下さい。

なんのためにマネージャーがいるの?
マネージャーって書いてアシスタントって読むってだけ?
>145
ソレダ!
マネージャー・スタッフと書いて売り子と読む。

まぁこの文章も10代のお嬢ちゃんが書いたなら分かるけどさー
「公用文章の書き方」とか本がいっぱい出てるからそれでも買ってきて
抗議・詫び・弁明文例でも参考して書きゃいいのに。

すげーな、宮。いくらDQNっつったってココまで酷いとは思わなかった。
全く社会のルール、というか人と人との約束事というのが通用しないんだな。
こんなのが「友達から相談ばかりされちゃって困っちゃう、ギャハ」って
嘘だろ。普通の会話さえ成り立たないじゃん。正直ヤバイ。
これから釣られる厨は自業自得とはいえ気の毒だ。
ヤフに貼ってやりたいね。ギャハ!

なってない謝罪文をひねり出す位ならば、いっそいつも通りにしてみたらどうよ?

「全然関係ない人には、急にこんなの送っちゃってゴメンね。
わ〜ん(><)、会員制についてどっかの納得行かない人から突っ込まれちゃったんだよ〜。
あ、大丈夫、みんなが心配するような事はないから、無問題。私は悪くないしね。
でもさほら、私ってカリスマだから!むしろカリスマだから!
千円くらいなにさって感じで今回ばかりは返金してみる訳〜。ギャハ♪
でも、お金目当てで返金希望のハガキだしたりしないでね?ムカツクから。
出した場合は、次の会員に入れてあげないから、その辺四露死苦ね。ギャハ♪ギャハ♪・・・」

以下延々とこんな感じの説明文ならば、笑って許してくれる優しい人も出てくるかもよー?



無  理  か ?

>151
ワロタ!むしろ潔い。
>「第1期」活動への対応はこれをもって終了とさせて頂きます。

ここがすっげー気になりまつ。
つまり、『もう第1期の事、質問してもダーメ!受け付けないもんねー!!』ってこと?(ガクブル
ぶっちゃけ聞きたいんだけど、会社とかを興して会費徴収してるわけじゃなくて、
全くの個人としての活動で会費を徴収して運営してるらしいけど、
それに対しての使途不明金はそのまま納めてしまっていいものなの?
会社とかなら*運営費*とかいう建て前がつきそうだけど、
個人の場合ではそういう訳にはいかないよね?
そのへんの事はどう考えてるんだろう、この人達。

法律には詳しくないからわからないんだよね。。。
どんな内容のクレームがあったのか、そしてそのクレームに対する説明は
一切ナシなんですね、宮。

アカウンタビリティって知ってるか?
>155
普通ならそれを公開して
改善していくもんなんだろうけどなー。
これが30目前の大人の思考なのか…。コワ
>113-116 乙ですた!アリガトー

この文章って宮が考えたのかな。それともO崎?
えらいこと長いけど、要するに

「いちいちウルサイわね!気に入らないんなら金返すわよ!
そうすりゃアンタ達満足なんでしょ!その代わりもう今度から
アンタ達なんか会員にしてあげないから!ムキー!!」

って言いたいのだと解釈して差し支えないでつよね?
>157
それに追加しちくり
「今後も今まで通りで行くから、文句がある奴は最初から入会すんな」
自分が悪いと思ったら、普通は全員に返すと思うんですよ。
それをね、ああいう対応したってのは、
ぐちゃぐちゃな文章書いてケムに巻こうとしてるけど、結局、
「うちのやり方が気に食わない人は次から入らないでよ」

この一言なんでしょ。そう取られてもしょうがないですよ。
それで問い合わせの書き込みした会員さんを悪者にするなんて、
いい年して最低ですね。無責任過ぎる。絶対に関わりたくない人ですね。
>自分に出来る限り精一杯の活動を行って行きたいと思います。
>至らない点も数々あるかとは思いますが、どうかご理解とご協力をお願いいたします。

この文面と日記その他を見る限りそういった活動をしていくようには
思えないし、何故読者が協力しなくちゃならんのだ?大体何を?
至らない点を自分で理解してないんじゃどうにもならないのでは・・・
さり気なく下手に出ているつもりなのカチラ?
しかしこの内容じゃネット環境の無い会員には全く意味不明だね。

これ以上悪印象が広がるのを避けたかったんだろうか…。
162157:03/01/28 21:29 ID:TzS7tYE8
>158 
「いちいちウルサイわね!気に入らないんなら金返すわよ!
そうすりゃアンタ達満足なんでしょ!その代わりもう今度から
アンタ達なんか会員にしてあげないから!ムキー!!
あ、今後も今迄通りで行くから、文句ある奴は最初から
入会すんなよ!ギャハ!!」
これで桶?

っていうか宮って、皆で遊んでる内にmyルール作って
ウザがられてるのに気付かずにどんどん突っ走った挙句
たまりかねた周りの子に文句言われて逆ギレして泣きじゃくる

幼  稚  園  児  と  一  緒  ?



                      ・・・いやそれは幼稚園児が可哀想か。
ここを見て宮が
「じゃあ一体どうすればいいのよ?金返すって言ってんだからいいじゃん」
だったら大間違いだコノヤロー
>157
そうですね。私にはそう読めます。
謝ってる体裁を取っていても、逆切れしてる本音がユンユン伝わってきます。
まともな大人なら耐えられない暴言です。

「ご不満を抱かれた一部の方」の掲示板での尋ね方は筋の通った事で、
訊き方も言葉を選んだ慎重なものでした。
過失は死斑サイドにあったもので、会員さんたちは冷静に、賢明に改善を
求めていた。
それを一方的に無視して裏切って、クレーマー呼ばわり。
これじゃネットでの経緯を知らない会員さんには死斑サイドが被害者のように見える。
あまりにも酷すぎる。第一期会員さんを何度裏切れば気が済むんだ死斑タソ。

この返金事件は対応も規模も蜘蛛の時の比じゃないのに、それでも取り上げないんだろうなサトミタソ。
こんな目に遭ってるのに二期募集する意図がわからん
二期だってどうせ一緒だろうよ
自分の性格と何年付き合ってんだよオマエ
>またこの返金を希望された方の第2期お申し込みはお断りさせていただきます。
こんな事言われたんじゃ返金求められないじゃねーか!って会員です、私は
1000円返金より、無料オフセとか、今後の会員活動の保証とかしてくれた方が良い
なんでもお金で解決しようとする姿勢が納得できないよ!宮!!
>OOVE POTION NOOの同人活動全般は個人の行っているものであり会社などの法人団体ではありません
…お金貰っている以上、個人も団体も無い
考えが甘いよ、お金をなんだとおもっているんだ…。

最高に、がっかりしました。
やめたい人はやめればいいと言っておいて、
それでもやめない人達の存在を見て喜んでいたいんだと思うよ、宮は。

でも、実は自分に自信がない人のように思える。
お金、全員に返せばいいのにね。
(不満な方は申し出てください、とか回りくどい方法とるよりも)

大手ぶってても、金ないのかなと思った。
ログ担タソ、まだここ見てるかなぁ・・・・
神のウpしてくれたペーパーの内容、参照ページに張ったらどうかと思って
ページ作ってみたんだが・・・・。
見てたら返事してくれーい!

死斑は166タソみたいな会員さんの気持ちまでないがしろにしたんだね・・・
(・∀・)ゲンキダセ イイコトアルサ!
アボーンしたのは掲示板だけじゃなかったのね、死斑タソ・・・
>168
使いきった後だし、無い袖は振れないんでしょw
171169:03/01/28 23:24 ID:Ky36IhVZ
ログ保存サイトに行ったら既にぺーパの内容がリンクされていたΣ(゚Д゚;)

ログ担タソ仕事早っ!&グッジョブ!!

不快感に耐えて良い仕事した!感動した!!(コイズミ)
いやー・・・久々にこのスレで感動したよ!
ログ担タソ、乙!!(最敬礼)
ログ担様は神!
ペーパー内容読んだけど…何かもう、言いたいこと全て他の方が言ってくれてて、
やっぱりみんな同じこと思うんだなぁ…と、つくづく感じたよ。

それが 常 識 な ん だ よ ね 。

というか、大体にして受付期間短すぎやしないか?宮…?
メールフォームも未だに設置してないし…もう1月終わるぞー。

ところで話変わってスマソのだけど、私、宮が「ギャハ」っての、
使ってるの見たことないんだよね。
宮知ったのがつい最近だからってせいもあるんだけど…。
でも、これって宮発言からきてるんだよね??
受付期間短いよ
それこそ、会員の都合を考えて、期限なく受け付けるべきだろ。
自分は何ケ月も返事遅れて、BBSまであぼーんして
何だそれは。
ていうか会員全員に返金するのが礼儀だろ
漏れ、ここまで宮がヤバイ文書く奴だとは思わなかった…
これひどすぎるぞ…いや、お前ヤバイよ宮。
少し病的じゃないか?恐えよ…。
保身と傲慢
もう見てらんない…。
>173
宮の日記から。
ギャハハ!
わーん(><)
(T-T)
(T□T)
ギャー!!
ハァハァ

今年の流行語大賞はどれだ?
上のペーパーって、第一期の人に郵送で送られて来てるんだよね?
なんで一緒に1000円の小為替同封してないんだろ。それが一番不思議。
返金申し込んだら現金書留で送ってくれるのかなあ。
だってサトミタンのお気に入りだから。たまにここでも擁護してるから。
>176
うん・・・・自分も思った。
そしてまだまだ死斑に「常識的な対応」を求めてた自分にも気が付いたよ・・・。
同世代の大人として、果たすべき事は果たせよ、と。
でももしかしてこの人、そういう次元に居ないんじゃないかと思えてきました。
自分中心で、人の迷惑・・・と言うか、他人が何で嫌なのか解らない人なのではと。

だからと言って死斑タソの行為が許される訳ではないですが、
この人、本当に駄目な人なのかも・・・と思ったペーパー事件でした。
返金は為替で発行手数料は宮側負担でしょ?
何度も言うが、いちいちハガキでの問い合わせなんてしてないで
全員に返金しろって話。
どうしてこうもせこいんだ?普通ありえないぞ。

仮に全員に返金したくても金がないという罠。はぁ。
最初からペーパーの内容に期待していた訳ではないが
ここまで幻滅するようなことをつらつら並べられると
・・・・・救いようがない。
散財してなきゃ会員に全額返しても
同人誌でぼったくった金で都合ついたかもよ
私は会員でもないし宮の本に金を出したこともないただの通りすがり
の者でつが、ここ読んでて血管切れそうになりました。
少々イタイくらいなら端から見てて面白いが宮はシャレにならん…。
正直、コイツやばい。
非 常 識 す ぎ る ぅ
>185
宮の存在をここで知った者ですが同じくあまりの事に血管切れそうです…。
なんなんだこいつは!
正論を説いていた会員さん達をバカにするにも程があるぞ!
もしイベント会場で見かけたら殴りつけそうで恐いよ・゚・(ノД`)・゚・
ああ…こんな悪人久しぶりに見たよ。
>>185
>>187
通りすがりの人も宮を知らなかった人にも悪行の数々が伝わって安心。
このままこの出来事を埋もれさせたくない。

宮、貴様にくれてやるのは絶望と言う名の蔑みだけだ。
>188
胴衣。
屋不の方も少しずつ動かしませんか?
会員制について話しやすい流れになっているし。
発言は無くても見てる人はたくさんいると思う。
191名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/29 01:57 ID:5YSMuxBz
身内で常識はずれと評判のこの漏れでも
「素直に謝罪+一斉全額返金」
が結果的に一番保身になる事ぐらい分かる。
×発言は無くても
○発言しなくても
あほペーパーの文読んで( ゚д゚)ポカーン
社会性の全く感じられない言い訳文章だね。30目前の文章か?
まともな敬語も使えないのかよ( ゚Д゚)ゴルァ!>不満がある云々

>またこの返金を希望された方の第2期お申し込みはお断りさせていただきます。
これ逆切れにしか思えないのでつが?

会員制なんて大層なことやって金とっておいて個人の活動だの趣味の一貫じゃ
済まないんだYO!( ゚Д゚)ゴルァ!

会員制のページにあの全文を載せるくらい、それほどの手間ではないと思うんだけどねぇ・・・。
あの内容は元会員、現会員、会員になろうか考え中の人全員に必要な情報だと思う。

つーかいっそ、サイトハクって総本山であの文面 晒 し た い・・・・

などと薄暗い欲望に取り憑かれマスタ。
もう寝よう・・・・。
>会員制のページにあの全文を載せるくらい、それほどの手間ではないと思う
ほんとに。

返金や自己負担な発送物など
結果、赤字に転換した気分はいかがなもんなのかね。
さぞ面白くないことだろう。そして全くもって計画性が感じられない。


やっぱりこうなってくると屋風も重要な拠点になるかもね。
2chを覗かない人でも屋風見てるって場合が結構ある。
会員になるか考えてる人や信者も見つけやすい。
万が一、第一期の活動には不満がイパーイでも、
第二期には少しは期待したいという人がいたら、
返金はしてもらえないということですか?
そしたらBBS1にいた多くの人は泣き寝入りせざるをえないと…?
これじゃなんで最初に千円残して返金したのかまるで判らないんですが…
少なくとも経費分ぐらいならきちんと説明があれば負担しても構わないって
いう会員さんもいるみたいなのに
それを頭ごなしに「カネなら返す」ですか。
失礼な話だ…本当に貧乏で乞食なのはあなたのほうでは?
品性は金で買えないってまさに宮の為にあるような言葉だね。
どんなに生まれや育ちが良くたって、性根が乞食だと思うよ。
会費、会員の皆様に 恵 ん で も ら っ て る んでしょ?
こっちはやったつもりないんだけど。
200 :03/01/29 04:39 ID:i8jg7Zja
ヲチしてる者から一言。

第三者的にみると「“旧-style”第1期会員の皆さんへ」読んで
「宮にしてはよくやったなぁ。」という感じでした。
で、ここの住人はなんでもかんでも叩いているようにしか見えなくて
痛い感じがしました。

>>またこの返金を希望された方の第2期お申し込みはお断りさせていただきます。
なども含め、確かに痛いとこもあるけど
すでに2000円は返金してる・申請すれば全額返金もOKってあたりでそれ相応の対応はしてると思うんですけどね。
>>166
>1000円返金より、無料オフセとか、今後の会員活動の保証とかしてくれた方が良い
>なんでもお金で解決しようとする姿勢が納得できないよ!宮!!
っていう意見はよく分かりますが、一般的にこういうときの対応ってやっぱし返金しかないですよ、たぶん。
「そんなの(無料オフセとか)はどうでもいい!返金しろ!」
っていう人もいるだろうし。

宮の過去の行いとか言動とかは痛いものだし、
これからも似たようなことやって(会員問題・牛歩など)また問題おこすだろうけど、
そのときはそのときでまた叩けばいいわけで・・・。
文章も稚拙で謝罪も足りない(ない?)し、誠意も足りないあくまで最低限の対応だけど
それなりの対応はしているわけで、最低限の評価ぐらいはあってもいいんじゃないかと思う。

これだと第三者からみると、叩いているほうも痛いヤシばっかだなとしか思えないです。
>そのときはそのときでまた叩けばいいわけで・・・。

ヲチしてる者から…って割に200も相当イタイな…。
んー…つーかまだ宮のファンなんだなーすごいなーという感想しか<返金より今後の会員活動の保証して>166
もうここまでアレだと返金してもらって以後関わらない方がいーんじゃねーの?
低級に移動して、あのペーパー読んで、それでも二期会員になろうとする人は
立派な信者だよ。これからも宮を養っておやりよ…。
200は半分共感出来るけど、何度も似たような事(今回は大事だったが)くり返して現在がある事を忘れちゃならんと思う。
第二の宮を作らない為にも、こんな事で許される問題じゃない

会員になった子達は親からのお小遣いだったり、バイト代だったりする。
会費3000円ってそういう子達から考えてみれば、決して安いお金じゃないと思う
地方の子とかは本当に期待してたんだと思うよ
まだヤフー取り引きにも参加出来ない、お金もない年令のファンの子は限定グッズやら本とか会員優先で買えると、楽しみにしてたんじゃないかな
そういう子達を騙すのはどうかと。(本人は騙したつもりなくても、結果騙したと同じ)

今更、朝起きて決まった時間迄働いてっていう仕事するのが嫌だったら、水商売でも経験してほしい。
会社勤めの人も大変だけど、水商売も凄く大変です(両方経験あります)
「たかが1000円」をもらえるのに、どれくらい頑張ればいいのか身を持ってしってほしい
そして世間知らずの非常識を認識してほしいです
>200
返金するのが1番いい対応であることは間違いないと思うよ。だけど、
金だけ返せばいいって問題でもないんだから、最低限、返金+今後の
会員に対する保証を明記するべきだろーよ。少なくともそれ相応の対応
じゃないだろ。相応しいものじゃない。

しかし……「趣味」だって言い張るなら金取るのやめろよなー、もう。
人様からお金預かるってことをなんだと思ってやがるんだ。
>200
どこを最低限に置くかは人によって違いますよ。

少なくともBBS1に書き込んでいた会員さんのほとんどは
お金よりも「納得の行く説明」を求めていた人が多かったと思うので。
つまりそこが最低限のラインだったと(抗議されていた会員さんの書き込みをみるかぎりは)
私は判断していますが、それは勘違いでしょうか?
そしてその最低限のラインはクリアされていません。

ちなみに私も第三者です。確かに叩きの論点がずれていると思えるものもありますが、
200さんのお金が最低ラインという視点で「叩いているほうも痛いヤシばっか」というのも
ずれてる事には変わらんと思います。
「過ぎたるはなお及ばざるがごとし」は、
「度が過ぎるのはそれに達していないのと同じで、
どちらも正しい道ではない」という意味だが、
「過ぎたことを悔やんでもどうにもならない」の意味だと
勘違いしている人が多い。

宮、どちらの意味でこの諺を使った?
どちらにせよあなたが使う諺では無い。
論点のずれや個々人の意見の相違はあって当たり前。単におもしろおかしく叩いてるだけの香具師もいるだろう。

このスレのNo3から今までと、会員制に対する問題提起があってから消されてしまうまでのBBS1もほぼリアルタイムで閲覧し続けている暇人ヲチャから一言。


>200の「すでに2000円は返金してる・申請すれば全額返金もOKってあたりでそれ相応の対応はしてると思うんですけどね。」

この対応を『相応の対応』と思う人は、まずいないと思われ。(漏れはヲチしてるだけでもそう思ったが)
第1期会員で、掲示板に書き込みをしていた人たちって、もともと金返せって言ってる訳じゃなかったし、
ペーパーの発送に、少なくとも一通80円以上(切手代プラス封筒代と考えても)掛かる事ぐらいわきまえてるだろ。

最初から、『宮の言動および会員制の運営の不透明さ』に、説明を求めてたんだろ?

それを、『残りの1000円欲しけりゃ返すから。文句あるなら今度は入らないで。対応はこれで終わり』って言われちゃあなあ……
208173:03/01/29 07:56 ID:CdJolp+W
>>178
ありがトン!わーん(><)は、よく見かけるんだけどね…。

ちなみに私も第三者…というか、一応庭球者なんでどう言ったらいいか分からないけど、
BBSが削除された時点で、「この人の対応はまずおかしい」と思ったよ。
その時点では私、何があったのか全く知らなかったんだけど、ややこしいことがあったんだ
ってことは分かった。だからってBBS削除ってのは、完全に逃げだよね…?
あと、メールに返事が出来ない場合があります(で合ってる?)っていう様な
書き方にも…。これって商業やってる人なら普通なの…?
作品に対する感想、意見、明らかにサイト見てないような問い合わせには
返事出来ないのは分かるとしても、『スタッフ』がいるんだから苦情等には対応すべきでは?
もう少し注意書きにしても、書き方あると思うんだけどね…。

で、>>200
>すでに2000円は返金してる・申請すれば全額返金もOKってあたりでそれ相応の対応はしてると思うんですけどね。

にしても、お金だけの問題じゃないんだよね、結局。
信頼してくれてた人の気持ちを平気で踏み躙ってる時点で、
それはもう、お金だけで解決出来る問題じゃないのでは?
傷つけられた人の心はお金じゃ癒されない、と思う。
他の人も言ってるけど、1000円稼ぐのにどれだけ苦労するか。
その苦労をも踏み躙ったんだから、その程度の対応じゃ済まされないでしょ。

散々ガイシュツでスマソ。でも、どうしても言いたかったの…。
あれだけBBS1で明細提示を求められていたにもかかわらず、それをしないって事は
そのお金を不当に使用していたって事でしょう。
そうでないなら堂々と公表すればいい訳だし。
全額返金してごまかそうとした挙げ句逆ギレされたら
そりゃみんな怒りますよ。
>200
わかってんだけどさ、それでも腹が立つ訳よ。
『宮にしては』よくやったっつっても世の中には通じないっしょ?
受け取り方は人それぞれだから、貴方みたいな考え方の人も
もちろん居るだろうけどね。私は宮と昔付き合いがあったけど
なまじ本人の性格が分かっている分

・・・ 腹 が 立 ち ま す よ ?
>200 今回の対応に対して「宮にしては良くやったなぁ」と第三者の貴方が思って
も元会員がそう思うかは全く別です。
きっと元会員さんは貴方の様に思えないと思いますよ。

年末のBBS騒動はもちろん、10月頃に会員さんが
BBS1で「入会記念グッズがまだ届いていないのですが、作られるんでしょうか?」
という問いに宮本人が「もちろん作ります。もう暫くお待ち下さい。お待たせ
しちゃってスミマセン(><)」という無責任な返事をした事もリアルタイムで
見てきて思ったんだけど、この人(達)は全ての局面において
毎回1番マズイ対応をしてしまっているのは何故だろう。 
多分、今まで起こしてきたイタタな言動・行動も今回の騒動も自分達に
非があると思っていなくて、むしろいいがかりを付けられてメーワク・こっちが
被害者とかいう意識で来てるんでしょう。
でなきゃこんな文章書けないと思う。


掲示板に書いた子に対しては個別でメールするって言ってなかった?<宮
掲示板にカキコしてた人達がアド載せてたかどうかは知らないけど、
その辺の人達は直で納得いくメール貰ってるのではないかと。
違うのかな?どうなんでしょ、その辺は。
宮ってやってる事が姑息過ぎて嫌な感じだな〜
年明けでの日記での謝罪(になってなかったけど)も年末のBBS1見ていない
人には全く事情が分からない様にボカシて書いてるし、
このアフォペーパーも一部の人だけが怒ってると思わせたい臭がプンプン匂う…
結局謝罪らしい謝罪をしていないしね。
…もしやあの日記&このアフォペーパーで謝罪した気になってるのなら、可也
ヤバイ感性でつよ<宮タン。
>212 そんなちゃんとした対応が出来る様な人達だったらそもそも
掲示板あぽーんしないし、とっととメールフォーム作ってると思うけどね…
あとあの人達ならそんなご立派な事したんだったら恩着せがましく
サイトの更新履歴の所に「BBSでご質問があってアドレスが記載されていた
方達にはご返事差し上げました!」っていうのが載るハズだよ。
そうすりゃ問題も少しは沈静化するんだし。
>212
掲示板に何度か書き込んだ元会員だがメールなんか貰ってないよ。
3回程書いてその内1回はアドも載せたんだけどね。
忙しいからBBS1の返信は冬コミ後まで待っててね!ギャハ!
   ↓
会員さんがいぢわるするから年末にBBS1あぼーんしちゃうわよ!ギャハ!
でも代わりにメールフォーム設置するから許してよね!
   ↓
約束破って掲示板あぼーんしちゃった!わーん(><)
会員宛てにペーパー作ってるから待っててね!
私たち誠実でしょ?
   ↓
1月ギリギリだけどペーパー送ったわよ!ギャハ!
金返すし、文句ないでしょ?
だからもうこの件に関しては脳内あぼーんしてね!ギャハハ!

凄い逃げ方だよ、ほんと…
既に元会員さんの>215が答えてくださってますが…
>212のレス見た瞬間「そんな対応宮に出来る訳ないわい!」
と心で脊髄反射したよ(;´д`)
仮にもし、会員さんに個別にメールを出してたとしても
上にあがってた逆ギレデムパユンユン文書と同程度のものを
BCCで一括送信して責任果たしたつもりになっていたに
100000(><)わ〜ん。
205,208さんに禿道
200さんはヲチャーだって言ってるけど、どのあたりからのヲチャなんだろう。
BBSの顛末見てたら十分な対応だなんて言えないと思うんだけどなぁ・・・。
私もヲチ者だけど、あの時の会員さんのカキコは常識的で冷静だったと思うし、
それに対する死斑の対応は、社会人として憤ったけどなぁ・・・。

それとは別に死斑が第一期の顛末を表沙汰にしないように苦心してるのにモニョってる。
謝罪ページ=約束だもんね。
いい加減な死斑タソに約束は出来ないもんね。
無責任だな死斑タソ。

表沙汰にしないでほとぼりが冷めるのを待ってるのが見え見えで腹立つよ。
■ネコにハゲが……
2003/01/28(Tue)

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今日、ふと見るとうちのネコ(メイ♀・1才半)のアゴにハゲが…! (T■T)がーん。
よく動物はストレスでハゲるとかゆーけど、どう考えてもうちの猫にストレスがあるとは思えない(飼い主に似るとゆーしな)
思えないけど………一応動物病院へ。
結果、先生に『カビです』(!)と言われさらにショックを受けることに。(カビ猫!……ダサ!!)
(↑猫によくある皮膚病の一種らしい)
結局、お薬を塗るために顎(というか首)の毛をバリカンで刈られて、さらにダサいことに…!
そして刈られた挙げ句、刈った本人(先生と看護婦さん)に大笑いされ
ついでに飼い主(私)にも目が合う度に笑われ(プッ!…ゴメン)←かなり失礼。
いたくプライドを傷つけられたメイは、現在ふて寝中です。可哀想に………


ところで全く猫とは関係ないけど、今年の座右の銘が決まりました。

『過ぎたるはなお及ばざるがごとし。』

昔の人は上手いこと言うよね………(遠い目)
宮ってもしかして半島出身だったりする?

以前や不奥でトラブったチョソと思考が似ているもんで…
そいつも、自分に非があるのが解っているんだか解っていないんだか知らないが
最後まで謝罪の言葉は無かったからなぁ

スレ違いすまぬ、ちょっと気になったもので
日記更新されたと思ったらこんな内容かい!
ストレスってなぁに?
過ぎたるは(ryって今回の事件の事?
反 省 の 色 ま る で ナ シ

というか自分は被害者面でつか?
>ストレスがあるとは思えない(飼い主に似るとゆーしな)

こんだけ大問題起こしといてストレスないんだ…?
>206の「過ぎたるはなお及ばざるがごとし」は、
「度が過ぎるのはそれに達していないのと同じで、
どちらも正しい道ではない」という意味。どちらの意味でこの諺を使った?

恐らく今回の事に関して
「言ってる事はわかるけど、あまり攻撃的なのはどうよ?」
っていう感じなんじゃない?
逆ギレかよ…
そもそも椅子で会員募集して低級に移動した時点で、返金が無きゃおかしいと思うんだが。
慶応の時も同じ事やってるし、おかしいよこの人。
>224
でも入会規定に「裸○ポの活動全般の物だからジャンル変更は関係無し」
みたいに書いてあるんですよね?
>200
第三者からみても最低限評価できないよ。
オフラインの人は本当に何がなんだかわからないじゃん。
>222
飼い主がこんな調子ではストレスが無いわけがナイと思う・・・。
>200
第三者っつっても一つの団体じゃないしね。
「第三者的に見ると」なんて
>200が総意のように書かれても…。
あなたの価値観がこの世の全てじゃないでしょ。
納得できてない第三者もいっぱいいるよ。
>225
確かに書いてある。今回も書いてある。だからジャンル移動に関しては
一応入会時に納得して入った形になっている。

だからと言って椅子で募集して低級の本、グッズしか出さないのは、いくら
納得して入ったと言っても文句を言いたくなるのが普通だし、ジャンル移動で
どれだけ集客できるか見込めないから保険をかけたと思われても仕方がないと思う。
まぁ、表面に出ている事実だけ見れば納得づくで入会した形だけどね。
文句あるヤシは一掃〜信者たんだけツイテコイヤ(・∀・)ギャハ!
って感じ。 そうやってモミ消して臭いものに蓋の根性がムカツク
2期の会員てどれくらい残るのか興味深い
第二期は問答無用で返金無しだしな。
臭いモノに蓋して第二期募集したけど、今年の12月に同じ騒ぎになりそうなヨカーン

宮スレで荒んだ心を喧嘩腰で自慢スレで癒す日々。
ガイシュツで申し訳ないでつが、会員様へのペパには呆れる通り越してびっくり。
「不満がある」という表現だけでも「自分は正しいのに!」なニュアンスいっぱいで
会員様に対してものすごく失礼です。
返金希望するなら第2期会員にはさせない、という一文も、
自分らに意見のある香具師はすべてクレーマー扱いします、といっているに等しい。

本当に誠意があって、自分の行動を反省して改善する気があるのなら、
「不満のある」会員様の意見をこそ大事にするべきでは?
ここで言われてるからって「正しい指摘」もぜんぶ「叩かれた!」に
したいんだろうけど、ほんとに好きでいてくれる人もどうやらちょっとは
存在してるらしいのに、その人達の声までまとめてDQN扱いしようとするあたり
かなり性格的に破綻してる。
会員さんが本気でかわいそうになってきたよ…
というよりも信じられん
233  :03/01/29 15:24 ID:XCKqwqa+
>>200はサトミなのでは



と言ってみるテスト。
だって普段話してるのと内容同じ。
(T■T)がーん
サトミたんの指向は「売れない同人作家が妬んで叩いてる」どまりだからな。
木南の時にそんなピントのズレズレな持論を展開していて
正直、この人は馬鹿なのでは?という疑問が芽生えた。

まあでもたしかに「へえ、金返すんだー」という点では意外に感じたな。
しかしむかつく文面によって評価ナシ。
金じゃないだろ?誠意だろ?差し出すべきなのは!
こんな「不満があるなら金返すわよ!でもあんたの顔覚えたからね。
二度と出入り禁止よ!」みたいに、顔に千円札投げ付けられても
BBSに質問してた会員さんたちの怒りはおさまるまい。
「過ぎたるはなお及ばざるがごとし」
が今回の件について言っているなら
分不相応な計画を立てたことも
その計画をことごとく実行してこなかったのも
ゴメンナサイ、と一応反省しているのでは。
ならばそんなまわりくどい言葉で書く前に
すなおに一言「ごめんなさい」と書けばいいんじゃないのだろうか。
あんな「萌え〜」とか言ってる場合でもないだろうに。
>237
反省してたら二期の募集なんぞしないだろう
それにそのことわざはそんな意味には全くとれません。
もし、『ゴメンナサイ、と一応反省』している人間だったら、
あんな「お知らせ追加文書」みたいな内容のペーパー書けねえよ。
謝る相手に対して申し訳なくって。

相手に悪かった、申し訳なかったって思えば、
たとえ文章的に拙かったとしても、それなりの言葉が出て来る。

宮のあの文章からは、どこをどう読んでもそういうものが
『全く、何一つ』感じられないと思うのは、漏れだけなのか?
漏れも200はサトミかとおもータ。
237もことわざの意味を勘違いしていると思われ。
宮も勘違いした上で「昔の事にこれ以上突っ込まないでよね!」という
逆切れだと思われ。
返金するのは結構だけど、希望者のみっていうのがなー。
考えすぎかもしれないけど、住所とかの個人情報握られてるんだったら
何か怖くないか?

>237
反省だけなら誰でも出来るんだよ。確かにペーパーに「反省しております」とは
書いてあるけど、この一連の騒ぎを知らない人が見れば一体何について反省してるのか
はっきり解らないんじゃない?

「活動内容に関してクレームがあったので反省しております」じゃなくてどんな内容の
クレームが出たのか、そしてそれらに対してどういった対応・説明をしたのかが明かされ
ないと意味が無いと思うけど。
243名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/29 16:13 ID:XCKqwqa+
口はわざわいのもと
蛙の面に水(叩いても宮タンには・・・)
馬の耳に念仏
泣きっ面に蜂(返金してもさらに追い討ちがかかるw)
憎まれっ子世にはばかる
二階から目薬(宮「キーッ!! キーーーッ!!」)
ペーパーの文章を読んでも
「趣味でやってます」にポカーン(゜Д゜)
「返金致しますの」のところで「やっと常人的判断を1つしたか」と思った次の瞬間
「但し名乗り出た者のみ(葉書負担」でハァァァ(゜Д゜)????
「返金希望者は2次申込不可」にポカーン(゜Д゜)
顎が外れそうでつ(゜Д゜)
あの日記、ナニがモニョるって諺書いたあとのコメント
「昔の人は上手いこと言うよね………(遠い目)」。
反省の色が全く見えない。
でも宮のファンもファンで痛いから、
宮の痛さにはそこまで気付かないと思う。

友達に頼まれて、冬祭宮のとこに並んだんだが(サクール参加だったから早かった)
隣りの人、会員みたいで、ちょっと話したんだけど、
「ここいつも遅いですよねー」って言ったら、
「ああ、そうですねえ」てくらいでワザとやってるとかは思ってないみたいだったよ?
ちなみに20才後半だと思われ。
まだリア厨で宮ファンなら「可哀想に…」て思うんだが
20代行ってると自業自得、ていうか電波だとしか思えん。
「過ぎたるはなお及ばざるがごとし」
の意味を知っていて書いたとは思えない。

「過ぎちゃったことはしょうがないじゃない!
過去のことなんかもうどうにもなんないんだからさ!ギャハ!」
って解釈しているとしか…
(昔の痛厨知人がこーいった解釈していてさ、モニョったYO!)
>246 でも海鮮でネットやってない人だと宮の悪行もなかなか気付かないかも。
それに加えて回りに同人仲間がいなかったりする人だと一生気付かないかもよ。
249名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/29 17:28 ID:hDXeuqkt
さてと。いい言質が取れた事だし>同人は趣味

管 轄 の 税 務 署 に ち く る か。

趣味でやってるならサークル活動かかる経費で
控除なんかは受けてないんだよね?
>249
ちくるべし
251名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/29 17:58 ID:MeL1xiXC
252bloom:03/01/29 18:07 ID:I8YGB5A0
ちくったれ〜。
自分がいかにちゃんと筋道立ってない金の稼ぎ方してるか
思い知るべし。
>246
自分もよっぽどじゃなければ大手列あまり並ばないから他と時間比べるなんて微塵も思わないし
牛歩戦略なんて2ちゃんで初めて知った。分らない人はたくさんいると思われ

まぁ、ジャンル同じでも宮のとこは並ばんと思うけどナー(w
>242 考えすぎかもしれないけど、住所とかの個人情報握られてるんだったら
何か怖くないか?

242さんのこの書き込みを見て、もし総本山に、
「第1期会員様で返金を求められた方のリストを掲載します。
為替を送ったらリストにageて行きますので、もし、『リストに載っているけど
為替が届いてない』と言う方がいらっしゃいましたらご一報下さい。」
…なんてものがウプされたらどうしようかと思いました…(((;゚Д゚)))ガタガタ
一見善意と思わせつつ、実は晒し上げ。まあいくらなんでもそんなことはしない……と思いたい……。
宛名カードに誕生年月日が印刷されている時点で
宮にはプライバシーがどれほど大切かなんて思考は
絶対にないと思う。
過ぎたるはなお及ばざるがごとし

=非常識の度合いが過ぎるとナホチンの足りん脳には
処理できない事が多々ある  羅部歩林・第801版

一飲み屋くん、自己認識ができてるじゃん。
えらいな。
色々モニョるところはあるけど、まず会員全員に返金すべきだと思う。
『希望者だけ』って時点でもう不公平ってことはないの?
期間だって短いし、その間に用事なり出張なり入ってた場合は間に合いませんよね。
よくよく考えれば異議申し立てをなさった会員の方だって千円の返済を求めたわけじゃなく
明細の公開を希望していらしたんだから、まずそれに応えてほしかった。
もういいからお金返して、とは仰ってないはずです。

もし御本人か関係者様がここを見てるなら考慮してほしいです。
質問してもお返事頂けないみたいなので。
三千円はいくら十代とは言え諦められない額ではありませんが(勿論そうでない方も沢山
いらっしゃると思いますが)大の大人が納得のいかない対応を取られている様というのは
見るに耐えないものがあります。
せめてもう一度詳細を載せたペーパーを送るくらいの誠意はあってもいいのでは?

ただ、個人的には誠意よりも義務を果たす責任感を持って頂きたいです。
なんだ、まともに活動できなかった事をお詫びする為の
返金じゃなかったのか。

返金を求めた会員=掲示板やこのスレで文句を
言った会員だと思ってないか?>宮側
安直というかなんというか…ふるいにかけたいだけなんだな。

もし>255のような真似をしたら、それこそキャプチャ取って
訴える事ができるけどな。そこまでバカではないと思いたい。
税務署チクリで魔具のように更なる四面楚歌状態になるかもね。
悪あがきしそうだもん。

全員に返金すべきってのは禿げ同。
今の状態って「はいはい、謝れって言うヤシにだけは一応謝っといてやるよ」
って感じに見えて仕方ない。
>246
このスレは初代から全部読んでいるが、その度に気になるのでちょっと言わせてもらう。
宮の本を買ったり並んだ事をいちいち「友人に頼まれて」だの「ヲチ目的で買ってみた」だのと
言ってる人は何なの?言い訳がましいし理由は何であれ宮に釣られてる事にかわりはない。
漏れは知り合ったヤシが椅子で宮に並んでも疑問を感じないDQNだったと知ってフェードアウトしたよ。
ましてあんなのに並んでくれと頼んでくるような香具師や
あんな雑でぼったくりで商売根性丸出しの本を欲しがる香具師とはとても友達でいられそうにない。
人の好みは人それぞれだが、宮の場合はそんな範疇ではなく、
こんなサークルに嫌悪を感じないことは好みではなく人として異常だと思うから。
>>261 もちつけ。
263名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/29 23:03 ID:0WL0VE26
>248
今日一期の会員だった知り合いにペーパーの事を聞いたら
何で送られてきたのかわかってなかった
その人はネット環境にないからこの騒ぎは知らないみたいでつ
しかも
 二 期 申 し 込 み 済 み

一応大雑把に説明したけどよく分かってないみたいだたYO・・・
自分も釣られている事を言い訳がましく報告するのはモニョル
>>264 本気になって説明しる!
ここに書き込んでいる人達の"友達"という人等は
ほとんどの人が何もわかってないし、理解しようとしないヤシばっかりな気がする・・・
そこで「何を説明しても無理だ・・・」と諦める前に
出来るだけ現状を説明しる!!それでも理解しないようなら・・・仕方ないか。
過ぎたるは猶及ばざるが如し

物事の程度を超えたゆきすぎは、足りないことと同じようによくないことであるということ。
一方に偏ることなく、ほどのよさが大切であるという教え。
>266
色々世話になった人なので、明日がんがって説明してみます
やっぱ現状を知らない人は多いみたいだな〜と実感したYO…










>261
胴衣。
だけどもちついて!
漏れも顎スレ見るまで実態を知らなかったし
どうせ妬みだろーとか思ってたクチだからなー…実際、誰かに
切々と教えてもらわないと気づかない人もいると思う。
牛歩や時限なんか思いもつかなかったよ。
小崎似と本高え!とは思ったが。後、話つまんなくねえ?と(w
>>261
少しは同意だけど…
見ないで批判することは難しいでしょ
読んでない漫画を評価しろっていわれても無理でしょ?
でもまぁここで買ったことを評価する必要はないべ。
漏れは、雑すぎねえ?と(w
こんなキタネー絵で本にする気がしれないと思いそれ以来近付かなかった慶応の頃。
顎スレで実態を知りこのスレも読み、やっぱり該基地だったかと納得しています。
>246
私も海鮮だったから、メイトであんまり深く考えずに買ってしまい、
あとで庭球者の友人に「あそこはかなりやばいよ...」って(遠まわしに)言われて、
なんなのかしら?って、ここ覗いて実態を知った口。
海鮮だとマジわかんないよ。しかもイベントいかないから、
牛歩とかもわからんし。
274273:03/01/30 00:16 ID:2VlmGxAV
×イベントいかない
○飛翔の日にイベント行かない

です。正確には。
>272
元宮信者の友人が昔「(宮は発行ペースが)早いのに絵が綺麗!!」とか
言ってて一瞬「え?(雑だよなぁ・・・)」と思ったことは間違いじゃなかったのね・・・
友人は今じゃアンチ宮です。目が覚めてよかったよ。
当方漫画書きですが宮の漫画を見た時、こんな状態の原稿は下書き以下だと
おもいますた>雑さ
他のサークルでも未熟なピコや小手は除いて、これより雑なのは見たことがありません。
庭球はあまり読んだ事がないのでこれ位雑なのがもっといるのか知りませんが。
宮コワイ宮コワイ・・・。
>273
解らないよね牛歩自体がなんなのか、そんな事すんの!?
って感じでびっくりする。自分は大手あんまり回らないから、
サクール者でありながらそんなエセ大手がこんな身近にいるなんて
知りもしなかった。
>275,276
だって、ペン入れにかかる時間、1ページにつき10分デショ?
これでマトモな原稿描こうって方がおかしいじゃん。
普通下書きだってもっと時間かかるよー。
そんなに急いで描くのって、分厚い本にして稼ぎたいんだろうね…
読者は「丁寧で」「中身のある」作品を描く人に流れていきまつよ…
>そんなに急いで描くのって、分厚い本にして稼ぎたい
私もそれずっと思ってた。
だから同じインホメを延々10ページずつ載せたりもするんだろうなと。
インフォメに10ページ費やしてもそのインフォメ通りに出た試しがない。
嘘ばっか。
プロフの特徴に
「両利き(絵は主に左手)/マンガ描くのが早い」
って自分で描くくらいだから。
ペーパー(無料)で予告すれば済むことを
P数稼ぎ(儲け)に使うなんてあくどい。
しかも普通、予告どおりに本が出せなかったことが何回か続けば
予告するのは控えようとか学習するよね…

学習能力が無いってのは今に始まった話では無い
宮の本買ってる人はそのへん、ちょっと
ひっかかったりしないのかな?>予告
椅子のファイナル本になるはずだったエロ漫画が未だに発行されてなくて
そのファイナル本を期待してたヤシは結構いた。
因みにこのファイナルに限ってくどいほど予告していた気が。
それなのに発行しなかった。何を考えているんだか・・・
慶応の時続き物の次回予告に夢みていた無知の漏れは
それを出さずにジャンル事移動したと知って
ああ、そういう程度の作家なんだな。と一気に目覚めますた。
ギリギリまで超萌えトークで予告までしておきながら、
作品にケジメもつけずに次へ行くあたり作品に誠意を感じとれん…と。
その場だけのノリで行く人なんだなーというのが予告という行為に
見てとれる人もいるかと思う。
そのファイナル本待ちの人たちは
出るかどうかわからない本を期待して
また第二期会員になるのだろうか…
なんだか本当にかわいそうになってきたよ…
ファイナル本って訳ではなかったんだよね、実際は。
まだまだ椅子の本が出ますよ!の勢いだったのにファイナル本の前に
再録本(例のページ抜けの上に前編購入した人は大損だった本)が出て
それが本当のファイナル本になってしまったわけ。
総本山のビビエスでも問い合わせあったし・・・
「出すって言ってたあの本はどうしたの?」と。

裏切り行為にも我慢にも限界がある。


宮ほど大仰な予告をしているのにも関わらず、本が出ない人は初めて見た。
しかも、椅子のときなんて「まだまだ書きたいネタがいっぱいあるのー!」的なトークをしてたのに
予告した本が出てないんだから、信者が待ってしまうのも分かる気がする。

去年の冬コミとか明らかに全部の本が発行出ないと本人が分かった上で予告してたから、最悪。
しかもそれをサイトに書いてたし。
告知には、せめて出そうな本を書けよ。
出したい本や希望的観測で予告するなら、誰だって何冊も出せる。
292名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/30 03:01 ID:p9u1iBeI
ここの住人のストーカー?ワラ
知り合いで宮様大好きな人がいるけれど、
元々湾ピで宮様スキになり、庭球に移ったら一緒に移動。
もちろん商業誌も購入。で、「いいわよねvv」とハートマークつけて話し掛けられます。
こちらはすごくストレス溜まっています。

こんな人ばかりが会員だったら何の問題もないと思うけれど、
やはり傍から見ればおかしい。
特に、庭球者だったこちらからしてみれば、
初めはなんとも思っていなかったけれど、
先日の某アンソロでのピンナップ使いまわしの件でハァ?
今回のペーパーの
>同人活動全般は個人の行っているものであり会社などの法人団体ではありません。
>会員制」も含め全てが趣味の一貫です。どうかその点をご理解頂ければと思います。
で、ますますハァ??
募集をかけること事体は申込の誘引であるから契約は生じないけれど、
申込を受け取った場合には既に法的に契約が生じているんではないの?
それだと「個人の行っているもの」、とか「趣味の一環で」っていうのは
通じないと思うんだけれど。

>264さんではないけれど、私もお世話になった人がこんな風なので
オブラート5枚くらいつつんででも話したいな。
でも、人それぞれに考え方も意見も違うんだよね。
それに恋は盲目って言うし・・・。
恋が冷めるまで待っていたら、何起こるかわからないけれど(藁
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c30091494

宮の本なわけだが。
この出品者、余計な検索入れすぎ!下のあたりを反転してくれ。
なんで街道の名前で検索してこんなの釣れるんだよ!
寝る前くらい宮ぶーの名前は見たくなかった…。
総本山動いた。ついにフォームだ。
296風の谷の名無しさん:03/01/30 04:05 ID:F2tRpC3i
お詫びの一文とか入れるでしょう。常識ある人なら>設置の遅れ
さすがは常識のな(ry
BBSのページも更新してやれ。
E-MAILの下の方からじゃないと行けないのは不親切だぞ宮。
とりあえず1月中に間に合わせた訳だが。
298295:03/01/30 04:10 ID:CvCPoWjg
ああ、スマソ。「ついに」じゃなかったな。

 や っ と 、フ ォ ー ム だ 。

当然の様に、謝罪どころか何の説明もないな。さすがは常(ry
メールフォームを設置した所で、対応が迅速になるとは思えませんな
メールと違って送信記録が残らないようなフォームの場合、
そのまま無視だって簡単にできるよね……。
だって、証拠が残らないんだもん。
「エラーが発生しているようです」で済むと思うと、どーよと思わずにはいられない。。
新刊情報も更新されてるね。

>新刊予定情報
>(最終更新:03.01.30)
>掲載の情報は予定です。
>予告なく変更になることもありますが、ご了承下さい。

訳「本が出なくても文句言っちゃイヤン☆ギャハ!」
ドメイン情報曝されてるのに良くあんな失礼なペーパーの文章書けるよな…
もちっと慎重に生きていけば?<死斑タン。
古いネタだけど。
「過ぎたるは猶及ばざるがごとし」

宮様のように、自分の実力も性格も省みず、会員制とかのような
無計画なことや分不相応なことをして必要以上に儲けようとすると、
叩きどころかファンからも非難の声が上がり、
宮様のなんちゃって自尊心を折って謝罪しなければならなくなったり、
返金などで儲けたときよりも余計手間が掛かってしまうこと。

…チョト違うか?
宮豚、なんとか逃げ道作ろうと必死だな。
(((゚Д゚)))日記キターーーー!!
2/2[TP OPEN] なんとか新刊出せそう…というか出します。(つーか無理矢理)
今年に入ってからのオンリーのコピー本地獄に疲れ果てたので
(その節はすみませんでした…)今回は何がなんでもオフにしました。ハァハァ
(と言ってもまだ描いてる途中だけど!というかこれから描くんだけど1日で………遠い目)
詳しくはトップページの[新刊情報]をクリックしてね!『18K関係。』という忍跡本です。
っていうかただのエロ本なので…ごめんなさい。ガクリ。
突然、騎乗位ってイイよね!ブ−ムで…(どんなブームなの)それが描きたかっだけです!キッパリと。
わー!頑張ろう!
ところで昨日のアニプリを前半10分くらい見のがし撮りのがし……ショックが拭い切れません…私のバカー!
っていうか水曜日だということ自体を忘れていて…
週間録画もビデオがなくなって解除していて…
あああ……ショックのあまり、騒ぐこともできません。







ダメだこりゃ。
日記に強烈なデジャヴを感じるよ・・・・
他に書くことないんか!
1日で描くくらいなら本作るな。
信者にとっては1日で作った=雑、ではなくて宮様スゴイ!なんだろうな・・・はぁ・・・。


メールフォームが巧妙に隠されてるような気がしたのは私だけですか?
BBSの代わりなら、BBSページにそのまま設置すればいいじゃん。
岡田アーミソだって、どんなにやっつけ仕事でも漫画に二日は掛けてたと言うのに。
そして、確実にアーミソの変態ギャグ漫画の方が中身が濃い罠だと言うのに。
オ・・・オフ本の原稿を1日で描くだあ?
すみません皆さん。今から宮に脳内で

ブ ラ ジ リ ア ン キ ッ ク 喰 ら わ せ て い い で つ か ?

もう・・・もう耐えられないよママン・゚・(ノД`)・゚・
>309
フランケンシュタイナーに羅る賦キックを食らわせたってと思います。
どうしてこうも同じことの繰り返しを…
書いていて恥ずかしくないのかしら?というか読んでるコッチがハズカシイヨ!
1日で描いて無理矢理突っ込む本をよくもまあ堂々と宣伝出来るなあ。
エロって言っとけば買うと思っているか?って買う人、いるんだよね…

オンリー行かないけどまたまた凄そうですね。コワー
つーか1日で描くなんて堂々と日記に出すなや。
かなり恥ずかしい事なんだぞ?せめて隠せよオイ
印刷屋さんは本当に大変だよね。
大体この極道入稿で発生した印刷の割増料金は当然そのまま直に本代に上乗せ
されるんだろうからヒドイ。
雑で見れたもんじゃないのに何割か増しのボッタ栗。
>311
思っているか→思っているのか
でした。 恥ずかしい…
あと、あんなに堂々と体位まで書かないでよ、宮…
リアル厨房の頃、がゆんが1日32枚仕上げる(下書きからペン入れ迄)と聞いた時、偉い感動したもんだ
まぁ今考えればあたりまえの出来になってたが、信者にとっては「さすが宮様!」なんだよね

そういや、返金って普通郵便なのかな?
郵便事故とか装ってバックレたりしないかな?
返金してもらう人は

 相手の住所と名前
 何日何時頃、どこの郵便局から出したか

っていうの聞いた方がいいよ
届かなかった場合、自分で郵便物追跡調査届け出せるから。
一日…オフ原稿を一日…。
何てやっつけ作業なんだ。
もう「描く」って感じじゃないよ、ただの「作業」だよ。
同人もやっつけ、商業もやっつけ、それで「忙しい」?
妥協と惰性だらけのそんな物に時間を延々費やして
…損した気分にはならんのか?満足感はあるのか?
そんなもんで満足できるなんて、小物すぎやしないか?
>315 漏れもがゆん思い出した。
でもがゆんは漫画馬鹿だし「うまくなりたい!」って
タイプみたいだし、漫画に対しては格が違う気がしたから
まあ…宮とは比べ物には…ね。最近も皆が待ってた作品の同人を
皆の手に渡る様に「沢山刷った!」らしいし、足りなきゃ増刷もする
らしいし…と、スレ違いスマソ。
この人のどうしようも無さって確信犯なのかしら?
あまりにもどうしようも無さ過ぎて相手にしたく無くなるのが狙い?
こんなどうしようもないアタシ、相手にしたら疲れるでしょアンチ諸君?ギャハ!
って感じで・・・いや、穿ちすぎだな・・・。

何かなー。やってることがヴァカ丸出しで大人がやることだと思えないんだよね・・・。
同じ大人として、思いたくないって言うか・・・はぁ・・・
>315漏れは華君描いてる作家思い出したよ。
華君第一話1日で描いたってコミックスに書いてたなスレ違い

宮が雑だ雑だと言われるが信者にとっては雑=ラフで個性的でカコイイ!だろ。
今のリア厨工で今まで読んできたのが少女漫画だったりすると
丁度ありなっちなんかの影響でクドイほどトーン貼ったり書き込んだりが
多くて、そんな時に宮様の絵を見たら逆に新鮮なのだろうと思う。
・・・これもスレ違いか
アーミソはマンガの内容も顔の美しさも位置のみやなど足下に
及ばないほどのレベルです。比べるほうが間違い(ワラ
5,6年ぐらい前に宮の慶応本買ったことあるんですが、
トークに「なんか絵はちょこっと練習したら描けるようになったんで
漫画描きやってる」みたいなのが載っててかなりモニョッた覚えが。
よかった早いうちに目が醒めて…
漫画は紙とペンだけで描けるから漫画描きになったって
再場ーか慶応の頃の本で書いてた記憶。
小説はワープロ(当時)が無いと書けないから止めたんだとか。
>321
雌豹様が同じようなこと言ってた気がする>描いたら描けたから


ところでスレの2だけ残ってるけど沈めても良い?
雌豹様は何でも初のイベント参加で持ってった本、50冊が完売したらしい。
宮タンもそういう話ないのかな?
あるといえば牛歩とか「過剰搬入」という割に500冊足らずの搬入とか
けち臭い伝説ばっかなんだもん。
何気にアーミソ好き(?)のヤシらがいてウレスィ。
まあ昔の大手伝説は知らんが、当時の人らとは
あらゆる面で比較にもならないんだよね。
エセ大手だしさあ。
326名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/30 19:57 ID:swnbpRG6
けちんぼ伝説
ところで割増料金をそのまま本の価格に上乗せしてるんじゃ、みたいなレスあったけど、
某爾志村で刷ってるんだったら、あそこギリギリでも割増料金つかないよ。
>爾志村割増つかない
そうなんでつか?
だったら余計にぼったくりじゃん……
というか、西邑はそもそもの基本料金が全然違うだろ、他所と。
だから宮はぼったくりじゃないよ?といいたいわけじゃなくて、
ハナからそれだけの極道を見越して料金を設定してる西邑も
どうよ?といいたかっただけなんだが。
まぁ商売だから難しいんだろうけど、そんな極道、西邑も断われよ…
宮のせいで叩かれる西邑も気の毒だな…
印刷所叩きまでここでしなくていいじゃん。
331264:03/01/30 21:18 ID:nxJD0qXz
今日説明してきまちた。

口で説明するだけじゃ信じてもらえないと思って、参考サイトの問題点をまとめてあるページ
を印刷して持って行って説明してみた。

二期会員を考えなおしてくれるといいんだが…

1日で漫画を描くことを自慢げに書くなんて、おわってまつね、宮タン。
>330
同意。329は西邑に何か不満でも?
極道を受けるのも料金設定も印刷所の自由でしょ、ある程度。
向こうは金払ってくれてるから刷ってくれるだけ。商売だからね。
宮はK藤さんが優しいから極道入稿でも印刷してくれてると思ってる
に違いないが。
まあでも、西邑が断っても力用に頼むんだろうから、結局は宮の極道
入稿が改善される日はこないだろうけどね。
王国心臓みたいに「宮の入稿はお断りします」みたいなFAXが各印刷
所にまわったら面白いな。
↑上手くまとまらんかった。スマソ。
ただ、筋違いの叩きはどうかと思っただけです。
何にしても宮の本はぼったくりすぎ。
ぼったくりの上にカマキリばっかり見せられる本ってなぁ・・・。
>335
ワラタ

よーしパパ新刊買っちゃうぞ〜
自分もさ、若い頃は「時間ない」「●日で◎ページ」「〆切○日前なのに」
等の自慢をしてたのよ。忙しい売れっ子作家ごっこが楽しい年頃でね(イタタ
でも、ネット上では言わないよ。年とって社会に出て、それが痛い行為だと気づいたから。
友人が〆切破り自慢を日記に書いた時は、
「極道入稿引き受けてもらえるのは、他の大多数の人が締め切り守って入金もして、
印刷所に余力を作ってくれてるお陰だろ? そういう人の地道な誠意を
馬鹿にしてるみたいに見えるからよせ」と説教電話かけたよ。
したら、他の友人からもメールや電話で似たようなこと言われてたらしい。
どいつも皆、学生時代は似たようなイタタトークしてた連中だったにもかかわらず
私も別件で突っ走りすぎた時はよってたかって止めてもらった。

いい年になったら気づけよ。でなきゃ指摘してくれる友人知人を持てよ……
>331タソ でかした!それぐらいやってもらわないとこのスレで論じてる意味がない!!信者をどんどん改心しる!
>337
含蓄のあるお言葉です。おーい宮読んでるかー?
>337 そういう時期はあるよね。確かに。
ただやっぱり、どこかで気付くじゃない。恥ずかしい行為をした、
自分は愚かだったな、とかさ。羞恥心に苛まれて、止めよう!とか。
…それがないってのは、何なんだろうな。
>この本自体は限定本ですが、そのうちきちんとした
>装丁&加筆して出し直します。

これも結構よく使ってる手だよね。こんなことしてまで
どうして雑な本を出したがるのだか。最初からちゃんとした本を
出した方がよっぽど感じいいのに。
というか本当に出し直すのか?その前に移動しているのでは(W
個人的には内容説明の「メロメロ」ってトコに力が抜けますた。ヤーメーテー
>341
ほら、宮タソは牛歩作戦考案の天才ですから
自分がリア厨だったら絶対「今日だけの限定本」に目がいくと思うよ(雑云々関係無しで
今回の新刊は力用のオリボンだと思うに1000ラブポ