■　同人系「検索エンジン」について語るスレ　■

オリジ小説のサーチ大手の楽園って
ひょっとして痛管サイトだったりします？
オリジ小説書いたんで登録してみようと思ったんだけど
掲示板のレス見てたらかなり痛管ぽい感じがして不安…

>>576
うーん。掲示板見る限りだとそんなに痛いようには
思われないが…ちょっと痛げなのはNo.25の記事といったところ？
ただ、あれだけの老舗サイトなのに掲示板のログがあれだけしか
ないのは不思議。

具体的にどのあたりを見てそう思われますたか？

老舗にしては対応が初心者くさいというか
レスの書き方が一々もにょるというか…
自分でうちは大手サイトだと言い切ったり
あちこちのレスで荒らされてる事を強調したりと
痛管独特の匂いを感じて…

もう少し様子を見た方がいいですかね？

>>578
俺もサーチ管理人なんだけどもこれで痛管にされちゃぁちょっとキツーｗ
好意的な捉え方をすれば掲示板荒らされてノイローゼ気味なんじゃないのかね。

検索系で同業者とのつながりがあまりないことが多いので相談しにくいから
結果、一人で抱え込むことになったりする。
そういう意味でこことか、この板の検索管理人スレってのはありがたい存在だと思う。
イ○パレも何にも知らなければ多分提携してただろうし。

楽園は……
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/3984/

>>580
(;´Д`)検証サイトが既にあったか。

>580のサイトにあった掲示板の過去ログ見て
某殿下ほど大物の痛管愛＄ではないけど
かなり近いもにょりをひしひし感じるので
痛管認定しました…登録は見送る事にします
情報ありがとうございました

楽園に真相究明カキコあり

◆ その他について質問： No.48（親記事） NEW!

DATE : 2003年07月23日(22:30)
NAME : 利用者（）

俗に言う「楽園問題」に関する回答はどうなっているのでしょうか？
確かいわれのない不名誉を被った方達がかなりいらっしゃったのですよね。
検証サイトの一つが署名運動まで起こした記憶があるのですが、
それに対する返答は行われたのでしょうか？
一利用者の立場では事情が全く見えないので大変に困惑しております。
工藤さんの側に非があったとは私は全く思っておりませんし、
楽園さんは大変に使いやすい検索サイトでもあるのでどうか今後とも
発展していって欲しいのですが……。

検証サイト見たけど何がなにやらｻﾊﾟｰﾘ(;´Д`)
不正票疑惑をユーザーにかけたのが不味かったってコトかな？
しかしそれが署名問題にまで発展するものなのか・・・怖いなぁ。

>576
あそこは痛管コンビのオナニー目的で存在するサーチだけど、
規模だけはジャンル１だからアクセス数だけ稼ぎたかったら登録すれ…

>585
同意。
つか、掲示板（今あぼーん中の板含め）さえ見なけりゃ
他の部分では管理人のカラーは出てないので、
利用するだけなら問題なし。
大部分の人間は知らないんじゃね？

>576
補足。利用は登録だけにしとけ。検索用にはお薦めしない（重いしリンク切れも大杉）
管理体制と管理人がしっかりした所がいいならノベサ・カオパラ・NEWVELを薦めとく
ノベサはここ数日ダウンしゃってるけどなー…（汗

>584
ひっくるめて言えばそういうこと。
詳細に言うと、楽園ロイヤルが雇った外部システム開発者が
不正票疑惑をユーザーにかけ、その責任を追及されて謝罪する一方、
その口で疑惑のユーザーを特定できる発言をし、風評被害は拡大。
楽園はロイヤルとうちとは関係ないからの一点張りで板あぼーん。
疑惑をかけられたユーザーは泣き寝入り。年末に出した署名の回答もなし。
で、先日板が復活したと。ログがなかったのはそのせい。

検証サイトには書けない事情がどうしても出てくるんだよね。
要は外部システム開発者が事の発端なんだけど、
なまじ「外部」の開発者で、かつ個人サイトなんて持ってるから。
矢面に立たせると個人の吊るし挙げになるため書けなかったという事情。

>588を読んでもｻﾊﾟｰﾘ意味が解らない自分は逝ってよしですか？

>588
>584ではないけど、分かりますた。丁寧にありが�d。

最近アクセス数が低迷してきて、新規に検索サイトに登録しようと
思ってたとこなので、楽園も登録するだけなら
利用してもいいかなーと思ってたけど、
＞楽園はロイヤルとうちとは関係ないからの一点張りで板あぼーん。
という不誠実さは、今後また何かあった場合に不安なので見送ります。
いくら「外部」とはいってもちょっと。

>589
ジャンル最大の検索運営サイドが大手サイト数箇所に不正疑惑をふっかけ
中傷スパム被害を大量に出しておきながら、苦情を言ったら荒らし認定
更にその態度を批難した利用者や検証に協力したサイトもまとめて荒らしと中傷して
祭を知らない利用者に悪評を広めていく

…っていう状況を自ジャンルに置き換えてみるとｶﾞｸﾌﾞﾙ具合がわかるかと。
にちゃんで中傷されたり晒されたりしたところで「私怨？」でスルーされるけど
ログあぼーんで証拠隠滅された上に検索サイト上で荒らし認定されたら…

>>589
ありが�d。大体解ったよ。
しかし「関係ない」ってのもねえ。仮にも工藤氏というのは楽園本家の
管理人でしょ？デザインまで模した分家サイトと連帯責任を被るべき
だろうね。
他にも提携とかはちゃんと下調べをした上でやったほうがいいと思う
今日この頃・・・

>>591
(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うちも一応ジャンル内じゃでかいほうだけど、大手サイト相手にそんなこと
出来ません。てか逆に吊るされるのがオチ（ｗ

まぁ疑惑を吹っかけたのは正確には「部外者」なんだよね…？
難しいところだ。

>>592
>疑惑を吹っ掛けたのは正確には「部外者」

部外者と言うよりも、自分への人気投票を煽って投票数だけは
ピカイチの大手サイトなんだよ。自分だけがトップに立ちたかった
から勢いのあるサイト各々を排除しようとしたんじゃないかという
見方もできる。大体、反省とかは全くしないでノウノウと
サイト運営を同じスタイルで続けているしな。

そして何を思ったか、サポート板では偉そうにしきりを行って
いる（進行形だな）。部外者は部外者だろうが、そうは見えない。
大体、本人が部外者だとは思っていないのだろう。

>>593
え、外部にシステム開発者、ってのは楽園の一登録者なの？

>>594
そうだよ。一登録者。それが、「不正票ばっかりでうわーっ、ですう」
とか自分のサイトで軽々しく口にしたものだから大変なことになった
わけだ。

しかし、楽園の管理人もよく一登録者に投票ログなんて渡すよな。
今になっても驚きを禁じ得ないよ。

>593=595
なんか微妙にバイアスかかってないか……？

システム開発者は確かに登録者ではあったが、
この件に関しては金で雇われた、れっきとした開発者（という位置づけ）。
つまり開発者がたまたま登録者だっただけだということ。
依頼者が知古を頼ってお願いした人が、偶然登録者だったんだよ。
大手だとか投票煽ったとかそういうのはあんまり関係ない。
ここまでは、別に騒ぎ立てるほどのことじゃなかった。

問題は、金を受け取っておきながら、開発者としての守秘義務に反して
私設サイトで内部情報＝不正票の存在をばらしたこと。
そのばらした本人が利用者だったから、
元々がロイヤルの有料制云々でややこしかったのに、余計こんがらがった。
開発者が黙って開発だけしてりゃ、祭りの規模は3分の1で済んだと思われる。

懐かしい名前が挙がったと思えばまた楽園で祭あったの？
前も同人系と18禁系の超大手達を相手に>591のような事やってたじゃん。
（しかも>595を見てると火種は当時の祭と同じﾃﾞﾑﾊﾟ系殿堂入ランキング厨くさい…）

つーか楽園の祭って痛管スレ飛び越してヲチスレできてもおかしくないのに
ヲチスレもヲチサイトも見当たらないのが純粋に不思議。
創作文芸住人ってヲチ好きが全然いないのかな。
それとも、検証サイトがちゃねらー達で作ったヲチサイトなのかな？