◆◇◆暴威図salon 蠱惑の黄梅館◆◇◆
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
前スレ
●○暴威図salon 冬麗ら竈猫館○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037890854/l50
サロン専用ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/salon_log/
関連項目は>>2-5あたりを参照
●○暴威図salon 冬麗ら竈猫館○●
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037890854/l50
サロン専用ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/salon_log/
関連項目は>>2-5あたりを参照
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 08:44 ID:qEulPcOp
関連サイト
コミナミ検証サイト
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
ｶｷﾉｳﾁ・ﾌｼﾞｻｷパクリ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
盗作問題検証リンク集
ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html
801板 アップローダ
（※801板は大人板です。ｶｷﾉｳﾁ ﾌｼﾞｻｷ関連資料はこちらにｱﾌﾟされています）
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/
アップローダー(仮)
http://kari.to/upload/index.cgi
コミナミ検証サイト
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
ｶｷﾉｳﾁ・ﾌｼﾞｻｷパクリ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
盗作問題検証リンク集
ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html
801板 アップローダ
（※801板は大人板です。ｶｷﾉｳﾁ ﾌｼﾞｻｷ関連資料はこちらにｱﾌﾟされています）
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/
アップローダー(仮)
http://kari.to/upload/index.cgi
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 08:58 ID:1g5eh311
1さん乙です。
あーいいｽﾚﾀｲだなあ。ｽﾃｷ。
あーいいｽﾚﾀｲだなあ。ｽﾃｷ。
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 09:30 ID:bYAxAFOh
何年か前、頼まれて真木沙也加の列に並んだら2列販売で20人くらいしか
並んでないのに、30分以上かかったことがありまう。
なんでかと思ったらくじびきやってました。
シティで島中に配置された時は、開場時間が過ぎて列ができてるのに
販売開始しないで売り子と本人が10分以上客を放置して喋ってました。
しかも新刊２冊買ったら電卓叩いてて、販売速度もわざとだとしか
思えないほど鈍かったです。
お金さんはのろのろ販売して列を作り、真木さんは販売の手際以外の所で
列を作り、姉妹揃って牛歩でした。
もう頼まれたって買いに行くのは嫌です。
並んでないのに、30分以上かかったことがありまう。
なんでかと思ったらくじびきやってました。
シティで島中に配置された時は、開場時間が過ぎて列ができてるのに
販売開始しないで売り子と本人が10分以上客を放置して喋ってました。
しかも新刊２冊買ったら電卓叩いてて、販売速度もわざとだとしか
思えないほど鈍かったです。
お金さんはのろのろ販売して列を作り、真木さんは販売の手際以外の所で
列を作り、姉妹揃って牛歩でした。
もう頼まれたって買いに行くのは嫌です。
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 10:14 ID:ZxVuvHnX
その昔お金さん信者だった知人が（今年で40になるんだったかな・・）
「あの人はものすごい数を搬入しても売り切れてしまう程の人気」
って言って絶賛してたから牛歩なんてしてたら売り切る事で来なさそうなだけど・・
やっぱり牛歩なの？
「あの人はものすごい数を搬入しても売り切れてしまう程の人気」
って言って絶賛してたから牛歩なんてしてたら売り切る事で来なさそうなだけど・・
やっぱり牛歩なの？
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 11:16 ID:023wEPII
>5
その信者だった知人は今も信者なんだろうか…。
お金さんところでそんなにびっくりするような荷物の山を
みたことないような気がするんですが…。
仁田さんところほどじゃないけど、搬入少ない気がする。
その信者だった知人は今も信者なんだろうか…。
お金さんところでそんなにびっくりするような荷物の山を
みたことないような気がするんですが…。
仁田さんところほどじゃないけど、搬入少ない気がする。
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 11:20 ID:UuiQ4s6c
仁田さん搬入少ないのでつか？
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 14:03 ID:UbOSDKPm
>7
仁田さん、さばくの早いけど列の割には少ないと思う。
並んでたのに午前中でなくなったって嘆いてる人よく見かけるし。
なにか搬入増やせない理由があるんだろうか？
仁田さん、さばくの早いけど列の割には少ないと思う。
並んでたのに午前中でなくなったって嘆いてる人よく見かけるし。
なにか搬入増やせない理由があるんだろうか？
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 14:36 ID:UuiQ4s6c
>8、冬午後行ったけど並ばずに買えたんでつ、残少数でしたが、仁田さんの本。なので噂程混んでないし 搬入もそこそこあるのでは？と思ってみました。
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 15:02 ID:Q4llALAU
＞4
この人話した事あるけど本人もなんだか痛かった・・・・・
自分の話しかしなくて他の人の話を全く聞かないし。
とにかく自分中心に話をして自分に注目を集めたいって感じの人だった。
この人話した事あるけど本人もなんだか痛かった・・・・・
自分の話しかしなくて他の人の話を全く聞かないし。
とにかく自分中心に話をして自分に注目を集めたいって感じの人だった。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 15:18 ID:UbOSDKPm
>9
本当？801板で今年も新刊なくなるの早かったみたいなレスを
仁田さんのスレで見たような気がしたんですが…。
搬入増やしたんでしょうか。
本当？801板で今年も新刊なくなるの早かったみたいなレスを
仁田さんのスレで見たような気がしたんですが…。
搬入増やしたんでしょうか。
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 16:33 ID:VzNbMnMr
>10
実は私もです！
あんまり呆れたのでここでチクりたかったのですが
もしかしてそういう経験が自分だけだったら正体割れるかも…と
黙ってたんです。やっぱり他でも同じだったんですね。
なんかひたすら「できる自分」の自慢話でほんとイタかったです。
そのとき、全然違う話をしていたはずなのにいつのまにか
彼女の自分語りになってしまって思い切りしらけました。
あ、たまに妹の自慢話も入ってたな。
実は私もです！
あんまり呆れたのでここでチクりたかったのですが
もしかしてそういう経験が自分だけだったら正体割れるかも…と
黙ってたんです。やっぱり他でも同じだったんですね。
なんかひたすら「できる自分」の自慢話でほんとイタかったです。
そのとき、全然違う話をしていたはずなのにいつのまにか
彼女の自分語りになってしまって思い切りしらけました。
あ、たまに妹の自慢話も入ってたな。
13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 18:59 ID:zLZ3RsKq
真木沙也加ってそのままｸﾞｸﾞれば出てくる？
何かの当て字だったりするのかな。
お金はｵｶﾈがないの人ですよね？その姉なんだ？
教えてちゃんでごめんなさい…
何かの当て字だったりするのかな。
お金はｵｶﾈがないの人ですよね？その姉なんだ？
教えてちゃんでごめんなさい…
14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 19:08 ID:c8LEbWwS
>13
魔 鬼 砂 夜 花
だとおもいまつ
サークルは｢尾 張 屋｣
アクトメイドの人
魔 鬼 砂 夜 花
だとおもいまつ
サークルは｢尾 張 屋｣
アクトメイドの人
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 19:20 ID:rwbgRdhN
>>14
全然この人知らなかったけど…どこの珍走団かと……当て字の方がマシって一体……
全然この人知らなかったけど…どこの珍走団かと……当て字の方がマシって一体……
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 19:21 ID:zLZ3RsKq
>14
ありがと。正式の方が当て字っぽくて笑えました（ｗ
ありがと。正式の方が当て字っぽくて笑えました（ｗ
17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 21:04 ID:LawGH8u5
魔 鬼 砂 夜 花、どうせここ見てるだろ。
ttp://www3.cnet-ta.ne.jp/o/owariya/02z/old.htmの
＞それでも節奏ないの、バレルわね。 は、「節操」の間違い。
それから＞再販する予定のない これはｹﾞﾝｶﾞｰもたびたび間違ってたけど
同人誌の場合、増刷って意味だから「再版」が正しい。
手元に残部があっても売るって意味なら「再販」。
ttp://www3.cnet-ta.ne.jp/o/owariya/02z/old.htmの
＞それでも節奏ないの、バレルわね。 は、「節操」の間違い。
それから＞再販する予定のない これはｹﾞﾝｶﾞｰもたびたび間違ってたけど
同人誌の場合、増刷って意味だから「再版」が正しい。
手元に残部があっても売るって意味なら「再販」。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 21:50 ID:LawGH8u5
あら、アテクシったら偉そうに打ち込んでおきながら
＞手元に残部があっても売るって＝×
＞手元に残部があって売るって ＝○
誤字にまみれて逝って来る。
＞手元に残部があっても売るって＝×
＞手元に残部があって売るって ＝○
誤字にまみれて逝って来る。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:04 ID:VzNbMnMr
>17
再販が間違いで正しくは再版なのはそのとおりですが、
「再販」の意味は違ってます。
再販とは「再販売価格維持契約」の略です。
生産者が小売者に販売価格を指定させて維持させることで
つまり同人誌で使った時点で間違いです。
出版界には再販制度があるから、
書店で本の安売りができないんですよ。
ま、この問題に関しては書籍板とか雑誌板あたりで話すことかな。
再販が間違いで正しくは再版なのはそのとおりですが、
「再販」の意味は違ってます。
再販とは「再販売価格維持契約」の略です。
生産者が小売者に販売価格を指定させて維持させることで
つまり同人誌で使った時点で間違いです。
出版界には再販制度があるから、
書店で本の安売りができないんですよ。
ま、この問題に関しては書籍板とか雑誌板あたりで話すことかな。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:24 ID:LawGH8u5
>19
補足産休。再販制度は私も知ってる。同人誌での話。
「再版」も正確に説明すると殆どのサークルの場合、印刷屋で
原版を保存してないので新たに取り直すから「再版」であって
「増刷」「重刷」ではないんだよね。でも西邑などでフィルムが保存されてる
場合には実は「増刷・重刷」
補足産休。再販制度は私も知ってる。同人誌での話。
「再版」も正確に説明すると殆どのサークルの場合、印刷屋で
原版を保存してないので新たに取り直すから「再版」であって
「増刷」「重刷」ではないんだよね。でも西邑などでフィルムが保存されてる
場合には実は「増刷・重刷」
21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 22:43 ID:E000r8Wq
冬祭りのこと。
ﾙｲﾙｲの話。
B5で超薄くて、１段で小説実質10Pくらいで５００円ってどうよ？
ぼった栗もいいとこだよ？
昔はまだ厚みがあったのに。
ﾌｸｼｬﾁｮｳ＆ﾕｰﾀﾛとこれから売り出すｶﾌﾟ絡ませればいいって問題じゃないよ。
もう買わないよ。
ﾘｺﾘﾝの話。
内容同じでイラストだけ変えたペーパーを５種作って一人一人選ばせるなyo！！
全然列進まなかったyo！！
牛歩作戦みっともないよ。
並んでる人数の割りに列が進まないのは*無能の証*を宣伝してるだけだよ。
もう並ばないよ。
ﾙｲﾙｲの話。
B5で超薄くて、１段で小説実質10Pくらいで５００円ってどうよ？
ぼった栗もいいとこだよ？
昔はまだ厚みがあったのに。
ﾌｸｼｬﾁｮｳ＆ﾕｰﾀﾛとこれから売り出すｶﾌﾟ絡ませればいいって問題じゃないよ。
もう買わないよ。
ﾘｺﾘﾝの話。
内容同じでイラストだけ変えたペーパーを５種作って一人一人選ばせるなyo！！
全然列進まなかったyo！！
牛歩作戦みっともないよ。
並んでる人数の割りに列が進まないのは*無能の証*を宣伝してるだけだよ。
もう並ばないよ。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/10 23:23 ID:OfpeG560
ｾ、ｾﾝｾｲ！(; ﾟдﾟ)ノ
ﾋﾟｭｱな心で質問です。
＞内容同じでイラストだけ変えたペーパーを５種作って
それで“何か作った”事になるのでつか…？
他に本の新刊あったならいいけど、まさかペーパーだけ？
いや、同人10年以上やってるが本気でｷﾞﾓﾝなんだ…。
ﾋﾟｭｱな心で質問です。
＞内容同じでイラストだけ変えたペーパーを５種作って
それで“何か作った”事になるのでつか…？
他に本の新刊あったならいいけど、まさかペーパーだけ？
いや、同人10年以上やってるが本気でｷﾞﾓﾝなんだ…。
23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 00:35 ID:8e33Tfj8
>>21を読むと、読者が＜お客様＞になるのがよくわかる。
事情をよく知らない人は騙されてまた並ぶんだよね。
事情をよく知らない人は騙されてまた並ぶんだよね。
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 01:18 ID:o/pM3Bm7
>21
それ以前に、小説本ならＡ５版で作れよ。＞ﾙｲﾙｲ
それ以前に、小説本ならＡ５版で作れよ。＞ﾙｲﾙｲ
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 01:34 ID:ruYJ7Z0P
>24
Ａ５版じゃそんなにぼったくれないじゃないでつか！
そのための無駄なサイズ調整かと思われ。
Ａ５版じゃそんなにぼったくれないじゃないでつか！
そのための無駄なサイズ調整かと思われ。
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 01:44 ID:o/pM3Bm7
>25
ﾜﾗﾀよ。もし本当にそれが理由ならタコ殴りだな。
ﾜﾗﾀよ。もし本当にそれが理由ならタコ殴りだな。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 03:12 ID:77wHQ66o
A5の小説本ってだけで、タコ殴りにはしないが、(゜Д゜)ﾊｧ？つー
気にはさせられる。そのでかさにする意味はなんなんだ。
しかも１段となると、ますます…。
気にはさせられる。そのでかさにする意味はなんなんだ。
しかも１段となると、ますます…。
間違えた
＞A5の小説本ってだけで
B5の間違いでつ。
＞A5の小説本ってだけで
B5の間違いでつ。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 03:25 ID:6nUktNTJ
私、以前にＡ４の同人誌に小説を掲載してたの見たことあるよ。
（漫画と小説の両方が掲載されていた）
しかも１段組でその上文字がどう見ても拡大されていた…。
確かに拡大でもしなきゃ１行が長くなりすぎなんだけどそれにしてもな。
なんか小学校低学年の国語の教科書かよ、と思った覚えが。
枚数こなせない人が荒稼ぎしようと思うと、こういうせこい方法しか
思い浮かばないのかなあ。なんつーかｶｺﾜﾙｰ
（漫画と小説の両方が掲載されていた）
しかも１段組でその上文字がどう見ても拡大されていた…。
確かに拡大でもしなきゃ１行が長くなりすぎなんだけどそれにしてもな。
なんか小学校低学年の国語の教科書かよ、と思った覚えが。
枚数こなせない人が荒稼ぎしようと思うと、こういうせこい方法しか
思い浮かばないのかなあ。なんつーかｶｺﾜﾙｰ
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 03:30 ID:K9ItQcX3
>21のﾘｺﾘﾝが誰だかわからないのですが・・・
ヒントおながいしまつ。
ヒントおながいしまつ。
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 03:38 ID:wHTGNS2L
>30
付記山利己
付記山利己
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 03:53 ID:K9ItQcX3
>31 ありがとうございます。
ｻｲﾄ探して日記のほうを見てみたら
ほんとに>21の内容のことが（嬉しそうに）書いてあって
ﾋﾞｸｰﾘしますた。
＞ウチにもわざわざ並んでくださった方はありがとうございました。
＞列整理のスタッフさんには大変お世話になりましたです。
とか書くくらいならﾍﾟｰﾊﾟｰ選ばせるのなんて
やめてｻｸｻｸ列さばけばいいのに・・・
ｻｲﾄ探して日記のほうを見てみたら
ほんとに>21の内容のことが（嬉しそうに）書いてあって
ﾋﾞｸｰﾘしますた。
＞ウチにもわざわざ並んでくださった方はありがとうございました。
＞列整理のスタッフさんには大変お世話になりましたです。
とか書くくらいならﾍﾟｰﾊﾟｰ選ばせるのなんて
やめてｻｸｻｸ列さばけばいいのに・・・
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 04:09 ID:YYMYiemo
>22
ﾘｺﾘﾝの新刊は一応２種類ありました。
友達の分とか頼まれて複数買った人にも
「新刊３セット買われたのでペーパー３枚選んでください」
って感じで、さらに2列で売り子2人なのに順番に1人ずつ対応してた
（つまり売り子2人で客１人を対応・・・）
周りのｻｰｸﾙばっか列が動いてちっとも進まないから並んでる人みんなイライラしてた
ﾘｺﾘﾝの新刊は一応２種類ありました。
友達の分とか頼まれて複数買った人にも
「新刊３セット買われたのでペーパー３枚選んでください」
って感じで、さらに2列で売り子2人なのに順番に1人ずつ対応してた
（つまり売り子2人で客１人を対応・・・）
周りのｻｰｸﾙばっか列が動いてちっとも進まないから並んでる人みんなイライラしてた
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 04:42 ID:DRGPAmnx
冬コミで差位ｼｭｼｭｼｭのｽﾍﾟ行ったら♂が売り子してた。
いや、それだけでつ…。
いや、それだけでつ…。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/01/11 05:36 ID:vf+rvMKc
でかい小説本（字もでかい）を見ると、もしかして老眼用かなと
思いまつ。
いえ、読者でなく、作者さんがこの方がラクなのかな、と。
思いまつ。
いえ、読者でなく、作者さんがこの方がラクなのかな、と。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 08:00 ID:CWvhFzcX
佐位ｼｭｼｭｼｭは夏コミでも売り子さんが♂だった。
通りがかりに「あれ、♂の売り子さんだ」と思ったので憶えている。
ひょっとして本人…？
通りがかりに「あれ、♂の売り子さんだ」と思ったので憶えている。
ひょっとして本人…？
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 09:06 ID:sQ76j3XA
イズミンも相変わらず牛歩だったよ…
いちいち｢無料カレンダーがありますがお付けしても
よろしいですか？｣って聞いてくるし
問答無用で押し付けとけばいいのに
黄身スキ本も厚みの割に高かったし
あの厚さなら600円で十分だよ
∑(･д･)冬コミとその後の大阪でしか売らない本だから
売れ残りの代金も上乗せされてるんですか？
…懲りたからもう買うの止めるよ
さよならイズミン
いちいち｢無料カレンダーがありますがお付けしても
よろしいですか？｣って聞いてくるし
問答無用で押し付けとけばいいのに
黄身スキ本も厚みの割に高かったし
あの厚さなら600円で十分だよ
∑(･д･)冬コミとその後の大阪でしか売らない本だから
売れ残りの代金も上乗せされてるんですか？
…懲りたからもう買うの止めるよ
さよならイズミン
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 14:44 ID:jh+OI0DE
>21
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。
ﾙｲﾙｲって・・・？誰のことなんでしょう。
ヒントをくだちい。
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ。
ﾙｲﾙｲって・・・？誰のことなんでしょう。
ヒントをくだちい。
39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 15:24 ID:FwYq8RuA
私もわからなくて前スレの冬コミスペースを確認しに逝ってしまった。
自信はないが水 上 ル イのことじゃないだろうか？
自信はないが水 上 ル イのことじゃないだろうか？
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 15:59 ID:6VI8ymzo
別に同人なんだしレイアウトなんか自由だと思うがな…
ぼったくりと思うなら買わなきゃいいんだし…
ま、ここで愚痴るくらいは罪ないけどね
「こんなのはおかしい！間違ってる！みんなそう思ってる！」
と声高らかに自己主張するのもほどほどにして欲しい、と
思ってしまう書き込み内容が増えた悲しみのサロン
いやぁ、もうサロンとはいえないよなあ…
ぼったくりと思うなら買わなきゃいいんだし…
ま、ここで愚痴るくらいは罪ないけどね
「こんなのはおかしい！間違ってる！みんなそう思ってる！」
と声高らかに自己主張するのもほどほどにして欲しい、と
思ってしまう書き込み内容が増えた悲しみのサロン
いやぁ、もうサロンとはいえないよなあ…
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 16:05 ID:VfmEVQUM
>40
そういうレイアウトの本だと知っていれば自衛出来ますので。
そういうレイアウトの本だと知っていれば自衛出来ますので。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 16:30 ID:djExeDf0
>40
ｻﾛﾝｻﾛﾝってうるさい。
所詮２ちゃんの1板にしか過ぎないのに、何を期待してたの？
これまでも噂話のもっとひどい物はあったじゃない？
＞ま、ここで愚痴るくらいは罪ないけどね
じゃあ「罪」なのはどういう状況？なんで「罪」なの？
ああ、本人もしくは関係者か。ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ。
ｻﾛﾝｻﾛﾝってうるさい。
所詮２ちゃんの1板にしか過ぎないのに、何を期待してたの？
これまでも噂話のもっとひどい物はあったじゃない？
＞ま、ここで愚痴るくらいは罪ないけどね
じゃあ「罪」なのはどういう状況？なんで「罪」なの？
ああ、本人もしくは関係者か。ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ。
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 17:02 ID:C5WThVFK
>40
アナタはいったいサロンにどういう書き込みを期待してるの？
本の内容、体裁、値段に関しての文句やらってのは
一番まっとーな書き込みだと思うんだけど。
容姿叩きやら私怨やらの書き込みじゃなくて、本そものに対する
その人なりのコメント。しかも事実そのまま。
それの何が悪いんだか、さっぱりわからないよ。
だいたい誰がこんなの間違ってる！ なんて書いてるよ。
見たままを報告して、こんなのならもう買わないって書いてるだけじゃん。
厨房もここまでくると呆れる。
アナタはいったいサロンにどういう書き込みを期待してるの？
本の内容、体裁、値段に関しての文句やらってのは
一番まっとーな書き込みだと思うんだけど。
容姿叩きやら私怨やらの書き込みじゃなくて、本そものに対する
その人なりのコメント。しかも事実そのまま。
それの何が悪いんだか、さっぱりわからないよ。
だいたい誰がこんなの間違ってる！ なんて書いてるよ。
見たままを報告して、こんなのならもう買わないって書いてるだけじゃん。
厨房もここまでくると呆れる。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 17:02 ID:IYS+qYd2
ｹﾞﾝｶﾞｰたんのBBSﾚｽｷﾀ－(ﾟ∀ﾟ)！！
でも所々のﾚｽ…
でも所々のﾚｽ…
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 18:09 ID:xGyksuBi
>44
見てきた。所々はよくないね…。
何がレスつけるつけないの判断材料なのかはよく分からないけど。
いっそのことレスしなきゃいいのに。
見てきた。所々はよくないね…。
何がレスつけるつけないの判断材料なのかはよく分からないけど。
いっそのことレスしなきゃいいのに。
46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 18:16 ID:Wy9LyAhe
終わった話題をまたくりかえすのは粘着アンチくさい・・
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 18:23 ID:W/whta5Q
>44
あれ見たら前スレのお説教厨ﾁｬﾝの言う事がやっとわかったよ。
基準がわからないからレスもらえなかった人は戸惑うと思う。
少女の心に生まれた戸惑いが怒りに変わりやがて………
以下次号を待て。
あれ見たら前スレのお説教厨ﾁｬﾝの言う事がやっとわかったよ。
基準がわからないからレスもらえなかった人は戸惑うと思う。
少女の心に生まれた戸惑いが怒りに変わりやがて………
以下次号を待て。
48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 18:27 ID:jfA+3Av5
以下次号は面白いけど、果たして怒りに変わるかねえ。
戸惑って、自分は歓迎されてないんだなあと思って
去るだけじゃないの？
去ってくれればｹﾞﾝｶﾞｰちゃんの望み通り。
ファンやめちゃうかもしれないけど、掲示板でいい子いい子して
ファン増やすのに疲れたみたいだから、それでもいいと思ってるんだろうし。
ｹﾞﾝｶﾞｰちゃん、「まとめレス」という手もあるよ…？
戸惑って、自分は歓迎されてないんだなあと思って
去るだけじゃないの？
去ってくれればｹﾞﾝｶﾞｰちゃんの望み通り。
ファンやめちゃうかもしれないけど、掲示板でいい子いい子して
ファン増やすのに疲れたみたいだから、それでもいいと思ってるんだろうし。
ｹﾞﾝｶﾞｰちゃん、「まとめレス」という手もあるよ…？
49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 18:55 ID:xiv5s5Yv
>40じゃないけど、同人は同人なんだから好きなように活動したら
よろしいとは思う。が、プロの場合、同人の客は大抵は商業の客も
かねてるんだからテキトーにあしらっておけば良いのにね。
わざわざ客に正面衝突を挑んだり大人気ない対応する人って・・・。
よろしいとは思う。が、プロの場合、同人の客は大抵は商業の客も
かねてるんだからテキトーにあしらっておけば良いのにね。
わざわざ客に正面衝突を挑んだり大人気ない対応する人って・・・。
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 19:32 ID:mBQYCMS2
ｹﾞﾝｶﾞｰのレス所々っていうかさあ。
厨房も労いの言葉を一生懸命考えて書いてるんだろうから
おまえもちょっと頑張れよ･･･。
厨房が悪いのかｹﾞﾝｶﾞｰが悪いのか。
厨房も労いの言葉を一生懸命考えて書いてるんだろうから
おまえもちょっと頑張れよ･･･。
厨房が悪いのかｹﾞﾝｶﾞｰが悪いのか。
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:32 ID:W/whta5Q
>48
そんな努力しなくてもファンならいくらでも沸いて出ると思ってるんだろうね。
自分は歓迎されてないんだなあってくらいの厨房度の人だけならいいけどね。
というかそれくらいの普通の人達相手にあんなに怒り狂ってたとしたら
ｹﾞﾝｶﾞｰの痛さは考えられている以上の痛さではないだろうか。
そして果たしてｹﾞﾝｶﾞｰはここの事を知っているのだろうか。
単にお客の書き込みの多さに嫌になってグレてるだけだったり？
そんな努力しなくてもファンならいくらでも沸いて出ると思ってるんだろうね。
自分は歓迎されてないんだなあってくらいの厨房度の人だけならいいけどね。
というかそれくらいの普通の人達相手にあんなに怒り狂ってたとしたら
ｹﾞﾝｶﾞｰの痛さは考えられている以上の痛さではないだろうか。
そして果たしてｹﾞﾝｶﾞｰはここの事を知っているのだろうか。
単にお客の書き込みの多さに嫌になってグレてるだけだったり？
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:39 ID:1gOs8Xxq
ところで、ふと気になったんだけど
ここのおねえ様方は２ｃｈIP記録実験はじまってるの知ってた？
一番下の日付か２００３年の1月7日になってるところは始まってるそうで…
ここのおねえ様方は２ｃｈIP記録実験はじまってるの知ってた？
一番下の日付か２００３年の1月7日になってるところは始まってるそうで…
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:39 ID:/yf6V0/Y
ｹﾞﾝｶﾞｰ最新日記
>１月１１日
>今日の正午にメッセサンオーさんでの通販がはじまったのですが、アクセスが集中して、サーバーが一時落ちてしまわれたそうです。す・・・すごい・・・。
>他にも、冬コミの新刊がいっせいに受けつけ始まったせいだと思いますが、なんだか、聞く話だけで、、、とにかく、スゴかったらしいです。
>話聞かせて頂いてるだけで、背中に妙な汗がつたうような感じでした・・・。ＴさまＫさま・・・ほんとうにお世話になりまする・・・っ。
サーバーが落ちたのは自分の通販のためだと思っている節あり。
新刊案内を見てみろと言いたい。
日記の様子からもどうやらここを知っての注意書きじゃないらしい。
>１月１１日
>今日の正午にメッセサンオーさんでの通販がはじまったのですが、アクセスが集中して、サーバーが一時落ちてしまわれたそうです。す・・・すごい・・・。
>他にも、冬コミの新刊がいっせいに受けつけ始まったせいだと思いますが、なんだか、聞く話だけで、、、とにかく、スゴかったらしいです。
>話聞かせて頂いてるだけで、背中に妙な汗がつたうような感じでした・・・。ＴさまＫさま・・・ほんとうにお世話になりまする・・・っ。
サーバーが落ちたのは自分の通販のためだと思っている節あり。
新刊案内を見てみろと言いたい。
日記の様子からもどうやらここを知っての注意書きじゃないらしい。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:41 ID:/yf6V0/Y
>52
知ってる。で？
知ってる。で？
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:43 ID:8AZoWqys
IP取られてて、なにか困ることでも？＞52
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:45 ID:1gOs8Xxq
>54
いや、他の板では話題になってたけどここや801板のBL関係スレでは
話題にならないからどーなのかなとおもっただけ。
いや、他の板では話題になってたけどここや801板のBL関係スレでは
話題にならないからどーなのかなとおもっただけ。
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:57 ID:/yf6V0/Y
>56
(笑)あっちもか。
住民の多くが現役読者や作家で、まるっと嘘の話はしてないからじゃない？
プライバシーには誰も触れないし、ネット上に出したものについての批判批評は
あって当然だし、ましてや売ったり買ったりした本についての意見は貴重だろう。
IP記録のおかげでこれからここに出る話は、今まで以上に信憑性のあるものだけに
なる可能性が高まったのが嬉しいね。嘘書くとサイバン起こされるからさ(笑)
(笑)あっちもか。
住民の多くが現役読者や作家で、まるっと嘘の話はしてないからじゃない？
プライバシーには誰も触れないし、ネット上に出したものについての批判批評は
あって当然だし、ましてや売ったり買ったりした本についての意見は貴重だろう。
IP記録のおかげでこれからここに出る話は、今まで以上に信憑性のあるものだけに
なる可能性が高まったのが嬉しいね。嘘書くとサイバン起こされるからさ(笑)
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 20:59 ID:QGekTTmk
いっそのことゲンガーのスレでも作ってそっちでオチしたら？
【神無のｹﾞﾝｶﾞｰ】湯憑壱ってドーヨ？
……なーんて（ｗ
【神無のｹﾞﾝｶﾞｰ】湯憑壱ってドーヨ？
……なーんて（ｗ
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:01 ID:nWzRbxZC
はいはい、別話題振ってね＞58
60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:01 ID:I4qokc9C
つーかｹﾞﾝｶﾞｰは自分のﾋﾞﾋﾞｴｽに何を期待してるの？
疲れたらサクっと削除。
一般のファンサイト掲示板とは厨達の集うところと割り切って
ビジネスライクに対応できるようになったら再開。
これ以外悪目立ちしない方法はないと思うけど。
疲れたらサクっと削除。
一般のファンサイト掲示板とは厨達の集うところと割り切って
ビジネスライクに対応できるようになったら再開。
これ以外悪目立ちしない方法はないと思うけど。
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:01 ID:1HBaexjB
メッセで原画さんの新刊購入してきました（さすがに興味を持ったので）
Ｂ５・２０Ｐ・７００円とＢ５・２８Ｐ・７００円でした。
内容は値段分は全く無かったです。ストーリーも？？という出来で陳腐。
絵柄の雑さがちょっと…。奥でのヒートアップぷりが疑問に思えました。
一応報告までに。
なんか原画さん本人も煽ってるような感が＜サイト日記
あんまり誉められたもんじゃないな…と思う一傍観者。
Ｂ５・２０Ｐ・７００円とＢ５・２８Ｐ・７００円でした。
内容は値段分は全く無かったです。ストーリーも？？という出来で陳腐。
絵柄の雑さがちょっと…。奥でのヒートアップぷりが疑問に思えました。
一応報告までに。
なんか原画さん本人も煽ってるような感が＜サイト日記
あんまり誉められたもんじゃないな…と思う一傍観者。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:05 ID:YOGVKZ13
IPぐらいなら誰でも見られるし、いまさらって気も。
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:10 ID:XP2+Pz6B
この人がなぜここまでさわがれてるのかわかった。
聞きわけがよくて自分を認めてくれる人しか嫌なだろうね。
粘着ぽいけど本編より奥付の絵がツボにはまったというのは
内容がなかったから必死にほめ言葉を言ったかんじなのに。
それに対して切な過ぎて・・・
そこは我慢するのが大人な対応だろうに。それが出来ないんなんて
かわいそう。
絵の仕事なくなったらちゃんと社会で生きていけんのかな。
聞きわけがよくて自分を認めてくれる人しか嫌なだろうね。
粘着ぽいけど本編より奥付の絵がツボにはまったというのは
内容がなかったから必死にほめ言葉を言ったかんじなのに。
それに対して切な過ぎて・・・
そこは我慢するのが大人な対応だろうに。それが出来ないんなんて
かわいそう。
絵の仕事なくなったらちゃんと社会で生きていけんのかな。
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:27 ID:1gOs8Xxq
>53
メッセあんまりみないから>53の書き込みに「そうなんだ」と思ったら
BLゲースレでこんなもの見つけてしまった…イタタタタ…
345 ：風と木の名無しさん ：03/01/11 21:01 ID:xGQ18ruX
滅世、12時にリロード数十回の末やっと注文出来たー！
と思ったら、「その時間帯のメールは届いていません」と来たか。
１時には神無もの完売でﾂﾗかった…
早く注文したのに買えないってどないなっとんじゃー！
日時指定開始はやめたほうが良いのではと思った。
アクセス集中しすぎ。
他のやり方なかったのかなあ…
ｹﾞﾝｶﾞｰのサイトで通販はしたくなかったから滅世が頼りだったのに
346 ：風と木の名無しさん ：03/01/11 21:18 ID:l6J/Cb/G
>>345
濡れもリロードしまくって注文した。
その後TOPを見て唖然……ﾓｳｲｲﾖ!ｲﾗﾈｴﾖﾌｻﾞｹﾝﾅｰヽ(`Д´)ノゴルァ！
メッセあんまりみないから>53の書き込みに「そうなんだ」と思ったら
BLゲースレでこんなもの見つけてしまった…イタタタタ…
345 ：風と木の名無しさん ：03/01/11 21:01 ID:xGQ18ruX
滅世、12時にリロード数十回の末やっと注文出来たー！
と思ったら、「その時間帯のメールは届いていません」と来たか。
１時には神無もの完売でﾂﾗかった…
早く注文したのに買えないってどないなっとんじゃー！
日時指定開始はやめたほうが良いのではと思った。
アクセス集中しすぎ。
他のやり方なかったのかなあ…
ｹﾞﾝｶﾞｰのサイトで通販はしたくなかったから滅世が頼りだったのに
346 ：風と木の名無しさん ：03/01/11 21:18 ID:l6J/Cb/G
>>345
濡れもリロードしまくって注文した。
その後TOPを見て唖然……ﾓｳｲｲﾖ!ｲﾗﾈｴﾖﾌｻﾞｹﾝﾅｰヽ(`Д´)ノゴルァ！
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:31 ID:/yf6V0/Y
>>60
前スレ>730の
＞ｱﾃｸｼの掲示板はｱﾃｸｼの輝きに魅了された下僕どもがｱﾃｸｼを賛美するために存在するのYO!!
＞よってｱﾃｸｼマンセーカキコ以外は屑！屑！！屑ゥゥゥゥゥ！！！
が的確な要約かと思われる。
前スレ>730の
＞ｱﾃｸｼの掲示板はｱﾃｸｼの輝きに魅了された下僕どもがｱﾃｸｼを賛美するために存在するのYO!!
＞よってｱﾃｸｼマンセーカキコ以外は屑！屑！！屑ゥゥゥゥゥ！！！
が的確な要約かと思われる。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:44 ID:viDBGl6O
>61
20ページで700円だったのか！
アクセスできた勢いで、詳細も見ないで注文しちゃったヨ…。
滅世にメール届いてないといいな。
20ページで700円だったのか！
アクセスできた勢いで、詳細も見ないで注文しちゃったヨ…。
滅世にメール届いてないといいな。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/11 21:53 ID:oOE7kEP1
イベント販売価格はALL500円で、
メッセ委託で200円増しですな。
20Pでも、濃い内容の詰まった20Pならいいけど、
正直アレはイベント価格でもﾁｮｯﾄ……
特に、お子様二人が表紙のヤツは手ェ抜き過ぎだと思う。
メッセ委託で200円増しですな。
20Pでも、濃い内容の詰まった20Pならいいけど、
正直アレはイベント価格でもﾁｮｯﾄ……
特に、お子様二人が表紙のヤツは手ェ抜き過ぎだと思う。
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 21:58 ID:ahwm25EG
買い手もアフォじゃないから、信者的に好きな人以外なら
そんな値段設定＆内容だと買わなくなるよね…
20P700円て、男性向けの書店売りでも滅多に見ない強気値段だね。
フルカラー20P（にしても薄いなオイ）500円もな…。
せいぜい300～400円ですよ？ｹﾞﾝｶﾞｰさん。
そんな値段設定＆内容だと買わなくなるよね…
20P700円て、男性向けの書店売りでも滅多に見ない強気値段だね。
フルカラー20P（にしても薄いなオイ）500円もな…。
せいぜい300～400円ですよ？ｹﾞﾝｶﾞｰさん。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 22:01 ID:/yf6V0/Y
＞Ｂ５・２０Ｐ・７００円とＢ５・２８Ｐ・７００円
イベントではオール500円？絶句。
200円のポスカ通販が労力に見合わないって日記は本気だったんだネ。
イベントではオール500円？絶句。
200円のポスカ通販が労力に見合わないって日記は本気だったんだネ。
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 22:02 ID:OhwO0R6d
つか、同人なんだから好きなように活動すればいいって言う考えは
結構だけど、そりゃ買い手にとっても同じことが言える訳だよね。
転売ヤーだの一般に知られて不味いものを売りに出す悪質な連中はともかく、
普通の読者が買い取ったものを興味をなくしたら、中古市場に流されたって文句は
言えないと思うし、ぼったくりや、上げ底やりたい放題やってれば批判されることも
当然あると想定してやってるんじゃないの？
限定少数で売り捌きたいなら屋府奥でキレたりしないつーのがお約束かと。
しかもその値段を見てると激しくぼったくり臭がするんですが。
ｹﾞﾝｶﾞｰ、ﾋﾞﾋﾞｴｽでの対応と言い、あなたの本当の年齢は幾つ…。
結構だけど、そりゃ買い手にとっても同じことが言える訳だよね。
転売ヤーだの一般に知られて不味いものを売りに出す悪質な連中はともかく、
普通の読者が買い取ったものを興味をなくしたら、中古市場に流されたって文句は
言えないと思うし、ぼったくりや、上げ底やりたい放題やってれば批判されることも
当然あると想定してやってるんじゃないの？
限定少数で売り捌きたいなら屋府奥でキレたりしないつーのがお約束かと。
しかもその値段を見てると激しくぼったくり臭がするんですが。
ｹﾞﾝｶﾞｰ、ﾋﾞﾋﾞｴｽでの対応と言い、あなたの本当の年齢は幾つ…。
71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 22:11 ID:oOE7kEP1
67追記。
ちなみにポストカードカレンダーは七枚綴り700円。
これもイベント価格は500円。
…どうでもいいけど、紙質がイマイチ。
ちなみに、本の方は遊び紙の選び方が気になる……
色も質も、印刷屋任せの安いセットなんじゃないかと。
ちなみにポストカードカレンダーは七枚綴り700円。
これもイベント価格は500円。
…どうでもいいけど、紙質がイマイチ。
ちなみに、本の方は遊び紙の選び方が気になる……
色も質も、印刷屋任せの安いセットなんじゃないかと。
72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 22:20 ID:x4qhb4dN
ゲンガーﾁｬｿといえば、神無作業中も会社の愚痴を日記に
書きまくってたような気が……
「アフレコに行きたーい」とか
「ゲームの情報の掲載誌よこせ。小説の挿絵の仕事してた時は全部もらえたのになー」とか
ネチネチ言っててかなり引いた…
日記でグチグチ言わないで、会社に直接言えばいいのに…とｵﾓﾀﾖ
会社も会社でＤＱＮだと思ったが、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿも廚だったんだね。
書きまくってたような気が……
「アフレコに行きたーい」とか
「ゲームの情報の掲載誌よこせ。小説の挿絵の仕事してた時は全部もらえたのになー」とか
ネチネチ言っててかなり引いた…
日記でグチグチ言わないで、会社に直接言えばいいのに…とｵﾓﾀﾖ
会社も会社でＤＱＮだと思ったが、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿも廚だったんだね。
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 22:31 ID:ahwm25EG
>71
カレンダーは可名沢のセットだと思われ。
同じ装丁のものは他サークルで平均300円売りだけどね。
絵の好みとかは別として、同じドジン者として何だか悲しくなるなぁ。
せめて税金はちゃんと払えよ…
でも値段云々よりも、純粋なファンへの対応（ビビエスとか）が一番悲しい。
反面教師です。
カレンダーは可名沢のセットだと思われ。
同じ装丁のものは他サークルで平均300円売りだけどね。
絵の好みとかは別として、同じドジン者として何だか悲しくなるなぁ。
せめて税金はちゃんと払えよ…
でも値段云々よりも、純粋なファンへの対応（ビビエスとか）が一番悲しい。
反面教師です。
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 22:31 ID:L4B5c46a
ｱﾌｫだね…
挿絵の仕事は 仕事先＝掲載誌の出版社 だろうけど
ゲーム原画の仕事では、雑誌社はゲーム会社と仕事をしている訳で。
一外注スタッフに見本誌送る義理はどちらにもないよ…
つか、７、８００円ぐらい自分で出せばいいのに。
本当ケチｎ（略
挿絵の仕事は 仕事先＝掲載誌の出版社 だろうけど
ゲーム原画の仕事では、雑誌社はゲーム会社と仕事をしている訳で。
一外注スタッフに見本誌送る義理はどちらにもないよ…
つか、７、８００円ぐらい自分で出せばいいのに。
本当ケチｎ（略
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 22:35 ID:L4B5c46a
あとアレだ、なんであんなに「ボブゲ雑誌読んでいない私」を強調するんだろう、
「売り上げ気にしない私ｶｺｲｲ！」なのかな？と思っていたら、つまり、
見利巣から見本誌もらえなかった事をずーっとすねているだけなのね…
貧乏くさいなー。
「売り上げ気にしない私ｶｺｲｲ！」なのかな？と思っていたら、つまり、
見利巣から見本誌もらえなかった事をずーっとすねているだけなのね…
貧乏くさいなー。
76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 23:02 ID:gyElnme9
話題のｹﾞﾝｶﾞーさんのＢＢＳ見てきたけど、レスする基準が自分には
わかんないよ。
これは返したくないよなーって言葉が入っているのもあるけど、これ
は無視されたらかわいそうっていうのがいくつかあったし。
昔から来ている人以外は、厨じゃなくてもどうでもいいのね。
それにしても日記にしろ何にしろもにょる人だ。小者としか思えない
んだけど。
わかんないよ。
これは返したくないよなーって言葉が入っているのもあるけど、これ
は無視されたらかわいそうっていうのがいくつかあったし。
昔から来ている人以外は、厨じゃなくてもどうでもいいのね。
それにしても日記にしろ何にしろもにょる人だ。小者としか思えない
んだけど。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 23:19 ID:jh+OI0DE
>>39
亀レスだけど、ありが㌧!
胸のつっかえが取れますた。
ｹﾞﾝｶﾞｰたん、ここの内容だけでｵﾅｶｲﾊﾟｰｲでBBS見に行く気力
なくしました…。
ゲーム性作中の日記といえば。
｢私精一杯頑張ってるんですからこれ以上文句言わないで下さい。
会社からもせっつかれて苦しいんです｣
みたいな日記書いてたね。
これ読んでソフト買う気無くしたんだよな-…今となっては懐かしい。
もうどこがどうって言うんじゃなくて、全体的に痛過ぎて
もう見てらんないよﾏﾏﾝ
亀レスだけど、ありが㌧!
胸のつっかえが取れますた。
ｹﾞﾝｶﾞｰたん、ここの内容だけでｵﾅｶｲﾊﾟｰｲでBBS見に行く気力
なくしました…。
ゲーム性作中の日記といえば。
｢私精一杯頑張ってるんですからこれ以上文句言わないで下さい。
会社からもせっつかれて苦しいんです｣
みたいな日記書いてたね。
これ読んでソフト買う気無くしたんだよな-…今となっては懐かしい。
もうどこがどうって言うんじゃなくて、全体的に痛過ぎて
もう見てらんないよﾏﾏﾝ
78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 23:26 ID:1HBaexjB
原画さんの11月の日記で
>もしも庭球王子のゲームの原画を描けるならイーストやめなかった
なることかかれてますね。この人昔573にいたのね。
もう30超えてるだろうに痛いことばかりやる人だね…。
もっともそろそろ40になろうというのにDQNなBL作家は山ほどいるから
この人ばかりとはいえないだろうけど。
>もしも庭球王子のゲームの原画を描けるならイーストやめなかった
なることかかれてますね。この人昔573にいたのね。
もう30超えてるだろうに痛いことばかりやる人だね…。
もっともそろそろ40になろうというのにDQNなBL作家は山ほどいるから
この人ばかりとはいえないだろうけど。
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 23:55 ID:H50Dw9Ux
>78のカキコの中に、さりげなく衝撃の事実が含まれていたことに、
住民はまだ気づかないのであった。
以下次号を待て。
住民はまだ気づかないのであった。
以下次号を待て。
80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/11 23:58 ID:isPIo9Kr
30越えでつか？
まさかね・・・・ほんとうならｶﾞｸﾌﾞﾙ
まさかね・・・・ほんとうならｶﾞｸﾌﾞﾙ
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:04 ID:Po5nOZop
あれ？ そういえば前スレでは20代前半って 言われてなかった？
年齢書いてる人ー、根拠も書いてー。
年齢書いてる人ー、根拠も書いてー。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:24 ID:F5fPGglw
漏れは冬コミで見かけたけど、20代後半くらいかなとｵﾓﾀ。
27、8くらいに見えたよ。
27、8くらいに見えたよ。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:32 ID:VyasGuKQ
＞そういえば前スレでは20代前半って 言われてなかった？
20代前半はないと思われ。日記で高橋名人のことを色々書いてあって
若い人にはわからないよな～、とあったし。
あと就職活動でゲーム会社の面接に遅刻して逝って落とされたそうで
「だからFF3が解けなかったのか～？」etc書いてあったので
FF3発売当時就職活動だとすると…逆算して若くても20代後半、下手したら
30代中盤と推測されまつ。
わかりづらい文章でｽﾏｿ
20代前半はないと思われ。日記で高橋名人のことを色々書いてあって
若い人にはわからないよな～、とあったし。
あと就職活動でゲーム会社の面接に遅刻して逝って落とされたそうで
「だからFF3が解けなかったのか～？」etc書いてあったので
FF3発売当時就職活動だとすると…逆算して若くても20代後半、下手したら
30代中盤と推測されまつ。
わかりづらい文章でｽﾏｿ
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:38 ID:COrxcIR+
すっかりヲチスレみたいになって来ましたね…。
本当にそろそろ難民にでもスレ立てたらいかがでつか？
本当にそろそろ難民にでもスレ立てたらいかがでつか？
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:39 ID:3e4FQnai
えー、３０前後であの文章はアカンやろ…。
私はてっきり２０代前半だとばかり。
それでも常識ないなあと思ってたんだけど
３０前後ってことになったら、イタタなんて可愛いもんじゃないって。
私はてっきり２０代前半だとばかり。
それでも常識ないなあと思ってたんだけど
３０前後ってことになったら、イタタなんて可愛いもんじゃないって。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:45 ID:3e4FQnai
>84
サロンは以前から、ときどき特定のイタタ作家ちゃんの
ヲチスレと化すことはよくありました。
これもサロンの流れだと思いますよ。
興味ない人は、スルーもしくは他の話題を振るというのが
ずっと言われ続けていることです。
サロンは以前から、ときどき特定のイタタ作家ちゃんの
ヲチスレと化すことはよくありました。
これもサロンの流れだと思いますよ。
興味ない人は、スルーもしくは他の話題を振るというのが
ずっと言われ続けていることです。
過去ログ見てきたけど、少なくとも24歳とかいう書き込みを
ﾊｹﾞｼｸ誤読していたようだ…。
つーか前スレで20代前半て言い出したの漏れだったよ。
もうアホか馬鹿かと自分を小一時間。
すんませんでした。
ﾊｹﾞｼｸ誤読していたようだ…。
つーか前スレで20代前半て言い出したの漏れだったよ。
もうアホか馬鹿かと自分を小一時間。
すんませんでした。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:52 ID:L2jrkWRh
ちなみに1990年発売 >FF3
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 00:57 ID:yNj6B/bJ
えーっと…
高校卒だったら18＋13＝31
専門だと19～22＋13＝32～35
大卒だと…………
(；´Д｀)
高校卒だったら18＋13＝31
専門だと19～22＋13＝32～35
大卒だと…………
(；´Д｀)
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:01 ID:wEBhqtUo
でもオバが描きそう・・・と言われればそう見えなくもない。
よかったな､５７３。こんな香具師放出してしまうに限る
よかったな､５７３。こんな香具師放出してしまうに限る
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:02 ID:CkUBGph2
「パパぁ、新ネタ欲しい～」
「夏コミまで待ちな──」（ｹﾞﾝｶﾞｰ新ネタに目を奪われるﾊﾟﾊﾟﾝ）
「夏コミまで待ちな──」（ｹﾞﾝｶﾞｰ新ネタに目を奪われるﾊﾟﾊﾟﾝ）
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:06 ID:Lxku2DAO
最高予測年齢の大卒としたら、三十路大幅越えにして
その上会社勤め経験があるのに
社会や会社組織の関係が全く理解できてないって事か…
>72で出てる日記はとてもその年齢の人間が書くものとは……
その上会社勤め経験があるのに
社会や会社組織の関係が全く理解できてないって事か…
>72で出てる日記はとてもその年齢の人間が書くものとは……
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:08 ID:4OHvb3P9
>91
ﾜﾛﾀ
魚血は計画的に。
ﾜﾛﾀ
魚血は計画的に。
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:08 ID:4OHvb3P9
提供中退って前のスレに出てたよ。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:17 ID:wEBhqtUo
本格的に頭も悪いんだ。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:25 ID:VLl4RU5h
いいんじゃない。今が稼ぎ時だよ、このゲンガーさんは。
こういう態度やファンに対する仕打ちって、売れている時にはまったく効いてないように思うもの。
ゲームの後光が消えて、熱が引いた時にわかるものさね。
さて、五年後この注目度を維持出来ているかしら。
ウォッチされているうちが華だよ。
こういう態度やファンに対する仕打ちって、売れている時にはまったく効いてないように思うもの。
ゲームの後光が消えて、熱が引いた時にわかるものさね。
さて、五年後この注目度を維持出来ているかしら。
ウォッチされているうちが華だよ。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:38 ID:CkUBGph2
>>96
今までついてたのはゲームファンだけど、
これからは挿し絵や漫画でファンがつくと予想中。
そっちのファンがオコチャマじゃないといいねｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ…
でもオコチャマ相手じゃない時にあの仕打ちはﾔｳﾞｧｲかもねｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ…
今までついてたのはゲームファンだけど、
これからは挿し絵や漫画でファンがつくと予想中。
そっちのファンがオコチャマじゃないといいねｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ…
でもオコチャマ相手じゃない時にあの仕打ちはﾔｳﾞｧｲかもねｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ…
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:41 ID:ve4XqNqU
２０代半ば位だったよ、年齢。
仕事で何度か、ゲンガーさんとメールや電話でやり取りしたが。
その時貰った資料に年齢書いてあったよ。
その資料がサバ読んでなければな。
仕事で何度か、ゲンガーさんとメールや電話でやり取りしたが。
その時貰った資料に年齢書いてあったよ。
その資料がサバ読んでなければな。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:44 ID:4RMTHgZw
＞その資料がサバ読んでなければな。
その危険性は大
その危険性は大
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:46 ID:4OHvb3P9
前スレでひっそり擁護してるような信者しかいないなら
これまでのｻﾛﾝの話題をさらった大物スター達には遠く及ばないでしょ。
ex)巨頭、ヒサン、ｳﾁﾀﾞ姉妹
自画自賛の掲示板を閉じ、痛い日記をやめればそこに待っているのは
かつてのﾐｽﾞｷ拳の後釜というおいしい場所。多分。
これまでのｻﾛﾝの話題をさらった大物スター達には遠く及ばないでしょ。
ex)巨頭、ヒサン、ｳﾁﾀﾞ姉妹
自画自賛の掲示板を閉じ、痛い日記をやめればそこに待っているのは
かつてのﾐｽﾞｷ拳の後釜というおいしい場所。多分。
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 01:52 ID:Lxku2DAO
>100
あの変な媚び媚びくるクドさはﾐｽﾞｷ拳の後釜というよりも
絵面だけなら万田ｱｯﾌﾟﾙの後釜に見える
あの変な媚び媚びくるクドさはﾐｽﾞｷ拳の後釜というよりも
絵面だけなら万田ｱｯﾌﾟﾙの後釜に見える
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 02:06 ID:zYcVChQY
内部情報をリークしているように見せかけた、本人の
年齢詐称情報でつか？>98
年齢詐称情報でつか？>98
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 02:09 ID:WnvGMPgu
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 02:54 ID:TBN9nSUh
ボーイズゲームスレに、このような嘘八百の書き込みが…。
>名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/01/12 02:01 ID:YmDfi8zM
>壁配置にされた時点で、頒布価格は変更させられたりします…
>ひたすら、お釣りが「出さないですむ」か「計算しやすい」価格に。
>だから、1000円のくせにペラ本が存在するのでつ。
>だから、本来は違う価格だった可能性もあるので、ｹﾞﾝｶﾞｰのみの責任ではないかも。
これって本人か？ それともイタい信者？ ただの勘違いの知ったかちゃん？
なんとかして言い逃れをしようとしてるようにしか見えないんだけど。
ていうかさ、計算しやすい価格になんて言われたら牛歩サークルが困っちゃうじゃん(w
>名前：風と木の名無しさん 投稿日：03/01/12 02:01 ID:YmDfi8zM
>壁配置にされた時点で、頒布価格は変更させられたりします…
>ひたすら、お釣りが「出さないですむ」か「計算しやすい」価格に。
>だから、1000円のくせにペラ本が存在するのでつ。
>だから、本来は違う価格だった可能性もあるので、ｹﾞﾝｶﾞｰのみの責任ではないかも。
これって本人か？ それともイタい信者？ ただの勘違いの知ったかちゃん？
なんとかして言い逃れをしようとしてるようにしか見えないんだけど。
ていうかさ、計算しやすい価格になんて言われたら牛歩サークルが困っちゃうじゃん(w
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:11 ID:NCx3IOvZ
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:17 ID:tqdYp4t2
この絵の何処に人気が出るのか…さっぱりわからん。
今時の若い者向けなのかなぁ、ｹﾞﾝｶﾞｰさんとやらの絵。
今時の若い者向けなのかなぁ、ｹﾞﾝｶﾞｰさんとやらの絵。
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:24 ID:4OHvb3P9
>103
漫画作家としては特に何も。この「特に何も」という点が大切。
ｹﾞﾝｶﾞｰの絵は「どこかでみたことがある絵」だから昨今の若者が
安心して手に取るんじゃないかな？
最近の若い人は知らないタイプの絵に触手伸ばさないらしいよ。
漫画作家としては特に何も。この「特に何も」という点が大切。
ｹﾞﾝｶﾞｰの絵は「どこかでみたことがある絵」だから昨今の若者が
安心して手に取るんじゃないかな？
最近の若い人は知らないタイプの絵に触手伸ばさないらしいよ。
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:25 ID:wEBhqtUo
[ゲンガー」というとおり名に同情する。
私が同人板で名前が出るようになったときは､泣いて喜ぶような
あだ名がついてました。しかも何気にカッコイイ。
・・・・・・・言われてる内容は散々でしたが。
私が同人板で名前が出るようになったときは､泣いて喜ぶような
あだ名がついてました。しかも何気にカッコイイ。
・・・・・・・言われてる内容は散々でしたが。
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:28 ID:tqdYp4t2
こんなｼｮﾀっとした子供達が血湧き肉躍りながらｶﾞｯﾁｭﾝｶﾞｯﾁｭﾝする
ｹﾞｰﾑなの？これって…
私の時代のｼｮﾀと言えば芦田ﾄﾖｵだったよな～なんてｽﾚﾁｶﾞｲですね。
でもまぁ知らないﾀｲﾌﾟの絵に触手伸ばさないという意見にはうなずくものが
ある。だからｺｳｼﾞﾏさんとか明神さんとか桃李さん？とかの絵が売れるわけね。
ｹﾞｰﾑなの？これって…
私の時代のｼｮﾀと言えば芦田ﾄﾖｵだったよな～なんてｽﾚﾁｶﾞｲですね。
でもまぁ知らないﾀｲﾌﾟの絵に触手伸ばさないという意見にはうなずくものが
ある。だからｺｳｼﾞﾏさんとか明神さんとか桃李さん？とかの絵が売れるわけね。
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:28 ID:4OHvb3P9
>108
なんという通り名？
なんという通り名？
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:31 ID:NCx3IOvZ
メシア様かしら。
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 03:34 ID:P0SWrtuR
>111
私もそう思いますた（ｗ
108はメシアﾀﾝ降臨と考えてよろしいのかしら？
過去ｶｺｲｲ仇名のサロンヲチアイドルなんてあれ位ではないかな。
私もそう思いますた（ｗ
108はメシアﾀﾝ降臨と考えてよろしいのかしら？
過去ｶｺｲｲ仇名のサロンヲチアイドルなんてあれ位ではないかな。
もっと男くさいあだ名でした。
期待を持たせてしまった姐さんたち本当にごめんなさい。
でも｢メシ屋」もいい名前ですね。
期待を持たせてしまった姐さんたち本当にごめんなさい。
でも｢メシ屋」もいい名前ですね。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 04:14 ID:4OHvb3P9
>108のｶｺｲｲ価値観が標準より斜め前だったりしたらどうしよう…
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 04:22 ID:wEBhqtUo
斜め前どころか後ろ前と言う噂も…
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 04:51 ID:3e4FQnai
>113
もしかしてお酒の名前の方では（ていうか、過去ログ調べてきたアホでつ）
私がもしやと思ったのは、アクションシーンだのダンスシーンだの
とんでもなくヘヴォーンなかほりで話題になった…。
違ってたらｽﾏｿ。
もしかしてお酒の名前の方では（ていうか、過去ログ調べてきたアホでつ）
私がもしやと思ったのは、アクションシーンだのダンスシーンだの
とんでもなくヘヴォーンなかほりで話題になった…。
違ってたらｽﾏｿ。
117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 04:58 ID:/1Zp7g0J
牛魔王と言ってみるテスト。
いやホントにただのテストなんで降臨しないで下さいおながいです
いやホントにただのテストなんで降臨しないで下さいおながいです
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 05:12 ID:L6j4pACH
＞34,36
差位ｼｭｼｭｼｭが♂？
別に興味なかったけど本当にそうだったら萌えまつ…。
今日のシティでｦﾁしてこよう。
差位ｼｭｼｭｼｭが♂？
別に興味なかったけど本当にそうだったら萌えまつ…。
今日のシティでｦﾁしてこよう。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 05:27 ID:++fiIkhe
いやｵﾝﾅでつよ…＞差位
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 05:48 ID:3HzjDOeT
>98、年齢詐称ﾎﾞｰｲｽﾞには多いみたいだしな。過去にも何人か疑惑あるし。
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 07:31 ID:P0SWrtuR
>116
ああ、メシアの後のｦﾁｽﾀｱとしてﾊｹｰﾝされた
体用に吠えろの名前を意識した洋酒ﾁｬﾝですな。
ｺﾞｶｰﾝ→アクション＆ダンスとサロンの姉様方が予測された筋のほうが
おもしろかったと言う…。
ｼﾞｬﾝﾙ ｲｯｼｮﾀﾞｯﾀｶﾗ ﾖｸｵﾎﾞｴﾃﾏﾂ
でもあのバーボンよりは今回のｹﾞﾝｶﾞｰの粒が大きいよね。
痛い世間知らず日記とﾏﾝｾｰｼﾛ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!BBS、ボッタクリ同人
そして今度は年齢詐称問題etc。
ああ、メシアの後のｦﾁｽﾀｱとしてﾊｹｰﾝされた
体用に吠えろの名前を意識した洋酒ﾁｬﾝですな。
ｺﾞｶｰﾝ→アクション＆ダンスとサロンの姉様方が予測された筋のほうが
おもしろかったと言う…。
ｼﾞｬﾝﾙ ｲｯｼｮﾀﾞｯﾀｶﾗ ﾖｸｵﾎﾞｴﾃﾏﾂ
でもあのバーボンよりは今回のｹﾞﾝｶﾞｰの粒が大きいよね。
痛い世間知らず日記とﾏﾝｾｰｼﾛ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!BBS、ボッタクリ同人
そして今度は年齢詐称問題etc。
122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 07:36 ID:rfnJt9Qv
ﾊﾞｰﾎﾞﾝﾀﾝ、今何してるの？
とは言っても、ここで紹介されたのち無事本が出たかも
知らないのだが。
とは言っても、ここで紹介されたのち無事本が出たかも
知らないのだが。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 11:06 ID:8lfd73Vv
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、以前の日記で提供大中退したのはﾗｸﾞﾋﾞｰ部で
集団ﾚｲｰﾌﾟ事件があった年らしい。
ﾚｲｰﾌﾟ事件は９７年、中退時は一年だったらしいが。
そこから計算すると現在２４歳ってことになるのだが……。
集団ﾚｲｰﾌﾟ事件があった年らしい。
ﾚｲｰﾌﾟ事件は９７年、中退時は一年だったらしいが。
そこから計算すると現在２４歳ってことになるのだが……。
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 11:34 ID:OEzqTOuL
>83
何年か前にFFの初期ｼﾘｰｽﾞを集めたｺﾚｸｼｮﾝﾎﾞｯｸｽがPSから発売されてたよ。
なのでｹﾞﾝｶﾞ-ﾀﾝが移植版をﾌﾟﾚｲしてた可能性もあるかも。
123の言うとおり24才位なのかもね。
何年か前にFFの初期ｼﾘｰｽﾞを集めたｺﾚｸｼｮﾝﾎﾞｯｸｽがPSから発売されてたよ。
なのでｹﾞﾝｶﾞ-ﾀﾝが移植版をﾌﾟﾚｲしてた可能性もあるかも。
123の言うとおり24才位なのかもね。
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 14:02 ID:S7wOJA/u
本人見たけど余裕で30超えてると思ってた。
肌のかんじや雰囲気が。
20代だったんだ？
肌のかんじや雰囲気が。
20代だったんだ？
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 14:17 ID:32XsxKBm
>>124
あれってFF4～6じゃなかったっけ？FF3はPSでは出てないよ。
あれってFF4～6じゃなかったっけ？FF3はPSでは出てないよ。
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 15:22 ID:zYcVChQY
ゲンガータン、必死で年齢を若く見せようとしています。
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 15:43 ID:9/kxHkXH
正直、年齢や容姿ﾈﾀは萎え。
もうお腹ｲﾊﾟｰｲだね。
冬コミで買った人間に見せてもらったが、
ｹﾞﾝｶﾞｰたん漫画描きはイマイチだな。アナログの方はとくに。
件のゲームにハマッて本を買った友人に言わせると、
パラレル本（白頭と赤頭の本？）におけるキャラの性格の違いにひいたそうな。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんは別にシナリオに関わってたわけじゃなさそうだけど、
それでも「このキャラはこんな口調じゃないだろ」とツッコミ。
どうも、自分のお気にキャラ以外の性格の捏造が激しい…とか。
もうお腹ｲﾊﾟｰｲだね。
冬コミで買った人間に見せてもらったが、
ｹﾞﾝｶﾞｰたん漫画描きはイマイチだな。アナログの方はとくに。
件のゲームにハマッて本を買った友人に言わせると、
パラレル本（白頭と赤頭の本？）におけるキャラの性格の違いにひいたそうな。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんは別にシナリオに関わってたわけじゃなさそうだけど、
それでも「このキャラはこんな口調じゃないだろ」とツッコミ。
どうも、自分のお気にキャラ以外の性格の捏造が激しい…とか。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 15:46 ID:wYvZNDq7
>>126が正解のモヨン。
www.google.co.jp/search?q=cache:4iG_o8UdDiEC:zoocar.cool.ne.jp/ff/his.htm+%EF%BC%A6%EF%BC%A6%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8
擁護じゃないけど昔のゲームソフトでも中古屋いけばあるから
やってるゲームタイトルだけでは年齢は特定できないと思われ。
個人的には、24歳なら現代の20代の精神年齢は7掛けだから
ｹﾞﾝｶﾞｰの精神年齢16～17歳なんで妥当かなと思う。ホントに24歳なら
もう観察はやめる。お子チャマ観察してもつまらない。
26歳過ぎててｱﾚだったら天然基地かもしれんので観察続けたいでつ。
関係者の方。正確な情報を下さい。
www.google.co.jp/search?q=cache:4iG_o8UdDiEC:zoocar.cool.ne.jp/ff/his.htm+%EF%BC%A6%EF%BC%A6%E3%80%80%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&hl=ja&ie=UTF-8
擁護じゃないけど昔のゲームソフトでも中古屋いけばあるから
やってるゲームタイトルだけでは年齢は特定できないと思われ。
個人的には、24歳なら現代の20代の精神年齢は7掛けだから
ｹﾞﾝｶﾞｰの精神年齢16～17歳なんで妥当かなと思う。ホントに24歳なら
もう観察はやめる。お子チャマ観察してもつまらない。
26歳過ぎててｱﾚだったら天然基地かもしれんので観察続けたいでつ。
関係者の方。正確な情報を下さい。
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 15:58 ID:ZtYteSG8
>128
いや、別に漫画かかなくても挿絵やってりゃいいんじゃないの？
挿絵で人気はでそうな感じだよな。
ショタ絵に興味ないんで自分は買わんが。
いや、別に漫画かかなくても挿絵やってりゃいいんじゃないの？
挿絵で人気はでそうな感じだよな。
ショタ絵に興味ないんで自分は買わんが。
131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 16:05 ID:36MOxsud
サイト見てる限り、自キャラに強い思い入れのありそうなタイプ。
人様の挿絵だけで満足するかな…。
絵だけ誉められてれば悦なタイプならいいけど。
人様の挿絵だけで満足するかな…。
絵だけ誉められてれば悦なタイプならいいけど。
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 16:10 ID:wBtqHBc+
>129
その長いＵＲＬはネスケだと横スクロールが出るんよ。
なので控えてほしかったよ…。
これであげると他のスレからも文句出るよ。気をつけなきゃな。
>130
そうしてほしいね。
ただ、情報によるとｷｬﾗで連載、ビブ金で単発と漫画の予定が入ってるらしいから
絵人気でクソ漫画読まされたくねえって思ってる人もいるのでは。
そうでなくてもビブ金は最近そんなんばっかだしな。
その長いＵＲＬはネスケだと横スクロールが出るんよ。
なので控えてほしかったよ…。
これであげると他のスレからも文句出るよ。気をつけなきゃな。
>130
そうしてほしいね。
ただ、情報によるとｷｬﾗで連載、ビブ金で単発と漫画の予定が入ってるらしいから
絵人気でクソ漫画読まされたくねえって思ってる人もいるのでは。
そうでなくてもビブ金は最近そんなんばっかだしな。
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 16:49 ID:wYvZNDq7
129>132
ｺﾞﾒｿー！IEだと勝手に改行されるから気がつかなかった。気をつける。
ｸｿ漫画はアンケートにｸｿ漫画載せるなと書けばいいかと。
文句言う前にアンケートだして欲しい。組織票でもばれなければﾖｼだから
アンケ厨房が好む厨房作家本になるのは仕方がないんだよー。
（ﾋﾞﾌﾞ金関係者ではありません）
ｺﾞﾒｿー！IEだと勝手に改行されるから気がつかなかった。気をつける。
ｸｿ漫画はアンケートにｸｿ漫画載せるなと書けばいいかと。
文句言う前にアンケートだして欲しい。組織票でもばれなければﾖｼだから
アンケ厨房が好む厨房作家本になるのは仕方がないんだよー。
（ﾋﾞﾌﾞ金関係者ではありません）
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 17:45 ID:/Cnw9GNl
ｹﾞﾝｶﾞｰたんのカレンダーが無料でＤＬできるらしいね。
500円で買った人の気持ちも考えてほしいもんだね…。
500円で買った人の気持ちも考えてほしいもんだね…。
135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 18:18 ID:5Yrn/wG9
あのｹﾞﾝｶﾞーﾀｿは何でああもｱﾌｫなことばかり日記に書くのだろうか。
顰蹙買うのが目に見えてるのに。
顰蹙買うのが目に見えてるのに。
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 18:46 ID:lP7gxgAs
だーかーらー。再販じゃなく再版だってーのー。
頭悪すぎー。痛管持ってくぞｺﾞﾙｧ！
>134
DL出来ると言ってもどうせ低解像度のjpgだろうからいいのでは？
頭悪すぎー。痛管持ってくぞｺﾞﾙｧ！
>134
DL出来ると言ってもどうせ低解像度のjpgだろうからいいのでは？
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 19:01 ID:nhxK2/P0
>136
解像度低くても、あぷされるの知ってたら滅世に注文しなかったよー。
手数料込みだから500円じゃなくて700円か。ﾓｳｲﾔﾀﾞ-!
解像度低くても、あぷされるの知ってたら滅世に注文しなかったよー。
手数料込みだから500円じゃなくて700円か。ﾓｳｲﾔﾀﾞ-!
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 19:09 ID:GSGSU3iX
>136
>137が既に言ってるけど、そういう画質に拘るコアなファンは
一部なんじゃない？
ｹﾞﾝｶﾞｰのカレンダーは絵柄やキャラに興味持ってるだけで
無料で同じものがDLできるとなったら、買う価値ないって人は多そうだ。
>137が既に言ってるけど、そういう画質に拘るコアなファンは
一部なんじゃない？
ｹﾞﾝｶﾞｰのカレンダーは絵柄やキャラに興味持ってるだけで
無料で同じものがDLできるとなったら、買う価値ないって人は多そうだ。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 19:54 ID:GERshHmO
>136
>だーかーらー。再販じゃなく再版だってーのー。
>頭悪すぎー。痛管持ってくぞｺﾞﾙｧ！
日本語が不自由なお猿ﾀﾝなので勘弁してあげてね★
>だーかーらー。再販じゃなく再版だってーのー。
>頭悪すぎー。痛管持ってくぞｺﾞﾙｧ！
日本語が不自由なお猿ﾀﾝなので勘弁してあげてね★
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 20:18 ID:SvculbtH
手優価注文したのか>137。これだけ騒がれてて何ゆえに。
次に買い手を裏切るとすればｴｻﾞｷ毛本の商業単行本化かな？
次に買い手を裏切るとすればｴｻﾞｷ毛本の商業単行本化かな？
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 21:18 ID:2dPwfaY9
>136
限りある資源は皆で楽しむのもいいんじゃ。＞痛管
あっちでも喜ばれそうな人材だしね。
>ｴｻﾞｷ毛本の商業単行本化
これってゲームのキャラなんだよね？
だとしたら版権はゲーム会社にある訳で
そっちの了解が出ないと駄目なんじゃない。
限りある資源は皆で楽しむのもいいんじゃ。＞痛管
あっちでも喜ばれそうな人材だしね。
>ｴｻﾞｷ毛本の商業単行本化
これってゲームのキャラなんだよね？
だとしたら版権はゲーム会社にある訳で
そっちの了解が出ないと駄目なんじゃない。
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 21:25 ID:qdjAoG7K
>141
ｴｻﾞｷ毛シリーズはｹﾞﾝｶﾞｰたんのオリジナル。
いかにもな設定の総ﾎﾓ兄弟話なりよ。
あんなのまで商業化されてもなぁ……
ｴｻﾞｷ毛シリーズはｹﾞﾝｶﾞｰたんのオリジナル。
いかにもな設定の総ﾎﾓ兄弟話なりよ。
あんなのまで商業化されてもなぁ……
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 21:25 ID:HBURXWkv
＞141
エザキ家はオリジナルだよー。
エザキ家はオリジナルだよー。
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 22:17 ID:FEYv4Ahf
>142-143
ｻﾝｸｽ
>総ﾎﾓ兄弟話
……(;´Д｀)
ｻﾝｸｽ
>総ﾎﾓ兄弟話
……(;´Д｀)
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 22:19 ID:dz3AwWrr
>※カレンダーの再販検討中になりました。
ｹﾞﾝｶﾞｰ、ここ読んでるなら再販の字も訂正しろ。いかにも低脳だ。
や、低脳が売りなら全く問題ないんだが。
…そういう芸風で売るのか？
ｹﾞﾝｶﾞｰ、ここ読んでるなら再販の字も訂正しろ。いかにも低脳だ。
や、低脳が売りなら全く問題ないんだが。
…そういう芸風で売るのか？
146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 22:41 ID:OEzqTOuL
>126,129
124だけど、FF1～6だと思ってたyo。ｽﾏｿ…。
124だけど、FF1～6だと思ってたyo。ｽﾏｿ…。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 23:13 ID:JoJxIaxj
「販」の字にこだわりすぎだと思うのですが、なんで？
ちょっと怖いよー
ちょっと怖いよー
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 23:27 ID:ohHCaMpM
>147
ここ見てるぽく、ｹﾞﾝｶﾞｰ反応してるのにもかかわらず
そこだけ何か思い込みがあるように変えないからでは？
まあヲチしてきた全体像から考えるに
この人、厨嗜（思）好低脳ぽが地で売りなのではなかろうか。
ここ見てるぽく、ｹﾞﾝｶﾞｰ反応してるのにもかかわらず
そこだけ何か思い込みがあるように変えないからでは？
まあヲチしてきた全体像から考えるに
この人、厨嗜（思）好低脳ぽが地で売りなのではなかろうか。
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 23:31 ID:3e4FQnai
ｹﾞﾝｶﾞｰちゃんばかり叩かれて可哀相（嘘。自分も叩いたw）ってことで
イタタちゃんをもうひとり紹介。
葉で書いてる妃皮穂たる（注・旧漢字←と必ず本人が書いてる）。
葉のリンク集からいってみてくらさい。
８０１の消えてスレもご参照ください。
ちょっと怖い感じです。
イタタちゃんをもうひとり紹介。
葉で書いてる妃皮穂たる（注・旧漢字←と必ず本人が書いてる）。
葉のリンク集からいってみてくらさい。
８０１の消えてスレもご参照ください。
ちょっと怖い感じです。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 23:34 ID:tIAAVau7
>136
>だーかーらー。再販じゃなく再版だってーのー。
>頭悪すぎー。痛管持ってくぞｺﾞﾙｧ！
この書き方のほうがよほど痛々しく感じるのぅ…
>だーかーらー。再販じゃなく再版だってーのー。
>頭悪すぎー。痛管持ってくぞｺﾞﾙｧ！
この書き方のほうがよほど痛々しく感じるのぅ…
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/12 23:40 ID:dz3AwWrr
>148の解説で正解。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 00:10 ID:mbth58Lt
>149
痛管スレにでも持っていけばいいのに。
痛管スレにでも持っていけばいいのに。
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 00:13 ID:L9jdIblY
148だけど、それが地で売りならBBSにやってくる厨ぽなファンの
お嬢さん達へやってる対応はあんまりだと思うよ。皆も言ってたけど。
厨で売り出せば、周囲は厨で固まるもの。
引き寄せといて自分は厨でｵｹｰだけど
ファンの厨はﾀﾞﾒって言うのは成り立たないと思われ。
ｼｮｰﾊﾞｲなんだから割り切らないとね。ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
お嬢さん達へやってる対応はあんまりだと思うよ。皆も言ってたけど。
厨で売り出せば、周囲は厨で固まるもの。
引き寄せといて自分は厨でｵｹｰだけど
ファンの厨はﾀﾞﾒって言うのは成り立たないと思われ。
ｼｮｰﾊﾞｲなんだから割り切らないとね。ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 00:21 ID:6E2iVo3q
>149
実は密かにヲチしてた人だ。
この人、キリ番やってたときの注意書きがすごかった。いまも”お約束”事項が多いんだね…。
トップの転載禁止画像が多すぎだよ…。
実は密かにヲチしてた人だ。
この人、キリ番やってたときの注意書きがすごかった。いまも”お約束”事項が多いんだね…。
トップの転載禁止画像が多すぎだよ…。
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 09:10 ID:DOJ4crc1
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 10:04 ID:i4nn05PJ
大分前のレスの「差位ｼｭｼｭｼｭ」が気になる。
「差倉位ｼｭｼｭｼｭ」と読む方が正しいはずなんだが、
その後レス付けた人がみんな「差位ｼｭｼｭｼｭ」と書いているから
私が知っている作家とは別な人なのだろうかと気になってる。
こんなことで何日も頭つかってる私って…(つдＴ）
「差倉位ｼｭｼｭｼｭ」と読む方が正しいはずなんだが、
その後レス付けた人がみんな「差位ｼｭｼｭｼｭ」と書いているから
私が知っている作家とは別な人なのだろうかと気になってる。
こんなことで何日も頭つかってる私って…(つдＴ）
157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 10:05 ID:i4nn05PJ
しかもかちゅのクッキー消えてたよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
ageちゃってｽﾏｿ
ageちゃってｽﾏｿ
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 10:07 ID:edpgloRm
>>156
「位」って『くらい』って読むよ……。
「位」って『くらい』って読むよ……。
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 11:17 ID:wPhp1cAV
>>156の年齢が知りたいのは私だけですか？ヽ(´ー｀)ノ
>158
そ、そのとおりですね。うわ、馬鹿すぎ、自分。
思いこみで「い」としか読んでおりませんですた。
恥ずかしい…辞典と仲良くなってきます…。
そ、そのとおりですね。うわ、馬鹿すぎ、自分。
思いこみで「い」としか読んでおりませんですた。
恥ずかしい…辞典と仲良くなってきます…。
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 12:37 ID:DX/I4ZKI
>159
だから年齢ﾈﾀはお腹ｲﾊﾟｰｲだって
だから年齢ﾈﾀはお腹ｲﾊﾟｰｲだって
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 13:17 ID:BW4KJKnd
>161
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
読解力を身につけないと、あなたの年齢も尋ねられ
ちゃいますよ。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
読解力を身につけないと、あなたの年齢も尋ねられ
ちゃいますよ。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 14:15 ID:uFmkaQbC
ボブゲンガーといえば、否色さんと駄部古は一体どーなってるのかね。
まずそうなるだろうとは思っていたけど、案の定年明けても動きナシ…
まずそうなるだろうとは思っていたけど、案の定年明けても動きナシ…
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 14:36 ID:w/BXuSym
妃皮穂たるって前、日記でＨＰアドレスが２Ｃｈで晒されたって怒ってたよね。
この人の日記って、説教くさくてどうも好きになれない・・・。
この人の日記って、説教くさくてどうも好きになれない・・・。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 15:29 ID:7DOCr4Wm
書いてる話は偽物臭くて読めたもんじゃない。＞氷川
作者の都合のいいように展開するというか
読者置いてけぼりというか、作品世界に入れないというか。
作者の都合のいいように展開するというか
読者置いてけぼりというか、作品世界に入れないというか。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 15:45 ID:e9rhwfng
比米革補樽、ｵﾘｼﾞｭﾈサイトじゃなくてナマモノサイトの日記内容とか時々別スレにあげられてるよ。
リ＠フ系の作家の小説って受けがやたら女々しくてどーも…ね。
ナマモノサイトの小説も受けが(ry…
リ＠フ系の作家の小説って受けがやたら女々しくてどーも…ね。
ナマモノサイトの小説も受けが(ry…
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/13 15:58 ID:e9rhwfng
消えて～も見てきた。あんなに同じようなこと感じた人がいたんだ。
余所で発言のみが晒されたときはあんまり食いつく人いなかったから
あの程度たいしたこと無いのかと思ってた。
余所で発言のみが晒されたときはあんまり食いつく人いなかったから
あの程度たいしたこと無いのかと思ってた。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 16:58 ID:f0oPhlww
痛管ではすでにｶﾞｲｼｭﾂで小祭りまで起こりましたが？>ｹﾞﾝｶﾞｰタン
あまりに長々とｹﾞﾝｶﾞｰ話題ばかりになったので、どこぞのｽﾚを
再利用でどっかに引っ越したんだYO!
あまりに長々とｹﾞﾝｶﾞｰ話題ばかりになったので、どこぞのｽﾚを
再利用でどっかに引っ越したんだYO!
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/14 17:29 ID:5TWWJta2
>168
引越したのはカオリンだよ。
ｹﾞﾝｶﾞ-ﾀﾝは今は話題ないので上ってないだけ。
引越したのはカオリンだよ。
ｹﾞﾝｶﾞ-ﾀﾝは今は話題ないので上ってないだけ。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 01:11 ID:gBxfLz1j
ｹﾞﾝｶﾞｰたん、痛管でヲチするには、ちょっと小物すぎ。もっと発酵
したら、ヲチしたい所だけど、この程度じゃ、歴代痛管哀$にはかないません（w
したら、ヲチしたい所だけど、この程度じゃ、歴代痛管哀$にはかないません（w
171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 01:55 ID:38ByPUE8
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 01:57 ID:T0MMuMUO
ＢＬは結構読んでるけど、ﾋｶﾜってここで聞くまで全然知らなかったよ。
多分本屋でパラ見したことぐらいはあると思うけど、買ってもないし覚えても
ないってことは、ピンとくる物が何もなかったってことかな。
多分本屋でパラ見したことぐらいはあると思うけど、買ってもないし覚えても
ないってことは、ピンとくる物が何もなかったってことかな。
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 01:58 ID:T0MMuMUO
>171
一応21禁板なんだからURL貼るなよ。
一応21禁板なんだからURL貼るなよ。
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 02:03 ID:8rmqHi54
>171のURLにあるのはここ
tp://www.sakura-park.com/main.html
なんじゃこのサイトは…？
tp://www.sakura-park.com/main.html
なんじゃこのサイトは…？
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 02:06 ID:T0MMuMUO
リンク先の話題がどうこうじゃない。
年齢制限のない同人板に21禁板のURLを貼るなって言ってるの。
年齢制限のない同人板に21禁板のURLを貼るなって言ってるの。
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 02:09 ID:8rmqHi54
同一人物扱いされてしまった ﾄﾎｰ
一応21禁板に直接飛ばれるのはどうかと思ったのでリンクがあったURLを
貼っただけなんだけど。
てでもおおむね>175には同意
一応21禁板に直接飛ばれるのはどうかと思ったのでリンクがあったURLを
貼っただけなんだけど。
てでもおおむね>175には同意
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 02:17 ID:FadmiglP
最近、平気で大人板のURL貼る奴が多いよね。
ちょっと前なら「逝ってよし」で済んだのに。
ちょっと前なら「逝ってよし」で済んだのに。
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 02:26 ID:Y1l2zFJf
手課あきらかに宣伝だろ(w
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 02:31 ID:5LqFdUfS
>178
同意。必死だなの言葉がよく似合うかと（ｗ
個人的には警告もウザーとは思わなかったし。
同意。必死だなの言葉がよく似合うかと（ｗ
個人的には警告もウザーとは思わなかったし。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 05:32 ID:Bd7zJzX5
181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 05:53 ID:xeCjm0AJ
>180
あらら…(;´Д`)
あらら…(;´Д`)
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 05:57 ID:A0/ZdHyS
>180
本人Q&Aに登場か～。気持ちは分かるがw
何も言わずに落札した方がよかったのにne!
本人Q&Aに登場か～。気持ちは分かるがw
何も言わずに落札した方がよかったのにne!
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 06:25 ID:eWvGn8/G
禿同。こんなにｶﾘｶﾘしてたらきりがないだろう。
禿といえば、この漢字「チビ」とも読むんだね。
この前都リビアの泉で知った。
禿といえば、この漢字「チビ」とも読むんだね。
この前都リビアの泉で知った。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 06:33 ID:LJuyEID1
>180
すごい！勇者だな、本人！
それでも出品を取りやめたり早期終了する気はない、出品者もすごい。
何で私だけ標的になるのか分かりません、ねェ。＞藁
自分も通販やってない時転売されまくってて、本人だってQ&Aに書いて、
原価で引き取るから出品取りやめるよう言いたくなったことあるから、
書き込んだ本人の気持ちがわからんではない。
すごい！勇者だな、本人！
それでも出品を取りやめたり早期終了する気はない、出品者もすごい。
何で私だけ標的になるのか分かりません、ねェ。＞藁
自分も通販やってない時転売されまくってて、本人だってQ&Aに書いて、
原価で引き取るから出品取りやめるよう言いたくなったことあるから、
書き込んだ本人の気持ちがわからんではない。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 10:10 ID:VYe0TUlf
オクで見かけた本の説明に、「美麗」だ「名作」だ書いてあると
『んじゃ手放すなよ』と突っ込みたくも
しかし定価以下での出品は自分は気にしないな～
通販中の本が定価越えしたのを見たことないせいかもしれないけど
『んじゃ手放すなよ』と突っ込みたくも
しかし定価以下での出品は自分は気にしないな～
通販中の本が定価越えしたのを見たことないせいかもしれないけど
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 10:15 ID:R/46MjbI
本当の本当に本人なのかなぁ
だとしたら本当にすごい勇者だ…
メールでやるならともかく
これじゃ自分も晒されてるのと同じなのになぁ
だとしたら本当にすごい勇者だ…
メールでやるならともかく
これじゃ自分も晒されてるのと同じなのになぁ
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 10:20 ID:+z7bI9l0
間違って買った人の気持ちわかるよ。私の友人がひっｋ訂正うっかりして
中身を開きもしないで買ってきてて帰り道に気がついてだらけに寄って売った。
でも3冊で900円開始なら良心的なんでは？
転売目的にしても、尾二柄って名前で検索したら
どれも高値にはなってないじゃないの(w しかも12月の新刊すでに何冊も(w
尾に柄自意識過剰DQｹﾃｰｲ？
中身を開きもしないで買ってきてて帰り道に気がついてだらけに寄って売った。
でも3冊で900円開始なら良心的なんでは？
転売目的にしても、尾二柄って名前で検索したら
どれも高値にはなってないじゃないの(w しかも12月の新刊すでに何冊も(w
尾に柄自意識過剰DQｹﾃｰｲ？
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 14:23 ID:yYZQhw4u
相方の紋血さんも「ﾔﾌｵｸで買わないでやってくださいね」
「絶対ｵｰｸｼｮﾝで買わないでくださいね」と
しつこくしつこくサイトの日記に書く人だが…。
緒似柄さんも同病だったのね。
「絶対ｵｰｸｼｮﾝで買わないでくださいね」と
しつこくしつこくサイトの日記に書く人だが…。
緒似柄さんも同病だったのね。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 14:37 ID:AOc6mdMY
説明文がむかつくんじゃないの？
ファンの購買心を煽るような文句だからさ。まぁでもそれも出品者の自由なんだけどさ。
でもオクの価格が高値だろうが安値だろうが売られる方は良い気は
しないだろうな。
出品者の何かがきっと鬼柄さんの逆鱗に触れたんだろう。
しかし勇者だね。奥に関しちゃ私も怒鳴ってやりたくなる事あるがいつも
悔しい思いで見てるだけだよ。なもんで実はもっと鬼柄さんには暴れて欲しかったり（w
しかし出品し続けてるのがすごい。
普通やめるだろ。入札者いるからやめれんのか？
ファンの購買心を煽るような文句だからさ。まぁでもそれも出品者の自由なんだけどさ。
でもオクの価格が高値だろうが安値だろうが売られる方は良い気は
しないだろうな。
出品者の何かがきっと鬼柄さんの逆鱗に触れたんだろう。
しかし勇者だね。奥に関しちゃ私も怒鳴ってやりたくなる事あるがいつも
悔しい思いで見てるだけだよ。なもんで実はもっと鬼柄さんには暴れて欲しかったり（w
しかし出品し続けてるのがすごい。
普通やめるだろ。入札者いるからやめれんのか？
190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 14:40 ID:qp6r5aqy
ロックオンされたのは紹介文でよりによって配ン理非を
9と書いてしまったためかな。
ちょっと笑えた。
9と書いてしまったためかな。
ちょっと笑えた。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 14:52 ID:YYbeisyU
確かに自サイトでぐだぐだ文句言ってる人よりかは
よほど筋が通ってるし見上げた行為だとは思うけど
売ったあとの同人誌のことなんか、無視すればとも思う。
それはもう作者が口出すことじゃないと私は思うな。
なんでオクなんかいちいちチェックするんだろうか。
そんな面倒で不快なこと、放っておけばいいのにさ。
よほど筋が通ってるし見上げた行為だとは思うけど
売ったあとの同人誌のことなんか、無視すればとも思う。
それはもう作者が口出すことじゃないと私は思うな。
なんでオクなんかいちいちチェックするんだろうか。
そんな面倒で不快なこと、放っておけばいいのにさ。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 14:54 ID:MHZGtLBY
>189
入札者がいるのに取り止めると、500円取られるシステムになったんだよ。
私は奥は気にしないや。こちらもお金もらってしまっている以上、
オリジナル本を定価以下で出品されたら、仕方ないやって思う。
イベント当日に定価以上で出品されたら、もにょるけどね。
でも数日後に定価以下で出品されたら、「そっかー、残しておいてもらえるほどのもん書けなかったのね」と思う。
悲しいけどね。
入札者がいるのに取り止めると、500円取られるシステムになったんだよ。
私は奥は気にしないや。こちらもお金もらってしまっている以上、
オリジナル本を定価以下で出品されたら、仕方ないやって思う。
イベント当日に定価以上で出品されたら、もにょるけどね。
でも数日後に定価以下で出品されたら、「そっかー、残しておいてもらえるほどのもん書けなかったのね」と思う。
悲しいけどね。
193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 15:29 ID:dgiv1ugr
自分の名前より先に悶地さんの名前で出品されたから
逆鱗にふれたとか（まさかね
逆鱗にふれたとか（まさかね
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 15:37 ID:kXgnO6Nh
てか、オニヅカさんのIDなぜに利用制限中？
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 15:57 ID:e7IQHFd3
私はオニヅカさん好きだよ。
最近、厨が出品してるぽくて作った人間の
精神逆なでしまくりだしね。
ペーパーまでつけたりとかして時々
てめぇ、人のふんどしで相撲とるなボケ。と…まじで思う。
気に入らねぇんなら返せって気持ちわかるよ。
一回読んだぐらいで捨てられるならまだだしも
出して間もないものを売り飛ばされたら
描いてる方にしてみりゃどんだけ気分悪い事か…。
最近、厨が出品してるぽくて作った人間の
精神逆なでしまくりだしね。
ペーパーまでつけたりとかして時々
てめぇ、人のふんどしで相撲とるなボケ。と…まじで思う。
気に入らねぇんなら返せって気持ちわかるよ。
一回読んだぐらいで捨てられるならまだだしも
出して間もないものを売り飛ばされたら
描いてる方にしてみりゃどんだけ気分悪い事か…。
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:02 ID:a+PbN6+C
>195
お約束ですがご本人様でつか？
お約束ですがご本人様でつか？
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:07 ID:NXdVUHPB
ヤフオクがなかった頃は、読者の方が「ふざけんなゴルァ！」
「金返せ！」と思いつつも泣き寝入り。
（だらけが近くにない人の方が多いし、
宅配送り付けはある程度の量がないと却って赤字だし）。
現在はヤフオクに出された作者の方が「ざけんなゴルァ」というわけですね。
でもさ、一度はお金払ってくれた相手なんだよ。
転売ヤーはもちろん論外だが。
＞人のふんどしで相撲とるなボケ。
パロの人じゃないよね？
「金返せ！」と思いつつも泣き寝入り。
（だらけが近くにない人の方が多いし、
宅配送り付けはある程度の量がないと却って赤字だし）。
現在はヤフオクに出された作者の方が「ざけんなゴルァ」というわけですね。
でもさ、一度はお金払ってくれた相手なんだよ。
転売ヤーはもちろん論外だが。
＞人のふんどしで相撲とるなボケ。
パロの人じゃないよね？
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:10 ID:e7IQHFd3
いや、自分も書き手なもんでね
実際、腹立つ訳よ。
実際、腹立つ訳よ。
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:25 ID:PzrjBY4G
でもなぁ、買った物を定価より下で出品している分、
転売ヤーとは違うと思うし、ホントにその人と合わなかったなら
仕方ないと思うんだけど。
腹が立つのもわかるんだけど、すべての人に合うわけでもないから。
鬼図下さんやらも勇者だと思うけれど、１９５さんが言っているのとは
今回はケースが違うと思うなぁ。
転売ヤーとは違うと思うし、ホントにその人と合わなかったなら
仕方ないと思うんだけど。
腹が立つのもわかるんだけど、すべての人に合うわけでもないから。
鬼図下さんやらも勇者だと思うけれど、１９５さんが言っているのとは
今回はケースが違うと思うなぁ。
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:32 ID:xdJkUpJh
私も今は書き手だけれど、買い専だった時、
つまんない本をいっぱい買って「ざけんな！」と何度思ったことか。
自分の見る目がないせいなんだけどね。
だから、今は自分の本が出品されているのを見て、恥じ入るばかりです。
腹立つより悲しくなるタイプの性格みたい。
つまんない本をいっぱい買って「ざけんな！」と何度思ったことか。
自分の見る目がないせいなんだけどね。
だから、今は自分の本が出品されているのを見て、恥じ入るばかりです。
腹立つより悲しくなるタイプの性格みたい。
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:39 ID:vL4vIDz1
>194
質問するためだけにID取ったんじゃないかなぁ。
で用事は済んだので、削除した、と。
質問するためだけにID取ったんじゃないかなぁ。
で用事は済んだので、削除した、と。
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 16:52 ID:kXgnO6Nh
なるほど。
ありがとうございます。「騙り？」とかうがったこと考えちゃった。
ありがとうございます。「騙り？」とかうがったこと考えちゃった。
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 17:00 ID:a+PbN6+C
自分に合わないときってどうしようもないよね。
自分には不要になった同人誌をどうにかしたいとき周りにそれが趣味に合う友達がいれば譲ることも出来る。
だけどそう言う友達もいなくて同人誌を買ってくれるようなお店もなかったらオクにだすくらいしか手段はないと思う。
うち地方だから１冊２冊ならお店に売りに行くと交通費の方が高くなる。
プレミアの付くような本なら話は別だけどね。
自分には不要になった同人誌をどうにかしたいとき周りにそれが趣味に合う友達がいれば譲ることも出来る。
だけどそう言う友達もいなくて同人誌を買ってくれるようなお店もなかったらオクにだすくらいしか手段はないと思う。
うち地方だから１冊２冊ならお店に売りに行くと交通費の方が高くなる。
プレミアの付くような本なら話は別だけどね。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 18:00 ID:3vSNfKyr
> てめぇ、人のふんどしで相撲とるなボケ。と…まじで思う。
人のふんどしで相撲をとってる小説書きやパロディ作家もたくさんいますが、何か？
自分のことを棚に上げるのやめようよ。
人のふんどしで相撲をとってる小説書きやパロディ作家もたくさんいますが、何か？
自分のことを棚に上げるのやめようよ。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 18:20 ID:YYbeisyU
> てめぇ、人のふんどしで相撲とるなボケ。と…まじで思う。
仮にオリジナルであったとしても、買った人がオクにかけるのを
人のふんどしで相撲とるとはいわないだろうなあ。
だってそのふんどしは買ったものだもん。自分のものだもん。
お金のやりとりがあったということは、その品物を譲り渡したわけだよね。
その時点で売った人のもんじゃなくなってるの。
自分のものでもないものの売買に口出すなんて、やくざか？
ただの商品じゃなくて同人誌だから、なんてのはただの言い訳だよ。
自分は売ってお金もらってるくせに、そういうときだけ趣味とか同人誌だとか
都合よく持ち出すのはやめてほしいねえ。
仮にオリジナルであったとしても、買った人がオクにかけるのを
人のふんどしで相撲とるとはいわないだろうなあ。
だってそのふんどしは買ったものだもん。自分のものだもん。
お金のやりとりがあったということは、その品物を譲り渡したわけだよね。
その時点で売った人のもんじゃなくなってるの。
自分のものでもないものの売買に口出すなんて、やくざか？
ただの商品じゃなくて同人誌だから、なんてのはただの言い訳だよ。
自分は売ってお金もらってるくせに、そういうときだけ趣味とか同人誌だとか
都合よく持ち出すのはやめてほしいねえ。
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 18:26 ID:pAedpimo
子供風な意見を述べてもいいでつか？
じゃあ世の中の古本屋さんは、ぜーんぶ人のふんどしで相撲取ってる悪い人なんだね。
人が作った製品をオークションにかけて何億円も利益たたき出す外国の
有名なオークション会社も、ぜーんぶ悪い人の集まりで、屋府奥は
小悪党の集まりなんだね？
じゃあ訴えなよ。法律的に。某温帯みたいに吼えてみなよ。
「古本屋で私の本を売らないでっ！」って。
温帯のその後を知らないなら特にお奨めする。
じゃあ世の中の古本屋さんは、ぜーんぶ人のふんどしで相撲取ってる悪い人なんだね。
人が作った製品をオークションにかけて何億円も利益たたき出す外国の
有名なオークション会社も、ぜーんぶ悪い人の集まりで、屋府奥は
小悪党の集まりなんだね？
じゃあ訴えなよ。法律的に。某温帯みたいに吼えてみなよ。
「古本屋で私の本を売らないでっ！」って。
温帯のその後を知らないなら特にお奨めする。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 18:27 ID:kXgnO6Nh
ともかくオク是非話題はスレ違いっつーか、専用スレがあったような…。
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 19:01 ID:xa9KY1ci
>201
でも今は見れないけど *評価8* ついてたよ
（内容は見れなかったけどね）
ヤフオク利用を隠すためにそのＩＤ削除したのかと思ったyo! (w
でも今は見れないけど *評価8* ついてたよ
（内容は見れなかったけどね）
ヤフオク利用を隠すためにそのＩＤ削除したのかと思ったyo! (w
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 20:12 ID:CKdIEpOL
だ か ら 永久に平行線だから無駄だと言っただろうが。
何度ループさせりゃ気が済むんだ。
第一スレ違いだっつの。
何度ループさせりゃ気が済むんだ。
第一スレ違いだっつの。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 20:14 ID:CKdIEpOL
こう書くと、絶対「じゃ何か話題をふれ」って言う奴が出て来るんだよな。
書き込みに来たんだけどみんなのレス読んでるうちに忘れちゃったんだよ。
取りあえず逝ってくる。
書き込みに来たんだけどみんなのレス読んでるうちに忘れちゃったんだよ。
取りあえず逝ってくる。
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 20:15 ID:ToaItGF/
オク是非問題って、否定意見のときはいいのに、
肯定意見が活発になってくると「スレ違い」って言い出す人が現われるよね。
肯定意見が活発になってくると「スレ違い」って言い出す人が現われるよね。
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 20:31 ID:YYbeisyU
>209-210
ループになっちゃう、ってのはわかるけど
スレ違いとはいちがいには言えないと思うけど。
このスレってボーイズに関してのことなら何でもありだしね。
ヤフオクの話なんて何度も出てるし、利用してる人も多いんだから
そのことで話が盛り上がるのは仕方ないんじゃないの。
なんでもスレ違い、で終わらせようとするのはちょっとヒステリーっぽい。
だいたい、こういう場所ではきちんとした話し合いになって結論が出て
なんてことは滅多にないよ。たいていはループ。そういうもの。
それだけ興味ある人がいるくらいに受け取っておけば？
カリカリする前にとりあえずはスルーしようね。
ループになっちゃう、ってのはわかるけど
スレ違いとはいちがいには言えないと思うけど。
このスレってボーイズに関してのことなら何でもありだしね。
ヤフオクの話なんて何度も出てるし、利用してる人も多いんだから
そのことで話が盛り上がるのは仕方ないんじゃないの。
なんでもスレ違い、で終わらせようとするのはちょっとヒステリーっぽい。
だいたい、こういう場所ではきちんとした話し合いになって結論が出て
なんてことは滅多にないよ。たいていはループ。そういうもの。
それだけ興味ある人がいるくらいに受け取っておけば？
カリカリする前にとりあえずはスルーしようね。
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 20:31 ID:R/46MjbI
正しいとか正しくないとか法律がどうだとかの次元じゃなく
たんに＊むかつく＊とか＊かなしい＊とか感情の問題で
愚痴ってるだけなんだけど
なんでそうなんでもかんでも理論武装したつもりで
相手をやりこめたがる人がいるのか
ま、私はパロ本は、オクにだすんじゃねーよﾎﾞｹ！と思うがね。
たんに＊むかつく＊とか＊かなしい＊とか感情の問題で
愚痴ってるだけなんだけど
なんでそうなんでもかんでも理論武装したつもりで
相手をやりこめたがる人がいるのか
ま、私はパロ本は、オクにだすんじゃねーよﾎﾞｹ！と思うがね。
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 20:55 ID:pAedpimo
>なんでそうなんでもかんでも理論武装したつもりで
>相手をやりこめたがる人がいるのか
別にそういうつもりでやってはいないよ。
理論武装なんて考える時点で被害妄想じゃないの？
むかつくとか悲しいって感情だけが発展して行動した挙句が
今回の尾似塚の厨房的行動なんじゃないか。
出されて困るような本をお金もらって社会に放り出すなよ。
>相手をやりこめたがる人がいるのか
別にそういうつもりでやってはいないよ。
理論武装なんて考える時点で被害妄想じゃないの？
むかつくとか悲しいって感情だけが発展して行動した挙句が
今回の尾似塚の厨房的行動なんじゃないか。
出されて困るような本をお金もらって社会に放り出すなよ。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 21:12 ID:/3jVeJvo
悶血さんの日記に詳しい経緯あり。12日。
tp://www.shion.sakura.ne.jp/~monchi/unchi/unchi_18.htm
tp://www.shion.sakura.ne.jp/~monchi/unchi/unchi_18.htm
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 21:19 ID:pweElCkZ
>215
読んだけど、何が言いたいのかさっぱりわかんねぇ…。
読んだけど、何が言いたいのかさっぱりわかんねぇ…。
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 21:43 ID:pAedpimo
>215の日記、香ばしいを通り越して焦げてる。
要約すると彼女が日記でいいたいのは
『屋府億で質問したのが自分だと誤解されてたら嫌。
尾似塚さん自身は、相手が意味を正しく取ってくれないなら
仕方ないってあきらめてるんだけど、私に変な誤解の目が
向かないようにここに書き記しました』ってことでしょ。
人としてｻｲﾃｲ。
それにメールじゃなく公開質問じゃないか。随分都合のいい解釈だな。
屋府億に出さないで、って言ってる人の頭の中身って全部こうなの？
（煽ってみました）
要約すると彼女が日記でいいたいのは
『屋府億で質問したのが自分だと誤解されてたら嫌。
尾似塚さん自身は、相手が意味を正しく取ってくれないなら
仕方ないってあきらめてるんだけど、私に変な誤解の目が
向かないようにここに書き記しました』ってことでしょ。
人としてｻｲﾃｲ。
それにメールじゃなく公開質問じゃないか。随分都合のいい解釈だな。
屋府億に出さないで、って言ってる人の頭の中身って全部こうなの？
（煽ってみました）
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 22:05 ID:Q7zQtKTU
>217
流石に屋府億出展嫌がってる人全てを、一年中DQN満開な悶血と
一緒に語っては不味いと思われ。
自分は屋府億否定派じゃないけどナー。
転売目的で高値付けてるﾔｼの出展は潰してやりたい衝動に駆られるが
低価格のものは飽きられたんだから致し方ないと思ってるよ。
古本屋で買いたたかれるよりは、普通の人なら少しでも元値に近いものが取れる
方法選ぶのは当然だし。
嫌な人は感情的な問題が残るんだろうね。
晒されてるって感覚に近いのかな。
流石に屋府億出展嫌がってる人全てを、一年中DQN満開な悶血と
一緒に語っては不味いと思われ。
自分は屋府億否定派じゃないけどナー。
転売目的で高値付けてるﾔｼの出展は潰してやりたい衝動に駆られるが
低価格のものは飽きられたんだから致し方ないと思ってるよ。
古本屋で買いたたかれるよりは、普通の人なら少しでも元値に近いものが取れる
方法選ぶのは当然だし。
嫌な人は感情的な問題が残るんだろうね。
晒されてるって感覚に近いのかな。
219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 22:46 ID:qirk5QG8
>218
>晒されてるって感覚に近いのかな。
そう言われると少し気持ちがわかる。出品者にはそんな気持ちないんだけどね。
100円落札だったり落札すらされないと悲しいのかな？
でもその前に、その人が一度は欲しいと思って買った事実があるんだから
捨てられるよりましだと思うよ。億に出すのも手間かかるから
手間かけるだけの価値がまだ残ってるって思えればいいのにね。
紋血と全部同じに語ってｽﾝﾏｿﾝだった。
>晒されてるって感覚に近いのかな。
そう言われると少し気持ちがわかる。出品者にはそんな気持ちないんだけどね。
100円落札だったり落札すらされないと悲しいのかな？
でもその前に、その人が一度は欲しいと思って買った事実があるんだから
捨てられるよりましだと思うよ。億に出すのも手間かかるから
手間かけるだけの価値がまだ残ってるって思えればいいのにね。
紋血と全部同じに語ってｽﾝﾏｿﾝだった。
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 23:14 ID:PuvoDtfT
悶遅さんの11日の日記にもにょ～～。
注文だけはいっちょまえなのね。
注文だけはいっちょまえなのね。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 23:15 ID:kXgnO6Nh
前にｵｸ是非スレってあった気がしたんだけど、
今探したらみつかんないや…。気のせいだったかな。
今探したらみつかんないや…。気のせいだったかな。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/15 23:31 ID:Mh9Ejw4q
オク板の同人誌スレに
たしか是非のスレアドレスがはりつけてあったよ。
たしか是非のスレアドレスがはりつけてあったよ。
（＾＾）
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 00:07 ID:wiLG05VL
鬼塚つやこって名前はじめてきーた
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 00:10 ID:SFceTjsk
悶血の日記…読んでて気持ち悪くなってきた。
この人、歳を重ねる毎に絵もトークも気持ち悪さが増してない？
この人、歳を重ねる毎に絵もトークも気持ち悪さが増してない？
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 00:25 ID:L/WFTrYZ
>225
つーかその前に字が小さくて行間狭くて読み辛い。
フォント大きくすればいいだけの話なんだけどさ
つーかその前に字が小さくて行間狭くて読み辛い。
フォント大きくすればいいだけの話なんだけどさ
227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 00:42 ID:oQ25Hil1
>211みたいな電波もある意味大変だ(w
何でも自分に都合のいいように受け取らないでください。
何でも自分に都合のいいように受け取らないでください。
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 00:56 ID:EM8p5Qto
>227
?????
?????
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 00:59 ID:aQ2DfYTa
オクの見てきた。
なんだ、これ…。説明文が気に入らないって…ナニサマ？
ｵﾆﾂﾞｶなんて初めてきいたけど、ﾓﾝﾁに頼まれて書いたの？
出品者はほんと、やくざにからまれてるみたいで気の毒。
だいたいﾓﾝﾁって自分はパロ本売っておいて他人が転売するのは気に入らない？
ほんと、ただのワガママなのね。
日記もほんと半分くらい意味わからないし、わかるとこはただのワガママ。
言いたい放題だけどそれで文句言われるとだーっと泣いちゃうタイプだな。
なんだ、これ…。説明文が気に入らないって…ナニサマ？
ｵﾆﾂﾞｶなんて初めてきいたけど、ﾓﾝﾁに頼まれて書いたの？
出品者はほんと、やくざにからまれてるみたいで気の毒。
だいたいﾓﾝﾁって自分はパロ本売っておいて他人が転売するのは気に入らない？
ほんと、ただのワガママなのね。
日記もほんと半分くらい意味わからないし、わかるとこはただのワガママ。
言いたい放題だけどそれで文句言われるとだーっと泣いちゃうタイプだな。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 01:12 ID:3TMv3e6E
屋不億で転売、自分の本を見かけると悲しくはなるが、しょうがないとも思う。
ただ今回の尾に柄さんの件は、指輪本は屋不億で転売しないでくれとは
思ったけど。一般のファンの目に触れそうな所は避けて欲しい……中には
アンチ同人もいるし、芸能系はﾋｿｰﾘが基本だしね。
ただ今回の尾に柄さんの件は、指輪本は屋不億で転売しないでくれとは
思ったけど。一般のファンの目に触れそうな所は避けて欲しい……中には
アンチ同人もいるし、芸能系はﾋｿｰﾘが基本だしね。
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 02:22 ID:NA0+J/7d
出品者が考えてる以上に奥は一般の人の目に触れるよ。
「鍋」のアラートに蛇１８禁同人誌がひっかかってきますた。
「鍋」のアラートに蛇１８禁同人誌がひっかかってきますた。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 06:03 ID:Vq/33YkQ
はっきり言ってオークションに同人誌を出品される事は、どんなジャンルの
どんな大手であろうが小手であろうがサークルなら嫌だと思いますよ。
高値でも低値でもそこで売買されるのは嫌でしょう。
勝手かと思われるかもしれませんが、同人誌の世界とは作り手と買ってくれる
読者さんとで色々と世間の一般常識では規制もされるようなルールをお互いに
守りあって維持している世界だと思うのです。
読者にとって古本となってしまった同人誌にしても一般の本屋さんで買った本と
同じように扱ってしまって、オークションのような一般の人の目に触れる場で
売買すれば、同人誌を知らない転売目的の人が同人誌をターゲットにする可能性は
高いし、230がいうようにナマ物ジャンルの人は最悪本自体が作れなくなって
しまう事がある。
読者さんは買った本はお金出して買った本だから自由にしていいでしょ、という
でしょうがそれで自分の好きなサークルが本作れなくなったりする事もあるのです。
そうなったらサークルは自分のサークルを自衛する為に同人誌自体がもっと
買いにくくなる事だってあり得るかもしれなくなる。
そうなって、同人誌自体が読めなくなっても読者さんはかまわないんでしょうかねぇ。
どんな大手であろうが小手であろうがサークルなら嫌だと思いますよ。
高値でも低値でもそこで売買されるのは嫌でしょう。
勝手かと思われるかもしれませんが、同人誌の世界とは作り手と買ってくれる
読者さんとで色々と世間の一般常識では規制もされるようなルールをお互いに
守りあって維持している世界だと思うのです。
読者にとって古本となってしまった同人誌にしても一般の本屋さんで買った本と
同じように扱ってしまって、オークションのような一般の人の目に触れる場で
売買すれば、同人誌を知らない転売目的の人が同人誌をターゲットにする可能性は
高いし、230がいうようにナマ物ジャンルの人は最悪本自体が作れなくなって
しまう事がある。
読者さんは買った本はお金出して買った本だから自由にしていいでしょ、という
でしょうがそれで自分の好きなサークルが本作れなくなったりする事もあるのです。
そうなったらサークルは自分のサークルを自衛する為に同人誌自体がもっと
買いにくくなる事だってあり得るかもしれなくなる。
そうなって、同人誌自体が読めなくなっても読者さんはかまわないんでしょうかねぇ。
233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 08:10 ID:nYTV8mys
>232
昔の同人誌の世界では確かにある種の暗黙のルールみたいなのが、
作り手と読み手の間にあったと思う。
なんというか、世間一般とは違う狭い世界を自分たちでつくって、
それを大事に守って、お互い持ちつ持たれつ、みたいな…
でも同人界が色んな意味で肥大化して、
商業誌の境がなくなってきているのが事実。
本の体裁も商業誌なみに綺麗になり、単価も上がっている。
すべてのサークルがそうではないが、プロ並の利益を得ているところも少なくない。
そうなってくると、同人界だけは別、これだけはオク禁止、というのは
いつまでも使えるルールではないと思う。
サークルに本が作れなくなってかまわない、というわけでは決してないけれど、
これだけの市場のあるのものがオクに出ることはもはや止められないと思うな。
進む商業主義と、昔から残る仲間意識というか、なれ合いが残っているのが今の同人界。
サークル側がオクに出されたくないなら、後者に頼らない措置をとらないとダメかもね。
昔の同人誌の世界では確かにある種の暗黙のルールみたいなのが、
作り手と読み手の間にあったと思う。
なんというか、世間一般とは違う狭い世界を自分たちでつくって、
それを大事に守って、お互い持ちつ持たれつ、みたいな…
でも同人界が色んな意味で肥大化して、
商業誌の境がなくなってきているのが事実。
本の体裁も商業誌なみに綺麗になり、単価も上がっている。
すべてのサークルがそうではないが、プロ並の利益を得ているところも少なくない。
そうなってくると、同人界だけは別、これだけはオク禁止、というのは
いつまでも使えるルールではないと思う。
サークルに本が作れなくなってかまわない、というわけでは決してないけれど、
これだけの市場のあるのものがオクに出ることはもはや止められないと思うな。
進む商業主義と、昔から残る仲間意識というか、なれ合いが残っているのが今の同人界。
サークル側がオクに出されたくないなら、後者に頼らない措置をとらないとダメかもね。
追加。
でもソフト会社だって止められないんだから、無理かもね…
でもソフト会社だって止められないんだから、無理かもね…
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 09:01 ID:Vqn50b4Q
ヘタに廃品回収とかに出されても困ると思うんだけどね。
全ページ黒とかに塗りつぶして出すわけでもシュレッダーにかけて捨てるわけでもないだろうし。
全ページ黒とかに塗りつぶして出すわけでもシュレッダーにかけて捨てるわけでもないだろうし。
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 10:32 ID:z1nxxw+e
暗黙の了解？（苦笑）
一般書店でも堂々と売ってる時点でダメじゃない。
それを普通の本とは違うんだってどうお客さんに説明する？
同人誌が無くなったらと脅しをかけてるつもりだろうけど
屋府にﾅﾏパロ本出す人はそんなの気にしてないよ。
気にしてないから出すんだよ。
後はサークル側が書きたい（描きたい）かどうかだけ。
誰もそんなに無理してまで書いてくれって頼んでないよ。
勘違いしないで。サークルサマ。
一般書店でも堂々と売ってる時点でダメじゃない。
それを普通の本とは違うんだってどうお客さんに説明する？
同人誌が無くなったらと脅しをかけてるつもりだろうけど
屋府にﾅﾏパロ本出す人はそんなの気にしてないよ。
気にしてないから出すんだよ。
後はサークル側が書きたい（描きたい）かどうかだけ。
誰もそんなに無理してまで書いてくれって頼んでないよ。
勘違いしないで。サークルサマ。
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 10:38 ID:yhx3SNRf
>236
まぁサークルも色々だよ。
嫌な言い方だが、私は利益を乗せて売ってる同人誌をオクに出されても何とも思わん。
でも友達だけに貰ってもらってる限定数部の無料誌を出されたら悲しいだろうな。
きっと仲間に裏切られた気持ちになるだろう。
しかしドライだけど、利益乗せてる物買ってくれる方はお客さんだよね。
所有権は買ったお客さんにあるのは当然の事だし、
捨てられようがオクに出されようがヒドイだなんて思わない。
同人誌だけ市場主義から免れたいなんてのは感傷にすぎないと思うな。
まぁサークルも色々だよ。
嫌な言い方だが、私は利益を乗せて売ってる同人誌をオクに出されても何とも思わん。
でも友達だけに貰ってもらってる限定数部の無料誌を出されたら悲しいだろうな。
きっと仲間に裏切られた気持ちになるだろう。
しかしドライだけど、利益乗せてる物買ってくれる方はお客さんだよね。
所有権は買ったお客さんにあるのは当然の事だし、
捨てられようがオクに出されようがヒドイだなんて思わない。
同人誌だけ市場主義から免れたいなんてのは感傷にすぎないと思うな。
>友達だけに貰ってもらってる
妙な言い方に…
友達だけにあげてる、って意味です
妙な言い方に…
友達だけにあげてる、って意味です
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 10:46 ID:lRXeuIg6
大きなイベントにいけない、サークルが書店売り・通販をやってない
欲しかった本が完売・再販なし、近くに中古同人誌販売店がない、
旬をとっくに過ぎたジャンルにはまる などの理由の人たちは
やはりオクに走らざるをえない気もする。
でもやっぱり販売価格以上での出品をするﾃﾝﾊﾞｲﾔｰは
買うほうからも氏ね、と思われているだろう。
この本、まだサークルさん通販やってるじゃん、という本が高値取引だと
サークルさんは悲しいだろうなぁとは思うが。
どこまでいってもこの話は平行線なんだろうなぁとしか思えない。
オークションに手を出させないようにするにはあまりに
サークル側の負担が大きいし。
欲しい人すべてに行き渡るだけ本を刷るのは印刷代の捻出が難しいだろうし
読み違えて大量の在庫を抱える危険もある。
通販を待てない人のために書店に下ろすのも手間がかかる。
通販事務を迅速にするのは人件費か、売り手の時間が拘束される。
ほんと、難しいですね⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
欲しかった本が完売・再販なし、近くに中古同人誌販売店がない、
旬をとっくに過ぎたジャンルにはまる などの理由の人たちは
やはりオクに走らざるをえない気もする。
でもやっぱり販売価格以上での出品をするﾃﾝﾊﾞｲﾔｰは
買うほうからも氏ね、と思われているだろう。
この本、まだサークルさん通販やってるじゃん、という本が高値取引だと
サークルさんは悲しいだろうなぁとは思うが。
どこまでいってもこの話は平行線なんだろうなぁとしか思えない。
オークションに手を出させないようにするにはあまりに
サークル側の負担が大きいし。
欲しい人すべてに行き渡るだけ本を刷るのは印刷代の捻出が難しいだろうし
読み違えて大量の在庫を抱える危険もある。
通販を待てない人のために書店に下ろすのも手間がかかる。
通販事務を迅速にするのは人件費か、売り手の時間が拘束される。
ほんと、難しいですね⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 11:47 ID:J3YANixT
真面目な話のところｽﾏｿ
衝撃つよすぎたんではきださせてください････
ｶｻﾏｻﾏがｻｲﾌｧ作者の也田さんのアシやってたと聞いたんです
ちゃんとアシができるだなんて
あの昆虫っぷり＆メタメタトーンからは想像出来なひ
････今年最初の驚きですた
衝撃つよすぎたんではきださせてください････
ｶｻﾏｻﾏがｻｲﾌｧ作者の也田さんのアシやってたと聞いたんです
ちゃんとアシができるだなんて
あの昆虫っぷり＆メタメタトーンからは想像出来なひ
････今年最初の驚きですた
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 12:45 ID:+pRLLAD8
>232
作家の甘えだなあ。
犠牲を読者側に強いるのは。
昔よりも、買い専が増えてるしね。
作家の甘えだなあ。
犠牲を読者側に強いるのは。
昔よりも、買い専が増えてるしね。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 13:02 ID:vFFd+4zB
>241
読者の犠牲なんて、手間と本代だけでしょ？
作家のリスクや犠牲も少しは考えてみたら。
読者の犠牲なんて、手間と本代だけでしょ？
作家のリスクや犠牲も少しは考えてみたら。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 13:12 ID:0NmrPy8j
>242
でも、まず作家側が本を作るからあるわけで。
利益が出ているのも作家側なわけで。
リスクを負う覚悟もなしに本を出しているわけではあるまい？
読者側は出費する一方でも我慢しろとは言えないよ。
でも、まず作家側が本を作るからあるわけで。
利益が出ているのも作家側なわけで。
リスクを負う覚悟もなしに本を出しているわけではあるまい？
読者側は出費する一方でも我慢しろとは言えないよ。
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 13:17 ID:yhx3SNRf
>242
いや…そもそもリスクや犠牲って具体的に何？税金とかの？
オリジナルの場合に限って教えてくだちい。
だってオリジナル者以外には前提としてリスクとか言う資格ないよね？
本出す時点で原作者や対象人物に迷惑かかってるんだし。
いや…そもそもリスクや犠牲って具体的に何？税金とかの？
オリジナルの場合に限って教えてくだちい。
だってオリジナル者以外には前提としてリスクとか言う資格ないよね？
本出す時点で原作者や対象人物に迷惑かかってるんだし。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 13:33 ID:HS+4qTkE
>240
財布ァのﾓﾌﾞには時々とてつもなくﾍﾀﾚた絵があったから、
納得できないこともない。
財布ァのﾓﾌﾞには時々とてつもなくﾍﾀﾚた絵があったから、
納得できないこともない。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 13:57 ID:wlJ9WhtG
つーか、こっちのやり方に文句あんなら買うな。
そう言ってしまえるのが同人だと思う。
どんなに痛い脳内ルールや作家法律でも。
反対にそう言い切れないのは、作家側の気持ちが
すでに同人ではなく商業寄りに近いせいだし。
でもってここ数年は、商業寄りの同人作家が増加したせいで
読者側も作家に商業並のサービスやわがままを求めてしまうと。
皆が皆、痛いルールを提示してきたわけじゃないけど、
確かに以前は持ちつ持たれつ、ビミョーなバランスがあったね。
今は白か黒か、両極端にどっちかを求める人も多い。
そう言ってしまえるのが同人だと思う。
どんなに痛い脳内ルールや作家法律でも。
反対にそう言い切れないのは、作家側の気持ちが
すでに同人ではなく商業寄りに近いせいだし。
でもってここ数年は、商業寄りの同人作家が増加したせいで
読者側も作家に商業並のサービスやわがままを求めてしまうと。
皆が皆、痛いルールを提示してきたわけじゃないけど、
確かに以前は持ちつ持たれつ、ビミョーなバランスがあったね。
今は白か黒か、両極端にどっちかを求める人も多い。
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 14:04 ID:9X5ZxwGz
>236
屋不奥云々は一旦購買の形で手放した以上、流通に乗っていくのが
あるべき形とは思うが
>屋府にﾅﾏパロ本出す人はそんなの気にしてないよ。
これは余りに無頓着だと危険すぎると思う。
過去書き手への訴訟問題もあったと聞いてるし、今後もパロは肖像権や著作権持つ
作者出版社の意向次第で全面禁止になりかねないし。
特に権利施行の強い、児童ポルノにナーバスな海外の作品関連のパロに関しては
もっと慎重になってもいいくらいだろう。
ネットの公開性を馬鹿にしたような野放図海外サイトのために今は例の児童文学が
ホモパロ禁止の危機に立ってると聞くしね。
屋不奥云々は一旦購買の形で手放した以上、流通に乗っていくのが
あるべき形とは思うが
>屋府にﾅﾏパロ本出す人はそんなの気にしてないよ。
これは余りに無頓着だと危険すぎると思う。
過去書き手への訴訟問題もあったと聞いてるし、今後もパロは肖像権や著作権持つ
作者出版社の意向次第で全面禁止になりかねないし。
特に権利施行の強い、児童ポルノにナーバスな海外の作品関連のパロに関しては
もっと慎重になってもいいくらいだろう。
ネットの公開性を馬鹿にしたような野放図海外サイトのために今は例の児童文学が
ホモパロ禁止の危機に立ってると聞くしね。
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 14:44 ID:HfKa/jrs
書き手への 訴訟問題は結構あります。 書き手に問題があった場合もあるけど。 ﾎﾟｹ○ﾝの件もあるし、書き手は一歩間違えば 前科者だよ。読者さんはきっと こわいなら書くなよ って言うだけだろうけどね。
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 14:46 ID:aQ2DfYTa
>247
そんなの、そもそもそういうヤバイ本を販売してるサークルが責任とるべき問題でしょ。
サークル側に本当に危機意識があるのなら、会員制にして全員の住所氏名を把握して
転売禁止を説明して会員のみに販売するくらいのことはするべき。
それをしないで、コミケやらで普通に販売しておいて買った人に無頓着だの言うのは筋違い。
もともとサークルこそが無頓着で危険なことやってるんだけなんだから。
私はサークル側だけど、オクに出されても全然気にならないよ。
232さんはどんなサークルでもいやなはずと思いこみでるみたいだけど
私はどーでもいい。私の周囲も同意見。
人によって考えかた違うのを、どのサークルも同じとか言わないようにね。
そんなの、そもそもそういうヤバイ本を販売してるサークルが責任とるべき問題でしょ。
サークル側に本当に危機意識があるのなら、会員制にして全員の住所氏名を把握して
転売禁止を説明して会員のみに販売するくらいのことはするべき。
それをしないで、コミケやらで普通に販売しておいて買った人に無頓着だの言うのは筋違い。
もともとサークルこそが無頓着で危険なことやってるんだけなんだから。
私はサークル側だけど、オクに出されても全然気にならないよ。
232さんはどんなサークルでもいやなはずと思いこみでるみたいだけど
私はどーでもいい。私の周囲も同意見。
人によって考えかた違うのを、どのサークルも同じとか言わないようにね。
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 14:53 ID:h2sIErWr
そんなに奥が嫌だと思ってる人は『奥に出さないで』って本に書いてるの？
自分が本で主張もせず、匿名でこんな所でぐたぐた言ってたって読み手は全く気にしないよ。
もし書いててそれでも出す人がいるのなら、そう書いてるその書き手側のスタンスに
読み手側が同意してないって事。転売は問題外だが、自分は奥は利用しないけど、いらない本は
同人古本屋に売るから、そうとやかく言うつもりないかき手だけどさ。読む立場から言ったら、
奥だろうが同人古本屋だろうが「いらないから売る」ってだけで、あんまり感覚として
変わらないんだと思う。ただ、もしかしたら原価より高く売れるかもしれないという
ギャンブル性があるのが奥だがな。
自衛はそうやって明記したり、通販したち在庫少し多くしたり、ある程度作り手の方から出来る。
嫌ならそれに見合った努力するのも同人じゃないの。本を出してるのは自分なんだから。
昔みたいに閉鎖された世界じゃないし、感覚や通信、流通環境も変わってるんだから
「昔はそんな事しなくてもよかった！」なんて言ったってもう通用しないんだよ。
自分が本で主張もせず、匿名でこんな所でぐたぐた言ってたって読み手は全く気にしないよ。
もし書いててそれでも出す人がいるのなら、そう書いてるその書き手側のスタンスに
読み手側が同意してないって事。転売は問題外だが、自分は奥は利用しないけど、いらない本は
同人古本屋に売るから、そうとやかく言うつもりないかき手だけどさ。読む立場から言ったら、
奥だろうが同人古本屋だろうが「いらないから売る」ってだけで、あんまり感覚として
変わらないんだと思う。ただ、もしかしたら原価より高く売れるかもしれないという
ギャンブル性があるのが奥だがな。
自衛はそうやって明記したり、通販したち在庫少し多くしたり、ある程度作り手の方から出来る。
嫌ならそれに見合った努力するのも同人じゃないの。本を出してるのは自分なんだから。
昔みたいに閉鎖された世界じゃないし、感覚や通信、流通環境も変わってるんだから
「昔はそんな事しなくてもよかった！」なんて言ったってもう通用しないんだよ。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 15:02 ID:HS+4qTkE
◆◇◆このスレはオークション否定派と肯定派が争うスレになりました◆◇◆
こんご暴威図の話題はご遠慮ください(´ー`)ﾉ
こんご暴威図の話題はご遠慮ください(´ー`)ﾉ
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 15:13 ID:jnf/mIA8
>251
暴威図同人誌のオク出品についての話題になってるはずだが、なにか？
法律に抵触するようなことで金儲けしてるサークルが
「バレたらあんたたちのせいよ！ 本出せなくなってもいいの？」
と逆ギレしてるようにしか見えない。
そもそも法律に抵触するようなことしてるのは自分なんだって意識、少しはあるの？
他人のキャラや、実在の人物をホモにしてポルノにして
それで荒稼ぎしてる奴らが、オク禁止なんてよく言うよ。
覚悟が無いなら最初からやるな。
やばくないやり方、いくらでもあるよ。
けど今までと同じように楽して儲けようと思ったらそれは無理。
暴威図同人誌のオク出品についての話題になってるはずだが、なにか？
法律に抵触するようなことで金儲けしてるサークルが
「バレたらあんたたちのせいよ！ 本出せなくなってもいいの？」
と逆ギレしてるようにしか見えない。
そもそも法律に抵触するようなことしてるのは自分なんだって意識、少しはあるの？
他人のキャラや、実在の人物をホモにしてポルノにして
それで荒稼ぎしてる奴らが、オク禁止なんてよく言うよ。
覚悟が無いなら最初からやるな。
やばくないやり方、いくらでもあるよ。
けど今までと同じように楽して儲けようと思ったらそれは無理。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 15:25 ID:GXsJDcge
つーか単純に奥に出されるのは気分的に嫌って話だろ…。
いちいち理屈つけて語りたがる奴が多いな。
どうやったって転売する奴はするんだから、
嫌だったらサークル側で何らかの手段を講じるしかないだろうが。
いちいち理屈つけて語りたがる奴が多いな。
どうやったって転売する奴はするんだから、
嫌だったらサークル側で何らかの手段を講じるしかないだろうが。
254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 15:48 ID:qVbyaFlh
そして自衛として 手を講じると 叩かれるだよね、読者は金払ってんだー ってね。荒稼ぎしてないサークルが 同人人口のほとんどなんだけど。商業同人増えたし 時代の流れなんだよな。
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 16:15 ID:GXsJDcge
>254
転売してる人に叩かれても痛くも痒くもないな。
それで本の内容が変わる訳で無し。
結果として自分の本を読みたいと思ってくれる人に、
自分のつけた値段で本が渡れば文句ない。
自分の場合はだけどさ。
転売してる人に叩かれても痛くも痒くもないな。
それで本の内容が変わる訳で無し。
結果として自分の本を読みたいと思ってくれる人に、
自分のつけた値段で本が渡れば文句ない。
自分の場合はだけどさ。
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 16:40 ID:DehkdOnD
スレ違いスマン。
ｳﾁ駄かおるさんのｺﾐｸｽ買って、ｽｺﾞｸ気に入ったお話があったんだが、
後書きの作品解説で『何の思い入れもない作品』と書かれてて萎えた…。
せめてｺﾐｸｽの後書きでそう言う事書くのは止めて欲すぃ…（´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ｳﾁ駄かおるさんのｺﾐｸｽ買って、ｽｺﾞｸ気に入ったお話があったんだが、
後書きの作品解説で『何の思い入れもない作品』と書かれてて萎えた…。
せめてｺﾐｸｽの後書きでそう言う事書くのは止めて欲すぃ…（´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 17:04 ID:N2Pt7zJO
わかりました。
オク禁止と明記することにします。
オク禁止と明記してる本はオクには売らないでください。
オク禁止と明記することにします。
オク禁止と明記してる本はオクには売らないでください。
255 私もだよ。嫌な書き方してたなら ごめんね。
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 17:13 ID:GXsJDcge
>257
奥対策がそれだけだと思ってんのか、もしかして…(;´Д`)
そんでそれでも売る人はいるとブツブツ文句言ってんのか？
そんなの当たり前じゃん……
奥対策がそれだけだと思ってんのか、もしかして…(;´Д`)
そんでそれでも売る人はいるとブツブツ文句言ってんのか？
そんなの当たり前じゃん……
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 17:17 ID:GXsJDcge
>258
255ですが、あなたに何か思うところがあった訳じゃないです。
こちこそ、何かむしろ１人でぴりぴりしてるみたいで申し訳ない。
ちょっと頭を冷やしに逝って来よう…。
255ですが、あなたに何か思うところがあった訳じゃないです。
こちこそ、何かむしろ１人でぴりぴりしてるみたいで申し訳ない。
ちょっと頭を冷やしに逝って来よう…。
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 17:27 ID:palUnjXN
「オク禁止」も書き方ひとつで、「そか。なら、やめとこ」って思ってもらえるか
「なに、こいつイター」と言われるかに分かれるだろうなあ。
「なに、こいつイター」と言われるかに分かれるだろうなあ。
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 21:31 ID:D9HGioy3
無断転載・転用を禁止のはずの商業作品のパロディ本に
書いてあったら、バカかと思うね＞「オク禁止」
大昔は会員制サークルが多くて、本を手にするのは会員か
会員から頼まれて買った運の悪い友人が主だったから
秘密が守れただけ(笑)
不特定多数の人相手に、しかも雑誌の同人誌宣伝コーナーなんかに
載せたりして売っていれば、どうなるかくらい考えないほうがおかしい。
そのあげくに言うことが、>>232のような暴言。
＞そうなって、同人誌自体が読めなくなっても読者さんはかまわないんでしょうかねぇ。
はっきり言えば同人誌がなくてもいまのｵﾘｽﾞﾈクラスならいくらでも
商業誌があるから、寂しいけど絶対必要ではないね。
困るのは自分の作品を読んでもらって小銭も稼ぎたい
中途半端なﾜﾅﾋﾞｰ同人ﾁｬﾝ自身じゃないの？
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝといい>>232といい、最近は「同人誌を売ってあげてる」って
意識のバカ同人が多いんだね。
書いてあったら、バカかと思うね＞「オク禁止」
大昔は会員制サークルが多くて、本を手にするのは会員か
会員から頼まれて買った運の悪い友人が主だったから
秘密が守れただけ(笑)
不特定多数の人相手に、しかも雑誌の同人誌宣伝コーナーなんかに
載せたりして売っていれば、どうなるかくらい考えないほうがおかしい。
そのあげくに言うことが、>>232のような暴言。
＞そうなって、同人誌自体が読めなくなっても読者さんはかまわないんでしょうかねぇ。
はっきり言えば同人誌がなくてもいまのｵﾘｽﾞﾈクラスならいくらでも
商業誌があるから、寂しいけど絶対必要ではないね。
困るのは自分の作品を読んでもらって小銭も稼ぎたい
中途半端なﾜﾅﾋﾞｰ同人ﾁｬﾝ自身じゃないの？
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝといい>>232といい、最近は「同人誌を売ってあげてる」って
意識のバカ同人が多いんだね。
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 21:44 ID:QWT96R8j
homepage1.nifty.com/hallelujah/top.html
ここのやおい小説好きだったのに日記が痛すぎてつらくなってきた…
ここのやおい小説好きだったのに日記が痛すぎてつらくなってきた…
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 22:50 ID:BQQd9fZ/
なんでみんなそんなにトゲトゲしくなってんの？
荒稼ぎとか犠牲とか、……釣り師がいるのか？
漏れはナマモノ同人をやってるから、本に「せめて本人のフルネームで検索したときに
引っかかってくるような出品はやめてくれ」って書いたよ。
同人を知らない人とかに見られる可能性がつよいのと、
事務所がライブチケ転売を見張ってると公言してるからだけど（ｗ
ｵﾆﾂﾞｶﾝのコメントはちょっと痛いかなとは思うけど、返品したいなら応じるから
オクは止めてくれって気持ちもわからなくはない。（説明文が…てのは別の話）
時分がオリジナルジャンルなら、定価即決で大量出品して対抗するけど。
定価以上取ってるのは腹立つけど、定価以下ならまあいいかと思う。
同人ってのは元々利益を追求するものではない。
書きたいから書くんだし、
書き手としては、買ってもらえる＝世界を共有できるから、本を作るんだよ。
>232を暴言と言い放つ人間がいるから、同人界が厨ばっかりになるんだろうね。
232はオリジナルについては言及してない。
パロ本の摘発の可能性もあるから、もっと警戒心を持てといいたいだけでは？
本を作ることのなかに、そのジャンルへの愛というか、好意が認められるから
親告罪の著作権関係が見逃してもらえてる背景がある。
だからグッズ関係がやばいってのは昔から言われてることだし、転売で儲けるってのは論外。
長文でスマソ。サロンにしては痛い流れだなあと思ってちょっと嘴突っ込んでみました。
荒稼ぎとか犠牲とか、……釣り師がいるのか？
漏れはナマモノ同人をやってるから、本に「せめて本人のフルネームで検索したときに
引っかかってくるような出品はやめてくれ」って書いたよ。
同人を知らない人とかに見られる可能性がつよいのと、
事務所がライブチケ転売を見張ってると公言してるからだけど（ｗ
ｵﾆﾂﾞｶﾝのコメントはちょっと痛いかなとは思うけど、返品したいなら応じるから
オクは止めてくれって気持ちもわからなくはない。（説明文が…てのは別の話）
時分がオリジナルジャンルなら、定価即決で大量出品して対抗するけど。
定価以上取ってるのは腹立つけど、定価以下ならまあいいかと思う。
同人ってのは元々利益を追求するものではない。
書きたいから書くんだし、
書き手としては、買ってもらえる＝世界を共有できるから、本を作るんだよ。
>232を暴言と言い放つ人間がいるから、同人界が厨ばっかりになるんだろうね。
232はオリジナルについては言及してない。
パロ本の摘発の可能性もあるから、もっと警戒心を持てといいたいだけでは？
本を作ることのなかに、そのジャンルへの愛というか、好意が認められるから
親告罪の著作権関係が見逃してもらえてる背景がある。
だからグッズ関係がやばいってのは昔から言われてることだし、転売で儲けるってのは論外。
長文でスマソ。サロンにしては痛い流れだなあと思ってちょっと嘴突っ込んでみました。
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 22:54 ID:5ZnVzf+D
有料の同人誌がなくても無料のオンライン小説まであるしな。
売るなら売るなりの覚悟と対策をして下さいね。
売るなら売るなりの覚悟と対策をして下さいね。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 23:11 ID:HS+4qTkE
なんか、ふだん書き手寄りの意見が多いサロンぽくないね。
どーしたんだろ？
どーしたんだろ？
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 23:13 ID:iOUeuLYO
トゲトゲしいけど、252のこれが結論じゃないのかなー。
>他人のキャラや、実在の人物をホモにしてポルノにして
>それで荒稼ぎしてる奴らが、オク禁止なんてよく言うよ。
だって実際その通りだし。
それでも本を販売したいならそれなりの覚悟と対策がいるよ。
今はネットでパロ小説見れるしキケンなナマモノは会員制のサイトもある。
ネットの速度も向上して短い漫画ならストレスなく読めるしな。
著作権や人道的にヤバイものは友達とか会員だけに配布すればいいんじゃないの？
>他人のキャラや、実在の人物をホモにしてポルノにして
>それで荒稼ぎしてる奴らが、オク禁止なんてよく言うよ。
だって実際その通りだし。
それでも本を販売したいならそれなりの覚悟と対策がいるよ。
今はネットでパロ小説見れるしキケンなナマモノは会員制のサイトもある。
ネットの速度も向上して短い漫画ならストレスなく読めるしな。
著作権や人道的にヤバイものは友達とか会員だけに配布すればいいんじゃないの？
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 23:17 ID:aQ2DfYTa
>266
書き手であったとしても、オク出品絶対やめれと思ってない人が
意外に多いせいではないかな。私もそうだ。
特にパロだのナマモノ関係の本作ってる人が、
オクを「他人のふんどしで相撲とる」なんて言い出したら
片腹痛い、としか思えない。自分らは棚上げ？ ってね。
書き手であったとしても、オク出品絶対やめれと思ってない人が
意外に多いせいではないかな。私もそうだ。
特にパロだのナマモノ関係の本作ってる人が、
オクを「他人のふんどしで相撲とる」なんて言い出したら
片腹痛い、としか思えない。自分らは棚上げ？ ってね。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 23:22 ID:d4ANJ2se
>264
厨房呼ばわりするわりに
＞そうなって、同人誌自体が読めなくなっても読者さんはかまわないんでしょうかねぇ。
についてのコメントは上手く避けてるね。
この発言について暴言だって言ってるんだけど、文章読めてる？
厨房呼ばわりするわりに
＞そうなって、同人誌自体が読めなくなっても読者さんはかまわないんでしょうかねぇ。
についてのコメントは上手く避けてるね。
この発言について暴言だって言ってるんだけど、文章読めてる？
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 23:31 ID:HKrHHwm0
てゆーか、暴威図サロンなのに生物とかパロの奥話になってて
サロンじゃなくなってるよ…ママン…。そりゃ、オリジナルやりながら
パロやってる作家もいるけどさー…
サロンじゃなくなってるよ…ママン…。そりゃ、オリジナルやりながら
パロやってる作家もいるけどさー…
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/16 23:45 ID:d4ANJ2se
>270
…そうだな。ｽﾏﾝかった。
しかしｵﾘｽﾞﾈなら今までに出たいかにもなｵｸ禁の理由が通らなくなるね。
…そうだな。ｽﾏﾝかった。
しかしｵﾘｽﾞﾈなら今までに出たいかにもなｵｸ禁の理由が通らなくなるね。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:04 ID://fu1oH/
>271
だから「儲け主義の作家がごねているだけ」ととられるんだろうね。
だから「儲け主義の作家がごねているだけ」ととられるんだろうね。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:18 ID:0AX7sAV3
ナマモノやら二次著作やらが本人や原作者の目に触れる危機感以外に 、
定価より高値で売れて自分以外の者が儲けるのが悔しいとか、
定価よりも安く落札されて、自分の作品の評価が低くて悔しい、
しかも在庫が売れなくなるじゃないの！
と思っている作家がけっこういるんだよね。
ｵﾘｼﾞｭﾈでオクにうるさい人って、ユギ企画やウォータームーンのうさぎさんとか？
定価より高値で売れて自分以外の者が儲けるのが悔しいとか、
定価よりも安く落札されて、自分の作品の評価が低くて悔しい、
しかも在庫が売れなくなるじゃないの！
と思っている作家がけっこういるんだよね。
ｵﾘｼﾞｭﾈでオクにうるさい人って、ユギ企画やウォータームーンのうさぎさんとか？
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:19 ID:0FF7wdol
儲け主義と言えば200円のポストカード通販を労力の無駄と切り捨てた
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは元気だろうか。ちょっと日記を拝見。
……がくがくぶるぶるのAAを削除してしまったのが悔やまれまつー！
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは元気だろうか。ちょっと日記を拝見。
……がくがくぶるぶるのAAを削除してしまったのが悔やまれまつー！
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:34 ID:roVSuu/A
儲け主義と言えばﾁｮﾄ前に痛管で見たプロ作家は痛かったな…。
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:36 ID:0FF7wdol
>275
日記が毎日通販秒読みの内容ばっかりのｱｿｺでしょうか。
日記が毎日通販秒読みの内容ばっかりのｱｿｺでしょうか。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:47 ID:roVSuu/A
そうでつ。ﾌﾞﾗｯｸﾘｽﾄも公表されてたｱｿｺです。
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:48 ID:roVSuu/A
上は276へのﾚｽです。ｽﾏｿ｡
279 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/01/17 00:51 ID:ut2eoVIY
>275
それはどこですか？
もしかして私の好きな作家だったらやだなぁ。
それはどこですか？
もしかして私の好きな作家だったらやだなぁ。
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 00:54 ID:3XEI4GNK
ttp://no1015.infoseek.livedoor.com/nikki1.htm
やっちゃったね、ｹﾞﾝｶﾞｰ。ｱﾌｫ決定。
やっちゃったね、ｹﾞﾝｶﾞｰ。ｱﾌｫ決定。
281 ：名無しさん@どーでもいいことだが。：03/01/17 00:55 ID:ut2eoVIY
ｽﾐﾏｾﾝあげてしまいました………。
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:03 ID:/Upa8Ji9
とあるサイトでダブルパロの名のもとに、ｵﾘｼﾞｭﾈ商業小説をほぼ名前置き換えた
だけの状態のものを、自作として小説系ｼﾞｬﾝﾙのパロ小説で公開しているのを
見かけて禿しくもにょ……。本人も自分で言ってたけど、ほぼパクリ状態。
自分で言えば何でもやっていいってことじゃないと思うんだが……。
一応パロ元である商業小説のタイトルも公開しているから調べればすぐ解るような
ものだけど、こういうことって珍しいことじゃないんでしょうか？パロをあんまり
回らないから良く解らないんですけど。
もしそんなに無い事だったり、もにょるのが自分だけじゃないなら、作家さんに
報告したいぐらい酷い……元作品好きなだけに、見ててすごく悲しかった。
だけの状態のものを、自作として小説系ｼﾞｬﾝﾙのパロ小説で公開しているのを
見かけて禿しくもにょ……。本人も自分で言ってたけど、ほぼパクリ状態。
自分で言えば何でもやっていいってことじゃないと思うんだが……。
一応パロ元である商業小説のタイトルも公開しているから調べればすぐ解るような
ものだけど、こういうことって珍しいことじゃないんでしょうか？パロをあんまり
回らないから良く解らないんですけど。
もしそんなに無い事だったり、もにょるのが自分だけじゃないなら、作家さんに
報告したいぐらい酷い……元作品好きなだけに、見ててすごく悲しかった。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:06 ID:7kA85QOu
うわあああ、日本の歴史を知らないなら、余計なことを言うな、
ゲンガーたん……つうか知らないって！知らないんなら、調べて
から言えよ！……しんじられん。恐ろしい。
ゲンガーたん……つうか知らないって！知らないんなら、調べて
から言えよ！……しんじられん。恐ろしい。
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:13 ID:N7ahSHMx
どこのﾘｱ工だよ…とﾏｼﾞで思った＜ｹﾞﾝｶﾞｰたん
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:15 ID:nnFboy5B
>280
聞かれもしないのに人前で政治を語るﾔｼはｱﾌｫっていうけど
こりゃｱﾌｫ通りこしとる
聞かれもしないのに人前で政治を語るﾔｼはｱﾌｫっていうけど
こりゃｱﾌｫ通りこしとる
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:15 ID:4yjQfBnr
漏れ正直右寄りなのですが。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
( ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
↓
( ﾟдﾟ)・・・・。
↓
( ；ﾟдﾟ)・・・・。
↓
(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
↓
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:21 ID:roVSuu/A
288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:41 ID:mv+9IEce
>280
何が書いてあったの？
何が書いてあったの？
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:47 ID:EEy/7dEo
うわー、削除早！
ここ数日話題にのぼらなかったから話題作りの為に
書いたんだろか？（ｗ
ここ数日話題にのぼらなかったから話題作りの為に
書いたんだろか？（ｗ
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:48 ID:mv+9IEce
>275
愛病たんか……(´Д`)
モーニングでﾎﾓかいて自分のヤオイサイト宣伝して801女と罵られたあの人ね。
2ちゃん漫画板での批評をいちいち日記で引用して反論していた時から
漏れの中ではｲﾀﾀ決定ですた。
愛病たんか……(´Д`)
モーニングでﾎﾓかいて自分のヤオイサイト宣伝して801女と罵られたあの人ね。
2ちゃん漫画板での批評をいちいち日記で引用して反論していた時から
漏れの中ではｲﾀﾀ決定ですた。
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:48 ID:2N4wyfgK
見に行けやｺﾞﾙｧ!と思ってたら削除してあったのね。
ほんの数十分前に見に行ったときはまだあったのに・・・。
対応早いなー。
ほんの数十分前に見に行ったときはまだあったのに・・・。
対応早いなー。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:48 ID:mzm4t4rR
うわ…。ｹﾞﾝｶﾞｰ削除ﾁｮｯﾊﾟﾔ！！
>288に捧げる。
<以下ｈttp://no1015.infoseek.livedoor.com/nikki1.htmより引用。適宜改行を加えた>
１月１７日
唐突に。小泉さんの靖国参拝って、そんなに悪いことなの？
自国の戦没者の魂に、二度と戦争を起こさないと誓って手を合わせるのがそんなにいけないことだろうか・・・。
例えば、殺人者Aさんが居たとする。そのAさんは罪を問われて処刑されてしまった。
その家族がAさんのお墓参りをすることが罪になるの？被害者の家族には、加害者家族のお墓参りを禁止する権利があるのか。
それは、ないと思うのだけど・・・。一国の責任者となると、その行為も許されないのだろうか・・・。
私は日本がどいうことをしてきたかを良く知らないから言えるのかもしれないけれど。
日本だって原爆落とされているのに。アメリカに対して『大統領の慰霊行為に抗議する』なんてお話、聞いたことも無い。
『許そう。しかし忘れまい』と名言したなら、一度許すと決めたのなら。相手国の代表者が戦犯も含むすべての戦没者の魂に
平和を誓う行為、に抗議しちゃいけないと、思う。国の代表者として小泉さんがやってることは、正しい・・・と私は思うクチ・・・・
やっぱり私が日本人で、多くの事実を知らないから言える言葉なのかもしれないけど・・・。
歴史の中の５０年は、短いかもしれないけど。じゃぁいったい何年たったら日本人は誰にも抗議されずに戦没者に手を合わすことができるの・・・？
<引用終わり。誤字は訂正していません>
>288に捧げる。
<以下ｈttp://no1015.infoseek.livedoor.com/nikki1.htmより引用。適宜改行を加えた>
１月１７日
唐突に。小泉さんの靖国参拝って、そんなに悪いことなの？
自国の戦没者の魂に、二度と戦争を起こさないと誓って手を合わせるのがそんなにいけないことだろうか・・・。
例えば、殺人者Aさんが居たとする。そのAさんは罪を問われて処刑されてしまった。
その家族がAさんのお墓参りをすることが罪になるの？被害者の家族には、加害者家族のお墓参りを禁止する権利があるのか。
それは、ないと思うのだけど・・・。一国の責任者となると、その行為も許されないのだろうか・・・。
私は日本がどいうことをしてきたかを良く知らないから言えるのかもしれないけれど。
日本だって原爆落とされているのに。アメリカに対して『大統領の慰霊行為に抗議する』なんてお話、聞いたことも無い。
『許そう。しかし忘れまい』と名言したなら、一度許すと決めたのなら。相手国の代表者が戦犯も含むすべての戦没者の魂に
平和を誓う行為、に抗議しちゃいけないと、思う。国の代表者として小泉さんがやってることは、正しい・・・と私は思うクチ・・・・
やっぱり私が日本人で、多くの事実を知らないから言える言葉なのかもしれないけど・・・。
歴史の中の５０年は、短いかもしれないけど。じゃぁいったい何年たったら日本人は誰にも抗議されずに戦没者に手を合わすことができるの・・・？
<引用終わり。誤字は訂正していません>
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:50 ID:e4gvhq2+
あーあーあー。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:50 ID:mtfF6gms
あーあ、消しやがったな…。
bbsに、日記の間違いを丁寧に指摘してあげてる書き込みがあったのよね。
べつに喧嘩腰でもなんでもない。間違ってますよ、みたいな感じの。
それをあっさり消して、自分の大間違いの日記も消したよ、この人。
んで、謝罪するどころか指摘してくれた人を悪く言ってる。最低じゃん。
何書いてもいいと思ってるなら、その日記消すな。
bbsに、日記の間違いを丁寧に指摘してあげてる書き込みがあったのよね。
べつに喧嘩腰でもなんでもない。間違ってますよ、みたいな感じの。
それをあっさり消して、自分の大間違いの日記も消したよ、この人。
んで、謝罪するどころか指摘してくれた人を悪く言ってる。最低じゃん。
何書いてもいいと思ってるなら、その日記消すな。
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:54 ID:mzm4t4rR
292>293
ご、ごめんね…長文引用して…。
ご、ごめんね…長文引用して…。
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:54 ID:5/QUqwyq
>289
つーか今回の奥話、ｹﾞﾝｶﾞｰは絶対ここに混じって書き込んでたんだろ。
もうそりゃ熱心にキーボード打ち込んでたんでは？
話題がそれて、もう安心よねとばかりに日記ｺｳｼｰﾝ！
スレの流れを見にきたら、自分のｲﾀﾀが再び晒されていた罠。
なんつーかｦｯﾁｬｰを舐めてるというか、厨の考えというか。
つーか今回の奥話、ｹﾞﾝｶﾞｰは絶対ここに混じって書き込んでたんだろ。
もうそりゃ熱心にキーボード打ち込んでたんでは？
話題がそれて、もう安心よねとばかりに日記ｺｳｼｰﾝ！
スレの流れを見にきたら、自分のｲﾀﾀが再び晒されていた罠。
なんつーかｦｯﾁｬｰを舐めてるというか、厨の考えというか。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 01:58 ID:e4gvhq2+
え？いやいや別に謝ることなんかないっす。
つーかさっき見に行ったのにもう削除かよ！と驚いていたので
保存は嬉しい？というか。
つかこの方マジでＨＰ閉鎖したほうがいいんじゃないの？
だんだんといたたに成長しているのは見てる者としては
面白いんだけどさー。
つーかさっき見に行ったのにもう削除かよ！と驚いていたので
保存は嬉しい？というか。
つかこの方マジでＨＰ閉鎖したほうがいいんじゃないの？
だんだんといたたに成長しているのは見てる者としては
面白いんだけどさー。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:02 ID:mv+9IEce
>292
ﾏﾘｶﾞﾄｳ!（´∀｀）
筆舌につくしがたい馬鹿子ちゃんでつね…ｹﾞﾝｶﾞｰたん…
ﾏﾘｶﾞﾄｳ!（´∀｀）
筆舌につくしがたい馬鹿子ちゃんでつね…ｹﾞﾝｶﾞｰたん…
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:02 ID:mzm4t4rR
>297
よかった。
よかった。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:05 ID:pOfoxLIu
>294
その指摘ってどんなことだったん？
その指摘ってどんなことだったん？
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:08 ID:CJvZTAVa
>300
これかな？私も見逃してしまったんだけど。管スレからコピペ。
↓
[4704] 日記の内容に関して 投稿者：XX（伏せた）投稿日：2003/01/17(金) 00:46:30 [返信]
気になったことを書かせて頂きます。
＞そのAさんは罪を問われて処刑されてしまった。その家族がAさんのお墓参りをすることが罪になるの？
たとえが違うと思いますよ。
戦没者の家族が靖国を参ることを誰も反対などしていません。
一国の首相が首相としての立場で参るから問題なのです。
死刑囚の墓を首相が公人として参るのが常識だと思われますか？
靖国には戦没者だけではなくＡ級戦犯も祀られています。そこが一番の問題なのです。
だから祀る場所を切り離すべきではないかという議論が常にされているのですが、なかなかそうなりません。
これかな？私も見逃してしまったんだけど。管スレからコピペ。
↓
[4704] 日記の内容に関して 投稿者：XX（伏せた）投稿日：2003/01/17(金) 00:46:30 [返信]
気になったことを書かせて頂きます。
＞そのAさんは罪を問われて処刑されてしまった。その家族がAさんのお墓参りをすることが罪になるの？
たとえが違うと思いますよ。
戦没者の家族が靖国を参ることを誰も反対などしていません。
一国の首相が首相としての立場で参るから問題なのです。
死刑囚の墓を首相が公人として参るのが常識だと思われますか？
靖国には戦没者だけではなくＡ級戦犯も祀られています。そこが一番の問題なのです。
だから祀る場所を切り離すべきではないかという議論が常にされているのですが、なかなかそうなりません。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:12 ID:mtfF6gms
>300
んーとね、
＞その家族がAさんのお墓参りをすることが罪になるの？
のとこを指摘して、そのたとえはおかしい。
家族が靖国を参るのを誰も咎めてない。首相が公人として参るのが問題視されてるみたいなこと。
死刑囚を首相が参るのはおかしいと誰でも思うはず、みたいなニュアンスね。
あと、Ａ級戦犯と戦争被害者が同じとこに祀られてるのが問題、って
これはまあ、必ず指摘されることですけどね。
自分とほぼ同じ意見だったので、頷きながら読んでました。
べつに意見ふっかけようとか、そういう感じじゃなかったです。
その２点だけ書かれていたと思うし。
んーとね、
＞その家族がAさんのお墓参りをすることが罪になるの？
のとこを指摘して、そのたとえはおかしい。
家族が靖国を参るのを誰も咎めてない。首相が公人として参るのが問題視されてるみたいなこと。
死刑囚を首相が参るのはおかしいと誰でも思うはず、みたいなニュアンスね。
あと、Ａ級戦犯と戦争被害者が同じとこに祀られてるのが問題、って
これはまあ、必ず指摘されることですけどね。
自分とほぼ同じ意見だったので、頷きながら読んでました。
べつに意見ふっかけようとか、そういう感じじゃなかったです。
その２点だけ書かれていたと思うし。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:15 ID:dPzRpJFG
コピペ蟻がﾄﾝ。
日記の内容も痛かったが、この掲示板の書き込みに対して
あの訂正日記書くか…。
すいません何度も散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、言わせてもらおう。
厨ｹﾃｰｲ。
日記の内容も痛かったが、この掲示板の書き込みに対して
あの訂正日記書くか…。
すいません何度も散々ｶﾞｲｼｭﾂですが、言わせてもらおう。
厨ｹﾃｰｲ。
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:16 ID:l/ZOMadv
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、君って想像力がない、人の痛みがわからないんだね……。
よく知らないでは済まされない事柄だよ。
他国からの要求以前の問題も含まれてるの。
ほんの一例だけど、キリスト教徒なのに神様として勝手に祀られて、
何度頼んでも取り下げてもらえない人もいるんだよ。
家族がどれほど心を痛めてるか…。
書くなとは言わない、勉強しなおしてから書きなよ。恥ずかしいよ。
よく知らないでは済まされない事柄だよ。
他国からの要求以前の問題も含まれてるの。
ほんの一例だけど、キリスト教徒なのに神様として勝手に祀られて、
何度頼んでも取り下げてもらえない人もいるんだよ。
家族がどれほど心を痛めてるか…。
書くなとは言わない、勉強しなおしてから書きなよ。恥ずかしいよ。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:21 ID:l/ZOMadv
はっ！書き込んでから気がつきましたが、まるでｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝへのラブレターになりますた。
もうｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの日記なしには生きていけまてん。ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝラーブ！
もうｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの日記なしには生きていけまてん。ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝラーブ！
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:22 ID:o/9UhmmH
よく知らないけど、は魔法の呪文かよ。
これを言えば責任から逃れられるのか？
だったら「殺人してもいいかどうかなんと知らなかったし」という言い訳もまかり通るね。
ゲンガさん。
合宿所の厨房と同じレベルだよ。
同人誌については初心者だったから、と百歩譲れるかもしれんが、これはバカすぎです。
これを言えば責任から逃れられるのか？
だったら「殺人してもいいかどうかなんと知らなかったし」という言い訳もまかり通るね。
ゲンガさん。
合宿所の厨房と同じレベルだよ。
同人誌については初心者だったから、と百歩譲れるかもしれんが、これはバカすぎです。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:25 ID:z0JVmwbY
「軽率でした」と一言でも書いとけばよいものを。
ほんとーに自分の非を認めないんだね。
ほんとーに自分の非を認めないんだね。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:43 ID:nnFboy5B
どーでもいいことなんだけども
ほんとに友達とかいなさそうだなこの人…
ほんとに友達とかいなさそうだなこの人…
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 02:49 ID:PFvJCw76
私は首相の参拝には賛成だから、それに関して言いたいことはわかるし、
ほぼ同意だ（例は別にして）。主張するならもっと堂々として欲しい。
「よく知らないけど」などとヘタな言い逃れをするから叩かれるんだ。
（いや、この手のことは堂々と書いても叩かれるが、ズレた例題と
「よく知らない」のせいで叩かれる内容が複雑化している）
ほぼ同意だ（例は別にして）。主張するならもっと堂々として欲しい。
「よく知らないけど」などとヘタな言い逃れをするから叩かれるんだ。
（いや、この手のことは堂々と書いても叩かれるが、ズレた例題と
「よく知らない」のせいで叩かれる内容が複雑化している）
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 03:00 ID:dPzRpJFG
「よく知らないけど」と言っておきながら、逆切れするから
より叩きを招いているのでは…。
より叩きを招いているのでは…。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 03:03 ID:xCFZFvHz
はじめて書きこみ一個削除しました。
うちのＢＢＳは、意見を戦わせるためにある場所じゃないのです。
私の日記の内容に反対意見があるときは、メールにしてください。何もみんなが見る場所でバチバチやることないじゃないですか・・・。和やかに穏やかに。そうじゃないものはメールにしましょう。
というか・・・ここで言ってるのはただの一個人の意見なんだけどなぁ・・・。
昨日書いた内容に関しては、本当にさまざまな意見があると思いますが。
所詮一個人のサイトの日記。特に議論したくて書いてるわけじゃないんです。ただ、私はコレに関してこう思ってるんだよね～という呟きなのです・・・。
うちのＢＢＳは、意見を戦わせるためにある場所じゃないのです。
私の日記の内容に反対意見があるときは、メールにしてください。何もみんなが見る場所でバチバチやることないじゃないですか・・・。和やかに穏やかに。そうじゃないものはメールにしましょう。
というか・・・ここで言ってるのはただの一個人の意見なんだけどなぁ・・・。
昨日書いた内容に関しては、本当にさまざまな意見があると思いますが。
所詮一個人のサイトの日記。特に議論したくて書いてるわけじゃないんです。ただ、私はコレに関してこう思ってるんだよね～という呟きなのです・・・。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 03:16 ID:NS+C6h3o
プチ温帯……
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 03:20 ID:b725PSQL
>309
ｹﾞﾝｶﾞｰたんはズレた例からわかるように、勘違いした上で賛成してるだけ。
感情論だけで、歴史的事実とか全然わかってない。
ズレてるのは例だけじゃないよ。
わかった上で、それでも自分は支持するという意見なら
不快に思う人はいてもあんなふうに突っ込まれなかっただろうけど
まさに「よくわからない」くせに、書くから突っ込まれたんだろう。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんはズレた例からわかるように、勘違いした上で賛成してるだけ。
感情論だけで、歴史的事実とか全然わかってない。
ズレてるのは例だけじゃないよ。
わかった上で、それでも自分は支持するという意見なら
不快に思う人はいてもあんなふうに突っ込まれなかっただろうけど
まさに「よくわからない」くせに、書くから突っ込まれたんだろう。
314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 03:27 ID:0AX7sAV3
じゅんたんが参拝するのは、総裁選のときに、
にほんいぞくかい（←すごく力を持ってる）に、
バックアップしてくれたら公式参拝しますでつ、
とお約束してしまったからという側面が強いでつ。
いぞくかいはそれまではしりゅーたんのこうえんしてたち。
にほんいぞくかい（←すごく力を持ってる）に、
バックアップしてくれたら公式参拝しますでつ、
とお約束してしまったからという側面が強いでつ。
いぞくかいはそれまではしりゅーたんのこうえんしてたち。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 03:36 ID:7sDCeV52
まー、「歴氏事実」と伝えられている物が、歪曲されたもんでないとは言えないがな！
（つか、立つサイドが違うと出てくる情報が違う時点で、
戦争関連の話はプロパガンダ・歪曲・恣意なんでもありなんだよ。）
分かってないとかは、立つサイドに依って違うからそれは置いておいて。
「良く分からない」話で、ウヨさんサヨさんのみならず、外国のキティ達までもが
色めき立つネタの場合は、思ってもローカルのメモ帳のみに留めておけと。
簡単にアップロード出来るから、感覚マヒするのかもしらんが、
商業仕事をした身の上（注目が集まるという自覚）で、かつ最上級にデリケートなネタを
簡単にWebにあげちまうっつー神経が問題だとオモ。
（つか、立つサイドが違うと出てくる情報が違う時点で、
戦争関連の話はプロパガンダ・歪曲・恣意なんでもありなんだよ。）
分かってないとかは、立つサイドに依って違うからそれは置いておいて。
「良く分からない」話で、ウヨさんサヨさんのみならず、外国のキティ達までもが
色めき立つネタの場合は、思ってもローカルのメモ帳のみに留めておけと。
簡単にアップロード出来るから、感覚マヒするのかもしらんが、
商業仕事をした身の上（注目が集まるという自覚）で、かつ最上級にデリケートなネタを
簡単にWebにあげちまうっつー神経が問題だとオモ。
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 03:56 ID:aSf2bcUS
戦争や、宗教に関しては、色んな問題が絡む。うかつなことは言えない
のよ、っていうふうに私は習った。
対外的に２０をこえた大人の意見としては幼稚すぎますし、だから削除
したからいいじゃない、っていうのはどうにもこうにも……
削除すればいいって問題じゃないんだよ。ああくそ、本当にこいつ謝らねぇ
な。色々言い訳つけて、絶対に自分が頭を下げないけど、そんなことばっかり
してると、そのうち干されるぞ。
大体、ネットで問題多すぎると段々段々干されていくからな……
のよ、っていうふうに私は習った。
対外的に２０をこえた大人の意見としては幼稚すぎますし、だから削除
したからいいじゃない、っていうのはどうにもこうにも……
削除すればいいって問題じゃないんだよ。ああくそ、本当にこいつ謝らねぇ
な。色々言い訳つけて、絶対に自分が頭を下げないけど、そんなことばっかり
してると、そのうち干されるぞ。
大体、ネットで問題多すぎると段々段々干されていくからな……
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 04:04 ID:ntO9+1eL
政治・宗教・スポーツネタは特に気を使うべきことだと思う。
どうしても書きたいなら最大限に注意して言葉を選ぶべきだし、それが
出来ないのなら書くべきではない。
こういうネタを扱うのが厄介で、あまり触れない方が良いってのが一般的
だと思ってたんだが……。
悲惨といい、ﾓﾝﾁといい、ｹﾞﾝｶﾞｰといい、いらんこと喋りすぎる奴が多すぎるな。
どうしても書きたいなら最大限に注意して言葉を選ぶべきだし、それが
出来ないのなら書くべきではない。
こういうネタを扱うのが厄介で、あまり触れない方が良いってのが一般的
だと思ってたんだが……。
悲惨といい、ﾓﾝﾁといい、ｹﾞﾝｶﾞｰといい、いらんこと喋りすぎる奴が多すぎるな。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 04:48 ID:Iwo/h6Eu
その代わり読者には無難な書き込みを求めているのはいかがなものか＞ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿ
ネットに巣くってる厨はおまいだけじゃないぞ。
ネットに巣くってる厨はおまいだけじゃないぞ。
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 06:51 ID:mJJkakBa
＞みんなが見る場所でバチバチやることないじゃないですか
冷静な注意がひとつあっただけでバチバチって。
カッとなるとキレちゃう人の典型かね。
ああいうのも「攻撃された！」って脳内変換されちゃうんだね。
冷静な注意がひとつあっただけでバチバチって。
カッとなるとキレちゃう人の典型かね。
ああいうのも「攻撃された！」って脳内変換されちゃうんだね。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 08:50 ID:mv+9IEce
「よく知らないので…すいませんでした」と逃げればまだ
「ああ、頭が悪いんだね」ですんだのに、なんで逆ギレしてんの？
「性格も悪いんだね」という評価が欲しいのでしょうか？
馬鹿すぎ。
「ああ、頭が悪いんだね」ですんだのに、なんで逆ギレしてんの？
「性格も悪いんだね」という評価が欲しいのでしょうか？
馬鹿すぎ。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 10:47 ID:4gBaZ+bp
靖国参拝ってそういう意味で非難されてる訳じゃないのでは。
とかそんな感じのではなかろうか。
消えちゃったから分からないけど。
今日の日記もスゴイね。
「討論の場じゃない」って…呆れた。
とかそんな感じのではなかろうか。
消えちゃったから分からないけど。
今日の日記もスゴイね。
「討論の場じゃない」って…呆れた。
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 10:58 ID:uOQh89wl
うちの父の教え。
「政治と宗教と学歴に関しては、例え酒の席でも絶対に自分から話題を振るな」
本当に小さい頃から言われていたのですが、その有り難味を今になって感じてまつ。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんも覚えておいた方がいいよ。
「政治と宗教と学歴に関しては、例え酒の席でも絶対に自分から話題を振るな」
本当に小さい頃から言われていたのですが、その有り難味を今になって感じてまつ。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんも覚えておいた方がいいよ。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 13:29 ID:ODpuh0JE
品川か折るこタン
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 13:33 ID:e4PUY6HT
322たんの父上はうちのお父さんでつか？
まったく同じ事言われてますた。
誰が見てるかもわからないネットでは、発言に細心の注意を
払わねばならんのです。
無難な話にしとけばいいのに。
面白かった本とかTV話とかさ。
いったいゲンガーたんは何がしたいのだろう。
まったく同じ事言われてますた。
誰が見てるかもわからないネットでは、発言に細心の注意を
払わねばならんのです。
無難な話にしとけばいいのに。
面白かった本とかTV話とかさ。
いったいゲンガーたんは何がしたいのだろう。
325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 13:50 ID:Rhzwc3ij
ここでアホだアホだと言われていたから、
政治の話でもして賢いことをアピールしたかったのでは。
政治の話でもして賢いことをアピールしたかったのでは。
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 13:52 ID:wRTZS/ZQ
で、それが裏目に出てしまったと。
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 15:10 ID:Y0GvXgqP
アホやな～（ほんまにアホやな）
軟式グローブの歌がちらつくよ。
軟式グローブの歌がちらつくよ。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 16:51 ID:smifQZqL
それがどうしたアホだよ～、てか。
いやー、いろんな意味で勉強になったわｹﾞﾝｶﾞｰたん…
いやー、いろんな意味で勉強になったわｹﾞﾝｶﾞｰたん…
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 17:12 ID:DzNyHhJt
すべてにおいて永遠の初心者ゲンガーたん…に深く哀惜。
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 17:42 ID:LGL8HXRI
どんどん痛さが成長してるね、ｹﾞﾝｶﾞｰたん…
このまま大物に成長してくれないかな
このまま大物に成長してくれないかな
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 18:02 ID:GZ4s4LBC
多分人気も今が全盛期だろうからあとは落ちるのみかな。
反比例でｲﾀﾀ度はますます上がりそうだが。
絵もっと丁寧に描いてほす。
反比例でｲﾀﾀ度はますます上がりそうだが。
絵もっと丁寧に描いてほす。
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 18:03 ID:GZ4s4LBC
sage忘れｽﾏｿ…
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 18:06 ID:e4gvhq2+
＞多分人気も今が全盛期だろうからあとは落ちるのみかな。
キャラとか漫画でも売り出そうとしていたのにとんだケチがついたね。
よっぽど面白いもの書かないと袋叩き決定というか
単なる噂とか妬み系だったら気にもしないんだろうが
自分で引っかき回しているからなぁ。因果応報。
キャラとか漫画でも売り出そうとしていたのにとんだケチがついたね。
よっぽど面白いもの書かないと袋叩き決定というか
単なる噂とか妬み系だったら気にもしないんだろうが
自分で引っかき回しているからなぁ。因果応報。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/17 18:28 ID:WP2yOK93
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:18 ID:DeFWgycs
前にここでｱｼ未払いで話題に上がったのって誰がいたっけ？
尾部で描いてる作家で叩かれて擁護が荒れてってのは今野Ｋ子しか記憶に無い。
他に該当者いたかなー？
しかしあんな書き方じゃ身元バレすんじゃないかね。
少なくとも当人にはばれるだろ、作家側が今まで来た全てのｱｼに未払いなら
誰が誰だかわからなくなってそーだが。
尾部で描いてる作家で叩かれて擁護が荒れてってのは今野Ｋ子しか記憶に無い。
他に該当者いたかなー？
しかしあんな書き方じゃ身元バレすんじゃないかね。
少なくとも当人にはばれるだろ、作家側が今まで来た全てのｱｼに未払いなら
誰が誰だかわからなくなってそーだが。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:27 ID:bAjbl1HL
>335
佐和内 佐知代だった気がするが。
ちなみに今月号のﾋﾞﾎﾞｲに載ってる。
佐和内 佐知代だった気がするが。
ちなみに今月号のﾋﾞﾎﾞｲに載ってる。
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:41 ID:G9C0rHwi
>336
書き方からして、その人以外で……ってことﾗｽｨ。
801板で出た話題。
書き方からして、その人以外で……ってことﾗｽｨ。
801板で出た話題。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 01:51 ID:wgrAFX9P
確かに、差倭打ち以外にもいた気がする。
アシスレに行けばわかるんじゃないかなー。
たいがいネタ元はあちらだから。
アシスレに行けばわかるんじゃないかなー。
たいがいネタ元はあちらだから。
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 03:55 ID:gjwneLHL
＞322「政治と宗教と学歴に関しては、例え酒の席でも絶対に自分から話題を振るな」
宗教と学歴はないけど、政治の話は普通にするなぁ。
（自分から振るかどうかが問題なの？流れでそいう話題になる場合はいいのか？）
宗教ってあまり話にのぼらない気がする。誰でも好きなもの信じればいいって感じで。
学歴はえげつなさ過ぎるからしない。
でも政治については普通にするよ。
そんな激論とかじゃないけど、やっぱ新聞読んでるしニュース見てるし。
大人になってから、酒の席で割とそういう会話するようになったなぁ。
ｽﾚ違いすまそ。
宗教と学歴はないけど、政治の話は普通にするなぁ。
（自分から振るかどうかが問題なの？流れでそいう話題になる場合はいいのか？）
宗教ってあまり話にのぼらない気がする。誰でも好きなもの信じればいいって感じで。
学歴はえげつなさ過ぎるからしない。
でも政治については普通にするよ。
そんな激論とかじゃないけど、やっぱ新聞読んでるしニュース見てるし。
大人になってから、酒の席で割とそういう会話するようになったなぁ。
ｽﾚ違いすまそ。
＞政治と宗教と学歴に関しては、例え酒の席でも絶対に自分から話題を振るな
接客業なんかでは、タブー視されてる話題です。加えて野球の応援チームとか。
その手の話になると、皆お互いの意見を譲ろうとしなくなるから、
場が白けるし、本気で腹を立てる人が居るし、関係がこじれ易いと。
接客業に限らず、相手といい関係を保ちたい場合は避けるのが無難だと思われ。
皆が皆、あなたのように落ち着いて話が出来る人ばかりじゃないからね。
相手の地雷を踏む可能性が高いって事ですよ。スレ違いｽﾏｿ。
接客業なんかでは、タブー視されてる話題です。加えて野球の応援チームとか。
その手の話になると、皆お互いの意見を譲ろうとしなくなるから、
場が白けるし、本気で腹を立てる人が居るし、関係がこじれ易いと。
接客業に限らず、相手といい関係を保ちたい場合は避けるのが無難だと思われ。
皆が皆、あなたのように落ち着いて話が出来る人ばかりじゃないからね。
相手の地雷を踏む可能性が高いって事ですよ。スレ違いｽﾏｿ。
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 05:56 ID:u1qNgdVy
実際、友達と「軍隊は是か非か」みたいな話になったことがある。
（ホントのお題はちょっと違いますたが。一例ってことで）
お互い、あまりに相手の考えが理解できなくて話が平行線になっちゃって、
「～～～～……、もうやめよう…」って感じで話を終わらせた。
宗教もさ、たいていの日本人は無宗教だからあんまり問題なさげだけど、
案外○○教信者っての隠してたりするんだよね。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿもだが、338ﾀｿも念頭に置いておいたほうがいいと思われ。
（ホントのお題はちょっと違いますたが。一例ってことで）
お互い、あまりに相手の考えが理解できなくて話が平行線になっちゃって、
「～～～～……、もうやめよう…」って感じで話を終わらせた。
宗教もさ、たいていの日本人は無宗教だからあんまり問題なさげだけど、
案外○○教信者っての隠してたりするんだよね。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿもだが、338ﾀｿも念頭に置いておいたほうがいいと思われ。
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 05:59 ID:u1qNgdVy
失礼。338ﾀｿでなく、339ﾀｿ宛てですた。
それと、深夜（いや早朝）で人もいねーし、無理やりｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿにも絡めてみたが、
スレ違いｽﾏｿ。
それと、深夜（いや早朝）で人もいねーし、無理やりｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿにも絡めてみたが、
スレ違いｽﾏｿ。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/18 10:35 ID:2h29JeCW
私も宗教関係の事でうっかり口すべらせて、合同誌の相方失った事があるよ。
近所に某有名新興宗教の集会所が出来た頃で、迷惑、ウザいとか言ってたら相手がそこの信者だった。
それまで怒ったとこ見た事無かったのに、ブチキレされて教えを説かれて引いた…。
でも、正直、早くに知って良かったと言う気も…。
近所に某有名新興宗教の集会所が出来た頃で、迷惑、ウザいとか言ってたら相手がそこの信者だった。
それまで怒ったとこ見た事無かったのに、ブチキレされて教えを説かれて引いた…。
でも、正直、早くに知って良かったと言う気も…。
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 11:42 ID:r+EMqkUj
>>262
遅レスだけど、ここに行ってみたら？
パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●16
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040140041/l50
遅レスだけど、ここに行ってみたら？
パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●16
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040140041/l50
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 11:51 ID:KENcYyBp
宗教でも球団でも傾倒するのは全然構わないと思うよ。
自己責任でよろしくってことで。
ただ、その人が宗教でも球団でもに傾倒するように、
こっちにも何らか好きなものがあって、他から別なものを強要されると
大変ウザいばかりか、白い目で見たくなるということを知っておいて欲しいと思う。
お互いに好みやスタンスがあるんだから、そこら辺は尊重しあいましょーってことを
忘れないでくれたら宗教だ何だで区別する気はないんだけどね。
いい加減スレ違いか。スマソ。
自己責任でよろしくってことで。
ただ、その人が宗教でも球団でもに傾倒するように、
こっちにも何らか好きなものがあって、他から別なものを強要されると
大変ウザいばかりか、白い目で見たくなるということを知っておいて欲しいと思う。
お互いに好みやスタンスがあるんだから、そこら辺は尊重しあいましょーってことを
忘れないでくれたら宗教だ何だで区別する気はないんだけどね。
いい加減スレ違いか。スマソ。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 12:08 ID:r+EMqkUj
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 12:09 ID:r+EMqkUj
誤爆スマソ。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 13:50 ID:R5YoWI3S
宗教でも政治でも球団でも、それを
ジャンルとカップリングに置き換えるとわかるよ。
萌えは強要されたり、論破される物ではないもんね。
ただ、日本と近隣諸国の歴史は（右・左どちらにせよ）
知っておいた方が吉。
ジャンルとカップリングに置き換えるとわかるよ。
萌えは強要されたり、論破される物ではないもんね。
ただ、日本と近隣諸国の歴史は（右・左どちらにせよ）
知っておいた方が吉。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 14:44 ID:gjwneLHL
339>340・341
あどヴぁいすありが㌧ 今度から気をつけますわ・・・
自分は結構意気投合しちゃったことが多いけど、よく考えたら
話し合ってた人達以外の周りの人は引いてたのかもなぁ。
でもまぁ引かれても政治の話は普通に出来るべきだとは思うけど･･･
ちょっと皆関心なさすぎだと思うんだよねー
まぁそれとこれとは話は別だけど。
あどヴぁいすありが㌧ 今度から気をつけますわ・・・
自分は結構意気投合しちゃったことが多いけど、よく考えたら
話し合ってた人達以外の周りの人は引いてたのかもなぁ。
でもまぁ引かれても政治の話は普通に出来るべきだとは思うけど･･･
ちょっと皆関心なさすぎだと思うんだよねー
まぁそれとこれとは話は別だけど。
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 18:44 ID:av4ilPcj
>349
日常で友達となら良いと思います。相手の様子が判るからこじれる前に
話題を変えるとか、お互いが気をつけること出来るから。ただ、相手が
ハッキリしないネットとか、接待の酒の席とかそう言う場では止めた方
が無難ってことで。私も一部の友人達とは当たり前に政治の話はします。
発端の日記だけど、政治的なことを書いたことが問題なのではなく日記を
削除し、さりげなく掲示板に書き込んだ人を非難したこと。
覚悟なしに書くのが問題。覚悟の上なら良いと思う。
掲示板なんだけど、掲示板に書き込んで貰えたお陰で同内容のメールが減る
とは思わないのかな。人目に触れるところではやってくれるなって感じだけ
ど、場合によっては牽制になって、書き込んだ人がいるから、私は意見しな
くていいやって、場が収まることってあるよね。この人、会社で上司に人前
で怒られたら「皆の前で言うなんて」って逆切れしそうだ。怒られないばか
りに会う人会う人「さっきのはね」って注意されることもある。怒られたお
陰で、それ以上、他から注意されることなく、それどころか大変だったねと
声をかけられたりする。そういう可能性は考えないのかなぁ。
日常で友達となら良いと思います。相手の様子が判るからこじれる前に
話題を変えるとか、お互いが気をつけること出来るから。ただ、相手が
ハッキリしないネットとか、接待の酒の席とかそう言う場では止めた方
が無難ってことで。私も一部の友人達とは当たり前に政治の話はします。
発端の日記だけど、政治的なことを書いたことが問題なのではなく日記を
削除し、さりげなく掲示板に書き込んだ人を非難したこと。
覚悟なしに書くのが問題。覚悟の上なら良いと思う。
掲示板なんだけど、掲示板に書き込んで貰えたお陰で同内容のメールが減る
とは思わないのかな。人目に触れるところではやってくれるなって感じだけ
ど、場合によっては牽制になって、書き込んだ人がいるから、私は意見しな
くていいやって、場が収まることってあるよね。この人、会社で上司に人前
で怒られたら「皆の前で言うなんて」って逆切れしそうだ。怒られないばか
りに会う人会う人「さっきのはね」って注意されることもある。怒られたお
陰で、それ以上、他から注意されることなく、それどころか大変だったねと
声をかけられたりする。そういう可能性は考えないのかなぁ。
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 19:18 ID:OHU55FAG
>350
しばらくぶりに禿げ上がるほどオール胴衣の意見を読んだ。
ｹﾞﾝｶﾞｰはプライドだけ高くて他人の痛みがわからないヒトかも知れないから
>350のような可能性は一切考え無いと思われ。よく知らないけど。
しかもメールを送ったら、嫌がらせメールが来たと晒しそうなﾌｲﾝｷ（注・2ch語）
よく知らないけど。
関係者は彼女に一言注意したほうがよいと思われ。
しばらくぶりに禿げ上がるほどオール胴衣の意見を読んだ。
ｹﾞﾝｶﾞｰはプライドだけ高くて他人の痛みがわからないヒトかも知れないから
>350のような可能性は一切考え無いと思われ。よく知らないけど。
しかもメールを送ったら、嫌がらせメールが来たと晒しそうなﾌｲﾝｷ（注・2ch語）
よく知らないけど。
関係者は彼女に一言注意したほうがよいと思われ。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 22:32 ID:gjwneLHL
349＞350
接待の席で政治の話は確かにできねえッスよ～(((((((；´Д´))))))))
自分ちょい右気味なもんで････ちょっとだけど；；；ｽﾚﾁｶﾞｲsage
接待の席で政治の話は確かにできねえッスよ～(((((((；´Д´))))))))
自分ちょい右気味なもんで････ちょっとだけど；；；ｽﾚﾁｶﾞｲsage
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:26 ID:3foNmmWT
右でも左でもノンポリでも、確固たる自分の主張があって書くならいいけどさ。
ｹﾞﾝｶﾞｰタンは特に理由もなくただなんとなーく思ったことを書いて、反論が着て初めて自分の浅薄さ
に気づいて慌てて消したわけだよな。
知らなかったなら知らなかったで、これからはもっと考えて書くってしときゃ好印象だったのに……
削除しただけならともかく、わざわざ喧嘩売るようなことまで書くからナー
ｹﾞﾝｶﾞｰタンは特に理由もなくただなんとなーく思ったことを書いて、反論が着て初めて自分の浅薄さ
に気づいて慌てて消したわけだよな。
知らなかったなら知らなかったで、これからはもっと考えて書くってしときゃ好印象だったのに……
削除しただけならともかく、わざわざ喧嘩売るようなことまで書くからナー
354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:49 ID:SMUgqd4w
いや気づいてないって！＞浅はかさ
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/18 23:50 ID:QYVjxMFq
最近の若い者は…と思わず愚痴りたくなりますね（ｗ
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 01:02 ID:96sKIaTY
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 01:05 ID:idiL6FjB
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 01:48 ID:qP0xZFvb
サロン的には＞356に同意だけど
個人的には＞357が激しく気になる！
個人的には＞357が激しく気になる！
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 01:49 ID:oTD7P+mb
>357
38歳のこまわり氏にちょっと萌え。抱かれたい。
38歳のこまわり氏にちょっと萌え。抱かれたい。
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 02:22 ID:n3qRHxDq
むしろ抱きたい。
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 03:03 ID:96sKIaTY
むしろ激しく泣かせて縋りつかせたい（ｗ
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/19 09:33 ID:Df3E1xML
前スレがあがっているのでａｇｅます
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:15 ID:NUaJI7Fx
人いない…？何故？age
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:24 ID:E4RkQCeA
ｻﾛﾝへの書き込み初めてで緊張してる読み専でつ(;´д｀)
ｽﾚ１（というかｻﾛﾝの前身）からﾛｸﾞ漁って数ヶ月・・・
やっと70ｽﾚ目まで辿り着きますた。
検証ｻｲﾄは先にみてたけど、当時のﾘｱﾙﾀｲﾑでの
ｺﾞﾐのﾊﾟｸﾊﾟｸ騒動のﾛｸﾞは圧巻ですなあ・・・
ってーかほんま最悪ですねこの人。
ではまたﾛｸﾞの海に沈んできまつ
ｽﾚ１（というかｻﾛﾝの前身）からﾛｸﾞ漁って数ヶ月・・・
やっと70ｽﾚ目まで辿り着きますた。
検証ｻｲﾄは先にみてたけど、当時のﾘｱﾙﾀｲﾑでの
ｺﾞﾐのﾊﾟｸﾊﾟｸ騒動のﾛｸﾞは圧巻ですなあ・・・
ってーかほんま最悪ですねこの人。
ではまたﾛｸﾞの海に沈んできまつ
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:47 ID:CYt+Adgs
>363
それなりなネタがない罠。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ日記
いいかげん同人でぼったくって儲けてんだから
クレクレクレクレ日記に書くのは止めてはどうか？
それなりなネタがない罠。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ日記
いいかげん同人でぼったくって儲けてんだから
クレクレクレクレ日記に書くのは止めてはどうか？
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:48 ID:eBpz62dn
>364
乙。
そんな大量のログに目を通してるなんて凄い。
私は途中参戦しばらくロムしてた口＜サロン
乙。
そんな大量のログに目を通してるなんて凄い。
私は途中参戦しばらくロムしてた口＜サロン
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 22:52 ID:tKy9RxLj
もう過去の日記は消し続けていくことｹﾃｰｲなのか、ｹﾞﾝｶﾞーたん？
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 23:13 ID:80Vm5qNk
通販スレにｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝか？と思うような愚痴書き込みがあった。
特に＊値段に合わない通販処理量＊という一文が…
特に＊値段に合わない通販処理量＊という一文が…
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/20 23:58 ID:yuzOjqwp
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:30 ID:IaXu/xcP
>369
スレッド違いだが、そんなに通販嫌ならイベント売りだけにしろよと言いたい。
イベント販売だけのサークルもある。でもそうしないのは本人が
『お金が欲しい』
からでしょ。それとも「アテクシが本を発行してあげてるんだから、
読者はもっとありがたがりなさい」って事なんだろうか？何様？
奥話の時もちょっと出たけど最近のサークルって勘違いしてない？
読者がいなきゃ書いても売れないんだよ。
スレッド違いだが、そんなに通販嫌ならイベント売りだけにしろよと言いたい。
イベント販売だけのサークルもある。でもそうしないのは本人が
『お金が欲しい』
からでしょ。それとも「アテクシが本を発行してあげてるんだから、
読者はもっとありがたがりなさい」って事なんだろうか？何様？
奥話の時もちょっと出たけど最近のサークルって勘違いしてない？
読者がいなきゃ書いても売れないんだよ。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:32 ID:IgkdhOki
そんなにウザイなら 通 販 す る な よ ！
と思ってしまう…読者側の意見として。
と思ってしまう…読者側の意見として。
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 00:40 ID:54+sVLTp
>>371
いや、本出してる側でも思う。もちろん読者としても。
いや、本出してる側でも思う。もちろん読者としても。
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 06:57 ID:tze1QCGc
そうだよ～。自分の書いた話を少しでもたくさんの人に読んで欲しいからがんばって
通販まで手を広げているんだよ～。たいていのサークルは。
自分の話を他人に読んでもらえる喜びを忘れちゃいかんよ。
通販まで手を広げているんだよ～。たいていのサークルは。
自分の話を他人に読んでもらえる喜びを忘れちゃいかんよ。
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 07:50 ID:/IzlNy81
オークション対策とか
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 11:53 ID:4UrMVh0G
軟式グローブの唄
｢アホやな～ アホやな～
おまえ アホだな 日記でいらん事書いてまたドジ踏んでる」
｢アホやな～ アホやな～
おまえ アホだな 日記でいらん事書いてまたドジ踏んでる」
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 13:49 ID:2GqmBeCt
ｹﾞﾝｶﾞーﾀﾝまたいってるよ･･･。もうｳｫｯﾁがかかせないyo！
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 13:56 ID:l/Se/ypU
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、自分が単なる原画屋だってわかってないのね＞日記
それとトップ絵ｷｼｮ。あのひねこびた表情見るとｹﾞﾛ。
それとトップ絵ｷｼｮ。あのひねこびた表情見るとｹﾞﾛ。
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 14:31 ID:ZMLwGrUY
なんていうか・・・ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝというより乞食ﾀﾝ。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 14:53 ID:N3N7/lD4
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、己の立場をそろそろわかれよ。
くれくれ言わなくてもいいじゃないか。自分で買えよ。
第一、サントラなんて、自分新しくジャケ絵描き下ろしたんならともかく。
そうじゃなければくれないよ。
なんで、くれくれいうのかわからない……それも２度も！
くれくれ言わなくてもいいじゃないか。自分で買えよ。
第一、サントラなんて、自分新しくジャケ絵描き下ろしたんならともかく。
そうじゃなければくれないよ。
なんで、くれくれいうのかわからない……それも２度も！
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 15:05 ID:9xJlOd0s
CD一枚買う金もないのか？<ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 15:26 ID:JEu+lwDD
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ 、前に、特典テレカ欲しいって愚痴ったら
*たまたま*親切な人が譲ってくれたから、調子に乗ったんじゃないの？
テレカは非売品だけど、サントラは店行きゃ売ってんだから買えよ。
*たまたま*親切な人が譲ってくれたから、調子に乗ったんじゃないの？
テレカは非売品だけど、サントラは店行きゃ売ってんだから買えよ。
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 15:51 ID:u74aIbio
欲しいって書くのもさりげなく一度にしておけ。
すぐには対応しなかったけど
欲しいのか、じゃあ次の機会に、と思ってた人がもしいたとしても
次にこの日記見たらうっとうしくてやめると思うゾ。
そんなに過去の仕事の相手が
自分の日記を見ていると思う方が間違ってるし。
忙しいんじゃ社会人は。
それ以前にあの日記は普通に来ているファンに
みっともないと思われるだけだ。若い子でもはずかしいと思ってやらないだろ…。
すぐには対応しなかったけど
欲しいのか、じゃあ次の機会に、と思ってた人がもしいたとしても
次にこの日記見たらうっとうしくてやめると思うゾ。
そんなに過去の仕事の相手が
自分の日記を見ていると思う方が間違ってるし。
忙しいんじゃ社会人は。
それ以前にあの日記は普通に来ているファンに
みっともないと思われるだけだ。若い子でもはずかしいと思ってやらないだろ…。
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 17:16 ID:ZbsaKXGk
>>379
ジャケットは描き下ろしですよ
ジャケットは描き下ろしですよ
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 17:35 ID:v05rWRRp
ください、ってメールなり電話なりしてるのかな？
日記に書けばくれると思ってるのは甘いんじゃない？
下請けの下請けなんだから。
日記に書けばくれると思ってるのは甘いんじゃない？
下請けの下請けなんだから。
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 17:54 ID:ltVV2ljH
だよねえ。本当にほしければそうするのが普通だと思うけど。
よもや、「担当した商品さえ貰えないなんて、可哀想～」
とかファンに同情してﾎｽｨから、なんて理由で
わざわざ日記に書いてるわけじゃないよな？
いや、厨世代ならそういう反応するのもいるんじゃないかな、と。
よもや、「担当した商品さえ貰えないなんて、可哀想～」
とかファンに同情してﾎｽｨから、なんて理由で
わざわざ日記に書いてるわけじゃないよな？
いや、厨世代ならそういう反応するのもいるんじゃないかな、と。
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 17:57 ID:u74aIbio
描き下ろしならもらえて当然、だとは思うから
「あれはいただけないんですか？」と
絵を頼まれたときの担当者に一本催促するだけですむことを
日記にぐだぐだ書いて催促すること自体
社会人のすることじゃない…って誰か教えてやれ…。
「あれはいただけないんですか？」と
絵を頼まれたときの担当者に一本催促するだけですむことを
日記にぐだぐだ書いて催促すること自体
社会人のすることじゃない…って誰か教えてやれ…。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 19:17 ID:U47vFdp4
あんなことやってて、ファン（？）からダビングMD送られてきたらどうするんだろう？
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 19:23 ID:91I9qYn+
むしろカセットで。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:18 ID:KkFbwvXe
今日もイイお天気です。
今日もサントラ欲しいです。
神無サイトの掲示板がなんだかにぎわっているようです。
男性ユーザーさんも多いみたいで、うれしいです。
今日もサントラ欲しいです。（二度言ってみる。）
今日もサントラ欲しいです。
神無サイトの掲示板がなんだかにぎわっているようです。
男性ユーザーさんも多いみたいで、うれしいです。
今日もサントラ欲しいです。（二度言ってみる。）
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:47 ID:FOJ9hWR6
>390
390さんの創作かと思ったら
ほんとに日記に書いてあったよ…。
唖然…。
390さんの創作かと思ったら
ほんとに日記に書いてあったよ…。
唖然…。
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:53 ID:4MtOFDmp
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、ここまでとは思わなかったよ・・・
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 21:59 ID:808uZlXW
>390
ｲﾍﾞﾝﾄ前になると掲示板にﾀﾀﾞで本をくれとおねだりｶｷｺする
自ｻｲﾄの厨客とそっくりな書き込みだ…。
ｲﾍﾞﾝﾄ前になると掲示板にﾀﾀﾞで本をくれとおねだりｶｷｺする
自ｻｲﾄの厨客とそっくりな書き込みだ…。
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 22:08 ID:2b94dl4S
物乞いかよ<ｹﾞﾝｶﾞｰたん
親が金くれないﾘｱ消とかじゃないんだからｻﾝﾄﾗぐらいさくっと買えよ。
親が金くれないﾘｱ消とかじゃないんだからｻﾝﾄﾗぐらいさくっと買えよ。
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 22:16 ID:bp5dqY0s
がめつい女だね・・・ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝって。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 22:22 ID:8pWocQxX
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、
日記は何を言ってもいいし
すぐ消せるからと安心しきってるんだろうな
でも人の記憶はすぐに消せないからne！
日記は何を言ってもいいし
すぐ消せるからと安心しきってるんだろうな
でも人の記憶はすぐに消せないからne！
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 22:24 ID:gL5yNMtQ
画面のｈｔｍｌで保存してしまう人間もいるんじゃないのかな＜日記
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:11 ID:lYPXpynu
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのページのコンテンツはDL禁止らしいでつよ（バナー以外）
以前のペーパーコピーしようとしてた人をネチネチ叩いてた時みたいに
「ホームページの絵、プリントアウトして定期に入れてます」
と言ってた厨を、恨み日記で叩きまくってますた。
以前のペーパーコピーしようとしてた人をネチネチ叩いてた時みたいに
「ホームページの絵、プリントアウトして定期に入れてます」
と言ってた厨を、恨み日記で叩きまくってますた。
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:13 ID:c+lY04vl
まあねえ……わかっちゃいたけど、はっきり知ってしまうと悲しいことってもんも
あるわけで。こういうとこに書くようなことでもないのもわかってるんだが、書い
ちゃえ。それくらい悲しかったのでありました。
ええ、ええ、ウチがあんまりよく思われてるサークルじゃないことくらい自分でわ
かってます。むしろ友人と呼べる（？）少数の方々以外には嫌われてさえいるんだ
ろうなとは自覚があるです。
それがどうしてなのかはわからんのだが、わからんからこそ嫌われておるんだろう
とも思うのであります。正直、わたしにはわからんのです。一度もお話したことも
ない相手になんで嫌われねばならんのか。
一度お話したり、なんらかのアクセスなどしたあとでなら、ソリがあわないとかム
カついたとかいろいろ出てきても仕方がないと思うんだが（それはこっちも思うと
ころあったりするし、相手だってそうだろう）、ひとことの挨拶すらするまえから
拒絶されたり、睨まれたりするほどのことをその人たちにわたしはしたんだろうか。
あるわけで。こういうとこに書くようなことでもないのもわかってるんだが、書い
ちゃえ。それくらい悲しかったのでありました。
ええ、ええ、ウチがあんまりよく思われてるサークルじゃないことくらい自分でわ
かってます。むしろ友人と呼べる（？）少数の方々以外には嫌われてさえいるんだ
ろうなとは自覚があるです。
それがどうしてなのかはわからんのだが、わからんからこそ嫌われておるんだろう
とも思うのであります。正直、わたしにはわからんのです。一度もお話したことも
ない相手になんで嫌われねばならんのか。
一度お話したり、なんらかのアクセスなどしたあとでなら、ソリがあわないとかム
カついたとかいろいろ出てきても仕方がないと思うんだが（それはこっちも思うと
ころあったりするし、相手だってそうだろう）、ひとことの挨拶すらするまえから
拒絶されたり、睨まれたりするほどのことをその人たちにわたしはしたんだろうか。
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:23 ID:Xg0VmpCL
降臨？それともどっかのコピペ？
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:26 ID:Vt6NG7t4
>399 は何？
これもｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの過去日記なの？
つーか本当にクレクレ厨そのまま地で逝くｹﾞﾝｶﾞｰ＠物乞ｲﾀﾝ
何につけてもネットでネチネチやらねば気が済まないのね…
これもｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの過去日記なの？
つーか本当にクレクレ厨そのまま地で逝くｹﾞﾝｶﾞｰ＠物乞ｲﾀﾝ
何につけてもネットでネチネチやらねば気が済まないのね…
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:30 ID:8pWocQxX
>399
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ降臨なのか？コピペなのか？
とりあえず、文面から察するに、
>399の(付き合わなければわからない)人間性で嫌われてるんじゃなくて
>399の(傍目から見てよくわかる行動の)常識がなってなくって厭きられてるのでせう。
常識がない人には誰だって嫌悪感を催すものだ。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ降臨なのか？コピペなのか？
とりあえず、文面から察するに、
>399の(付き合わなければわからない)人間性で嫌われてるんじゃなくて
>399の(傍目から見てよくわかる行動の)常識がなってなくって厭きられてるのでせう。
常識がない人には誰だって嫌悪感を催すものだ。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:33 ID:bfF0EX2E
>399
この文知ってる…でもなんでここに？
この文知ってる…でもなんでここに？
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:36 ID:aOYuszi9
>403
どなたさんかの日記か何かでつか？
あ、出どころ言うのがﾏｽﾞｰならｽﾙｰしてくだちい
どなたさんかの日記か何かでつか？
あ、出どころ言うのがﾏｽﾞｰならｽﾙｰしてくだちい
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:38 ID:sagJv4tS
でもちょっと気になる罠。
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:39 ID:54+sVLTp
誰だか明記せず、ただ
スレの反応みるためだけに落とすのは紛らわしくてウザイ。
スレの反応みるためだけに落とすのは紛らわしくてウザイ。
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:42 ID:licB4aUQ
マトモな返事を書きかけていた自分が哀ｽｨ。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:45 ID:P0hwEQtN
くどい文章だな…＜399
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:48 ID:bfF0EX2E
403
399はある人の日記ですが、どっちにしろ半年くらい前の文でつよ。
私怨か。スルーの方向がよろしいかと。
399はある人の日記ですが、どっちにしろ半年くらい前の文でつよ。
私怨か。スルーの方向がよろしいかと。
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/21 23:59 ID:gL5yNMtQ
半年前の文を残しておいたのか、掘り起こしてきたのか。
どちらにしろご苦労なことだ。
どちらにしろご苦労なことだ。
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:06 ID:8FAbe0zu
Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ!
これはもしかしてｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ or 信者の話題反らしの罠？
これはもしかしてｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ or 信者の話題反らしの罠？
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:08 ID:+UK1xXqn
399知ってるけど…
日記に書くなよこんなこと…とはｵﾓﾀ
日記に書くなよこんなこと…とはｵﾓﾀ
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:19 ID:4CwKmO7l
で、誰なのよー。
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:19 ID:D+e2xveF
晒すのかスルーなのかはっきりしる。
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:19 ID:jcDKaVYH
>409
そうですたか。しかし平仮名多すぎて
目がﾁｶﾁｶしてしまった罠（ｗ
そうですたか。しかし平仮名多すぎて
目がﾁｶﾁｶしてしまった罠（ｗ
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 00:34 ID:zMiDVCzS
>413
ﾂｷﾆｼﾜﾀﾙって人
ﾂｷﾆｼﾜﾀﾙって人
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 01:34 ID:yG1UfH/b
知らねー・・・・・・・・・・・・・・。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 01:45 ID:zjvXkc4W
そもそも暴威図作家じゃないしな。ﾈｵﾛﾏの人。
一年前くらい（？）に同日か別日か、コミケでダミーとってたことで
ダミースレに晒された……と記憶しているが。
この人も香ばしい日記を書く人でした。
詳しい人訂正してくだされ。
一年前くらい（？）に同日か別日か、コミケでダミーとってたことで
ダミースレに晒された……と記憶しているが。
この人も香ばしい日記を書く人でした。
詳しい人訂正してくだされ。
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 01:52 ID:eflDj8Fo
で、日記コピペをしたﾔｼは何が言いたいのだ？
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 01:58 ID:Qknn/iOX
なんかのイベントのイラスト描いてて､
「私に頼むなんてよっぽど人がいなかったんですね」
みたいな事を言ってたのにはびびった。
主催やｽﾀｰﾌの立場は…。
「私に頼むなんてよっぽど人がいなかったんですね」
みたいな事を言ってたのにはびびった。
主催やｽﾀｰﾌの立場は…。
421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 02:00 ID:yG1UfH/b
じゃあ、嫌われる理由のだいたいはそれってことか？＞ダミー
本人がどうして嫌われてるのかここで検証してもらいたくてコピペ
したんだったら面白いな…。
本人がどうして嫌われてるのかここで検証してもらいたくてコピペ
したんだったら面白いな…。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 02:07 ID:hp4o+OfG
私怨ｽﾒﾙが強烈にするんでつが。
半年前の暴威図にも関係のない人間
一番ｱｲﾀｰ日記を何の脈絡もなく、このタイミングで貼り付けるってのは。
痛ければ誰でも大丈夫だよね、叩いてくれるみたいな甘い目論見を感じまつ。
もし本人ﾀﾝの検証でもスレ違いもいいとこじゃないの。
そう言うネタは痛管でも持って逝けyo!＞399
半年前の暴威図にも関係のない人間
一番ｱｲﾀｰ日記を何の脈絡もなく、このタイミングで貼り付けるってのは。
痛ければ誰でも大丈夫だよね、叩いてくれるみたいな甘い目論見を感じまつ。
もし本人ﾀﾝの検証でもスレ違いもいいとこじゃないの。
そう言うネタは痛管でも持って逝けyo!＞399
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 02:16 ID:HoQ1R6Ff
ただ単にｱｲﾀﾀ同士、言うことが似てるって言いたかったんでねーの？
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 02:30 ID:vAeY4/ot
半年も前のだとしたら物凄く保存が好きな人が貼ったわけだが。
そういうのは一般的にﾈﾝﾁｬｯｸとも呼ばれるわけだが。
ｹﾞﾝｶﾞｰが貼ったんじゃないだろうな？貼ってる時間あったら絵の勉強汁。
そういうのは一般的にﾈﾝﾁｬｯｸとも呼ばれるわけだが。
ｹﾞﾝｶﾞｰが貼ったんじゃないだろうな？貼ってる時間あったら絵の勉強汁。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 02:35 ID:HoQ1R6Ff
>424
それがｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝなら、ｱｲﾀﾀがｱｲﾀﾀのコピペか(w
絵の勉強する前に、どこかしらのカウンセリングへ行ったほうがいい。
それがｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝなら、ｱｲﾀﾀがｱｲﾀﾀのコピペか(w
絵の勉強する前に、どこかしらのカウンセリングへ行ったほうがいい。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 03:49 ID:9yDHRnOE
399の本文は、ちなみに一回「次ページ」で繰れば出てくるので
別に保存好きでなくとも、今でもすぐ読めるものですが。
まあ引っ張ったり騒いだりするような話題ではないと…
別に保存好きでなくとも、今でもすぐ読めるものですが。
まあ引っ張ったり騒いだりするような話題ではないと…
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:00 ID:1MLo92LH
>サントラ欲しい・・・。
>けど、自分では絶対に買ーわーなーぃー。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ…
そこまで欲しいなら買いなよ…
頑固とかそういうレベルじゃないよ…
>けど、自分では絶対に買ーわーなーぃー。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ…
そこまで欲しいなら買いなよ…
頑固とかそういうレベルじゃないよ…
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:12 ID:tHIRlFlY
なんつーか･･WEB乞食という企画立ててる有名サイトが
あったけど、別の意味でそのまんまだな
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ･･これを日記で連続晒すあたりが(;´Д｀)
あったけど、別の意味でそのまんまだな
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ･･これを日記で連続晒すあたりが(;´Д｀)
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:12 ID:V6QbIw0I
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、しーつーこーぃー。
二日も続けて書きますか？
二日も続けて書きますか？
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:20 ID:qDld9+Aw
>429
二日じゃなく三日続けてだよ。物乞い。
二日じゃなく三日続けてだよ。物乞い。
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:34 ID:P7W3KejU
い、いやあー！！ｹﾞﾝｶﾞｰたん、読んでるこっちがﾊｽﾞｶｼｲよ…
どうせくれくれ言うなら描き下ろしｲﾗ引き受けたときか渡すとき直接にしなよ…
どうせくれくれ言うなら描き下ろしｲﾗ引き受けたときか渡すとき直接にしなよ…
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:41 ID:i/eifu0X
日記全文見たけど･･･
>427の文面はほんの序盤だったのね
全文見たら社会人とは思えない焦げ臭さが満面に出てますた
>427の文面はほんの序盤だったのね
全文見たら社会人とは思えない焦げ臭さが満面に出てますた
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:45 ID:u4tqkel0
恥ずかしい。
その気概があって、なぜ電話ができないのだ。
日記で愚痴さらすよりよっぽど簡単なのに。
プライドが高くて電話できないんだろうな、
忘れられている（多分悪気はなく）って言うのが許せないんだろうな。
しかしファンがどんなにあなたを情けなく思うか
もし見たら制作サイドもどんなにあきれるか
だれも読んでいないと思って日記書いてるわけじゃないだろうに。
その気概があって、なぜ電話ができないのだ。
日記で愚痴さらすよりよっぽど簡単なのに。
プライドが高くて電話できないんだろうな、
忘れられている（多分悪気はなく）って言うのが許せないんだろうな。
しかしファンがどんなにあなたを情けなく思うか
もし見たら制作サイドもどんなにあきれるか
だれも読んでいないと思って日記書いてるわけじゃないだろうに。
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 11:56 ID:HrWIjK/q
ｺ…ｺﾜｯ!!!Σ(|||ﾟДﾟ)
みんな言ってるけど直接言えば済む事じゃん。なんであんな連日書くんだ？
妙なハズカシサって、あんな事日記に書く方が恥ずかしいyo！
第一あんな所に書いたって製作会社は見てねーだろ。それとも、
自分の絵で売れてるんだから、会社はせっせと毎日自分のサイト来てて当然
とでも思ってるんだろうか…。たかが仕事相手なだけなんだからそこまでしないよ…。
みんな言ってるけど直接言えば済む事じゃん。なんであんな連日書くんだ？
妙なハズカシサって、あんな事日記に書く方が恥ずかしいyo！
第一あんな所に書いたって製作会社は見てねーだろ。それとも、
自分の絵で売れてるんだから、会社はせっせと毎日自分のサイト来てて当然
とでも思ってるんだろうか…。たかが仕事相手なだけなんだからそこまでしないよ…。
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 12:05 ID:f2Bq38gw
出版社この人使うのやめ出すだろうなぁ。と思った。
前も書いてた人いたけど実績ある人ならいざしらず
これからって時に自分で首しめてるよね。
サイト探すのに検索したらこの人の同盟がある事を発見。
あらら。
前も書いてた人いたけど実績ある人ならいざしらず
これからって時に自分で首しめてるよね。
サイト探すのに検索したらこの人の同盟がある事を発見。
あらら。
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 12:14 ID:s/hTkcJJ
「自己中心的で社会に馴染めない世間知らず女」でとどまっていればいいものを、
日記にがめつさとキチ●イさ丸出しじゃぁ、もうお手上げだよ…。┐(´ー｀)┌ﾏｲｯﾀﾈ、ｺﾘｬｧ
日記にがめつさとキチ●イさ丸出しじゃぁ、もうお手上げだよ…。┐(´ー｀)┌ﾏｲｯﾀﾈ、ｺﾘｬｧ
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/22 12:26 ID:l3WGTn0Q
すみません
私も以前から日記読んでいたのですが・・・
BBSで削除されたことは知らないので
よければどんなこと書かれてたか教えてくれませんか？
私も以前から日記読んでいたのですが・・・
BBSで削除されたことは知らないので
よければどんなこと書かれてたか教えてくれませんか？
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 12:34 ID:FY7KSDfT
あの人、確か前にも「会社関連の愚痴は日記に書かないで下さい」って
見理巣から言われたんじゃなかったっけ？
（しかもそれを恨みがましく書いてた）
…まだ懲りてないんだなぁ…
見理巣から言われたんじゃなかったっけ？
（しかもそれを恨みがましく書いてた）
…まだ懲りてないんだなぁ…
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 13:19 ID:KBpzYtzx
とかいってｹﾞﾝｶﾞｰたんの香ばしさに酔うわしら。
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 13:20 ID:eflDj8Fo
>437 靖国の話なら過去ログに貼ってある。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 13:42 ID:UARJDEUr
忙しい会社とかだと、見本送るのが後回しになってしまうことも、
本来あってはならないことだけどないわけじゃ、ない。
自分のところも宅配便の事故で見本が届かなかったりしたこともあるし、
ちゃっちゃと連絡入れるのがいいと思うんだけどな。
本来あってはならないことだけどないわけじゃ、ない。
自分のところも宅配便の事故で見本が届かなかったりしたこともあるし、
ちゃっちゃと連絡入れるのがいいと思うんだけどな。
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 14:19 ID:/KONZ5sQ
ｹﾞﾝｶﾞｰたんの漫画（原作オータムーン先生）が加羅セレ巻頭ですた。
画面が青暗いんですけど。青いのはインクのせいだけど。
画面が青暗いんですけど。青いのはインクのせいだけど。
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 14:24 ID:rM5nh0KN
こりゃｸﾚｸﾚ厨だっていわれても何もいい返せないねｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ
自分もゲームから興味持って、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの本をちょっと読んでみようかと思ってたが
なんか…引いてしまったよ。
ジャケ書き下ろしてもらえる権利があるんなら堂々と言えばいいものを
ねちねちと3日連続しつこく日記に書いてるあたり…ホント大人の行動じゃないって。
親に「そう言う事しちゃいけません」って教わらなかったんだろうか…
自分もゲームから興味持って、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの本をちょっと読んでみようかと思ってたが
なんか…引いてしまったよ。
ジャケ書き下ろしてもらえる権利があるんなら堂々と言えばいいものを
ねちねちと3日連続しつこく日記に書いてるあたり…ホント大人の行動じゃないって。
親に「そう言う事しちゃいけません」って教わらなかったんだろうか…
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 15:14 ID:r+dGFx0V
なんか…20もとっくに過ぎてるなら、もう少し外側から物見られるようになれよ。
みっともないし、情けないと思うんだけど。
社の方に電話でもメールでもすりゃいいじゃん。
次からはしっかり契約書作って「原稿料の他に必ず製品下さい」という一文でも入れれば？
そこに「描き下ろし分だけじゃなく、流用した絵のグッズも全て」と書いとけ。
みっともないし、情けないと思うんだけど。
社の方に電話でもメールでもすりゃいいじゃん。
次からはしっかり契約書作って「原稿料の他に必ず製品下さい」という一文でも入れれば？
そこに「描き下ろし分だけじゃなく、流用した絵のグッズも全て」と書いとけ。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 15:59 ID:UYUUnkoj
というか、ゲームの原画やったってゲームすらもらえないことも
ざらなゲーム業界。
言ってしまえばイラスト買取と同じだから、漫画の献本とは違う、
という認識が足りないのだと思われ。
漫画（特に単行本）の献本は契約書に明記されている場合や、
業界慣習もあるからね。
ま、良心的な会社はゲームに限らず見本をくれるかもしれないが
グッズなどに関してはあくまで会社の義務範疇外だろう。
知らない業界なら黙っているのが利口なのに…プロじゃないのを
通り越して素人よりタチが悪い。
ほんとうにただの厨なのか、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ（苦藁
ざらなゲーム業界。
言ってしまえばイラスト買取と同じだから、漫画の献本とは違う、
という認識が足りないのだと思われ。
漫画（特に単行本）の献本は契約書に明記されている場合や、
業界慣習もあるからね。
ま、良心的な会社はゲームに限らず見本をくれるかもしれないが
グッズなどに関してはあくまで会社の義務範疇外だろう。
知らない業界なら黙っているのが利口なのに…プロじゃないのを
通り越して素人よりタチが悪い。
ほんとうにただの厨なのか、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ（苦藁
446 ：445：03/01/22 16:07 ID:UYUUnkoj
関係ないが、IDがう、「う○こじょー」………？？
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/22 16:19 ID:bfuS8awG
知り合いが「面白いよー」と勧めてくれてたのもあって
近々ｹﾞｰﾑ買おうかと考えてたけど。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝｻｲﾄの焦げ臭さをくんくん嗅いでる内に
買う意欲無くしますた。
焦げ臭さを思い出して萌えられなさそうだもん。
近々ｹﾞｰﾑ買おうかと考えてたけど。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝｻｲﾄの焦げ臭さをくんくん嗅いでる内に
買う意欲無くしますた。
焦げ臭さを思い出して萌えられなさそうだもん。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 16:36 ID:AO5wii1n
発売日に買ってまだ開けてないんだけど、ｹﾞﾝｶﾞ‐ﾀﾝのおかげで既にやる気が失せてるよ・・・・。
449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 16:42 ID:awxyI4S9
♪とどま～ることを知らない ｹﾞﾝｶﾞｰたん
サントラを
もらえるその日まで ｸﾚｸｰﾚｸﾚｰ
…どこまで突き進んでいくだろうね('A`）
サントラを
もらえるその日まで ｸﾚｸｰﾚｸﾚｰ
…どこまで突き進んでいくだろうね('A`）
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 16:47 ID:+1hwDeDj
>449
結局会社からはもらえず、
信者からのサントラプレゼントで終幕に100000ｹﾞﾝｶﾞ-
結局会社からはもらえず、
信者からのサントラプレゼントで終幕に100000ｹﾞﾝｶﾞ-
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 16:52 ID:UQIpcnsJ
テレカを信者から貰って納得したってのも変な話だよな。
もーいいから会社に直接言えよ！
もどかしいったら。
もーいいから会社に直接言えよ！
もどかしいったら。
452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 16:54 ID:JDLid7tc
曲がりなりにもプロの仕事してる成人女性があんな物乞い日記書くとは…
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 16:56 ID:v64uyDMj
買って半分くらいプレイしたけど、ｹﾞﾝｶﾞｰたんサイト見てて萎えたよ。
ゲームもそんなに面白いって訳じゃ…。文章だらだらしてるし。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんの原画は崩れてるし（目の焦点と眉毛が変。線もがたがた）。
日記は守秘義務に引っかからなければいいと思ってるのだろーか。
わざわざ仕事相手のイメージ悪くすること書くなんて…。
他の外注さんが大人しめなせいか、ほんとに目立つな。
ゲームもそんなに面白いって訳じゃ…。文章だらだらしてるし。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんの原画は崩れてるし（目の焦点と眉毛が変。線もがたがた）。
日記は守秘義務に引っかからなければいいと思ってるのだろーか。
わざわざ仕事相手のイメージ悪くすること書くなんて…。
他の外注さんが大人しめなせいか、ほんとに目立つな。
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 17:21 ID:eVNC1ubx
結構あのｹﾞｰﾑ好きだということが悲しくてたまらない今日この頃。
…もう見てらんないよ、ｹﾞﾝｶﾞｰタソ。
…(つд`)。・。
…もう見てらんないよ、ｹﾞﾝｶﾞｰタソ。
…(つд`)。・。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 17:37 ID:7pcoGSR0
自分はせつな系ボブゲーに興味がないから買うつもりなかったけど、
あまりにも面白いのにーって嘆いてる人が多いから、
ちょっとやってみたくなっちゃったよ（ｗ
ショタ属性もないんだが…
あまりにも面白いのにーって嘆いてる人が多いから、
ちょっとやってみたくなっちゃったよ（ｗ
ショタ属性もないんだが…
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 17:53 ID:edY+eOlp
>455
いや、ｹﾞﾝｶﾞｰタンの生態を知っちゃったらも楽しめないと思う（ﾜﾗ
いや、ｹﾞﾝｶﾞｰタンの生態を知っちゃったらも楽しめないと思う（ﾜﾗ
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 17:58 ID:FY7KSDfT
>456
むしろゲンガータンのヲチの方が楽しい（藁
むしろゲンガータンのヲチの方が楽しい（藁
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 18:31 ID:L63IWFE1
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのような人間を「品性下劣」と言うのだね。
よく知らないけど。
よく知らないけど。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 18:38 ID:PIhDuW1n
>455
属性ないならやめとけー。
ショタ属性あってもダメだったyo…。
属性ないならやめとけー。
ショタ属性あってもダメだったyo…。
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 19:31 ID:9ULUx+Ej
１８日のｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのﾋﾞﾋﾞｴｽえの書き込み
>１８歳以下だとご自分で明記されつつ、
>１８禁ゲームを『やっている』とか、『やろうとしている』
>というような非常識な書き込みは、お願いですからやめてください。
>学校の先生の目の前で、タバコすってるのと同じくらい、
>とんでもない行為です。
（間違ってはいないし）言いたいことはわかるんだけど
なんかﾓﾆｮﾙんだよなぁ。
子供が子供に説教してる感じで…。
「１８禁ゲームを『やっている』とか、『やろうとしている』
という書き込みは、やめてくださいね。
タバコを吸うのと同じ様に、違法なことなんですよ」と
やんわり書けば、かなり印象も違うのにな。
>１８歳以下だとご自分で明記されつつ、
>１８禁ゲームを『やっている』とか、『やろうとしている』
>というような非常識な書き込みは、お願いですからやめてください。
>学校の先生の目の前で、タバコすってるのと同じくらい、
>とんでもない行為です。
（間違ってはいないし）言いたいことはわかるんだけど
なんかﾓﾆｮﾙんだよなぁ。
子供が子供に説教してる感じで…。
「１８禁ゲームを『やっている』とか、『やろうとしている』
という書き込みは、やめてくださいね。
タバコを吸うのと同じ様に、違法なことなんですよ」と
やんわり書けば、かなり印象も違うのにな。
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 19:37 ID:l66wz3Bl
最近やたら手放しに勧めるのを見かける（特に盲目的信者？）けど、
あのゲームは好き嫌いがぱっくり分かれると思うな…。
個人的には結構好きなんだが、どこが？と訊かれるとものすごく困る。
システムも不安定だしシナリオも穴だらけでイマイチだし、
…でも強いて言うなら「不完全」っぽさがいいかも。
という私は多分ごく少数派且つマニアックだろうな（w
多分多くの支持者は、ｹﾞﾝｶﾞｰたんの絵に惚れ込んでいるのでしょう。
あのゲームは好き嫌いがぱっくり分かれると思うな…。
個人的には結構好きなんだが、どこが？と訊かれるとものすごく困る。
システムも不安定だしシナリオも穴だらけでイマイチだし、
…でも強いて言うなら「不完全」っぽさがいいかも。
という私は多分ごく少数派且つマニアックだろうな（w
多分多くの支持者は、ｹﾞﾝｶﾞｰたんの絵に惚れ込んでいるのでしょう。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 20:34 ID:91FUrFrQ
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝなにげにｸﾚｸﾚ物乞い叩き愚痴日記の
URL変更？（ｗ
一体どーしたのだろうか？
URL変更？（ｗ
一体どーしたのだろうか？
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 20:41 ID:FY7KSDfT
日記更新されてますね
464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 20:42 ID:mPuHZrzz
クレクレ日記どこに行ってる？
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 20:46 ID:TEI16vqZ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1042390439/888
も参照
>１月２２日
>そのものの形が６面からなりたってるのに、私がここで言えることはそのうちの２面くらいで、
>読んでるだけの人にはきっとその１面伝わればいいほうなのだと思う。
>何も知らないのになんでそこまで言えるの・・・。て思うけど、
>本当に知らないんだから、しょうがない。知らないから言えることもいっぱいあるし。
>人が何かを嫌うパワァは好きなパワァに負けじとすさまじい力だというのも分かっているので。
>そういう人の言いたいゴコロを刺激するようなことは書くな、ということなのね。
思いっきり大人気ない物乞いが伝わってるから皆ヲチってるんだってばｗ
あと後半、誰に書くなといってるんでつか？自分でつか？
も参照
>１月２２日
>そのものの形が６面からなりたってるのに、私がここで言えることはそのうちの２面くらいで、
>読んでるだけの人にはきっとその１面伝わればいいほうなのだと思う。
>何も知らないのになんでそこまで言えるの・・・。て思うけど、
>本当に知らないんだから、しょうがない。知らないから言えることもいっぱいあるし。
>人が何かを嫌うパワァは好きなパワァに負けじとすさまじい力だというのも分かっているので。
>そういう人の言いたいゴコロを刺激するようなことは書くな、ということなのね。
思いっきり大人気ない物乞いが伝わってるから皆ヲチってるんだってばｗ
あと後半、誰に書くなといってるんでつか？自分でつか？
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 20:47 ID:L63IWFE1
>464
移動はしてない。いつものように削除しただけみたい。
内容からさっするに、ようやくここや痛管スレに気づいたらしい。
しかも自分自身は奥行きのある人間だといいたい模様。
そんなに奥行きがあるなら日記ももっと奥行きのある書きかたにしろ。
移動はしてない。いつものように削除しただけみたい。
内容からさっするに、ようやくここや痛管スレに気づいたらしい。
しかも自分自身は奥行きのある人間だといいたい模様。
そんなに奥行きがあるなら日記ももっと奥行きのある書きかたにしろ。
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 20:50 ID:9ULUx+Ej
知り合いの本（商業誌）に、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝが挿絵をつけていたことに今ごろ気が付いた。
今度どういう人なのか聞いてみようっと（w
今度どういう人なのか聞いてみようっと（w
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:03 ID:eDdL6KAP
あら、じゃあｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、やっと例のｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚｸﾚ（以下エンドレス）
物乞いは止めるのかしらん？
その内の一面でも二面でも、あれだけ厨な発言＆実行やってれば
お里はとうに知れてるというものでつよ。
物乞いは止めるのかしらん？
その内の一面でも二面でも、あれだけ厨な発言＆実行やってれば
お里はとうに知れてるというものでつよ。
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:09 ID:R81TD/Lr
日記や、他の言動がヲッチされている人間の特徴かね
見てるのは分かってるわよ、とほのめかす
自分が奥行きのある人間だとほのめかす
両方、そんな反応が返ることくらいは、予想されてるのにね
見てるのは分かってるわよ、とほのめかす
自分が奥行きのある人間だとほのめかす
両方、そんな反応が返ることくらいは、予想されてるのにね
470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:10 ID:iNA5HN+Q
>何も知らないのになんでそこまで言えるの・・・。て思うけど、
普通に要求していい物品なのに、わざわざおもちゃ屋の前でゴネる子供みたいな
パフォーマンスをして見せてくれたのは、他ならぬｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝなわけだが。
6面あるうちの1面しか見てもらえないなら、せめて一番いい面を表に出しておけば
いいのに（ｗ
普通に要求していい物品なのに、わざわざおもちゃ屋の前でゴネる子供みたいな
パフォーマンスをして見せてくれたのは、他ならぬｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝなわけだが。
6面あるうちの1面しか見てもらえないなら、せめて一番いい面を表に出しておけば
いいのに（ｗ
471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:12 ID:WM7llH71
６面のうちの２面を出すときに
どうしてこうも厨で愚かなとこばっかり出してしまうんでしょうか。
そしてそういう人の残り４面が、思慮深く思いやりのある頭がいい
なんてことは先ず考えられないんですが。
人って、それほど極端にはできてないよ。
あれだけ連日ｲﾀﾀを晒して、それは自分の一部でしかないとか言われたら
なんかもっとすげーｲﾀﾀなとこを隠してるじゃないかと思っちゃう。
ほんとは６面全部うすっぺらでただｲﾀﾀなだけなのにね。
どうしてこうも厨で愚かなとこばっかり出してしまうんでしょうか。
そしてそういう人の残り４面が、思慮深く思いやりのある頭がいい
なんてことは先ず考えられないんですが。
人って、それほど極端にはできてないよ。
あれだけ連日ｲﾀﾀを晒して、それは自分の一部でしかないとか言われたら
なんかもっとすげーｲﾀﾀなとこを隠してるじゃないかと思っちゃう。
ほんとは６面全部うすっぺらでただｲﾀﾀなだけなのにね。
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:15 ID:iNA5HN+Q
>471
今までｦﾁしてきた限りでは、いい面なんてひとつも見られていないわけだしね。
やっぱり100%ｲﾀﾀな人なんだろうね。
今までｦﾁしてきた限りでは、いい面なんてひとつも見られていないわけだしね。
やっぱり100%ｲﾀﾀな人なんだろうね。
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:15 ID:WM7llH71
あと、べつにｹﾞﾝｶﾞｰたんのすべてをどうこう言ってるわけじゃなくて
日記で晒してることに突っ込んでるだけなんだから
それがｹﾞﾝｶﾞｰたんの一部であろうが全部であろうが、あんまり関係ない。
とりあえず、なかなかいないほどｲﾀﾀな面を明らかに持っている、
それだけは確かなようでつ。
日記で晒してることに突っ込んでるだけなんだから
それがｹﾞﾝｶﾞｰたんの一部であろうが全部であろうが、あんまり関係ない。
とりあえず、なかなかいないほどｲﾀﾀな面を明らかに持っている、
それだけは確かなようでつ。
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:25 ID:XDEj3hdV
「いいﾄｼした大人の女がｻﾝﾄﾗ1枚買うのもｺﾞﾞﾈてくれくれ物乞い日記を
書いてることがみっともない」んだと気付いてくれ。ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
あんたの何面体だろうがそんな事は関係ないんだよ。
書いてることがみっともない」んだと気付いてくれ。ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
あんたの何面体だろうがそんな事は関係ないんだよ。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:43 ID:Ymbl89LU
>人が何かを嫌うパワァは好きなパワァに負けじと
・・・ほざいてる内容以前に「パワァ」という表記に
思いくそﾑｶつくのは私だけでつか。
「メェル」とか「ビィビィエス」とか見た時と同種のﾑｶつきと
もにょもにょ感が腹の底からﾌﾂﾌﾂﾌﾂﾌﾂ・・・ヽ(`Д´)ｱｱｰｳｾﾞｴｴｴｴｴｴ!!!!
・・・ほざいてる内容以前に「パワァ」という表記に
思いくそﾑｶつくのは私だけでつか。
「メェル」とか「ビィビィエス」とか見た時と同種のﾑｶつきと
もにょもにょ感が腹の底からﾌﾂﾌﾂﾌﾂﾌﾂ・・・ヽ(`Д´)ｱｱｰｳｾﾞｴｴｴｴｴｴ!!!!
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:45 ID:c4BsUubC
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿ、日記デリった？
今見たら404notfoundですた。
今見たら404notfoundですた。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 21:49 ID:Ymbl89LU
>476
まだあるよ >462の言うとおり微妙にURL変えてまつ。
ﾄｯﾌﾟから普通に逝ける。
まだあるよ >462の言うとおり微妙にURL変えてまつ。
ﾄｯﾌﾟから普通に逝ける。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:08 ID:UU12F6Ps
書き直しの前の日記…
誰かupしてくれないかなぁ。
誰かupしてくれないかなぁ。
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:13 ID:TEI16vqZ
>478
>465にはりつけたURL先日記のことか？
>465にはりつけたURL先日記のことか？
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:18 ID:5hxomv1u
物乞いの話で思い出したけど、知り合いの男性向けやってる人は
「欲しいものがあると日記に書いておけば男の人がプレゼントしてくれるの」
と言っていた。
そういうもんなの？
「欲しいものがあると日記に書いておけば男の人がプレゼントしてくれるの」
と言っていた。
そういうもんなの？
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:27 ID:LUYsb54Q
>478
これの事かね？ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝｸﾚｸﾚ物乞い三度目の日記。
>サントラ欲しい・・・。
>けど、自分では絶対に買ーわーなーぃー。
>このへんの、絶対譲らんゾーンが私は結構明確です。
>そりゃオカシイだろ？と思ったら引きません、ていうか、引けません。
>これだから・・・オトナしそうに見えるくせに、頑固だよね～～・・・
>と口々に言われるのよ、分かってるのよ自覚あるのよ。でも、
>やっぱり納得できないでしょ？だってさ・・・（ちょびっとだけど）
>自分が関わったモなのにさ・・・。
>自分が関わったものを自分で買うのって、なんだか、妙なハズカシさとか、
>変な気持ちとかがあって・・・・。私は今まで一度も小説もその他も、
>自分で描いたものは、買ったことがないのです。多分コレから先も、
>買いません。普通、見本もらえますしね。
>いっそジャケ描いてなければ、心から『わーぃｖｖ』ってお店に買いにいけたのに。
>純粋に音楽ＣＤとして欲しいから、余計葛藤に苛まれるのです・・・。
>ものを作る行為は、もちろん、その過程が楽しくて、
>責任もありつつでがんばるわけですが、やっぱり、
>その頑張った過程が形になってるのを目にしたときが、一番うれしいものなのさ。
>・・・この気持ち。分かって欲しいだけなのさ。
これの事かね？ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝｸﾚｸﾚ物乞い三度目の日記。
>サントラ欲しい・・・。
>けど、自分では絶対に買ーわーなーぃー。
>このへんの、絶対譲らんゾーンが私は結構明確です。
>そりゃオカシイだろ？と思ったら引きません、ていうか、引けません。
>これだから・・・オトナしそうに見えるくせに、頑固だよね～～・・・
>と口々に言われるのよ、分かってるのよ自覚あるのよ。でも、
>やっぱり納得できないでしょ？だってさ・・・（ちょびっとだけど）
>自分が関わったモなのにさ・・・。
>自分が関わったものを自分で買うのって、なんだか、妙なハズカシさとか、
>変な気持ちとかがあって・・・・。私は今まで一度も小説もその他も、
>自分で描いたものは、買ったことがないのです。多分コレから先も、
>買いません。普通、見本もらえますしね。
>いっそジャケ描いてなければ、心から『わーぃｖｖ』ってお店に買いにいけたのに。
>純粋に音楽ＣＤとして欲しいから、余計葛藤に苛まれるのです・・・。
>ものを作る行為は、もちろん、その過程が楽しくて、
>責任もありつつでがんばるわけですが、やっぱり、
>その頑張った過程が形になってるのを目にしたときが、一番うれしいものなのさ。
>・・・この気持ち。分かって欲しいだけなのさ。
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:30 ID:grKiER+z
もーウゼーからだれか信者のふりしてゲーム会社に
「サントラもあげないなんて、先生が可愛そうです！！！！」
とかいうメール送ったれや。
・・・ﾊｯ、もしやこういう展開もアリなのか？
ｹﾞﾝｶﾞﾀﾝは。
「サントラもあげないなんて、先生が可愛そうです！！！！」
とかいうメール送ったれや。
・・・ﾊｯ、もしやこういう展開もアリなのか？
ｹﾞﾝｶﾞﾀﾝは。
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:34 ID:X0t0hrQ3
>482
サントラもあげないなんて、先生がかわいそうです！！！！
どれだけ先生がこのサントラを欲しがっているか、そのお気持ちを書かれていた日記を
すべて送りますので、読んで考えてください！！
と言って、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのｲﾀﾀ日記をすべて送りつけるという手もある。
…ま、戯言ですけどね。
サントラもあげないなんて、先生がかわいそうです！！！！
どれだけ先生がこのサントラを欲しがっているか、そのお気持ちを書かれていた日記を
すべて送りますので、読んで考えてください！！
と言って、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのｲﾀﾀ日記をすべて送りつけるという手もある。
…ま、戯言ですけどね。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:35 ID:s/hTkcJJ
なんて要領の悪いｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝなんだろうねぇ（ｗ
とりあえず、日記書くのやめればぁ？ と言いたい。
いや、その前に、アンタは国語能力が乏しいってことに早く気づいてくれ（ｗ
とりあえず、日記書くのやめればぁ？ と言いたい。
いや、その前に、アンタは国語能力が乏しいってことに早く気づいてくれ（ｗ
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:52 ID:9lQnTXah
どんどん墓穴掘ってないか？ｹﾞﾝｶﾞｰたん。
全て言えるわけじゃないのは当然。言えることの中から障りのないものを
選べば良いだけ。選ばず、言えることを垂れ流しするからこうなる。
垂れ流しで誤解されて傷つくというなら、良く考えて相手に伝わるように
書く努力をする。何の努力もせず、判ってくれない人は酷いって子供じゃ
ないんだから。
私、クレクレは恥ずかしいと思ったけど腹は立たなかった。でもこの日記は
腹が立つ。もう、「言いたいゴコロ」刺激されまくりですよ、ｹﾞﾝｶﾞｰたん！
被害者面する前に、己を省みて欲しい。原因は自分にあるのだよ。
ここは意地悪な人もいるよ。私もそうだよ。でも無法地帯ではない。あから
さまな私怨にはストップがかかる。かからないってのは、それなりに痛いか
らなんだよー。自覚しる。
全て言えるわけじゃないのは当然。言えることの中から障りのないものを
選べば良いだけ。選ばず、言えることを垂れ流しするからこうなる。
垂れ流しで誤解されて傷つくというなら、良く考えて相手に伝わるように
書く努力をする。何の努力もせず、判ってくれない人は酷いって子供じゃ
ないんだから。
私、クレクレは恥ずかしいと思ったけど腹は立たなかった。でもこの日記は
腹が立つ。もう、「言いたいゴコロ」刺激されまくりですよ、ｹﾞﾝｶﾞｰたん！
被害者面する前に、己を省みて欲しい。原因は自分にあるのだよ。
ここは意地悪な人もいるよ。私もそうだよ。でも無法地帯ではない。あから
さまな私怨にはストップがかかる。かからないってのは、それなりに痛いか
らなんだよー。自覚しる。
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 22:59 ID:WM7llH71
>480
そういうのって気をつけなきゃ、プレゼントした方が
受け取ったのは付き合う気があるからとか思い込んで
ストーカーまがいのことされることもあるよ。
高価なものを平気でもらってると
そのうちいたーいしっぺ返しを食うことも。
そういうのって気をつけなきゃ、プレゼントした方が
受け取ったのは付き合う気があるからとか思い込んで
ストーカーまがいのことされることもあるよ。
高価なものを平気でもらってると
そのうちいたーいしっぺ返しを食うことも。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 23:01 ID:EhGVUXb/
いや、私、ゲンガーさん、好きも嫌いも無かったけど、ここまで痛いと
かのゲームを好きじゃなくて良かった、と心から思う。
好きなゲームのゲンガーが、ここまで庇いきれないウツケだと
ファンも苦労するだろうなぁ・・・。
かのゲームを好きじゃなくて良かった、と心から思う。
好きなゲームのゲンガーが、ここまで庇いきれないウツケだと
ファンも苦労するだろうなぁ・・・。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 23:02 ID:itRVyqv7
直接会って話して付き合っていくにしろネット上にしろ
人間同士の付き合いというのは誰しも相手の一面しか判らないのですよ。
相手から見ればその一面がその人の印象すべてだし
自分も相手に全部見せてないから（見せられる人いないだろ）一面のことしか言われないのは当たり前。
そんな当然のこともｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝにかかれば「ｱﾝﾀﾗこそ厨！」になるのだろうか。
人間同士の付き合いというのは誰しも相手の一面しか判らないのですよ。
相手から見ればその一面がその人の印象すべてだし
自分も相手に全部見せてないから（見せられる人いないだろ）一面のことしか言われないのは当たり前。
そんな当然のこともｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝにかかれば「ｱﾝﾀﾗこそ厨！」になるのだろうか。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 23:03 ID:TMdvdmWP
>475
ここにもいますわ。
「パワァ」(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
寒いっつーの。
だから掲示板にも同レベルの厨が寄ってくるってことに気づけ。
ここにもいますわ。
「パワァ」(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
寒いっつーの。
だから掲示板にも同レベルの厨が寄ってくるってことに気づけ。
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 23:10 ID:GGqCfKx6
つーか、今の今まで晒されてることしらなかったのかな。ｹﾞﾝｶﾞﾀﾝ
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/22 23:36 ID:5KmNDaAD
晒された初期はなんか痛々しい人なあと思ってたけど
ただのアフォだったんだな
ただのアフォだったんだな
>489
ﾅｶﾏ ヽ(ﾟ◇ﾟ )∧( ﾟ◇ﾟ)ﾉ ｲﾀｰ!!!
ほんと寒いでつよね・・・
ﾅｶﾏ ヽ(ﾟ◇ﾟ )∧( ﾟ◇ﾟ)ﾉ ｲﾀｰ!!!
ほんと寒いでつよね・・・
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 00:20 ID:x5ZDfqn3
私は自分が関わった非売品の全プレＣＤの為に、
わざわざ自分の関わらない他の十数枚のＣＤを買って
そのＣＤをゲットした声優を知っている。
（結局貰えて二枚持つことになったらしいが）
本当に作品が好きならクレクレ日記をＷＷＷに垂れ流す前に
ＣＤ一枚くらい自分で買え。
わざわざ自分の関わらない他の十数枚のＣＤを買って
そのＣＤをゲットした声優を知っている。
（結局貰えて二枚持つことになったらしいが）
本当に作品が好きならクレクレ日記をＷＷＷに垂れ流す前に
ＣＤ一枚くらい自分で買え。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 01:22 ID:DDdUn6mf
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ漫画読んだけど、実力は小者なんでつね。
雑い処理とＣＧでごまかしまくりの背景満載の只の萌え漫画ですた。
絵が好みだから期待してたけど、今度から日記のみを楽しむことにしまつ。
雑い処理とＣＧでごまかしまくりの背景満載の只の萌え漫画ですた。
絵が好みだから期待してたけど、今度から日記のみを楽しむことにしまつ。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 01:27 ID:VEwtGn8s
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのtop絵、へたれスレに晒されても激しく場違いとはならないくらい顔が歪んでいまつね。
あの右側の男の子は引火定刻の美意識の上に描かれたものなのでつか？
表情も硬くて下卑た感じでｲﾔｿでつ。あんなのが今受けてつの？
あの右側の男の子は引火定刻の美意識の上に描かれたものなのでつか？
表情も硬くて下卑た感じでｲﾔｿでつ。あんなのが今受けてつの？
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 01:55 ID:EHIwmZVT
>495
そこまで言うと私怨っぽく聞こえますよ。へたれスレに晒すほどではないでしょ。
あの手のタイプの絵はずっと書き続けてるうちに、ある日突然がたがたと崩れて
いくんだよなーとは思うけど、今の段階では厨受けのいい可愛い絵柄だと思う。
というか、495は無理して２ちゃん語使わない。微妙に間違ってますよ。
そこまで言うと私怨っぽく聞こえますよ。へたれスレに晒すほどではないでしょ。
あの手のタイプの絵はずっと書き続けてるうちに、ある日突然がたがたと崩れて
いくんだよなーとは思うけど、今の段階では厨受けのいい可愛い絵柄だと思う。
というか、495は無理して２ちゃん語使わない。微妙に間違ってますよ。
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 02:05 ID:OcERQBou
>あんなのが今受けてつの？
warota
warota
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 02:28 ID:RzQQGO6d
そういえばこんなに叩かれるようになるちょっと前に
２ちゃん見て気分悪くなった…とかなんとか書かれてた事あったよね？＜日記
２ちゃん見て気分悪くなった…とかなんとか書かれてた事あったよね？＜日記
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 02:53 ID:qqVjR8Ns
そういや以前ある女優が「今一番欲しいものは？」というインタビューを受けていた。
彼女はそこで「自分がそういうことを言うと送ってくれるファンが出て来ちゃうから…」と
言葉を濁していた。
ｹﾞﾝｶﾞｰたん、少しは見習おうよ…
ジャケは書き下ろしたんだからくれても良さそうだけど、これでジャケット*だけ*
送られてきたらどうするんだろう（藁）
正直あのサントラは作曲家さんの腕前で売れてるんだと思うよ。
ボブゲスレだかで02年の各賞ノミネート作品が書き込まれていた時BGM賞に神無を
挙げる人多かったし。 そりゃｹﾞﾝｶﾞｰたんの書き下ろし目当ての人も何割かは
いるんだろうが。
彼女はそこで「自分がそういうことを言うと送ってくれるファンが出て来ちゃうから…」と
言葉を濁していた。
ｹﾞﾝｶﾞｰたん、少しは見習おうよ…
ジャケは書き下ろしたんだからくれても良さそうだけど、これでジャケット*だけ*
送られてきたらどうするんだろう（藁）
正直あのサントラは作曲家さんの腕前で売れてるんだと思うよ。
ボブゲスレだかで02年の各賞ノミネート作品が書き込まれていた時BGM賞に神無を
挙げる人多かったし。 そりゃｹﾞﾝｶﾞｰたんの書き下ろし目当ての人も何割かは
いるんだろうが。
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 04:05 ID:XAK0sS7Z
質問っす。
カンナギのゲンガたんはゲームの原画も自分で塗ってるんでしょうか。
いや、本人の塗りと原画の塗りがにてたので。
普通は原画と着色は別だよね？どうなんでしょう。
カンナギのゲンガたんはゲームの原画も自分で塗ってるんでしょうか。
いや、本人の塗りと原画の塗りがにてたので。
普通は原画と着色は別だよね？どうなんでしょう。
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 07:43 ID:tDVJVoov
人が足りなかったり、原画が自分の絵にこだわったりすると、塗りまで
やらせることもあります。＞５００さん
ただ、神無に関してはどうなんだろう……
やらせることもあります。＞５００さん
ただ、神無に関してはどうなんだろう……
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 08:32 ID:nlJc5SyQ
＞５００
あの程度の塗りならそこそこ腕のあるグラフィッカーなら似せられるレベルだよ。
あの絵柄にはアニメ塗りかゲンガたんの塗りしか合わなかったんじゃ？
アニメ塗りよりぼかして水彩っぽくしたほうが女性受け良いしね。
あの程度の塗りならそこそこ腕のあるグラフィッカーなら似せられるレベルだよ。
あの絵柄にはアニメ塗りかゲンガたんの塗りしか合わなかったんじゃ？
アニメ塗りよりぼかして水彩っぽくしたほうが女性受け良いしね。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 11:35 ID:Imye6FyH
>500
以前ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝが日記で書いてたから、本当だと思うが
塗りは全部見リスのグラフィッカーさんだってさ。
以前ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝが日記で書いてたから、本当だと思うが
塗りは全部見リスのグラフィッカーさんだってさ。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 13:43 ID:GpPRNHc4
＞500
別だよ。
別だよ。
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 14:07 ID:lF9UxL9w
原画家が原画に色指定、影指定をしっかりとつけていれば
似るものだと思う。指定のつけ方は人それぞれだけど。
（コピックで細かくつけたり、色鉛筆で影の境界だけつけたり）
似るものだと思う。指定のつけ方は人それぞれだけど。
（コピックで細かくつけたり、色鉛筆で影の境界だけつけたり）
506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 18:47 ID:J/vwcHjH
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのサイトトップ画の顔がメチャゆがんでる……。
元々はあんな卑屈な絵柄だったのかな。
頭の形もおかしいよ。
元々はあんな卑屈な絵柄だったのかな。
頭の形もおかしいよ。
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/23 18:49 ID:J/vwcHjH
しまった…ｶﾞｲｼｭﾂでしたね。
逝ってきます。
サイト魚地に。
逝ってきます。
サイト魚地に。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 00:36 ID:CeshMRjc
ねぇ大きなお世話かもしれんが、もう単独スレでも立てたら？
ここまでサイト魚血続くんならさ。
絵がどうとか何とかってもう何だか・・・・・粘着すぎる。
まぁどうせこんなの書いてもじゃ話振れって言われるんだろうけど。
ここまでサイト魚血続くんならさ。
絵がどうとか何とかってもう何だか・・・・・粘着すぎる。
まぁどうせこんなの書いてもじゃ話振れって言われるんだろうけど。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 00:48 ID:BIv2qQUe
>508
じゃあお約束言葉。違う話題を振れ。
単独スレ立てたらへんしうや本人が喜ぶだけだろ。
じゃあお約束言葉。違う話題を振れ。
単独スレ立てたらへんしうや本人が喜ぶだけだろ。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 00:51 ID:9JVSRmAm
私は自然に流れると思ってる。日記の更新が少なくなれば話題にも
ならないんじゃない？
絵に関しては言われるときは言われる。雑誌に載ったり露出が高く
なればね。まっしろさんとか巨頭さんとかｱﾘｯｺ先生とか、結構絵の
話題、続いた気がする。今みたいにギスギスはしてなかったけど。
この人の絵は苦手な人もいるでしょう。私は好きだけど。
ならないんじゃない？
絵に関しては言われるときは言われる。雑誌に載ったり露出が高く
なればね。まっしろさんとか巨頭さんとかｱﾘｯｺ先生とか、結構絵の
話題、続いた気がする。今みたいにギスギスはしてなかったけど。
この人の絵は苦手な人もいるでしょう。私は好きだけど。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 01:19 ID:QxLfNO9Z
>508
パクリ作家のときでさえ単独スレは立てなかったんだよ。
あのスレがいくつに渡ったかを考えれば、このくらいで立てるべきじゃないでしょ。
それにもし立てるなら801板にすべきだろうし（商業作家だし）
そしたらハタチ以下の娘さんたちは書き込めない。
ってことで、べつにこのままでいいんじゃないの？
べつに他の話題もないし、ｹﾞﾝｶﾞｰたんが新しいネタ投入してくれなきゃ
自然と流れる。そういうもんだよ。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんがひっきりなしにネタ投入してくれるようならスレ立てすればいいじゃん。
そうなるまで様子見でいいと思う。
とりあえず振る話がないなら静観でしょ。いちいちスレ立て促すほどのことじゃない。
パクリ作家のときでさえ単独スレは立てなかったんだよ。
あのスレがいくつに渡ったかを考えれば、このくらいで立てるべきじゃないでしょ。
それにもし立てるなら801板にすべきだろうし（商業作家だし）
そしたらハタチ以下の娘さんたちは書き込めない。
ってことで、べつにこのままでいいんじゃないの？
べつに他の話題もないし、ｹﾞﾝｶﾞｰたんが新しいネタ投入してくれなきゃ
自然と流れる。そういうもんだよ。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんがひっきりなしにネタ投入してくれるようならスレ立てすればいいじゃん。
そうなるまで様子見でいいと思う。
とりあえず振る話がないなら静観でしょ。いちいちスレ立て促すほどのことじゃない。
512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 01:29 ID:ECVWbBm9
なんで801板？
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 01:32 ID:Njr0n5P5
＞512
商業誌作家だから。
ここは同人板（と漏れも書いてて思い出したのだよ…）。
元ネタは同人関係とはいえ、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿとまであだ名つけてて
同人板でってのも確かに変な話だわな。
商業誌作家だから。
ここは同人板（と漏れも書いてて思い出したのだよ…）。
元ネタは同人関係とはいえ、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿとまであだ名つけてて
同人板でってのも確かに変な話だわな。
514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 01:36 ID:BIv2qQUe
>513
同人誌出してるんだからここでも間違ってはない。
しかも壁ｻｸｰﾙ。
同人誌出してるんだからここでも間違ってはない。
しかも壁ｻｸｰﾙ。
商業誌作家と分類できるくらい描いてるかー？と思ったのだが。
516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 02:23 ID:BIv2qQUe
うっかりスルーしてしまったけど>>510にカンペー。
あんな痛い日記読んでも好きな絵だと言えるのは神様並みの精神力だ。
自分はいったんこの手の情報が入ると萎えてしまう性質なので
変な意味合い全くなしにちょっと尊敬。
あんな痛い日記読んでも好きな絵だと言えるのは神様並みの精神力だ。
自分はいったんこの手の情報が入ると萎えてしまう性質なので
変な意味合い全くなしにちょっと尊敬。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 03:06 ID:Q8GSMBSQ
別にココは同人作家オンリースレじゃないぞ。
一体どうしちゃったんだ、ここは…。
それに単独スレったってこの場合ヲチスレだろ？
801板だって板違いだよ。
難民板にでも立てるのが筋なんじゃない？
一体どうしちゃったんだ、ここは…。
それに単独スレったってこの場合ヲチスレだろ？
801板だって板違いだよ。
難民板にでも立てるのが筋なんじゃない？
518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 03:07 ID:Q8GSMBSQ
いや、立てるとしたらの話だけど。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 03:38 ID:EOGLWH3B
お約束だが、光臨？（藁
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 04:24 ID:7WZ+G8Sj
ゲンガーちゃん、絵は好きだよ。
同人買ったり、くまなくチェキするほど好きじゃないけど。
それに一応、作品は作品、本人は本人だからね。
犯罪でも犯さぬ限りは。
同人買ったり、くまなくチェキするほど好きじゃないけど。
それに一応、作品は作品、本人は本人だからね。
犯罪でも犯さぬ限りは。
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 04:40 ID:wNPk8Ngr
ｹﾞﾝｶﾞｰたんの話題をここでするなって言う人は、他にネタ持ってきてくだちいよ。
そのネタも、作家が違うだけで、内容は大差ないと思うけどね。
（>510に同意。サイトがあれば魚血もされるわﾅｰ）
ここはBL関係の噂話（真実含む)をするとこだと思ってたけど、違うの？
教えて、おねえ様方。
そのネタも、作家が違うだけで、内容は大差ないと思うけどね。
（>510に同意。サイトがあれば魚血もされるわﾅｰ）
ここはBL関係の噂話（真実含む)をするとこだと思ってたけど、違うの？
教えて、おねえ様方。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 04:56 ID:CAOHcQhH
するないうてるﾔｼは逆に話題を長引かせたいんでそ。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 07:25 ID:PCkSD3eB
>521
禿げ同。ｺﾞｷﾅﾐの時だって結局このスレ内で終わったんだし、
独立スレ立てるほどとも思えない。
難民板も同人板からの流出が多くてウザがられているのが実態だし、
この程度で独立スレとかいうのは厨房くさいなあと思う。
禿げ同。ｺﾞｷﾅﾐの時だって結局このスレ内で終わったんだし、
独立スレ立てるほどとも思えない。
難民板も同人板からの流出が多くてウザがられているのが実態だし、
この程度で独立スレとかいうのは厨房くさいなあと思う。
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 07:37 ID:njB/zjSj
ｹﾞﾝｶﾞｰたん、ｲﾀｲとは思うけど、
絵は嫌いではないよ。
ただ、半分半分の割合で、妙にバランスの悪さとか
手抜きな感じとかが気になるものがある…。
いや、半分というより、３：７くらいか？
（いいと思えるのが３）
良くないものが大半だけど、
いいと思えるのはいいので、人間性はともかく絵は好きな部類に入るな。
ｲﾀｲ人だから、絵も嫌いになったというのは、
ある意味とても女らしい反応だね。（あおりではないからNe!)
絵は嫌いではないよ。
ただ、半分半分の割合で、妙にバランスの悪さとか
手抜きな感じとかが気になるものがある…。
いや、半分というより、３：７くらいか？
（いいと思えるのが３）
良くないものが大半だけど、
いいと思えるのはいいので、人間性はともかく絵は好きな部類に入るな。
ｲﾀｲ人だから、絵も嫌いになったというのは、
ある意味とても女らしい反応だね。（あおりではないからNe!)
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 08:10 ID:N0Y9pnwY
私もゲームにはまって最近あの人のサイト見始めたんですが
日記の欲しい欲しい発言見ても別に特別どーとも思わなかったんだけど…。
オフでは言わない自分の欲求をサイト日記では我侭に書き連ねちゃうのって
自分もよくやるし、よそのサイトでもよく見かけるんだけどそこまで痛い事？
信者とか擁護のつもりじゃなくて、純粋に疑問に思ってしまったんだけど。
欲しいって書くのはそんなに他人に嫌悪感を与えるものなのかなーと。
日記の欲しい欲しい発言見ても別に特別どーとも思わなかったんだけど…。
オフでは言わない自分の欲求をサイト日記では我侭に書き連ねちゃうのって
自分もよくやるし、よそのサイトでもよく見かけるんだけどそこまで痛い事？
信者とか擁護のつもりじゃなくて、純粋に疑問に思ってしまったんだけど。
欲しいって書くのはそんなに他人に嫌悪感を与えるものなのかなーと。
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 09:09 ID:qZNtUgE4
はっきり言いましょう。
自分の欲しいものを、＋買う気配も見せずに＋欲しい欲しいとわめくのは
大変見苦しく、あさましく痛い行為です。
子供が、おもちゃ屋の前で（今どきないかも知れないけど）
手足バタバタさせながら買ってー買ってーと喚いてるのと
同じようなもんです。
自分の欲しいものを、＋買う気配も見せずに＋欲しい欲しいとわめくのは
大変見苦しく、あさましく痛い行為です。
子供が、おもちゃ屋の前で（今どきないかも知れないけど）
手足バタバタさせながら買ってー買ってーと喚いてるのと
同じようなもんです。
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 09:51 ID:OgzOt7bx
＞５２５
欲しい欲しいにも書き方ってもんがあるんじゃないかと……
この人の場合、欲しい欲しい以外にも色々ありすぎて、なんとも言えませ
んが。
欲しい欲しいにも書き方ってもんがあるんじゃないかと……
この人の場合、欲しい欲しい以外にも色々ありすぎて、なんとも言えませ
んが。
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 10:07 ID:o/asqhVJ
ガキは金持ってない場合もあるが、ゲンガーたんはオカネモチだしNE！
とりあえず絶えず他人に求める性質の人間だということは分かった。
（自分を省みず）賛辞がほしいお金がほしい本はプレミアになってYO
とりあえず絶えず他人に求める性質の人間だということは分かった。
（自分を省みず）賛辞がほしいお金がほしい本はプレミアになってYO
529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 10:56 ID:ahmyVa8/
>525
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは「欲しい」ってだけ言ってるんじゃないんだな。
「欲しいのにくれない。でも自分でなんか絶対買わない。くれるまでしつこく欲しいっていうからね！」
って意思表示をしてるから痛いんだよ…
しかも前に別の物を欲しい欲しいと日記に書いてたら、ファンが送ってくれたことがあり、それをあて
こんでいる節がある。
第一そのときのそれって、特典のテレカだったんだよ？
一般売りしてる商品であるならまだしも（それも誉められたもんじゃないが）、本来関係者よりもファン
にこそ回すべき特典非売品を、関係者である自分がファンの子から取り上げて喜んでるって、頭おか
しいとしか思えん。
それを欲しいって思うのが悪いんじゃなくて、態度の問題でしょ。
欲しいっていったらファンの子がくれた→わーい、嬉しい！
じゃなくて、
不用意に欲しいって言ったせいで、せっかく手に入れたファンの子から取り上げてしまった→ごめん。
ってなるべきなんじゃないかと思うわけよ、自分は。
そもそも普通の作家だったら、「自分は持ってなくても、より多くのファンの人に見て欲しい」と思うもの
なんじゃないの？
普通にただアレが欲しいコレが欲しいって言ってるだけなら、誰も叩かんだろ。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは「欲しい」ってだけ言ってるんじゃないんだな。
「欲しいのにくれない。でも自分でなんか絶対買わない。くれるまでしつこく欲しいっていうからね！」
って意思表示をしてるから痛いんだよ…
しかも前に別の物を欲しい欲しいと日記に書いてたら、ファンが送ってくれたことがあり、それをあて
こんでいる節がある。
第一そのときのそれって、特典のテレカだったんだよ？
一般売りしてる商品であるならまだしも（それも誉められたもんじゃないが）、本来関係者よりもファン
にこそ回すべき特典非売品を、関係者である自分がファンの子から取り上げて喜んでるって、頭おか
しいとしか思えん。
それを欲しいって思うのが悪いんじゃなくて、態度の問題でしょ。
欲しいっていったらファンの子がくれた→わーい、嬉しい！
じゃなくて、
不用意に欲しいって言ったせいで、せっかく手に入れたファンの子から取り上げてしまった→ごめん。
ってなるべきなんじゃないかと思うわけよ、自分は。
そもそも普通の作家だったら、「自分は持ってなくても、より多くのファンの人に見て欲しい」と思うもの
なんじゃないの？
普通にただアレが欲しいコレが欲しいって言ってるだけなら、誰も叩かんだろ。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 11:43 ID:wRrFhxK8
欲しい欲しいって言うのも、条件によっては十分痛い罠。
20代超えた経済力のある大人が、自分の収入範囲で簡単に購入出来るものを
何の障害理由もなく、クレクレクレクレやらかしてたら
普通一般の人間から見たら、あ さ ま し い 姿にしか見えない。
しかも仕事関係で自分が電話なり、何なり連絡して処理すれば
簡単に解決することでしょ？ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのクレクレは。
なのに、「私からは絶対に折れてなんかやらない、ここで言い続けて
相手が餌を口に放りこんでくれるのを待ってる」みたいな見苦しさも
あの日記には焦げ付いてたよ。
2chで見かけるクレクレ厨とほとんど同じ。
厨房魂が日記で炸裂してたから叩かれただけでつよ。
20代超えた経済力のある大人が、自分の収入範囲で簡単に購入出来るものを
何の障害理由もなく、クレクレクレクレやらかしてたら
普通一般の人間から見たら、あ さ ま し い 姿にしか見えない。
しかも仕事関係で自分が電話なり、何なり連絡して処理すれば
簡単に解決することでしょ？ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのクレクレは。
なのに、「私からは絶対に折れてなんかやらない、ここで言い続けて
相手が餌を口に放りこんでくれるのを待ってる」みたいな見苦しさも
あの日記には焦げ付いてたよ。
2chで見かけるクレクレ厨とほとんど同じ。
厨房魂が日記で炸裂してたから叩かれただけでつよ。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 11:51 ID:ECVWbBm9
遠くでいくら叩いてたって、
本人自身が恥ずかしいと思わない限り、ありゃもうどうにもならないだしょ。
ｦﾁを楽しめないなら、ｹﾞﾝｶﾞﾀｿｻｲﾄには行かない方がええと思うよ。
本人自身が恥ずかしいと思わない限り、ありゃもうどうにもならないだしょ。
ｦﾁを楽しめないなら、ｹﾞﾝｶﾞﾀｿｻｲﾄには行かない方がええと思うよ。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 14:56 ID:QZ+zMX4v
ちょっと話を戻してｺﾞﾒｿ。
日記痛くても絵は好きって人は、最初にｹﾞﾝｶﾞｰの絵を目にしてて好感を持ってたのでは。
又はサークルじゃなく商業本のウェイトが少し高めの購読傾向の読み専。
なんでそう思うかって、別板でayuのスキャンダルやってたけど
何を読んでも「私は歌が好きだからどうでもいい」って感じたから。
スキャンダル内容読んだあとでも歌聞いて感動できる（笑）
先入観って自分が感じてる以上に影響してると思う。
日記読んで嫌になったって人より日記はともかく絵が好きって言ってる人は
冷静な判断ができる人でもなんでもなく、自分の好みが最優先だってだけかも。
先入観(実は最初にｹﾞﾝｶﾞｰの絵が好きだった)に気づいていないだけかもしれないし。
暇な専業主婦の午後の独り言ですた。
日記痛くても絵は好きって人は、最初にｹﾞﾝｶﾞｰの絵を目にしてて好感を持ってたのでは。
又はサークルじゃなく商業本のウェイトが少し高めの購読傾向の読み専。
なんでそう思うかって、別板でayuのスキャンダルやってたけど
何を読んでも「私は歌が好きだからどうでもいい」って感じたから。
スキャンダル内容読んだあとでも歌聞いて感動できる（笑）
先入観って自分が感じてる以上に影響してると思う。
日記読んで嫌になったって人より日記はともかく絵が好きって言ってる人は
冷静な判断ができる人でもなんでもなく、自分の好みが最優先だってだけかも。
先入観(実は最初にｹﾞﾝｶﾞｰの絵が好きだった)に気づいていないだけかもしれないし。
暇な専業主婦の午後の独り言ですた。
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 15:08 ID:WA3AerpG
直感で感じる萌えと、話の内容有無は別。
というのと似ている。別にそれでいーんじゃないの。絵は好きなら好きでさ。
自分もそうだけどね。でも日記読んで「ｱﾌｫだな～（藁」とも思う。
好きって言ってもこの人の絵は全部欲しい！とかそういう好きじゃないし。
ただ眺めてあーいいかもねってその程度。
たかが魚血、そう真面目に考察して突っ込むような事かい？
というのと似ている。別にそれでいーんじゃないの。絵は好きなら好きでさ。
自分もそうだけどね。でも日記読んで「ｱﾌｫだな～（藁」とも思う。
好きって言ってもこの人の絵は全部欲しい！とかそういう好きじゃないし。
ただ眺めてあーいいかもねってその程度。
たかが魚血、そう真面目に考察して突っ込むような事かい？
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 15:48 ID:vKUGGJow
こんなアフォな事を、と、どこかで思いつつ色々考察してみるのも、
魚血の楽しみ方の一つだと思うがどうだろう？
単に笑い飛ばすも、ｲﾀﾀと頭抱えるも、真剣に考察するも、
人それぞれだよ。
魚血の楽しみ方の一つだと思うがどうだろう？
単に笑い飛ばすも、ｲﾀﾀと頭抱えるも、真剣に考察するも、
人それぞれだよ。
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 16:01 ID:QTT3Y4wE
ゲンガーの絵が好きな香具師ってなして似た答え方ばかりするん？
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/24 16:16 ID:nOkGjUQh
>534
禿げ同でつ
私は笑い飛ばすのと頭抱えてるのが半々ってところ。
もちろんｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの失言の数々にはﾑｶついちゃおりますが
他の人が既に書いてるのをみて、そうそう！そこがもにょるんだよ！
と、ﾓﾆﾀ前で頷いて気が治まってるみたいです
ちなみに絵は、ｱｲﾀﾀと知る前はまあまあ好きだったけど
知ってからはあまり魅力感じなくなったのが本音です。
禿げ同でつ
私は笑い飛ばすのと頭抱えてるのが半々ってところ。
もちろんｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの失言の数々にはﾑｶついちゃおりますが
他の人が既に書いてるのをみて、そうそう！そこがもにょるんだよ！
と、ﾓﾆﾀ前で頷いて気が治まってるみたいです
ちなみに絵は、ｱｲﾀﾀと知る前はまあまあ好きだったけど
知ってからはあまり魅力感じなくなったのが本音です。
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 16:33 ID:bRYsY9rY
>532
一部同意。私はｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのイラスト好き。そして自分の好みが最優先。
でも作家の言動を知って作品まで嫌いになる場合も予想してる（笑
ものすごく大ファンでプロフィールまで読んで日記も拝読してファンメール
出したほどの絵師さんが痛い事したら、やっぱ引くだろうね。
もう人格までも崇拝しちゃってるだろうから。幻滅って感情が湧くだろう。
でも普通に好きな程度なら言動や人格は本当にどーでもいいです。
自分の目に魅力的に映る絵ならば、作者が何しようと別にどうでも…。
もとから言動と人格に何の気持ちも持ってないから、何とも思いようがない。
一部同意。私はｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのイラスト好き。そして自分の好みが最優先。
でも作家の言動を知って作品まで嫌いになる場合も予想してる（笑
ものすごく大ファンでプロフィールまで読んで日記も拝読してファンメール
出したほどの絵師さんが痛い事したら、やっぱ引くだろうね。
もう人格までも崇拝しちゃってるだろうから。幻滅って感情が湧くだろう。
でも普通に好きな程度なら言動や人格は本当にどーでもいいです。
自分の目に魅力的に映る絵ならば、作者が何しようと別にどうでも…。
もとから言動と人格に何の気持ちも持ってないから、何とも思いようがない。
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 16:36 ID:WA3AerpG
>>535
いや、「あんな痛いﾔｼなのになんで？」って問いつめられても困るんだよね。
そこまで思い入れもないし。「痛い＝絵も嫌い」って事ではないだけだよ。
絵も嫌いな人にとっては、好きって言葉が庇ってるとか擁護と受け取る人も
いるんだろうけど、そんなに重く捉えなくてもいい。
いや、「あんな痛いﾔｼなのになんで？」って問いつめられても困るんだよね。
そこまで思い入れもないし。「痛い＝絵も嫌い」って事ではないだけだよ。
絵も嫌いな人にとっては、好きって言葉が庇ってるとか擁護と受け取る人も
いるんだろうけど、そんなに重く捉えなくてもいい。
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 17:02 ID:A6gW3JlL
しかしｹﾞﾝｶﾞｰたんは次から次へとネタを生み出してくれていいね。
天然痛ゆえ本人が隠そうとしても漏れでてくるだろうし。
毎回常識の尺度の違いにびっくりです。
天然痛ゆえ本人が隠そうとしても漏れでてくるだろうし。
毎回常識の尺度の違いにびっくりです。
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 17:20 ID:wYv26p2n
>538
そっか。＜好き＞にも色んな程度があるからだね。チョイ疑問だったんで。
そっか。＜好き＞にも色んな程度があるからだね。チョイ疑問だったんで。
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 18:13 ID:QxLfNO9Z
>539
しかもｹﾞﾝｶﾞｰたん本人のイタタ投入がないと
ファンの方が「クレクレって痛いですか？」なんちゅー
天然としか思えない投入もあるし、その前にはイタい擁護もあったし
こういうのがあるから、ｹﾞﾝｶﾞｰたんネタって廃れないのよね。
擁護もファンの素朴な疑問も楽しいから全然オッケーよ。
ここが活気づくのは楽しいもんね。
しかもｹﾞﾝｶﾞｰたん本人のイタタ投入がないと
ファンの方が「クレクレって痛いですか？」なんちゅー
天然としか思えない投入もあるし、その前にはイタい擁護もあったし
こういうのがあるから、ｹﾞﾝｶﾞｰたんネタって廃れないのよね。
擁護もファンの素朴な疑問も楽しいから全然オッケーよ。
ここが活気づくのは楽しいもんね。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/24 22:39 ID:SMNh/Woe
>516さん
510ですが、583さんの書いている感じ。
私の好みは少女漫画タイプなので、ああいうノッペリした薄い絵が好きです。
逆に濃い絵は苦手です。
これは痛い女優の写真を見させられて「どう？美人？」と訊かれれば「美人」と
答える。「じゃあ、自伝は買う？」と訊かれれば「買わない」と答える。そんな
感じです。その人の性格で絵とか顔とかの印象は変わりません。購買意欲は失せ
ますが。
510での発言は508さんの「絵がどうとか何とかってもう何だか」を受けて「好みは
人それぞれでしょう」ってこと。で、一応自分の好みを書きました。
510ですが、583さんの書いている感じ。
私の好みは少女漫画タイプなので、ああいうノッペリした薄い絵が好きです。
逆に濃い絵は苦手です。
これは痛い女優の写真を見させられて「どう？美人？」と訊かれれば「美人」と
答える。「じゃあ、自伝は買う？」と訊かれれば「買わない」と答える。そんな
感じです。その人の性格で絵とか顔とかの印象は変わりません。購買意欲は失せ
ますが。
510での発言は508さんの「絵がどうとか何とかってもう何だか」を受けて「好みは
人それぞれでしょう」ってこと。で、一応自分の好みを書きました。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 00:56 ID:vz2BdW0x
多くの方がＪ庭のハラシマン中なんでしょうか？
がんがれー。
がんがれー。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 01:56 ID:admsFilE
ビンゴ、ハラシマ中！
同じJ庭新刊のために、ホモ原稿やってる人がどこかにいるんだ…
ﾁｿｺ描きつつもちょっと感動してしまった。
同じJ庭新刊のために、ホモ原稿やってる人がどこかにいるんだ…
ﾁｿｺ描きつつもちょっと感動してしまった。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 01:57 ID:kuaZ/5MX
>543
まさにＪ庭ハラシマ真っ最中でつ。
がんがるよ～
…って、あと２週間しか！（蒼白）
まさにＪ庭ハラシマ真っ最中でつ。
がんがるよ～
…って、あと２週間しか！（蒼白）
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 02:43 ID:KtzI+9Up
ｸﾚｸﾚ言うのは醜い。
特定の人物（会社）宛てに言い続けるのはもっと醜い。
自分はペーパー１枚でさえしぶったのにと思うと呆れ返る。
掲示板での対応の(´д｀)ﾏｽﾞｰ さもｱﾌｫかと思う。
でも絵は嫌いじゃない。今月の伽羅せれの原作付きマンガも
面白かった。
でも、あれは原作付きで、原作にもかなり忠実だからいいのであって、
この人オリジナルでのマンガだったら、いろいろ考えちゃって
楽しめないかもなーと思う。突っ込み入れたくなりそう。
特定の人物（会社）宛てに言い続けるのはもっと醜い。
自分はペーパー１枚でさえしぶったのにと思うと呆れ返る。
掲示板での対応の(´д｀)ﾏｽﾞｰ さもｱﾌｫかと思う。
でも絵は嫌いじゃない。今月の伽羅せれの原作付きマンガも
面白かった。
でも、あれは原作付きで、原作にもかなり忠実だからいいのであって、
この人オリジナルでのマンガだったら、いろいろ考えちゃって
楽しめないかもなーと思う。突っ込み入れたくなりそう。
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 12:00 ID:K9VP3JPJ
ゲンガーたんあなたが日記でフォローしてる部分が厨房の気持ち、
そのものなんだよ。読解難解でも方向違えど一生懸命そのありがとう
とか感動の気持ちを厨房も伝えようとしてるんだよ。
自分がその手紙貰ったらはっきりとわかりやすい字で書いてください！
と注意するんだろうね。
自分は言い訳ひとつで許されちゃうのかよ、と思うとこっちまで
なんだか情けなくなってくる・・・
そのものなんだよ。読解難解でも方向違えど一生懸命そのありがとう
とか感動の気持ちを厨房も伝えようとしてるんだよ。
自分がその手紙貰ったらはっきりとわかりやすい字で書いてください！
と注意するんだろうね。
自分は言い訳ひとつで許されちゃうのかよ、と思うとこっちまで
なんだか情けなくなってくる・・・
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 13:08 ID:Slg3qM6o
ここまでくると、ｹﾞﾝｶﾞｰの貧乏臭い絵柄まで気になる。
サイトも生命扉だし便箋は安いエアメール用だし。
一体どんな貧乏生活してるんだろ？
サイトも生命扉だし便箋は安いエアメール用だし。
一体どんな貧乏生活してるんだろ？
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 13:14 ID:dpx973mM
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝはケチなババァだから仕方ないよ（ｗ
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 16:11 ID:hbKdZlT7
ただの私怨叩きみたくなってるね
ログ読んでると正論１割
売れてない作家の妬み９割って感じか
ログ読んでると正論１割
売れてない作家の妬み９割って感じか
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 16:18 ID:Cz2yZQhN
正論8
新ネタ待ちﾀ惰性レス1.8
私念0.1
妬み0.1
あたりに100ｹﾞﾝｶﾞｰ
新ネタ待ちﾀ惰性レス1.8
私念0.1
妬み0.1
あたりに100ｹﾞﾝｶﾞｰ
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 16:45 ID:zoRQuVbG
>550
ご苦労様だが燃料はまだいらない。
>551に200ｹﾞﾝｶﾞｰ
ご苦労様だが燃料はまだいらない。
>551に200ｹﾞﾝｶﾞｰ
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 16:49 ID:06iCwAWz
私も551さんに100ｹﾞﾝｶﾞｰ。
550さんは読解力がなさすぎます。
燃料投下にしてはおもしろみなさすぎ。
550さんは読解力がなさすぎます。
燃料投下にしてはおもしろみなさすぎ。
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 17:02 ID:rIyYeygg
お約束で突っ込んどく
>550はｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝですか？
>550はｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝですか？
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 18:28 ID:xFwImU03
よくしらないけど。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの通販案内、送料は200円なのかなぁ？
送料込の値段になっているけど。
冊子小包を知らないのかなぁ。
それとも梱包手数料がかかっているのかなぁ…。
素朴な疑問でちた。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの通販案内、送料は200円なのかなぁ？
送料込の値段になっているけど。
冊子小包を知らないのかなぁ。
それとも梱包手数料がかかっているのかなぁ…。
素朴な疑問でちた。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 19:08 ID:lNRwHczr
私も>551さんに300ｹﾞﾝｶﾞｰほど（ｗ
･･･どうやら惰性ﾚｽ1.8の中に含まれている模様。
･･･どうやら惰性ﾚｽ1.8の中に含まれている模様。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 20:28 ID:E9nWQWH2
>555
相手が払うお金だから高くてもいいって思ってる、に500ｹﾞﾝｶﾞｰ。
よく知らないけど。
お手紙入れてるって日記にあるから、手紙が入ってるなら
冊子小包ではなく定形外郵便料金が正しいけどね。
でもA5/28Pだと定形外でも160円だから、40円余分にもらってる…？
銭ゲバｹﾞﾝｶﾞｰと呼んでいいでつか？
相手が払うお金だから高くてもいいって思ってる、に500ｹﾞﾝｶﾞｰ。
よく知らないけど。
お手紙入れてるって日記にあるから、手紙が入ってるなら
冊子小包ではなく定形外郵便料金が正しいけどね。
でもA5/28Pだと定形外でも160円だから、40円余分にもらってる…？
銭ゲバｹﾞﾝｶﾞｰと呼んでいいでつか？
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 20:35 ID:n0UcRX/1
余分にもらってる40円でペーパー刷れ！
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 21:12 ID:dpx973mM
「 \ 金￥」にうるさいｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝだから、心に余裕がないんですね・・・。
それが日記になって表れてるんだと、今頃気づいたyo・・・。
それが日記になって表れてるんだと、今頃気づいたyo・・・。
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 21:26 ID:4fzFuiOj
ｹﾞﾝｶﾞｰたん的には*手数料*を貰ってるつもりなのかも…
通販なんてめんどくさいんだろうし。
通販なんてめんどくさいんだろうし。
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 21:37 ID:/JYHBaXS
ゲンガータン、本当に「金」が全てなのね。
自分はゲンガータンの単独スレ立ては反対だけど、もしスレ立てるとしたら
【ｸﾚｸﾚ】金の亡者ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ（\ｏ\）ｱｲﾀﾀー【ﾄﾞｹﾁ】
とかのスレタイになるのかな（藁
自分はゲンガータンの単独スレ立ては反対だけど、もしスレ立てるとしたら
【ｸﾚｸﾚ】金の亡者ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ（\ｏ\）ｱｲﾀﾀー【ﾄﾞｹﾁ】
とかのスレタイになるのかな（藁
562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 21:56 ID:Rt8dToJ/
>561
ぴったりでつ（ｗ
ぴったりでつ（ｗ
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 22:01 ID:3eO+o1Qm
金よりプライドだと思われ。
ｹﾞﾝｶﾞの場合プライドなんて高尚なもんでもないが。
ｹﾞﾝｶﾞの場合プライドなんて高尚なもんでもないが。
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 22:22 ID:6diizKCZ
>561
タイトルには賛成だけどスレ立てには反対。
金に汚くプライドは人一倍、実力は特に目を見張るもの無し
文章能力に若干欠ける。実力は特に目を見張るもの無しの根拠として
原作付きとは言え商業漫画が発行されたのに、ﾋﾞﾋﾞｴｽの書き込みの少なさ。
以上がこれまでの経過で見えてきたｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの姿。
タイトルには賛成だけどスレ立てには反対。
金に汚くプライドは人一倍、実力は特に目を見張るもの無し
文章能力に若干欠ける。実力は特に目を見張るもの無しの根拠として
原作付きとは言え商業漫画が発行されたのに、ﾋﾞﾋﾞｴｽの書き込みの少なさ。
以上がこれまでの経過で見えてきたｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの姿。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 22:39 ID:5BUH/7fH
>プライドは人一倍
以前、波スレでも言われていたけど
本当にプライドの高い人とは自分の過ちを認められ、
謝罪が出来る人の事だそうです。
以前、波スレでも言われていたけど
本当にプライドの高い人とは自分の過ちを認められ、
謝罪が出来る人の事だそうです。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 22:50 ID:aJMgIJnV
最近は稼いでいるだろうけど、よっぽどお金に苦しい生活が
続いていたんだろうか…。
続いていたんだろうか…。
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/25 23:37 ID:6so12ltj
それならそれでｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝなら日記で
貧乏自慢語りまくりだと思われ。あの性格で語らずにいられようか。
根っからの貧乏が身につくって言うよりｾﾞﾆｹﾞﾊﾞセコケチと言う印象だな。
他人に対して何かしたいと言う気持ちがないのかもね。
貧乏自慢語りまくりだと思われ。あの性格で語らずにいられようか。
根っからの貧乏が身につくって言うよりｾﾞﾆｹﾞﾊﾞセコケチと言う印象だな。
他人に対して何かしたいと言う気持ちがないのかもね。
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 00:09 ID:+FKXYYV0
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは、自分が貧乏性だということに気づいていないと思う。
いっそきっぱり自覚して、それをネタに出来るくらいの甲斐性があればねぇ。
小物から抜け出せるかもしれんのに。
しかし、ここを意識してるのか、日記もなんだかわけわかんなくてつまらなく
なったし、もうｦﾁする価値もなくなってきた感じだね。
でもきっとまた、思い出したころに何かやらかしてくれるんだろうナー。
いっそきっぱり自覚して、それをネタに出来るくらいの甲斐性があればねぇ。
小物から抜け出せるかもしれんのに。
しかし、ここを意識してるのか、日記もなんだかわけわかんなくてつまらなく
なったし、もうｦﾁする価値もなくなってきた感じだね。
でもきっとまた、思い出したころに何かやらかしてくれるんだろうナー。
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 00:24 ID:iVzQ+PFT
日記に親兄弟が出てこないから、一人暮らし？
ネットも生命扉って事はブロードバンドじゃなくダイアル接続だから実家じゃないっぽ。
実家から飛び出した、或いは一緒に暮らしててもメチャンコ仲が悪い可能性も。
そうだとするとお金に汚いのも少しは仕方ない気もしますわ。
アテクシったらｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの何もかもが気になるようになりましたわ。
これって恋でしょうか？絵は嫌いなんですけど（笑）
ネットも生命扉って事はブロードバンドじゃなくダイアル接続だから実家じゃないっぽ。
実家から飛び出した、或いは一緒に暮らしててもメチャンコ仲が悪い可能性も。
そうだとするとお金に汚いのも少しは仕方ない気もしますわ。
アテクシったらｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの何もかもが気になるようになりましたわ。
これって恋でしょうか？絵は嫌いなんですけど（笑）
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 00:30 ID:gv66on5b
いつだかのｹﾞﾝｶﾞｰたんの日記で
「実家？は隣近所の誰々が何をやっているかが
筒抜けの土地柄なので嫌だ、干渉されたくない」
というような内容を書いていらっしゃいましたわよ。
正確ではなくてごめんあそばせ。
「実家？は隣近所の誰々が何をやっているかが
筒抜けの土地柄なので嫌だ、干渉されたくない」
というような内容を書いていらっしゃいましたわよ。
正確ではなくてごめんあそばせ。
571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 00:47 ID:l+J3NlOO
貧乏ネタにしたらしたでﾓﾝﾃｨｰさんのように叩かれると思われる。
ケチネタも嫌だが貧乏ネタもイヤずら・・・個人的に。
つか、金ネタは日記でも雑誌コメントでも読むの勘弁したい。
あと〆切破りの言いわけと謝罪。
もっと時間があったら・・・とか読者は読みたくないんじゃ！
そんな中途半端なものに金払ってんのかと情けなくなってくる。
ケチネタも嫌だが貧乏ネタもイヤずら・・・個人的に。
つか、金ネタは日記でも雑誌コメントでも読むの勘弁したい。
あと〆切破りの言いわけと謝罪。
もっと時間があったら・・・とか読者は読みたくないんじゃ！
そんな中途半端なものに金払ってんのかと情けなくなってくる。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 03:11 ID:RCjt9ac4
>555
送料は定形外160円だったはず。
おっかしーなーって思ったもん。
送料は定形外160円だったはず。
おっかしーなーって思ったもん。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 04:11 ID:J2c1Y/q0
あのゲーム心から嫌いで良かったー。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 04:29 ID:y0TZO6Fi
そろそろぱーちーシーズン到来なので、
これからはそっちの話題が少しは出てくるかな…？
（と毎年期待しててそんなにないんだけど）
これからはそっちの話題が少しは出てくるかな…？
（と毎年期待しててそんなにないんだけど）
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 06:32 ID:0AYf6RLm
>557
推測のお答え
>572
ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ
555です。ありがとうございました。これでゆっくり眠れまっする。
エアメイル用便箋も軽くするためのアイテムだったのですね（Ｗ
推測のお答え
>572
ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ
555です。ありがとうございました。これでゆっくり眠れまっする。
エアメイル用便箋も軽くするためのアイテムだったのですね（Ｗ
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 17:59 ID:aF2TIvP3
>569
実家は570の言うように結構な田舎らしい。
確か夏休み辺りに帰省したときのこと日記で描いてたよ。
うろ覚えだけど「親やら親戚やらに「仕事でどんな絵書いてるの？」と
しつこく聞かれてｳｾﾞｴ！だから実家帰りたくないんだYO！」
という旨の発言をしていたと思われ。
身内の仕事内容（それも絵描きなんて地に足つかない職業）なんて
興味本位でも心配する意味でも、知りたがって当然じゃん…
と激しくもにょったのを覚えてるなぁ
実家は570の言うように結構な田舎らしい。
確か夏休み辺りに帰省したときのこと日記で描いてたよ。
うろ覚えだけど「親やら親戚やらに「仕事でどんな絵書いてるの？」と
しつこく聞かれてｳｾﾞｴ！だから実家帰りたくないんだYO！」
という旨の発言をしていたと思われ。
身内の仕事内容（それも絵描きなんて地に足つかない職業）なんて
興味本位でも心配する意味でも、知りたがって当然じゃん…
と激しくもにょったのを覚えてるなぁ
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 19:38 ID:x0UNXPuZ
どんなにイタタが暴露されてもこのスレ見るとゲンガーたんの宣伝のような
気がして嫌でつ。本人は２チャンに晒されて迷惑だろうが、
知名度は上がったしね。もちろん５年後１０年後生き残ってるかといったら
限りなくゼロに等しいのはわかってても。
今話題になって本人の心はハートブレイクでも今のうち荒稼ぎで懐的には
ウマーなゲンガーたんは、なんとなく許せない自分は心が狭いでしょうか･･･
いや狭いでつね、心清らかな場所へ逝ってきます。
気がして嫌でつ。本人は２チャンに晒されて迷惑だろうが、
知名度は上がったしね。もちろん５年後１０年後生き残ってるかといったら
限りなくゼロに等しいのはわかってても。
今話題になって本人の心はハートブレイクでも今のうち荒稼ぎで懐的には
ウマーなゲンガーたんは、なんとなく許せない自分は心が狭いでしょうか･･･
いや狭いでつね、心清らかな場所へ逝ってきます。
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 20:14 ID:LLYM58PX
>576
いや…その気持ちは…多少解るよ、多少ね…
なんでもかんでももにょられると私怨に見えるのでやめて欲しー
ゲンガータンは叩くに相応しいことがもっと他に色々あるし（ｗ
いや…その気持ちは…多少解るよ、多少ね…
なんでもかんでももにょられると私怨に見えるのでやめて欲しー
ゲンガータンは叩くに相応しいことがもっと他に色々あるし（ｗ
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 21:58 ID:hbDzd7Jg
去年の夏にもむちゃくちゃな発言をしていたｹﾞﾝｶﾞｰたん。
「ﾄｯﾄｰﾘの実家に帰ろうと思ったら航空運賃がえらく高い！
ぼったくりだ。皆が使う時こそ安くしろ！！」（要約）
……(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そもそも夏休み等長期休暇中なんて高くても仕方ないと思うんだが。
結局ｹﾞﾝｶﾞｰたんは地続きに這って帰省されましたとさ。
それでも十時間近くかかった！と文句塗れでしたけど。
まさか１８ｷｯﾌﾟじゃないよね…それにしてもｵｶﾈｵｶﾈで嫌になる（覚えてる自分も）。
「ﾄｯﾄｰﾘの実家に帰ろうと思ったら航空運賃がえらく高い！
ぼったくりだ。皆が使う時こそ安くしろ！！」（要約）
……(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
そもそも夏休み等長期休暇中なんて高くても仕方ないと思うんだが。
結局ｹﾞﾝｶﾞｰたんは地続きに這って帰省されましたとさ。
それでも十時間近くかかった！と文句塗れでしたけど。
まさか１８ｷｯﾌﾟじゃないよね…それにしてもｵｶﾈｵｶﾈで嫌になる（覚えてる自分も）。
580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:01 ID:ehK3dfBk
漫画について余りにも書き込みが少ないからかｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝが日記で漫画の宣伝。
「必死だな」の意味が実感できる日記ですた。
あれだけ厨房色満開のﾋﾞﾋﾞｴｽなのに「先生の漫画だけが目当てで普段買わない雑誌買いました」
と言うﾏﾝｾｰ厨房チックな書き込みの一つも無いとは不思議でつね。
「必死だな」の意味が実感できる日記ですた。
あれだけ厨房色満開のﾋﾞﾋﾞｴｽなのに「先生の漫画だけが目当てで普段買わない雑誌買いました」
と言うﾏﾝｾｰ厨房チックな書き込みの一つも無いとは不思議でつね。
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:10 ID:H8yZ/DTJ
>579
>ｵｶﾈｵｶﾈで嫌になる
これから収入UPするだろうし少しは改善されるんじゃない？…と思ったけど、
収入↑でもｵｶﾈｵｶﾈの人もいるから無理かなあ…。
>ｵｶﾈｵｶﾈで嫌になる
これから収入UPするだろうし少しは改善されるんじゃない？…と思ったけど、
収入↑でもｵｶﾈｵｶﾈの人もいるから無理かなあ…。
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:12 ID:tFmYRdRu
この絵描きさん、義務教育ちゃんと受けたのでしょうか…？
読点が多くてすごく読みにくい文章なんですが…。
読点が多くてすごく読みにくい文章なんですが…。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:13 ID:llfQa3m+
そりゃー18歳以下の子を冷たいレスで排除しちゃったからね･･･
一番掲示板に書き込む年齢層を追い出しちゃったから少ないと思われ･･･
一番掲示板に書き込む年齢層を追い出しちゃったから少ないと思われ･･･
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:19 ID:uWG8byFw
＞一番掲示板に書き込む年齢層
確かに。
確かに。
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 22:35 ID:WQt0N0W0
>583
＞一番掲示板に書き込む年齢層を追い出し
禿げしく納得。
でも漫画に魅力があればもっと書き込みあるはずとも思うyo!
＞一番掲示板に書き込む年齢層を追い出し
禿げしく納得。
でも漫画に魅力があればもっと書き込みあるはずとも思うyo!
586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 23:09 ID:BpATNuPj
>578
ｹﾞﾝｶﾞｰたんの日記は内容というより、書き方で叩かれていると思う。
多分、別の単語を使って書いていたなら話題にならずにすむだろうなって
思うことあるし。
「親戚に訊かれるのが重荷で、ついつい足が遠のく。心配してくれてるって
のは判るんだけどね」とでも書いておけば良かったのにね。
なんか、すごく自己中心的な人に見える文ばかり書くんだよね、ｹﾞﾝｶﾞｰたん。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんの日記は内容というより、書き方で叩かれていると思う。
多分、別の単語を使って書いていたなら話題にならずにすむだろうなって
思うことあるし。
「親戚に訊かれるのが重荷で、ついつい足が遠のく。心配してくれてるって
のは判るんだけどね」とでも書いておけば良かったのにね。
なんか、すごく自己中心的な人に見える文ばかり書くんだよね、ｹﾞﾝｶﾞｰたん。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 23:14 ID:ejYAneWe
>なんか、すごく自己中心的な人に見える文ばかり書く
て有価、そのままな人柄なんじゃないかと思っているよ。
自己中銭ゲバーなのが素かと。それに世間知らずをプラス。
て有価、そのままな人柄なんじゃないかと思っているよ。
自己中銭ゲバーなのが素かと。それに世間知らずをプラス。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/26 23:39 ID:6g+jSKwL
ごいがひんこん とも言うカモ＞ｹﾞﾝｶﾞｰ
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 00:24 ID:ub/LjG29
そして自分は「唯我独尊」という言葉をｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのサイトを見ると
思い出すよ……。
思い出すよ……。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 03:38 ID:ow2I1ACK
こんどのJ庭会場分割されててちと鬱
少しの手間なんだろうけど行き来が面倒そう。
あの分割の仕方はずねパロ側とｵﾘｼﾞﾅﾙ側で分けてあると
思っていいの？パロには用事ないんだが……。
ゲンガーﾀﾝ話題中にスマソ。
少しの手間なんだろうけど行き来が面倒そう。
あの分割の仕方はずねパロ側とｵﾘｼﾞﾅﾙ側で分けてあると
思っていいの？パロには用事ないんだが……。
ゲンガーﾀﾝ話題中にスマソ。
591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 04:42 ID:7KZz4L01
オリジナルで若葉（小さい方）なんだが…
どういう分け方なんだろう。
どういう分け方なんだろう。
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 09:28 ID:kM/gxR8G
＞590
オリジナルで青葉（大きい方）だった。
知り合いの不死身サークルも青葉。
おりずねは若葉と青葉に分割して、パロは青葉の一部に固めてるみたいね。
そーいえばJ庭でｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのゲームも体験できるね。
オリジナルで青葉（大きい方）だった。
知り合いの不死身サークルも青葉。
おりずねは若葉と青葉に分割して、パロは青葉の一部に固めてるみたいね。
そーいえばJ庭でｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのゲームも体験できるね。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 13:24 ID:Qy2I6oRh
全然流れと関係ないけど笑っちゃったとある暴威図出版社サイトのトップにあるコメント。
＞２００２年12月に創刊いたしました○○・ノベルズも
＞読者の皆さまをはじめ、多くの方々に支えられ、1周年を迎えることができました。
＞誠にありがとうございました。
＞２００３年も皆さまにお楽しみいただけるノベルズをお届けいたします。
＞○○・ノベルズに、ご期待ください。
創刊１ヶ月なのか２００１年創刊なのかどっちなんだろう（笑）
＞２００２年12月に創刊いたしました○○・ノベルズも
＞読者の皆さまをはじめ、多くの方々に支えられ、1周年を迎えることができました。
＞誠にありがとうございました。
＞２００３年も皆さまにお楽しみいただけるノベルズをお届けいたします。
＞○○・ノベルズに、ご期待ください。
創刊１ヶ月なのか２００１年創刊なのかどっちなんだろう（笑）
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 19:04 ID:utA16kTM
ｴﾁｰな描写がほとんどないうちのサークルと
過激な表現含む18禁ありの友達のサークルも
同じ青葉だから、そういう括りでもないみたいね
＞J庭
過激な表現含む18禁ありの友達のサークルも
同じ青葉だから、そういう括りでもないみたいね
＞J庭
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/27 19:19 ID:27uSh0CV
はっきり言って壁配置以外はテキトー＞Ｊ庭配置
ｽﾀｰﾌが気を使うのは壁サークルだけだから（人が集まる、プライド、などなど）
それ以外はどういう配置にしてもクレーム来ないからテキトー。
嫌な人は次回の申し込み時に○○の隣は嫌、とか○○系と一緒にして欲しくないと
はっきり書けば対処してくれる。
ｽﾀｰﾌが気を使うのは壁サークルだけだから（人が集まる、プライド、などなど）
それ以外はどういう配置にしてもクレーム来ないからテキトー。
嫌な人は次回の申し込み時に○○の隣は嫌、とか○○系と一緒にして欲しくないと
はっきり書けば対処してくれる。
（＾＾）
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 22:14 ID:IAOxFn9c
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのﾋﾞﾋﾞｴｽにようやく厨房神降臨＞挿し絵だけを見て、文を見て無い状態です…；
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝが他人の気持ちを考える香具師なら、いまこそ一言言ってやれ。
小説の作者に失礼ですよとかさ。
この厨房はメアドでググルとわかるように、手数料を取ってｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの
本を代理購入してあげてるらしき様子。
さすがｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのﾌｧｿの鏡！類は友を呼ぶといいまつよ、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝが他人の気持ちを考える香具師なら、いまこそ一言言ってやれ。
小説の作者に失礼ですよとかさ。
この厨房はメアドでググルとわかるように、手数料を取ってｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの
本を代理購入してあげてるらしき様子。
さすがｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのﾌｧｿの鏡！類は友を呼ぶといいまつよ、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/28 23:57 ID:NeGyytuU
っつーかさぁ。
それなりに字数もある小説ならともかく、15分もありゃ適当に読み終わるだろう
ラノベ程度を「なかなか読めない」と書いている香具師らは、マジで消防なんじゃ
ないかと思ってしまうんだが。
それなりに字数もある小説ならともかく、15分もありゃ適当に読み終わるだろう
ラノベ程度を「なかなか読めない」と書いている香具師らは、マジで消防なんじゃ
ないかと思ってしまうんだが。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 00:22 ID:/sHsJpR2
本気で読めないんじゃなくて「イラストのために買いましたっ！」
って言うのが褒め言葉だと思って、誇張してるんだろう。
まぁ、実際イラストの為だけに買ってしまうことはあるんだが
それを堂々と書いてしまうほど若い読者なんでしょうね。
って言うのが褒め言葉だと思って、誇張してるんだろう。
まぁ、実際イラストの為だけに買ってしまうことはあるんだが
それを堂々と書いてしまうほど若い読者なんでしょうね。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 00:34 ID:hvsB+vMW
>599
>>580
>>580
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 00:50 ID:l9/Ycx0H
ものすごーい小ネタだが
アリッコタンの｢スタットレスタイヤ」が気になる。
｢スタッドレス｣と言ってくれタイヤ屋の娘なんだから。
アリッコタンの｢スタットレスタイヤ」が気になる。
｢スタッドレス｣と言ってくれタイヤ屋の娘なんだから。
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 01:41 ID:HcfK2vZZ
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 01:55 ID:HcfK2vZZ
誤爆ｽﾏｿ。
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 22:02 ID:Vng+v7oe
キャラ文庫の秋月さんの某作品がかなり売れてるのは
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのおかげだったりするのかなぁ。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのおかげだったりするのかなぁ。
605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 22:51 ID:F5s+JpyS
>604 私は内容そのものが好きだし、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝをそれまで知らなかったので
ちぇっ、もっと落ち着いた絵柄の人が良かったなぁ～と思っていましたが
某本屋では「挿絵はあのｺﾐｹで大人気のｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ！！」（もちろんちゃんとPNで）
と大々的にPOPを付けていたので、挿絵のおかげでというのもあるかもしれません…。
ちぇっ、もっと落ち着いた絵柄の人が良かったなぁ～と思っていましたが
某本屋では「挿絵はあのｺﾐｹで大人気のｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ！！」（もちろんちゃんとPNで）
と大々的にPOPを付けていたので、挿絵のおかげでというのもあるかもしれません…。
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 23:21 ID:wIcefQ1U
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝここではじめて知って絵見に行ったけど、
キレイでかわいいが命！みたいな、激しく厨くさい感じだ。
いかにも厨オタク好きのする、人気が出そうなげんなりする感じだわ。
まんがなんか描かれたらいかにもつまらなくし死にそうな…
キレイでかわいいが命！みたいな、激しく厨くさい感じだ。
いかにも厨オタク好きのする、人気が出そうなげんなりする感じだわ。
まんがなんか描かれたらいかにもつまらなくし死にそうな…
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/29 23:32 ID:xdO6W/9B
別にきれいでもかわいくもないと思うわけだが。
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 00:00 ID:VM9XBcNG
無難な萌え絵かと思われ…
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 00:05 ID:X9QTF4ZZ
擬音とかフキダシ外の書き文字とかが活字なのがショボくて萎えまつ。＜キャラセレゲンガーマンガー
Ｊ庭までゲンガーたんでこのスレ続くのかなー
Ｊ庭までゲンガーたんでこのスレ続くのかなー
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 00:40 ID:bo/Rt+6z
ゲンガーたんの絵…とりあえず没個性だよな。不思議なほど印象に
残らないス。パッと見ても誰の絵かわかんない気がする。
残らないス。パッと見ても誰の絵かわかんない気がする。
611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 00:52 ID:AEJ3acib
擁護じゃないけど個人的に絵柄叩きは容姿叩きと同じに萎えます。
坊主憎けりゃ…も解らなくもないが…
坊主憎けりゃ…も解らなくもないが…
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 00:57 ID:7vNFqfdc
絵柄や作品を叩かれるのは、別にナシではないと思うが。
下手、ｷｼｮｲって人もいるだろうし、カワイイと思う人もいるだろう。
容姿叩きは言語道断だけど。
下手、ｷｼｮｲって人もいるだろうし、カワイイと思う人もいるだろう。
容姿叩きは言語道断だけど。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 01:02 ID:TS5zUyVR
絵で仕事してるんだから、絵柄をどうこう言われるのは仕方ないのでは？
作品についての意見を言えないなら、それこそ本人の容姿や性格の話で
終わっちゃうよ・・・。
ところでJ庭のパンフってまだ出てないですよね？
発売は明日かな、あさってかな。
毎回、オススメ同人誌のとこに好きなサークルさんが載ってるかどうか見るのが
楽しみのひとつ。
作品についての意見を言えないなら、それこそ本人の容姿や性格の話で
終わっちゃうよ・・・。
ところでJ庭のパンフってまだ出てないですよね？
発売は明日かな、あさってかな。
毎回、オススメ同人誌のとこに好きなサークルさんが載ってるかどうか見るのが
楽しみのひとつ。
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 01:05 ID:eU0eh98J
絵柄叩きがダメって言うのは多少の温度差はあれ信者だろ？
真剣にいつもそう思ってたら巨頭や真っ白の時だって止めに入るべきだったよな？
それとも極最近ここに来たのか？だったら空気を読むために1クールはロムに徹しろよ。
真剣にいつもそう思ってたら巨頭や真っ白の時だって止めに入るべきだったよな？
それとも極最近ここに来たのか？だったら空気を読むために1クールはロムに徹しろよ。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 01:43 ID:cK5smDXo
作家本人の人間性を叩くとツッコミが入ることはあっても
作家の絵柄叩くと萎えるとか言い出すおコちゃままで出てくるとは。
それを容姿叩きと同じとか言っちゃう…。ほんとｹﾞﾝｶﾞｰたん擁護っておバカ…。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんの絵って、ちょいショタの既存作家さんの絵柄を
いろいろと取り入れてる、って感じがすごく強くて
それが没個性に繋がってると私も思った。
なんかどっかで見た絵？ って感じ。
そりゃ誰でもいろんな作家の影響を受けてはいるんだけど
その影響やら真似がまだ自分のものになってない気がする。
攻めキャラはともかく受けキャラは確かにｷｼｮｲ。
作家の絵柄叩くと萎えるとか言い出すおコちゃままで出てくるとは。
それを容姿叩きと同じとか言っちゃう…。ほんとｹﾞﾝｶﾞｰたん擁護っておバカ…。
ｹﾞﾝｶﾞｰたんの絵って、ちょいショタの既存作家さんの絵柄を
いろいろと取り入れてる、って感じがすごく強くて
それが没個性に繋がってると私も思った。
なんかどっかで見た絵？ って感じ。
そりゃ誰でもいろんな作家の影響を受けてはいるんだけど
その影響やら真似がまだ自分のものになってない気がする。
攻めキャラはともかく受けキャラは確かにｷｼｮｲ。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 01:53 ID:7vNFqfdc
>613
Ｊ庭パンフ、都内オタク系某書店では２／１だと言われたよ。
いつもより遅いような気がする…。
Ｊ庭パンフ、都内オタク系某書店では２／１だと言われたよ。
いつもより遅いような気がする…。
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 02:14 ID:9a+an7Y7
ゲンガータンの受けキャラ、ｷｼｮｲ！というか
なんか憎たらしくて蹴り飛ばしたくなる（ｗ
ちなみに私はゲンガータンの日記は逐一見てないので
特に性格に関して個人的な感想は今のとこない（つまり
坊主憎けりゃ…ってわけではないということです）
なんか憎たらしくて蹴り飛ばしたくなる（ｗ
ちなみに私はゲンガータンの日記は逐一見てないので
特に性格に関して個人的な感想は今のとこない（つまり
坊主憎けりゃ…ってわけではないということです）
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 02:31 ID:ZAv3SBwN
私なんか、ゲンガータンが誰かすら知らないよ。
わざわざ調べたいほど知りたいわけでもないから。
わざわざ調べたいほど知りたいわけでもないから。
619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 02:35 ID:z8pWTzag
【ｸﾚｸﾚ】金の亡者ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ（\ｏ\）ｱｲﾀﾀー【ﾄﾞｹﾁ】
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039085501/
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1039085501/
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 02:54 ID:GFXB9BqU
>613
あ、私もあそこ読むの楽しみだ＞オススメ同人誌コーナー
自分がヒイキにしているまだメジャーじゃないサークルさんが
とりあげられていたりすると、思わずニンマリしたり（ｗ
パンフは２／１なのか。はよ読みたい～。
あ、私もあそこ読むの楽しみだ＞オススメ同人誌コーナー
自分がヒイキにしているまだメジャーじゃないサークルさんが
とりあげられていたりすると、思わずニンマリしたり（ｗ
パンフは２／１なのか。はよ読みたい～。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 03:17 ID:TS5zUyVR
＞自分がヒイキにしているまだメジャーじゃないサークルさんが
とりあげられていたりすると、思わずニンマリ
そうそう。そしてそのマイナーサークルさんがだんだん人気出てきたりすると、
一抹の寂しさとともに、ちょっと誇らしさを覚えたり。
ほとんど心の中では一人タニマチ状態。
最近、漫画描くサークルさんが減ってるような気がするので、
漫画読みの自分としては、漫画描きさんにがんばってほしいです。
とりあげられていたりすると、思わずニンマリ
そうそう。そしてそのマイナーサークルさんがだんだん人気出てきたりすると、
一抹の寂しさとともに、ちょっと誇らしさを覚えたり。
ほとんど心の中では一人タニマチ状態。
最近、漫画描くサークルさんが減ってるような気がするので、
漫画読みの自分としては、漫画描きさんにがんばってほしいです。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 07:55 ID:3VpzpFLN
こんな奴まだいるんだなー久々にロムったらおもしろかったよ>611
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 08:44 ID:VNt+Zvnk
小物の話題をひとつ如何？
ｈttp://members25.cool.ne.jp/~dokupara/kuwadate/kuwa_top.html
＞まあここんとこ売り上げは下降気味だったんですが
＞他のサークルさんもそうみたいなので
＞わたし個人のせいなのか、不景気のせいなのか、
＞ジャンル的にそろそろ飽きられてるのかどうなのか
真面目な話、他のサークルさんも売り上げ落ちたんですか？
当方は増減無しの500部印刷１年完売ペース続行中なので気づきませんでした。
ｈttp://members25.cool.ne.jp/~dokupara/kuwadate/kuwa_top.html
＞まあここんとこ売り上げは下降気味だったんですが
＞他のサークルさんもそうみたいなので
＞わたし個人のせいなのか、不景気のせいなのか、
＞ジャンル的にそろそろ飽きられてるのかどうなのか
真面目な話、他のサークルさんも売り上げ落ちたんですか？
当方は増減無しの500部印刷１年完売ペース続行中なので気づきませんでした。
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 09:02 ID:X9QTF4ZZ
>「えっちまんがは本当に儲かるのか確かめたい。」というあほな動機から、９８年とりあえずホモマンガ同人誌を作ってみる。
面白い本や欲しい本は買いますがこの人はシラネ
面白い本や欲しい本は買いますがこの人はシラネ
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 09:54 ID:/MbeArga
>623
>“最近増えてきた新しい作家さん”の中にすんげえだいきらいなやつがいて、
>（↑マンガがね。本人は会ったことない）
>もうもし大金持ちだけどものすげえ口臭キッツイじじいが
>「わしの愛人になればそやつの利き腕の一本ぐらい使えなくしてやるでのうフォッフォッフォッ」
>とか言ってきたら思わず言うこときいちゃいそうないきおいで
>ゲロむかつくんじゃばーろーーーーい！！！
(ﾟдﾟ)
>“最近増えてきた新しい作家さん”の中にすんげえだいきらいなやつがいて、
>（↑マンガがね。本人は会ったことない）
>もうもし大金持ちだけどものすげえ口臭キッツイじじいが
>「わしの愛人になればそやつの利き腕の一本ぐらい使えなくしてやるでのうフォッフォッフォッ」
>とか言ってきたら思わず言うこときいちゃいそうないきおいで
>ゲロむかつくんじゃばーろーーーーい！！！
(ﾟдﾟ)
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 10:07 ID:1/n80qMi
その人難民の痛管でも801の消えてスレでも晒されててもう飽きたよ…
それに暴威図漫画家となのれるほど知られてもいないし、
13年もやってて単行本一冊しか出てないっていうし、
単に日記が痛いだけのかわいそうな人じゃん…。
死人に鞭うつのは難民で続行してくだちい。
それに暴威図漫画家となのれるほど知られてもいないし、
13年もやってて単行本一冊しか出てないっていうし、
単に日記が痛いだけのかわいそうな人じゃん…。
死人に鞭うつのは難民で続行してくだちい。
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 11:58 ID:epcAmSPc
>611ってｱﾌｫでつか？
作品批判が容姿叩きとイコールに結ばれるおめでたい脳内思考に
私もﾎﾟｶｰﾝでつ。
2ch慣れとスレ慣れしてないなら、過去ログぐらい読んで雰囲気つかむぐらいの
努力はすれ。
作品批判が容姿叩きとイコールに結ばれるおめでたい脳内思考に
私もﾎﾟｶｰﾝでつ。
2ch慣れとスレ慣れしてないなら、過去ログぐらい読んで雰囲気つかむぐらいの
努力はすれ。
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 12:52 ID:dm4cX5zf
売れない漫画家ﾀﾝはＪ庭に出るからさりげなくｳｫｯﾁする予定。
この人２冊は出てるよ単行本。
つーかうちも同人の売り上げ少しづつ増えてる方だから
売り上げが下がっている漫画家ﾀﾝは単にリピーターが居ないだけかと。
この人２冊は出てるよ単行本。
つーかうちも同人の売り上げ少しづつ増えてる方だから
売り上げが下がっている漫画家ﾀﾝは単にリピーターが居ないだけかと。
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 17:12 ID:sxChkr++
>「どうしても下絵をチェックして顔やフキダシの大きさを指定したい」
売れない漫画家ﾀﾝ、編集さんにこんな事言われて、うっとおしいと
憤慨してらっしゃいますが、チェックしなきゃいけないほど
顔の大きさがおかしいって事ですか？(w
売れない漫画家ﾀﾝ、編集さんにこんな事言われて、うっとおしいと
憤慨してらっしゃいますが、チェックしなきゃいけないほど
顔の大きさがおかしいって事ですか？(w
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 17:17 ID:TS5zUyVR
ボーイズってそんなに低迷してます？
私はプロじゃないけど、不景気で売り上げが減ったと
感じたことはないなあ。
しかしこの人、仮にもプロなのに、サイトのトップによくまあ恥ずかしげもなく
売り上げの愚痴なんて書けますね。読者が見てどう思うかとか、考えないのかな。
私はプロじゃないけど、不景気で売り上げが減ったと
感じたことはないなあ。
しかしこの人、仮にもプロなのに、サイトのトップによくまあ恥ずかしげもなく
売り上げの愚痴なんて書けますね。読者が見てどう思うかとか、考えないのかな。
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 17:51 ID:x4U29P0y
私、１年前まで少女漫画に投稿してたんだけど､
少女漫画の編集さんでボーイズに対して敵愾心剥き出しの人がいたよん。
当時少女漫画の低迷が雑誌なんかでも言われるようになっていて､
相当焦っていたみたい。
発行部数は辛うじて少女漫画のほうに軍配が挙がるけど､雑誌の発行点数では並んだって
その時聞いたヨン。
だからこの人って自分の能力を棚に上げて言いたい事逝ってやがると思うわ。
少女漫画の編集さんでボーイズに対して敵愾心剥き出しの人がいたよん。
当時少女漫画の低迷が雑誌なんかでも言われるようになっていて､
相当焦っていたみたい。
発行部数は辛うじて少女漫画のほうに軍配が挙がるけど､雑誌の発行点数では並んだって
その時聞いたヨン。
だからこの人って自分の能力を棚に上げて言いたい事逝ってやがると思うわ。
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 18:50 ID:u7ni71mo
売り上げ減った＝業界低迷とすぐ結び付けるﾔｼ、
単に読者が藻前の作品が面白くないと判断したため離れただけちゃうんかと。
単に読者が藻前の作品が面白くないと判断したため離れただけちゃうんかと。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 18:59 ID:1/n80qMi
もともと読者がついてたかどうかも疑わしいのだが。
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 19:09 ID:dm4cX5zf
>あとやおいにかんして（笑）
>すいません。ほもエロマンガ家のぶんざいで
>こんなことを言うのはたいへん恐縮なんですが、じつはわたくし
>パロやおい大きらいです。
漫画家ﾀﾝ…どうして書かなくていいことまで書いてしまうのか不思議。
某板にあったけどﾏｼﾞで病気？
>すいません。ほもエロマンガ家のぶんざいで
>こんなことを言うのはたいへん恐縮なんですが、じつはわたくし
>パロやおい大きらいです。
漫画家ﾀﾝ…どうして書かなくていいことまで書いてしまうのか不思議。
某板にあったけどﾏｼﾞで病気？
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 19:15 ID:TeCmyovR
ＢＬの女王目指してもいいけど忙しすぎるのは嫌、
でも少女漫画切られた時のﾀﾒに保険としてﾎﾞｲｽﾞ作家になりたい、と。
むかつく漫画描くﾔｼの利き腕を同業者でありながら折っちゃいたい、と。
これでﾌﾟﾛ１３年目…
でも少女漫画切られた時のﾀﾒに保険としてﾎﾞｲｽﾞ作家になりたい、と。
むかつく漫画描くﾔｼの利き腕を同業者でありながら折っちゃいたい、と。
これでﾌﾟﾛ１３年目…
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/30 23:02 ID:7w8pJlUS
この漫画家ﾀﾝって３号出て潰れ系アンソロにしか描いてないような気がする。
絵も上手くない、話も萌えないような物しか描けないのに何故こんなに偉そうなのか
理解できないよﾏﾏﾝ…
絵も上手くない、話も萌えないような物しか描けないのに何故こんなに偉そうなのか
理解できないよﾏﾏﾝ…
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:18 ID:Ui/zRnaW
この漫画家ﾀﾝがどんな絵をお描きなのかまったく見つけられません…
漫画家のくせに自サイトに自分絵がないのかしら？
ググって見ても本の表紙にゃおいでにならないし…
あたくしの検索技術が未熟すぎるのでしょうか…
漫画家のくせに自サイトに自分絵がないのかしら？
ググって見ても本の表紙にゃおいでにならないし…
あたくしの検索技術が未熟すぎるのでしょうか…
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:23 ID:ypJfkV4F
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:37 ID:QrEQjlb7
な～んだ…へ…
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:38 ID:znK+AhEy
>638
うわー・・・初めて見たけど、これでプロ？
デッサンからしてだめぽ
うわー・・・初めて見たけど、これでプロ？
デッサンからしてだめぽ
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:44 ID:PgMiiKaQ
13年やってて単行本が二冊しか出てない時点で
さっしてやりなよ…>637-340
毒でも吐かなきゃ自分を支えられないんだろうね…とっても気の毒。
業界の最下層で10年もがくとこんなに精神が醜怪になってしまうのか
ｺﾜｲｺﾜｲ
さっしてやりなよ…>637-340
毒でも吐かなきゃ自分を支えられないんだろうね…とっても気の毒。
業界の最下層で10年もがくとこんなに精神が醜怪になってしまうのか
ｺﾜｲｺﾜｲ
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:45 ID:EetI7Qqv
>638
なんで皆同じ方向見てるの？ 左側に何があるってのさー
なんで皆同じ方向見てるの？ 左側に何があるってのさー
あ、ごめん【旧ＣＧもどき】見た感想だ…他は色々あるのなっつーてもへ（ｒｙ
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:49 ID:obBClQHM
>641
そんなに遡らなくても>637-340
こいつより上手くて単行本出てない作家たくさんいるけど
単行本の基準ってなあに？
今まで単行本出てる＝一般レベルより上、だと思ってからショック。
そんなに遡らなくても>637-340
こいつより上手くて単行本出てない作家たくさんいるけど
単行本の基準ってなあに？
今まで単行本出てる＝一般レベルより上、だと思ってからショック。
645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:51 ID:NxR8BmwM
>642
ホントだ…同じ方向いてる絵が多いな。
ｷﾑﾀｸの絵が衝撃的。
ホントだ…同じ方向いてる絵が多いな。
ｷﾑﾀｸの絵が衝撃的。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:53 ID:UX7N19DV
自画像と写真のｷﾞｬｯﾌﾟがなんとも言えません。＞漫画家ﾀﾝ
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 00:57 ID:obBClQHM
違う突っ込み方してよかですか？
ﾌｫﾄｼｮじゃなくﾌｫﾄﾃﾞﾗｯｸｽなのね。どうしてそんなへぼソフトの名前を
わざわざ出すのかがわかりません。
見栄を張らない素直な性格 なわけないね。
ﾌｫﾄｼｮじゃなくﾌｫﾄﾃﾞﾗｯｸｽなのね。どうしてそんなへぼソフトの名前を
わざわざ出すのかがわかりません。
見栄を張らない素直な性格 なわけないね。
Σ（´д｀）ﾂｯｺﾏﾚﾀﾖ
ばっくれようと思ったのに…
別に＞340には用はなかった。ごめんな＞340
ばっくれようと思ったのに…
別に＞340には用はなかった。ごめんな＞340
649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:00 ID:NxR8BmwM
ヘボソフトでもこんなにうまく描けるｱﾀｼ ｶｺｲｲ！と匂わせる為では。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:00 ID:8GRXWX+H
でも単行本一万部って結構多くない?
少女漫画の新人だったら5千部スタートくらいと聞いたような。
少女漫画の新人だったら5千部スタートくらいと聞いたような。
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:05 ID:3e8qNy3M
>645
シロ夕も結構衝撃的…
ホラー漫画だから顔も怖く見せようとデッサンとか
狂わせて描いてるのか？（ｗ
猫の絵は嫌いじゃないけどなぁ。
シロ夕も結構衝撃的…
ホラー漫画だから顔も怖く見せようとデッサンとか
狂わせて描いてるのか？（ｗ
猫の絵は嫌いじゃないけどなぁ。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:07 ID:xFTaOjVW
上手い下手ってより、絵がかなり古いせいかやぼったいね
通常の少女漫画でもボーイズでも無理がありそうだ
ﾚﾃﾞｨｺﾐやﾊﾚｸｲﾝ系なら受け入れられそう？
通常の少女漫画でもボーイズでも無理がありそうだ
ﾚﾃﾞｨｺﾐやﾊﾚｸｲﾝ系なら受け入れられそう？
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:07 ID:8xj1M/qG
ﾄﾞｸ部屋にこんな文章が。
＞だいたいコンスタントに毎回１００前後のページ数を描かなくてはならないだろう。
＞サイズはもちろんＢ５。絵に自信があるなら、たまにＡ４にしてみてもよい。
言外にＡ５サイズの本の人は絵に自信がない、もしくはへ(ryと思っていそう。
それにしても読み応えのあるサイトですこと。
＞だいたいコンスタントに毎回１００前後のページ数を描かなくてはならないだろう。
＞サイズはもちろんＢ５。絵に自信があるなら、たまにＡ４にしてみてもよい。
言外にＡ５サイズの本の人は絵に自信がない、もしくはへ(ryと思っていそう。
それにしても読み応えのあるサイトですこと。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:09 ID:LwDi823g
観て来た。・・・・・・・・・・。終わってるな、ホントにプロ？？？
13年、それで喰っていって上達してないんだろうか・・・。
最近の厨房のが上手いんじゃないの？
13年、それで喰っていって上達してないんだろうか・・・。
最近の厨房のが上手いんじゃないの？
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:11 ID:PgMiiKaQ
宣伝御苦労さん＞売れてない人
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:16 ID:682lRlP9
＞宣伝御苦労さん＞売れてない人
ってことは、売れてない人=本人？
ってことは、売れてない人=本人？
657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:17 ID:p6+in70A
女の子とかは割りとﾏｼっぽいのに
なんで成人男の顔はラブ藻ー度の人間みたいになっちゃうんだろかー
風景画は結構ｳﾏｰだな
なんで成人男の顔はラブ藻ー度の人間みたいになっちゃうんだろかー
風景画は結構ｳﾏｰだな
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:19 ID:Ui/zRnaW
先ほど検索ヘタだから？画像が探せないと言っていたものです。
ギャラリーあったんですね。ごめんね漫画家ﾀﾝ…
場所を教えて下さったお姉さまありがとう…
いや、マジで、これは（ｒｙ
ここで露出してもこれでは宣伝にはならないですよね…
ギャラリーあったんですね。ごめんね漫画家ﾀﾝ…
場所を教えて下さったお姉さまありがとう…
いや、マジで、これは（ｒｙ
ここで露出してもこれでは宣伝にはならないですよね…
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:22 ID:reDxRiSK
自覚することが永遠にない勘違いでも
営業力があれば、とりあえず食ってはいけるということか。
どこにでも穴ウメ作家は必要だからね。
普通10年穴ウメでしか食えんかったら
自分で引導渡すもんだけどね。
営業力があれば、とりあえず食ってはいけるということか。
どこにでも穴ウメ作家は必要だからね。
普通10年穴ウメでしか食えんかったら
自分で引導渡すもんだけどね。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:27 ID:PgMiiKaQ
なんかIDｶｺｲｲ＞RED×RISK
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:30 ID:b2IJaL5b
>655
これじゃ宣伝にはならないよ。ｹﾞﾝｶﾞｰのがよっぽど宣伝臭かった。
これじゃ宣伝にはならないよ。ｹﾞﾝｶﾞｰのがよっぽど宣伝臭かった。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 01:59 ID:d5W/qQTq
>650
出版社にもよるが、少女漫画で一万は一般的には最低部数の類です。
出版社にもよるが、少女漫画で一万は一般的には最低部数の類です。
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:06 ID:9kEn1/5l
やっとゲンガー話が終わってくれた。
しつこく繰り返すほどの話？かえって宣伝みたいだと思ってたから。
漫画家タン、香ばしいネタをありがとう。
しつこく繰り返すほどの話？かえって宣伝みたいだと思ってたから。
漫画家タン、香ばしいネタをありがとう。
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:11 ID:/gzAk3S0
>>662
ボーイズでも同じく。
ページ数たまったし、○月発行点数たりねーし、試しに出してみるか。
表紙とあらすじで誤魔化せたら、ちったあイケんじゃねーか？
そんなへんしうの読みを感じさせるコミックスだ。
ボーイズでも同じく。
ページ数たまったし、○月発行点数たりねーし、試しに出してみるか。
表紙とあらすじで誤魔化せたら、ちったあイケんじゃねーか？
そんなへんしうの読みを感じさせるコミックスだ。
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:12 ID:kHnShrD2
>663
すげー嫉妬心。
すげー嫉妬心。
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:18 ID:Doym/lku
>653
＞今さら急にＡ５本を作ると
＞突然Ｂ５の中に１冊だけＡ５があることになるので
＞「今回は手抜き本なのかしら」とか
＞「自信がないからちっちゃくしたのかしら」ってみられそうじゃない
こんな発言もあるよ。
読み手にしてみりゃ上手ければA5でもB5でもかまわんと思うのだが。
＞今さら急にＡ５本を作ると
＞突然Ｂ５の中に１冊だけＡ５があることになるので
＞「今回は手抜き本なのかしら」とか
＞「自信がないからちっちゃくしたのかしら」ってみられそうじゃない
こんな発言もあるよ。
読み手にしてみりゃ上手ければA5でもB5でもかまわんと思うのだが。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:21 ID:/eJIRRoA
この人うまいヘタっていうか、ホントにセンスのと魅力の問題だな～。
これよりヘタな人は正直ボーイズにはいっぱいいるよ。でもセンスや
魅力があればオッケーで。
…それ以前にまんがが面白ければ、絵が多少稚拙でもやぼったくても
読者はつくわけで。
これよりヘタな人は正直ボーイズにはいっぱいいるよ。でもセンスや
魅力があればオッケーで。
…それ以前にまんがが面白ければ、絵が多少稚拙でもやぼったくても
読者はつくわけで。
>665
一般民だから、嫉妬なんかしてないよー。
みんながみんなゲンガータンを羨ましがってると
思わないでくれ。
一般民だから、嫉妬なんかしてないよー。
みんながみんなゲンガータンを羨ましがってると
思わないでくれ。
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:27 ID:kHnShrD2
>668
ここの誰も羨ましがっていないが。
ただ書き方が「私より上手い子の話はむかつくのよ」
って電波が届いたので。電波が混線してたようだ。スマソ。
ここの誰も羨ましがっていないが。
ただ書き方が「私より上手い子の話はむかつくのよ」
って電波が届いたので。電波が混線してたようだ。スマソ。
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:44 ID:W6EFeE4t
日記ザッと読んでみた。
この人３０代らしいけど友人が一度も登場しないね。
旅行するのも一人だし、日記はやさぐれてるし。
ﾁｮｯﾄ切ないかも…。
絵の方は創策畑のｶｯﾄ（チラシ用）担当してるね。そこそこ有名な人なのかな？
この人３０代らしいけど友人が一度も登場しないね。
旅行するのも一人だし、日記はやさぐれてるし。
ﾁｮｯﾄ切ないかも…。
絵の方は創策畑のｶｯﾄ（チラシ用）担当してるね。そこそこ有名な人なのかな？
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:45 ID:i5thbsUI
売れない人の毒部屋に依存症の話があるけど、あれ私の友人の友人(笑)
番組やった時説明してもらったんだけど、あれは30年分くらいのものが全部詰まっていただけで
奥の方のは普通の漫画や小説なんだよ。少なくともあの作家は買ってない。
ヘタレは買わない主義の人だから。
番組やった時説明してもらったんだけど、あれは30年分くらいのものが全部詰まっていただけで
奥の方のは普通の漫画や小説なんだよ。少なくともあの作家は買ってない。
ヘタレは買わない主義の人だから。
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 02:52 ID:6I0t638k
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 03:18 ID:gCJzg0yx
>671
マジ？
マジ？
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 09:33 ID:vgXeFedM
漫画家ﾀﾝの女の子の絵って「古き良き時代の少女漫画！」って感じで
個人的には結構好きかも知れん。
自分に色彩感覚がないので「いかにも少女漫画テイスト」な
配色もちょと見習いたいとｵﾓﾀ。あと風景画も割とｳﾏｰ。
……なのに、成人男子は何故あんなにヘタなんだろう…。
少し今風にして女の子ばっかり描いてればそれなりにイケそうな気が
…したんだけど、無理だろうなぁ。
個人的には結構好きかも知れん。
自分に色彩感覚がないので「いかにも少女漫画テイスト」な
配色もちょと見習いたいとｵﾓﾀ。あと風景画も割とｳﾏｰ。
……なのに、成人男子は何故あんなにヘタなんだろう…。
少し今風にして女の子ばっかり描いてればそれなりにイケそうな気が
…したんだけど、無理だろうなぁ。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 10:09 ID:wW/p07fT
漫画家ﾀﾝって…「売れない」をつけないと特定にならないのでは？（w
むしろ「売れないﾀﾝ」と略せば？
むしろ「売れないﾀﾝ」と略せば？
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 10:46 ID:b4BsoK1C
盗作イラスト寄贈夫婦スレを見ていたらｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのイラストもパクパクされてました。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは問い合わせ中になってるんだけど、商業作家として認識されてないみたい。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは問い合わせ中になってるんだけど、商業作家として認識されてないみたい。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝがパクパクされてるなら、ここに来てる人でパクパクされてる人が
いるかもしれません。
【恥知らず】盗作ｲﾗｽﾄ寄贈夫婦5【最逃亡中】
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1035720755/l50
売れない漫画家ﾀﾝの衣装センスに目眩がしているのは私だけでしょうか？
アリッコ先生には勝てないかもしれませんけど。
いるかもしれません。
【恥知らず】盗作ｲﾗｽﾄ寄贈夫婦5【最逃亡中】
ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1035720755/l50
売れない漫画家ﾀﾝの衣装センスに目眩がしているのは私だけでしょうか？
アリッコ先生には勝てないかもしれませんけど。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 12:21 ID:pNrx/nrf
>674が見たギャラリーは売れないﾀﾝとは別人のサイトだった。
と言ってみる古いテスト。
もし真剣にそう思ってるなら色彩感覚はゼロどころかマイナスだと思われ。
又は文章が似ているので本人降臨。
漫画家って実力の問題じゃなかったんだね、と同人やめていった
漫画が上手かった知り合い達の顔を思い浮かべてしまったよ。宇津。
と言ってみる古いテスト。
もし真剣にそう思ってるなら色彩感覚はゼロどころかマイナスだと思われ。
又は文章が似ているので本人降臨。
漫画家って実力の問題じゃなかったんだね、と同人やめていった
漫画が上手かった知り合い達の顔を思い浮かべてしまったよ。宇津。
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 13:07 ID:oWesvRZB
でもアレはアレでオケだと思われ。
色彩感覚で問題があるのはアシ代未払いのときに出た作家のサイト。
目がチカチカして､消防時代の色盲検査を思い出しターヨ。
確かに男は…キャラの魅力ゼロ。よってへ（ry
色彩感覚で問題があるのはアシ代未払いのときに出た作家のサイト。
目がチカチカして､消防時代の色盲検査を思い出しターヨ。
確かに男は…キャラの魅力ゼロ。よってへ（ry
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 13:28 ID:DCMaIeNd
売れない人の話は面白くない上に特にエロくもなかった気が…
アリッコｾﾝｾｰのように愛すべき何かもないしな。
ｦﾁﾄﾞﾙとしての価値も今一つ…
アリッコｾﾝｾｰのように愛すべき何かもないしな。
ｦﾁﾄﾞﾙとしての価値も今一つ…
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 13:31 ID:vgXeFedM
674だが、漫画家ﾀﾝ＝売れないﾀﾝね。
>678
えー、売れない漫画家ﾀﾝ、マイナス？＜色彩感覚
じゃぁ自分はよっぽど色彩感覚ないんだな。ｳﾁｭ
しかも文章が似てるって…サイトの日記でもこんな文章なので、更にｳﾁｭだ。
男の目から見たら24年組（？っていうのか？ﾊｷﾞｵとかﾀｹﾐﾔとかの）の
キラビヤカー・カラフルーで、ぱっと見いい感じに見えるんだけど…。
…ぱっと見で騙されてるのか？
>678
えー、売れない漫画家ﾀﾝ、マイナス？＜色彩感覚
じゃぁ自分はよっぽど色彩感覚ないんだな。ｳﾁｭ
しかも文章が似てるって…サイトの日記でもこんな文章なので、更にｳﾁｭだ。
男の目から見たら24年組（？っていうのか？ﾊｷﾞｵとかﾀｹﾐﾔとかの）の
キラビヤカー・カラフルーで、ぱっと見いい感じに見えるんだけど…。
…ぱっと見で騙されてるのか？
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 14:18 ID:1ltmw1fS
ﾓｰ様＆ｹｰｺﾀﾝがきらびやかでカラフル…という時点で、既に何か違う感じが。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 16:35 ID:cE+yT1oT
>681
おそらく嗜好や思考が売れないﾀﾝと同じだけなのでは。
どうしても呼び方に「漫画家」とつけたがってる所とか、そっくり。
さらに言うなら24年組と売れないﾀﾝの色使いを一緒にしてる時点で
色彩感覚マイナス５０００ｳﾚﾅｲくらい。
おそらく嗜好や思考が売れないﾀﾝと同じだけなのでは。
どうしても呼び方に「漫画家」とつけたがってる所とか、そっくり。
さらに言うなら24年組と売れないﾀﾝの色使いを一緒にしてる時点で
色彩感覚マイナス５０００ｳﾚﾅｲくらい。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 17:00 ID:CdSutD0m
あんまり言うとかわいそうかも。
681が男だって言う時点で色彩感覚は女性とは違うよ。
681が男だって言う時点で色彩感覚は女性とは違うよ。
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 17:01 ID:vgXeFedM
そうか、自分の色彩感覚はマイナス5000…。(´･ω･`)
もっとたくさん絵を描いて色彩感覚を磨くよ。少女漫画板にも行って勉強してこよう。
スレ違いになってスマソ。
＃「売れない漫画家ﾀﾝ」としたのは、管スレでそう書かれてたのでそっちのがいいのかなと思って。
もっとたくさん絵を描いて色彩感覚を磨くよ。少女漫画板にも行って勉強してこよう。
スレ違いになってスマソ。
＃「売れない漫画家ﾀﾝ」としたのは、管スレでそう書かれてたのでそっちのがいいのかなと思って。
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 17:11 ID:TfkstrCk
ダンジョサベツハンターイ。
性別によって色彩感覚が、と言うなら男性画家達はどうする。
ｲｷﾛ!>681
性別によって色彩感覚が、と言うなら男性画家達はどうする。
ｲｷﾛ!>681
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 17:24 ID:TMpOxhQr
684さんじゃないけど、
ほとんどの男性は、パステルカラー等の微妙な色合いが認識しづらいらしいよ。
ほとんどの男性は、パステルカラー等の微妙な色合いが認識しづらいらしいよ。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 19:06 ID:LcMeKpWC
>687
色覚障害が主に男性に起こる事からもそれはわかるよね。
しかし女性より優れた色彩感覚の人もいる。
一般男性より劣る色彩感覚の女性もいる。
地図を読むのが得意な女性もいれば、苦手な男性もいる。
以下あらゆる例のエンドレス。
確実なのは売れないﾀﾝがへ(ryだという事実のみ。
色覚障害が主に男性に起こる事からもそれはわかるよね。
しかし女性より優れた色彩感覚の人もいる。
一般男性より劣る色彩感覚の女性もいる。
地図を読むのが得意な女性もいれば、苦手な男性もいる。
以下あらゆる例のエンドレス。
確実なのは売れないﾀﾝがへ(ryだという事実のみ。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/01/31 23:32 ID:Kk3eMyRY
ところで、J庭のカタログ出てましたね。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:02 ID:1CB13PES
売れない漫画家タンの日記全部よんできた。
なんか自分に似てるかんじがして切ない。
もっとやさしくなりたいな・・。
なんか自分に似てるかんじがして切ない。
もっとやさしくなりたいな・・。
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:21 ID:H2Wrmg/V
売れないタン、猫関係の作品とか、なかなか良いと思う。
毒吐きって言っても、時々「ちょっと言い過ぎ…」って程度で、
単に自虐的な人なんだなと思った。
ただ暴威図は辞めた方がいいのではないかと…あと少女漫画も。
一番ニーズのないジャンルで勝負してるような気がする。
毒吐きって言っても、時々「ちょっと言い過ぎ…」って程度で、
単に自虐的な人なんだなと思った。
ただ暴威図は辞めた方がいいのではないかと…あと少女漫画も。
一番ニーズのないジャンルで勝負してるような気がする。
692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:28 ID:PzGEGw/e
>691
単にアシスタントズレしてるんでしょ。プロアシにあの手のトークする人多い。
普段話している延長でネット上に置いちゃうのがまずい。ジャンルについては禿げ同。
単にアシスタントズレしてるんでしょ。プロアシにあの手のトークする人多い。
普段話している延長でネット上に置いちゃうのがまずい。ジャンルについては禿げ同。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 00:32 ID:ONUDJMaH
>691
合同誌の相方さんを晒しまくったのには「ちょっと言い過ぎ」なんて
可愛いもんじゃないと思ったけどなあ。
個人を特定できる形でネット上であそこまで書くか？
他にもなんとなく文章から滲み出るなんとも言えない不快感
みたいなものをさして病気だと言われてると思うんだけど。
合同誌の相方さんを晒しまくったのには「ちょっと言い過ぎ」なんて
可愛いもんじゃないと思ったけどなあ。
個人を特定できる形でネット上であそこまで書くか？
他にもなんとなく文章から滲み出るなんとも言えない不快感
みたいなものをさして病気だと言われてると思うんだけど。
>692 >693
あ、そうですね。認識がぬるかったです。
いっぱい書いてあったので端から忘れていたみたいだ（ﾆｶﾞﾜﾗ
なんかこう不快感というよりは、後ずさりしてしまうような悲壮感があって、
ちょっと擁護したくなったみたいです…。
あ、そうですね。認識がぬるかったです。
いっぱい書いてあったので端から忘れていたみたいだ（ﾆｶﾞﾜﾗ
なんかこう不快感というよりは、後ずさりしてしまうような悲壮感があって、
ちょっと擁護したくなったみたいです…。
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 02:32 ID:9s1PFrDS
売れてないと優しい反応が多いな。
擁護も私怨も言われないし。
そこがまた悲壮感・・・・
擁護も私怨も言われないし。
そこがまた悲壮感・・・・
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 02:43 ID:09yQauQr
それに比べてｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な被害者ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ意識日記には
悲壮感を微塵も感じない。
つか、自分がやった事全部棚上げで「いぢめに耐える私ってｶｺｲｲ」
はどうかと。
悲壮感を微塵も感じない。
つか、自分がやった事全部棚上げで「いぢめに耐える私ってｶｺｲｲ」
はどうかと。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 02:49 ID:kHZMOOl+
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 03:08 ID:N0NjTEAA
>696
私も(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった。
自己厨だよｹﾞﾝｶﾞ-ﾀﾝ。
私も(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だった。
自己厨だよｹﾞﾝｶﾞ-ﾀﾝ。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 06:26 ID:Xo81L4cz
>『割り切れ！強くなれ！』
アドバイスの方向が間違っている…
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝには良識を教えてあげてﾎｽｨ
アドバイスの方向が間違っている…
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝには良識を教えてあげてﾎｽｨ
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 08:28 ID:ayjqzWyB
愛藻利用者なんでみなさんの書き込みから推測なんだが、
売れないﾀﾝとはもしや蛇板に安置スレ立てられていたｱﾂﾎﾀﾝだったりする？
間違ってたらｽﾏｿ。
似たよーなヤシが複数いるのもｶﾞｸﾌﾞﾙだな…。
売れないﾀﾝとはもしや蛇板に安置スレ立てられていたｱﾂﾎﾀﾝだったりする？
間違ってたらｽﾏｿ。
似たよーなヤシが複数いるのもｶﾞｸﾌﾞﾙだな…。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 08:53 ID:ayjqzWyB
スレ汚し失礼。自己解決しました。別人ですよね…。
売れないﾀﾝが801で晒されてたのを読んだ記憶がうっすら思い出され…。
売れないﾀﾝが801で晒されてたのを読んだ記憶がうっすら思い出され…。
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 09:54 ID:VGXg0cGO
ｹﾞﾝｶﾞｰ最新日記でアドバイスしてるのって、脳内？
今までの状況を見てあんな事しか言えない実在の人物なら
ｹﾞﾝｶﾞｰ同様、又はそれ以上のあｆ(ry
今までの状況を見てあんな事しか言えない実在の人物なら
ｹﾞﾝｶﾞｰ同様、又はそれ以上のあｆ(ry
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 09:59 ID:sAQy0vZg
売れないさんが、24年組のカラーと似ているっていうのは、色が多いから
そう感じるんじゃないかな。最近の少女漫画は同系色でまとめたり、明る
い色を使う人もパステルっぽかったり、スモーキーだったりするから。
売れないさんは、チューブから出した色をそのまま塗っているっぽい。
24年組っていうか、昔の漫画家さんって今の人より色数が多いと思う。
モリカワクミ(南京路の人)のカラーを見たとき色が多くてビックリした。
面白いと思った。でも、他の作家がやると悪趣味な色使いかもしれない。
売れないさん、絵は見られたけど日記は目が拒否しました。読めません。
そう感じるんじゃないかな。最近の少女漫画は同系色でまとめたり、明る
い色を使う人もパステルっぽかったり、スモーキーだったりするから。
売れないさんは、チューブから出した色をそのまま塗っているっぽい。
24年組っていうか、昔の漫画家さんって今の人より色数が多いと思う。
モリカワクミ(南京路の人)のカラーを見たとき色が多くてビックリした。
面白いと思った。でも、他の作家がやると悪趣味な色使いかもしれない。
売れないさん、絵は見られたけど日記は目が拒否しました。読めません。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 10:48 ID:1eQKssZS
>702
厨は厨を引き寄せると言うからなあ…。
でも脳内フレンズに700000ﾉｳﾅｲｶﾞﾝｿ歯(´皿｀)
厨は厨を引き寄せると言うからなあ…。
でも脳内フレンズに700000ﾉｳﾅｲｶﾞﾝｿ歯(´皿｀)
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 11:38 ID:85SmNZJA
>695
売れてるかどうかより質が違う。
売れないﾀﾝは「なんでこんな酷いこと書くの!?」と問われたら
「それは私が酷い人間だから」と開き直りそう。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは同じ事を問われたら「そんな酷いこと言わないで下さい」
って泣きそう。
開き直ってんじゃねーって感じる人は売れないﾀﾝの方がムカツク。
泣けば許されると思うなって感じる人はｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの方がムカツク。
売れないﾀﾝは痛いけど自分が加害者でもある自覚はあるだろう。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは常に被害者で加害者である自覚がない。
そんなわけで、個人的にｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの方が罪深い。
あと年齢がね、売れないﾀﾝは、もうこのまま年取ってくれって感じだけど
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは若気のいたりで、もしかしたら治るかも思うから厳しくなってしまうね。
売れてるかどうかより質が違う。
売れないﾀﾝは「なんでこんな酷いこと書くの!?」と問われたら
「それは私が酷い人間だから」と開き直りそう。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは同じ事を問われたら「そんな酷いこと言わないで下さい」
って泣きそう。
開き直ってんじゃねーって感じる人は売れないﾀﾝの方がムカツク。
泣けば許されると思うなって感じる人はｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの方がムカツク。
売れないﾀﾝは痛いけど自分が加害者でもある自覚はあるだろう。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは常に被害者で加害者である自覚がない。
そんなわけで、個人的にｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの方が罪深い。
あと年齢がね、売れないﾀﾝは、もうこのまま年取ってくれって感じだけど
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは若気のいたりで、もしかしたら治るかも思うから厳しくなってしまうね。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 11:53 ID:qu1+m7GQ
私の個人的な感想ですが。
売れないﾀﾝはおビョーキで
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは躾のよくない子というカンジです。
売れないﾀﾝはおビョーキで
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは躾のよくない子というカンジです。
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 12:02 ID:VGXg0cGO
>705
胴衣。
『無知の知』と『無知の無知』ですね。
胴衣。
『無知の知』と『無知の無知』ですね。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 12:58 ID:6FsyH32V
ちょっとスレ違いかもしれないのですけど
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ関係で別板見てたら、阿尾池屋素子ｻﾝの公式サイトの管理人が
ﾁｸﾗﾏｷって名前でした。あれって同一人物？
ﾁｸﾗﾏｷってｸﾗｿﾌﾟと切れたのでつか？
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ関係で別板見てたら、阿尾池屋素子ｻﾝの公式サイトの管理人が
ﾁｸﾗﾏｷって名前でした。あれって同一人物？
ﾁｸﾗﾏｷってｸﾗｿﾌﾟと切れたのでつか？
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 13:10 ID:swXv51Gw
>705
結局ｹﾞﾝｶﾞｰたんて若いのか？
結局ｹﾞﾝｶﾞｰたんて若いのか？
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 13:10 ID:u20ooUuL
いつの話をしてるんだ（藁＞７０８
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 13:22 ID:T5T5ixZ1
依然リハビリ期間中。毎日更新できなくてすみません。
いつも楽しみにしてくださってた皆様には申し訳ございませんですが、
もうちょっと色んなコトが普通の状態に戻るには時間がかかりそうです。
もぅ、ほんとに、自分の打たれ弱さには、毎回笑ってしまうほど・・・笑。
割り切れ！強くなれ！』って言われるし、そうしたいと思うけど。
肉体的な鍛え方は誰でも知っていますが、精神的に強くなる方法っていうのは、
誰も教えてくれません。きっと、その方法は人それぞれ、
全部違った過程で人生の中で習得してゆくものなのだろう・・・と最近思ったり。
誰かにかけてもらう言葉や気持ちは、とても威力があるけれど、結局は、
自分を立てなおせるのは、自分自身なのだろう、とも思ったり。
要は、ガンバレ、と言うことですね・・・笑。自分流で精一杯。
ゲンガーさんは神経細い繊細な人だね。
負けずに頑張って欲しいけど。
いつも楽しみにしてくださってた皆様には申し訳ございませんですが、
もうちょっと色んなコトが普通の状態に戻るには時間がかかりそうです。
もぅ、ほんとに、自分の打たれ弱さには、毎回笑ってしまうほど・・・笑。
割り切れ！強くなれ！』って言われるし、そうしたいと思うけど。
肉体的な鍛え方は誰でも知っていますが、精神的に強くなる方法っていうのは、
誰も教えてくれません。きっと、その方法は人それぞれ、
全部違った過程で人生の中で習得してゆくものなのだろう・・・と最近思ったり。
誰かにかけてもらう言葉や気持ちは、とても威力があるけれど、結局は、
自分を立てなおせるのは、自分自身なのだろう、とも思ったり。
要は、ガンバレ、と言うことですね・・・笑。自分流で精一杯。
ゲンガーさんは神経細い繊細な人だね。
負けずに頑張って欲しいけど。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 14:34 ID:VmDyY1dM
どうしても（笑）じゃなくて笑。じゃないといけない理由があるんじゃろか。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 15:19 ID:JNRyFZ7U
>711は釣り？それともマジで言ってるのか？
二行のコメントがどう見ても釣りにしか見えないが。
繊細なんじゃなく、ワガママ・自己厨なだけじゃん。
自分の都合のいいようにしか思考が至らぬ。
若いっつってもこれが10代ならまだ先があるけど20代も中盤じゃ･･。
二行のコメントがどう見ても釣りにしか見えないが。
繊細なんじゃなく、ワガママ・自己厨なだけじゃん。
自分の都合のいいようにしか思考が至らぬ。
若いっつってもこれが10代ならまだ先があるけど20代も中盤じゃ･･。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 17:12 ID:29WNasCv
>707
その例えはどうかと。
売れないﾀﾝは
『無知の知』なアタシｶｺｲｲ!って思ってそう。
売れなくても謙虚な人を『知の知』とは思ってないだろうし。
その例えはどうかと。
売れないﾀﾝは
『無知の知』なアタシｶｺｲｲ!って思ってそう。
売れなくても謙虚な人を『知の知』とは思ってないだろうし。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 17:33 ID:1bqgxYaB
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 17:34 ID:6FsyH32V
>714
そう？極端にわかりやすい例えを出したつもりだった。
でも確かにそうだよね＞『無知の知』なアタシｶｺｲｲ!って思ってそう。
この二人に命題証明を求めるのが間違いだった？
ところで『知の知』には売れてる謙虚な人も含まれるよね？
そう？極端にわかりやすい例えを出したつもりだった。
でも確かにそうだよね＞『無知の知』なアタシｶｺｲｲ!って思ってそう。
この二人に命題証明を求めるのが間違いだった？
ところで『知の知』には売れてる謙虚な人も含まれるよね？
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 17:40 ID:Umr/pRXZ
売れないﾀﾝがtopで面白いことを言ってるよ
晒されているとこ教えてくれってさ
晒されているとこ教えてくれってさ
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 18:21 ID:RSANbcjT
売れないタン、自分の名前で検索かけたった無駄なのに…。
だれか「売れないタン」で検索かけろと教えてあげて。
だれか「売れないタン」で検索かけろと教えてあげて。
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 18:28 ID:D1cmQS9O
このスレを見ても、自分のことだと気づかなかった可能性もあるわけで。
IDが1cmって・・・
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 19:12 ID:qv0nBeBn
>719
ＵＲＬ貼ってあるからさすがにそれはないのでは。
恐らく探してる所が801板と少女漫画板でしょう。
何しろ売れなくても「商業漫画家」だから、まさか同人と
痛管で晒されてるとは考えないんでは。
>710
この前がゆんに並んでたら後ろの女性が話してた。そんな昔の話だったんだ。
ＵＲＬ貼ってあるからさすがにそれはないのでは。
恐らく探してる所が801板と少女漫画板でしょう。
何しろ売れなくても「商業漫画家」だから、まさか同人と
痛管で晒されてるとは考えないんでは。
>710
この前がゆんに並んでたら後ろの女性が話してた。そんな昔の話だったんだ。
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 20:09 ID:OV2rW78I
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは、やまざき貴子のっポイ！のｱｼやってた、って書いてたことあったような…
確か573でも働いてたんでしょ？
以外に結構年くってるのでは。
確か573でも働いてたんでしょ？
以外に結構年くってるのでは。
723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 20:28 ID:FK3/KbZc
＞722
こんにちわー
なるほど・・・女の厄年は３２ですか。
それならまだだいぶあるので、、、ホッとしました・・・
単なる不注意を厄年のせいにしないようにします、笑。
この書き方からいくと20代半ばぐらいじゃない？
こんにちわー
なるほど・・・女の厄年は３２ですか。
それならまだだいぶあるので、、、ホッとしました・・・
単なる不注意を厄年のせいにしないようにします、笑。
この書き方からいくと20代半ばぐらいじゃない？
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 21:12 ID:uOw8zX+i
まだだいぶ･･･てのがｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝの感覚で
どれぐらいの単位なのかによるね＞年齢
２０代後半でも５年はあるし(*ﾟДﾟ)ｙ─┛～～
どれぐらいの単位なのかによるね＞年齢
２０代後半でも５年はあるし(*ﾟДﾟ)ｙ─┛～～
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 21:28 ID:Nf0mb/xf
>716
売れてないけど謙虚な人
売れてる謙虚な人 →『知の知』
こんなアタシ本当はｲｸﾅｲ!
ごめんなさいと判断つく人 →『無知の知』
ゲンガーﾀﾝ →『無知の無知』
売れないﾀﾝ →『ご病気』
でどう？ ずれてたらスマソ。
売れてないけど謙虚な人
売れてる謙虚な人 →『知の知』
こんなアタシ本当はｲｸﾅｲ!
ごめんなさいと判断つく人 →『無知の知』
ゲンガーﾀﾝ →『無知の無知』
売れないﾀﾝ →『ご病気』
でどう？ ずれてたらスマソ。
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 21:40 ID:a7WQtXQ9
>725
命題から禿げしく逸れますけど、その分類は正しそう＞『ご病気』
勉強し直してきまつ。
命題から禿げしく逸れますけど、その分類は正しそう＞『ご病気』
勉強し直してきまつ。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 23:08 ID:H2Wrmg/V
売れないタン、あれだけのこと書いてきて、
「曝されてる場所教えて」ってのはちっちゃいなーとｵﾓﾀ。
「どこか知らんが、勝手にやってろばーろー」とか言うかと…
きっと見つけてから言うんだろうな。「うるせえ氏ね」って。
毒舌な分、その辺はさっぱり突き抜けているかと思ったのになぁ。
「曝されてる場所教えて」ってのはちっちゃいなーとｵﾓﾀ。
「どこか知らんが、勝手にやってろばーろー」とか言うかと…
きっと見つけてから言うんだろうな。「うるせえ氏ね」って。
毒舌な分、その辺はさっぱり突き抜けているかと思ったのになぁ。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/01 23:18 ID:FbWUm/0Q
>727
そこまで一本突き抜けている人ならばご病気認定されないと思いまつ。
半端だからこうやって、晒されたり笑われたり憐れまれたり…と
するんじゃないかな。
そこまで一本突き抜けている人ならばご病気認定されないと思いまつ。
半端だからこうやって、晒されたり笑われたり憐れまれたり…と
するんじゃないかな。
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 01:10 ID:U9Pol7/d
売れないタンのサイト､どこに何があるのか皆目見当がつかないので
皆さんがお話する内容を探し出せずに歯がゆい思いをしていたけど喪。
見ました。
｢責め絵」のどこが悪いんじゃヴォケ！
責め絵？ああ描いたさ！漏れはティン庫描くの大好きだからな！
何も疑問なんかもたなかったさ！だってそうだろ？仕事ナンだからな。
そんなに嫌なら断ればいいだろ。その分漏れが描いてやるさ！
漏れはティン庫とアニャルにプライド持って描いてるんだよ！
それから間が間が編集部へ。
あなた方の事情はわかってるつもりだ。
だけどこんなに仕事を受ける姿勢を問われてる作家に依頼するってのはどうよ？
へ（ryとか、そういうことはこの際どうでもいい。だけど彼女の愚痴を読む限り
絵の仕事を受ける資格はない人に見えるけど。
あまりにも腹が立って書き込みました。スマソ
皆さんがお話する内容を探し出せずに歯がゆい思いをしていたけど喪。
見ました。
｢責め絵」のどこが悪いんじゃヴォケ！
責め絵？ああ描いたさ！漏れはティン庫描くの大好きだからな！
何も疑問なんかもたなかったさ！だってそうだろ？仕事ナンだからな。
そんなに嫌なら断ればいいだろ。その分漏れが描いてやるさ！
漏れはティン庫とアニャルにプライド持って描いてるんだよ！
それから間が間が編集部へ。
あなた方の事情はわかってるつもりだ。
だけどこんなに仕事を受ける姿勢を問われてる作家に依頼するってのはどうよ？
へ（ryとか、そういうことはこの際どうでもいい。だけど彼女の愚痴を読む限り
絵の仕事を受ける資格はない人に見えるけど。
あまりにも腹が立って書き込みました。スマソ
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 02:42 ID:vFqkyCTS
>729
はっきり言えば、あなたは売れないﾀﾝよりへ(ryだと
へんしうに思われているかもしれないわけだね？
はっきり言えば、あなたは売れないﾀﾝよりへ(ryだと
へんしうに思われているかもしれないわけだね？
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 02:49 ID:wilohnJr
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 02:54 ID:SEIH1KFz
売れないタン、来た？
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 03:02 ID:gJzi63Pu
>730
自分も魔が魔がのあのセンスはわざとだとしてもニガ藁だけど、
でも、それをプロの人が言っちゃうのはプロ意識に欠けてると思う。
姿勢として誉められたもんじゃないよ。
いやならにっこり笑って断ればいいだけのこと。
自分も魔が魔がのあのセンスはわざとだとしてもニガ藁だけど、
でも、それをプロの人が言っちゃうのはプロ意識に欠けてると思う。
姿勢として誉められたもんじゃないよ。
いやならにっこり笑って断ればいいだけのこと。
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 03:05 ID:wC29BmHl
降臨？！
>729
売れないﾀﾝはﾐｼｭﾗﾝで「アニャルの形が独特」と書かれてたから
ある意味楽しみでつ。
>729
売れないﾀﾝはﾐｼｭﾗﾝで「アニャルの形が独特」と書かれてたから
ある意味楽しみでつ。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 03:15 ID:CgwofrY1
売れないﾀﾝにはもう分不相応なプライドしか残ってないんだよ…。
言っていいことと悪いことの区別もつかないんじゃないかな。
言っていいことと悪いことの区別もつかないんじゃないかな。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 03:20 ID:wilohnJr
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 03:25 ID:wC29BmHl
>736
もうすぐ間が間がの雑誌で拝めますよアニャル。
ﾌﾞｸｵﾌにはあるかも。
もうすぐ間が間がの雑誌で拝めますよアニャル。
ﾌﾞｸｵﾌにはあるかも。
お。降臨言われてますな。違いまつ。
へんしうが>729より売れないﾀﾝに頼んだって部分から
なんでそんな情熱的な作家より売れないﾀﾝに？って考えて
それはつまりへんしうが、売れないﾀﾝ＞729と思ったからかなあと。
へんしうｱﾌｫだね、って言いたかったんだけど脳内レスしてしまってた。
余計な茶々入れてごめんよぅ…。
へんしうが>729より売れないﾀﾝに頼んだって部分から
なんでそんな情熱的な作家より売れないﾀﾝに？って考えて
それはつまりへんしうが、売れないﾀﾝ＞729と思ったからかなあと。
へんしうｱﾌｫだね、って言いたかったんだけど脳内レスしてしまってた。
余計な茶々入れてごめんよぅ…。
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 03:41 ID:wC29BmHl
737補完
ﾌﾞｸｵﾌには＜売れないﾀﾝの単行本が＞あるかも、です。
実際うちの近所のﾌﾞｸｵﾌには何冊かありました。
…思ったより売れないﾀﾝの本は売れてるのかな…
ﾌﾞｸｵﾌには＜売れないﾀﾝの単行本が＞あるかも、です。
実際うちの近所のﾌﾞｸｵﾌには何冊かありました。
…思ったより売れないﾀﾝの本は売れてるのかな…
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 03:52 ID:wilohnJr
>>737
ｱﾋｬ、雑誌にも載ってる人なんだってこと思いきり忘れてたよ。
ありがﾄﾝ。
ところで、738さんの書いてる
＞へんしうが>729より売れないﾀﾝに頼んだって部分
がどこなのかわからないのだが…
ｱﾋｬ、雑誌にも載ってる人なんだってこと思いきり忘れてたよ。
ありがﾄﾝ。
ところで、738さんの書いてる
＞へんしうが>729より売れないﾀﾝに頼んだって部分
がどこなのかわからないのだが…
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 04:53 ID:AHyP9oIC
売れないﾀﾝの書いているｱﾝｿﾛが我が家にあったでつ。
あーｳﾌﾟしたい～と思ったんですが…め、面毒せぇ（あ、変換が…
ｱﾆｬﾙは普通でした。ﾃｨﾝﾃｨﾝも別に面白くも…普通じゃないかな～…？？
受がフードファイト系。
攻が料理人。
やられて、お腹が破けるかと思ったと泣いてる話……みたいです。
ざっと読みだが、この体位で、この位置から視点落として、この躰のラインはねぇだろ……と、売れないﾀﾝと同じくデザイン学校卒の人間は思うのですが。
あーｳﾌﾟしたい～と思ったんですが…め、面毒せぇ（あ、変換が…
ｱﾆｬﾙは普通でした。ﾃｨﾝﾃｨﾝも別に面白くも…普通じゃないかな～…？？
受がフードファイト系。
攻が料理人。
やられて、お腹が破けるかと思ったと泣いてる話……みたいです。
ざっと読みだが、この体位で、この位置から視点落として、この躰のラインはねぇだろ……と、売れないﾀﾝと同じくデザイン学校卒の人間は思うのですが。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 05:27 ID:iXd3HY8K
>>738
>へんしうが>729より売れないﾀﾝに頼んだって部分から
ないだろ、そんな部分。
>729は
>あなた方の事情はわかってるつもりだ。
とは書いているけど、729は編集に対して
『何がしかの理由があったとしても、こういうスタンスの人間に仕事依頼することの是非』
を問うているわけで。
『事情＝729ではなく売れないﾀﾝに頼んだこと』
と読むのはあまりに脳内変換。
>へんしうが>729より売れないﾀﾝに頼んだって部分から
ないだろ、そんな部分。
>729は
>あなた方の事情はわかってるつもりだ。
とは書いているけど、729は編集に対して
『何がしかの理由があったとしても、こういうスタンスの人間に仕事依頼することの是非』
を問うているわけで。
『事情＝729ではなく売れないﾀﾝに頼んだこと』
と読むのはあまりに脳内変換。
言葉が足らなくてすまんねぇ。
>>748が代弁してくれました。このとおりです。
エロって上手いへ(ryの技術も大事だけど､描き手の
熱意みたいなもので左右される部分が大きいと思うッス。
やっぱボーイズに対して少しでも嫌悪感を持ってるような作家は
読者も読んでそれがわかっちまうと思うし､あの日記が完全フィクションだとしても
仮にもプロを名乗る以上書くべきコメントではないと思う。
間が間がは賛否両論あるとしても、｢結合部バイーンと描く」ボーイズ誌の中の
パイオニア的存在であるわけだし､編集の、ことエロに対する意気込みも
他の出版社よりは熱心に見える。
だから歯がゆくて仕方ないんだよ。
ページやスケジュールの関係もあるんだろうけど､
少なくとも自分からリングを降りたがってるような作家は載せて欲しくなかった。
>>748が代弁してくれました。このとおりです。
エロって上手いへ(ryの技術も大事だけど､描き手の
熱意みたいなもので左右される部分が大きいと思うッス。
やっぱボーイズに対して少しでも嫌悪感を持ってるような作家は
読者も読んでそれがわかっちまうと思うし､あの日記が完全フィクションだとしても
仮にもプロを名乗る以上書くべきコメントではないと思う。
間が間がは賛否両論あるとしても、｢結合部バイーンと描く」ボーイズ誌の中の
パイオニア的存在であるわけだし､編集の、ことエロに対する意気込みも
他の出版社よりは熱心に見える。
だから歯がゆくて仕方ないんだよ。
ページやスケジュールの関係もあるんだろうけど､
少なくとも自分からリングを降りたがってるような作家は載せて欲しくなかった。
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 12:40 ID:8FE5ohdW
>748
>729を代弁してあげて！
>729を代弁してあげて！
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 14:52 ID:lTA8nbdf
そうだねえ、読んでいる方は好きで読んでいるのに「本当は嫌い」とか失礼だとは思う。
そしてあのテのものは特に本気で好きで描いてる人間にはかなわない。
読んでる方だってわかるもの。
仕事だと割り切って描くのも有りだろう。
でも割り切るなら心の内は秘めておくものだ。プロなんだろう？
そしてあのテのものは特に本気で好きで描いてる人間にはかなわない。
読んでる方だってわかるもの。
仕事だと割り切って描くのも有りだろう。
でも割り切るなら心の内は秘めておくものだ。プロなんだろう？
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 18:31 ID:NhYk3cN4
昔、愛病のｲﾀﾀ管理人も好きじゃないけどかいてるを公言してなかった？
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 18:46 ID:tkDSp9QG
>748
いまだ！>729を代弁だ！
いまだ！>729を代弁だ！
748 ：ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(･∀･)：03/02/02 18:49 ID:tkDSp9QG
人
（＿_）
＼（＿＿）／ 大便しますた!>729
（ ・∀・ ）
￣￣￣
（＿_）
＼（＿＿）／ 大便しますた!>729
（ ・∀・ ）
￣￣￣
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 19:09 ID:wA+hwJK1
>747=748
(･∀･)ｲｲ!
別人だったらもっと良かったのだが。ちと残念。
(･∀･)ｲｲ!
別人だったらもっと良かったのだが。ちと残念。
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 20:50 ID:bBEbeLPT
>746
愛病…って、青年誌で描いてる人ですか？
きっと今更な話だと思ってたんで、どこでも聞けなかったんですが、
やっぱり話題になったことあったんですか？
話題になりそうなスレ探してたんですが見つからなくて。
割と好きな作家さんなんですけど、
あの文面でどの程度受け入れられてるのか気になったのもので。
愛病…って、青年誌で描いてる人ですか？
きっと今更な話だと思ってたんで、どこでも聞けなかったんですが、
やっぱり話題になったことあったんですか？
話題になりそうなスレ探してたんですが見つからなくて。
割と好きな作家さんなんですけど、
あの文面でどの程度受け入れられてるのか気になったのもので。
751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:13 ID:lBOakcjj
>>750
誰と間違えてる？
誰と間違えてる？
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:18 ID:RQf62r9Z
愛病たんはﾓｰﾆｿｸﾞに掲載された時、ホモネタ含有＆浮いた絵だったのと
誌上で自分の801サイトを宣伝したので漫画板のスレで叩かれてた。
日記が痛いので難民のスレにも晒されてるの見たことある。
あと801のなんかのスレでも見た。
けど、801作家としては商業ベースのってないし、
大して名前も知られてない素人にすぎないじゃん。
このスレじゃお呼びでないって感じじゃない？
どこで話題に出ても「あー、あれね（冷笑）」で話が終わってたよ。
少女漫画誌にいくと「うちには合わない、青年誌へどうぞ」と言われ
青年誌にいくと「少女漫画風すぎ」と言われ、居場所がない…みたいなこと
書いてたけど、801でも浮いてると思う。
ずっと同人で自キャラ萌えしてればいいんじゃないですか？
誌上で自分の801サイトを宣伝したので漫画板のスレで叩かれてた。
日記が痛いので難民のスレにも晒されてるの見たことある。
あと801のなんかのスレでも見た。
けど、801作家としては商業ベースのってないし、
大して名前も知られてない素人にすぎないじゃん。
このスレじゃお呼びでないって感じじゃない？
どこで話題に出ても「あー、あれね（冷笑）」で話が終わってたよ。
少女漫画誌にいくと「うちには合わない、青年誌へどうぞ」と言われ
青年誌にいくと「少女漫画風すぎ」と言われ、居場所がない…みたいなこと
書いてたけど、801でも浮いてると思う。
ずっと同人で自キャラ萌えしてればいいんじゃないですか？
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:20 ID:lBOakcjj
751>>750
あー、自分が間違えてた。ｽﾏｿ。
あー、自分が間違えてた。ｽﾏｿ。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:24 ID:2Jush3j4
漏れは藻前の家来ってサイトの人でしょ＞愛薬
この前晒された時は日記が通販カウントダウン状態だったから。
毎日毎日「通販開始まであと○日」ばっかり。
以前、彼女の本買って読んだんだけどｺﾞﾒﾝ、ダラケ直行だたーよ。
マイ設定が多すぎるんだよ。
そんなに背後に色んな物を皆が抱えてても、画面に出せなきゃそれまで。
それをサイトで補完作業しようとしてたのがオフライン漫画好きとしては
どうしても受け入れられなかった。
でもオンラインだけの人には人気あるよ、あの人。
この前晒された時は日記が通販カウントダウン状態だったから。
毎日毎日「通販開始まであと○日」ばっかり。
以前、彼女の本買って読んだんだけどｺﾞﾒﾝ、ダラケ直行だたーよ。
マイ設定が多すぎるんだよ。
そんなに背後に色んな物を皆が抱えてても、画面に出せなきゃそれまで。
それをサイトで補完作業しようとしてたのがオフライン漫画好きとしては
どうしても受け入れられなかった。
でもオンラインだけの人には人気あるよ、あの人。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:29 ID:U9Pol7/d
すいません愛病のもう少し詳しいヒントを…おギボンしてください
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:29 ID:Zk/j9Jk7
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:35 ID:8Ix1qVES
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:38 ID:RQf62r9Z
愛病たんのログ探してみますた
http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10073/1007317359.html
http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10125/1012557039.html
http://www.bbspink.com/801/kako/978/978879446.html
このスレの前後スレにもあるかもしれない
あとは自分で探してくだちい。
>755
英訳。
>757
ここは同人板…しかも死斑たんは顎ｽﾚ居候から単独ｽﾚ持ちにランクアップして
もう6スレ目ですが何か？
http://www2.bbspink.com/801/kako/1007/10073/1007317359.html
http://www2.bbspink.com/801/kako/1012/10125/1012557039.html
http://www.bbspink.com/801/kako/978/978879446.html
このスレの前後スレにもあるかもしれない
あとは自分で探してくだちい。
>755
英訳。
>757
ここは同人板…しかも死斑たんは顎ｽﾚ居候から単独ｽﾚ持ちにランクアップして
もう6スレ目ですが何か？
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:41 ID:Zk/j9Jk7
www.kiss.ac/~love6/i/index.html
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 21:41 ID:8Ix1qVES
757>758
∑(ﾟДﾟ；)市販ﾀﾝは追っかけてないから（顎様スレ途中脱落）独立したの知らんかったー。
しかも6スレ目かよ。ｽｹﾞｰてかｽﾏｿ
∑(ﾟДﾟ；)市販ﾀﾝは追っかけてないから（顎様スレ途中脱落）独立したの知らんかったー。
しかも6スレ目かよ。ｽｹﾞｰてかｽﾏｿ
761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 22:00 ID:5uHaj0KP
>750を*売れないﾀﾝ話を目の当たりにして、他人様の評価が気になった愛病本人*
だと思ってしまった自分は勘ぐり過ぎでつか？
勘ぐり過ぎでつな…
愛の病にやられて逝ってきまつ…
だと思ってしまった自分は勘ぐり過ぎでつか？
勘ぐり過ぎでつな…
愛の病にやられて逝ってきまつ…
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 22:05 ID:bBEbeLPT
>752
そうでしたか。情報ｻﾝｸｽｺ。
作品が叩かれてるのは見たんですが、
あの日記が叩かれないのは変だなぁと思ってました。
売れないタンと似たものを感じたので、
同じように大して盛り上がることもなく、
冷笑で終わってたのかなぁ…。
>758
ｻ､ｻﾝｸｽｺｰ!教えてちゃんになってしまってｽﾏｿ｡
ログの波にさらわれて参りまつ。
そうでしたか。情報ｻﾝｸｽｺ。
作品が叩かれてるのは見たんですが、
あの日記が叩かれないのは変だなぁと思ってました。
売れないタンと似たものを感じたので、
同じように大して盛り上がることもなく、
冷笑で終わってたのかなぁ…。
>758
ｻ､ｻﾝｸｽｺｰ!教えてちゃんになってしまってｽﾏｿ｡
ログの波にさらわれて参りまつ。
>761
私も他人だったら勘ぐり萌えしそうでつ（ｗ
一緒にログの波にさらわれませんかーヽ(´▽`)ノｱﾊﾊｳﾌﾌ
私も他人だったら勘ぐり萌えしそうでつ（ｗ
一緒にログの波にさらわれませんかーヽ(´▽`)ノｱﾊﾊｳﾌﾌ
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 22:32 ID:y/ETPY56
>754
夜血のことでつね。しかし失礼な…。
通販カウントダウンのみの日記ではないですわよ！
通販と、通販後の客に対する苦情と、商業誌買えゴルァ！と、アンケート出せゴルァ！！と、
ミケ直前は新刊と夕飯代のみで朝８時から一日中売り子しませんか、
と言う募集が永遠にローテーションしてる日記なのでつ。（時折自分ﾏﾝｾｰ)
夜血のことでつね。しかし失礼な…。
通販カウントダウンのみの日記ではないですわよ！
通販と、通販後の客に対する苦情と、商業誌買えゴルァ！と、アンケート出せゴルァ！！と、
ミケ直前は新刊と夕飯代のみで朝８時から一日中売り子しませんか、
と言う募集が永遠にローテーションしてる日記なのでつ。（時折自分ﾏﾝｾｰ)
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 23:14 ID:bBEbeLPT
波から戻って参りましたヽ(´▽`)ノ
>752ﾀﾝと>758ﾀﾝは同じ方でしたのね…まぬけなｱﾃｸｼ。
本当にスルーに近い状態でした。
これは教えて貰わなければ絶対見つけられなかった。重ねてｻﾝｸｽｺ。
>764
全くその通り。いくら好感を持ってても日記でうんざりだよ。
「正直な人ね」と言っても限度が…
いい加減スレ違いかな。スマソ。
>752ﾀﾝと>758ﾀﾝは同じ方でしたのね…まぬけなｱﾃｸｼ。
本当にスルーに近い状態でした。
これは教えて貰わなければ絶対見つけられなかった。重ねてｻﾝｸｽｺ。
>764
全くその通り。いくら好感を持ってても日記でうんざりだよ。
「正直な人ね」と言っても限度が…
いい加減スレ違いかな。スマソ。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 23:16 ID:qemeO9C9
>758
21歳禁のところを貼るのは（ﾟAﾟ)ｲｸﾅｲ!
21歳禁のところを貼るのは（ﾟAﾟ)ｲｸﾅｲ!
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/02 23:31 ID:bBEbeLPT
>766
あ…そうですね。教えてチャンの私が悪かったんです。すみません。
以後自重します。
あ…そうですね。教えてチャンの私が悪かったんです。すみません。
以後自重します。
ｻｸｰﾙ名大カン違いしてますた。
>756-757の指摘どおり愛薬ではなく愛病。
しかも>764にも突っ込まれ…。
朝8時から夕飯と本だけの売り子に逝ってきまつ。
でもダラケに新刊売ってたった￥ ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎ
>756-757の指摘どおり愛薬ではなく愛病。
しかも>764にも突っ込まれ…。
朝8時から夕飯と本だけの売り子に逝ってきまつ。
でもダラケに新刊売ってたった￥ ｹﾞﾎｹﾞﾎｹﾞﾎ
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 00:47 ID:Je0BRlym
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿの掲示板荒れてるYO
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 00:54 ID:Q2TCbkb9
ｹﾞﾝｶﾞｰのBBS凄いね。
びっくらこいたYO！
びっくらこいたYO！
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 00:57 ID:oTSTPFZ5
すげー荒れてますな。いかにも２ちゃねらーな書き込み。
荒らすのはいけない。しかし本来なら不特定多数の人間が
書き込む掲示板にタグＯＫする管理人がうかつ。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、掲示板タグ不可しろ。管理部分で出来るだろ。
ウィルスもどきを仕込まれないうちに、やれ。
まだ平気だけど、ウィルス検知ソフト入れてない人は
しばらく行かないほうがいいかもしれないよ。タグ坊はなにするかわからん。
荒らすのはいけない。しかし本来なら不特定多数の人間が
書き込む掲示板にタグＯＫする管理人がうかつ。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、掲示板タグ不可しろ。管理部分で出来るだろ。
ウィルスもどきを仕込まれないうちに、やれ。
まだ平気だけど、ウィルス検知ソフト入れてない人は
しばらく行かないほうがいいかもしれないよ。タグ坊はなにするかわからん。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 00:57 ID:WGNqeRnX
亜りゃ行くらなんでもひどいわ。
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 01:10 ID:RnEVS9Cc
これは…JavaScript切るのが正解？onmouseoverとか書いてある。
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 01:28 ID:NYmnwEt7
荒れの原因はなに？
ようやく話がそれたというのにﾔﾊﾟｰﾘ戻りますのね。
ようやく話がそれたというのにﾔﾊﾟｰﾘ戻りますのね。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 01:34 ID:oTSTPFZ5
昔読んだ少女漫画で、自分が注目されたいがために
自分のトゥシューズに画鋲を仕込み「誰がやったの！」と
騒ぐライバルキャラがいたけど。
や。ただ思い出しただけだけど。
自分のトゥシューズに画鋲を仕込み「誰がやったの！」と
騒ぐライバルキャラがいたけど。
や。ただ思い出しただけだけど。
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 01:36 ID:L5AVxAXX
つか、外れてたからここぞとばかりに狙われたんじゃない？
あの悲劇のヒロイン日記が不味かったのかモナー。
多分サイトそのものにもアタックされてんじゃないの？
解析つけてないと分らんだろうけど。
あの悲劇のヒロイン日記が不味かったのかモナー。
多分サイトそのものにもアタックされてんじゃないの？
解析つけてないと分らんだろうけど。
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 01:38 ID:L5AVxAXX
連続だが>775
それ有り得る！あのｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝならやりかねん！
それ有り得る！あのｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝならやりかねん！
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 01:47 ID:UqdbpqmR
>>777
いや、正直、ｹﾞﾝｶﾞｰたんにそんな技術はないと思われ…
いや、正直、ｹﾞﾝｶﾞｰたんにそんな技術はないと思われ…
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 01:53 ID:cXHwMst1
BBS見てきたよ。なんじゃありゃあ！！！！！
いきなり「ゲンガータソマンセー？」とか出るし。
いきなり「ゲンガータソマンセー？」とか出るし。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 02:06 ID:NnzQrTn/
BBS見たらJAVA切っててもブラウザがハングアップするわ。
ちなみに当方ノートン先生導入済。
ちなみに当方ノートン先生導入済。
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 02:17 ID:JoZWBjaE
見てきた。
祭り会場になってんのかーと思ったが、過去ﾛｸﾞからurl探すのがめんどくさくて検索かけた。
すげーな、おい。
あれどーすんだろーねｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
またｱﾃｸｼ可哀相日記繰り広げるんだろか。
検索掛けて知ったんだが、ﾕﾂﾞｷｲﾁﾄﾞｳﾒｲなんてあるのねー。
参加資格見てﾜﾗﾀ。まー大先生じゃな～い。
このﾄﾞｳﾒｲ管理人がｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝならおもしろいのにな。（ｗ
祭り会場になってんのかーと思ったが、過去ﾛｸﾞからurl探すのがめんどくさくて検索かけた。
すげーな、おい。
あれどーすんだろーねｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
またｱﾃｸｼ可哀相日記繰り広げるんだろか。
検索掛けて知ったんだが、ﾕﾂﾞｷｲﾁﾄﾞｳﾒｲなんてあるのねー。
参加資格見てﾜﾗﾀ。まー大先生じゃな～い。
このﾄﾞｳﾒｲ管理人がｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝならおもしろいのにな。（ｗ
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 02:33 ID:Je0BRlym
>781
>このﾄﾞｳﾒｲ管理人がｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝならおもしろいのにな。（ｗ
禿しくﾜﾛﾀ。
漏れはBBS見ても平気だったけどﾏﾝｾｰカキコにビックリした…
JAVAとか使いまくってるよ…
下の方はタグ丸出しだし、次のページにも続いてた。
>このﾄﾞｳﾒｲ管理人がｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝならおもしろいのにな。（ｗ
禿しくﾜﾛﾀ。
漏れはBBS見ても平気だったけどﾏﾝｾｰカキコにビックリした…
JAVAとか使いまくってるよ…
下の方はタグ丸出しだし、次のページにも続いてた。
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 02:51 ID:zLRiWgwP
マンセーカキコとか言うと信者の祭みたいだよ（ｗ 紛らわしい。
嵐じゃねーか
嵐じゃねーか
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 03:08 ID:1H/UpNnR
>783
いや、そこまで伏字にしなくても＞嵐
いや、そこまで伏字にしなくても＞嵐
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 03:39 ID:J+LQHdrV
結構どこででも使われてるけど＞嵐
それはともかく、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿあれ気がついてないのかなあ
それとも（知識がなくて）対策のしようがないから
とりあえず放置してるだけなんかな…
それはともかく、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿあれ気がついてないのかなあ
それとも（知識がなくて）対策のしようがないから
とりあえず放置してるだけなんかな…
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 04:02 ID:892WWxJU
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 04:06 ID:ig9Pi4h8
私怨ｸｻ
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝに個人的恨みを持つ者の犯行 に5000ｹﾞﾝｶﾞｰ
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝに個人的恨みを持つ者の犯行 に5000ｹﾞﾝｶﾞｰ
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 04:15 ID:BWhCcybe
>786
>って？ 削除すればいいだけじゃないの？
削除及びタグ使用不可設定をしなければなりませぬ…。
また荒らした人のアク禁もできるはず…串刺して荒してるだろうけどね。
>って？ 削除すればいいだけじゃないの？
削除及びタグ使用不可設定をしなければなりませぬ…。
また荒らした人のアク禁もできるはず…串刺して荒してるだろうけどね。
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 04:21 ID:J+LQHdrV
785>786
あんだけすごいと、削除しても荒らされそうだから
ほっといて対処法でも調べでもしてんのかなーとｵﾓﾃ
それにしても（暴威図ｻｲﾄで）あんな荒らしは初めてみたなあ…ｲﾀ杉
ｲﾀｲのはｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿだけでいいよ
あんだけすごいと、削除しても荒らされそうだから
ほっといて対処法でも調べでもしてんのかなーとｵﾓﾃ
それにしても（暴威図ｻｲﾄで）あんな荒らしは初めてみたなあ…ｲﾀ杉
ｲﾀｲのはｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿだけでいいよ
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 04:29 ID:892WWxJU
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 06:48 ID:8wFd7icp
あんな嵐はじめてみたよ…。
対処ってBBSしばらく閉じてしまうしかないのでは…
対処ってBBSしばらく閉じてしまうしかないのでは…
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 07:17 ID:n+/b/Wat
自分はてっきり誰かが嵐瀑布にでも依頼したのかとｵﾓﾀﾖ（ｗ
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 09:03 ID:DJJ9Kht0
あっ乗り遅れた。
もうBBSないや。
どんな嵐だったの？文章はなんて書いてあった？
もうBBSないや。
どんな嵐だったの？文章はなんて書いてあった？
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 09:34 ID:bl7F9TBh
日記見たけど、ウィルスなんてあったっけ。
795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 09:56 ID:nLhjAv3N
ここの >771を読んでｶﾞｸﾌﾞﾙしたんじゃ？
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 10:12 ID:FG9iNor+
今回はウィルスの可能性はなかったんじゃ･･･？
(そのままﾀｸﾞOKな掲示板にしておけば危ないが)
Javaスクで指定した範囲をさわると
「ゲンガータンマンセー」というダイアログがでるだけだと思ったけど。
つか、たくさんのﾚｽ放ったままだったからよかったねｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
(そのままﾀｸﾞOKな掲示板にしておけば危ないが)
Javaスクで指定した範囲をさわると
「ゲンガータンマンセー」というダイアログがでるだけだと思ったけど。
つか、たくさんのﾚｽ放ったままだったからよかったねｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 10:27 ID:byxxdGzm
>自分では開いていないので、詳しい状況は把握できておりませんが、
>見るだけで感染するウィルスを入れられた可能性があると、教えていただきました。
…誰も今回そうだって言ってねーじゃんかよ……>771読めよｹﾞﾝｶﾞｰとその関係者。
また悲劇のﾋﾛｲﾝになる気かよ。タグＯＫにしてたてめーが悪いんじゃねーか。
>見るだけで感染するウィルスを入れられた可能性があると、教えていただきました。
…誰も今回そうだって言ってねーじゃんかよ……>771読めよｹﾞﾝｶﾞｰとその関係者。
また悲劇のﾋﾛｲﾝになる気かよ。タグＯＫにしてたてめーが悪いんじゃねーか。
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 10:31 ID:pX5xOyJr
つーか多分知識もない初心者がブラウザハング＝ウィルスって
思い込んでｹﾞﾝｶﾞｰにメールしたんじゃないの？知識無さ過ぎ。
環境によってブラウザクラッッシャーと同じ効果があるだけじゃん。
思い込んでｹﾞﾝｶﾞｰにメールしたんじゃないの？知識無さ過ぎ。
環境によってブラウザクラッッシャーと同じ効果があるだけじゃん。
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 12:11 ID:C5FhmkgI
今回の嵐は結局、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝにとってBBS閉鎖の良い口実になっただけ。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 12:24 ID:W9yDR0YD
>799
だからこそｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないかと…。
ほんとゲスのかんぐりなんだけど、日記での対応が
すごく冷静なのね。あのｹﾞﾝｶﾞたんにしては。
今まですぐに被害者ぶって醜態晒してた人がえらい落ち着いた対応してる。
掲示板に書き込んだ人たちを気遣って、お礼やらお詫びやら書いてるし。
自分がされた嵐行為を特に咎めることも被害者ぶることもない…。
人はこんな短期間であれほど成長するものでしょうか。
元々の厨度を考えれば、私の答えは「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」でつ。
だからこそｼﾞｻｸｼﾞｴﾝではないかと…。
ほんとゲスのかんぐりなんだけど、日記での対応が
すごく冷静なのね。あのｹﾞﾝｶﾞたんにしては。
今まですぐに被害者ぶって醜態晒してた人がえらい落ち着いた対応してる。
掲示板に書き込んだ人たちを気遣って、お礼やらお詫びやら書いてるし。
自分がされた嵐行為を特に咎めることも被害者ぶることもない…。
人はこんな短期間であれほど成長するものでしょうか。
元々の厨度を考えれば、私の答えは「ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」でつ。
>800
私も実はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをずっと疑ってるクチなので、貴方の仲間に入れて下さい。
ｹﾞﾝｶﾞｰ本人にスキルはなくてもスキルのある誰かに依頼すれば
済むことだし。
後2ch語を全面で使ってると言うのも「2ch経由で荒された自分は2chの被害者」
と言う絶好の被害者ポーズと言い訳を作るためじゃないかと思っている。
余りにも不自然過ぎる。
私も実はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝをずっと疑ってるクチなので、貴方の仲間に入れて下さい。
ｹﾞﾝｶﾞｰ本人にスキルはなくてもスキルのある誰かに依頼すれば
済むことだし。
後2ch語を全面で使ってると言うのも「2ch経由で荒された自分は2chの被害者」
と言う絶好の被害者ポーズと言い訳を作るためじゃないかと思っている。
余りにも不自然過ぎる。
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 13:47 ID:mopLQLFz
好都合。あーｽｯｷﾘした！
って感じだね。２chで魚地されてるとかより、掲示板のレスの仕方にしろ通販の対応にしろ
見境ない信者の盲目的ラブコールが重荷だった（鬱陶しかった）だけちゃうんかと。
って感じだね。２chで魚地されてるとかより、掲示板のレスの仕方にしろ通販の対応にしろ
見境ない信者の盲目的ラブコールが重荷だった（鬱陶しかった）だけちゃうんかと。
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:08 ID:G+jURjTq
今ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿの日記見てきたんだけど、ウィルスのこととか描いてないよ…？
もしかしてここ見て書き直した？？
もしかしてここ見て書き直した？？
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:09 ID:G+jURjTq
sage忘れｽﾏｿ…
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿﾏﾝｾｰｶｷｺに埋もれて逝ってきまつ。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿﾏﾝｾｰｶｷｺに埋もれて逝ってきまつ。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:36 ID:cQMGgbyR
漏れもウイルスのことがなくなってから行ったらしい。
確実にここに踊らされてますな。
確実にここに踊らされてますな。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:37 ID:Cu0Alu2K
漏れもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの予感でｲﾊﾟｰｲ。
わざとらしく「レスするつもりだった」とか書いてるけど、
ただ面倒臭くなっただけちゃうんかと。
そうでなければ、前出の通り「被害にあったｱﾃｸｼ可哀想！
こんなに可哀想なｱﾃｸｼを慰めﾅｻｰｲ!」な空気が出るはず。
と勘ぐる。
わざとらしく「レスするつもりだった」とか書いてるけど、
ただ面倒臭くなっただけちゃうんかと。
そうでなければ、前出の通り「被害にあったｱﾃｸｼ可哀想！
こんなに可哀想なｱﾃｸｼを慰めﾅｻｰｲ!」な空気が出るはず。
と勘ぐる。
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:38 ID:wq8x+OAH
ほんとだ。かわってるね。＞ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿ日記
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:50 ID:yuxkQpQc
ほんとにここに踊らされてるね、ｹﾞﾝｶﾞーﾀﾝ（ｗ
でも掲示板てまだＷＥＢ上にあるんでしょ？ 誰かｱﾄﾞﾚｽきぼん。
ｷｬｯｼｭ消しちゃったので。
そういえばいつも気になるんだけどＪＡＶＡとＪＡＶＡスクリプトって
全然違うよね。
今回のはＪＡＶＡスクリプトのアラシだったでいいんだよね？
でも掲示板てまだＷＥＢ上にあるんでしょ？ 誰かｱﾄﾞﾚｽきぼん。
ｷｬｯｼｭ消しちゃったので。
そういえばいつも気になるんだけどＪＡＶＡとＪＡＶＡスクリプトって
全然違うよね。
今回のはＪＡＶＡスクリプトのアラシだったでいいんだよね？
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 15:56 ID:nKA/AGZB
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 16:34 ID:natVubmC
日記上書き前のウイルス云々の部分
＞お知らせがあります。連続して不適切な書きこみがされたため、
＞掲示板を削除しました。
＞自分では開いていないので、詳しい状況は把握できておりませんが、
＞見るだけで感染するウィルスを入れられた可能性があると、
＞教えていただきました。
＞ネット上に存在はしていますが、パソコンの安全のためにも、
＞掲示板へ行かれないように、ご注意ください。ご覧になられたことで、
＞ＰＣに何らかの問題が発生してしまっても、当方は責任を負えません。
＞本当に申し訳ございませんが、何卒ご容赦ください。
読みづらいので適当に改行してあります
＞お知らせがあります。連続して不適切な書きこみがされたため、
＞掲示板を削除しました。
＞自分では開いていないので、詳しい状況は把握できておりませんが、
＞見るだけで感染するウィルスを入れられた可能性があると、
＞教えていただきました。
＞ネット上に存在はしていますが、パソコンの安全のためにも、
＞掲示板へ行かれないように、ご注意ください。ご覧になられたことで、
＞ＰＣに何らかの問題が発生してしまっても、当方は責任を負えません。
＞本当に申し訳ございませんが、何卒ご容赦ください。
読みづらいので適当に改行してあります
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 17:39 ID:DvXNX0yl
今度は売れない漫画家タンがトップページで呟いてるよ。
なんだかｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝと売れないﾀﾝの*かまって欲しい合戦*に見えるな…。
なんだかｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝと売れないﾀﾝの*かまって欲しい合戦*に見えるな…。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 17:43 ID:uV545ZVK
ん？売れないﾀﾝ前のちくりメール＆ｽﾊﾟｰﾊｶｰ募集からまた変えたの？
ぎゃらりぃなめるように云々…って奴。
ぎゃらりぃなめるように云々…って奴。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 17:59 ID:XP7osztn
>「本人ぶすででぶで服装も髪型もさいあくで
>本もヘボでぜんっぜん売れてなかった」
>とか報告するぐらいにしてやってくざさい。↑なんならコピペで。
コピペしてほしそうだったので、しました。
>本もヘボでぜんっぜん売れてなかった」
>とか報告するぐらいにしてやってくざさい。↑なんならコピペで。
コピペしてほしそうだったので、しました。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 18:04 ID:un13ehrZ
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 18:16 ID:HtWWj/Jl
816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 18:39 ID:ZxZuBSgU
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのBBSのキャッシュを探してたら
2001年の夏頃のものが出てきた。
一見さんにも「はじめまして、こんばんわｖｖｖ」とか書いてて
こんな時期もあったんだね、と切なくなりますた。
しかしこの時期のBBSもタグ可になっていた。
（ｼﾞｴﾝじゃないとすると）今まで荒されなかったほうがラッキーだったのでは、と。
ちゃねら以外でも荒らしはいるのになぁ。危機管理能力がないな、この人。
2001年の夏頃のものが出てきた。
一見さんにも「はじめまして、こんばんわｖｖｖ」とか書いてて
こんな時期もあったんだね、と切なくなりますた。
しかしこの時期のBBSもタグ可になっていた。
（ｼﾞｴﾝじゃないとすると）今まで荒されなかったほうがラッキーだったのでは、と。
ちゃねら以外でも荒らしはいるのになぁ。危機管理能力がないな、この人。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 19:22 ID:G+jURjTq
>今まで荒されなかったほうがラッキーだったのでは、と。
禿同。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしろ何にしろ、メールフォームの方が手間掛かりそうな。
まあ、返事返す返さないという点では掲示板より楽だけどな。
禿同。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝにしろ何にしろ、メールフォームの方が手間掛かりそうな。
まあ、返事返す返さないという点では掲示板より楽だけどな。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 19:37 ID:Aj9S+LUu
つーかさ、メールフォームのほうが
誰にも見られないから
２ちゃんや掲示板のｱﾗｼ以上のものがきちゃう場合もあるよん。>ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ
誰にも見られないから
２ちゃんや掲示板のｱﾗｼ以上のものがきちゃう場合もあるよん。>ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 19:37 ID:ugErdz3z
＞売れないﾀﾝ
TOPのちゃねらーへの愚痴、がんばって読んであげたよ。
あまり漢字を使ってないのは、消防でも簡単に読んでもらえるよう配慮してるからなのかな？
それとも、自分が消防並みの脳だからなのかな？（ｗ
＞ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ
今回の日記はいつもの日記と比べ、口調が違いますね。
矛盾している点もありますし、自作自演はバレないようにやりましょう。
句読点が多くて読みづらい文章は相変わらずで安心しましたよ（ｗ
TOPのちゃねらーへの愚痴、がんばって読んであげたよ。
あまり漢字を使ってないのは、消防でも簡単に読んでもらえるよう配慮してるからなのかな？
それとも、自分が消防並みの脳だからなのかな？（ｗ
＞ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ
今回の日記はいつもの日記と比べ、口調が違いますね。
矛盾している点もありますし、自作自演はバレないようにやりましょう。
句読点が多くて読みづらい文章は相変わらずで安心しましたよ（ｗ
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 19:52 ID:gre4+6kc
>すごいよ
>３日間ぐらいずっとわたしの悪口がつづいてるんだよ
Σ(ﾟдﾟ;)
一体売れないﾀﾝはどこのスレを見たのでつか！？
脳内スレ……？
自意識過剰もほどほどにしとけヨー
>３日間ぐらいずっとわたしの悪口がつづいてるんだよ
Σ(ﾟдﾟ;)
一体売れないﾀﾝはどこのスレを見たのでつか！？
脳内スレ……？
自意識過剰もほどほどにしとけヨー
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/03 21:05 ID:1QyHcn0/
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ、Webの絵しか見たことないし特に好きじゃないが
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのBBS、自演つーのはどうだろう、ホント以前の荒らしﾊﾞｸﾌの
ような、みっともない荒らし方だったしなー。
自分だったらトラブルが起こってBBS閉鎖なんてかっこ悪いんだけどな、
なんか管理人が失言吐いたんだろうなと勘繰られるし(実際吐いてるが)
まーでもどうでもいいか。
ｳﾚﾅｲﾀﾝ、とりあえずギャラリーのページのHOMEのリンク、フレーム使うなら
ターゲットちゃんと指定しておいてくださいな。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝのBBS、自演つーのはどうだろう、ホント以前の荒らしﾊﾞｸﾌの
ような、みっともない荒らし方だったしなー。
自分だったらトラブルが起こってBBS閉鎖なんてかっこ悪いんだけどな、
なんか管理人が失言吐いたんだろうなと勘繰られるし(実際吐いてるが)
まーでもどうでもいいか。
ｳﾚﾅｲﾀﾝ、とりあえずギャラリーのページのHOMEのリンク、フレーム使うなら
ターゲットちゃんと指定しておいてくださいな。
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 00:06 ID:hZKxoSEZ
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝで盛り上がってるとこスミマセン。
庭のパンフって皆さん手に入れられましたか？
出遅れたのか品切れてしまってて…（涙）
まだ売ってるところってありますか…？
庭のパンフって皆さん手に入れられましたか？
出遅れたのか品切れてしまってて…（涙）
まだ売ってるところってありますか…？
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 00:20 ID:ntpTZL5H
>822
今日新宿のｷﾉｸﾆﾔこみっくﾋﾛﾊﾞ（？だっけ？本店のほうのコミック専門のところ）にはあったよー。
がんがれ。
今日新宿のｷﾉｸﾆﾔこみっくﾋﾛﾊﾞ（？だっけ？本店のほうのコミック専門のところ）にはあったよー。
がんがれ。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 00:22 ID:hZKxoSEZ
>823
西口の方ですね？
ありがとうございます！
早速明日行ってきます！！
西口の方ですね？
ありがとうございます！
早速明日行ってきます！！
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 00:36 ID:cL5lP8VI
売れないﾀﾝ…
>なんかね
>ほもまんがのあんまり好ましからぬ作家の悪口を言おうとか
>そんなかんじのところだったよ。
>しかも
>「貶してやろう」といっしょうけんめい考えて発言してるから
>あんまり言葉に破壊力ないしね。
好ましからぬの土俵にすら自分が上がってない事も、
貶めるどころか憐れまれてる事にも気付かないんだね…。
「私なんてたいした事ないんですよ」と言いながらも本当はへこんでる感じが透けて見えるようでますます哀れ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>なんかね
>ほもまんがのあんまり好ましからぬ作家の悪口を言おうとか
>そんなかんじのところだったよ。
>しかも
>「貶してやろう」といっしょうけんめい考えて発言してるから
>あんまり言葉に破壊力ないしね。
好ましからぬの土俵にすら自分が上がってない事も、
貶めるどころか憐れまれてる事にも気付かないんだね…。
「私なんてたいした事ないんですよ」と言いながらも本当はへこんでる感じが透けて見えるようでますます哀れ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 01:39 ID:m6On8g33
ちゃねらーのこと犯罪者集団かなんかのように思ってたのね。
どうして自分の生活なげうって「想像も及ばないような実質的な被害」を
売れないﾀｿに与えるなんてことしなくちゃならないんだろう…。
真っ当な想像力を働かせてくだちい＞売れないﾀｿ
どうして自分の生活なげうって「想像も及ばないような実質的な被害」を
売れないﾀｿに与えるなんてことしなくちゃならないんだろう…。
真っ当な想像力を働かせてくだちい＞売れないﾀｿ
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 02:02 ID:vvOU4F5Z
>売れないタンへ
このスレにおいてのｹﾞﾝｶﾞｰと自分の話題についているレスの温度や勢い
２chで話題になってから互いのHPに起きている事の違い
とにかくｹﾞﾝｶﾞｰタンと比べてみると……ね？わかるよね？
誰も貴方自身と作品にそんな 興 味 な ん て もってないから。
そんな身構えなくても平気。来週のイベントも安心して参加しる！
このスレにおいてのｹﾞﾝｶﾞｰと自分の話題についているレスの温度や勢い
２chで話題になってから互いのHPに起きている事の違い
とにかくｹﾞﾝｶﾞｰタンと比べてみると……ね？わかるよね？
誰も貴方自身と作品にそんな 興 味 な ん て もってないから。
そんな身構えなくても平気。来週のイベントも安心して参加しる！
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 02:12 ID:CRpgvcKa
>827
売れてる人には実害があるってことか・・・・
たしかにね。
売れてる人には実害があるってことか・・・・
たしかにね。
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 02:15 ID:kLLDjlvk
売れないﾀﾝ延々自分の事だけでレス増えてると思ってるのか?
怖がんないでちゃんと読めば、自分の話は片手間にしか語られてないって
すぐ判るのにね(W
怖がんないでちゃんと読めば、自分の話は片手間にしか語られてないって
すぐ判るのにね(W
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 02:16 ID:elRBJeyK
見切った!電波系の人は読点を使わない!もしくは使うのが下手!
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 02:20 ID:H2DICoQ8
結構いい歳なんだよな。売れないﾀﾝて。
あまり舌ったたらずっぽい口調の文章書かずに、普通に書けばいいと思うんだが…
あまり舌ったたらずっぽい口調の文章書かずに、普通に書けばいいと思うんだが…
832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 03:19 ID:83q4FXsb
>830
補足。
改行も下手。
アテクシが昨日書き込んだトゥシューズ話が当たったようで
ようございました。ウィルス注意にも乗ってくれてありがトン。
さすがｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは違うな。
今度新刊が出たら列に並ぶよ、ペーパーだけもらいに。
ヒマだからナー。
補足。
改行も下手。
アテクシが昨日書き込んだトゥシューズ話が当たったようで
ようございました。ウィルス注意にも乗ってくれてありがトン。
さすがｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは違うな。
今度新刊が出たら列に並ぶよ、ペーパーだけもらいに。
ヒマだからナー。
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 04:11 ID:3CfM3Glj
>832 もらえませんよ（ｗ
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 04:21 ID:FkrnVhsI
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 04:26 ID:yV1gJ8QU
ﾍﾟｰﾊﾟｰって本を買ってくれた人ひとりに一枚*だけ*渡して*あげる*んだよね
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは。
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝは。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 04:43 ID:hpo3wAWQ
>>824
横レスだが、東口だと思われ＞ｷﾉｸﾆﾔこみっくﾋﾛﾊﾞ
本店裏手にあるアドホック別館１Ｆじゃないかな。
>売れないﾀﾝ
リンクのhを外しているのは、売れないﾀﾝへの配慮ではなく
２ちゃんサーバーへの負担を減らす配慮なんだにょ。
横レスだが、東口だと思われ＞ｷﾉｸﾆﾔこみっくﾋﾛﾊﾞ
本店裏手にあるアドホック別館１Ｆじゃないかな。
>売れないﾀﾝ
リンクのhを外しているのは、売れないﾀﾝへの配慮ではなく
２ちゃんサーバーへの負担を減らす配慮なんだにょ。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 07:43 ID:0mmvtIlZ
相変わらずペーパーだけの客は拒否なのか。
銭ゲバｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ@ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの
次のイベントヲチレポ楽しみにしてるよ。
銭ゲバｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ@ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの
次のイベントヲチレポ楽しみにしてるよ。
>824, 836
そう、東のほうだよー。ごめん、あのあと寝ちゃったんだ。
大丈夫かな824さん…。ｹﾞﾄできてることをいのります。
836さん補足ｻﾝｸｽｺ。
そう、東のほうだよー。ごめん、あのあと寝ちゃったんだ。
大丈夫かな824さん…。ｹﾞﾄできてることをいのります。
836さん補足ｻﾝｸｽｺ。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 10:52 ID:vjYcRNTy
ｳﾚﾅｲﾀﾝの毒部屋、毒とついているからどんなｲﾀﾀなんだろうと
思って過去のも読ん読んでいったら、
ボーイズに喧嘩売るようなのは別にして、普通に面白かったよ。
漫画の才能はどうもないみたいだから、テキストサイトとして
売り出せば、いい線行くんじゃないかなー？
そんで痛いことをまた書けば、テキスレで
このスレでのしょぼい扱いなんかより何倍も派手な祭りになるのでは……
本人が夢見た通り（ｗ
思って過去のも読ん読んでいったら、
ボーイズに喧嘩売るようなのは別にして、普通に面白かったよ。
漫画の才能はどうもないみたいだから、テキストサイトとして
売り出せば、いい線行くんじゃないかなー？
そんで痛いことをまた書けば、テキスレで
このスレでのしょぼい扱いなんかより何倍も派手な祭りになるのでは……
本人が夢見た通り（ｗ
840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 11:09 ID:BkIhTXPy
突然でｽﾏﾇが、ｴｰ･ｴﾇ･ｷｭｰ(半角アルファベット)ってサイトの人
ﾄﾞｼﾞｰﾝ系BLゲームで評判悪いね
ﾄﾞｼﾞｰﾝ系BLゲームで評判悪いね
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 15:16 ID:bcfB/XuC
売れないﾀﾝのＨＰ読んできた。
売れないﾀﾝは自分が、売れなくて絵が下手で性格悪くて友達いなくて
もてなくて貧乏で不細工なこと自覚してるんだね。
なんか本物見たくなってきた。お庭に行った時ウオッチしてこようっと。
売れないﾀﾝは自分が、売れなくて絵が下手で性格悪くて友達いなくて
もてなくて貧乏で不細工なこと自覚してるんだね。
なんか本物見たくなってきた。お庭に行った時ウオッチしてこようっと。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 15:23 ID:02CmMemY
>841
そういうかわいそうな事はやめろよ。
とは誰も言わないだろう。ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ。
売れないﾀﾝの毒部屋は毒じゃなく愚痴。
言った愚痴が自分に戻ってきて毒に変化する。
そういうかわいそうな事はやめろよ。
とは誰も言わないだろう。ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ。
売れないﾀﾝの毒部屋は毒じゃなく愚痴。
言った愚痴が自分に戻ってきて毒に変化する。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 18:57 ID:bMNnqOtu
>>842
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 19:14 ID:UePHb1YB
>842
そんなお前が好きだ
そんなお前が好きだ
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 22:02 ID:txKublrn
総合案内スレでこちらを紹介していただいたのですが
今盛り上がってる話題と違ってしまうのですが
J庭の雰囲気とかを聞いても宜しいでしょうか
今回一人で一般参加してみようと思っています
以前にどこかのスレでJ庭はお姉様が集うと書いてあったのですが
ネットで検索をかけてもそれ以外に情報が全然なくて…
今盛り上がってる話題と違ってしまうのですが
J庭の雰囲気とかを聞いても宜しいでしょうか
今回一人で一般参加してみようと思っています
以前にどこかのスレでJ庭はお姉様が集うと書いてあったのですが
ネットで検索をかけてもそれ以外に情報が全然なくて…
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 22:07 ID:RMiYeFDb
>845
Ｊ庭はまったりとしていていいイベントだと思いますよ。
>845さんがどうかはわかりませんが、イベント初心者にはぜひ勧めたいです。
一般参加者・サークル参加者のほとんどは妙齢の女性です。
私はサークル参加したことがないので入場時に並ぶかとかはわからないのですが、
居心地のいい落ち着いたイベントで大好きです。
ゆっくり本を吟味して買うこともできますし。
プロの作家さんもたくさん参加していますし、新規開拓にもいいと思いますよ。
Ｊ庭はまったりとしていていいイベントだと思いますよ。
>845さんがどうかはわかりませんが、イベント初心者にはぜひ勧めたいです。
一般参加者・サークル参加者のほとんどは妙齢の女性です。
私はサークル参加したことがないので入場時に並ぶかとかはわからないのですが、
居心地のいい落ち着いたイベントで大好きです。
ゆっくり本を吟味して買うこともできますし。
プロの作家さんもたくさん参加していますし、新規開拓にもいいと思いますよ。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/04 22:33 ID:E/0rhyJX
J庭、今回のテーマフルーツ「バナナ」がどんなアレンジで展示されるのか
ちょっと楽しみー。
J庭のサイトに行ったら、スタッフさんがちょっと壊れてて
ﾜﾛﾃしもーたよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
ちょっと楽しみー。
J庭のサイトに行ったら、スタッフさんがちょっと壊れてて
ﾜﾛﾃしもーたよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。
>846
週末がすごく楽しみになりました
ありがとうございました
週末がすごく楽しみになりました
ありがとうございました
>848
ごめんなさい、一カ所訂正です。
＞私はサークル参加したことがないので入場時に並ぶかとかはわからないのですが、
サークル参加しかしたことがない、です。
たぶん、並ぶ必要があるのは、開場時だけだと思うのですが……。
（開場した後は入場のためにものすごく並ぶ、ということはないと思います）
一般参加経験者の方、よろしかったらフォローしてやってくださいませ。
ごめんなさい、一カ所訂正です。
＞私はサークル参加したことがないので入場時に並ぶかとかはわからないのですが、
サークル参加しかしたことがない、です。
たぶん、並ぶ必要があるのは、開場時だけだと思うのですが……。
（開場した後は入場のためにものすごく並ぶ、ということはないと思います）
一般参加経験者の方、よろしかったらフォローしてやってくださいませ。
850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 00:05 ID:OQ7aOgWU
一般参加は開場前から並んでいる人はいるものの、
会場後も長時間並んで入場を待つことはそんなにありません。
ただ、入場後は各サークルで並ぶことは覚悟していて下さい。
列の捌き方が早いサークルも遅いサークルもあるので。
会場後も長時間並んで入場を待つことはそんなにありません。
ただ、入場後は各サークルで並ぶことは覚悟していて下さい。
列の捌き方が早いサークルも遅いサークルもあるので。
>823さん, 836さん
そうでした！東口でしたね。
いろいろご親切にありがとうございました。
でも本日残業の為、ゲトできてません（泣）
明日こそは…。
…最悪当日で……
そうでした！東口でしたね。
いろいろご親切にありがとうございました。
でも本日残業の為、ゲトできてません（泣）
明日こそは…。
…最悪当日で……
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 09:33 ID:Ikp6zSOM
>845
J庭はサークルの撤収が早いので注意した方がいいです。
場所が池袋なせいか、イベント後にオフ会をやる人達もいるので
２時頃には１／３くらいのサークルが帰りはじめます。
会場が狭いのと、壁ぎわには商業誌の作家さんがずらーっと並んでいるので
開場直後は一瞬混雑しますが、１時間も経てば、まったり買い物ができます。
若葉の間には、ケーキやサンドイッチなどを売っているスペースと休憩所も
あります。
見本誌を読めるコーナーもあるので、買おうかどうしようか迷った
サークルさんの本を探して読んでみるのもいいですよ。
入場開始前は、会場に到着する時間によっては外に並んでいるかも。
（今回はＡホール開催なので、どこに列ができるのかわかりません）
あと、J庭は机の配置が通路から向かって右がＡ、左がＢとなっています。
コミケやシティと反対なので、お目当てのサークルさんに行くときは気をつけて。
全体的には和やかなイベントですよ。
J庭はサークルの撤収が早いので注意した方がいいです。
場所が池袋なせいか、イベント後にオフ会をやる人達もいるので
２時頃には１／３くらいのサークルが帰りはじめます。
会場が狭いのと、壁ぎわには商業誌の作家さんがずらーっと並んでいるので
開場直後は一瞬混雑しますが、１時間も経てば、まったり買い物ができます。
若葉の間には、ケーキやサンドイッチなどを売っているスペースと休憩所も
あります。
見本誌を読めるコーナーもあるので、買おうかどうしようか迷った
サークルさんの本を探して読んでみるのもいいですよ。
入場開始前は、会場に到着する時間によっては外に並んでいるかも。
（今回はＡホール開催なので、どこに列ができるのかわかりません）
あと、J庭は机の配置が通路から向かって右がＡ、左がＢとなっています。
コミケやシティと反対なので、お目当てのサークルさんに行くときは気をつけて。
全体的には和やかなイベントですよ。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 13:57 ID:gNRC/1n5
>WhRcfoGy
どうした、何か辛いことでもあったか？
ちゃんとsageてるあたり微笑ましいぞ。
売れないﾀﾝが大暴れだったら面白いのにな
とか言ってみるﾃｽﾂ
どうした、何か辛いことでもあったか？
ちゃんとsageてるあたり微笑ましいぞ。
売れないﾀﾝが大暴れだったら面白いのにな
とか言ってみるﾃｽﾂ
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 15:57 ID:/udc4yhk
AAﾀﾞﾀｰﾉｶﾅー見れなかったyo
お昼にココ見てたのに削除人ﾀﾝ仕事がはやいなー
ｻﾛﾝでこういうのは珍しいような。
>859
愚痴愚痴した内容だった？（w
もしくは件のBBS荒らしかもﾅｰ
お昼にココ見てたのに削除人ﾀﾝ仕事がはやいなー
ｻﾛﾝでこういうのは珍しいような。
>859
愚痴愚痴した内容だった？（w
もしくは件のBBS荒らしかもﾅｰ
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 16:01 ID:QSsGga7N
>860
本物の削除人さんのあぼーんはIDもあぼーんと表示されるでつよ。
つまりは>853-858のWhRcfoGyは単に恥を書き捨てていったということで…。
本物の削除人さんのあぼーんはIDもあぼーんと表示されるでつよ。
つまりは>853-858のWhRcfoGyは単に恥を書き捨てていったということで…。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/05 16:51 ID:Uv2UPihE
>861
ありが？ID違うけど860でつ…あーそっかうっかりしてました。
WhRcfoGyーｱﾃｸｼはまんまとひっかかったよ！
…サロン内にそんな間抜けは自分だけだが。
愚痴吐きｴｯｾｰ読みに逝ってきます。
ありが？ID違うけど860でつ…あーそっかうっかりしてました。
WhRcfoGyーｱﾃｸｼはまんまとひっかかったよ！
…サロン内にそんな間抜けは自分だけだが。
愚痴吐きｴｯｾｰ読みに逝ってきます。
>850さん >852さん
細かな情報をありがとうございました
当日とりあえずは駅から会場にたどりつけるようサイトから
地図プリントアウトして持っていくことにします
会場の中も複雑みたいですね
>846さんもありがとうございました
細かな情報をありがとうございました
当日とりあえずは駅から会場にたどりつけるようサイトから
地図プリントアウトして持っていくことにします
会場の中も複雑みたいですね
>846さんもありがとうございました
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 01:10 ID:f173J2qo
とあるスレッドで私の日記が生意気だとかいわれ攻撃されてしまってる
ホントにあいつらに私がなにしたっていうのか、マジで問い掛けてみたい
理不尽な悪意を食らいつづけてもう生きていくことすら無気力な気持ち
になって、辛いです。
ほン当に私がなにをしたっていうんだ。執念深すぎ 死んで欲しい
８０１板にこんなんありました。ネタかホンマか。他人の空似かもしれん
ホントにあいつらに私がなにしたっていうのか、マジで問い掛けてみたい
理不尽な悪意を食らいつづけてもう生きていくことすら無気力な気持ち
になって、辛いです。
ほン当に私がなにをしたっていうんだ。執念深すぎ 死んで欲しい
８０１板にこんなんありました。ネタかホンマか。他人の空似かもしれん
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 01:13 ID:f173J2qo
ネタだった。黙殺してくれ
866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 01:46 ID:0WcmNAkq
売れないﾀﾝ…
>あ・・・あのさ
>せっかく祭りもおさまったけはいのところ
>またちょっと怒られそうなこと書いちゃっていいかなあ。
>いやぜんぜん煽りとかむしかえしじゃないんで。
>流して流して。
>つか、気づかないでくれ（笑）
>あのですね。
>２ちゃんで言われてた悪口の中に、
>うちのぎゃらりいにあるわたしがお絵かき板で描いたき○たくの似顔絵がへたくそだっつのがあったんですけども
>いやそれ自体はぜんぜんいいんですけども。
>むしろファンの方からウィルス送りつけられたりしなくてほっと胸をなでおろしてるぐらいなんですけども。
>昨日さ ちょっと調べたいことがあって
>故ナ●シー関のボ●研を開けてみましたら、
>あそこトップページの似顔絵がランダムで変わるようになってるんです>が
>たまたまき●たくが出たんですよ。
>あのですね
>わたしは美術の基礎とかなんにも身につけてないですし、
>そういう技術的なこととか人物の顔のデッサン力とかにはこのさい目をつぶっていただくとして
>単純に「似てるか似てないか」だけに的をしぼらせていただきますとですね
>ほんとごめんなさい
>どうみてもこのきむたくよりも
>俺のき○たくのほうがまだ俺には
>き●たくにみえるんですけども
>だめですか。
>あ・・・あのさ
>せっかく祭りもおさまったけはいのところ
>またちょっと怒られそうなこと書いちゃっていいかなあ。
>いやぜんぜん煽りとかむしかえしじゃないんで。
>流して流して。
>つか、気づかないでくれ（笑）
>あのですね。
>２ちゃんで言われてた悪口の中に、
>うちのぎゃらりいにあるわたしがお絵かき板で描いたき○たくの似顔絵がへたくそだっつのがあったんですけども
>いやそれ自体はぜんぜんいいんですけども。
>むしろファンの方からウィルス送りつけられたりしなくてほっと胸をなでおろしてるぐらいなんですけども。
>昨日さ ちょっと調べたいことがあって
>故ナ●シー関のボ●研を開けてみましたら、
>あそこトップページの似顔絵がランダムで変わるようになってるんです>が
>たまたまき●たくが出たんですよ。
>あのですね
>わたしは美術の基礎とかなんにも身につけてないですし、
>そういう技術的なこととか人物の顔のデッサン力とかにはこのさい目をつぶっていただくとして
>単純に「似てるか似てないか」だけに的をしぼらせていただきますとですね
>ほんとごめんなさい
>どうみてもこのきむたくよりも
>俺のき○たくのほうがまだ俺には
>き●たくにみえるんですけども
>だめですか。
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 01:48 ID:aM3L5LAT
自称俺なんだ…
868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 01:50 ID:0WcmNAkq
気にしてない、下手なのは自覚してる、と言いながらも
自分よりも似てないと思われる似顔絵を持ってきて反論する様が、益々哀れでつ…。
真っ赤な顔をして鼻息荒くネット中を必死に捜したんだろうなあ…。
自分よりも似てないと思われる似顔絵を持ってきて反論する様が、益々哀れでつ…。
真っ赤な顔をして鼻息荒くネット中を必死に捜したんだろうなあ…。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 01:54 ID:aKpm7ZN3
売れないﾀﾝへ（はぁと）
日記見ましたぁ～～～（ｷｬｯ）
で、ちゃねらーに何てコメントしてもらいたいのかな？（ﾊﾞｸﾜﾗ
がはははははははははははははははははははははははははははは！！
日記見ましたぁ～～～（ｷｬｯ）
で、ちゃねらーに何てコメントしてもらいたいのかな？（ﾊﾞｸﾜﾗ
がはははははははははははははははははははははははははははは！！
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 01:55 ID:ZF6GhxY/
憐れですねヽ(´ー`)ﾉ本当に憐れですね…
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 01:58 ID:yb9hKSM6
私のナン■ーを汚さないで下さい。＜売れないﾀﾝへ
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 02:10 ID:FoBoUvwA
写実的に描くのと、
自分の絵でアレンジして、似顔絵にするというのは違うんだという
基本的なことすら解っていないのでつね…
ほ ん と う に か わ い そ う
自分の絵でアレンジして、似顔絵にするというのは違うんだという
基本的なことすら解っていないのでつね…
ほ ん と う に か わ い そ う
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 02:15 ID:5UVFMe0y
ﾁﾑﾗﾌｧｿだが。
藻前のﾁﾑﾗはﾁｮﾄいいなと思ってしまったが。
だが。
藻前に描かれたくはないという気持ちはわかってくれ。
ウィルスは送らねーよ。
インフルエンザにかかったらうつしに逝ってやるかもだが。
藻前のﾁﾑﾗはﾁｮﾄいいなと思ってしまったが。
だが。
藻前に描かれたくはないという気持ちはわかってくれ。
ウィルスは送らねーよ。
インフルエンザにかかったらうつしに逝ってやるかもだが。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 02:20 ID:XrPM+bsC
ん？そないな文章みあたらんぞえー。
またおどった？
またおどった？
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 02:32 ID:fm8wI2n2
ゴメン。ちょと可愛いかったよ＞売れないﾀﾝ。
ｷｰｷｰいってるゲンガーﾀﾝよりは好きかもなんだよねー。
ｷｰｷｰいってるゲンガーﾀﾝよりは好きかもなんだよねー。
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 02:48 ID:7BLM90K8
売れないﾀﾝて誘い受なんだろうか…。
日記とかで２ちゃんを出すのはそう珍しくも無いが
ｻｲﾄの入り口で「２ちゃんで悪口言われてる」とくるとは…。
日記とかで２ちゃんを出すのはそう珍しくも無いが
ｻｲﾄの入り口で「２ちゃんで悪口言われてる」とくるとは…。
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 02:50 ID:lBUGBCAN
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝとは別の意味で「ﾘｱ厨の女の子」じゃないんだからさあ
と言いたくなる文章でつな。
ナ●シー関よりは上手いって彼女の絵とアナタの絵とは
競う土俵が違うと思うよ。
と言いたくなる文章でつな。
ナ●シー関よりは上手いって彼女の絵とアナタの絵とは
競う土俵が違うと思うよ。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 02:54 ID:4ntbCTUu
匿名掲示板での意見ごときに左右されて、絵の言い訳をしたり
この人よりは上手いなどといってしまう辺りが、
壁を突破できない要因なのではなかろうかと…。って余計なお世話かな。
この人よりは上手いなどといってしまう辺りが、
壁を突破できない要因なのではなかろうかと…。って余計なお世話かな。
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 03:02 ID:gEFtDwDP
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 03:40 ID:nwg4EWj/
売れないタン。
や っ ぱ り 病 気 な ん じ ゃ な い の こ の 人。
ｲﾀｲﾖｱﾏﾘﾆﾓ
や っ ぱ り 病 気 な ん じ ゃ な い の こ の 人。
ｲﾀｲﾖｱﾏﾘﾆﾓ
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 04:19 ID:FwOzoSQ/
え。
ある意味ﾋﾞｮｰｷだと思ってたよ。とっくに。
ただここまでとはって感じだけど。
ある意味ﾋﾞｮｰｷだと思ってたよ。とっくに。
ただここまでとはって感じだけど。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 06:28 ID:Y+2k4ZRE
売れないﾀﾝ…憎んではいなかったのだが…
ベストセラー作家を引っ張り出してきて
自分のほうが上手いと言い出すハズカシさ。
素人じゃないんだから情けない事すなや･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾅﾝｼの上手さも土俵の違いも解らないとは…
恥ずかしい…そして悲しいよ…マジで消えてｸﾀﾞﾁｲ…
ベストセラー作家を引っ張り出してきて
自分のほうが上手いと言い出すハズカシさ。
素人じゃないんだから情けない事すなや･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ﾅﾝｼの上手さも土俵の違いも解らないとは…
恥ずかしい…そして悲しいよ…マジで消えてｸﾀﾞﾁｲ…
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 06:47 ID:PH+49otu
ｳﾚﾅｲﾀﾝ、別に興味ないけど、とか、めんどくさいから計算しない、
とか言う件に限って熱心に書き込んでるね。
某飛翔漫画の印税計算に対する執着は見ていて哀れを誘う。
友人で、ｳﾚﾅｲﾀﾝと同じ雑誌に描いている人がいるんだけど
「どうしよう、腕折られるの私だったら（藁」
と、怯え藁っておりました。
とか言う件に限って熱心に書き込んでるね。
某飛翔漫画の印税計算に対する執着は見ていて哀れを誘う。
友人で、ｳﾚﾅｲﾀﾝと同じ雑誌に描いている人がいるんだけど
「どうしよう、腕折られるの私だったら（藁」
と、怯え藁っておりました。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 06:59 ID:Btnsp7lt
あれ…わたしだけか？文章がどこにあるのかわからんのは…。
トップは習字じゃない？
トップは習字じゃない？
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 08:14 ID:K0gojWE8
あそこ、入り口多すぎるし
それぞれ作風がバラバラなんで、解りにくいことこの上ないな。
それぞれ作風がバラバラなんで、解りにくいことこの上ないな。
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 08:53 ID:2el7F5kv
つうか、ナンシーの消しゴム版画が「似てない」ことには定評がありますが何か。
ナンシーの価値は「似顔絵が似てるかどうか」じゃないことくらいわからんか？
惜しまれて亡くなったばかりの人を叩いてどうすんだよ＞売れない
しかしサロンの歴史の中でも1、2を争う情けないﾆｯｸﾈｰﾑだな、売れないﾀﾝ…（w
ナンシーの価値は「似顔絵が似てるかどうか」じゃないことくらいわからんか？
惜しまれて亡くなったばかりの人を叩いてどうすんだよ＞売れない
しかしサロンの歴史の中でも1、2を争う情けないﾆｯｸﾈｰﾑだな、売れないﾀﾝ…（w
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 11:54 ID:kpmyMUU+
>884
もう分かったかもしれないけど一応。
日記置き場みたいな所じゃなくトップね。＞ﾅﾝｽｨｰ発言
もう分かったかもしれないけど一応。
日記置き場みたいな所じゃなくトップね。＞ﾅﾝｽｨｰ発言
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 12:10 ID:mVqgkIXA
流れをさえぎりまつ、ｽﾏｿ
歯がﾊﾟｸﾊﾟｸ絵を＊また＊公開したようでつ
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
他のバック2名もどこぞからパクって引っ張ってきたものと思われ
歯がﾊﾟｸﾊﾟｸ絵を＊また＊公開したようでつ
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
他のバック2名もどこぞからパクって引っ張ってきたものと思われ
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 12:29 ID:+t4u3l6o
痛管では既にご病k（ry認定ではなかった？ﾁｶﾞｳ?
はじめ自分を貶す２ちゃん軍団のﾘﾓﾎ全部とってやろうとTOPに
ﾜｻﾞﾜｻﾞ撒き餌したのかとｵﾓﾀﾖ…それも頭よくないけど。
>888
歯スレ住人今は相当人入れ替わってるんだろうな
面白くなくなった。もう見てないよ
以前はあんなに爆笑名スレだったのに…ﾓｯﾀｲﾅｲ
はじめ自分を貶す２ちゃん軍団のﾘﾓﾎ全部とってやろうとTOPに
ﾜｻﾞﾜｻﾞ撒き餌したのかとｵﾓﾀﾖ…それも頭よくないけど。
>888
歯スレ住人今は相当人入れ替わってるんだろうな
面白くなくなった。もう見てないよ
以前はあんなに爆笑名スレだったのに…ﾓｯﾀｲﾅｲ
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 12:57 ID:2el7F5kv
>889
そういうことじゃないのでは…。
歯(ﾟ皿ﾟ)の笑えないﾊﾟｸﾊﾟｸが明るみに出るにつれて
お笑いスレじゃいられなくなったってことでしょ？
時々見てるけど「ﾊﾟｸﾘどーでもいいし、魚血ｽﾚなんだから
ﾏﾀｰﾘしたいしー」とかいつまでも言ってる人、寒い。何がﾓｯﾀｲﾅｲんだ。
そういうことじゃないのでは…。
歯(ﾟ皿ﾟ)の笑えないﾊﾟｸﾊﾟｸが明るみに出るにつれて
お笑いスレじゃいられなくなったってことでしょ？
時々見てるけど「ﾊﾟｸﾘどーでもいいし、魚血ｽﾚなんだから
ﾏﾀｰﾘしたいしー」とかいつまでも言ってる人、寒い。何がﾓｯﾀｲﾅｲんだ。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 13:00 ID:DtxRTPK4
>889
自分は興味ないけど今サロンであげられてるｳﾚﾅｲﾀﾝとやらは
絵そのものがどーのと言う話は関係なく
発言に問題はあるが、実質上の作品に関しては他の作品を貶めるものではない。
歯はゴミ並みの悪質パクリ屋。
それをいつまでもパクリ無視して面白おかしく笑うだけのネタにすると言うほうが
無理がありすぎ。
住人は残ってるのもいると思うが歯がやってる現実に気付いてシラフに戻った
だけだろう。
自分は興味ないけど今サロンであげられてるｳﾚﾅｲﾀﾝとやらは
絵そのものがどーのと言う話は関係なく
発言に問題はあるが、実質上の作品に関しては他の作品を貶めるものではない。
歯はゴミ並みの悪質パクリ屋。
それをいつまでもパクリ無視して面白おかしく笑うだけのネタにすると言うほうが
無理がありすぎ。
住人は残ってるのもいると思うが歯がやってる現実に気付いてシラフに戻った
だけだろう。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 13:35 ID:5iM0b2cu
このまま歯の話題に
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 17:12 ID:mpqV4Hqj
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ日記
＞冬コミ、そして先月半ばの通販で、手にしてくださったみなさま、ほんとに
＞ありがとうございました。メールとか年賀状とか、色んな形で頂いたご感想、
＞すごくうれしかったです。
掲示板ｱﾎﾞｰﾝした理由はそれか。
掲示板にだーれも感想書かなかったもんねぇ？
メールや年賀状は本人しか正確な数わからないもんねぇ？
売れないﾀﾝの方が人間的によっぽど正直だと思われ。
でもここに反応する日記やめれ＞売れないﾀﾝ
＞冬コミ、そして先月半ばの通販で、手にしてくださったみなさま、ほんとに
＞ありがとうございました。メールとか年賀状とか、色んな形で頂いたご感想、
＞すごくうれしかったです。
掲示板ｱﾎﾞｰﾝした理由はそれか。
掲示板にだーれも感想書かなかったもんねぇ？
メールや年賀状は本人しか正確な数わからないもんねぇ？
売れないﾀﾝの方が人間的によっぽど正直だと思われ。
でもここに反応する日記やめれ＞売れないﾀﾝ
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 17:14 ID:mpqV4Hqj
だーれも、は言い過ぎた。ｽﾏﾝﾉｰ、ｹﾞﾝｶﾞｰﾀﾝ。
ゲーム関連の感想に比べると 無 い に 等 し い だけだったネ！
ゲーム関連の感想に比べると 無 い に 等 し い だけだったネ！
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 18:57 ID:XDM2Uzr9
そう言えばどんな人でも大抵イベントの後は
その本や商業誌でも漫画の感想あるのに目にした覚えがないな…。＞ｹﾞﾝｶﾞｰたん掲示板
大抵絵や、畑の違うゲームの事しかいわれてない。何も言われないよりはマシなんだろうか。
売れないﾀﾝは、いっそ
売れない漫画家兼自虐エッセイスト（本人は毒と思っているようだがあれは自虐だ）
にでもなった方がいいんではなかろうか。但し売れない漫画家としてでないとあまり価値はない（w
その本や商業誌でも漫画の感想あるのに目にした覚えがないな…。＞ｹﾞﾝｶﾞｰたん掲示板
大抵絵や、畑の違うゲームの事しかいわれてない。何も言われないよりはマシなんだろうか。
売れないﾀﾝは、いっそ
売れない漫画家兼自虐エッセイスト（本人は毒と思っているようだがあれは自虐だ）
にでもなった方がいいんではなかろうか。但し売れない漫画家としてでないとあまり価値はない（w
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 20:32 ID:9IHQ8jA2
>893
日記更新してくれないからって、絡みすぎだぞい。
893だからか？（ｗ
日記更新してくれないからって、絡みすぎだぞい。
893だからか？（ｗ
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 21:59 ID:3Srm/s4+
>893
その日記と例の死斑日記がすごーく被るんでつが。
行動も似てるしな。
根っから厨というのも、いい年して常識や言葉づかいが
なってないってのも。
その日記と例の死斑日記がすごーく被るんでつが。
行動も似てるしな。
根っから厨というのも、いい年して常識や言葉づかいが
なってないってのも。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 22:59 ID:GztoogOC
死斑ｽﾚより転載。
737 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/02/06 12:46 ID:fe3Q3nOV
「某居図なんて同人と比べたら収入ほとんど無いからやる気起きなくて当然。
飛翔ぐらいメリットあるならともかくさー。ドラマ化でもしてくれたら
そりゃこっちも本気になるって！」
…宮が某イベント会場で飛ばしてた暴言。
だそうでつ・・・・・
暴威図ﾊﾞｶにするにもほどがありまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
737 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：03/02/06 12:46 ID:fe3Q3nOV
「某居図なんて同人と比べたら収入ほとんど無いからやる気起きなくて当然。
飛翔ぐらいメリットあるならともかくさー。ドラマ化でもしてくれたら
そりゃこっちも本気になるって！」
…宮が某イベント会場で飛ばしてた暴言。
だそうでつ・・・・・
暴威図ﾊﾞｶにするにもほどがありまつ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 23:06 ID:5jO66cWL
売れないﾀﾝ見てると某自分ﾏﾝｾ-管理人を思い出すなあ。
自称ﾌﾟﾛだけど作品を見かけることがないのもｿｸｰﾘだ。
自称ﾌﾟﾛだけど作品を見かけることがないのもｿｸｰﾘだ。
900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/06 23:26 ID:9Amx2Bt0
＞898
ｼﾊﾝﾀｿがｱｲﾀﾀなのは事実だろうけど、あそこのスレをソースに
何か語るのは同じくらいｱｲﾀﾀだと思いまつ。
ｼﾊﾝﾀｿがｱｲﾀﾀなのは事実だろうけど、あそこのスレをソースに
何か語るのは同じくらいｱｲﾀﾀだと思いまつ。
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:15 ID:gqA+JO4h
21禁の801板に行かない香具師がいるのかどうだか分からないけど、
ﾀﾞﾌﾞﾙ ｽｺｱというゲームに前金払っている人は、急いで返金してもらえ。
これから入金しようと思っている 香具師がいるならやめとけ。
やばいぞ、あのゲーム。
詐欺師だろあれ作っているやつら。
ﾀﾞﾌﾞﾙ ｽｺｱというゲームに前金払っている人は、急いで返金してもらえ。
これから入金しようと思っている 香具師がいるならやめとけ。
やばいぞ、あのゲーム。
詐欺師だろあれ作っているやつら。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:24 ID:DvcpxOZn
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:29 ID:dcO7JkoI
ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙってひさんの？
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:50 ID:5mTbIhI2
私は買わないけど、知ってるのが何人か入金してる。
ところでソースは？
ところでソースは？
905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:57 ID:3ujRWIGK
901じゃないけどソースは原作者のサイト 日記部分参照
ttp://www1.odn.ne.jp/gullpalace/
責任者にすら連絡がとれないってあんた…
801板の「逝ってよし！厨房ゲームメーカー」というスレでは既に祭り状態
※21禁板なので21歳未満は逝かないように
ttp://www1.odn.ne.jp/gullpalace/
責任者にすら連絡がとれないってあんた…
801板の「逝ってよし！厨房ゲームメーカー」というスレでは既に祭り状態
※21禁板なので21歳未満は逝かないように
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:59 ID:HoqZrRLx
>>904
ソースは801板の「逝ってよし！厨房ｹﾞｰﾑﾒｰｶｰ」ｽﾚを
さかのぼって読めばもう痛いほどに分かるよ…。
私は振り込んでないけど、悲惨すぎるよアレは…。
とにかく、自分が入金してたり、してる友人がいたらすぐに教えてあげるべき。
ソースは801板の「逝ってよし！厨房ｹﾞｰﾑﾒｰｶｰ」ｽﾚを
さかのぼって読めばもう痛いほどに分かるよ…。
私は振り込んでないけど、悲惨すぎるよアレは…。
とにかく、自分が入金してたり、してる友人がいたらすぐに教えてあげるべき。
907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 01:59 ID:NeOBZ3th
逝ってボブゲ「２の１６６」以降ほとんどダブコスレ状態です。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:00 ID:UrQnMFY/
ありゃー。そんな騒ぎに。
じゃ、友人にメール打ってきます。
じゃ、友人にメール打ってきます。
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:00 ID:NeOBZ3th
すいません…
910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:04 ID:RWjbcdLe
おーい、21歳以下は801板逝くなよー。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:05 ID:u3nS33nw
携帯電話からの不正なアクセスってどういう意味？
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:09 ID:HoqZrRLx
アレだな…。もしかしたら結構801板見てない人いるのかな。
もし、ダブコのゲームもしくはアクセサリーを予約している人がいたら、
すぐに原作者のサイトの日記か、もしくは801板の該当ｽﾚを見に行くべし。
ちなみに原作者のサイトより801板のｽﾚの方が詳細が分かるよ。
でも、アソコは21禁なんだよな。ゲームは18禁だから、その間の人はｽﾚが
見れなくて微妙だな。原作者のサイトだけじゃ、現状がいまいち掴めないよな。
もし、ダブコのゲームもしくはアクセサリーを予約している人がいたら、
すぐに原作者のサイトの日記か、もしくは801板の該当ｽﾚを見に行くべし。
ちなみに原作者のサイトより801板のｽﾚの方が詳細が分かるよ。
でも、アソコは21禁なんだよな。ゲームは18禁だから、その間の人はｽﾚが
見れなくて微妙だな。原作者のサイトだけじゃ、現状がいまいち掴めないよな。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:12 ID:tUHVAWBQ
>912
18禁じゃなくなったんだよ。全年齢です。
18禁じゃなくなったんだよ。全年齢です。
914 ：逝ってボブゲスレ３から転載：03/02/07 02:13 ID:NeOBZ3th
31 名前：風と木の名無しさん 投稿日：2003/02/06(木) 00:55 ID:smmrqhoL
責任者なのかどうかは不明だが、WEBページの振込先の名義人の
ヨシカワ氏（ペンネーム 吉村真）に問い合わせてみた。
要約してみると
・返金については知らない。初めて聞いた。確認してみる。
・デスクトップアクセサリやゲームはプログラム部分はほとんど完成している。
・後は、絵やシナリオだけである。
（12月に聞いたときは、「あとは絵だけ」だと言っていた。殆ど進んでいないのか？）
・引っかかっている部分（絵やシナリオ）さえ何とかなればすぐに発売できる。
・ヒイロさんには仕事は依頼済みである。
・個別の返金には応じているし、現に返金した人もいる。
・返金額は、振り込んでもらった金額全額で、その際の振り込み手数料は当社持ち。
・予約者が振り込んだ時の手数料は加算していない。
・サイトに載っているTELの留守電にメッセージを残しておけば折り返し連絡している。
（私がメッセージを入れたときは返事がありませんでした。）
・こちらは販売会社であって、製作元ではない。
・こちらはプログラム部分だけを担当している。
（何か矛盾しているような気がするのだが・・・・）
・ディレクター？（プロデューサー？）は別の人だ。
もうどれが本当のことなのかわからなくなってきた・・・
責任者なのかどうかは不明だが、WEBページの振込先の名義人の
ヨシカワ氏（ペンネーム 吉村真）に問い合わせてみた。
要約してみると
・返金については知らない。初めて聞いた。確認してみる。
・デスクトップアクセサリやゲームはプログラム部分はほとんど完成している。
・後は、絵やシナリオだけである。
（12月に聞いたときは、「あとは絵だけ」だと言っていた。殆ど進んでいないのか？）
・引っかかっている部分（絵やシナリオ）さえ何とかなればすぐに発売できる。
・ヒイロさんには仕事は依頼済みである。
・個別の返金には応じているし、現に返金した人もいる。
・返金額は、振り込んでもらった金額全額で、その際の振り込み手数料は当社持ち。
・予約者が振り込んだ時の手数料は加算していない。
・サイトに載っているTELの留守電にメッセージを残しておけば折り返し連絡している。
（私がメッセージを入れたときは返事がありませんでした。）
・こちらは販売会社であって、製作元ではない。
・こちらはプログラム部分だけを担当している。
（何か矛盾しているような気がするのだが・・・・）
・ディレクター？（プロデューサー？）は別の人だ。
もうどれが本当のことなのかわからなくなってきた・・・
915 ：逝ってボブゲスレ３から転載：03/02/07 02:13 ID:NeOBZ3th
去年の秋頃に聞いたことは
Q「メールの返事が全然来ないのですが？」
A「ウイルス対策のため、メールチェックはほとんどしていない。」
Q「それぞれの完成度は？」←去年の秋の時点の話です
A「デスクトップアクセサリが8割方、ゲームは6割くらい。」
Q「ハイブリッドとのことだが、Directorで作っているのか？」
A「いいえ、C言語で組んでいる。」
Q「サイトに載っている発売日はとっくに過ぎているが？」
A「デスクトップアクセサリは12月、ゲームは4月に発売予定です。
サイトの更新は近日中にします。」
（この後、まもなくサイトは更新され、アクセサリは12月、ゲームは4月発売予定と書かれた。）
Q「予約特典つきを締め切った時点では、殆ど手をつけていなかったのでは？
何故その時点で、お金を集めたのか？」
A「開発資金を集める意味もありました。」
Q「振込先の口座の名義人と代表者名が違うのは？」
A「代表者名はペンネームです。」
Q「電話番号を載せていないのは違法なのに何故か？」
A「電話がかかってこないようにするため。（かかってきても対応しきれない。）」
去年の秋頃に聞いたことはこのくらいかな？？
次は去年の12月ごろに聞いたことにつづく～
Q「メールの返事が全然来ないのですが？」
A「ウイルス対策のため、メールチェックはほとんどしていない。」
Q「それぞれの完成度は？」←去年の秋の時点の話です
A「デスクトップアクセサリが8割方、ゲームは6割くらい。」
Q「ハイブリッドとのことだが、Directorで作っているのか？」
A「いいえ、C言語で組んでいる。」
Q「サイトに載っている発売日はとっくに過ぎているが？」
A「デスクトップアクセサリは12月、ゲームは4月に発売予定です。
サイトの更新は近日中にします。」
（この後、まもなくサイトは更新され、アクセサリは12月、ゲームは4月発売予定と書かれた。）
Q「予約特典つきを締め切った時点では、殆ど手をつけていなかったのでは？
何故その時点で、お金を集めたのか？」
A「開発資金を集める意味もありました。」
Q「振込先の口座の名義人と代表者名が違うのは？」
A「代表者名はペンネームです。」
Q「電話番号を載せていないのは違法なのに何故か？」
A「電話がかかってこないようにするため。（かかってきても対応しきれない。）」
去年の秋頃に聞いたことはこのくらいかな？？
次は去年の12月ごろに聞いたことにつづく～
916 ：逝ってボブゲスレ３から転載：03/02/07 02:14 ID:NeOBZ3th
去年の12月に聞いたこと
Q「住所が空き地なのですが？」
A「書き間違いです。すぐに修正します。」
Q「その住所は、普通の住宅が8戸ほど建っているが、郵便物は届くのか？」
A「郵便局に言ってあるので、ちゃんと届きます。」
Q「有限会社とあるが、登記されていないが？」
A「本当の名前は『夏システム』という社名だ。
住所は練馬区豊玉北1-10で、登記もしてある。」
Q「では、有限会社というのはウソですか？」
A「いいえ、申請中です。」
（そんなに何ヶ月もかかるものなのか？？）
Q「『夏システム』は何年か前にセガサターンなどのコンシューマー系の
ゲームを作っていましたよね？」
A「はい、作っていました。」
Q「『当方はあるゲーム会社の子会社として新規に作られた会社』のはずでは？」
A「『夏システム』の中の一部署です。」
Q「現在『夏システム』はどうなっているのか？」
A「皆やめてしまって・・・今は私一人です。」
Q「一人で作っているのか？」
A「いえ、フリーのプログラマなど何人か居ます。」
Q「何故システムビットにいるのか？」
A「出向している。」
Q「住所が空き地なのですが？」
A「書き間違いです。すぐに修正します。」
Q「その住所は、普通の住宅が8戸ほど建っているが、郵便物は届くのか？」
A「郵便局に言ってあるので、ちゃんと届きます。」
Q「有限会社とあるが、登記されていないが？」
A「本当の名前は『夏システム』という社名だ。
住所は練馬区豊玉北1-10で、登記もしてある。」
Q「では、有限会社というのはウソですか？」
A「いいえ、申請中です。」
（そんなに何ヶ月もかかるものなのか？？）
Q「『夏システム』は何年か前にセガサターンなどのコンシューマー系の
ゲームを作っていましたよね？」
A「はい、作っていました。」
Q「『当方はあるゲーム会社の子会社として新規に作られた会社』のはずでは？」
A「『夏システム』の中の一部署です。」
Q「現在『夏システム』はどうなっているのか？」
A「皆やめてしまって・・・今は私一人です。」
Q「一人で作っているのか？」
A「いえ、フリーのプログラマなど何人か居ます。」
Q「何故システムビットにいるのか？」
A「出向している。」
917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:14 ID:RWjbcdLe
801板は見てるけど、ボブゲ関連はほとんど見てない。
ゲームやらんしな。
しかも厨ﾒｰｶｰスレともなると、まるきり無縁とｵﾓﾃたよ。
すごーく大雑把に語ると、ゲームはほとんどできてなくて、
責任者ともろくに連絡が取れなくて、
返金はしてくれて、兄姪斗も返金してくれて、
…そんな感じ？
ゲームやらんしな。
しかも厨ﾒｰｶｰスレともなると、まるきり無縁とｵﾓﾃたよ。
すごーく大雑把に語ると、ゲームはほとんどできてなくて、
責任者ともろくに連絡が取れなくて、
返金はしてくれて、兄姪斗も返金してくれて、
…そんな感じ？
918 ：逝ってボブゲスレ３から転載：03/02/07 02:14 ID:NeOBZ3th
続き
Q「デスクトップアクセサリの発売は今月（12月）でしたよね？」
A「今月はちょっと厳しいかもしれないが、来月（1月）には必ず発売します。」
Q「そんな突貫工事で作ってバグが酷かったりしたら嫌ですよ？」
A「ウチはそんなヘボではありませんよ（笑）。」←とても自身有り気でした
Q「現在の完成度は？」
A「アクセサリは殆ど完成しています。ゲームは６～７割方完成しています。」
Q「アニメイトが全く連絡が取れないと困っているが？」
A「連絡を取る必要がない。」←アニメイトの担当者さん、怒っていました・・・
Q「キャンセルは可能か？」
A「連絡をいただければすぐに返金しています。」
Q「完成しなかったら、返金してくれますよね？」
A「万が一完成しなかったら返金しますが、そんなこと（完成しないこと）はありません。」
「今日今からページを更新します。」と言っていたが
電話番号を書き加え、有限会社の表示をはずした
わずかな更新をしたのは、それから一ヶ月後のことでした。
次は今年の1月上旬に聞いたことに続く～
Q「デスクトップアクセサリの発売は今月（12月）でしたよね？」
A「今月はちょっと厳しいかもしれないが、来月（1月）には必ず発売します。」
Q「そんな突貫工事で作ってバグが酷かったりしたら嫌ですよ？」
A「ウチはそんなヘボではありませんよ（笑）。」←とても自身有り気でした
Q「現在の完成度は？」
A「アクセサリは殆ど完成しています。ゲームは６～７割方完成しています。」
Q「アニメイトが全く連絡が取れないと困っているが？」
A「連絡を取る必要がない。」←アニメイトの担当者さん、怒っていました・・・
Q「キャンセルは可能か？」
A「連絡をいただければすぐに返金しています。」
Q「完成しなかったら、返金してくれますよね？」
A「万が一完成しなかったら返金しますが、そんなこと（完成しないこと）はありません。」
「今日今からページを更新します。」と言っていたが
電話番号を書き加え、有限会社の表示をはずした
わずかな更新をしたのは、それから一ヶ月後のことでした。
次は今年の1月上旬に聞いたことに続く～
919 ：逝ってボブゲスレ３から転載：03/02/07 02:15 ID:NeOBZ3th
今年の1月上旬にきいたこと。
Q「『夏システム』の住所の1-10の後に番地があるはずだが？」
A「登記をした当時の住所です。現在は1-10-12です。」
Q「その住所に『夏システム』はあるのか？」
A「現在は無い。」
Q「『夏システム』の登記をとったら代表者名は？」
A「私（ヨシカワ氏）になっています。」
Q「何故サイトには『夏システム』と書かないのか？」
A「大手メーカーと仕事をすることも多いので、18禁ゲームを作る際に
名前を出すとまずいので変えている。」
Q「18禁？一般向けと聞いているが？」
A「ソフ倫を通さないので18禁シールは無いが、内容的には18禁だ。」
Q「ページに載っている電話番号に電話しても、お客様の都合により
通話が出来なくなっていますというアナウンスが流れて繋がらないが？」
A「明日すぐに電話料金を払ってきます。」
Q「ヒイロさんの日記を見ると、原稿やイラストを数点1年前に送っただけだと
書いてあるのだが、殆ど完成しているってどういうこと？」
A「プログラムは殆ど完成しているのですよ。あとは絵だけです。」
Q「版権の問題は大丈夫か？ヒイロさんの日記によると発売は難しそうとのことだが？」
A「そんなはずはありません。」
Q「アニメイトが返金を始めたが？」
A「仕方が無いですね。」
Q「『夏システム』の住所の1-10の後に番地があるはずだが？」
A「登記をした当時の住所です。現在は1-10-12です。」
Q「その住所に『夏システム』はあるのか？」
A「現在は無い。」
Q「『夏システム』の登記をとったら代表者名は？」
A「私（ヨシカワ氏）になっています。」
Q「何故サイトには『夏システム』と書かないのか？」
A「大手メーカーと仕事をすることも多いので、18禁ゲームを作る際に
名前を出すとまずいので変えている。」
Q「18禁？一般向けと聞いているが？」
A「ソフ倫を通さないので18禁シールは無いが、内容的には18禁だ。」
Q「ページに載っている電話番号に電話しても、お客様の都合により
通話が出来なくなっていますというアナウンスが流れて繋がらないが？」
A「明日すぐに電話料金を払ってきます。」
Q「ヒイロさんの日記を見ると、原稿やイラストを数点1年前に送っただけだと
書いてあるのだが、殆ど完成しているってどういうこと？」
A「プログラムは殆ど完成しているのですよ。あとは絵だけです。」
Q「版権の問題は大丈夫か？ヒイロさんの日記によると発売は難しそうとのことだが？」
A「そんなはずはありません。」
Q「アニメイトが返金を始めたが？」
A「仕方が無いですね。」
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:19 ID:HoqZrRLx
乙！！
これで、該当ｽﾚ見てなかった人でも、だいたい事情は把握できたかな。
これで、該当ｽﾚ見てなかった人でも、だいたい事情は把握できたかな。
甜菜さんとすれ違ったうえにかぶった。ｽﾏｿ。
…すごいね、ここ。ﾎﾝﾄに詐（ry
…すごいね、ここ。ﾎﾝﾄに詐（ry
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:21 ID:FduCuPyy
さすがにこれは、ひさんがちょっと気の毒だなあ。
あれ、ひさんに非は殆どないよ。
自分も被害者っていうのもべつに間違ってないと思う。
矢面に立たされしかも非難されるなんて可哀相すぎ…。
ひさんが依頼を受けたのは予定どおりの進行ならスケジュールあいてたから。
それが制作会社の方が遅れて、スケジュール組めなくなったって聞いた。
エスケの遅れの原因は姉だけどそれとは全然違うしなあ。
あれ作家の立場ならたまらんだろうなあ…。
まあ、以前もコミケ当日の注意書きだのイタいこと書いたりしてたし
よく下書きで掲載されてイタい人というイメージがついちゃったこともあるから
こういうときにここぞとばかりに叩かれるのかもなあ…。
あれ、ひさんに非は殆どないよ。
自分も被害者っていうのもべつに間違ってないと思う。
矢面に立たされしかも非難されるなんて可哀相すぎ…。
ひさんが依頼を受けたのは予定どおりの進行ならスケジュールあいてたから。
それが制作会社の方が遅れて、スケジュール組めなくなったって聞いた。
エスケの遅れの原因は姉だけどそれとは全然違うしなあ。
あれ作家の立場ならたまらんだろうなあ…。
まあ、以前もコミケ当日の注意書きだのイタいこと書いたりしてたし
よく下書きで掲載されてイタい人というイメージがついちゃったこともあるから
こういうときにここぞとばかりに叩かれるのかもなあ…。
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:21 ID:u3nS33nw
しかし、ゲーム関連の対応よりも
ペットの方が優先してすいませんと謝るこの人は一体…ﾓﾆｮ
ペットの方が優先してすいませんと謝るこの人は一体…ﾓﾆｮ
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:25 ID:HoqZrRLx
ひさんにも充分ﾓﾆｮるだろ…。
12月の日記の時も、対応は微妙だったぞ。
自分で「ゲーム作るのが夢」ってほどの事を言っておきながら、
いざこの事態になったら、どうも責任逃れしているようにしか思えないんだが。
12月の日記の時も、対応は微妙だったぞ。
自分で「ゲーム作るのが夢」ってほどの事を言っておきながら、
いざこの事態になったら、どうも責任逃れしているようにしか思えないんだが。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 02:30 ID:RWjbcdLe
確かに被害者なんだけど、日記読んでると
「それを書くのはやめておけ」と言いたくなる部分もｲﾊﾟｰｲよ。
なんかこの気持ち、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞと思ったら、
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿ、売れないﾀｿだった。
「それを書くのはやめておけ」と言いたくなる部分もｲﾊﾟｰｲよ。
なんかこの気持ち、ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞと思ったら、
ｹﾞﾝｶﾞｰﾀｿ、売れないﾀｿだった。
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 03:00 ID:Qy6wX+Yr
ひさんのHP、メニューページ見辛い・・・
字が絵に同化してるよー。
前からこんなんだったん？
そうだったら誰か言ってやれよ。
と思わず今の問題とは関係ないこと思ってしまった・・・
字が絵に同化してるよー。
前からこんなんだったん？
そうだったら誰か言ってやれよ。
と思わず今の問題とは関係ないこと思ってしまった・・・
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 03:17 ID:Ye/QUoNH
さらに関係ないこと言っていい？
新スレが近いと言えないこともないので、どなたかタイトル候補あったらﾖﾛ。
新スレが近いと言えないこともないので、どなたかタイトル候補あったらﾖﾛ。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 03:26 ID:1pgW1KwF
逝ってボブゲスレ2～3を要約
・兄ﾒｲﾄではメーカーに連絡がとれないと言われたと、ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙの話題が振られる（ボブゲスレ2の166～）
・ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ を作っている会社（有限会社DigiRH）が本当に存在するのか疑問になる。
・以前書いてあった住所は存在しないことが発覚
・会社の登記簿を調べるという漢登場
・漢の報告、有限会社DigiRH は無いことが発覚
・原画担当のﾋさんの掲示板にこの件について質問の書き込みがされる
・掲示板の書き込みﾋさんにあぽーんされる
・入金した人から (有)DigiRHに関連する資料提供
・ﾋさんからあぽーんは事実確認が今できないからとあぽーんの理由を回答
・ﾋさんから関係者に連絡つけたと報告有
・上の提供された資料から代表者の正体が発覚する
・ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙのサイトが更新される（有限会社という表記が消え、電話番号が追加される
・追加された電話番号通じず
・今の住所も極めて妖しいことが発覚（確認に現地に赴いた香具師の報告によると住宅街
・ﾋさんからゲームの返金の話が持ち上がる
・ゲーム製作代表者（虹人→ﾖｼﾑﾗまたはﾖｼｶﾜ真または真一郎）に連絡を取った漢からその内容を報告
こんなもんかな？
・兄ﾒｲﾄではメーカーに連絡がとれないと言われたと、ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙの話題が振られる（ボブゲスレ2の166～）
・ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ を作っている会社（有限会社DigiRH）が本当に存在するのか疑問になる。
・以前書いてあった住所は存在しないことが発覚
・会社の登記簿を調べるという漢登場
・漢の報告、有限会社DigiRH は無いことが発覚
・原画担当のﾋさんの掲示板にこの件について質問の書き込みがされる
・掲示板の書き込みﾋさんにあぽーんされる
・入金した人から (有)DigiRHに関連する資料提供
・ﾋさんからあぽーんは事実確認が今できないからとあぽーんの理由を回答
・ﾋさんから関係者に連絡つけたと報告有
・上の提供された資料から代表者の正体が発覚する
・ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙのサイトが更新される（有限会社という表記が消え、電話番号が追加される
・追加された電話番号通じず
・今の住所も極めて妖しいことが発覚（確認に現地に赴いた香具師の報告によると住宅街
・ﾋさんからゲームの返金の話が持ち上がる
・ゲーム製作代表者（虹人→ﾖｼﾑﾗまたはﾖｼｶﾜ真または真一郎）に連絡を取った漢からその内容を報告
こんなもんかな？
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 03:32 ID:1pgW1KwF
ひさん連絡とっている女の人をよほど信頼しているようだけど知り合いなのかな？
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 03:38 ID:YjLoIcBS
>927
喧噪の姫踊子草館
早春の着ぶくれ雀館
可憐な福寿草館
喧噪の姫踊子草館
早春の着ぶくれ雀館
可憐な福寿草館
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 03:50 ID:AvD0JtHi
新スレタイトル案
「風花の山茱萸 」（かざはなのさんしゅゆ）
とか。
早春の花ということで。
秋には赤いグミの実がなりますが。
もっといい案あると思うので一応提案までに。
「風花の山茱萸 」（かざはなのさんしゅゆ）
とか。
早春の花ということで。
秋には赤いグミの実がなりますが。
もっといい案あると思うので一応提案までに。
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 04:38 ID:l1/2e/LF
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 06:19 ID:KlIsgw/T
ぁゃιさ無限大な会社だな…
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 08:00 ID:X+pKiWgg
びっくりしますた。
逝ってスレの住人なので、そっちに来てしまったかと……。
ヒーロさんが叩かれるのは、確かにいらないこと書きすぎなんだよね。
自分が可愛いのは誰だってそうなんだけど……。
ｹﾞﾝｶﾞーﾀﾝは、わがままな子供が我が道を行くって感じで、ヒーロさんは
状況説明の前に保身が入るので、議員とかの嫌らしさが感じるっていうか。
そういうの書かなければ、ヒーロさんも大変だね……ってなったと思う。
問い合わせが来たとき、状況確認もせず「私にそんなこと言わないでよ!!」
という感じだったりしたしね。
後はその女の人（非社員）以外責任者に連絡とれない状況で、怪しいとか
思っていない辺りが……。
逝ってスレの住人なので、そっちに来てしまったかと……。
ヒーロさんが叩かれるのは、確かにいらないこと書きすぎなんだよね。
自分が可愛いのは誰だってそうなんだけど……。
ｹﾞﾝｶﾞーﾀﾝは、わがままな子供が我が道を行くって感じで、ヒーロさんは
状況説明の前に保身が入るので、議員とかの嫌らしさが感じるっていうか。
そういうの書かなければ、ヒーロさんも大変だね……ってなったと思う。
問い合わせが来たとき、状況確認もせず「私にそんなこと言わないでよ!!」
という感じだったりしたしね。
後はその女の人（非社員）以外責任者に連絡とれない状況で、怪しいとか
思っていない辺りが……。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 09:04 ID:xvd++6nE
>930
着ぶくれﾜﾛﾀ
ひさんのサイト絵とﾒﾆｭｰの字が同化しててしかも似たような色、全然読めん。
「ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ」っぽい綴りが見えたので「ここかな？」と思い押してみたら
「Dolls Cafe」だった……(´Д`)
着ぶくれﾜﾛﾀ
ひさんのサイト絵とﾒﾆｭｰの字が同化しててしかも似たような色、全然読めん。
「ﾀﾞﾌﾞﾙｺｰﾙ」っぽい綴りが見えたので「ここかな？」と思い押してみたら
「Dolls Cafe」だった……(´Д`)
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 09:22 ID:C0H/mFst
朝なんであげとく。
正直ﾋさんの言動見てると責任者の女性＝実はそんな人はいなくてﾋ（略
に思えなくも無い…話がおかしすぎるよ。
正直ﾋさんの言動見てると責任者の女性＝実はそんな人はいなくてﾋ（略
に思えなくも無い…話がおかしすぎるよ。
937 ：bloom：03/02/07 09:27 ID:RAVnRNu8
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 12:35 ID:hn5d47oU
>A「ソフ倫を通さないので18禁シールは無いが、内容的には18禁だ。」
ソフ倫通さないのかよ(ﾟдﾟ；)ﾔﾊﾞｸﾅｲｶ?
ソフ倫通さないのかよ(ﾟдﾟ；)ﾔﾊﾞｸﾅｲｶ?
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 15:47 ID:z22QJXOy
ここをフォローするのもなんだけど…
ソフ倫を通さない会社はエロゲでもあるよ。
扱ってくれる流通が減るというリスクはあるけど、
それ自体はやばいというほどのことじゃない。
ソフ倫を通さない会社はエロゲでもあるよ。
扱ってくれる流通が減るというリスクはあるけど、
それ自体はやばいというほどのことじゃない。
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 15:56 ID:tUHVAWBQ
やばいのは内容は18禁なのに全年齢対象として売る所だな。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 18:31 ID:K4td+LwQ
↑虚しい…
あなたが可哀相…
馬鹿過ぎて笑えません…
低レベルな荒らしの貴方は自殺するか自分のチンポを毎日しゃぶって下さい。
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 19:50 ID:EjNcbgRo
誤爆なのか新手のコピペなのか…
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 21:25 ID:jnX4Ug9v
暴威図ｻﾛﾝで（・∀・）ﾁﾝﾎﾟｰ！
自分のは無理だ罠。
自分のは無理だ罠。
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 21:27 ID:8DdipFZ5
新手のコピペさ…
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 22:21 ID:kdJjEOWY
ソフ倫を通さない18禁なんてバレたら即回収じゃないのか？
…あっ、それで話題づくりをして市場には少なく出しておいて
オークションにみずから出品して儲けを得るんだね！
としか思えないこの会社
いや、会社ですらないが
…あっ、それで話題づくりをして市場には少なく出しておいて
オークションにみずから出品して儲けを得るんだね！
としか思えないこの会社
いや、会社ですらないが
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/07 23:33 ID:3jGjfHbU
法人じゃないんだからただの同人ゲームだよ。
作者公認のパロディゲーム。
兄ﾒｲﾄが同人ゲームだと知ったなら他の同人物と同様に委託として取り扱うんでしょ？
といっても、兄ﾒｲﾄの委託制度と商業物の明確な線引き違いがイマイチ分からないんだけどね。
同人だろうが法人だろうがマーケット的に変わらないのなら、何の意味もないけど。
作者公認のパロディゲーム。
兄ﾒｲﾄが同人ゲームだと知ったなら他の同人物と同様に委託として取り扱うんでしょ？
といっても、兄ﾒｲﾄの委託制度と商業物の明確な線引き違いがイマイチ分からないんだけどね。
同人だろうが法人だろうがマーケット的に変わらないのなら、何の意味もないけど。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 03:27 ID:RX4g/5jo
ひ○ろれー○ちって、まだ現役なんだ…ということに驚いた。
もうとっくに消えたのかと思ってたのに。
もうとっくに消えたのかと思ってたのに。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 08:07 ID:mj/HM7Yj
ｲｯﾊﾟｰｲ描いてるよ！白くてワンパターンだが・・・人気あるんじゃないの？
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 14:15 ID:Qw2IeIq5
次の人よろぴく
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 14:32 ID:9alBsPNj
チャレンジしてみますわ。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 14:35 ID:9alBsPNj
私のホストでは立てられませんでした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
次の方おねがいします。
次の方おねがいします。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 17:03 ID:FCluIYY+
立ててみます。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 17:21 ID:BbMg4fKW
無理でした。ｽﾐﾏｾﾝ。ﾃﾝﾌﾟﾚ残してきます。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 17:22 ID:BbMg4fKW
■□暴威図salon 風花の山茱萸館□■
前スレ
◆◇◆暴威図salon 蠱惑の黄梅館◆◇◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042155767/l50
サロン専用ログ倉庫
http://members.tripod.co.jp/salon_log/
関連項目は>>2-5あたりを参照
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955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 17:23 ID:BbMg4fKW
関連サイト
コミナミ検証サイト
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
カキノウチ・フジサキパクリ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
盗作問題検証リンク集
ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html
801板 アップローダ
（※801板は大人板です。カキノウチ フジサキ関連資料はこちらにアプされています）
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/
アップローダー(仮)
http://kari.to/upload/index.cgi
コミナミ検証サイト
ttp://www.geocities.com/pakukominami/kensyo.htm
カキノウチ・フジサキパクリ検証サイト
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
盗作問題検証リンク集
ttp://hp5.popkmart.ne.jp/links/index00.html
801板 アップローダ
（※801板は大人板です。カキノウチ フジサキ関連資料はこちらにアプされています）
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/namnamna/
アップローダー(仮)
http://kari.to/upload/index.cgi
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 17:37 ID:+T1V4MCO
スレ立てしてみます。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 17:43 ID:+T1V4MCO
ダメでした。次の方お願いします。
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 17:46 ID:19vrqjpw
じゃ、やってみます
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 17:50 ID:19vrqjpw
だめでした。次の方ヨロシコ。
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 18:16 ID:R4L39Xo7
今からやってみます。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 18:34 ID:mNlzlhUd
■□暴威図salon 風花の山茱萸館□■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044696316/
カレー祭りしようとしたらサーバ負荷のため書き込めませんってでるよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044696316/
カレー祭りしようとしたらサーバ負荷のため書き込めませんってでるよ。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/08 18:35 ID:R4L39Xo7
新スレたてられました。
■□暴威図salon 風花の山茱萸館□■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044696316/l50
以降は新スレにお引越しをお願いします。
鯖の負荷が高くて書き込めなかったのでアナウンスが遅くなりました（´･ω･`）
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http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044696316/l50
以降は新スレにお引越しをお願いします。
鯖の負荷が高くて書き込めなかったのでアナウンスが遅くなりました（´･ω･`）
（＾＾）