「ごきげんよう」マリア様がみてるスレッドその4

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ごきげんよう、みなさま。

集英社コバルト文庫「マリア様がみてる」について、主に同人誌・
同人誌即売会など、二次創作関係の話題について語り合うスレッドです。
同人コミケ板にふさわしくない、全年齢以外の話題はお控え下さい。


○次スレ移行時期に関して
 950で移行です。850前後から次スレテンプレを準備、
 950を踏んだ人が新スレを立てましょう。

〇スレの空気を読むことのできない
 秋葉チェキ! p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
 なるキティガイのレスは煽らず見つけ次第あぼ〜んしましょう

〇前前スレ名言
891 みなさん、俺を幸せにしてくれる本を描いてください。
マリみてを思う気持ちは大手もピコも一般参加者もみな同じ。
議論に熱くなり過ぎないようにマターリ行きませう。

〇ラノベ板に無闇に乱入をするのは、はしたなくてよ。
【オンリー即売会】
□薔薇と十字架
日時:2003年03月09日(日)
場所:池袋アカデミーホール
募集:直参50SP↑↓
 ttp://ces-n.com/marimite/

□姉妹宣言〜白・桜の下の出会い〜 ※白薔薇ファミリー中心・全年齢
日時:2003年04月13日(日)
場所:大田区産業プラザPio 小展示ホール
募集:直参30SP
 ttp://yamayuri.candy-network.org/

□マリミテ・マツリ
日時:2003年07月21日(月・祝)
場所:台東区民会館 第2会議室
募集:直参60SP↑↓ + 委託20SP↑↓
 ttp://www.craze.jp/marimite/

□ひみつの薔薇園
日時:2003年09月14日(日)
場所:(大阪)味覚糖UHA館 4階東会場
募集:直参60SP
 ttp://www.yamayurikai.com/

□十月のロザリオ
日時:2003年10月26日(日)
場所:文具協和会館 3F
募集:直参50SP
 ttp://www.marimite.net/20031026/
乙〜。
>1
 お疲れ様です〜。
>1
乙カレ〜

来週発売の雑誌コバルトにマリア様載るみたいですね。
勇気を出して買ってみよう思案中。
ごきげんよう坊主共 新スレの調子はどうだ?
関連リンクにエロ同人板の過去スレが無かったんで貼っておくよ。
http://www2.bbspink.com/erodoujin/kako/1026/10268/1026895154.html
薔薇と十字架、大丈夫かな。
かなり混雑しそうな気が…
おつかれ様。
ついでにこれからこの一言も追加して欲しいな。


「豚 書きこみ禁止」
11 :03/01/08 01:49 ID:dBJ6lftl



   「葉鍵組出張禁止」
>>11
ファンの流入・流出傾向をを語る為に触れるのは構わないが、
作品への私見(板違いな話題)を言ったりするのは禁止、でしょう。

なんでもかんでも一まとめにして廃棄しようとするのも厨の特色。
        ,-、            ,.-、
        ./:::::\          /::::::ヽ
       /::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
       /,.-‐''"´          \:::::::::::|
     /                ヽ、::::|
    /                   ヽ|
     l                         l
    .|    ●                |
     l  , , ,     ・     ●     l
    ` 、      (_人__丿    、、、   /
      `ー 、__               /
         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´   マ タ ー リ し よ ぽ v
        ./        ___ l __
         l   ./    /  |/ |
         `ー-<    /  ./  ./
           `ー‐--{___/ゝ、,ノ
いくら書き込み禁止と謳っても
対象となる物体は人の言語を解しないようですので
そういう物体からの擬音は耳を塞ぐに限りますわ。

ところで、漏れは5年以上今のジャンル(not葉鍵月)にいるので、今後もそのジャンルで
活動しながらマリみて本を出すつもりなんですが
そういうヤシもいわゆる”ジプシー”というものなんでスか。
アホな質問だとはわかってますが、お尋ねします。
>>15
それは違うだろう。
そんな事で”ジプシー”呼ばわりされたら
大半がジプシーサークルになっちまう。

因みに漏れが思ってるマリみて同人のスタンスだけど、
メインの脇にそっとマリみて本を置いて、知ってる方は
読んでみて下さいね。って感じです。
漏れも別ジャンル(not葉鍵月)と同時進行だな。
地方人だから、コミケくらいしかマリみてなんて出せないや。
正直、地方はマリみてなんて、全然だよ? 
とうとう廃屋さんもですかw
もう笑うしかねえ。
>>16
「紅薔薇さま白薔薇さま黄薔薇さま」
を早口で3回言えない奴はジプシー認定ということでどうだろう。
20前スレ1 ◆eR3HG/96.Q :03/01/08 09:58 ID:oacFbpWy
>>1
グッジョブ!

>>16
禿同。
今までどんな作品描いて(or書いて)るってのは大きなポイントですな。
>今までどんな作品描いて(or書いて)るってのは大きなポイント

ハァ?
それまで何やってようが、マリみて本がちゃんとしてれば関係ねえだろうが。
>>21
すぐにケンカ腰になるなよ。
カルシウム不足か?
牛乳飲め。
>>21は脊髄反射しすぎってことで。
「どんな作品書いてきた」
と言う表現は
「どんなジャンルやってきた」
「どんな内容の本出してきた」
のどっちにも取れるな。
恐らく>>21は前者に取ったように思えるのだが。

まあ個人的には、たかが2chでジプシー呼ばわりされたくらいで
うろたえるやつはマリみてなどやらんでよろしい。

作家は何も気にすることなく面白いマリみて本を作ってくれ。
んでイパーンは何も気にすることなくそういう本を発掘してくれ。
2521:03/01/08 16:34 ID:EDwKWXqT
>>22
牛乳飲んできまつた。

いや脊髄反射だったのは自覚してるけどさ。
何でマリみて本の内容を判断するのに、
そいつが描いた他ジャンルなんかの本を
参考にするんだ?と思ってね。

まあ漏れが普段エロエロ描いてるくせに(not葉鍵)
非18禁のマリみて本出しちゃったりしたので
個人的にカチンときたのは認める。スマソ
26前スレ1 ◆eR3HG/96.Q :03/01/08 17:26 ID:4J/QmFVp
>>24
まさしく後者。>>21が気を悪くしたのならスマソ。
でもさ、葉鍵板のスレもほぼ同意見だけど
マリみてにはエロは禿しく似合わんね。
オレはバリバリの葉っ派で、エロエロ大好き人間だけど、
マリみてのエロを読みたいとは思わないッス。
マリみて本だけちゃんと、は無理だろう。
それまでの蓄積や傾向はどうやっても出るわけだし。
>>28
確かにそれが普通だとは思うけど、
ジャンルを変えたことによって大化けした例もある。
無理と決め付けるべきではないと思われ。
別にエロでも非エロでも面白ければどっちでもいいよ
原作のキャライメージを保ったままエロを書くのは至難の業だろうけど
>>30
はげどう。
>>原作のキャライメージを保ったままエロを書くのは至難の業だろうけど

「マリみてのエロは読みたくない」って人の大半は同じように考えているんだろうね。
つまり、「原作のキャライメージを保てる訳がない」と。
33名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 19:19 ID:3wSW1uCx
>>9
カタログ表紙、ミヤービだって?
マリア様みたいな何かがみてる 素で
つか、描きたいから描く
読みたいから読む
が同人の基本で
それに対して文句を言うおまいらがどうかしていると思う
そう言う奴らを見るのすら嫌なら自分が出て行けばよい

まぁ、漏れもマリみてエロを描くつもりはないけど
>33
薔薇十で?

だとしたらかなり荒れな予感。
>>36
何かやったら何かリアクションがくるものだ
まあ俺は「色々言われたくないなら描くな」なんて言うつもりはないが
渡○製作所のマリみて感想。
ゲームにしにくいと解るとマリみての批判始めるし。これだけ皮肉っといて結局ゲームを作ることになったら怒るよホント。
>どれもこれもオチが最後に来すぎていると思うのですよ。
最後にオチるから面白いんじゃないの?というより、オチが最後に来ない作品ってあるの?
>>38
ゲームうんぬんは勘弁してくれってのは同意だが
皮肉なんてかいてないんじゃない?
様は自分の思い描いた展開をことごとくうまくはずされて
くやしい、やられた!いい意味で飢餓感があおられる
ってこと言ってるだけで感想文自体としては普通だとおもうんだが。
まあ、普段が普段だから渡○の言動は色眼鏡で見がちになるけど。
少女小説なんで。
そういうものなんです。
>>38
タイプムーンさんところ(正確には違うが)も
読み始めました、だからね。
お付き合いのためには読まないといけないんでしょう。
なんて言いますか
ラノベ板的な発言になりますけど

マリみてというか少女小説一般は
ある種お約束な展開と落ちがある分
安心して読めると思うんですけどねぇ。
飢餓感ってうまい言い方してると思うけどな
俺にとっての二次創作は正にその飢餓を埋めるためにあるけど
ゲーム製作を生業とする渡某さんにとっては
それでは困るってだけの話のような
>>38
もう作ってるじゃん。紅薔薇連弾っていうシューティング。俺持ってるし。
そんな事も知らんの?
>>44
いつから「そんな事も」レベルの情報になったんだ?
46名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 23:31 ID:RjIb6vnS
44は自意識過剰。
渡辺のは、オチの後にもう数ページくらい後日談が欲しいって意味なんだろう。
それがないから、オチ以後の後日談を自分で想像するしかなく悶々とする、
飢餓感が煮え切らなさが、と言うふうにとれるが。
もちろんいい意味で。
>>44
悪かったね知らんよ。

>>47
オチ以降の後日談どころか
作中にない部分まで妄想して
二次創作に励んでますわよ。
それが楽しいんだ、また。
つーか漏れには>>38がどこのどの文章を読んで
「マリみての批判をしている」と言ってるのかわからん。
ネットで話題になってるからには騒いでおかないとね!
というのもあるんだろうなあ。
何で一部の人は誰彼かまわず叩くの?
何故に渡辺がゲームを作るのが悪い事なのかわからん。

マリみて二次創作をするには何か資格でも必要なのですか?
渡辺に限らず、久々にWEBのサークル巡回かましたら、
たくさん「マリみて」の表記が…。
やはり葉鍵月木イ木イなんだな。
資格はただ一つ。「作品に対する愛」だ。
へぇ、資格が必要なんだ…

じゃあ、1月15日にメイリッシュに行って、コスプレの資格も説教してきてください。
今流行ってる女学園ったらマリみてしかねーだろ。実際マリみてコスいるみたいだし。
ttp://www.mailish.jp/
>>53
資格と言うより数少ない傾向や指向性の判断材料である
過去の言動の履歴やいつ頃知ったのかが問題になってる。
>>55
で、問題になってきてどうなるの?
何か専門の審査機関でもあって、そこで合否でも出るの?

例えば過去の言動の履歴や、何時頃知ったのか、これが問題だとして、
該当者はどうなるの?まさか

こ の ス レ で 叩 か れ る

とかアホなオチじゃないだろうな
過去の言動に問題があって、マリみて知ったのは昨日のこと。
でも誰よりも作品を愛してる。その愛は誰にも負けないっ!

こういう人は資格がありまつか?
>>56
なにをつっかかってんだ。
人に誉めて欲しかったり歓迎して欲しくて
マリみて始めたわけじゃないだろうに(;´Д`)
歓迎しない奴がいるってだけで話終わりよ。

>>57
初期修正は不利だろうな。
まあ本当に好きなら頑張ってくれ。
>>58
お前だって他人の評価をする為にマリみて始めたのか?(プ
つうかだな

       何 様 の つ も り で す か








                        …久々にすげえのが釣れてうれしいよ
ID:a49VPfZPよ。
要は、オマエが言いたいのは渡辺ははやりだから、売れそうだから
ゲームを作ってる。特に作品には思い入れがない。
ってコトだな。
情報提供、感謝するよ。
>>59
だから何をそんな熱くなってるよ?
>>51とか見ると資格の有無にこだわってるの貴殿じゃん。
歓迎しない香具師とか評価は資格の有無と別ベクトルの問題よ。
いやー、若いねぇ。

熱くなるのも若さ、だね。
>>60
んなこたぁないと思うけど
なりたはあまりハマってないみたいだけど、メンバーの来兎がどっぷりだから。
連弾も来兎主導で作ってるじゃん。

ちゃんと愛のある、作品を好きな人が作ってるんだよ。
>>61
資格必要?って聞いたら「必要」って答えが返ってきたんじゃん。
それに大してアンタが「資格というより云々」言い出したんんでしょ。

まあ、アンタが「評価」をしたいのはよくわかった。
>>63
そんなこと今知った(;´Д`)
世間じゃ渡辺=なりたって見られるよ。

それより詳しそうだから聞くが元白薔薇さま撲滅
掲げてるのって来兎って人なの?
>>65
それはなりたが勝手に書いてるんじゃないの?
つうか、あんなの全部シャレだと思うけど。間に受けるほうがヤバイ。
新スレ早々荒れてるね。

排他することしか頭に無いのかい?
エロの需要があるなら供給側も出てくるでしょう。
そんなのは、流行のジャンルだったらドコでも一緒。
「マリみては特別」なんて思わないこった。
「描いて欲しくない」はわかるが「描くな」はナンセンスだよ
っていうかa49VPfZPは
何故に人の評価
まして2chの評価を気にしてる?

a49VPfZPが渡辺関係者なのはよくわかった。
身内配りであろうのゲーム貰って
恩返しのつもりなんだろうがよく庇ってる。

ただな・・・
不特定多数にみられる自分のHPで
特定キャラに対して撲滅とか言えば
作品が好きな人からみれば資格云々いわれても仕方ないと思うぞ。

釣ったつもりなんだろうけど
53のにけんか腰でしか返せないような君が釣られてるように見えるぞ。
>>68
全然関係者じゃないけど…
マリみてのゲーム自体は持ってないし。

別に渡辺をかばっているんではなくて、何でこのスレの一部の人は
新規参入してくるところを手当たり次第に叩きますか?
見たいな事を言いたかっただけなんだが

あとね、エロであろうが非エロであろうが
なんでも受け入れる人もいれば
受け入れない人もいるんだよ。

そしてここはエロ同人板でもない大人の時間でもないんだわ。
とりあえずそこを踏まえなさいな。

つか渡辺スレに移動しやがってくださいませんかって感じですわ。
更に付け加えるなら、

アホ臭いから新人いじめはやめれ

これが一番言いたいんだけど
>>70
別にエロ話してないんですが…
>a49VPfZPが渡辺関係者なのはよくわかった。
>身内配りであろうのゲーム貰って
>恩返しのつもりなんだろうがよく庇ってる。

すげぇ!間違ってたら笑える
>>71
新人いじめなんてしてないよ。
ただ時節柄ジプシーが多そうなので
そういう目で見る人もいるってだけ。
だからなんでアホ臭いとか余計な一言をかくんでしょうかしら。

ちなみに・・・
知ってて当然みたいな言われ方してます
渡辺は新人さんなんでしょうか?
まあ、それは置いておくとして

排他しかしてないとおっしゃった方
そういうレスしか目に入らないのでしょうかしら?

少なくとも私は過去ログ含めて
マリみてスレが縁で数サークルほど新たに知りましたよ?
そーやって新規参入サークルをジプシーって呼ぶことがいじめっぽい
>73
笑ってください。
とりあえず本人いわく関係者ではないそうですので。

ただ63と66と68が微妙につながらない感じはするんですけどね。
言いたいことは簡単だろ
葉鍵月から移ってくんな
だろ?
煽られたからといって、煽り返すと荒れるていくだけだと思うのですが・・・・
マターリしようよ。
関係者、関係者って。本物の関係者に失礼だろ!
さっき書いた事って、別に関係者しか知らない事じゃないし。

まあ、関係者が降臨して顔真っ赤にしながら擁護。
これはスレ的に面白いパターンではあるけど・・・
よくわからないが我々はどんなかたちのサークルでも
無条件歓迎しなければならないらしい。

あとどいつもこいつも2chの一スレでの代表的意見の趨勢に
関して敏感すぎる。
そうそう、メイリッシュのマリみてデーはどうなの?
かなりキッツイコスプレになるのは明白なんだけど。
>80
いやあ63あたりは普通の人はあまり知らないとおもったのですわ。
ごめんなさいね、関係者じゃないらしですわね。
ただ、どうせなら関係者降臨、顔真っ赤にして擁護って
役を引き受けてくれると盛り上がったんですけど。

>81
無条件歓迎ですか・・・さてどうしましょう

令さまのように「こまったなぁ」って顔して頭を掻く
祥子さまのように「負けるのは嫌」といって徹底抗戦
志摩子さんのように「ふふふ」と笑う
由乃さんのように「いつもいけけ青信号」で自分の道を進む
祐巳ちゃんのようにおろおろする
個人的には面白い本が沢山読めるようになればそれでいいんだけど。
新人だとか前ジャンルとか関係無し。
ぶっちゃけ「ジプシー」でも、ツボにはまる本出せばOK。
好みでない内容なら見なきゃいいだけだし。

もっとマターリ話たいよ。

>83
志摩子さんキボンヌ
祥子さまで
とりあえず。
>>65
世間、ねえ。。。
>>84に同意

つーか、本当に話題がループしてるよな
エロ同人を作ろうが、マリみての世界観に合わなかろうが、
ジャンルジブシーのサークルが大挙しようが、
ジャンルの消費と衰退が加速しようが、
作るほうのそして読むほうのそれぞれの勝手じゃない。
どうして、自分の嫌な物をスルーすることできないかなぁ。

言い出したらそれこそ、パロディ同人自体、どうなの?って
所もあるわけだしさ。

こんな事書いたらまた荒れるかな?


『マリア様がみてる』の同人の行く末を
悲観視するヅレッドはここですか?
よくジプシーって単語が出るけど、何がいけないの?
俺は書きたい作品多いんで、いろんな作品渡り歩いているけど

それとも、愛がない奴がマリみて描くのはやめろっていうこと?
にしても>87の言うようにスルーすればいいだけで描くなってのはおかしいだろ?

書き手としてはともかく読み手としてなら新規参入は
本選別の選択肢が増えていいんじゃないのかなぁ?
>90
 ジプシーが嫌われる理由はガイシュツなので省略。
 ただ、ジャンルがよく変わる・複数ジャンルで書く
「それだけ」ではジャンルジプシーとは呼ばれないはず。
 ジプシーと呼ばれるサークルは作品を売りのネタとしか
解釈していない(と外から見える)所。

>読み手としてなら新規参入は
>本選別の選択肢が増えていいんじゃないのかなぁ?
 どのジャンルにしてもジプシーな所のはレベル低い、
と私は感じてるな。
 今までの経験でもジプシーなところで買う価値のあった所は
無いからね。 >中身を確認した上での判断
具体的にどういうのがレベル高いと考えるかは人それぞれのような気がするなあ。
話を聞いても参考にならなそうだ。
931/2:03/01/09 08:00 ID:GRcnsvVq
「あの、本当に○○(←適当な大手)の作なんですか?」
廊下を歩きながら、乃梨子は気になっていたことを尋ねてみた。
すると住職は立ち止まり振り返った。
「そういう風に伝わってますが、それはたいして重要なことではない
 でしょう」
「重要ではない、ですか」
942/2:03/01/09 08:02 ID:GRcnsvVq
「・・・・・・それは、人によってでしょうな。バイヤーやサークルヲタ(?)に
とっては、誰が描いたかは重要です。でもあなたは、ただ読むためだけに
いらしたんでしょう?」
誰が描いたにしろ、いいものはいい。反対に、有名な作家が描いたにしても、
愛の入っていない作品もある。――そう、住職は言った。
「おわかりかな?」

・・・なんか今の話題とは主旨違ってますね。スマソ。
>91
なるほど、なんとなくわかった

人気ジャンルの底レベルが低いのは
好きって気持ちだけで同人に参入する人間が多いからだと思うよ
key系なんて…だもんね

マリみて本、祐巳、由乃、聖さま…
誰をメインに描こうか迷い中
みんな好きだ〜
>93-94
グッジョブ
ワロタ
要するに
読む価値すらない本が存在するのは仕方ないから
そういう所はさっさとスルーしてしまえと。
さすればそういうサークルは売れる為に次のジャンルに移ると。

これって・・・排他とは違うよね?
>>87
「自分の嫌な物をスルー」って考えは自分にそのまま返ってくるぞ。
イヤな本やサークルをスルーできなくて文句を言ってる奴がいて
その文句をスルーできない奴がいて反論してるのがこのスレッドなんだから。
コバルト文庫自身が「ネットやコミケで大人気」などと吹いているので仕方ないという罠。
同人作品についてマジメに語れるスレないですか?
ここは雰囲気違うみたいだし…
>98
皆が皆スルーしあうスレってのも
なかなか電波っぽくて面白そうではあるが見たいかと言われると・・・

>100
とりあえず自分から上手くネタを振るか
叩かれるの覚悟で重複スレつくるか
それ以前になぜ2chでマジメに語りたがるのかを(rya

マジメ不真面目がいろいろ混ざってるけど
作品に対して思いは皆あると思うよ。
>>95
何故そこでkeyを出す?
餌巻いてるのか?
釣られてやるぞ
>>102
そうやってすぐ釣られるから
「だから罵鍵っ子は」とか
言われちゃうんだよw
ですから
「釣られてやる」と申しておりましょうに
ですから
「釣られる」から馬鹿にされると申しておりましょうに
馬鹿にされたいの?w
していただいて結構よ
むしろしていただぃたいわ
いただきたいわ
何にしても>>95みたいなのがまず真っ先に追放でしょ。
今まで言ってきた事を全く聞いてないんだから。
またも何の権限か知らないが「追放」を要求しうる人が出てきました
今宵も追い出し祭りを開催しますの?

そろそろスルー制度をする事を奨励しますわ。
マリア様の教えに背く異教徒どもを始末するのがこのスレッドです。
とりあえずリリアン口調で書き込んでるヲタ男を排除キボン
113浅倉:03/01/09 14:59 ID:FI+bU0+U
ここか?祭の場所は…
スルー制度ワラタ
殿方に免疫のないお姉様方が
モニターの前でカリカリしてる様が見えましてよ
116祥子:03/01/09 16:12 ID:hBE6lg0L
祐巳、お姉さまがたにお茶をお出しして差し上げなさい。
トワイニングの「プリンス・オブ・ウェールズ」きぼんぬ
ラプサン・スーチョンきぼーん
じゃあ味噌おでん
コンビニの鍋焼きうどんでいいや
焼きそばパン買ってらっしゃい
あなたのお小遣いで
缶入り汁粉か甘酒かおでんをお願いします。
寿司取ってくれ、8人前
>>121
焼きそばパン?
たいやきか肉まんの間違いじゃないのか?
お姉さまがた、一気に注文されても困ります(w
冬の試練を乗り切ってきてみたら……リリアン?口調で話し合うスレに
なっていたので驚きましたわ。
>113の方には焼きそばパンでも充分ですわね。
何故たいやきや肉まんを?
わたくしこれでもTPOを守っているつもりですわ
牛丼やバニラアイス、ましてやイチゴサンデーを注文するような無粋な真似はしたくありませんわ
>>124様には過酷な学園生活を……
127浅倉:03/01/09 17:41 ID:FI+bU0+U
お前らの口調はイライラするんだ、祭を続けろよ

>>125
お前も食うか?
久保栞「そんなこという人、嫌いです」
129祥子:03/01/09 17:54 ID:oJuqA952
私も焼そばパンというものに興味があるわ。
一つ分けて頂けるかしら。

ああ、祐巳、ナイフとフォークを取って頂戴。
オマエ等調子に乗りすぎ。
このスレには葉鍵が嫌いな香具師もいるだろうにわざわざ刺激しなくても…
本来葉鍵とは無関係なこのスレで多少葉鍵をけなされただけで過剰反応
気味のレスで場を荒らす上、つまらんネタ書き込まないでください。
ネタ自体は充分面白いと思う。
許容範囲が狭過ぎる香具師が多いのも問題だな。
一時魔が差した位かも知れないし、多少は様子を見れ。
また、ネタをやりつつ本筋に戻していくとか、そういう技術も欲しい。

いきなり板違い作品・ジャンルを引用してきて毒を吐く阿呆は最悪だが。
132まぁ、なんっつーか・・・:03/01/09 18:12 ID:AjhyI1Op
それまでがどのジャンルの方(買い手にしろ描き手にしろ)
が激し介入してきたかが良く解りますた。

マリみてを好きになってくれたのは
嬉しいですけど、この様子見てると、
鳥居家の男連中みたいでイヤになってきます。

もぅ少し静観していてほしいです。
>>129
お言葉ですが
お姉様のお宅では焼きそばをナイフとフォークでいただくのですか?
だから方々で創作力、創作意欲の欠如と見なされる
テンプレート的な安易なダブルパロディを自粛しろ

あ、そうそう
みんな よけろ 127だけは ゆるせない
>132
これもまた、マリみてに対する一つの愛の形って事だ。

兄達は妹の事を(あくまで自分の価値観でだが)思ってのことだったんだ。
まあ、そういう束縛が嫌で兄たちは振られた?んだろうが…

コレくらいの人気あるんだったら、なりきりも充分需要があるだろう。
お一つスレを作ってみては如何かな? >なりきりの方々
まぁ本人達は楽しいんだろうね…
なりきりスレならともかくリアルでやってるとこ想像すると鳥肌立つわ
続きはキャラネタ板でどうぞ
>>136
相手が素性を語ってもいないのに、
何もない所から勝手にリアルを想像出来る方が余程気色悪い。
そういう一部の人間の妄想力の突飛さゆえに、
同人やってる人間が全員ひっくるめて気色悪がられるし、
パロディ系同人誌がとことん低く見られるんだっての。
136はごっこ遊びを非難してるのに
なぜ「素性」「リアルを想像」が出てきてるんだ?
>137
なんでそこで同人にまで話が飛ぶんだ?
この場合あまり関係ないと思うが。

ついでにいうと、普通に考えれば、ここでなりきりやっている連中が
女性、ましてやお嬢様であるはずがないと思うが。
で、男がアレやってると想像して気味悪がってる>136の感性は
間違ってないと思うぞ。
140:03/01/09 19:48 ID:oJuqA952
QJzjzFS5が嫌がるのが楽しくてやってるんだけどな。
>140
うーむ。だったら悪いが、多分スレ違いだ。
ここ、マリみて同人スレで、QJzjzFS5を嫌がらせるスレじゃなかったと思う。
どっかに新しくスレ立ててそこでやってくれ。
つーかなんで自分がイヤだからという理由で
他人の行動を縛るような発言をするのでしょうか?
いったいどんな本なら出してよろしいの?
>>141
優にマジレスかっこわるい
>>142
出すのは自由だ。好きにするといい。
君は誰かにおもねって本を出してるのか?


もちろん本を出すことを表明して歓迎されたり良く思われる作家・サークルはある。
でも、あらゆる作家・サークルがあらゆるファンに歓迎されるわけではない。
みんなが歓迎するなんて甘ったれた話はない。
うむ、歓迎されようがされまいが、自分の主張をしっかり持つ事は大事だよな。
ダブルパロディするなとおっしゃってる方がいらっしゃるようで……
そのような発言がまかり通るのもいかがと思いましてよ
147名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 21:15 ID:7MaxpwB+
だから144の言う通りやりゃいーじゃん。
オマエは「2chでやるなと言われたから描きたい本が出せませんでした」
とでも弁明するのかい?
便所のラクガキに、如何ほどの制限力があると?
>>145
帰れ
>>144>>148
>>142は皮肉で言ってるんだと気づかないのは痛いよ。
このシリーズ、読み始めたときは由乃とか萌えてたんだけど
パラさしまで読んで志摩子萌えになった
志摩子メインの同人誌ってある?
ボケボケ祐巳 イケイケ由乃 おっとり志摩子 カメラ蔦子 

メモメモ真美 おしゃべり桂 クール祥子 ミスター令 

カンペキ蓉子 セクハラ聖 でこちん江利子 なかきよ清子
>151
かなり多いぞ。
今度のオンリーも白薔薇中心だし。
紅薔薇が鉄板でいじりづらいんで
白薔薇の方がやりやすいのもあるし。
>>153
その白薔薇って聖さまのほうじゃなかったの?
志摩子もちゃんと人気あるのか・・・よかった
>>151
けっこうあるある。
ただ白薔薇なんで聖さまと一緒のパターンが多い。
あとは祐巳ちゃんと絡めてかな?
蟹さんと志摩子さんの組み合わせって王道ですかね?

しかしまあ何ですね
あれもダメこれもダメ
ネタもダメ、落ち着こうと淑やかな感じで書いてもダメ
お遊びの場所で遊ぶのダメって言われちゃな。

殺伐とした、しそうな雰囲気のままの方が住み易かったのかな?
>>155
蟹さんと志摩子の組み合わせはオッケーでは?
 

ここで一句

誰が好き?
    俺はダントツ 
           志摩子さん
>>155
そりゃ君の存在が否定されてるのでは・・・
>>156
お仲間よ! 私もバリバリ 志摩子さん

次点は乃梨子かなー。
新刊は二人とも影が薄かったので残念でした。次はもっと出て
くれるといいんだけれど。
>139
スマソ。一応女子もいるのだ。いろんな供給も需要もあってもいいじゃないか。
本編でオトコノコどうしの絡みへ持ってけるような進行をしてるのは、
やはり編集側の意向なのかなあ。
イラスト次第ではそういう方面へ移行ってありかもしれないしな。
いや… とりあえず>136が言うことは、ココでなりきりは板違いだって事を言いたいわけで、
同人云々は関係ないやろ。なりきりは当該板でやれって事や。

とりあえず変に絡むのは(・A・)イクナイ!
そして801に持っていきたい香具師がいるのか
結局それか
銀杏王子受けなら……ハァハァ(*´Д`*)
日光x月光…

出番が少ないと妄想が膨らむ膨らむ(w
日光月光は漏れの脳内では何故か二人そっくりな仏像顔になってるんだが…
私の脳内では、全身白タイツになってる>日光月光
日光・月光・・・
『猫の地球儀』を思い出しましたでつよ・・・(つД`) 

微妙にスレ違いスマソ。
日光に月光ねえ。と言うことは当然、薬師もいるのだろうか。
なんかネーミングセンスに乃梨子がイヤな顔をしそうだ…
乃梨子の彼氏は大仏様?(w
ちょうごうとかできるの?
「月光」のせいで、俺脳内の日光は額に「大往生」と書かれてる。
>>171
飛燕も出して欲しいよなw
弥勒とかもいそうだな
そのうち白薔薇姉妹が拝観に行っちゃうぞバカヤロー(w
既に小羊で白薔薇姉妹は拝観に行ったような・・・

仏教系の学校ってあんな感じで
本名とは違う名前貰ったり、名乗ったりするんでしょうか?
経験者いたら教えてくだされ。
仏教系……戒名とか?(爆)
俺は仏教系の男子校だったがあんな名前は付けなかったぞ
と言うかあんな名前付けたら不遜だろ
マイトレーヤとかアーチャリーとか
>175
というか、仏門に帰依しないとホーリーネーム(笑)は付かないと思うんだが。

入信してないと入学できない学校って、日本では安中の新島学園しか知らんぞ。
(新島=同志社ってカソリックorプロテスタントのどっちだったっけ?)
>>178
 そうそう、そこも立派に「仏教系」ですわね。


・・・って学校ではありませんでしょう(w
>176-179
なるほど、ありがとです。
って事はリリアンの生徒会が薔薇様と呼ばれるのと同じようなもの?
あるいは・・・本名!?
乃梨子が、花寺の学園祭を手伝いに行ったらすごいことになりそう
>>アマダイにはシロアマダイ、アカアマダイ、キアマダイの別があり、
>>シロが一番浅い場所、アカがこれに次ぎ、キアマは深い所に棲んでいます。
>>普通、アマダイというとアカを指していますが、シロのほうが脂がのっていて
>>相場もアカより高くなっています。キアマはあまり高く評価されません。
>>アマダイの特徴は、おでこ型の頭です。
>>古書には「屈頭魚(くずな)」と書かれているように、その姿から、
>>ひょうきんな印象さえ受けることでしょう。
                           関谷文吉著「魚味礼賛」より

でこちん?
しかし3月即売会本当に大丈夫かね。
どのように?
混乱しそう?
50じゃ済まなそうじゃない?
日記サイトとか巡回してると。
薔薇十の事?
つーか、あそこ50spも置けるの?
入ったこと無いんでイメージわかないんだが
ラノベのスレでは冬コミの時感化された世代がいるみたいだし
夏は修羅場になりそうですね。
夏まで待てない
浅草のイベント楽しみ
サンクリに向けて準備中…週明け入稿予定なサクールだったりします。

葉鍵月と一緒に考えてるやついるけど、そうもくくれないと思う点がある。
それは「ネットで人気」とか言われながらも、前述ジャンルほどにはHPで
活動してるサクールの数は多いわけではないところ。
そんな気がするんだけどな。
>>192
ニュースサイトなどの「流行ってる」という
予見を自己実現的に事実にするのが
ネット発のムーブメントです。
>>薔薇には白薔薇、紅薔薇、黄薔薇の別があり、
>>白薔薇が一番人気、紅がこれに次ぎ、黄薔薇は隅っこの方に追いやられています。
>>普通、薔薇というと紅薔薇を指していますが、白薔薇のほうが見た目も美しく
>>相場も紅薔薇より高くなっています。黄薔薇はあまり高く評価されません。

                           民明書房「白薔薇礼賛」より
>193
それってつまり、「火事だー!」って騒ぎながら火をつけて歩いてる
ようなものじゃ……
なんかマッチポンプよりたちが悪いな(w
>>193
そんなことはありませんよ。
本当に好きな人間の盛りたてがダイレクトに人々に訴えるんですから
これはむしろいいことです。
(盛りたて人の人間性に問題がある場合は当てはまりません)

問題は「ニュースサイト」が発信源の称号ほしさに
あるいは影響力を自覚無しに行使して
勝手にムーブメントを作って使い捨ててることです。
(使い捨ててるつもりはないんでしょうけど)
197196:03/01/10 23:01 ID:lVK5nmvi
195だった。メンゴ。
>196=193
>ニュースサイトなどの「流行ってる」という
>予見を自己実現的に事実にするのが
>ネット発のムーブメントです。

これだと流行らせることを自己目的化しているように読めるんだが…
ちがったのか。
だったらスマソ
199196:03/01/10 23:56 ID:lVK5nmvi
>>198
厳密に言うと
ニュースサイトが刹那のトピックとして
「@@がブレイク」「@@に萌え」とか言って(ネタや過剰表現)
自分のない人がそれに煽られて@@に食いついて
それが実際に勢いを伴うためにニュースサイトでの
ブレイク宣言がきき学(漢字が出ない)的に広がっていくんですね。

ここで重要なのはニュースサイトの活動の反射的結果として
自分がなくニュースサイトに流される浮動層(このスレではジプシーと呼称される)が
対象となったジャンルに不健全なまでに増えることです。
とりあえずこれ以上はニュースサイトと大衆愚民論に発展しそうなのでもうやめます
>きき学
幾何学?
ま、とりあえずつっこんどくか。
「ききがく」じゃ、「幾何学(きかがく)」は出ないだろ。
おちつけって。
202196:03/01/11 00:15 ID:JEFFD/cy
恥で死にます
>>196
カワ(・∀・)イイ!
爆発的な広がりってことなら、指数関数的と言うんじゃないのか

ニュースサイトなんてものにたいした影響力はないよ、という意味で使ってるなら分かるが
「幾何学的に広がる」って言い方はあまり広がってるような表現には見えない
しかしオンリーなんて、一部の上手いサクールが目立つばかりじゃん。
過度な期待はやめとけ。野心家過ぎる数は刷るなよ。
適当に作ってバカみたいに売れる時期は終わってる。
この前のインテでも、やっぱ微妙にサクールに増えて来てるせいか
売れないとこは全然・・・。
ピコでも小マシなトコは、急に売れてるらしいが(w
206196:03/01/11 00:30 ID:JEFFD/cy
結論として難しい言葉をみだりに使わない、ということがおわかり頂けたと思います。

ちなみに幾何学的って単語は乗数みたいにバンバン広がるイメージがありました。
>204
まあ、幾何級数(=等比級数)的って言い方が正しいんだろうが……
>196の言いたいことは分かる。
結局指数関数的に増えるってのとかわりないんだが。
はっきり言って難しい単語は良くわかんないけど
196の言いたいことのイメージはわかったなり。
>>205
でも委託してると騙されるね…。
見本がない場合、表紙だけ見てつい買ってしまう。
で中読んだらショボーン。
今日の俺(;´Д`)
表紙を描いてる人が中には1Pも描いてなかったりとかなー
個々資本とかね。ショボーンヌ
>>206-207

  きかがく-てき 0 【幾何学的】(形動)
  幾何学に関連があるさま。特に形状・図案などが法則的・規則的であるさ ま。

なんだけど。
 指数関数的というよりは指数級数的かなぁ。
あんまし難しいことを言われても。
脳味噌が頭に焦げ付いちゃいます…
雨後の筍でいいじゃん
>>196
素直に「ねずみ算式に」と言っておけばよかったものを。

(しかし「つるかめ算」と間違えてしまう罠)
>>215
それは根本的に違う
まあ自分がどのスレ見てるかわざわざ名前に書いて
「あのスレは厨ばっか」とかことさらネガティブな
印象を他のスレに書くような奴がいる
このスレが厨ばっかという指摘は完全に正しい。
ラノベのスレがひどかった頃原因になってた連中が
このスレに来てるとしか。
たしかに216のスレはまったりした穴場になっている(21禁BBPINK板だが)。
しかし荒れるかどうかは、質というより板の人口に依っているんじゃないかな。

各スレのROM人数は ラノベ板>同人板>葉鍵板だろうしな。
質が重要だと思いまつ。超過疎板であるエロ同人板はの過去スレは荒れまくりですた。
>220
↓読め、馬鹿。
 〇スレの空気を読むことのできない
 秋葉チェキ! p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
 なるキティガイのレスは煽らず見つけ次第あぼ〜んしましょう
>>221
まずご自分がお読みになった方がよろしくてよ♪
またこのスレをage汚された。
224名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/11 21:41 ID:I+PxEMwS
大阪にきたんで、大阪を案内してくれた友人に布教しようと
コミック専門店に行ったのですよ。
そしたら、なんで1巻から4巻まで全くありませんかね?
さすがに5巻目から読ませるようなことは私はできなかったですよ。
秋葉原のアソビットシティは1巻とロサカニが品切れですた
神保町の書泉グランデにはマリみて全巻、それも平積みであったぞ。
秋葉のアニメイトは前面に推してるのに、地元ときたら…(つД`)
うーん、レイニーブルー→パラさしで泣きまくったら冷めちゃった・・・

新刊読む気しねーどーしよー

「もういいや」って。なにもかも、もういいや。
それも一つの愛しかただとおもう。
落ち着いたら読みなよ
あわてる事はない
ゆっくり ゆっくり。
考えてみれば、祥子さま卒業まで後いくらも無いのな…
池袋は先日行ったら、虎、森、新宿書店とも全巻平積みだと思たが。
今は売り切れてるかね?
ラノベ板のスレ読んでたら
だんだん福沢母が萌えキャラに思えてきたよ・・・
年子産みの萌え母
234名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/12 11:10 ID:z+webb1r
前スレが上がってるのでageておきますわよ。
>>234=ばなが
>>231
どっかに書いたが、シリーズ内における時間の流れは、まだ半分終わったとこだぞ。
姉さん、妹は芸妓の伝統。
スール制度のある芸者置き屋か。。。
いろいろと萌えそうだ(w
祥子様卒業まで あと 2 3 8 日
>>238
ただし、年齢差が大きい場合もあるので注意。
>238 >240
俺的には久遠の絆の元禄時代を想起しますが。
>241
祥子さまが綾でつか?(w
スレ違いなので逝ってくる
243名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 19:27 ID:pIb5Aux+
そういや、池袋にロサ会館ってあるよね。
薔薇様御用達のお店満載?
ヤフオクのアレなんだが…大変気になる。
買い占めたのかとかあんな小金稼ぎ組織的にやってどうするのかとか
アレって何?
マリア様がみてる奇妙な冒険
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1041858251/l50
>244
■マリア様がみてる■
でシュピーンしてる香具師?

でも正月はもっと組織的だったぞ。
ひびきさんの本なんて数人が数十冊単位で転売かかってたし。
>>247
ひびき女史は広範な転売屋の対象になってる気がしたが…

しかし出品に端から入札が入ってる様はまさしくバブル。
249名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 01:09 ID:izV1A38g
バブルか?
今の段階は供給側が少ないことによる買い手側の飢餓感が
増幅して表に現れているだけじゃないだろうか?
ちょうど今時期のレタスの値段と同じで供給不足による高値と同じで。


夏コミの申し込みマリみてにする奴は多そうだが。
夏は供給過多になる予感がする。
今回100くらいマリみてサークルがあったわけだけど
夏は倍くらいになるのかな。
オンリーをはさむからサークルの見極めもされそうだし…。
売れるところと売れないところの差が出そうだ。
サンクリに行く人の数→1
>242
遅レスですが…
ゲームでは存在していないけれど、綾にはいわゆる姐さんが存在します。
その姐さんは元禄時代の沙夜先生で綾を可愛がっていたと云います。
以上、久遠の絆余談。

スレ違いどころか、板違いゆえ逝ってきます。∧‖∧
>250
少なくともサークルにとってこの冬コミのような馬鹿売れは
今後期待できないって事だな。
確かに異常だったもの、この冬コミは。
メカミリ島までマリみて本が置いてある状況だったし。
バブルにはあやかりたかったですからね。
まじで今回マリみてだけが売れた。
漏れ普段コピー15部、オフ50部の超弱小手だが60分でカンバーイ・・・
オンリーあるし次は500部逝こうかと思ってるんだが。
256名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 10:45 ID:LJeVmbHH
あまり同人ショップではマリみて本を見かけないのだが…
売れちゃったのかナ-
それより次の新刊はいつごろ出ますか

>252
板違いに絡んでスマソだが
その設定って「愛と死」かなんかに載ってた?
それともアナタはもしかして加糖カントク!?(w
ごめんなさい!
sage忘れました
逝ってきます……
>255
 バブルに踊る椰子ハケーン。
500部は図に乗りすぎを通り越して
先天的な心の病としか
>>256
昨日アキバの虎覗いてみたら
怨念野球夫婦(w)のリリアン車両が再入荷していたが。
>260
怨念野球夫婦で実売500部くらいだろうな。
255は勝てる実力があるわけだ。
でも怨念野球夫婦より絵のレベル高いピコ手はいくつかあったっしょ
ブームで売れてるジャンルなんて絵で買ってるオタがほとんどだからな
>>262
あったね。漏れ推奨なのは元々女性系サクールだったところかな。
>>263
女性系サクールってどういうことだ?
書いてるのが女性ってことか?
>264
女性向って言いたかったんでないかな?
元々コバルトってのもあって
女性向けのサークルさんは地道にやってたから。
へえ、なのに以前は守旧派=ヘタレって認識の子もいたのか
>>266
煽るな煽るな、マリア様がみてるぞ。
  | \
   |Д`) ジー- >>266
   |⊂
   |
>268
そんなマリア様ィャ───!!(w
270名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/14 23:15 ID:twz4A2RG
>>255
500部なんて甘いよ。その3倍、1500部くらい刷らないと。
当然ショップに委託含めての数だがね。

あー、でもコピー本15しか出ないのか。それじゃ正直あんまり先はないんじゃない?
女性系ていったら壁のあそこかあ?
あれこそピコ→ジャンルバブルの典型(w
>271
あそこは単に、初期の頃から地道に活動していただけで、バブルを演出しているのは、それに群がる昨今の男性客たちかと。

ちなみに263は、私は「女性向けジャンル」いわゆるボーイズ系サークルの意味に受け取ったんですけど、違うのかな?
マリみてでボーイズ…って、キャラ男の子化本、ですか??
いや、普通に考えたら優×祐麒だろ…
いや、普通に考えたら祐麒×優だろ!
>>275
IDがゲイ
本当だ。
調度いい…んだろうな
やっと重版上がるからここは気合いれて大量注文かけようとオモタら
書籍課混線しててまったく繋がらなかった…。
休み明けはこれだから・゚・(ノД`)・゚・。
コスカにマリみてジャンルで申し込むって手もあったのか……。
もうなんと言っていいやら。まあコピ本サクールの日記なんだけど。

>そうそう3月の「マリア様が見ている」のイベントに申し込むことに決定(注:まだ一度も呼んだことない)
>理由:今日地元の本屋に会に行ったら一巻だけなくってむかついたから。

>てか一年以上前、初めて「マリ見て」を見たとき「金田一少年〜」みたいな探偵者だと表紙をみて誤解して現在に至る。
>>280
その誤解のままでマリみて本を出したら神。
山百合会の面子で謎解きモノをやるってのは
結構面白いシチュエーションかもしれないな
で、第一被害者は誰。
被害者って…
ラ板の「パラソルを刺して」を思い出した
マリみてで京極やってくれたら買うんだけど… もちやおいではなく… もとい健全な百合の方で(w

京極堂=現紅薔薇さま
関口=祐巳
京極妹=瞳子
榎木津=元白薔薇さま

とりあえずはまりそうなトコ選んでみたが、わりと面白そうだな…
つか
>榎木津=元白薔薇さま
あまりにもあまりで想像がつくのがいやだな、というかキャラ変わってないぞ(w
漏れとしては、加納朋子の作品のような日常を舞台とした
さりげないミステリーを山百合会でやってほしいかも。
新白薔薇姉妹中心で、淡々と。
あのコンビって、そういう時は案外張り切っちゃいそうな気もするが(w
じゃあ黄薔薇さまが片頬押さえて不機嫌で気の抜けた
顔をしてる原因を探る本を出します。
>280
晒して来てくれ。
ゴミサークルが一つ減るだろう。
50しか募集が無いのにんなゴミにまぎれこまれたらかなわん。
>>280
なんでまだ読んだことない作品のイベントに出る気になるのかなあ?
理由:流行ってて出せば売れると思ってるから
>>280
ていうか、「マリア様がみてる」だよな
「マリア様が見ている」でぐぐったら結構ヒットしておどろいた
「マリア様がみてた」なんてのも
ナマケモノかよ
3月オンリーで初めてこのジャンルに参加したサークルが
大変あやしいわけですな。楽しみだ(´ー`)
うーん、芋がサンクリでまた折本出すみたいだ。
冬新刊が委託始めてマターリかと思ったら大荒れのヨカーン(汁
295名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/15 18:54 ID:zsiUJuNK
「ウリナラマンセー」
「ウリナラマンセー」
さわやかな朝の挨拶が、北の青空にこだまする。
将軍様の国家に集う同志たちが、今日も兵士のような無垢な尊顔で、
背の高いテポドンの下をくぐり抜けていく。
離反を知らない心身を包むのは、鉄の忠誠心。
列の乱れを崩さないように、万歳の音を乱さないように。
しっかりと崇めるのが北でのたしなみ。
もちろん、重犯罪民族といった、日本人など存在していようはずもない。
>>282
マジで、山百合会メンバーの推理ものを作りたい。
どちらかというと、蔦子が撮った写真とか、新聞部の裏情報とかを元に
メンバー全員で薔薇の館で推理する感じがいいかなぁと。安楽椅子探偵みたいな感じ。
それぞれキャラが立っているから推理の掛け合いは面白そう。
短編集みたいな感じでどうよ?需要あるかなぁ〜
需要あればネタはたくさんあるんで書いてみるんだけど(挿絵付きで)

>>282
毎回柏木さんが強引に犯人に仕立て上げられそうな予感。
推理モノかー。
『薔薇館の殺人』とかだと
綾辻行人チックでちょっとモエるやもしれぬ。
ごきげんよう、みなさん。

とりあえず、マリみて、全巻揃えました。

ちなみに時間はいつ頃ですかね?
×時間
○次巻
>296
読みたいねえ。ぜひ書いて欲しい。
俺も282書いた後、「いけるかも」とか思ったし。
冬コミのバブル状態に辟易したのでバブルが終わるまで
次の本は作るまいと思っていたが、創作意欲がわいてきた(笑
今日はメイリッシュがマリみてDayだったみたいだね
行った奴はいるのか?
>>302
漏れは逝ったYO!
ラノベスレに簡易レポageたけどさ。
304山崎渉:03/01/15 23:19 ID:el41BY6d
(^^)
>>303
ラノベスレっていずこ?
>>305
なんか貴殿sageてない気がするんだけどさ。
やっぱあんまり目立つのもなんだしsageてもらえないか?

あとラノベスレじゃなくてラノベ板のスレな。
元カトリック系女子高生に読ませたら
「つまらん」と一蹴
ヽ(`Д´)ノウワァァァァン!!
元カトリック系男子校生の俺は楽しんでマス!
ヽ(`Д´)ノウシャァァァァン!!
現プロテスタント系学校の成人男子も萌え萌えです
マリアさまのこころ それは上カルビ わたしたちもほしい 叙々苑の上カルビ
>>310
…え?
そ、そうなの?マリアさま。
312296:03/01/16 18:48 ID:BKS2Svyh
>>301
只今、創作中!できれば、どこかにUPします。
・・・・ただ、ちょい時間がかかりそうな感じ。
>312
楽しみにしてるよー。
気長に待つので、じっくりと楽しみながら書いて下さい。
マリア様の中の人も大変だな。
中に人などいない!
マリア様のなかには谷啓が…
中には実は仏像が……
久保栞の中に元紅薔薇さまが…
プロテスタント牧師の息子も萌え萌えです。
>>314
中の人など(ry
中には市原悦(ry
どひゃー。
なんだか知らないけど、只今「excite」のトップページが
こんなんなってますわよ、皆様。

http://www.excite.co.jp/

でも、このテの紹介文が的を射ていたためしはない、と
ついつい思ってしまう悲観主義者。
みなさん3月オンリー行かれまつか?
芸のない日記コピペですが。
>マリみてといったら由乃、服といったら巫女服な私にとって、正月の絵はこれだろうと。
>宗教的に巫女服は着ないだろうと思うけど気にしない。

気にしないって言われても……余計なこと書かなければいいのに、とか思ったりしちまう自分がいる。
心狭いかねえ、俺。
とりあえずそこの本買いたくないからアドレス教えてくれないか


あ、一冊も読んだこと無いのにオンリー参加しようかって言ってる奴の方ね
漏れもそこ知りたい。
地雷を未然に防ぐため、教えてくれ。
とりあえず伏字つきでサークル名晒すぐらいにしとけ
HP晒しはちょっと問題起きそうだし
ご自分の足で探したらいかがかしら?
>>323
その前にサンクリに行く
>323
インテに行く。
>>322
発売日すら間違ってるあたりがあんまりにあんまりだね。
>>322
マリみてでコバルト文庫に興味を覚えたけどどれがオススメか
わからん、という人が増えてきた中で絶妙なタイミングでの
宣伝だと思った<Exciteブックス

米光氏も手広く仕事しとるなー
>>322
あずまんが大王が女子高扱いになってる……。
>>333
あの作品、男子生徒はとことん影が薄いから、
そう誤解されるのも無理はないと思われ。
みなさん、サンクリのお勧めは?
リスト作れ発明部
カタログ見りゃわかるだろ
ジャンルをマリみてで申し込んでいないサクールで、
マリみて本を出すサクールも多いと思われ。
マリみてでサクールカット描いてるのが12〜13くらいあったかなぁと。
あとは他ジャンルでどのくらい埋もれているかだね。
マリみてキャラでバトロワやるサクールが出そう…
それとも、もう出てる?
スレッド移行のご報告

〜今野緒雪11〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1042788523/
342秋葉チェキ! ◆JW.71QOROQ :03/01/18 15:32 ID:XdHlFpRW
コバルト買って漫画読んだけどけど、なんか別にどーでもイイ感じだったな。
あれなら、同人誌のが面白いのあるよ。
〇スレの空気を読むことのできない
 秋葉チェキ! p6199-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
 なるキティガイのレスは煽らず見つけ次第あぼ〜んしましょう
ま、コバルト出たし、明日のサンクリでどんな突発本が出てくるか
楽しみでもあり、不安でもある(汁
音楽系サークルで手を出してるところはまだ無いよねぇ
>>345
とっくに出てますが。
雅絵ジャケット。
STBってサークルがマリみてイメージサントラを夏に出したけど。
あと、冬コミにもイメージ曲を作ったサークルが数個あった。
今度の夏コミにドラマCDを作るって言ってるサークルもあったな。
いくつも?
俺一つしか見かけてないぞ。
どこよお姉さま?
最近、無印を読み返して思ったんだけど、リリアンの修学旅行と
体育祭はいつあるのだろう。文化祭前なのは確かだけど。
>>345>>348
マリみてSSを書くときは、だいたいいつもこのCDを聴きながらです。
最後に入ってる「マリア様のこころ」はかなりゾクゾクものだったりする。
>351
俺はCD持ってないので一人で「マリア様のこころ」
5番まで歌ってます。

1. マリア様の心 それは青空 私達を包む 広い青空
2. マリア様の心 それは樫の木 私達を守る 強い樫の木
3. マリア様の心 それはウグイス 私達と歌う 森のウグイス
4. マリア様の心 それは山百合 私達も欲しい 白い山百合
5. マリア様の心 それはサファイア 私達を飾る 光るサファイア


なんでサファイヤなのかしらねえ?
淑女の象徴とのこと。 >サファイア
355皇太子様がみてる:03/01/19 02:54 ID:zOTrMid7
  │,,,_
  │    ̄`ヽ,
─┤,ァ---‐一ヘヽ
文│       リ}
─┤ -‐   '''ー {!
  │ ‐ー  くー |
  │  ,r "_,,>、 ゚'}
  │ ト‐=‐ァ' !
  │ ` `二´' 丿
  │' ー--‐f´
  │    /|\_
  │`又´\|  |  ̄\

皇太子様がこのスレをそっと見守られているようです。
>>354
手塚御大の「リボンの騎士」、
主役の名前がサファイアなのも、それを踏まえていたのかしらねぇ。
うえー、間に合わなかったよコピー本。
コバルト買って読まなければ間に合ったのかもしれないけど、
それはそれでなんだかねえ。
サンクリ報告キボンヌ
サファイアであるかどうかはあまり重要ではなくて、
磨き手によって丹念に磨かれて光り輝く、
価値ある「宝石」という意味合いの方が強いんじゃないか、
と書いてあった同人誌を読んだ事がある。
ついにあずまんがネタを見つけた。
買わなかった。

>>359
というかサファイアがマリア様の誕生石。
マリア様のこころがサファイアだからマリア様の誕生月の石がサファイアになったのか
マリア様の誕生石がサファイアだからマリア様のこころがサファイアになったのか
>360
そうなんだ。
363名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/19 15:40 ID:C6GIjqfa
宝石が俗っぽいなんて近代の発想だしね。
サンクリから帰ってきますた。
>>250でも書いたんだけど、
ホントにバブルって感じだった。
Bホールなんかは壁大手は別にすれば、
マリみてスペースだけが異常に混んでいるという感じ。
マリみてカットではないところのマリみて本は、
開場前にチェックした限り数箇所かあったが、
あまり混んでいなかったみたい。
A23ホールでは宇亜のコピー本が15分でなくなったらしいし…。
恐るべしジャンル効果。
冬コミでの既刊を手に持っていた方も多かったので
三月はとてもすごいことになりそうです。
ちなみに某サークルが「そろそろマリみてやろうか」とか
素敵なお言葉吐いていたのが印象的でした。

>>364
そこのコピー本は毎回そんな感じな気がしますが…
>>364
そう言われればそうだw
話は変わるが男性向けの中堅〜壁クラスも興味を示しているみたい。
3月のオンリーは抽選になるのかな…。
某ニュースサイトのサンクリレポ

> Bホールのマリみてサークルは軒並み大変な事になっており、
> 「怨念バッテリー」や「少女の王国」は大行列。島中も昼には軒
> なみ売り切れでした。マリみて本を発行しているサークルが分
> 散しており探して歩くのが結構大変でして、冬コミでの「リリアン
> 発明部」作成サークルリストは偉大だったんだなぁと今更なが
> ら思いました。今回の混み具合を見ると、3月のオンリーは覚悟
> したほうがよさそうです。

確かに怨念の行列は異常だった。少女の王国は場外に移動させられてたし。
かなりどうでもいい島中サークルまで、準備会が用意した最後尾札出してた。
怨念の周りのマリみてサークルがブツブツ言ってたのはワラタ。女サークルは怖いね。
夏コミ申し込み前の観測気球的イベントのサンクリでこの状況じゃ
夏コミはかなりのサークルが転向しそうな感じかも。


なんか泣きそう。
大行列?
10時40分に会場ついて11時05分くらいに怨念買ったけど
列なんてなかったじゃん、人だかりはあったけど

早くに行っておいてよかった
大手がはけた、昼過ぎから列が出来始めたみたい。
大行列って言っても壁沿いに、Bホール入り口あたりまでかな。
今回は列が出来たのは時限やってるサークルか、ジョーカー、
デジラバ位だったから、かなり目立っていたのは事実。
月厨の次は毬厨か・・・
なんかいい本出てた? 感想聞きたい。
今回の冬も、マリみてスペースでまともなだったのは壁やお誕生席の数サークルぐらいだったし。
数だけ増えてもしょうもない・・・。

>367
女サークルで、エロもなく絵も下手なトコはブツブツ言うしかないわな(w
同じ女で売れ始めた怨念は妬まれてると・・・。
3月は4〜5倍の競争率らすぃ。
大手が続々参入してるのでピコは厳しいよ。
一般は何時に逝ったらいいんだろう。。。。
サンクリでのキイハナね。
3月オンリーは締切日を待たずして募集スペース数を軽く越え、
締切日「推定」倍率は4倍らしいっす。

サークル参加者だけで大変なことになることが確定しましたね。
悪夢の萌芽がサンシャインに。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
235 :イラストに騙された名無しさん :03/01/19 20:31
あの、お姉さま方、一つ質問してもよろしいでしょうか?
今日、ちょっと用事があって池袋のサンシャインシティに行ったんですけど、
8階の会議室にでかでかと掲げてあった『マリみて読書会』って
ご存知でしょうか?
当方リア厨(♀)ですが、周りの人が皆固まっていました。
昨今の状況は確かにアレだけど、
どうしたって作品の寿命なんて有限だと分かってるわけで、
バブルだミーハーだと批判するよか、それにノって楽しむ方が
幸せになれるような。
個人的にはもちっとエロが増えて欲しいので男性系の参入は大歓迎。
まあなんとなく見てまわって思ったのは「うちもマリみてやらないとヤバい」
と思っているサークルが多いなということ。
夏まで続かないブームだと思うが。
ウチAIR島のピコサクールですた。
3月サンクリは当然マリみてなんですが(ハマってるし)
当日申し込み書をサクールないで書いてたの覗くと、
隣はマリみて、その反対側の隣の隣もマリみて。

AIR島ってのは行列もできない平和な島だったわけですが、
大丈夫か3月サンクリ。
とりあえずマリみてやっとけみたいな感じで、サークルの悪循環が始まっている事は確か。
古参というか、女性向はマターリしていれば無問題だろうと思うけど、
山栗の惨状を聞く限りでは、それを望むべくも無いか…

願わくばオンリーがハトコミやラグフェスのようにならん事を…
3月が本当に楽しみだ。
新旧世代対立、ジャンルジプシー論、ブーム焚きつけたところへの怨嗟、晒し…
不謹慎かも知れないが…

私はサークル同士の対立が引き起こす修羅場が好きだ。
ささやかなジャンルが食い荒らされるのを見ている様が好きだ。
他のサークルの売上げに右往左往するジャンルジプシー共の慌てようは
見ていて非常に趣がある。
山百合の園も脂ぎった転売屋と海鮮厨房の餌食になってボロボロになって
いずれは捨てられるのだろう。
そしてまた野郎共は他のジャンルを同じように食い荒らしていくのだろう。
私はその様を見るのが大好きだ。
なんと言うか・・・
ちょっと怖いというか醒めてきちゃった。
好きなんだけど、嫌いになりそう(涙)

自分の気持ちが整理つかないから
本出せる気がしなくなってきたよ。
サンクリ行ってきた方、マリみてスペース、女性の一般参加者もいましたか?
3月のオンリー行ってみたいんだけど、男の人ばっかだったらどうしようと不安
になってきました。 
なんか、ここの所のレスみてると、オンリー女性は参加しづらそう。

あ、男性ファン増えるのが嫌だとかじゃなくて、男性向け本ばっかだったらどうしよう
とか、いざ行って見たら男性の渦に女性がぽつーんだったらどうしようと不安なんです。
× オンリー女性は参加しづらそう。
○ オンリーに、女性は参加しづらそう。
>384
そこまで悲観的になることもないんじゃないの?
同人誌なんて自分の好きなモノを描いて、
買ってくれる人がいれば嬉しいな、ってのが基本なわけで
マリみてが好きなら、あの世界が好きなら、
それを売ることも買うことも全然問題ないでしょー。
サンクリ自体に女性の一般参加っているのかどうか(藁
女性サクールは多いけどな。
同様に3月はサクール者に女性は多いだろうけど一般は男性の方が多いと思う。
まったり逝きたいなら3月以外のオンリーがいいのでは。
今の現状を悲観する人もいると思うが、もうこうなった以上流れにのまれるか
少し離れてみた方がいいんじゃないか>384
布教のかいがあったというものだな。
すっかり入信させれますた
それはそうと乃梨子のスクール水着描いた人。
もっとやれ。
転売屋がヤフオクにて大量出品してる模様。
それにしてもピコのコピ本まで買いあさって即転売は見てて複雑。
>367
探して歩くのが大変なので発明部リストみたいなものがあれば
便利だったのかもしれないが反面それだと海鮮転売厨の餌食になりかねない。
諸刃リストだよね。もしもリストがあったらどうなってたんだろ。
>377
あおりか分からんが、ここの企みだと思われ。
ttp://www.am.wakwak.com/~jin/
ラノベのスレに書いても良かったが同人の話題なのでこっちに書いておく。
>>392
探して歩くのは大変だったけど、逆に別ジャンルの島中でハッケソしたときは感激。
今回リストが無かったので、優良コピー本が2時近くまで残っていたりしたし。
もしリストがあったら、よさげなサークルは午前中で殲滅といった事態になったいた予感。

つうか、1島に最低でも1つはマリみて本出してるサークルがあったのには驚いた。
>>392
明らかに情報収集能力のない転売屋の力業だな
漏れは3月の申し込みはあえてやめました。

このジャンルはマタ-リやりたいのに話を聞いたら・・・だったので
397名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/20 10:26 ID:mkF9Zn8W
>392
こいつのことかな?↓

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/mituami61?
>>396
オンリーは海鮮だらけで昨秋のハトコミみたいな様相になりそうだから
心底マリみてが好きだというのなら止しておいた方が賢明だと思うのだがどうか。
>387,388
ありがと、少しだけ気は楽になりました。
まあ、まったりマイペースでやって見ることにしますだ。

>398
案外、今のオンリーってのは
諸刃の剣なのかも知れませんね。
サークルや本と知り合える代わりに
知りたくない、見たくないものも付随してくる。
>397
うちのは売られてないみたいで良かった。
買ってくださったお客さんの顔、ほとんど覚えてるくらいの
超小部数だったから、売られてたらショックだよ・・・

でも思い返せば5冊くれとか8冊くれとかいうお客さんが
やたらといたような記憶が。
数がないから断ったけど、あれが噂の転売屋だったのだろうか。
転売か共同購入か…まぁ区別はつかないよなぁ
共同購入にしたって、別に誉められるもんじゃないしね。
結局要は本だけ手に入れたいってだけだし。
っつーかすでにコミケやサンクリが欲しい本を手に入れられない規模にまでなっちゃってるってことが原因だからねぇ
まぁ鶏と卵に成っちゃうけどね


っていうか夏コミのFC小説はひょっとすると超激戦区になるのか?
俺元々そこの住人だから景色が一変するのを見てみたいな(w
>>399
むしろ2月のコスチュームカフェあたりはどうか?
今回都産貿3フロア全員当選、再募集するような感じではあるし。
405400:03/01/20 12:55 ID:KRUImXs+
>401-402
共同購入の可能性もありますね。
どっちにしろうちみたいなピコの本、そんなに買っていかれなくてもいいのに・・・

中身見ないお客さんも意外に多かった。
「確認しなくてよろしいですか?」ってうかがっても、「カット見たんで」とか。
じっくり見て、納得して買っていただきたい。そして出来れば大事にして貰いたい。
いちピコサクールの勝手な言い分ですが。
>>405
そうだよねえ。
漏れはイパーン参加者側なんだけど、昨日のサンクリは
本を見せてもらって取捨選択させてモロタ。
本来はそれが普通なんだけどね。
写メールとかで、実際にサークル行かなくても、現物(表紙)見られるからねぇ〜
そういう(表紙買い)回線が今多いからなぁ。
マリみては絵柄よりもシチュが重要なのだが。

後、自分も一般だけど、友人に代理購入頼むにしても、後でそのサークルに行くし。

冗談半分で言われてたけど、女性専用のマリみてオンリーがあってもいいかもね。
同化させちゃうと、悪い方ばかり目に入るし、区分けする意味はあると思うけどなぁ…
今のまんまだと、俗化の一途を辿るばかりだよ…
408400:03/01/20 13:20 ID:KRUImXs+
>405
うちのマリみて本が、406さんに選ばれてたりしたら嬉しいですねー。

頑張って作ったものだから、本当にマリみてが好きで、本を気に入ってくださった方に
持っていて欲しいです。
3月のオンリーでは表紙買いやカット買いがないことを希望。
>>407
禿同。
絵はそこそこでも中身がピーマンな本が溢れ返ってるしね。

女性向けといえば赤豚や青豚あたりが思い付くけど
実際どうなのかね?飛翔系が猛威を揮ってるのかな(w
>>408
3月以降のオンリーで怖いのは大手狙いで飛び込んだ転売海鮮厨らが
大手売り切れと同時に島中に殺到して無差別買いを展開。
開場1時間でペンペン草1本も生えてないなんてそんな状況。どうよ?
>409
赤豚じゃあマリみて本はほとんどないよ。
1/12の有明、カタログ捨てたんでうろ覚えだけど
ジャンルマリみてで申し込んだらしいのは、確か「白オンリーイベント」と
カットに書かれた所だけだったと思う。同じ頁に『マリみて』とカットに
書かれた所みつけたんで行ってみたら、冬で完売したと言われた。
5月くらいの大規模だったらもう少しあるんだろうけど。
女性サークルさん、もう少し参加してくれんかな。
412400:03/01/20 14:36 ID:KRUImXs+
>410
こ・・・殺される・・・!((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
本当にマリみて本が欲しい人に、本がいかなさそうなのが何とも。

>411
「女性サークルさん」が「描き手が女性であるサークル」なら当方それです(笑)
赤豚はじめ、女性の多いイベントは今は飛翔ですね。
ちょっと前だとゲーム強かったですが。
でもさぁオンリー系のイベントってたいてい午後にはすっからかんじゃん
>>413
今、開催が予定されているマリみてオンリーって直接参加が
100にも満たないような小会場ばかり。昨日のサンクリを
見た感じではちょっとどころかカナーリおっかないね(汁
3月オンリーの抽選ってどうだろ。
大手は落ちないだろうし(しかも2スペ取り)
虎に本を置いてるような中堅も落ちないだろうから
50スペのうち小手ワクは20もあるのだろうか。
416416:03/01/20 14:57 ID:428zlqXE
>>400さん
女性作家さんなんでしょうか?
だったらやっぱりコスチュームカフェあたりに参加されるのが無難かと。
他のオールジャンルに比べれば女性参加比率が高めですから。
サクールもイパーンもスターフも女性がいっぱいおられますよ。
417410:03/01/20 14:59 ID:428zlqXE
しまった。416=410です。
LANケーブルで吊ってきまふ(鬱
418400:03/01/20 15:12 ID:KRUImXs+
>410さん
吊らないで下さい(笑)
コスカは前回参加しました。サクール初イベントだったのですが、女の私にもいづらくない雰囲気でしたね。
でも申し込み終わってるような。

オンリー、落ちても海鮮で参加しようと思ってましたが、皆様のお話きいて怖くなってきちゃったよ・・・
419410:03/01/20 15:20 ID:428zlqXE
>>400さん
コスカですがまだ若干スペが残ってるみたい。
メルでお問い合わせ下さいって↓に書いてありますね。

ttp://www.people.or.jp/~NEO/Cos/
ああ、申し込みされてる女性サークルさんいてよかった
私も男女の割合が不安でした(当方女)...そして抽選も...。

赤豚は別ジャンルでの参加でつが、マリみて本持ってくので
みつけてもらえたら嬉しいでつ
少しでもお気に入りの本になって頂けるといいな...

つまらない意見だけど、今回の荒波を打ち砕くか耐え忍ぶか
つぶされるか流されるかは、ジャンルを好きな人間次第では?
て云う意見を言ってみるTest

くだらない話だが今日を19日と間違えて3月のOnly申し込みできず・・・
ルーズな私をお許し管祭マリア様∧||∧
4月の白姉妹中心をやる会場が蒲田のPio半面なんだけど
かつて同じ会場でLeaf Fanって葉っぱの黎明期の即売会やった時
混対スタッフが下手だったのか外周どころか島中の通路まで
満員電車みたいに身動きが取れなかったことを思い出すね。
隣の女性向けジャンル?は同じ広さだったのにスイスイって感じで。
右肩上がりのジャンルオンリーっていう点で再び同じ光景が
リピートされるんじゃないかってちょっと心配な気がします。
ましてや薔薇十やる会場って地下ですし、アウシュビッツの
ガス室さながらなんじゃないでしょうか(汁
あとそろそろ「またピコ手が愚痴ってる」とか言う役の人は
出てきてください。「メジャーになるのがそんなにいやかよ」
って方でもいいです。

出番だぞ。
>>403
男性向け大手が二日目に流れて三日目が過ごしやすくなるかと。
俺ニュから↓こんなねたを
ttp://www.mahoro.net/memo/?20030119&to=200301193#200301193
>>422
参加決定したら持ち物リストに
酸素スプレー
付け加えときます
なんかサンクリでの徴候を語ってるサイトは
心配してそうな文面だがすごく楽しそうだ。
>422
歴史は繰り返される。
>>423
小説FCはなぁ、ジャンルそのものがピコなんだよ(涙
しかも銀英以外はもっとピコでなぁ(以下略
そういえばウチの母はファミコンの事を
「ピコピコ」と呼んでいた。
ゲームウォッチ?
 ごきげんようごきげんようごきげんようしてもよろしいかしら?
 \____  ________________/
    /||ミ  V
   / ::::||
 /:::::::::::||____
 |:::::::::::::::||       ||
 |:::::::::::::::||│ /  ||
 |:::::::::::::::|| ̄\   ガチャッ
 |:::::::::::::::||゚ ∀゚)   || ←蓉子
 |:::::::::::::::||_/    ||
 |:::::::::::::::||│ \   ||
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/  .|| ←祥子
 |:::::::::::::::||∧ ∧∩ ..||
 |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . ||
 |:::::::::::::::||    〈......||←祐巳          
 |:::::::::::::::||,,/\」......||              
 \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ 
   \ ::::||                     
    \||   
>>432
禁止
サンクリで爆撃買いした知人の購入物を見ました。
このサークルにはオンリーには来て欲しくねえなあって
のがいくつもあって辛い気持ちに。
あんまりそういう感覚持ったときなかったんですけどね、なんかちょっと...
サンクリでマリみてとあらば手当たり次第爆撃買いした香具師を見ました。
こういう香具師にはオンリーには来て欲しくねえなあって
のが何十人もいて辛い気持ちに。
あんまりそういう感覚持ったときなかったんですけどね、なんかちょっと...
サンクリで「ごきげんよう」とか「ズボンの裾を翻さないように」とか言ってるスタッフを見ました。
こういうオタくさい奴にはオンリーには来て欲しくねえなあって
のが会場直後に目に入って辛い気持ちに。
あんまりそういう感覚持ったときなかったんですけどね、なんかちょっと...
というか、サークルも一般もスタッフも
なんか、調子に乗りすぎって感じもしたり・・・

なんで昨日までエロゲーやらに萌えとか言ってた奴が
今日になって小説ジャンルにくるんだか・・・
ここにはエロなイラストもなければ
官能小説でもないんだって、なんど言いたくなったことか。
>>437の認識がややズレているとも言える。
そういった輩はエロゲーに求める第一は「萌え」なんだよ。
(エロをまったく求めていないとは言わないが)
最近のアニメ・商業コミック・コンシューマーはそのあたりの欲求に満足に答えられていない。

基本的に彼らは「萌えのあるところにはどこでも行く」と思ったほうが良いぞよ。
まあ個人的にはマリみての何処に「萌え」があるのか
わからんのだけどな。
と、言ってみる。
・・・萌えてますが・・・?エロもなんもない女性系の少女漫画に。
エロのない原作にエロを補完して萌えてたもんだが。
でも、そこがエロ描いてくれたらと思うと萌える(w

こういった萌え、サークルには迷惑だろうか>女性サークルの方
問題の根の深さをかいま見せる書き込みだな
萌えがどうの、で思ったんだが。

バブル前からの読者が最近急増した男読者に違和感があるのは、
葉鍵のように(男性向けゲームであるが故に)本来的に男に媚びて造型されたキャラと、
マリみてのように(少女小説であるが故に)男への媚びを本来的に目的外として造型されたキャラとを、
同列に扱っているような気がするからではないかなあ。

少なくともあたしはそうでつ。
良い悪い、正しい間違ってるの問題以前に、違和感。
最近急増した男読者全員がそうとは言わないけれど、
萌え〜とか言われると、どうも違和感がある。
>>男への媚びを本来的に目的外として造型されたキャラ

ここが新鮮だったんでしょ、媚びキャラしか知らなかった連中には。
>>442
「とりあえず白薔薇さまは私の」って感想を読後に漏らしたヤシが
知人にいるが、そういうことかね。
>>「とりあえず白薔薇さまは私の」って感想を読後に漏らしたヤシ

男? 女?
446444:03/01/21 09:33 ID:A/CwIkBY
♂。
男かぁ……
男で「白薔薇様萌え」とか言ってるの、確かに違和感有りまくりだね。
>>447
いや、これが志摩子さんだったらちょっと話は別だと思うけど(w
>>400さん
見てらっしゃるようならちょっとお尋ねしますが
蟹は既読でせうか?

>>448
まぁね。
でも、意外に多いよ、「白薔薇様(佐藤聖)萌え」男。
ま、それにしても個々のキャラに萌えっていうよりも
二人以上っていうか集団劇のようなシチュに萌えますな。
姉妹とか山百合会とかそういう関係や空間がマリみては実にいい。
>438
なるほど、目から鱗が落ちましたですよ。

そして442を見てようやく
この間のサンクリで感じた違和感が少しだけ判った気がする。
確かに男性向けゲームのノリをマリみてに持ってきてる人多いかも。
そういう流れなのかなぁ、創作系なんかも結構そういうの多くなってきたし。

そういえば自分、周囲に知れ渡りそうだった時に
「エロゲーやギャルゲーに嵌ってるならいっそ読まんで」
と言ったのを思い出したわ。
はぁ?なんで聖さまに萌えちゃいかんの?
そこまで規制するの?バカじゃないの?
>>453
規制してないよ。
そう感じるなら、なにかあなたの中にも違和感あったりしませんか?
いけないとは言ってない。
不思議だと思えるだけだ。
ちっとはおちけつw
>>453
はいはい、ヴァカはあなた。
もっとスレの空気読んでエレガントに書きなさい。
男性向けでいけそうなキャラって祐巳と志摩子ぐらいかな
祥子さまもはいるか
だからこそ今までいなかったキャラとして聖さまとかも新鮮でうけているかと
ありきたりな萌えキャラには食傷気味ってことでしょう
おいおいなんだこの怒涛のレスは(笑)
>>457
その点で祐巳は原作でマンセーし過ぎちゃって
同人ではいじり難くなっちゃってるような気も(汁
>>444
>「とりあえず白薔薇さまは私の」

私のアニキ?
>>460
同意(w
聖さまってたとえ姉であっても兄貴っぽいもんね。
元白薔薇声:緒方恵美
ってことで
様忘れた……
現黄薔薇さま=高山みなみ
>>462
緒方恵美=令さまってイメージが強いがどうか?
令は最初、天王は○かと外見イメージが被りすぎてて
ずっと金髪だと思ってた…
>>464
そっちは>>463
どうも先代紅薔薇様が野沢雅子に変換されてしまうのが鬱なんだよな>my脳内
>>466
いや、漏れは蓉子さまだと榊原良子さんに脳内変換されてるが(w
えらくドスの効いた紅薔薇さまだな>榊原版蓉子
>>468
勝生真沙子さんって線もあるんだけど、蓉子さまは榊原さんかな、やっぱ。
それよか乃梨子ちゃんが田中真弓さんの少年声にカブるんだがどうか(w
島津冴子も良いと思わない?
なんか微妙に古い、いやベテランの方々ばっかのような?
>>471
 それはこのスレ住人の年ゲフンゲフン!
>>471
いや、最近の声優事務所の出来レースよりも
演技力の豊かなベテラン勢がふさわしいのではないかと思われ(w
474名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/21 15:30 ID:OVQXD0O9
元白薔薇様というか、聖は緒方恵美さんじゃなくて伊倉一恵さん(シティハンターの
香やワタルの虎王)も良いなと思いました。緒方さんは私もむしろ令のほうがあって
るかなと...。この2人については声がイメージぴったしなんです。

蓉子様は根谷美智子さんなども良いかな。逆に祥子様や祐巳の声は
イメージはあるけどそれに合う声優さんがなかなかいないかも

由乃さん:白鳥由里さん
志摩子さん:岩男潤子さん
乃梨子ちゃん:ゆかなさん

もネットでみてよいなあと思いましたね
ごめんなさい、下げ忘れてしまいました(汗泣)
>>474
漏れ的には由乃さんって椎名へきるあたりかなぁとね。
バカの連呼が妙に似合いそうでね(w
マリみてはアニメ化とかCD化とかして欲しくないんですが・・・私だけ?




でも実現したら、アホのように大喜びして観たり聴いたりしそうな自分がちょっとイヤだ(笑)
>>477
ラノベ板も同じようなネタになってきてるんだけど
コバルト2月号見た感じだとCDドラマ化っていう展開は
濃厚かも知れないですなあ。ちと杞憂感がありますけど。
ゆかなはドリルの方がいいような……
祐巳たんは小西寛子……だめだ……
ロサカニに真綾ちゃん(歌姫って事で
>>479
ドリル(藁)はちびうさ演った荒木香恵さんなんてどお?
誰か最初わからなかったです(笑)>ドリル

瞳子ちゃんは彼氏彼女の事情のアニメで芝姫の声を
やられた声優さんなんか良いかもとか...

危惧されている御方もいるようですが、私もアニメやCDドラマ
化に賛成というわけではないのですよね。ただ、自分の中で本
を読んでいる時にその声のイメージが合う声優さんがいらっし
ゃったので、この人の声で本当に聞けたらなとちょっとだけ
思っただけなんです(^^)
>>481
声優データベースによると新谷真弓さんって方ですね。
(´-`).。oO(男性向けな話しというか、あまりヲタな話はエロパロは葉鍵でやったほうがいいかもね
しかし誘導先が葉鍵ってのも凄い話だな(w
このまま売れ続ければ、
CDドラマ化→白線でマンガ化→OAV化という流れは
コバルトのお約束ですな〜。
新谷真弓はドリルみたいなタイプには向かないと思うが。
女優という共通点はあるにせよ。
OVAはいやだな。
なんか安っぽいし。
個人的には、アニメ放送するならNHKのBSのみ可。
後は否。とくにテレ東とフジ。
ドリルは間宮くるみだとどうだろう。
由乃はあえて鈴木真仁を推してみたい。
>>488
えー、真仁が由乃たん?
勘弁してほしいッス。
令、聖、ユキチは高山みなみ
由乃は松岡由貴
>>491
それも勘弁…
ドリルは小桜エツ子の動物声でどうか
>>492
なんでー?ばっちりじゃん
関西弁で捲くし立てるのは一度聞いてみたい気もするが…
もうそれくらいにしないと本気で怖い事になるってば

あれに声がついたら、夢の世界が夢でなくなっちまうわけで
令は高山みなみ

ユキチは川上とも子

由乃は松岡由貴

縦ロールは白鳥ゆり
>>497
相当、特殊な好みのようだな……
>>498
そうか?
演技じゃなくて、声で選んでるんだけどなあ
高山みなみとか松岡由貴はぴったりだと思うけどなあ
なるほど、声質か。
でも演技力の方を重視してほしいなぁ……
誰も言わないから一番イヤーンな可能性をあげてみる。

祐巳→堀江由衣

イヤーン デモアリソウ。。。
>>501
同じこと思ってた。
でも、怖いから黙ってた……
松岡由貴の由乃は結構アリかも。
しかし堀江の祐巳は……
怖いついでに……
祐麒→保志総一郎
505名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/21 20:24 ID:QMaraNFU
ところでもうすぐ夏コミの申込期間だけど
マリみてってジャンルコードは小説FCでいいんですかね?
>>505
IDが魔羅……
むしろ最近の傾向なら堀江由衣は祥子様だな。

で、祐巳は浅野真澄...と。

...ざ、懺悔?!懺悔なの?!(涙)
6:本編
ライダーの戦いは過去に何回もあった(最終回の優衣「また繰り返すの?」)
 ※今回シンジがライダーになったのは偶然(士郎「偶然ライダーなったお前がよくここまで残れたな」
香川研究室誕生(複製タイガデッキはMWを見ることができるだけ)。
仲村、優衣に資料を渡すが「協力するのはこれが最後だ」

7:パラレル世界(読み飛ばして可)
手塚「俺の占いは当たる」←ライダーバトルが本格的になる前にライダーになったので、近い過去に戻った場合のタイムベントの記憶が断片的。
 ※の後の時間軸で、シンジがライダーになった世界も映画(タイムベントでシンジとユイが出会うまで時間が戻っていた→MWシンジ・リュウガ誕生)やSPで繰り返していた。
北岡の病の進行状況も異なる。

8:現実世界にいるMW住人二人のタイムリミット
士郎は契約している鳳凰系モンスターから命(MW世界の命は光の球?)をもらっているので、
 現実世界にいられる。(ミラーモンスターは純粋に【命】が欲しい→MWに存在するものは命があれば生存できる)
ODNはMW士郎の虚像。(部屋が合わせ鏡だったこと、MWのバトル中でODNはテレポートできる)←士郎が変身してもODN??
ライダー達の死。

9:願い
蓮の願いが叶う。

10:新しい命
MW士郎、MWへ帰る。
絵の年齢のままの神埼兄弟と現実世界からもどってきた兄弟の4人で
 「兄弟だけを守るモンスター」ではなく、「みんなが幸せな世界」の絵を描く。

11:ラスト
MW?それとも、映画のようにMWと現実が統合した世界?
MWのない世界だから、後者かな。
最後の止め絵で士郎と優衣の写真も変わってた。(現実とMWの神埼兄弟が一つになって、二人とも生きている世界)
MWでは性格が異なる裏シンジのように、東條や浅倉も絵から生まれた人格と統合してるみたいだし。

誤爆?
祥子さまは高橋理恵子とかいいな、とターンA見ながら思った。



。。。。。ゴメソ、ツッテクルヨ。。。
というか声優ネタはついていけないというか
あまりやりすぎると同人話したい人が退きまくるので・・・

とりあえず王子さまに若本さんなら・・・
声優ネタが出た途端にスレが和気藹々としてきたなw
>>504
賛成
>>510
もういっこ賛成
つーか書こうと思ったのに先越された

志摩子:大原さやか
由乃:田村ゆかり

とか
俺にはゲーム化の時の声優の話してるみたいに聞こえるよ。
角川文庫だったらこの時点でどこかの会社の手に落ちてるんだろうな。
あーっ、もう。島津冴子しかわからねぇじゃねぇかYO!(w
>>515=群馬県民
めんどくせぇから、全部高田由美にやらせとけ。
最近、このスレッド眺めていても、
話が全くみえてこないわけですが。

声優話ってどこが適当ですか?葉鍵?
>>518
声優板
>>515
高山みなみはコナンで有名
飽きた
あまり声優話を引っ張り過ぎるのもアレかも知れんけど、
まあでも一時みたいにスレが殺伐とするよりはいいじゃん。

メディア展開はする時はするし、うちらが決めることでもないし。
ちなみに昔々、高橋留美子さんのうる星やつらがアニメ化した時、
ラムとかあたるの声って「イメージが違う」とかかなり強い批判も
あったんよ。
でも今じゃ完全に認知されてると言っていいし、原作漫画とアニメは
別モノとして楽しめたりもする。

だからもしマリみてがメディア展開したとしても、それぞれを別モノ
として楽しめるだけの心構えと余裕をもっておくのが理想じゃないかな。
うちらファンとしてはさ。
>>522さんは作者の今野さんと同世代?
524522:03/01/21 22:11 ID:knmPQ4vn
>>523
すいません、今野さんのお年を存じ上げません。
でも作品を読んでて、そうじゃないかなあと思うフシ多数。
アニメ化するにしてもOVAの方がいいかもね。
正直今のTVアニメの状況でやって欲しくないし。

十二国記みたいな長編はともかくとして、マリみてなら一話を一巻完結できそうだし。
1シーズン1巻くらいが理想だけど、そこまでこのブームが続く事は…難しいか、やっぱし。
制作は…何処が良いかな? JCかマッド辺りか?
>>524
著者紹介に1965年6月2日生まれとありますよ。
527522=524:03/01/21 22:18 ID:knmPQ4vn
>>526
うお、ホントだ。。。調べもせずにすいません。。。ありがとです。
じゃあ、あたしのが年下ですね。
大きく括ると「同世代」かも知れませんがw
wowwowでならいいよ
でもアニメ化したらもうマターリなんて言えないくらいサークルが増えるよ
俺はてっきり誰かがブチギレて今までのスレの流れが再燃
したのかとばっかり思ってたが余り何日も続けられても困る話題
で盛り上げってたのか。

>>525
アニメはスポンサーがどれだけ金を出すか、
つまりどれだけそういう部分を重視するかにかかってますよ。
OVAでも駄目な物は駄目。
祐巳→堀(ry になるとアニメ制作・販売まで某社になって
低予算・丸投げ作画になりそうなヨカーン。
3月即売会のデザイン変更。
2月初め発表ってことは、あと2週間ちょっとってことだな。
ヤフオクで10000越えっ!!!!!!!111111
すっかりバブルだ。
>>532
秋葉原のの中古店であの本みたが、うすーいうすーい本だったよ…。

あれはそこそこ列を作る大手がお忍びで参加してたからだよw
コピー誌の数少なかったみたいだけどね。
内容はペラペラ。
俺の脳内変換声優はだいたい皆と同じ。
祐巳=堀江由衣とか。
自分でも安直なのは判るが、まあ脳内のことと言うことで。
ちなみに前々白薔薇様(聖様の姉)は小山茉美。
安直反対! 反対! 絶対反対!!!
(5巻目のネタだっけ)
19日はじめてマリア様の本ゲト!!と言いたいが。
怨念なんとか、すげー列で並んでみたんだが・・・
あれがマリみて大手なのか?
一応読んでみたが、絵も話もいまいちだし。謎だった。
俺の脳内では祐巳の声は折笠富美子です
あたしンちのみかんのときの
>>534
あそこは今回みたく委託参加すること多いね。
A23の島中サークルへの委託だったから余計目に付かなかった模様。
行列も何も無かったし。

折本は:12P 限定なし? 12時位までは売ってた筈
コピー本:8P 2限      11時半前には売り切れ

夏コミまでに再録予定となってるので、コレクターでないのなら
待った方が吉。
祐巳「いっそ、堀江由衣ちゃん使うか」
由乃「ばかばかばかばか。ばっかじゃないの、祐巳さんたら」
>>537
まあ合わないなら買わないことだ。
って言うかどんな感じかぐらい見てから買えよ(マジレス)
>>537
怨念ときんぴらファンな俺にはうれしい1冊だったよ
543537:03/01/22 01:38 ID:cKIOAO4y
フアンの方にはすまんかったと思う。俺みたいのが買って買えなかったかもだし。
しかし、あれだけ並んだら買わないもの悔しいかと。集団心理というか、買わねばって空気だった。

俺もこれからお気に入りのサークルさんを発掘するよ。
しかしマターリと選べる雰囲気ではないような。。。
>>543
俺は発明部のリストのURLを全部見て
気に入った絵のサークルを探した
それがきんぴらと怨念だったわけだが
ま、嗜好は色々じゃよ
そうなんだよなぁ。
マターリと選べるならじっくり探すんだが
あれだけ混雑してると選ぶ暇もないし。
オススメサークルを聞いても意味ないしな。
ネットなりカタログなりを事前にチェックするしかないか……
今回のサンクリは自分的にはかなり吟味して本買えました
怨念さんも昼を過ぎた辺りでは列も殆どなく中身もチェックできましたし

オンリーイベントの大手参加は個人的にどうでも良かったりします。
一部ハトコミ現象を心配する人が見受けられますがそこまで心配しなくても
コピー本などの希少安値本出ない限りそうそうなくならないかと?
考え甘いでしょうか?
3月のオンリーのスタッフからは始発できた方がいい、と言われちゃったんだけど
>>548
ろくでもないスタッフだな
>549
禿同。そういう口軽いスタッフがいるイベントも考えモンだな。
単なる煽りだろ。
作為的なバブルってこうやって作られてくるんかねぇ…
たぶんもう次回会場も押さえ終わってて、
「好評につき第2回開催」とか
わざとらしくやるんだねきっと...
つーかスタッフもほんっとに男性向けゲームジャンルのノリでやってるんだな。
同じ人がやるのは構わないけどさ・・・
イベントの雰囲気まで同じで良いって事じゃないでしょうに。
言うほどバブルじゃないんじゃないかなぁ。
Cobaltだって楽に買えてるんだし。
>>552
第二回まで持つわけないのにな
>>553
「男性向けゲームジャンルのノリ」しか知らない連中なんだから無理もないと思われ。
>>505
焦ってageないように……。
マジレスするとさ、小説FCでもいいんだろうけど
結構倍率高くなりそうだしね。
>>537
確かに絵はもっと上手いところあるだろうね。自分はノリが好きで買ってる。


サンクリでいい本あったか、参加者全員にききたいんだが…。
ここで何度も名前出てるような大手じゃない、穴場サークルきぼんぬ。
>>558
ここで名前が出たら大手ですか? おめでたいですね。
名前出る
 ↓
叩かれる
 ↓
マリみてから撤退
 ↓
参加サークル減る
 ↓
( ゚Д゚)ウマー
>>559
「マリみて界での」大手という意味だったのだが。分かりづらくてすまん。
>>560
自分はサークル者じゃないっす。
ここで晒す
 ↓
晒されたサークル激混み
 ↓
本買えない

てなことになるから教える人はいないでしょ。
今回15冊くらい買ったが良かったのは3冊くらいだった( ´∀`)
>>562
確かに…。
その三冊、せめて内容だけでもききたい。

マリみて本自分もかなり買ったのに、気に入った本がなかったんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
サークル名晒せとは言わんから、読んだ気分だけでも分けてホスィ…
>>563
漏れも昨年夏コミあたりから試行錯誤しつつ良いサクール掘り出してる。
だから>>562同様、ここでは具体的に教えられないねえ。
サンクリ、とりあえず出してみた、って本が多かったですね。
こちらの想像を超える想像力が見られないというか。

それから忠告、自分の好みの本は自分にしか見つけられません。
ネットサーフィンでも色々なサークルが、「自分で見つけ」られると思いますよ。
>>563
ぶっちゃけ名前教えてもらって読んでも満足いかないと思うが。
>>537
正直絵には萌えないが、発展途上かと。他のサクール本とは毛色が違うので成長したら面白い本が読めそうと期待も少々。
自分は先行投資のつもりで買ってる。

関係ないが3冊買って千円で釣りがくるのは新鮮だった(w
いつもの男性向けだとありえない値段だ
>>563
同人誌なんてそんなもんだ。
初心者はおとなしく虎でマリしらでも買ってなさいってこった。
某田舎即売会でゲットした本が良かった。
地方サークルなので、ここで名前出しても問題ないと思うので

RUBBERSOLEってサークルさんの
「RED ROSE」っていう祥子マンセーコピ本なんだが
エッチくもなく可愛い祥子×祐巳本だった。
絵は独自の絵だったから、原作絵とそっくり派の方には駄目だろうけど。
>>569
ピコ手サクール様、御本人降臨ですか?(藁
571569:03/01/22 19:38 ID:QX6G6DYu
自分のサークルこんな所に出す勇気は無いです。
地方サークルで直接視線が注がれる事も無いと思いましたし
コミケ等は別サークル名で参加されていてメインは違うらしいので…。

おすすめサークル情報とか知りたかったので、自分から上げてみましたが
流れを変えてしまって申し訳ありませんでした。
>>571
自分のサークル名を曝す勇気がないくせに、
人のサークル名は曝しちゃうんだ……
気に入らないカキコは絡まないで放置すりゃいいのに・・・。
574>573:03/01/22 19:55 ID:hy1+qlkk
ここは啓蒙のためのスレッドなのでね。
というかここに限らず、オススメサークルは2chでは名前出すな。
そのサークルさんに迷惑だぞ。
叩きたい場合のみ名前出し可w
夏コミに何で申込もうが、どうでもいいが。
夏になって、別ジャンルに萌えててもコバルトではエロ客はおらんぞ〜
・・・と知人(女)に言われた。
>>575
ちょっと待て、あんたが言うか、あんたが!
迷惑かけておいて!
578名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/22 20:37 ID:z/CuB5GI
>>569
>>571
>>575
晒しage
サンクリ、マリみてサークルかなり多かったみたいだけど
そのなかで小説本って多かったですか?
冬コミは漫画主体のところが多くてちょっと残念でした。
オンリーだと小説本が多いのかな。。
俺は原作が小説なだけに漫画の同人誌を読みたい派
俺は買った小説本がはずれだっただけになんとも言えねえ
ん?と言うことは569は晒し目的だったのか?
教えてマリア様!
>>572はちょっとやさしみがなさ過ぎる気がする
>>583
そうか?
あいにくと自分ではそうは思わないんだが。
仮にそうだったとしてもだ、
>>569の「思慮の足りなさ」の方が問題じゃないのか?
569は叩き目的だったんだろ?
この後「見た事あるけどヘタレ」とか書き込む予定だったとか。
頭悪すぎるな。
>>585
叩き目的の確信犯だとしたら、質が悪い。
そうではなくて、
本当に「地方のサークルだからここに書いても大丈夫」だと思っての行為だとしても、
その無邪気さは痛すぎるよ。
>>584
572が明らかに一番きつい煽りをしてた。

まあそれはともかくここにサークル名出すのは
迷惑になる可能性が低くないので決して誉められない行為で
あることを自覚して欲しい。
ここは外部の荒らしの基地になってても対処をしようとしない
迷惑をまき散らし続けるタイプの掲示板2ちゃんねるでも
個人誹謗が飛び交いやすい板なんだから。
つうか今一番(と目される)ジャンルというか、作品のサークルの名前出す事は、
サークルの良し悪しや2ちゃんに関係無くやるべきじゃないと思う。

ホントに好きだとして(自サークルで無かろうと)、名前出すのは厨丸出しだし、
今の時期で安置気取るっていうのもカコ(・A・)ワルイ!
とりあえず先見することなく伺う状況でないの? 今のマリみては。

まあ、三月のオンリーがどうなるかわかるまでマターリいきましょうや。
それからでも遅くは無いでしょ。夏の陣まではさ。

あー、3月は「ウチ落ちた〜」の連発でしょうなあ。
会場の面積考えると拡張は無理だし。
>>589
今思えば先着順にするべきだったな
それか、純粋無垢の「抽選」な。
>>591
無理だろ。首謀者が「出てください」って言っておきながら
落とす真似ができるとは正直思えないからな。
これで芋あたりが抽選落ちしてたらえらいが、そんなこと
ないだろうしね。
首謀者って呼び方も凄いな(藁
ドキッ☆新刊落ちと折り本だらけのマリみてオンリー 
テレカもあるよ! 
 
…本当にありそうなのが鬱だ
しかし、自分は好きだけど全体から見ればあまり脚光を
浴びてなかったサークルさんがこのマリみて人気でファン
が増える様子は見ていて嬉しい反面、痛い人間までも呼び
寄せてしまうという状況はちょっと辛いです

ここ最近、私が好きで見てる女性の方が運営しているサークルの
BBSに顔文字使いまくりで妙になれなれしい文体の男性ファンが
定期的に書き込みしてるんだけどそれを見ると嫌な気分になって
しまう……。凄く良い人でBBSも丁寧にレスを返してくれる人な
だけに、内容が無い自分語りを人のBBSになれなれしく書いてる
のを見て気分を害さないか凄く心配です。

男性ファンの方へ。マリみてという作品を好きになってくれるのは
私もファンとして嬉しいんですが、お願いですから女性サークルに
感想メールや感想書き込みする時はまず他の書き込みを見るなど
して雰囲気を読んでからお願いします。男性に限った問題ではない
ですが、男性は特にご自分がいつもいるサイトのノリをそのまま
持ち込んでくる人がどうしても多いので…。

あからさまに周囲の空気が読めない人を見るのは同じファンでも
辛いです。ちょっとで良いので、心に余裕を持ってください
マリ見てはSSのアイデアが全然出ません。

こんなシチュの本見たいとかってありますか?
エロじゃなくて書けそうだったらそれで書くかも。
でも出来は問わないでって事でお願いします…
自分でネタも出せないようなヤツに
書かれたSSなんか読みたくない
>>596
俺も2.3本書いてみたんだけど本当に難しい。
場面場面の描写はキャラが勝手に動いてくれるから問題ないんだけど
それを1本のストーリーに繋げられない・・・
つうか同人ってーのは、書きたい(描きたい)あるいは読みたい話が自分の中から湧いてきたから書く(描く)ものじゃないのか?
>>600
禿同。
>>596もこんなところにシチュ求めるくらいなら原作読んで妄想を高めれ。
まずは…『いとしき歳月』二冊通読100回からトレーニングを始める!
気合入れて読めよ ゴルァ(゜д゜)
>595
名前出さんけど、おそらく自分の想像してるのと同じ椰子だと思う。
アレは他の同人サークル(主に男性向け)でも、
同じ事(内容も無く、自サイト宣伝ばかり)レスやってる(両方の意味でも)押しかけ厨。
だから何を言っても無駄。自分のやってる事に自覚無いみたいだから。

基本的にSSってのは自分が思いついたやつだもんねぇ…
人に頼ると、媚び媚びになるから、少なくともマリみてですることではないと思う。
まあ、かと言って、マリみての同人小説の質が高いかというと、そうでもないようだが…

とりあえず王道でいけば良いんじゃないの?
(現紅薔薇さま×祐巳【シリアス、ギャグ】、元白薔薇さま×祐巳【ギャグ】)
みたいな感じで。
自分の場合は一般だから書かんけど、ネタなんか幾らでも出るけどなぁ〜
そういえば誕生日ネタってガイシュツ?
聖さまが12/25っていうのは確認したんだけど。
祐巳は同学年に弟がいるから4月には間違いないと踏んでます。
そういえばマリみて同人はSSと漫画それぞれを良いと
されてる人がいますけど、普段から漫画の方が好きだ
から漫画を、SSが好きだからSSをという感じなのかな?
>>595
>>601
こちらも心当たりがなきにしもあらずかも。その男のHNが
バスタードから引用してたりするとズバリなんだが。

まあ当方も男だが、なんにしてもマリみてで活動されている
サークルさんに迷惑は絶対にかけたくないので同性から見て
も正直こういう人間は好きになれない。むしろ余計に気分
悪いところもある。

ジプシーがどうとかよりも、質の良いファンであろうという
自覚をそれぞれが持つことの方がやっぱり建設的だと思うし
自分もそうありたい。やっぱり好きな作品だからこそ、その
作品に恥ずかしくないような姿勢でいたいよ
るーしぇ?
ビンゴキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━????
ひびきさんが可哀想だ( ´Д⊂
とりあえず気に入ったサークルのBBSは
自分が書いたら雰囲気壊れそうだなと思ったら
感想はメールだけにしてるよ。

>602
4月が確定かは不明ですが春先なのは間違いない筈。

>603
自分、基本は漫画好きですがマリみての場合はSSの方が好き。
まさか、るーしぇ=こばけん(うぐぅ)じゃないだろうな。
まさか、な……
それ以上詮索するとなんか大変な事になりそうなので
止めておいた方がいいと思われ。



SSでもマンガもどっちも読みたいよー。
敢えてどっちか選べって言われても選べないよ。
って言ったらズルいですか?(´・ω・`)ショボーン
買うときチェックしやすいから、漫画同人買うことが多いかな。
オンラインなら関係ないけど。
>>610
オンライン(とら通販?)だとSSは中身が読めるのか?

>>611
「同人誌」として買うなら漫画だけど、どっかのサイトで見るなら
別にssでも漫画でもいいって意味なんだが。
今日中古同人誌屋を覗いたらマリみて本がたくさんあった。
どれも値段は400円。
じ○らやだけが1000円かな。
値段の設定からして、この店はまだブームを知らないようだ・・・。
今年になって本格的に来て欲しくないなあ、ってサークルの
参加が増えてなんだか不思議な気分になってきた。
男性向作家の流れが出てきたね。
夏コミ男性向マリみて島とか現実味帯びてきた・・・
男性向け創作で取っておけば何出してもな……
俺はあったとしても買わん… >男性向けマリみて同人
超大手がやる可能性も無きにしも非ずだが、まあ自分が買いたい所は無いだろう…
基本的にはいわゆるジャンルジプシーが煽ってるだけのようだし。
とりあえずあとりえ○あたりを抑えておけば良いや。

他の作品のエロパロ同人も買ってはいるけど、マリみてだけはやはり敬遠したいものだな…
なんつーか、中学生の修学旅行の時に覗きをやろうとしたはいいが、
好きな娘の裸は見たくない… そんな心境か。

わけわからんな.… スレ汚し御免。
>>601
>まあ、かと言って、マリみての同人小説の質が高いかというと、そうでもないようだが…

自分も冬コミでちとそう思った。
でも、嵌って日が浅いところが多いっていうのもあるかもね。
ネットのSSなんか、これ凄いよっていうところあるし。
字書きさんはネットに流れてるのかな。
>>613
とにかく買ってはみたもののつまらない本が多かったという訳だな(w
数々の叱咤ありがとう。
一応ネタないわけではないのだけど、自分で納得できるネタじゃないのよ。
原作とかぶるようなSS書きたくないから、その辺が今までのSSと違って難しいのかも。
元が小説のSS書くの初めてだし。
>601さんが出してくれた題でちょっと頑張ってみます。お騒がせしました。
すいません、596です…名前の所に書き忘れた…
>>620
純粋に疑問なんだけど、原作とかぶるようなSSってどんなやつのこと?
別荘ネタのSSあったけど、そういうのかぶるって言うのかな。

原作の設定を生かしたぶっとんだネタのSSとかなら読みたい。
小説好きだから。
623名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/23 22:31 ID:ozRqoMz+
getしますた
http://marimite.jp/
 祐巳祥子は書きにくいけど、それ以外はわりとなんとかなるですよ。
>>624
自分的には白薔薇。
原作でまだ何かしら展開しそうな・・・
矛盾した物かきたくないし。
>>613
そんなもんだろ、値段なんて。
高値がつくのは大手。しかも小部数の本だけだよ、今時。
ピコ、ヘボは買取拒否もザラ。値段がついて店頭にあるだけマシ。
627596:03/01/24 03:16 ID:3ysK/BVR
>622

すまない、言い方が逆だった。
別荘ネタみたいに先のこと書くと後で原作が追いついて来た時に
なんか違和感があるかなあって思うんだ。
これは人によって気にしない人とする人いるかもしれないが。
ボケててほんとすまない。

しつこいと思われるの嫌なのでコテハンこれで最後。
これからはこっそりとROMしてます。
628601:03/01/24 04:56 ID:qAjh5uMC
>596
まあ、精進してくださいな。縁があったら買うから。
元白薔薇さま×祐巳がわりとキャラが掴みやすいので書きやすいかもしれん。

元々ギャグやっていれば、わりと書きやすいだろうし、
(シリアスがダメって事じゃなくてあくまで書きやすさの話)
特に原作を意識しなくても大丈夫でしょ。
現紅薔薇さまはシチュはともかく、細かい部分気になったら面倒だからね(言葉遣いとか)

時間枠の矛盾は、原作では流石に考えるだろうけど、
同人のSSでそれほど深刻になるほどでもないと思う。
SSは基本的にアナザーストーリーだろうし。
自分の小説と原作とのつながりを求めるのならば話は別だけど…

629622:03/01/24 08:10 ID:OX4Q0LY2
>>627
おお、なるほど。ご丁寧にありがとう。

自分はそういう意味だとかぶっても気にならない方かな。628と同じく
言葉遣いとか変だったら抵抗あるけど、設定がキテレツなの(SF仕立とか?)
は平気

見てるか分からないけど、SS頑張ってください。小説増えると嬉しいよ。
既に何冊か出してるくせに、未だ制服を間違って描くウーアって凄いな。
所詮つなぎのジャンルってことで、覚える気ねぇのか。
>>630
あそこが薔薇十の陰の黒幕らしいって噂は聞いてるんだけどねえ。
確かに相変わらず制服はちゃんと描けてない罠(w
>631
どう見ても噂じゃないだろ
9月の産栗の時、主催するから来てね〜と知り合い連中にわめき散らしてたぞ
 
冬の本ではちゃんと蟹は中学時代に前白薔薇さまにフォーリンラブしてましたか?
え?やっぱりこのスレって叩きなら実名出していいの?(´-`)
>>632
冬コミで買えなくて産栗で買った罠。
どうだったか今一度読み返してみよっと(w
>595、601、604
私もそいつの文章がどうにも嫌い。スルーすれば良いのはわかってるん
だけど、それでも目に入るだけで不快なのが辛いよね。好きなサークル
のBBSだから見ないというのは選択肢に入れたくないし
しっかし、ひびきさんのBBSにもいたのな。そっちは見てないから知
らんかった(604氏の書いたサイトは私の巡回先だと速攻わかったの
でまさか御大のとこにもいるとは考えなかったよ(苦藁))

ジプシーだ男性向けだというサークル論争よりもむしろイタイファン
をなんとかすべきだと思うよ、最近は
>632
元じゃなくて?逃げ出したんだろ?(w
あー
ワンピのローウエストでプリーツになってるのなんて
描きづらくてしょーがねえ
「制服」なんてただの記号だし
こだわらん香具師は別に「制服」ってわかれば問題ねーべ
>>636
そりゃあ逃げ出したくもなる罠。
夏コミ終了直後はここまでジャンルとして伸びるなんて
想像も及ばなかったんだろうしね(w
>637
記号だからこそ、間違っていたらそれは既にリリアンの
生徒ではないということになるんだが。
制服フェチはコスカフェにお出になってください
>>640
煽りかも知れんが、コスチュームカフェは確かに次の山場かも。
芋が来るからなあ。荒れなければいいけど(汁
制服フェチ扱いかよ。
わかってねーなあw
緑系統のワンピースでロングプリーツでタイは襟と一体化している、
くらいまで描写してあれば十分だと思う。

別に間違い探ししてる訳じゃないんだし。
ワンピースってポイントを外して、セパレートに描いちゃってるところもあるね。
靴の描写を間違えてるのが多いよね。
ひびきさんとこの栞の絵あたりが参考になるんだけど。
そのうちブレザーとか着てるリリアン生徒がでてくるに違いない(w

>645
おそらく最近参加のサークルの大半は
栞祭りも知らなきゃひびきさんのサイトにイラストがある事も知ってない罠。
平気で栞のイラストないですかねとか言ってくれる(w
>646
普通は知らないよ。
栞祭りなんて、マリ見てがブレイクするはるか以前のこと。
このジャンルでは既に「古代史」に属する話では?(笑)
あれをリアルタイムに見てた人なんて、今ではほんの一握りでしょ。
スカートが短いのは勘弁してくれ
セパレートに見えても良いが膝は見せるなよ
>647
マジ?古代史扱いでつか(泣)
まあリアルタイムで見てた人とまではいわんけどさぁ。

ひびきさんのサイトにはあるんだし
古くからやってたサイトなんかだと
当事のSSとかまだあったりするのに。
そういうの見ない・興味ないって人なんかも知れんがちと寂しいな。
マリみてが好きだからといって、挿絵も好きとは限らん。
挿絵の人の絵に興味がなければ、サイトに行くこともなかろう。
>栞祭り
マリみてを読んだのが昨年10月くらいとあって初めて見ました。
よろしければどんなものなのか教えてもらえませんか?

こちらとしては自分が男なこともあってひびきさんのサイト
すらつい最近まで見てなかったりしたもので。でも、原作が
好きでもあくまでもそれは作品としてだから絵描きさんや
(あったとして)原作者の人のサイトまでみんながみんな
行くわけではないと思いますよ。むしろマリみてに関して
は男性は絵だけだとハマらなかった人も結構多そうなので。
リスナーの皆様ごきげんよう、「ラジオ・マリア様がみてる」の時間です……。

犬を散歩に連れていったら、こともあろうに教会の前でフンしやがんの。
許して、マリア様!
ひびきさんのイラスト=official設定ではないだろうよ

>>654
同意。
挿し絵の令ってどう見ても「ベリーショート」じゃないもんな。

ただ、同人描きとしては、挿し絵に準じた記号を入れないと
読み手にそのキャラだと認識してもらいにくいのも事実。

原作が小説だと自分のイメージと挿し絵が食い違ったときが
やりにくいっすわ。。。
マリみてはわりと挿し絵に準じた絵を描くひとが多い気がする。
既に刷り込まれてるんだから当然じゃん。
658654:03/01/24 19:56 ID:7bj3V6FV
設定ネタついでに質問だけど、
ひびきさんが描いてる靴って普通のローファーになってるけど
文面ではバレーシューズっぽいのなんだよね。悩みどころ。

マリみてDBで勉強してきます

>>654については、
挿絵以外のひびきさんの絵のことを差してたの。
同人誌とかwebとかね。

といってもなあ、
はじめの頃のロサフェティダさまとか髪型がでこちんでないし。

征服は記号といえば記号だが
なんか本の出来が微妙なときとかには
書いた奴の本心を推測する材料になるのは否めない。
繋ぎで描こうとなればやっぱおろそかになるだろう。
繋ぎではまる奴はそんなところ見ないから。

>>638
そこらに布教して逃げるってそりゃないだろう。
今誰が取り仕切ってるの?
ガンダムを一番うまく操縦できる人
>651
栞祭りじゃなくて栞大会な。
kannaduk.hp.infoseek.co.jp/siorimain.htm
既に祭りの後の静けさつーかコミケの後みたいな寂しさがあるけど(w
まあ、暇があったら参加者のページも見てみると
結構よさげなSSとか見つかるかもね。

>654
なかなか微妙なラインと思うよ。
特に同人板で話す内容としては。
俺的にはひびきさんのイラストはほぼオフィシャル扱い
小説と一致しない場合のみ脳内補正エフェクトがかかる(w
途中で志摩子さんの挿絵イメージが変わったしね。狼→小羊くらいに。
チェリブ巻頭の人物紹介で比べてビクーリした。
王様だの人、冬の祐巳絵萌えだったから
無理に原作に似せようとしないで欲しいほしいほしい
う〜ん。。。前に誰かが書いてたけど、
やっぱり「萌え」とか言われると違和感があるなあ。。。

「媚びキャラしか知らなかった連中には新鮮だったんじゃないか」とも
誰かが書いてたが、むしろ連中は媚びキャラに脳内変換してる気がする。

>664
何となく同意してみる…
新鮮だったのは事実なのかも知れないけれど、結局でてくるのが萌え
でしかないってのは寂しすぎる。
最近の傾向として「かわいい・良い」という程度の表現にも「萌え」を
使うからなぁ。そのキャラが媚びてる媚びてないに関わらず。

多分ね、お互い使用してるヲタ言語が違うんだよ。
>>666
結局話や雰囲気じゃなくてキャラが中心なんだね
個人的には、元白薔薇さまはストレートショートではなく、天パでややくせっ毛な感じ。
んで、祐巳の髪が羨ましくて、少しばかり嫉妬含んだ嗜虐心でソレを弄ぶ… そんなイメージ。
そういえば、原作でキャラの髪の毛についてを書かれた印象あまり無いなぁ…

やっぱ学校の規則とかあるのかな? 髪の毛は〜センチ以下とか。
スカートの裾はさすが膝下10センチ以下とか言ってるのかもしれないけど。
っていうか、リリアンはプリーツなんだったっけか…
つーか、祐巳ちゃんがくせ毛では・・・
>658
今号雑誌のSDキャラでは黒のワンストラップになってましたよ。>靴
「跳ねをリボンで押さえている」という描写があるので、
祐巳は髪の毛を下の方で縛っている気がします。
イラストのように上の方で縛ると、よけい跳ねてしまうんですよね。

だけど、違うよナ〜と思いつつ皆と同じように描いてしまうヘタレな私・・・。
>668
わたしは、元元白薔薇様(聖さまのお姉さま)がウエーブのイメージ。
それこそ描写にでないが・・・。
>672
わたしはウエーブヘアな上にすこしぽっちゃり型……>元々白薔薇様
>>663
漏れもそう思った。
思わずメールしようかとすら思った。
今日、某書店に行ったらちまたで話題の雑誌があったのですが、
一笑にふして読みませんでした(笑)
あんなの読んだら続けられない…とか思ったのですが、
よく考えてみれば、冬コミの情報も出尽くしたし
あらためてもう止めてもいいような気がしました。

苦しいなぁ…。二度と百合は楽しいものにはならない。ぐはっ…
マリみてアニメ化?
……よく見たらおにいさまへ…だった
>>675
> ちまたで話題の雑誌
なんのこと?
コバルトじゃ?
このスレって、まったりすると下がるけど
荒れると上がるね。
まったりのまま上がってほしいと希望。
このスレに限らず、この板全体の傾向と思われ。
OpenJaneのオレには関係ない
>675
誰か翻訳してくれ
>>682
翻訳不可能
>>682は外人
>>675>>684か?
すみません、質問なんですが、リリアンの体操服ってどんなのでしょう?
制服が古い感じだから、ブルm
おいおい、ブルマなんか描いたら叩かれるぞ。
原作よーく読め。
原作は違いますが筆者の嗜好によりブルマです、というのはありですか?
やめておいたほうが……
わしはこわくてできん。
まあ本人が描きたいというのなら描かせてやればよかろう。
ブルマでもセパレートでも何でも。つうか描くのは勝手だし。
どうなろうが自己責任だと思うが、どうか。

漏れは描かんけどな。
制服とかを自分の好みで変形させるのは自由だと思うよ。パロだし。 
ただ、明らかに原作ちゃんと読んでないだろ的な造りだったり
変形意図がハァ?な物だったりすると、見る側はどうよ?と思うけど。
>686
ジャージ
mbspro8.uic.to/user/sizenn.html
女で女性向けパロエリアでマリミテ本を売ってまつが、
いきなり男性客に「エロありますか?」と聞かれ、引いた。
「どういう傾向ですか?」「キス程度?」
・・・嫌がらせでしょうか。
個人的にはハンバーガーとウーロン茶という取り合わせには承服し難いものがある。
しかし壮健美茶ならばよいと?
やっぱ、ハンバーガーには玉露でしょ。
>>694
これからもっと増えますよ?
マンガやイラストで
スク水や下着姿(いやらしくないシチュの)ってどうでつか?
(プールの授業スク水なんだろうか?)
NGな人多いのかな
700ゲット。

>699
きちんとシナリオを立ててそれに準拠して下着なりスク水出すなら
叩かれはしないだろうけど(本編中にも着替えの描写はちらっとでてくるし)
単なる客寄せのための色気を求めてスク水や下着に走るなら原理主義者が
黙っていないだろうな。
うまいことオチつけられれば許されるんじゃない?

>>694
蹴り入れてやんなさい。
702名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/26 16:39 ID:tVQoNTQ6
みんな薔薇や蕾その妹達が拉致られて輪姦されて
ハードSプレイの結果死亡するような本を描けよ。
当然その後死姦されて食べられるような流れ希望。
氏賀Y太先生宣伝活動早めてくだちい
>702
お前が描け。
描いたら神認定してやる。
>>703
あの人の場合はまず先にバラb(ry
志摩子には目隠しが似合うと思う
夏もジャージなん?
ごきげんよう、皆さん
ラノベ板スレ移行のお知らせです

〜今野緒雪12〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043593855/
709あぼーん:あぼーん
あぼーん
710あぼーん:あぼーん
あぼーん
711あぼーん:あぼーん
あぼーん
朝イチで覗いてみたら、これかい。
慣れてない人はスルーしる。

と思ったが同人板の住人なら大丈夫なのかな。
>702は どれみスレにも全く同じこと書いてたし、他にも絨毯爆撃で
マルチポストしてるようだな。
>710-711のSSも だいぶ前から色んなところで見たコピペだ。
この手のはみんな ただ単にキャラの名前を変えてるだけで、
思い入れも何も感じないから、萎えるだけなんだよ。
本スレがまた荒れてやがる。
まあメジャー化の代償か。
本スレを楽しくヲチ中
>>715
漏れも同じく。
あのスレは荒れると禿しいからねぇ。
百合論議といいネタバレ論議といい、議論スキーに目を付けられてる悪寒
元々そういう議論に飢えてるんだろうね。
ラノベ板の住人なんてさ(w
百合論議とローカルルールを作る議論は一緒にしちゃいかんのでは。
ああいうのって荒れてるっていうのか?

まあ自分もヲチ中なんだが。
まあ、こっちだって
男性向けがどうとかで荒れてる時は
向こうにヲチされてる訳だし(w

つか都合で往復してる輩はかなりいるとおもわれ。
全く自己厨な連中が多くて困る。
特に最近にわかにマリみてにハマった香具師だろうね。
最近ネタバレ3日間ルールであそこまで荒れたことはなかったし。
煽りっぽいレスにもマジレスしてたり、トリップ付けて投票呼びかけたり
箱入りお嬢様方は素直でよろしい(w
>>721
そりゃもうそうだろうな。
子羊当たりから問題になってる。

それにしても暇だ。
こっちでも何か論争やろうぜ。
>>723
そうだなあ・・・あの地獄になりそなオンリーへ逝くか否かってのはどうか?
>>724
それじゃ議論にならんじゃないかw
漏れは逝くよ。
とは言っても魚血目的だが。
あの狭い開場にどう入れるのか見物だ。
>>725
じゃあ皆逝かない、と(w

>>726
漏れもヲチ目的で外でウロウロかな。
翌週に産栗あるし、心得てるサクールはそっちにも出るだろうしね(w
申し込んじゃったからなあ。
>>728
それにしても凄い競争率なんじゃないでしょうかね。
都産貿1フロア借り切るくらいの豪気な主催者はいないもんなのか(汁
3〜4倍くらいらしい、競争率。
>729
既に浜松町館は来年3月まで同人枠埋まってますが何か?
台東館は外に列並べられないから使いにくいし
>731
しかも何をやるかは未定のままだったりするけどね。
先に箱とって、後から中身決めるスタイルはいい加減に卒業しろと・・・

あれじゃイベント開きたい人が育たんわな。
池袋の会場、狭い。昨日の即売会に見に行ったけど、まったりとやるにはいい感じだけれど……
あと、パンフ企業広告が2件と裏表紙に企業広告が入ってるのに700円。高いなと感じちゃいました。
>>733
ああ、やっぱりガス室ケテーイだな(汁
知り合いが芋特攻とか言ってるし、漏れは会場内に入るのは止めにしたね(w
やはり芋は不要

しかし酷いと言っても月姫祀のように酷い(超混みで1時間でほぼ売り切れ)とか
ラグフェスのように酷いとか(実は言われているほど酷くない)とか
ヘイトフルコミュニケーションのように酷いとか(主催が腐ってる)とか
ありきたりの酷さ(入れない)とか
色々あるが。
入場制限はしないのか?
オンリーでもやってるところはやっていたが…
>>736
制限するもしないも今回の薔薇十がマリみて初のオンリーだしね。
主催側もイマイチ展開が読めないんじゃないのかと。
芋無屋は嫌いじゃないんだが、マリみてとなるとどうも今ひとつな感じがねぇ…
冬コミで此処買う気無くしたし、回線の吸着になってくれるからまあ良いか。

>735
少なくとも人口密度ではエライ事になりそうだがね…
主催の裁量次第だけど、&hearts;フルみたいに、
カタログすら手にはいらん場合もあるかもしれん。
実際マリみてはまってる層がどれだけいるかわからんし。

何にせよ三月のイベントは様子見する事にするよ。
のえしょみたいに入れ替え制にするのでは?
鳩混みたいにカタログ発行部数を絞るのでは?
女性優先にして男性を締め出すのでは?
くそ、全角で入れちまったか…
上二つはともかくとして
>女性優先にして男性を締め出すのでは?
これはまず無理。やったら主催叩かれるどころの騒ぎじゃないぞ。
発明部さん男女差別早めてください
>これはまず無理。やったら主催叩かれるどころの騒ぎじゃないぞ。

ですって>>主催
漏れ、恥ずかしいんで女性にはあんまり売りたくない
いや、最初っから女性のみと銘打てば文句は無いんだろうけど、
(実際売り手買い手両方が女性のみ参加可というイベントあるし)

下手に途中で女性向のイベントにしますとかやったら、
こんな感じになる可能性は高い。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042770613/

まあ、正統派の方々の意見だったら、野郎に売ること自体嫌だと思うしね…
そんな訳で今の状況が落ち着くまで待った方が無難だと思う。

同人誌自体もレベル高い作品はいまのところそれほど無いだろうし。
マリみての世界をあらわすのはイラストだろうと、小説だろうと少しばかり難しいと思う。
本スレのような連中が男客なら締め出すべきだろう
本スレ、また始めたのね(w
深夜から早朝にかけてはやっぱ駄目な子がいる可能性が高いね
そういえば発明部はリスト問題や女性列発言の謝罪をしてないな
リストのせいで海鮮や厨を呼び込みコミケやサンクリを混乱させた責任を取れ。
>>740
このスレ巻き込まないでください
個人的には第1希望サークルの本は手に入れられることになるであろう
入れ換え制希望かな。あんまり混乱するようなら。
薔薇十の掲示板より。


男性が参加することについ... 投稿者:くまプー 投稿日:2003/01/22(Wed) 12:31 No.22
ごきげんよう。
早速ですが質問です。
会場に男性(クマ男)が参入してよろしいですか?
(作品の性質上、やっぱり男はなぁ…とかありそうなので)


レスないんだけど、放置?
まあ他のにもついてないがvv
ライトノベル板のスレが無駄に荒れておりますな。
このスレでも即売会後三日間ネタバレ禁止にしようぜ
むしろ店頭売り開始日を基準に
即売会翌日の0時でいいだろ
早売りのネタバレが存在しないマナーのいいスレになりそうだ
(´Д⊂ヽ
>732
スレ違いだが・・・

貴方、T天原、ネオの3強でタダでさえ少ない同人開放日を
最初っから9日分も占拠されちゃ前川タンですら太刀打ちできない
まー、ある程度大きい団体は又借りして開催できるけど
本当に開催したいイベントが決まってる人が救われないね

会場側も得体の知れないところに貸すよりは安パイをとるでしょうけど
もちっと抽選方法を考えて欲しいとオモタ
いや、それは我が侭すぎる
せめて即売会2日後まではメル欄にとどめるべきだ
マイナージャンルが下手に脚光を浴びる悪い例って奴ですな。
サンクリでいいや
763あぼーん:あぼーん
あぼーん
フライングゲッターはどんどん報告するようにとのマリア様のお告げです。
765あぼーん:あぼーん
あぼーん
766あぼーん:あぼーん
あぼーん
767あぼーん:あぼーん
あぼーん
768あぼーん:あぼーん
あぼーん
769あぼーん:あぼーん
あぼーん
あぁ、変なコピペが多い気もするけれど
ラノベ板の荒れっぷりからすればドジーン板のスレは平和だね。
実は一番平和なのは葉鍵板のマリみてすれという罠(藁
それは人口が少ないという事か?
あるいは無法の法が効いてるのか?
773名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 09:52 ID:YzQPdLAA
>771
まあ、板違いだから変な荒らしも来ないようだしな。
>>772
どちらも然り。
ラノベ板はルールあるし、人口も多そうだしね。
>>773
荒れる原因になるからageないでね。
スレタイが曲がってるし(w
>>771
あのスレが荒らしてるに違いない。
>>776
言いがかりつけてよそ巻き込まないでくれますか
>>776
何を根拠に
( ;´Д`)ヤメテー
スマソ、俺がageたせいで・・・
本スレが…
まあ、ああなっちゃうと次のコバルト出た時に
フラゲした容認派が得意げにネタバレ書いて
ルール自体無意味になりそうだね。
陵辱、監禁、鬼畜、殺害、監禁モノはカンベンしてくれよ……
薔薇と十字架、かなりヤバそうだなぁ…
えんいー、月姫祀、ラグフェスと、ヤバげだったイベントは全部行ったけど
今のマリみてブームに同じような雰囲気を感じるのは私だけでつか?

開催前から大丈夫なのかと話題になって、いざ蓋を開けてみたら大盛況
会場が広いところは問題なかったけど、狭かったのは軒並みトラぶってるし
主催がアホでない事を祈ろう
>784
だいじょぶ君だけじゃない。

つか、主催陣は毎回あれで成功と言ってるからなぁ・・・
要するに人がくればそれでいいのよ。
イベントやジャンルがどうなろうと関係なし。
昼過ぎから閑散としても問題なし。
こうして偏見が増幅されるのですね。
>>776>>786
偏見の持ち主がよく言うぜ。
>764
(男の方でもというか男の方が)今のジャンルのトレンドはマリみてがもはや定説となりつつあるからね…
イベントがどうなるかはわからんけど、原作のイメージが損なわれる事になるのは間違いあるまい(つД`)

>786-787
ワロタ
ラノベ板スレ移行〜

〜今野緒雪13〜☆マリみて&夢の宮&スリピッシュ☆
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043732353/
トリップが付いてるので少数の人間でのチャット状態というのがよく分かりますな(w
>>790
それ言ったら、こっちのスレだってID強制表示だから同じだ罠(w
実際問題、これから先メジャーになるに連れて
上にあるような調教モノだの輪姦モノだのの本を作る男性も参入してくるんだろうねえ…。
自分のジャンルがメジャー化する事への不満を聞いても今までは
「贅沢いいやがって」と思っていたが、今は気持ちがわかるよ。
マリみての男性向けは目に入れたくない。
>>792
嫌なら、その手の本はスルーするだけのこと。
まさか、押し売りしてくるようなことはないでしょう。
即売会では男性向けは基本的に隔離されているんだから
行かなければ目にすることはないんじゃないかな。

男性向けが大好きだが、マリみてモノだけイヤーンてなら困るけどね。
でも流行に乗った成人向きマリ見ては見たく無いな。
原作程度の百合加減がちょうどいい。
そんなに巨大ジャンルになるとも思えないし、流行もすぐに廃れるだろうから
しばらくがんがれ>792

薔薇と十字架、男女比率どんなもんだろ?
>795

本命は9:1で
穴狙うなら7:3
大中で5:5と読んでるがどうよ?
>本命は9:1で
+ 激 し く 疑 問 +
95: 5 ということか?

今回の薔薇と十字架はしょうがないが、女性オンリーも真剣に考えて欲しいなあ。
ロック系のライブですらボーイズオンリー、ガールズオンリー分けてくれている所もあるんだから
即売会も少しは考えて欲しい。
まあ某バンドのようにボーイズ、ガールズで売ってるグッズ(本)が異なったりするとイヤーンだが。
そういやサークルのジプシーはとやかく言われるのに
買い手のジプシーは何故とやかく言われないのかしら?
>>800=禿
お客様は神様だから
803山崎渉:03/01/28 19:12 ID:7SBeA4km
(^^)
男性向けを全部一括りにするのはやめてほしい。

と、言ってみる。
805葉鍵スレの1:03/01/28 19:25 ID:s9mr+zK/
僕達のことは気になさらないでくださいまし。
ただでさえ僕が 秋葉チェキ って人に間違えられて被害を蒙っているんです・・・
>>805
こんなところまで出てくるな。
ガールズオンリーって利点ないじゃん
特に主催にしてみれば
男性参加が嫌な女性が喜ぶだけで

ロックと一緒にしてるのもおかしい
まだ、両方にまったく同じサークルが参加しているなら
一緒に出来る部分もあるが
> 男性参加が嫌な女性が喜ぶだけで

これが女性オンリーの利点なんじゃないの?
無いモノは作るの基本原則に乗っ取って
女性オンリーの即売会が欲しい人は
自分で主催をやるのが最善だと思うよ。

既存のイベント主催者に「こういうのやってくれ」って言うのは
ちょっと違うと思うなぁ…男性向ジャンルのオンリーはイベンターが
多いからそういう要望も時として通りますが。
まあ暴走している男性のせいでギスギスしないようにしませう。
どうせしばらく経てばブームも一段落するでしょ。
>>800
補足しきれないだけで流行で渡り歩くジプシー買い手は
ここでも歓迎されてない気が。
812あぼーん:あぼーん
あぼーん
女性のみのお買い物時間とか作って欲しいかも。
コミケ3日目に参加するような男性と一緒に本買ってたら、
ちょっと辛い・・・

もちろんマナーいい方が大半だと思ってます。
この前実感しました。
>>811
邪推なんだが、サークルジプシーを叩いてるヤシの中には
移動するジャンルの先々で出くわすという理由で叩いてる
ジプシー買い手も居るんじゃないかと。

「お前くんなよ」みたいな(w
815あぼーん:あぼーん
あぼーん
816あぼーん:あぼーん
あぼーん
>>814
そりゃ規模の問題だからなんとも言えないが
そういう部分はあるだろうな。でも「布教した」なんて
買い手レベルで言ってる人も多いしそれは割合としてはかなり小さいと思うな。
女性オンリーなら
都産とかじゃなくて
文具あたりでもできる・・・かな?

問題は俺が男性な事なんだが(w
イパーンでもサクールでも紳士な方なら
全然構わないけどな…>男性の参加
人雪崩起こしたりスペース前でいつまでも一方的に話してたり
スケブ強要したりつきまとったり
そんなヤシでないかぎりは
心配するほど大ブームってわけでもないと思うんだけどね。。

あと、いにしえのセラムンとかエヴァのときみたいに、
男性系と女性系が入り交じってても平気な作品だと思うんだけど、
そうでもないの?
潔癖腐女子のたわごと
荒らしで書かれてるようなひどい同人誌があった場合、
とりあえず自分なら、立ち読みして「これはひどいんじゃないですか」
ぐらいのことは伝えてから去りたい気分。
漏れも男性向け好きだし、マリみてエロも大歓迎だが、
やっちゃいけないことってあるだろ。
自分は今までエロを描いていたサークルが、マリみてに限って”ほのぼのです〜”とか
健全さを全面に押し出してくるのがいやだ。
あんたらなー、今まで他の健全原作ものでさんざんエロ描いてたのに、それってどうなのよ。
別にエロを描けというわけじゃなんだが、、、もにょる。
>>823
だからって「エロ描け」ってのも違うよな。
>>823そうかそういうムカツキもあるか
>>823
エロ描いてたヤツが自分の主体的な意志で
「マリみてではエロを描きたくない」って思ったんなら、
別にいーんじゃねーの?
「エロ描くと叩かれそうだから、自粛しておくか」つーなら、
「このヘタレが!」って言ってやりたいけどね。
827あぼーん:あぼーん
あぼーん
同人での描写は人それぞれだし、基本はエロパロだけど、
この作品は健全で行く!っていう考えがあってもおかしくはないと思う。
エロパロサークルが大手になって、大人しくなったなんて例は幾らでもあるし。

>826みたいなへたれだと思われる可能性は確かにあるけど、
自分が描きたいか描きたくないかはともかく、
マリみてでエロを描くメリットは余り無いと思うし、デメリットの方が高いと思う。
ピコはともかくそれなりの名の通ったサークルだったら、
サークルのイメージダウン恐れてっていうのは確かにあると思うよ。

まあ、そういう考えがへたれいわれるんだろうけど、
自分のサークルとは関係の無いところから蔑視されるより、
ファンにへたれ言われた方がまだましに思うんじゃない?
ファンは文句いいながらも買ってくれるんだし。

それに魔女狩りや異端裁判よろしく、マリみて狂信者による、
マリみてエロパロ同人焚書活動に巻き込まれたくは無いだろう(w
↑は逝きすぎな話だとしても、そういう連中に問い詰められる可能性があるだろうし。
「あなたはエロパロなんて書いてて恥ず(略

マリみて同人に関しては売り手側は慎重に行くべきだと思う。エロパロだったらなおさら。
今までの男性向けの売り方で行くのは無謀だと思う。
まあ、自サークルのイメージなんざぁ関係無ェ、とにかくウチはエロを全面に推しだしてゆく!
って気構えもってるのなら、別に構わないが…
>>まあ、自サークルのイメージなんざぁ関係無ェ、とにかくウチはエロを全面に推しだしてゆく!
>>って気構えもってるのなら、別に構わないが…

つーか、そういう覚悟を持ってるところにしか、エロは描いてほしくないのよ。
マリみてに限らず。
もちろん、おれの一方的かつ個人的な願望だがナー(w
つかなんだね?君らには愛のあるエロとか
あの作家はマリみてが好きに違いない、とか
判断できるのか?どの程度の精度で出来るんだ?

結局こう言うことは状況証拠と偏見で決まるんだよ。
バリバリエロで売ってた壁が急にエロ描かないのは
売り上げのための迎合だ(偏見)
>>830
ある程度、同意。
結局は個々人の主観の問題だからね。
単純に「マリみてで面白いエロパロは難しい」だけと思われ。
>832
確かに嵐のSSみたいな原作蟲のただヤルだけの物とかはともかくとして、
『面白い』エロパロは難しいわな。原作自体危ういところが味の作品だし。
まあ、ここらへんの線引きは壁が握ってるのだろうが。
ここがコレだったらここぐらいは大丈夫だろうみたいな。

>830
マリみてで愛のあるエロは不可能に近い。
つうか某小手反の考えだよそれじゃあ…

愛があるならば少なくともマリみてでは描かんと思う。
また愛がなかったとしても、わざわざ売れるジャンルで、
冒険するほどの馬鹿はそうそういないさ…
>>まあ、自サークルのイメージなんざぁ関係無ェ、とにかくウチはエロを全面に推しだしてゆく!
>>って気構えもってるのなら、別に構わないが…

ファンジンという意味では知らんが、創作者という立場では真っ当かつ
潔い態度だと思う。
そもそもあのキャラクターがエッチをしてるのか否か、
ってあたりで大きく意見は分かれそうだ。

友達が「エロゲーにおけるエッチ、ギャルゲーにおけるキス、が
この作品ではロザリオじゃないか」といわれて納得したものですが。
>>バリバリエロで売ってた壁が急にエロ描かないのは
>>売り上げのための迎合だ(偏見)

薔薇と十字架主催者のことだな(偏見?)
>>836
芋のことじゃねーの(偏見?)
心あたりがありすぎて・・・(偏見?)
まあ、害は無いから、構わないけど。
てか、エロからの脱却にマリみてを使ってるのが嫌なんじゃないの?
芋なんかもこれが潮時というかいい機会だよね。
と言うより
エロ以外でも描ける事の証明に使われてる気のが嫌なんじゃない?
俺自身そう思う時あるし。
>>837
お前と俺の偏見は同じ気がする
偏見も数が集まると世論になるよな……
ここにいるれんちゅには、回線しかいないのか
売り手側がどんな意見を言おうと、今の状態では全て言い訳にしか聞こえない罠。

芋に関しちゃ、確かに一般商業で名前売れてきてるから、脱却の意味を含めてるのかもしれん。
まあ、某御大みたいな風にならなきゃ、マリみてに合う絵柄でもないし、正直どうでもいいや。


芋は本の内容よりもオンリーの会場混乱を招くだろうってのが問題。
会場の外で売ってもらったほうが混乱はなくせるよな。
>>846
禿同。
翌週に産栗あるんだから、そっちにしてホスイ(汁
あ〜じゃあ普段エロ描いてるのに非エロ(ただしR指定)のマリみて本だした人間のうちの一人として。

普段からエロにプライドもってるし、>823や>829の言ってることもすごくよくわかる。
で、自分もエチシーンは絶対にいれる!という気概をもって臨んだんだが。。。結局R指定レベルの表現にとどめた。
自分の場合は以前から原作が好きだったこともあって、自分の中にけっこう強固なキャラ像が出来てしまってたせいでもあるんだけど、それ以上に「こういうエロもあるだろ」的な思いがあったのも事実。
まあ、そういうヤシもいるってことで。

ま、R指定つっても某書店に委託したら18禁に分類されちゃって、ちょっとモニョってるんだけどナー
>>848
ひょっとするとここんとこで虎の店頭に並んだあの本の作家さんですかな?
漏れが見た感じでは一緒に並んでた部辺の方がもっとエチだと思いますけどね。
またかよ。
このスレは重複です

正しいスレに移動しましょう
今野緒雪13 夢の宮&スリピッシュ(マリみて.禁止)
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1043693899/

おっ!?こんなとこまで出張かよw
>>848
本当に本人?だとしたらかなり身元ばれそうなのにその勇気に乾杯。

で、自分はその本買えてないと思うので内容に関して触れること出来ないけど
多分823の考えてるラインと微妙に違ってる気がする。
おそらく非エロを謳って嫌っていうのは
普段のサークル活動の中で
そのゲームをしてないのにそのゲームのエロを出したり
とりあえずキャラが描けるからでエロをだしたりするサークルが
これに限ってエロはだしませんと判ったフリをするのが嫌なんじゃないかな。

848さんのは原作をちゃんと読んでることで
自分の中でキャラが消費できた結果の非エロ
それでもあえて近づけようとした訳で

それならそれで仕方ないんじゃないかな?
ただ、後はそれを後書きやフリートークで語らなければ・・・

個人的には原作読んだ上でエチに突っ走れる部辺は
元が同性愛サークルというがあるのかも知れんけど凄いと思うよ(w
藁た、落ち着いてコピペしてくださいねヽ(´ー`)ノ
しかし手動でやってんのか…?
むこうの粘着は元気すぎる。
多分ネタバレ一週間を主張してた子か
即日のネタバレを主張してた子だね。

私は数スレ前に「1に”ソフト百合”を入れろ!」と
自作自演までして暴れてたやつと同一人物だと思うのだが……

いやあ、ラノベのスレが荒れ放題。
削除人も削除人だよな。諸悪の根元たるマリみて禁止とかってスレを
潰しちゃえばいいのにさ。
>>857
エロ同人板の人月姫排除に絡んでエロ同人板を荒廃に追い込んだ
事実の正当化早めてくだちい。
>>857
言えてますな。
削除しないまでも
あんな玉虫色の発言しちゃ荒らしが喜ぶって(w
>857
あの削除人の判断は妥当だよ。あれで削除したら削除人失格で激萎え。
理由が見当違い過ぎたろう。
>>859
次スレとして使ってもテンプレの是非の議論ですぐ使い終わりそうだ
>860
でもさ、ラノベのスレのローカルルールで950で次スレ立てて移行ってのは
決まってるし、あからさまに「マリみて禁止」ってのはラノベ板のルールに
抵触しかねんし。とにかくあのままじゃマズいね。
>856
漏れもそう思う。
つか、それ以前にあそこの雰囲気に文句を付けてた香具師がいたが、
それとも同一人物と思われ……
だんだんエスカレートしてるな。見ていて住人が気の毒になってきた。
埋め立てしてるのが粘着ではなく住人の一部だとしたら、あまり気の毒でもないな
どっちもどっちだ(漏れも住人の一部の筈だが…)
やってるねえ。。。まあ今の所ヲチだが、
正直ヒマなヤシだなあと思うわ。
削除人がレスの内容を良く見ていない馬鹿と言うのは、
他の板でも良くある事です。
お陰で俺の好きな漫画のスレは、誰も次を立てようとしません。
粘着荒らしが嫌だと言う理由で・・・・・・・゚・(ノД`)・゚・。
どうやら埋め立てが終わったらしいなあ。。。
禁止スレたてたヤシの気持ちもわからんではないのだが。
あの粘着っぷりは感心するわ。
仕事から帰って2ちゃんみて、マリみてスレ見るか…
と思ったら、おいおい、またかよ…
しかも安置の方も爆撃されてるのか…
なんつーか、必死だな…
埋め立てした奴らの気を疑う。本当に荒らし耐性無いのな。
と思ったけど、新スレ立たなかったようだから問題なしか。
まぁ同人業界は肥大化したしプロとも密接に繋がっているが、
それでも所詮同人は同人だからな。
あまり深刻に考えず、自分のやりたいようにやるのがいいんじゃない?
でもさすがに同人の基本がエロパロってのは間違ってる気がするぞw
売れ線がエロパロなのは疑いようがないが。
わあ、書いたら元レスがはるか上のほうで鬱。
見なかったことにしてくだちい。
>>869
放置だけが荒らし対処法じゃないって事だよ。
本家に書込みする気力が起きないのでこちらで。
まさかこんなところにまで。。。

ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0301/29/lp15.html


>>873
ワロタ。
このライターにグッジョブ!と言ってやりたい(w
しかしまあ、本当にネタないんだな。
さしづめ2ちゃんでは『ひろゆき様がみてる』わけだ。
まあ、そのためにIP記録始めたんだし。
もっとも、同人板は誰が管理してるのか知らんがナー
877名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/30 16:56 ID:biC3SORF
初代薔薇様達が三人揃って拉致されたうえに
お互いが見てる前で輪姦されて、だんだんと肉奴隷になっていくような漫画は売れますか?
志摩子をマリア象が見ている前で犯しまくり、中出しするような漫画も考えています。
>>877
実力次第。
成人向けは専用板に行くべき。
880あえてマジレス:03/01/30 17:33 ID:bibuMsz1
売れないと思うが描きたいなら描け

それが同人だ

売りたいならその逆を逝け
>売りたいならその逆を逝け

初代薔薇様達に拉致されて、肉奴隷にされるってことですかw
あるいは、志摩子が見ている前でマリア象をW
なんかサークルが増えると、買ってもハズレ率が高くなって(当然だけど)
以前より「マリみて」同人にお金使わなくなったよ。
精神的ダメージのせいかな。

小説系だとWEBにあるやつで十分って感じがしてきた。
同人誌だと、その場で判断つきかねるし、WEBに割と上手い人そろってる気がする。
>877
ドンキホーテ、若しくは裸の王様になる覚悟がないのならやらない方が無難。
夏コミではわからんが、今の状況だと確実に不特定多数の敵を作る羽目になると思う。
後、豚小手反に目を付けられるのは、かなりのデメリットだという事を覚えておいた方がいい。

つうか、エロパロでもマリみての陵辱物は、売れるかどうか正直難しいと思う。
どうしてもというのなら、まずは無難に百合で行くべき。

>881
まあヤルだけ同人ならともかく、山百合会の面々だったらありそうなことだ(w
聖さま効果は知らんが、マリみて読者はM男が多いようだし。
男の輪(強)姦願望願望というのも珍しい話だが。

>882
そもそも同人でマリみてを望むのが謎。原作で満足してれば良いのにな。
どう考えたって、あの雰囲気は描くのだって書くのだって難しい。

後、イベントにもよるが、同人誌で活動してるのは売れるの第一だから、
絵はともかくとして、小説の質は期待しないほうが良い。

そもそも流行りによる媚びとマリみては相反するもんだわな。
だからWEBで発表してる作品の方が上質というのはむしろ当然。

馬鹿を見たくなければ、今は様子見をお薦めするよ。
祭りに参加したいのなら話は別だが。
編集し忘れた…
逝ってくる…
自分男だが、マリみてにエロは求めないな。
他の即売会でも、薔薇と十字架でもエロなんて求めてないし。
原作も雰囲気やプラトニックラヴが好きなんだし。
ただ初代薔薇様達に精神的に苛められるのは、シチュ的に好きだが。

蓉子様に冷たくあしらわれ、聖様に構われ、江利子様に放置されたら嬉しいかもw
>>883
「同人誌を作る目的=第一に金」と思ってる馬鹿ハケーン
確かにそういうやつもいるが、違うやつも多いんだよ。
自分とその周囲だけの常識で他も判断しようとするな。
難しい?
だから、どーした?
失敗を恐れていたら、何もできねぇよ!
883は、あまりにアレなので放置しとけ。

まあ、難しいのを理解した上で挑戦して欲しいものですな。
安易に作るサークルが増えそうなので…。
好きだから描く(書く)だけなのに、難しい、っつーのがよくわからないな。。。
やっぱ回旋率高いのか、ここ。
889882:03/01/30 18:52 ID:gk5Vyl19
>>883
あー、会場行くと、手ぶらで帰りたくないので迷っても買っちゃうんだよね。

でも、やっぱり同人にも頑張って欲しいな。
萌えじゃなくて、うまく本編の補完・派生ストーリーっぽく仕上げてるもの
(例えば蓉子のリリアン入る前の様子やなんか)や、登場人物の性格が
いきてるハジケたギャグとか。
ただやっぱり難しいんだろうな〜。買っても妙に短かったりしてな。

WEB小説は、前からマリみて好きで活動歴が長かったり、オリジナルも書いて
筆力あったりで、結構読めるの多いよね。
描きたきゃエロ描け。見たくなきゃ買うな。終了。
言っておくが書くのは自由であるが
書いた物について色々文句を言われない権利なんて物はないから
書いた暁には俺がこのスレを混沌とギスギスと名誉毀損にもって行くべく
晒すつもりであることも覚えていてくれ。
5年振りぐらいに同人誌(小説)作ってもイジメられるのかなぁ。
今から心配。。。
>>892
そんなの気にしてたら何もできなくなっちゃうぞ!
覚悟完了で突っ走れ!
好きだから描く…とは言うけど難しい。
買い手への受け次第で数百の売れ差が出たりする。
まあ財政的にはプラスだし残った分も次のイベントに回せばいいんだが、
しかしあのダンボールは結構邪魔になる。
基本的に嫌いで描く人はほとんどいないはず。
あとがきで「実は嫌い」と書かれた本知ってはいるけどさ(苦笑)