■壱飲み屋死斑ってドーヨ？■No.4

*同人サークル「○OVEPOTION No.○」一宮○帆が発足した会員制“旧-style”を含む
このサークルの運営体制について検証・議論するスレです。
*容姿叩き、口汚い罵りは、宮に「叩かれた！」と言い訳させる口実を与えるので控えましょう。
*検証スレですので、荒らしを防ぐためにもなるべくsageでお願いします。
*荒らしは相手にせず放置で。
*関係スレ、発言などは>>2-10辺りに
前スレ
■壱飲み屋死斑ってド−ヨ？■No.3
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040971821/
参考サイト
□愛媚薬９番の会員制度と問題について□
ttp://members.tripod.co.jp/ma23Rn85/

乙

--事件詳細--
●2002年はじめに会員募集（そのときのジャンルは椅子)
●入会時に送られてくるグッズなどがいつまでたっても届かず。
　（結局、会員特典は会員期限切れギリギリになって 「やっぱりできません」で送られなかった）
●夏に唐突にジャンル移動。
　（湾ぴ→庭球。その際湾ピの絵の入った紙袋に庭球の本を入れて売るという暴挙）
●会員制をとっているのに販売時に会員優先列を作らない、コミケでも牛歩のまま。
●6月に出たコピー本の通販も4ヶ月〜5ヶ月遅れる。
●結局会員に届いたのは定期的に送られてくるサークル情報ペーパーといつぞやに作って
　余ってたらしいビニールバッグのみ。
●サイトBBSでも収支報告、会員システムについて沢山の問い合わせが寄せられたが
　答えることなくあぼーん。未だ明確な回答を避けている。
●会員制度実施は、以前（K○F時代）にも行った模様。
　それを考えると、ある程度は会員システムのノウハウ等を想像できたはずである。
過去スレ
■位置野宮死藩ってド−ヨ？■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039511832/（過去ログ倉庫）
■壱飲み屋死斑ってド−ヨ？■No.２
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040584340/

>乙カレー！

■内部告発発言(真偽確認なし)
「たかが1000円でうるせーんだよ。所詮アイツ等乞食なんだよ」
「トップたるもの常に叩かれて当たり前！要するに有名税よね」
「裁判？ﾊｧ？２ﾁｬﾝなんてﾊﾞｶな厨の集まりがそんな事出来るわけないでしょ。勝手に吼えさせておけば」
「金で良い弁護士雇えば済む事だしぃ〜貧乏人には真似出来ないでしょ」
イベント当日にラブポ内部での会話の内容です。
(以降は発言者特定を避けるため割愛しました)
■実際に消費者センターへ行った人の発言
259 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：02/12/29 03:08 ID:8pDSMEu3
昼に消費者センターに行ってきました（ちなみに50さんではありません）
メル友数人連絡しあって行くと言っていたので、各地で草の根作戦が行き渡っていると思います。
一通り会員のシステムを話ました。「悪質ですね」と言われたのが印象的でした。金額の問題じゃないんですね。
詳しい話しはbbs1のログを印刷して持ってこいとこのことでしたので、印刷して行ってきます。
門前払いされるということはないので、ぜひみなさんも駆け込んでみてください。

■法律板での回答
667 ：無責任な名無しさん ：02/12/30 17:15 ID:VtcOVoC1
「ペーパー年間配布自動送付」というのは、会報の発行が毎月なのか、不定期なのか
明確でないので、この点が「会報が１回送られてきただけ」の点が契約違反と主張する
のは、弱い気がします。
明確に契約内容と実際の会員サービスが異なっており、それについて証拠もそろって
いれば、誰かが幹事になって元会員を集め、集団で訴訟を起こすことも考えられるでしょう。
一人１０００円の賠償を求めるとして、５００人集められれば５０万の請求になりますので。
少額訴訟でやるなら、３０人集めて請求額３０万でやることになりましょうか。
以上です。
会員システムにつきましては、自分は非会員なため特典など実際との比較が出来なかった
ので割愛しました。
必要とあれば>>5以降に追加していただけたら幸いです。
また、お好きなように加除して下さい。お待たせしてすみませんでした。
----------------
>>5
■問題点
●謳っている会員特典と、実際に会員が受けられる特典とは大きな違いがある。
　コミケに参加できる会員でなければクリアファイルがもらえない、地方の会員には
特にこれといった特典がないなど
●会員システムはこれが初めてではなくまた、改善された様子も無く新規会員を
募集していることから、これからも被害者が増加することが考えられる。
●ネット環境に無い会員など、まだ事実を知らない人も多い。詐欺まがいのシステムに
泣き寝入りする人もいると考えられる。
●金額の問題ではなく、本人が運営システムを変えようとせず、明らかに分かっていて
やっているということが大問題。

■特典内容(予定)
□通販の際、会員ナンバー提示によって新刊や一部グッズ(コピー本を除く)が優先的に手に入ります
ただし、あくまで通販での優先権であり、在庫自体がなくなってしまった場合は手に入らない場合もあります。
イベントでの販売が最優先されますのでやはり確実に手にはいるのはイベントでの購入です。
通販はイベント一ヶ月以上後になりますのでご了承ください。
□ペーパー年間・自動送付。
封筒をお送り頂く必要はありません。宛名もこちらで書きます。
□一部イベントで会員カードを提示すると、会員の方にのみ限定本(グッズ)をプレゼントします。
□会員にのみお送りする本やグッズがあります。
(無料のものと有料のものがあり、欲しい欲しくないもご自由に選べます)
□企画(イベントやお茶会や上映会など)がある場合いち早くお知らせします。
□他、様々な特典を考えていくつもりです
■この会員制度はラブポーションナンバーナインの活動すべてに対する会員システムです。
現在のメインジャンル（椅子） だけを対象にしたものではありませんのでご注意下さい。
■特典内容（予定）　（要点のみ）
・通販の際会員ナンバー提示による優先権
・ペーパー年間自動送付
・一部イベントで会員のみ限定本(グッズ)プレゼント
・会員のみ送る本、グッズあり（無料、有料あり。必要不必要選択可）
・企画（イベント、お茶会、上映会など）がある場合、いち早くお知らせ
■会費（入会金含む）　\3000-
□郵送料などの、年間経費分ですので12月時点で余った場合は返金します。『お預かり金』だと思って下さい。
□この会費に本・グッズ代(無料のものは除く)は含まれていません。
■確認
入金いただいた後、1ヶ月以内に会員証を郵送でお送りします。この会員証が届いた時点から、
システムを利用することができます。
会員証が届くことによって、郵便事故等トラブルがなかったかどうか確認できます。
1ヶ月以上待っても会員証が届かない場合は。事故の可能性がありますので住所・氏名・
お申し込み日を書いて、お問い合わせ下さい。

乙！

悪どいねぇ。こいつ

乙カレ！

>前スレ15さん
スレ立て乙です！

１です。
慌てて立てたんでいろいろ不備が・・・
スマソ！
それでは名無しに戻ります。
今スレも正論でGo！

お引っ越しアナウンスもした方がいいのでしょうか？
一応貼っておきますね〜。

同人板お引越しアナウンス５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039423568/l50

というか、ある程度の同人屋には悪事がバレテしまった訳で。そのイメージは拭えない。森本ﾚｵみたく。

＞13
そうですね。ではもう一仕事してきます。

お引っ越しアナウンスしてきました。

こんなに書き込みする夜は、後にも先にも今夜だけだろう・・・・(w

>1さん（と書くとアレが出て来そうw）
お引っ越しアナウンスありがとでした。
明日も仕事なので、今日はもう休みます。
事態が発展するといいですね。。。

別にｽﾚＮｏとテンプレ間違えた位でｽﾚ建て直ししなくても良かったと思うんだけど…
1ｽﾚ分鯖の負担は…？
同人板（というか２ｃｈ）って以前はｽﾚ建て直しｷﾎﾞﾝとか言ったら厨扱いされてなかった？

>>18
新スレ立ててからそういう事言うﾔｼが一番ｳｻﾞｲ。

早速荒れておりますね。

>19
まあ、そうかもしれないけど、そういうアンカーの使い方してる人が言っても
あまり説得力はないと思うよ……。
タイミングの問題で建て直しの話が出たときに書き込めなかったのかもしれ
ないし、重複したことは事実だし。
このスレッドは回転早いし、あのスレは次スレとしてリサイクルしても問題な
いと思いますが。

ところで、このスレってできてから一ヶ月経ってないんだね
んでこの回転の早さ…。皆よっぽどたまってたんだな〜と実感しますた。
宮の悪行が多いのか（w

ついでに、宮関係者は頭のいい人間ではないらしくて
なんどもスレの回転を早くするような行動を取ったり
レスを入れたりしてるからね。

宮の冬込みﾚﾎﾟ読みたすぎるｗ

どーせ又いい様にしか書かないんだろーな。あのｸｿ女。
どんな白々しい日記になるのか楽しみだね。>冬祭

そのうち訴えられるのにねー。
呑気に茶でもすすってられるのは今のうちだけじゃない？
今更だけど、質問にちゃんと受け答えしてればこうなることも
なかったろうに…

落とすスレが隣にあるので一度ageます。

優秀な弁護士つけられるから問題ないそうですよ(w>のんきに茶

いやー自分から言わせてもらえば、優秀な弁護士を頼んだところで
罪自体消えるわけではありませんのであしからず。
弁護士に頼む＝無罪判決と勘違いされてる方多いですが、まず
その行動自体かなり胡散臭い(誠意ある行動をとってない)ので、
優秀な弁護士ならまず断ります。
負けると経歴に傷がつきますので。
ついてくれる弁護士、いるでしょうけど多分勝てないと思いますよ。
どんなに腕のいい弁護士でも、依頼人が裁判所の心象を悪くするような
行動をしていればどうしようもないですから。

ちょいと>7を見て考えてみたんたが特別にヤヴァい点が無いように感じるのは気のせいなんだろうか？
あくまで予定時点の契約内容だから予定が変わっても文句は言えないわけで…

思ったんですが、慶応Fの時にどういうトラブルがあったのか
もう少し具体的に経緯を出してはどうでしょう。
どういう方法で当時のトラブルをおさめたのか、確か今回と全く同じで
掲示板あぼーんで潜伏→ジャンル変更＝結局逃走みたいに
記憶してるんですが。

>30
それマジだったら、今度こそ本当にけじめ付けないとだね。
第二の宮様出ないようにも、ちゃんとやらんと

>29
予定といくら書いていても、これで会員を募集してしまったのだから
お金を払った人にとっては予定ではなく決定事項になるよ。
返金可能な状況で改訂の規約が出されたらというのならともかく
（予定が変更したので、気に入らない人は退会できます。会費も全額返金します
というような内容のもの）それがないなら、この予定の分が生きます。
なので、当然今まで繰り返し書かれた問題点はそのまま残ります。
なのでやばい点がないと感じるのは、完全に貴方の気のせいです。
当たり前ですが、文句が言えないわけもありません。

本当に好きな作家さんなら金返せなんて、自分なら言えないかも…。 本来なら、宮さんの方から『サークル内容変わりますが、いいですか？』って通知して、読者に気を使わせない様にするのが当たり前の様な… ｳｰﾝ

好きな作家だからいい加減な対応をされて会員は怒ってるんでは。
途中で会員外のオブザーバーが混ざってしまって祭りになってしまったけど。

ファンの求心力を保つ為に尽力するのも大事なのにね。
｢ファン？関係無いわね。私は私で好きにやるから、
私の本が好きなら多少の事は多目に見て付いてきなさいよ｣
が許されるのは、凄い才能があって本に情熱注いでる人だけ。
大抵の人は作家じゃなくジャンルに付くし、大手っぽく見せる事
以外には何の努力もしてないのに、金取るだけ取って
対応が不誠実じゃ、そりゃ盲目的な信者以外は怒って当然だわ。

>34 私の友人が入ってるんですよ。宮さんのサークルに。地方なんで…。 やっぱり騙されても、好きで会員になったんだからor今後の通販とかに影響しそうって事で文句を言うのためらってるそうです。 私ならﾌｧｿじゃないんで全額返して貰いますがねぇ。

>36
ちょっといやみな言い方になってごめんなさいだけど、
そういうお友達のようなファンの方は無理にここに便乗しないで、
引き続き盲目的に追っかければいいんじゃないですかねえ。
騙されてるという意識があるのに、今後も通販する気満々みたいだし。
そういう人を無理に引っ張り込もうとは思わない。

まぁ、そう言ってたらこの話は立ち消えになる訳だが。

この話を追求する気がない人はここにこなければ良いわけで。

この話をする気がない者はここにいても仕方がないっつーのも乱暴な意見な訳で。
もともとは宮ﾌﾞｰの痛さをｦﾁするスレなんだから。
この件について興味があまりないので余計な口出しはしないけど
あまり排他的にもならないでー。それなりに楽しんでまつ。

>40には同意だよー。
ただ「ファンをそそのかしている」とか、
あちらさんから言い掛かり付けられちゃたまんないと思って。そんだけでい。

とにかくすごい人なんだな宮。絵が好みじゃないから
名前くらいしか知らなかったんだが、いい勉強になりますた。

アシ代未払いの件は・・・私はいくらかでも貰ったのですが
確かに拘束日数には見合わないかなぁと思ったのですが。
未払いの方ってどのくらいいらっしゃるんでしょう実際。

アシ代未払いの人は少女漫画のアシ板にも行って告発した方がいいと思います。
以前､ボーイズ作家で未払い常習の人が、普通のアシスタント募集掲示板で
募集をかけてて騒ぎになりました。
事件についてはアシスタント募集掲示板にも書き込みをしていたし､
もちろん少女漫画のアシ板にも書いてありました。アシスタント募集掲示板の方は後に
未払い作家の募集記事とともに削除されていました。
この人が支払ったという話は未だに聞かないのですが、宮サンがアシ募集掲示板で
募集をかけて､他のアシスタントが引っかからないうちに早く告発してください。

アシ代未払の人に聞きたい。
それは同人のアシなのか、商業のアシなのか。
前者なら薄謝程度に考えるべきだし、
後者なら本人、若しくは編集に訴えるべき。
商業の場合は、原稿料の中からアシ代を出すからね。
本人がこんな人なら、編集に掛け合った方がうまく行くと思うよ。

尾部はアシの斡旋するくせに、未払いなどがあった場合でも
｢本人同士で解決してください」といって知らん振りしたそうです。

宮のアシ代の金額って、最初に両者で話し合ったりしないの？一応「仕事」なんだしさ。

そのアシスタントした人が
商業漫画家の元でプロアシの経験が（1.ある 2.ない）
アシスタントした原稿が（1.商業誌だった 2.同人誌だった）
アシスタントに入る前に時給について話し（1.合った 2.合わなかった）

の答えによって、変わってくると思われ。
どれも1ならアシ代として報酬を請求するのは正当な権利だし、
どれも2なら善意でお手伝いしてくれたで済まされても仕方ないね。

でも、ｴﾋﾒに居た頃から時給だったか日給だったかで
同人のｱｼ募集してたよ。紙に書いてさ。印刷所とか
画材屋とかに貼ってたんじゃなかったっけ。

>49
それって、厨が名戸とかで募集してるアレ？
イタタ…。

アシスタントってギャラの話、一切なしでスタートすることが
良くあります。別にボーイズに限ったことではなく。
小○館の作家さんのところでも金額の話はなかったです。
もちろん、きちんとした金額を貰いましたが。
普通の会社と違って、そういう話はしないことも多いからな〜。

>50
そうそう。私が見たのは地元の印刷所の壁に貼ってた
なぐりがきのビラだったな〜。
厨が騒いでｷｬｰｷｬｰ言ってたっけ。
某有名ホテルの和室貸し切りで修羅場したりしてたんだよね。

へえ。この人、今回初めて知ったんでつが。

>52
そんなことがあったんだ。
同人でホテルで修羅場って・・・そんな

まさか…ホテル宿泊代は宮持ちじゃなかったり（w
…というか当たり前のようにワリカンだろうな。

>45
>それは同人のアシなのか、商業のアシなのか。
>前者なら薄謝程度に考えるべきだし、

その考え方はおかしい。
少女漫画板のアシスレや漫画家スレ見ればわかると思うけど
仮にもプロデビューしてる作家であれば、それが同人誌の原稿であっても
同じようにアシ代払うのが筋というのが大半の意見。
しかも、この人は同人誌でも充分に利益を出してるんだから
それで謝礼程度に考えてもらっちゃ困る。
友達同士で頼む場合ならそれもアリだろうけど
アシとして募集かけてるなら、なんの原稿であろうとも
きちんとアシ代払うべき。それが常識ですよ。
ていうか、他の作家は皆そうしてる。

てゆかさー
もう、
この、小三毛でたかが１日500人程度、新刊１種300程度のくせに
トラックヤードぶち抜いてまで閉会まで超絶牛歩を披露する
どうしようもない豚、
いいかげんあぼーんすべきだよ。
ありえないよ。

>某有名ホテルの和室貸し切りで修羅場したりしてたんだよね。
そんな金あるなら（ry

>56
そういう考えの人が２ちゃんにいてくれると言うだけでもありがたいものです

確認しておきたいんだけど。。。
小三毛での新刊が１種３００冊だったとしてもさ
書店販売とかしてるなら実際はもっと刷ってるよね？
そう考えたら１種あたりの総発行数はどれくらいなんだろね。

足りなくなって、再販してるといってたのは
怪しいかも知れないと思ってるよ。
だから一回にまとめて刷ってるんだろうと思ってる。
ある程度はまとまった部数だろう。
コミケ申込書に正直に申告してるかは分からないが。

おもうんですが、絵も上手くないし（てゆーか下手だし）
性格悪い・人望ない・常識なし・自己中なのに
なんでヤシのところに行列なんかできるんですか？
絵がうまいならまだわかるんだけれど・・・

ごめん
（ry
ってなんですか？

>63
（ry＝（略

でも自分もホテルで修羅場したことあるよ。ビジネスホテルだが。人が呼べるほど
広くない家に住んでたときですた。切羽詰った時によくやってますた。

>64
ありが�d。
今まで不思議でしょうがなかった。（マッカーカキコの文字化けかなと思ってた）

アピール・営業活動がうまいんだろう。

>60
今の女性向けは完璧に書店売りで部数稼いでると思われ。
男性向けみたいに１日に千〜万単位でさばいてるやつなんかいないよ。

個目や＝5000　耶麻だ・その周辺の地味な中堅＝3000〜4000位でないの。
あんだけ込んでるんだからもっと刷ってるとか思っていた。
つうか書店に卸していてジャンルテニスで3000って少ないとか思うんだが。

>62
あんたがサークルかどうかシランが
サークルだったとしてコミケで１時間に150人お客が来るとしよう。
１時間に50人しか捌かないとしよう。
１時間後には100人の列が出来てる事になる。

わかった？

この豚様は１時間に１５人捌きという伝説をお持ちだから容易いことですわ。
どうしてそんな事ができるのか？それがいわゆる牛歩テク。

ものすごいどうでもいいけど、宮豚の信者、国会議員になったら
さぞかし牛歩戦術うまくいくことだろうなぁ。
何時間でも余裕で並べちゃうものね


とこの間からこの考えが頭をぐるぐる・・・

二氏村で刷ってる低級ｻｸﾙで5000ての見たことある。
個目屋以外のところ。
宮も4000〜5000くらいじゃないのかな？

国会議員になるには要領がよく立ち回りがうまくないとなれません。
よって宮ブーの信者には無理。
むしろ宮スタッフを議長に据えれば審議は空転しっぱなしの罠。

本家の動きが無いせいか、井戸端会議のようなスレ進行ですな
ワタシも死斑ﾀｿの冬コミレポ、激しく読みてぇ〜〜〜！！です。

この人の本って、見た目は良いけど味はｲﾏｲﾁな料理みたいだと思う今日この頃・・・。
見た目で一見さん＆厨は騙される

>73
昔からある、テンプラ本っていう言い方がしっくりくるかと。
大きな衣のエビ天をわくわくかじってみれば、中身のエビは5センチも
ないようなちっさくてショボいもの。

>74
おお！今ものすごくｶﾞｯﾃﾝ!しましたぞ！！
衣が多いテンプラ＝油っぽくて若い衆好み
ってあたりもテンプラですな。

厨房の目には上手く見えるんですよ。
田舎に行けばフルカラーってだけで大手とみる厨もいるし。
でも、昔はもう少し丁寧に描いていたし、漫画にもキャラの愛があった…。
今は昔の財産で食い繋いでるって感じ。
あとはなんていうか、厨にブランド思考がめばえてるんでしょうね。
本もってるだけで優越感。みせびらかして優越感。
ある程度、年齢をかさねたり、まわりに絵の上手い子がいると
そういうのはなくなるのだろうけど…。

テンプラ学生とかそーゆー古い言葉を知らないのね…(´・ω・｀)

今日は大阪冬の陣ですな。
行かれる方、レポヨロシクです。

相変わらず動きのない御本家。
バックレ＝悪事を認めた、と見なされるって事も解らない程ナニな人たちなのですな。
正直に事実を説明し、謝るべき所は謝った方が今後の為だと思うのだがねぇ。

だんだん哀れになってきたよ。
だからと言って見逃す訳ではありませんがね。

１日だけいれかわれるなら、宮のとこの売り子になって、
朝一で入場して帯び巻いたり、袋に新刊つめたり
本も箱からだしてとりやすくして、ペーパーもまとめて準備して、
会場と同時に高速でさくさく売ってみたい。っていうか列と戦ってみたい。

>79
そういう売り子は開場１分でクビになりそう・・・

だいたい、列が出来たら手の空いてる人は後ろで本を出したり、
ペーパーとりやすくしてあげたりしなきゃいけないのに
なんで宮は買い物になんかいってるんだ？６枚チケットもらったら
４人で売り子、（もしくは３人売り子１人は交代要員）
１人は後ろで雑務、１人は列整備でしょう？
なんのために大手の机が１本づつ離されてると思ってるのやら…。

６枚どころか申請すれば追加チケットは何枚でももらえるよ。
もちろん売り子用、混雑防止用でね。
宮んとこの牛歩戦術の前では何の役にもたってないけど。

それより78の今日は大阪冬の陣って方が気になる。
明日（５日）だよね？ｺﾜｺﾞﾜ

＞82
明日だよー、私もﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘしますた。
明日でなければせっかく買った大阪逝きのチケットが台無しに…

大阪…限定コピー本なんかでてたらどうしよう…。

どうしたいんだよ（w

>84
いつものことだし。
どうせ100部とかを１日中売るんでしょ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20460183
会員送付のペーパーが出てるよ。
昔のイベントの残り物の紙袋と、本にも収録しているインフォメと同じ原稿使い回しのペーパー、サイト絵の使いまわし…
これで1000円ですか？

会費が千円だったからか。
これ＋会員証＋イベント限定グッズで1000円は高い

しかも紙袋が2000年5月？？？？？



…おいおい

えっ？2002年の5月じゃないのか？
2年前の紙袋なんていらねー…。

>>88-90
おーい。1を嫁ー

sageてばっかじゃ多数の目に止まらない。
悪行を広く世に知らしめる役割もあるでしょ。

たまにはageもいいけど、連続ageは、よそのスレから反感買うのでなるべく
やめよう。
前のスレと違って一応「検証スレ」ということになったのだしね。
>91から>92は大分時間経ってるから問題ないと思うけど。

>>87
出品者が椅子の同人も出してる・・・
ジャンル替えの被害にあった人なのね。

>>87
あそこに載ってる紙袋私が貰ったのと違うんだけど…

>95
商品説明の欄に
「また、人によっては他のものが送られてきた人もいるようです」

ってありますが？

使い回した紙袋が何種類かあった、ってこと？
よければどなたか詳細と検証キボン。

この紙袋って前に出てた会員に送られてきたビニールバッグって事？
友達が会員なんだけど、その子のは白地にラブポ＆ZSのロゴが入った
ビニールバッグ(日付は20020504)だったよ。
紙袋は送られてきてないらしいので、もしかして今まで作って余った袋類を
送り付けたって事なのか？

もしそうなら、いくらなんでも二年前の日付入ったもの送りつけるのは酷すぎる…。

あまりものっていうから、今年のイベントで配付した紙袋を
会員に分けているのかと思えば、人によって他の物が・・・って
本当にあまりものの紙袋を送ってたんだな。
それって在庫処分だろ、どう考えても。
実質送料＋カード代＝１０００円かよ。
子供騙すのもいい加減にしろ。

>87
じゃーこの人、2000年に作った余りものを送付された訳！？
在庫処理の道具なのか！？会員は。
……神よ……。

会員に横の繋がりがないのでばれやしないだろうと思ってたのでしょうな

ていうかこのﾍﾟｰﾊﾟｰ、会員向けのじゃないと思うよ。
カラーのやつと漫画のやつは普通にｲﾍﾞでも配ってた。
あとの二枚は知らんが。

↑すまん、名前のところにsageと入れてしまった…。
逝ってきまス、、

>102
それって会員向けに書き下ろしたものはなにもないってことか。
呆れ。
ここまでされても目をさまさない信者に乾杯。
在庫処分だとか、客とも思ってないだろよ、それ。
金を落とす為にブロイラー飼育でもされてんのか、信者は。

ペーパーに関しては、会員になれば請求しなくても自動的に送付しますよ
ってだけで会員限定ペーパーというのは初めから存在してないみたい。

全部読んだ。時間の無駄。
まぁ同人女って本当に”外”という概念がないよなーと。
「同人界の慣習を基準にすれば、これはおかしい」と言われても、誰が共感するかよ、祭りなんか起きるかよ。
M-1スレの時は、さんざんこっちを「コミケ内部の騒ぎを、外部に広めようとする馬鹿」扱いしたくせによー（笑）
身の回り半径５メートルが世界の全てだと思ってる。なにが「伏字しる」だ馬鹿（笑）　巣に帰れ。

とニュー速に書こうとしたら落ちてたんで出張。

私はここで一乃宮を知ったクチで、ネットとか書店の立ち読みで絵だけ
ざっと見たけど、絵柄とか、厨を引きつける力はある人だね。
何て云うか・・・ヤオイ（ボーイズラブ）の禁断系の魅力に
流される読者を上手く取り込んでるって云うのか・・・。
自分は一の宮より年上だからそんなことやろうとも思わないけど、
年下で高校生位だったら間違いなくあの長く遅い行列に並んで本買って、
紙袋を自慢げに持ち歩いていたと思うよ。

>>107
禿同。そいでもって乙女のブランド意識的な満足感ということでグッヅ系も
受けるんだろうね〜。
私がﾘｱ厨だった頃の大手さんが、ここまで銭ｶﾞﾒじゃなくて牛歩でもなかった
ことを今更ながらに感謝するわ。

自分が慶応Ｆやってた頃(99年ごろ)は周りに無茶苦茶信者が多かった。
そんで本借りて読んでみたんだけど、自分で買う気にはならなかった。
高いし。趣味じゃないし。

でも、なんつーか慶応Ｆのカプは今日×イオ理でマイナー路線だったのに
王道カプで良くあるようなノリの話を書く人だな、と思った。
そこらへんがすごく厨受けする人だなとは思う。

しかし、下手になったのか同人フィルターが無いからなのかはわからんけど
古本屋で商業誌立ち読みしてもあまりのヘタレさに2頁以上読めん。
数回試しても苦痛でそれ以上進めんよ。

そういや、慶応Ｆの本にQ&Aのコーナーがあって、
それに｢本を安くして欲しい｣とか書かれてた時に
｢本を安くするとは自分の価値を安くする事だから出来ません。
私の本の価値としてこの値段を付けています｣
みたいな事が書かれててびびった記憶があるよ。

庇護する訳じゃないけど書き手としてそういう価値観の
考え方もありなんじゃないかな。一般の同人誌の相場で
値をつけるのも、自分の価値として値をつけるのも、両方
買う側の判断で、売れる売れないが決まる物だと思うので。

>110
確かにそれは一理あると思う。
けどそういう考えの人が平気な顔して商業誌に参加して
他の作家と同じようにコミックス出してもらうのって
ご都合主義だなあと思われても仕方ないよね。

まあ確かに本の値段の付け方は本人の自由だねえ。
だっていくら安かったり無料配布だったりしてもいらん本はいらんもん。
まあ自分はあんな高い金払って宮の本を買おうなんて思わん。つか貰う（Ｗ
欲しい人は高くても一生懸命お金ためて買うんじゃない？

明日のｲﾝﾃは降臨すんのかな。宮

どうだろう？
普通に来そうだなー

28Ｐで600円は…

>106
？

>115

でも普段１０００〜２０００円超だから、思わず
安いと思ってしまう罠。
慶応F時代の私がそうだった…（w

>116
そっとしといてやれ…

>>111
そういう考えなら、商業の方は原稿料で『自分の価値』の分貰ってるんじゃないの？
単行本は売れる分しか出さないし、印税だから話は別だけど。

>｢本を安くするとは自分の価値を安くする事だから出来ません。
私の本の価値としてこの値段を付けています｣

そういう考えも大いに結構だが
ただし堂々言っていいやつと間違っても言うべきではないやつがいる。
こいつはまぎれもなく後者。
屁垂れ、雑、手抜き、ﾃﾞｻﾝ滅茶苦茶、ネーム焼直し、セリフパク、大量インフォメ、ページ稼ぎ、無駄な白紙、極道入稿、
それらを制覇した上で吐くセリフではない。

本当に堂々と言えるような人は絶対口にはしないけどな（w

何というか……、「本を安くして！」と読者側から要求される事が既に凄いと思う。
私も結構長いこと同人やってるけど、そんなこと一度も言われたことないよ。
まぁ購買する年齢層も関係あるのかもしれないけど。

明日からイベントが始まり出すのに、結局のところ前スレに出てた
「宮の悪行を公開＆被害者への消費者センター誘導」等のチラシはどうするの？
名誉毀損にあたるから中止？

結局、皆何をしたい訳？宮の批評をしたいだけ？
悪行なんて出尽くしてるんだから、そんな事語ってる場合じゃないんじゃないの？
会員さんの援護をする事がそもそもの目的じゃなかった？
違うなら、sage進行なんかせずに、堂々と叩けばいいじゃない。

方向性がまったく中途半端。叩くわけでもなければ、行動する、または行動を促す訳でもない。
本当に何がしたいんだか。
私の周りには会員は居ないけど、会員さんの為に全員動く気満々だったのに
このスレの進行を見てると萎えてくる。
宮の動きを待ってたら先手打たれて終わりだよ。

その前に明日の大阪参加する人いるの？

方向性を決めるのは会員さんだと思ってたから、
私はsageてましたが…
ここみたいに煽りや擁護が入るところで意見を取り纏めるのは
難しいのでは。
と言いつつ名案も浮かばなくて申し訳ない。

とりあえず非会員の自分が出来る提案としては、被害に遭ったもしくは
訴えるつもりの会員さんは何か目印となるものを持ち歩く、サークルさんは
スペースにおいておく。
それでお互い話しかけて住所交換したりして、共同で裁判起こすという手が
ありますが。

例えば今この時間からでも用意できるものとしたら、どっかネットから
豚さんのイラスト(動物の方ね)でも見つけてきて印刷、クリアファイルに
はさんで持ちあるくとかね。

そうでもして横の連絡持てるようにしないといつまでたっても団結できないと
思いますよ。
個人でやれるって人はいいですが。

以上プチ提案でした。

コミケ目安箱にいっせいに投書

配置データ裏のいっせいに苦情を書く

チラシは配布時間に全サークルにビラをまく

地方の厨房共のために全国の来部のチラシ置場に警告チラシを置く

マンレポに書く

タケダさんに手紙を書く

矢風やｸﾞｸﾞﾙで厨検索でもヒットしやすく見やすい警告サイトを作る

矢風にトピックを作る

パクリ問題みたいに、リンク集がまとまった所はないのかな。
ただ、まだ｢事件｣というのには微妙なのかな…

2002年５月４日の、日付の入ったビニールのバック
でした。みんな同じものだと思ってました。
あーあ。最悪

>配置データ裏のいっせいに苦情を書く

これが一番相手には堪えると思うんだが…

正直1000円はどうでもいい。
ただ、掲示板あぼーんが人として許せないなぁ。
個人ですべてやってるのではなく、少なくともO�ｱとHがいるんだからなんか対応はできるだろうにしなかったんだもん。

前スレで「金銭がどうこうより宮の悪事が公になればいい」
って言ってた会員さんがいたと思うんだけど（ログ持ってないんで誰か貼ってくれると嬉しい）
そこだけを注目してみれば、例えば>１にある検証サイトに警告内容も加えて
椅子、低庭のサイト全般のBBSに貼りまくる。サイトさんには迷惑になるだろうが
削除対象にしてもらう一文をキチンと添えるなどして。
チラシは実行するまでに時間がかかりそうだけど、これならすぐに厨の目にとまる可能性が高いし、
被害者を募る事も名目に入れ、検証サイトにBBSを設置するなどして被害者同士の話し合いの場にしてもいいのでは？
ログ管理をしてる方の意見をまず聞かないといけないだろうけどね。

この方法はハッキリ言って良い方法とは言えないけど、
ここに居る人達が団結して動ける方法が他に思い浮かばなくて。
このまま１月のペーパー配って事なきを終えようとしてる宮には打撃を与える事が出来るだろうし、
何よりも被害者さん達が多く集まり横繋がりが出来るのでは？と思うんだが、どうだろう？

>>122　>>125
どっちも禿同。
こんな言い方もなんだけど所詮ここは相手の顔が全く見えない２ちゃん。
何とかして舞台を（できれば現実世界に）移して行動しなきゃ宮には痛くも痒くもない。
新たな被害者を出さないためには今なんとかしなきゃいかんだろ。
少なくともここでの話題は会員問題に絞るべき。
向こうの動きが無いからと別の話題を中心にするから単なるサークル叩きに思われるんだって。

>>138
↓これの事でつね？

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 08:59 ID:pvg/4vvS
私は会員だけど…お金を返してもらうというより、
裁判なりこの騒動で愛薬が
今までこんな事をしてきてるんですよというのが
世間に公になれば満足ですよ？

いらんかもしれないけどそれに対するレス。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 09:50 ID:VgfE7uLu
>859禿同
漏れも会員だけど、この一連の騒動を知らない信者の上にあぐらをかいて
今後も他人を省みない自己中な活動を続けていくというのは許せない。

騒動は知ってたけど、ここにたどり着くまでに４日かかった。
ログサイトとか検索リングに登録して欲しかったりするんだけど、それはルール違反にあたるのかな？

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 10:00 ID:QYr1/BO3
<<859
なるほど、お金の問題じゃないって会員もいるんだな。
確かに。本気で金を返して欲しいなら裁判もやむなしかもしれないが、
この事実を世に広めた上で、誠意ある謝罪を求める分ならやりやすいかもしれないな。
やっぱりどう解決していくかの方針を決めるのは必要だ

皆さん、横での連絡が取れないということなので
ログページのインデックスに規定のチャットを設置してみました。
IPはでないタイプのようです。（テスト確認済み）
個人メッセージが送付できるタイプみたいなので
ここで細かい相談を希望されてるサークルさん達も
利用して下さい。

追加・ログインしないと内容も見られません。

>>138
内容自体にレス。
漏れはその案に賛成。まあ厨がどれだけ目覚めてくれるかはわからないが、
少なくとも今までなすすべもなかった信者じゃない会員は集められる。
実行に移すなら協力するよ。
じゃあまずはBBSに貼ってくテンプレでも考えるか？

>>141 乙です。入らないと会話が見えないのはいいですね。
これで少しは相手の顔も見えるかも。

友達に椅子、庭球ジャンルの人がいるならメールで広めるのはどう？
メルマガみたいに。

＞145
世間ではそれをチェーンメールって言うのでは。
総合情報サイトへのアドレスだけを、話題のすみに載せるのはありだと思うが。

話題を広める＝宮の宣伝になりかねないしなあ。
被害者を拡大する可能性もあるのでびみょうだ。

>140ありがとです。

>141乙です。仕事速いですね感動しました。

>143実行したらどうなるかも分らないし、反対意見の方もいるかもしれないけれど
とりあえずテンプレだけでも考えておきましょうか。
削除対象と被害者を募る事と、あと何が必要でしょうか？

>146
スマソ、間違えました。
でも仲のいい友達くらいには言っといた方が活動しやすいんじゃないかな。
ペーパー配るにしろ1人じゃ辛いモンがあるしね

メールの署名にさりげなく、こういうのを追加するというのは。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■私は以下のサイトの趣旨に同意します。　　■
■□愛媚薬９番の会員制度と問題について□■
■http://members.tripod.co.jp/ma23Rn85/　　■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

コピペしやすいようにあえて、hは抜きませんですた。

>>147
宮への単なる攻撃が趣旨ではなく、
会員は実際に被害を被っている事を短文にまとめるのも重要ですね。
・・・スレのテンプレ並みの量にする訳にもいかないし・・・

フリーメールとかで専用のアドレス作るっていうのは？
で、チェーンメールの対応は全てそこでするとか…

必要なのは>>3と>>7あたりかな？
あとクリアファイルの件は絶対。

やっぱ長文になっちゃうからチェーンメールの方がいいのか？

>153
どんなに内容がいいことを言っていても
それを受信者の気持ちを無視して送りつけるチェーンメールは悪印象。
この行動事態が厨の大暴れとし認識されるよ。

某法案可決騒ぎでチェーンメールが出回った時もさんざんあきれたもんだ。
そのせいにするのは卑怯だとは思うが、この件を真面目に知ろうと
行動したのはだいぶ後になってからでした私の場合。
それくらい、最初のチェーンメールが不快だったということでつ。

チェーンメールはどんな内容であろうと印象悪いよ。
不快だと思われて反対に宮に同情する人を増やす結果になりかねない。

>154
知ってるイベントの主催者さんも大分困ってたみたいだった。>法案騒ぎ
削除しても削除しても(警告文は出してる)、「このことを広めてください。知っている
サイトすべてに書き込んでください」
って掲示板への書き込み&メールがやってきたとか。
それで一時、メール受信を停止したぐらいだって。
一日30通くらい来たっていうから気の毒だなぁと思った。
携帯とかだとメール受信もお金かかるしね。

それより宮側はいつまでこの問題を放置しておく気なのか…
会員宛の謝罪文によってはまた状況が変わる可能性があるし。

でもそれ言っちゃったら掲示板も難しいよね。
書き込んだサイトさんの信者が怒っちゃうだろうし。
やっぱりまずは今ここにいる会員が別の場所に集まるべき？

あ、これは本気で気になってた事だけど、実際問題今このスレに会員って何人いるんだろう？
会員の人が多ければ色々と話も変わってくるし。

テンプレ案

「LOVEPOTION No.9」一宮思帆が発足した会員制“9-style”にて被害にあわれた会員の方達へ

規約と違う内容、不平等な会員システムで、消費者センターなどに相談される時に提示する必要と思われる
問題告発のあった掲示板のログ(返答なく強制削除)及び問題点を提示し、被害者の方を募っています。

■愛媚薬９番の会員制度と問題について■
http://members.tripod.co.jp/ma23Rn85/

被害者の方を募りたく思い大変失礼ながらここに貼らせて頂きましたが、
趣旨にそぐわないようでしたら削除をお願い致します。


こんな感じ？ただでさえ長いのに内容入れるともっと長くなる。
>>3とか>>7はログサイトに貼って貰えばいいのでは？
誰か直してください。

詳しい事はチラシに書いて補えばいいのでは。
チラシなら2枚にするなり両面にするなりできますし。
会員募集のペーパーをコピーして、問題のある部分に印をつけて説明すれば分かりやすくていいと思うのですが

どんなに信者が怒ったとしても、掲示板を容赦なくあぼ〜んした事実は消えないし、
宮がどんな理由つけて謝罪しようが、
信用してた人間を最悪の形で裏切った事実は捻じ曲げられない。
会員だけに謝るのは筋が通らない。
会員になってないファンだっているんだからさ。

>159
「この件に関して、壱飲み屋さん本人への質問はご遠慮ください」
みたいな事入れた方がいいのでは。
そんな事する厨はいないと信じたいが…

みなさん、宮のサイトで動きがあるまで
チェーンメールやBBS押しかけはおいときませんか？
じらされて焦るのもわかるけど。

>158
自分サイト持ちですが、掲示板に無断でこんなの貼られたら
内容問わず削除します。
つか、しました。法案騒動の時。

まずはサイトオーナーに相談して欲しい。
賛同もしくは理解を得て、それから掲示板に貼るなり
専用頁なり作ってもらうなりして、誘導してもらいましょうよ。

どうしてチェーンメールや掲示板コピペを素で推奨する人が
普通にいるのだろう・・・その方が謎です。若い人多い？

掲示板貼り付けもチェーンメール同様最悪ですよ・・・ちょっと待って。

今回は、いち個人の行動に対してのものですから
ジャンル内だからこそ、日和見の立場にいたい人が多いと思う。
友達の友達の友達が宮だって人もいるんじゃないかな。
宮に意見出来る距離じゃないが、非難を表明するのも考え物でしょう。
そういう人の自由意志を無視してまで貼り付けることが本当に正当な行動ですか？

>161 会員だけに謝るのは筋が通らない
そこまで私怨があからさまだと誰の賛同も得られないよ…。
チェーンメールや掲示板コピペを推奨してる人って、ちゃんと
折衝して相手に断られたり自分の意見を否定されるのが怖い
人なんじゃないかと思うんだけど…。

チェーンメール・掲示板への書き込みは
宮を被害者にさせるので自粛した方がいい。
あくまでも宮を加害者の立場から動かさないように
被害者の立場に逃げられないように行動した方がいい。

ここを見て賛同できるっていうサイトオーナーが
自サイトに貼ってくれるのが一番いいんだけど。

関連スレにまず貼ってみる。
屋風にトピを設ける。
が、とりあえず、まず打てる手のような。

会員でないので正面切って叩けないけど、この人のやってきた事に憤りを感じているって人は
多いと思う。
人を馬鹿にした生き方をしていると痛い目に遭うと、少しでも思い知らせたい。
こういうのも私怨になるのかなぁ。

だからと言って何をしても許されるとは思っていないが・・・・。
事の成り行きを知らずにいきなりチェーンメールやカキコもらっても相手は
困るし反感を抱くと思う。

こちらがイタタな行動をして、死斑に同情がいっては駄目だと思います。

義憤と私怨は違うと思うしな。

×だからと言って
○被害者側だからと言って

かなり意味不明・・・スマソ、逝ってくるわ・・・

>>170
> 人を馬鹿にした生き方をしていると痛い目に遭うと、少しでも思い知らせたい。
> こういうのも私怨になるのかなぁ。

感情としては理解されても、その感情のままに当事者でもないのに実際に
痛い目に遭わせるための行動をすれば、普通、世間では眉を顰められるもんだと思う。
私怨でなく義憤ってとらえてくれる人も中にはいるかもしれないけど、
中々難しいんじゃないかな…。被害金額も小さいわけで。
確かに常識的に人様のお金は例え一円だって大切に扱わないといけないけど、
全く関心のない人達の賛同を得るには額が小さいと難しいでしょう。現実として。
実際に訴えや糾弾行動を起こしても世間的に理解を得られる可能性があるのは
宮の行動を納得できなかった会員さん、元会員さんだけだと思う。
理解を得られた一方で、単なるクレーマーと受け止める人達もいるだろうし、
矢面に立つのは彼女達なんだから、部外者は尚更慎重にならないと。
本当にこの問題は難しいと思うよ。
最終的には会員さん・元会員さん達次第なんだよね。
消費者センターの書き込みした人、またなにか新たな行動を取ってくれてるんだとしたら
カキコして欲しいね。彼女が中心になってくれれば最適だろうけど。

法的にどうとかでなく、金銭的にどうとかでもなく、
この豚の昔からの『人としての常識、良心、道徳』をまるで無視した行為の数々を
常識ある数多くの人が義憤を持って見てきていたはず。
それをなんとか、向こうが誰からも人として四面楚歌で
二進も三進も逝かなくなり『自粛』という形であぼーんすることにつながらせられれば良い。

不可能に近いんじゃないだろうか＜あぼーん
本人が同人飽きたと思うまで。
真具や他の悪行大手と言われてるサークルが
いくら叩かれても未だ健在なように。
同人的観点から見れば悪行だろうが
ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ云々以外ではこちらから抗議行動起し辛いよ。
それこそ「２ちゃんで悪口を言われて可哀想な宮」だと思われそうだ。

真具は実質的にほぼあぼーんだと思うが（w

少なくとも現サークルもの全員が
「宮豚は詐欺、牛歩、金亡者、悪行の数々」という認識を




もう持ってるか？

つーてもネット環境にない香具師もいるだろうし、
ラブポの主なお客はリア厨高だろーなー

>173
170だけどﾓﾆｮﾓﾆｮしてたのが解消しました。
ありが?ｫ
自分が直接被害を受けた訳ではないので表立って言えないのがもどかしい・・・

冬込み帰りに切符売り場で前に並んでた子が
あの恥ずかしい紙袋持ってたんだけど子供料金だったよ。

でもそいつはリア厨に違いない。

お、このスレッドはいっそ清清しいまでに私怨に満ちてるな。
>177
サークル者がその認識持ってたって買うのは読み専のリアル厨房工房ばかりなので
あまり意味がないと思われる。私の周囲のパロ屋全員このサークルの実態知ってるよ。

＞170　人を馬鹿にした生き方をしていると痛い目に遭うと、少しでも思い知らせたい。
そこまで思い上がるとアンタ何様って感じかも。
悪行って言っても正直モラル違反以上犯罪未満レベルだし、当事者以外がそこまで
言う権利はないと思うけど…。

>182=>183
またあんたか。
いい加減改行憶えなさいよ。

>183
犯罪レベルだからここまで叩かれてるんだと思うんだが。
消費者センター行ってる人達も秘密裏に動いてるんだろ。
訴えられる日も近い。モラル云々レベルじゃないの。

170みたいな気持ちは持ってるけど、
被害者でない人間が表で言うのは筋違いだとわかってるから、とりあえず黙ってロムってる。
ささやかだができることと言えば友人に噂をばらまくくらい(w…前から自分の周りは知ってたけど

似たようなサクルはこれからも出てくるのだから、この件で若い人はもっとサクルを見る目が肥えるといいなーと思う。
買い手の側も盲信すべきではないよと。
ま、それがわからないから良くも悪くも若いんでしょうけど…

庭球サークル者だけど。
作家連中は半分呆れながらも宮に同情してるよ？
少なくとも私の周りはそうだ。
宮も悪いとは思うけど、ここの言ってることもたいがいな気がする。
私怨丸出しなのがどっちもどっちという悪印象。

もし掲示板に例の文書を貼られたりしたら、サイト持ち（オン活動
している作家）は特に宮側に同情すると思うね。
全く関係ないのにBBS荒らされたみたいで大迷惑だしな。
近隣サークルチラシ配りの件も、見ても即捨てるよ。
あーあ、ホントにやってるよ…（藁　とか言って。

本人降臨か。この人ちゃんねらーぶっててもどこか違うからすぐわかりますよ…

>187 死斑ﾀﾝが可哀相だとか云々のお話をしているのではないんです。 一番の被害者は会員でしょ。 まともにサークル活動してれば、こういう事だって元々、起きなかったんだし。いい歳してだらしない死斑ﾀﾝに問題有なのでわ。

>187
はいはい、わかったから早く謝罪文でも考えてれば。
「作家連中」？
イタタタタ。

>187
庭球ｻｸｰﾙ者もやっぱりﾋﾟﾝｷﾘなんだね。
私の友達も庭球やってるけど、宮に同情してる人なんて
全くと言っていい程いないよ。
むしろ宮の悪行を知らなかった人が会員制詐欺の事知って
顔を顰めてた。

あなたの周りではそうなのかも知れないけど
そういう事はこういうとこに書かないで身内で話してなよ。
あなたとあなたの周りの人間性が疑われるよ。

あ、釣りだったらﾏｼﾞﾚｽしちゃってごめんね。

いや、187は釣りか宮信者でしょ。
私も庭球ｻｸｰﾙ者だけど、ここまでやってて同情なんて出来ない。
まあBBS書き込みはやめた方がいいってのは同意だけど。

>187
どーでもいいから今日のインテでは　ち　ゃ　ん　と　会場と同時に売り始めなさいね。
寒いんだから。

多分宮はここの住人が椅子者ばっかだと思いたいんだろーね。庭球の人間も沢山いまつよ〜

　　　　　／⌒ー,ｖ´⌒｀ヽ、
　　　 ／ミﾐ,ーヾー､ミ　||hl＼
　　/;;|;l;|/´　　　　　　＼||l|ｌｌ|;＼
　 /;:|l;|;/ 　　　　　　　 　 ヽ;;|;|l;;|
　/|l|;;;;/　　　　　　　　　 　 |;|l|ｌｌ|;|
　|l|,ー|/￣＼　　　 /￣｀ヽ|||hl;|ヽ）
　|l|（６|　,＝、　　　 　,＝、 |||ｌ|;|/ 　　／￣￣￣￣￣￣￣
　;||hヽ|　､●,　　　　 ､●,　|;|;|ｌｌ|　　　|
　 |;||l;;;|　 ￣　(､_,)　　￣　 |;|;|;|;ヽ　＜ 　安室ちゃん
　;|;;||ll;;|　　　 　　　　　　　 ||;||;|;l;:|l　　|
　;|;;||lll;;ヽ　　　ノｖヽ､　　 /|;||hl;|l|ｌｌ| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　|l|;|;;||lll;;;＼　｀‐~‐´　／;; |;||hl;|l;|;;|||
　|;;||lll;|l|;;|;l|;;＼ ⌒ ／;; ;;|;||hl;|l|ｌｌ|||hl;|
　;|;;||ll（;;|l| ;;;)) ｀―´（(;|;;||ll(;|;;||l||hl;|l|ｌｌ|l

>194 私はジャンル違うんだけど、やっぱり椅子から庭球移った事ってなんか印象悪いのかな？

>196
違う違う。
立つ鳥跡を濁しまくった上に、着地した湖でもいきなりケンカ売りまくってるから
問題なんよ。

少し見ない内に擁護がｲﾊﾟｰｲコウリン？

犯罪ﾚﾍﾞﾙじゃないとか言ってるﾔｼがいるが…。
確かに大きく引いて見ればそうだろうな。
しかし、自分ﾏﾝｾｰの為に色んな奴らを傷つけておいて
自分はまるで悪くないーとｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ笑ってる様というのは
常識的にも「…えっ？！」だし、同じ同人者…ｺﾐｹや同人を大切に考えてる者からしたら
もの凄い憤るんだよ。そういう奴ら多いんじゃないの？このｽﾚにも。
漏れなんかも、宮信者でも同ｼﾞｬﾝﾙでもなんでもないけど
凄い憤るもの。こいつの姿勢に関して。

今日の販売は雪のため１時間遅れに10000ﾗﾌﾞﾎﾟ

あ、そういや、犯罪にならなくてもこんな姿勢でやってれば
そのうち商業でも仕事なくなるよ。
だって他にも同人からプロになった人沢山いるし、そこから
耳に入るしね。

仕事頼む方だって、同人のファンが商業のコミックス売り上げに貢献して
くれてるってことくらい分かってるので(商業からファンになった人も
いるだろうけど、数が断然違う)、売れ行きが悪くなれば、自然他の
人に仕事が行くからね。

×　会場
○　開場
牛歩にまみれて逝ってくる

>200
契約・〆切といった常　識　範　囲の約束事を守れそうに無いと思う。

で、宮ﾀﾝはインテにご降臨されたのでしょうか？ レポｷﾎﾞﾝ。

私も大阪レポきぼん。

昨日久しぶりにダラケへ行った時にし神殿の棚を覗いて見た。
会員用の会報が何冊もあったのだけど、年4回発行の結構厚い
フルカラー本だったのね。
やっぱり会員制やるからにはこれくらいして欲しいもんだと
思ってしまったよ。

愛薬の会報ってどんなのだったのですか？

>205
既出ですが>87の出品物がそれ。会員ごとに新旧あまりものの紙袋がばらまかれて
いたことも判明しました。

＞206
あ、既出でしたか。申し訳ありませんでした。
見ていましたが、チラシと思ってスルーしていました。
これが、会報…。
2000年の袋までくれるとはすごいなぁ。

慶応Fのとき、友だちがファンで買ってました。
99年？の冬コミでくじ引きで、昔の本やグッズをプレゼントという企画がありました。
（いま思えば在庫整理セールだったのでしょう）

友だちも引いて当たったのですが、当たったものをプレゼントではなく、それの買い
取り権利が当たったということでした。
信者だった友だちは、それから熱が冷めたようです。

よく分からないのですが、こういうプレゼントはよくある形式なのでしょうか。

>208
権利をプレゼントって悪徳商法そのものじゃん…。
いらないのに、「いりません」と言えずに買ったお嬢さんが何人も
いるんだろうな。

>209
やはりあまり一般的な「プレゼント」ではないんですね。
事前に「過去のグッズを買取る権利」をプレゼントとは聞いていなかった
そうなので、後で抽選のときびっくりしたそうです。
（厚かましいかもしれませんが、無償の「プレゼント」と思っていたので）

私のともだちだけ、知らなかったということはないと思うのですが。他に
このくじ引きした方はいらっしゃるでしょうか。

ただの押し売りじゃんそれ…

>208
何だ、そりゃ。馬鹿にしてるね。
余所のｻｸｰﾙならタダで配ってるような物に「権利」って、アンタ…

>>184
いや…私は>183じゃないし、書き込んだのは昨日が始めてなんだが。
とんだヒステリックちゃんだな。まだ25歳かそこらと見た。

私怨ばかりでもないと思うんだよな。
自分もそうだけど、アンソロ以外で作品を読んだ事がなく
直接（サークルとしても回線としても）被害にあってるわけでもない
人間が、ニュース見て「こりゃあひでーよ」と怒りを覚えるような
感覚で、このスレに参加したり。
そういう姿勢の人も、過去に酷い目にあって宮に制裁を加えたい人も
今は会員さんの件を優先的にしていった方がいいよね。
直接何かやってやりたい！ってここで私怨爆発するのは逆効果だし
野次馬っぽく下手に騒ぐのも逆効果。
目的を一つに絞って、他の自分のもにょりは抑えた方が
結果として宮の自滅への近道でしょ。

>208
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>208
その話、当時は会員制度と同じ位
話題になったやつじゃない？

椅子去るときもやるのかと思ってたが
やらなかったみたいだね。

>210
厚かましくないよ。それが当然だって。
「くじ」で「抽選」で「プレゼント」なんでしょう？
ほんと、押し売りと一緒だね。

結局インテには誰も行ってないのか？？

インテより帰還しますた！
自分はｻｸｰﾙ参加でｼﾞｬﾝﾙ違いだったんで宮ﾀﾝとこは見に行ってないけど、
評定？の紙袋を結構見かけました。
どんなモノなのか実物知らなかったけど、見た瞬間
「ああ、これかい例の（ｗ」とほくそ笑んでしまいました。
あれ持ってﾆｭｰﾄﾗﾑとか乗るのか彼女たちは。

たいしたレポでなくてｽﾏｿ…

>214
私は２ちゃんで初めて、宮の存在を知った元同人屋ですが
普通に「こんなあくどい奴がいるのかー」と怒りを覚えてずっと
ROMってたクチです。もっとも２ちゃんに書かれてる事全てを
丸呑みにするのもｱﾚかなと思って、宮のｻｲﾄ覗いたら自分基準で
「ｲﾀｲ女だな」とつくづく感じたし、騙された会員さんや>208のご友人
みたいな目に遭った人とか、ほんとに気の毒だなって思う。

だけど所詮、私は第三者の野次馬でしかないので、直接迷惑を
こうむった会員さんが納得行く形で解決する事を祈るしかないな。

そうだよプレゼントってくらいなら
普通は「本を買う権利」じゃなくて「本そのもの」だろう…（´Д｀；）

他のゲーム系ｻｸｰﾙさんでも
前の在庫が残っていたので送料のみ負担でプレゼントってしてたyo

目の前で牛歩を何度も見た元才婆者としては、これだけまだ
騙されてた人がいたのが不思議だ。
>208
よくスーパーの前で抽選やって、2等当選でケータイ契約権利プレゼント
ってのと大変よく似ている。

>219
第三者の野次馬が言ってもだめだよ。
会員が何人か揃っておかしいって言わなきゃ無理。
信者って人の話聞かないよ。それからサークル者の言葉もね。
すぐ妬み嫉みって言うだけ。
過去ログ読み終わったけど、告訴すると息巻いてた人たちはホントにどーしたの？

そりゃあね、いい家を購入する権利というのなら分かるよ。
そういう抽選ってあるもの。
額も違うしね。(ただし、標準よりはものすごい安い額で)
そういうのは事前にきちんと公示されるものだ。

だけど本を購入する権利なんて聞いたことが無い。
それだけでも十分詐欺みたいなものだよ。
本をくれるかのように見せかけてるわけだから。
本当にあくどいね。
自分が会員だったなら弁護士雇って世の中に全部暴露したい
くらいだ。

>222
微妙に219のレスとずれてるよ…
大体「告訴する」じゃなくて、「もし会員さんが告訴するなら〜」って話でしょうに。

良かった。プレゼント＝無償でもらえるとか思ったら厚かましいのかな？と
少し心配だったのですが。
友だちはあたった本の買い取り権利を断ったそうです。
特に珍しい本ではなく、ファンとして過去に買っていた本だったので。

当時友だちとは正反対のカップリングだったので、愛薬さんの本は買っていませんでしｔが。
そのエピソードは今も覚えています。
そう。98年の冬コミで、格ゲーが西ホール配置だったときのことです。

待って待って。
告訴というのは、犯罪者に対して、警察に捜査をしてくれるよう法的に依頼することであって
(簡単に言うとです)、会員の人がすることじゃない。
まずは被害届けを出すことからですよ。
犯罪とは証明されていないのだから。
細かい突っ込みで悪いけど、言葉が違ってくると行動も違ってきちゃうから。


>208
もし何だったら、チラシとか作成する人とかのために、ログ保存サイトさんへ
事の次第を、「こんなこともありました」と送ってみられてはどうでしょうか。
要するに、「こんなことをしていた」という事例は多ければ多いほどいいわけですし。
もちろん強制はしません。

一番に願う事は、此処のｽﾚを見たﾔｼらのクチコミや
噂で（と優香、真実だが）宮を冷たい目で見る様になる人らが
増えてくれたらなと思う、、。本人なんかどーだっていい。
周りの、純粋に宮が実力大手だと勘違いしてる連中が
「ﾊｱ?何だそうなんだ?最低だな」
と思ってくれる事が何よりの私の願いだな。

>218 インテ乙です！ そうですか。別に参加することは個人の自由なんで言う事なしなんですが、結局宮ﾀｿに一発言うた強者はいなかったんかな？ それともまたｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ売ってたんか。

細かいことで申し訳ないですが、ちゃんと改行しておくれ・・・>229ﾀｿ

インテから帰って来ました。
友人に頼まれたので、ヲチも兼ねて並んで来たんだけど、11:30頃に並んで
1:00頃に買えました。冬コミの時みたいにその場で本の帯は巻かず、準備
していたみたい。無料配布の紙袋は既に無くなってた。
宮はおらず、O崎が本出ししてますた。

３列で並んでたんだけど、進みは遅かったと思う。

>231
1時間半も列並び乙です！
３列で、どの位前に人がならんでる所に行ったのか・・
５０人とかでも遅いよなぁ

＞２２８
　ここで書かれている真実かもしれないけれど、真実だろうと語っている人の主観
が入ると、良くも悪くも歪められることを忘れちゃだめだと思うんだけどね。
　２ｃｈのﾊﾅｼを信じる、信じないはその人の勝手だけどさ。

>227
根本的な告訴の意味を勘違いしてないか？
民法、商法と刑法を元にした裁判は異なる。
民事は個人が起こせるもの。
いままで何度も話題に出てるが小額の簡易裁判もこれだろ。

刑事訴訟と民事訴訟を混同して語るととんでもないぞ。

>232
４号館と５号館の間に並んでたんだけど、私が並んだ時は５号館のシャッター前
から５号館の壁に沿ってサークル入場の人が通る道(４号館・５号館前)のところまで
が３列分でした。わかりにくい説明でｽﾏｿ。

追記。
スペース前にも１列分くらいの人が並んでた。

>234も言ってるけど、この件は民事だよ。
被害届けを出したところで警察が取り合ってくれるかどうかは
微妙だと思う。
何にせよ、会員の人が動かない限りは仕方ないね。
弁護士に相談して今後の動きを検討した方が
早期解決になると思うんだけど。

だれかインテで宮かo崎の名言
「並ばせておけばいいんじゃないですか？」とか
聞いた人はいないのかな。

死斑ﾀｿ、なんだかんだいっても大人気？

死斑ﾀｿ、なんだかんだいっても大人気？

死班ﾀﾝ、なんだかんだいっても大迷惑。

初めてここ見てﾋﾞｯｸﾗさたよ
凄いね〜この人。でも有名税もあるんだろな、人気あるんでしょ？
裏切られたって騒いでる人は、
可愛さあまって、と妬みでｷﾞｬｱｷﾞｬｱ言ってるみたいに見えるｽ。

そうｽか。

うっｽ。
まあ、でもこの牛歩っぷりはﾍﾟﾅものだと思うんだが
どうなのよ？

222>224
微妙にって…（呆れ
ここまでさまざま話し合われてたことが、全部一致してたかっての。
知り合いの大手に電話して話し合って、彼女もこの事は詳しく知らなかったから
低級のサークルの1人として12日に直接本人と…って話にまで
なったんで報告しに戻ってきたけど、やめやめ。
あーもう、ケータイにかけたから電話代損しちゃっただけになったよ。
勝手にやってな。

牛歩するとなんか得策あるの？

取りあえずスーパー大手様には見えちゃうんじゃないんですか＞牛歩メリット。

知り合いの大手は

長 蛇 の 列 は 無 能 の 証

と言ってますた。
その通りだと思うんだけどね〜。

246です。
ありがとう。なるほど見せかけか・・・

＞245　やめやめ。
止めるんだったら黙って止めればいいのに。
なんか直前になって怖気づいていい口実が見つかったみたいに見えるよ…。

今すぐにでもイタイ目見せたい人が多いようだが
ただのｵﾁ者としては、このままやらせといていつまでもつか見守りたい気分。
いくら牛歩で目立って実際売り上げもそこそこにあるとしても、そうそう続きまへんよ。
読者って飽きるし成長するしね。でも、この人本人の絵はそんなに昔から変わってない。
つまりこの人が成長する事はない。そしたら時代から外れるんだよ。
商業誌だって話面白くないし。絵も綺麗で目立つわけじゃない。
落ちて来たら本人が苦しんでどう出るかそっちに興味がある。

『ハァ！？なんでそれが罷り通っちゃうわけ！？』
『それでなんでしかも人気あるわけ！？あんなことしておいて！』
『どうしてみんな気がつかないわけ！？あいつのやってることに！！』

第三者のそういう感情は、理解できるものではあるんだよ。
私も持つことあるし、聖者じゃないんだから人間としてそうおかしくない感情だと思う。
自分が理不尽と思うことへの憤りっていうのかな。
でも、その感情を正当化して行動や発言すると、普通大人の社会じゃ引かれると思うよ。
匿名で２ちゃんで叩いたり、仲の良い子と陰口レベルで話すのは必要悪と考えても。
だから結局動けるのは、納得いってない会員さんと元会員さん達だけなんだよ。
彼女達が本気で抗議したいと思って、表に出て来なきゃ意味がない。

ここで今「前に相談に行くと発言してた人は〜」とか色々焦れている人も
いるみたいだけど、ちょっと冷静に。
今1/5でまだ世間一般と行政機関は正月休。
実質通常稼動に戻るのは明日から。年末年明けの休暇で
動きが取れないのは当然と思わないと。
だからこそこの後どう動いて行くかを今考えて相談することが
必要なのでは。
会員さんたちも動くに動けない時期でしょう。

というより、宮が見てるこのスレで、わざわざ手の内見せるバカはいないでしょ。

245は何様だ？
自分の意志で行動(何か知らんが)して、他人が自分のペースについて来れなきゃ
逆切れか？
その程度なら最初から首突っ込むなよ。

>245 （゜Д゜）え？ 何。

つーか庭球者なのに「低級」って書いてる事がひっかかる。

今年も、、今年こそ、、
いい思いをしちゃいましょう(^▽^)v

http://ok.halhal.net/~2ch/

わざわざ捨てゼリフ残して去っていく奴にろくな人間はいません。
前スレの805のように。
要するに「あーあ、協力してあげられる力が自分にはあったのにね、
無能なあんたたちの書き込みでやる気なくしちゃったよ」
ということが言いたいだけちゃうかと。

245は宮が何したとか関係なしに叩きたいだけなんでしょう。
そんな人の力はいらないから心置きなく消えてください。

おまいら、釣られすぎでつよ。

>208が見たくじびき話、当時のログがあるよ。
ttp://iorisama.tripod.co.jp/2ch/07.html
の310あたりから350ぐらいまで。

牛歩の列も凄かったけど、抽選待ちの人だかりもすごかったよ。。。
（「在庫本を買える権」だったのが判明してからは少しずつ解消していったけどw）

>262
見てきた。
1時になったら抽選だなんて、んなことやってたのか。
わざと列混乱させてるとしか思えん…
当時から全く進歩してないんでつね。

ここまで成長ないってどうなのよ…
スタッフは注意しなかったのか？

つうか今まで1回もペナくらわないってどうなのよ…

過去ログ拝見し､
飴紐､菓子、それから宮サンはＩＰ抜いて自分のサイトアク拒にしました。

宮様のバブリー同人生活に憧れて同人誌始めて
全然売れないのに半年以上もぷー太郎な椰子が知人に居るよ！
自分は読んだ事がないが宮様のトークってバブル自慢が多いのかな？

そういえばこの人達、剣豪料理人オンリー開催決定した後のシティで
開場して結構時間たってたにもかかわらずチラシ配りに来てたなぁ…。
遅刻してたんだと思うけど、その程度のルールも守れないのかと呆れたよ

友達が並んだみたいだけど、朝一で並んで
約1.5時間待ちだったみたいだなぁインテ
寒かったから大変だね、並ぶ人。。。
しかし３列で1.5時間って一体何人並んでいたらなんだ？

>245
なんでレス先の記事と内容が少しずれてるよって言われただけで
そんなにキレてるの？全く噛み合ってないよ。
一致ってさあ、全レス一致はあり得ないけど、せめてレス先とは合わせようやって話しだろ。
深読みして勝手にキレられても困る。

ｲﾝﾃ今回何時まで列あった？

一般参加してきました。
＞２７１
ずっと見ていたわけではないですが、１時過ぎはまだ外に並んでいる人が
たくさんいましたが、２時２０分ごろにもう一度見たときは外の列は
全て無くなってスペース前に６、７列くらいだったようなきがします。

＞２６７
宮の発言以前に、あなたの知人がﾄﾞｷｭﾝなだけじゃないかと・・・

大阪インテから帰ってきました。
私はサークル参加で列の状態が見えるＳＰでしたので報告します。

>235さんの言うとおり開場の１１時には
シャッター前から４、５号館の間の通路にかなり列が出来ていて
スタッフは「本日はありがとうございます！列は３列で・・・」
と言っていました。
別段何事も無かったようですが

２時程度になっても列は解消されていませんでした。

慶応Ｆの頃宮信者だった（今は違います）友達も
「並ぶ気無い。あんな吹きっさらしの所。」
と言ってました。
本当に寒そうでした。
残念ながら５号館の中は見られないＳＰでしたので
販売速度がどうだったかはわかりませんが。

>>272
すごい…
それでも売り切れてはなかったんだね…
私は1時半に帰ったからきになってたんだよ

正直、１サークルに沢山時間がかかるっていい迷惑だよね。

昼過ぎに一度覗いてみましたが、早い人は３０秒くらいでした。＞販売速度
ここのスレを見ていたので大変早く感じました。

ちなみに私は椅子者なんですが、壱飲み屋氏は一時ごろまで
累々って言う人のスペースの脇に座ってよく一緒に写真に写っている人と
本を読んだりまたーりしてたのを見かけました。。

30秒あれば本が5〜6種でも自分なら
１人で少なくとも３人は捌けるんだが
紙バッグに入れる時間がかかるのかなぁ
一度横で、どうやって販売しているのか眺めていたい

前に見た時は二人がかりで紙袋に入れていました。一人が広げて一人が入れる。
混んできたら、紙袋そのまま渡せば早く捌けるのになあ、と見ていました。

>278
5〜6種類を１人10秒は無理だよ…
スムーズにさばいて20秒から30秒くらいかも。
買う本を渡されて、計算して、合計金額を伝え、
受け取った金額の確認とお釣りの確認をして
最後にありがとうございましたーと言うとしてね。
お釣りの金額を言ってお客さんに確認とか入れるよね？
宮のところのやり方は知らないけど。

14時前くらいかな。宮スペ付近の柱から宮スペの方を見ている人がいて、
すわお仲間か！（ｗと近づいてみたのですが、その人は宮に並んでる友達
を待っていただけらしく、ちょっとしょんぼり。
その並んでた友人さんは「紙袋無くなっちゃったんだってー。ショックー」
と心底哀しそうにおっしゃってました。

人の手伝いでスペースに入ったのですが、宮が気になって気になって
何度も何度もあそこらへんをウロウロしてしまったという……（笑）。
宮列の近くですれ違った子たちはことごとく、あのとぐろ巻いた列を見て、
「すごいねー」と感心してました。生暖かいものがこみ上げてｼﾏﾀｰﾖ。
でも、極めつけは地元の駅であの恥ずかしい袋を見てしまったことだな。
他の乗客が奇異の目で見ていた。頼むからヤメレ。

>280
う、ゴメン
自分とこが男性向けで金額も500と1000しか
ないからかも(表まわしてお金の準備もしてもらってるし)
たしかに女性向けは内容確認もあるから無理だよね

ん？　内容確認って、男性向けで多いんじゃないの？
今回の冬コミでとあるｻｸｰﾙの列に並んでた時も
近くにいたヒトがそんな話してたんだけど。
男性向けの列の方が人数も多いけど、そのせいで時間も
かかって大変よねーって。

今更だけど、>244のIDが4ばっかりだ。

2時過ぎ頃前を通りかかったら○○完売、××完売ってポスターに貼り付けてあって
机の上にはオンリーのチラシしかなかったような・・・？

>283
男性向けで内容確認するのなんて、ほぼ島中だよ。
壁は一見さんよりリピーターが多いから、「新刊を○冊」って感じで買って行く。
一見さんの場合は、既刊も含めて大人買いして行く。
私が売り子してるとこは、一般列４列で売り子４人だから、列もサクサク進むよ。
売り子とは別に１人は本の補充、２人は列整理してるし。

普通、長くやればスムーズに列が進むように出来るよね。
紙袋で遅くなるなら本と紙袋を一緒に渡して買った人が自分で
詰めれば良いんだし。新刊だけの人の列と中を見たい人の列を
分けるとか、結局ここのサークルの問題点は自己満足のみで
買いに来る人のこととか、待っている人のことまで気が回らな
い所にあるのかな。

>285
でもその１種類は実は１時半には売り切れてたと言う罠。
スタッフがＯ崎に言ってたの聞いた。

自分も１時半位にちょうど庭球スペの友達に会いに行くのに
シャッター前から入ろうとした所、宮のサクールですた。
その地点で列は10メートル位を２つに分けたカンジ。
（しかも一向に進んでない）
肝心の中は売り子３人でＯ崎もなんかやってたんだけどそこへ
友達らしき人が２人来て普通にお話し初めてしまいますた…
その時売り子の１人がＯ崎に既刊か新刊かは知らないが
１冊完売した模様。それでも構わず喋ってました。
後、こっちが宮スペの横で魚血しながら書き物
（友達の携帯番号書いてただけなんだけどね）してたら
こっちを気にしてた気がいたしまつ。

あの袋肩から下げてる人結構見たけど、
マナー悪いの多いのな。って、まああんな袋堂々と持ってる
段階でアレなんだけど。電車の中、ATCのトイレの側、
喫茶店、何処ででも本読んでた。皆リア厨高だったけどさ。

袋は今やステータスなんだろうなあ。
塁塁とか〒馬車、血滴甲斐楽、有名どころは袋があるもんな。
でも間違いなく一番ヲタくさくて恥ずかしいのは宮袋だよ。

インテ逝ったけど2時頃から完売が出始めて脱落者続出で列が短くなってた
冬よりは紙袋見なかったな

慶応Ｆの抽選は当たったよ。買う権利だったYO…
あれって結構当たってる人多いの？
凄い競争率かと思って当たらないと思ったから抽選待ちなんてせずに発表後ゆっくり見にいったケド

>287
それが牛(ｒｙというのでは…

>289
ロゴだけならデザインやサークル名によっちゃ
普通の店の袋に見えるもんね。
宮のは一目でアレなものだと丸わかり…。

２年くらい前はブランドっぽい袋作ってて（ヴィ豚とか）
オサレな雰囲気を醸し出そうとしていたのになぁ＞袋
ワタシはオタクじゃないのよ！とでも言いたげな感じの
ヴィ豚風袋・・・・・
会場外でも持ってる人がたくさんいて、どこのバーゲンかと思った懐かしい思い出。

あれくらいならなま暖かく見守って居られたけど、今のお兄ちゃん系と同列の
キャラ袋には素で引く・・・・
客層も変わったのかな？

お兄ちゃん系の袋を持っている娘さんも、それ見て引いているあなたも、
所詮はオタ・・・（自主ｷｾｲ　じゃないかと思った私は逝ってﾖｼですか？（藁

>294
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>294
>281に
＞でも、極めつけは地元の駅であの恥ずかしい袋を見てしまった
＞ことだな。
＞他の乗客が奇異の目で見ていた。頼むからヤメレ。
ってあるし、あのキャラ絵ばーん！な紙袋はどう考えても恥ずかしい
でしょ。お仲間も、おたくじゃない普通の人も絶対ひくよ。
累々・〒・地敵あたりのロゴだけの紙袋なら「あ〜仲間なんだな」と
まだ生暖かく見つめられるけど。

>>294
オタク会場でないところで見かけたら普通に引きますが逝ってﾖｼですか？(藁

同人グッズという時点でどれも嫌でつ

ロゴだけだったら、同人知らない人には一応普通の紙袋だし。ソレと判るのは同類だけだ。
でもアニメ絵漫画絵だとジャンル外の香具師やフツーのおっちゃんおばちゃんにも
一発で判るから痛い。見てるこっちがツライ。

あの宮袋邪魔そうに折りたたんで鞄に詰めてる人も見たな

294の言ってる事が解らないよママン（´Д⊂

と煽りに釣られてみる罠


ところで総本山に動きがないねぇ
今までだったらイベント後必ず日記更新していたのに。
自分語り大好きだから語りたいだろうなー死斑タソ。
冬祭り、冬の陣と２大祭りが終わって一段落なんだろうから、
語って欲しいよ死斑タソ！

それよりも
会員制について説　明　＆　謝　罪を！！！

予告したペーパー作ってるんじゃないですか？

NANAを見ならって欲しいよまったく。
同じ牛歩でも日記で言うだけまだマシだよ。

>>300
自分はｺﾞﾐ箱に投げ捨ててる人見ましたがw

>303
伏せ字を。

>302
ペーパーは第一期会員に送付されるものであって、
公表はされないようです。
未だに次期会員を募集しているからには、第一期末に起こった騒動について
説明と謝罪をするのが運営者の義務だと思うのですが。
入会する側に知らせるべき情報かと。

事の顛末を見守っていた全員（含むヲチ者）に説明をするのが義務とまでは
言わないけど、webという媒体の性質上、結果的にそうなるかと思われ。

>304
それを拾う厨房がいそうだ（ｗ

>>306
いや、結構いくつも捨ててあったよ。
あんなの持ってｶｴﾚっかYO!という常識持ちさんも多数いるようでよかったw

>ｺﾞﾐ箱
あの紙袋、トイレ（もちろん女性用）の個室内汚物入れに
二つ折りで捨ててありますた。
邪魔だったんですけど・・・コレどうして洗面所の所のゴミ箱の方に
捨てないかなぁ？とおもいますた。

・・・個室内で荷物整理したか、衆人の目がある所で捨てられなかったかの
どちらかでしょうか。
要らないなら貰わなきゃいいのにーとおもたんですが・・・
当方魚血ャーではないのでよく分かりませんけど
紙袋受け取り拒否権て無いんですか？
資源のムダ使いダー。

友達が学校に宮の紙バグ持ってきて本気で泣きたくなった…
オタクのなんたるかを理解してよー！凄く恥ずかしかったよ。
愛汁作者に同人誌送るバ力もいる世の中だしなぁ…
鬱だ。

あの紙袋こそが、長時間並んででも買うステイタスなのだと思っていたのだが
厨心理ってわかんねー（謎）
紙袋以外は兄メイトとかでも買える代物だよね？

294の言ってることは道理にかなってるんじゃないか？
一般のオッサンばあさんが見てもマンガの袋持ってるね。で終わりなんじゃないのか。
ヲタだから気になるんだろ。洩れもそうだが。
累々みたくどっかのギャルブラのロゴ盛大にパクってるよりも
ヲタらしくヲタ袋の方が男らしいと思われ。

どっちにしろ正常な精神の持ち主ならイベント会場外では
絵だろうがロゴだろうが持　ち　ま　せ　ん　が　ね。

擁護な訳ではないのだが。
でも椅子ジャンル逆カプの本をあの袋提げて買いに来られると
すごい汚された気分になります。
椅子読者まだついていってるんかな。つうか保険の様に配置移動したのに
アンソロで鮫家鴨書下ろし続ける非道が激しく憤るんですよ。まだ愛はあるつうか
保険みたいで嫌。かなり。

市販たんと比べてどうなんかな。いっそきっぱり移ってくれた方が。

どっちも面白くないから読んでない…

>311
294の言ってる事は合ってるが、あなたが言うなと言うモニョリでは？
所詮ここに来ている以上、294だって同じ穴の狢。
それなのにヲタを馬鹿にしたような書き方が癇に障る。

鮫家鴨が本気でワカラン・・・・・(´・ω・`)ショボーン

>311
その、｢漫画の袋持ってるね｣が、結構恥ずかしい事なのだと思うのだが。
しかも一般漫画のそれと同人のそれとが、意外に一般人にでも区別ついたりするし。
若い人だと、クラスに一人はヲタがいてそういう物の存在自体は知ってたりするから。
おじさんおばさんからしてみたら区別つかないって言うかどうでも良いんだろうが、
問題は同年代の人に見られて恥ずかしくないのかって事じゃないの？

激しくスレ違いです。椅子スレに逝け。個人的にはパロ同人はアンダーグラウンドな物であって欲しいので、評定とか書いてあるのはまずいっしょ。サークルロゴなんだろーけど庭球パロ物でつよと無駄にアピールしてる様にしか見えない。そんなん日常の場で見たく無い。

>>311
おっさんおばちゃんに、持ち物のセンス判定してもらおうとは
思わんがな。
同世代の人間から見てどう思うかじゃないの？

それより私は庭球に移ったとたん仲良くなりだした非道と宮に
おまいらそれ傷なめ合ってるだけちゃうんかと小一時間(ry
しかし牛歩に並んでまでして手に入れた紙袋を捨てる
厨の気持ちが分からん。
私なら好きなサークルさんの紙袋は捨てずに取っておくけどなぁ…

ヲタらしくヲタ袋の方が男らしい…か。
何か、それこそ厨思考そのままな気が。

それより私は庭球に移ったとたん仲良くなりだした非道と宮に
おまいらそれ傷なめ合ってるだけちゃうんかと小一時間(ry
しかし牛歩に並んでまでして手に入れた紙袋を捨てる
厨の気持ちが分からん。
私なら好きなサークルさんの紙袋は捨てずに取っておくけどなぁ…

厨思考というより俺女思考…？(w

馬鹿にしてねっす。だって自分もオタクなのでイベントで貰うならマンガの絵の
入ったやつのほうが良いと思うもの。年齢いってるぶん外で使おうと思わんし。
自分は。書きかた気に障ったらスマソ。

カタギの友人とインテ後ＡＴＣで待ち合わせしたんですが、
そこへあの宮袋下げたお嬢さんが通りかかりまして。
それ見て友人は一言、
「キモイ絵」
と吐き捨ててますた。

>317
転売やーか頼まれた人か？
でも自分だったら捨てられてるのみたらかなり凹むわ〜…
トイレなんてなおさらｲﾀｲ…
ところでその紙袋ってどれくらいの大きさでどんな絵？使いまわしでしたっけ？
既出だったらｽﾏｿ

>323
ここ見れ。わかるから。
ttp://www.lovepotionno9.net/2002winter/021228.html

ありがとうございますっ、さっそく見てきます田…
こ、これを堂々と電車や街中で持つ厨がいるかと思うと…
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「キモイ絵」呼ばわりも分かる気がするYO！
なんでそんなにでかいんだ？印刷所のフェアか？

>>323
案外、普通のふあんだと思う。＞紙袋捨て
私の知り合いも、列見て感嘆の声上げて、我がことのように
喜んじゃうくらいだけど、会場外でｱﾆﾒ絵紙袋持ち歩くなんてことは
絶対しない。
ここで言われてるようなこと教えたいが、私はジャンル外者なので、
ソースが２chだとは言えずに今に至る…

>324
前にどっかのスレで宮絵のキャラは前科持ちっぽい顔してるってのあったけど
ホントに犯罪者大集合の様な絵だ・・・。

>324のページ、テキストばっかなのにヤケに読み込み遅いと思ったら
イメージかよ…

未だにアナログなんで、あんなアホなことされると困るるる〜

その犯罪者っぽい顔が厨に受けるのでは？と今紙袋の絵柄見て思いました。
ほら、リア厨だとDQNな行動に憧れたりするじゃないですか…

ところで日記更新されてるけど…話題に出てないっぽ？
何か結局「何を」謝罪しているのか分からなかったよ。（信者は混乱してるんじゃないかな）
誤魔化そうとして全部水に流そうとしてるの見え見えだった…
でも放置プレイじゃなかったのは良かったでつ。

>327
顔っつか表情が、なんかこう、犯罪者というよりは
自分を知らない厨なカッコツケ丸出しで、素敵…
リア厨ならこれをカッコヨイ〜と素で思えるのか

＞それでも許す！という心の広い方のみ、今後もよろしくお願いします。
心の広い方＝妄信的な信者と今回の事を何も知らない信者。
そして「謝罪」という言葉を出して
「何か」を反省してるように見せた後、延々萌え話。
天晴れ死斑。

紙袋持って帰ってゴミ袋にすればいいのに。
資源の無駄だしコミケ側のゴミ処理費の無駄。

何について謝罪しているのか、知らない人には本当にわからなくしてあるね
しかも、謝罪文の後のいたすぎる文で一気に反省の色が無いのね…と思わせる

ＢＢＳを消すのは　間　違　え　だ　ぞ　宮　豚　。

ご、ごめんなさい！！遅すぎますが
新年明けましておめでとうございますー！！ハァハァ（何故か息荒い）
うう、なんでしょう！？この新年明けたとゆーのに動きの全く無いサイト… (T■T)
ま、まるでヤル気がないみたいじゃないですか…トホホ（違！…ガーン）
一応『新年明けましておめでとう』氷帝トップ絵とか描いてあるんですが、
アップする時間がないというか、どうせなら他のコンテンツの更新と一緒にトップも変えたいというか
そう思ってたらいつまでたっても更新できんというか、
どうよ………
…………ブツブツ。スイマセン。（涙）

しかもさり気なくうちのサイト、年末年始に掲示板もなくなってしまい…
非常におもんないサイトに。（涙）こ、こんなハズでは…シクシク

掲示板は唯一うちの本を見て下さっている方と気軽に交流を持てる場なので、
私は、個人的にとても楽しみにカキコを見ていました。
なので完全になくしてしまうのは辛いです。
…そのうち何か良い形で復活したいです。
そのためには私が反省し、努力しないといけませんね。

心の広い方のみ
心の広い方のみ
心の広い方のみ

つまり漏れらはよろしくするなと。

見てない方にはわからんと思うんですが、実は
コミケ前の数週間、私自身が全然サイトを見れなかった間に、
うちの掲示板えらいことになってて………
というか、内容はほぼ自業自得な感じで、皆様には大変ご迷惑をおかけしました。（涙）
ちょっと自分でも、あまりの惨状にビビりました。
私の軽はずみな言動や行動でこんなことになるなんて、と。
いろんな意味で、サイトに来て下さっている、あらゆる方に不快な思いをさせてしまい、申し訳有りませんでした。
とても反省しています。
これに関しては日記で書くと長くなるし、ここに書くべきことでもないのでまた改めて。

どうしても言いたいのは、
私が行っでいる同人活動で、不快な思いをされた方々への謝罪と
それによってご迷惑やご心配をおかけしてしまった方々への謝罪です。
本当に申し訳有りませんでした。
自分の浅はかさとか、不甲斐なさに、泣けました。
もうこれ以上、多くの人に迷惑をかけながら、同人を続けるのがしんどいなーと思ってしまいました。
同人は私にとって今まで常に楽しいものであって、辛いと思ったのは初めてでした。
でも、とてもとても好きなものがあるから、できればまだ今は辞めたくないです。申し訳ないことに。
こんな私ですが、私に出来うる限りのことを、これからも、していくことしかできません。
至らない面もたくさんあると思いますが
それでも許す！という心の広い方のみ、今後もよろしくお願いします。

懲りてねー。

最後に一つだけ！
冬コミ＆インテ大阪でうちのスペースに遊びに来て下さった皆様ありがとうございました！(>_<)
寒空の下、あれ程の方にあれ程の時間並んでいただけるに見合った本が作れたのかどうか…かなり自信なし。ガクリ…。
すみません、すみません。（涙）今年は頑張ります。もっと！
（でも、コミケも大阪も新刊・グッズ共に、全く数が足りませんでした。いつもながら申し訳有りません。泣。
でもあれ以上の搬入はスペースに入るダンボール数の都合上、イベント側から禁止されてしまうので、できないのです。
本当に…並んだ上に買えなかったたくさんの方々に、どうお詫びしてよいのか…。何か対策を考えます。）

そして！
本当に沢山の方にお声をかけて頂けて、差し入れもたくさん頂いて
（この差し入れたちのおかげで一宮、１月中は食うに困らなさそうです。笑）
幸せでした〜！ありがとうございましたっ。楽しかったです。
ご本もいろんな方に頂きました！！憧れの作家様ともお話できたり、
さらに、うちの拙い本を貰って頂けたり……はわわ（焦）
実りの多い初テニス・コミケ＆大阪でございました。

昨年は自分の同人人生の中でも稀に見る楽しい１年でした。
今年も一宮はテニス（つーか氷帝）テンションが下がる気配ナシなので（困ったもんだ）
氷帝ロードを走ります！ど、どこまでも……！ゼィゼィ（息切れ）（←あかんやん）
どうか、見捨てずに…よろしくお願いしますー！！

よろしく無理。

同情を誘おうというのが見え見えな文ですな。
悪者はおまえだろうと小一時間(ｒｙ

＞実りの多い・・・

失ったものの方が圧倒的に多いと思われ。

>もうこれ以上、多くの人に迷惑をかけながら、同人を続けるのがしんどいなーと思ってしまいました。
>同人は私にとって今まで常に楽しいものであって、辛いと思ったのは初めてでした。
>でも、とてもとても好きなものがあるから、できればまだ今は辞めたくないです。申し訳ないことに。

信者から「止めないで下さい」コール引き出そうと必死だな。と言いたくなるような
内容なんですが。
事情をよく知らない信者から見れば、こっちが完全に悪者になるんだろうな。

豚日記更新してたんだ。
今携帯からだから見れないんでコピペさんくすこ。

しかし同情誘おうと豚必死だなおい。
つくづく呆れるよ…全てを公開して謝罪しる！

だ、誰か宮の暴走を止めて・・・

ＢＢＳ１で真っ当な意見を述べていた会員の方達は
今回の日記を見て何て思ってるんだろ

ＢＢＳあぼーんしてるから文句の１つも言えないで
怒りで震えてる会員さんがあまりにも可哀相だ。

もう見捨てるか行動に出るべきかしてほしいなー

自分、>149をメールの署名のあとに入れるよ。
見に行くか行かないかは受け取った人の自由。
感想メールを一日5〜6通もらうんでね。

流石にこれは悪質すぎて物も言えん。

うーん、悪いけど直接の被害者以外の単なる庭球サイトが
そこまでしたら私は引くかも…。
よっぽどヤフにトピ立てた方がいいと思うよ。

〜した方がいいと思うよ、と言って実行しないよりまだ何か協力しようとしている人の方が
いいように見えますが。
押し付けてるわけじゃなし、メールで任意のURLを書き添えることがそこまで悪いことだとは・・・。

>346
泥棒にあった人以外は防犯対策を語るなと？

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

なんで仮にも謝罪文＆反省文をあんなちゃかして書くのか宮の心理がわかんない。この人、人生において本気で謝ったり反省したりした事無いんだと思う。空気嫁なさすぎ。

＞常に楽しいものであって

周囲にも読み手さんにも迷惑をかけ、阿漕に金稼いで、
さぞ楽しかった事でしょうなあ…

コミケスタッフにとってブラックリストなサークルだと
聞いていたが…なるほど。

＞私自身全然サイトを見れなかった あ、自分のＢＢＳ２のアホカキコやらは無かった事にしてるね。さすが虚像の女王だね。

この人のこと良く知らなかったけど、とても三十路前の大人の言動じゃ
ないね。。。厨の心をいつまでも失わない、永遠の厨だ。

ネバーランドの住人でつから。

要するにこれからもｶﾞﾝｶﾞｯﾃ牛歩もﾎﾞｯﾀ栗も詐欺まがいの会員制も続けてきますよ、という決意表明にしか読みとれん。

>355
そんなネバーランド行きたくねえ。

死斑タソ、やっぱ２ちゃん見てるね。
>>301あたりの書き込みがあって日記更新してるし。

でもあれ、懲りてないね。
BBSにカキコしていた会員さんやサイトで事の顛末を見てた人は
事実の説明と謝罪が欲しい訳で。
あんな情報の小出しはずるい。同情を引きたいとしか思えない。
日記で説明しきれないなら、きちんと会員制説明ページを作ってから日記をupしろと言いたい。
非常に憤ったよ。

335=337=338タソ、コピペアリガ?

泥棒が「部屋の鍵が開いてたから入った」と言い訳してるみたいだ。

sage進行だけど・・・・


ごめん。怒りの晒しage

死犯たんへ 反省文など真面目な事を書いてるつもりな時には（涙）や（笑）など入れない方がいいでつよ。

（笑）とか書いてあったら許せるものも許せなくなるよな。

紙袋、マジで全員同じ顔の一卵性六つ児に見える。

あ、ごめん、話題もう変わってた（;´Д｀）

最低だよこの日記…これもログとっといた方がよさげなのかな。
宮って一度書いた日記後からいじったりするタイプ？
それにしてもひどい。本当に３０前の人間の書く文章でつか？
謝罪の仕方ぐらい小学生でも知ってる。

紙袋の絵見たんだけど
なんか、尾部で描いてるもんちさんに似てない？
特に片方の右端の顔（ジャンル者じゃないので誰かわからん）そっくり。
私あの人の絵はニガテなんだけど、人気あるらしいし。

本当に反省してんなら、真摯に今回の一件の内容と
謝罪文をきちっとｳﾌﾟしてから日記に手つけろよ。
B1に書いてた連中、それを見て不安がった連中もいるだろーよ。
なあなあで逃げ切ろうとしてんのが見え見え、宮。
やっぱり自分だけが可愛いのね…自分は悪者になりたくないのね〜。

＞でもあれ以上の搬入はスペースに入るダンボール数の都合上、
＞イベント側から禁止されてしまうので、できないのです。

(`Д´)ﾉ＜ｾﾝｾｲ!!ｳｿﾂｷがいます!!

> 私が行っでいる同人活動で、不快な思いをされた方々への謝罪と
> それによってご迷惑やご心配をおかけしてしまった方々
>への謝罪です。 本当に申し訳有りませんでした。

この流れからいくと、寒い中並んでも本が買えなかった人が
居たってこと(ひいては大手である自分自慢)にしか謝って
ないよね。後は何にも言ってない。濁してるだけ。

>昨年は自分の同人人生の中でも稀に見る楽しい1年でした。

そりゃあ、あれだけの人からお金ふんだくってジャンル移動で
悪い意味で騒がれたら稀に見る楽しさだよな。

日記の
＞（でも、コミケも大阪も新刊・グッズ共に、全く数が足りませんでした。いつもながら申し訳有りません。泣。
＞でもあれ以上の搬入はスペースに入るダンボール数の都合上、イベント側から禁止されてしまうので、できないのです。

って意味判らん…。大手がどの位持ち込んでいいのかよく判らないのだが…
このスレずっと見てると何万部とか搬入してないんだろうし、分厚い本も出してないよね。
もしやカバーや帯で水増し！？（ｗ

あらやだ！リロードしてから書き込めよ＜自分

想像通りの日記で驚いたけど。
列がすごくてごめんぽー(泣)　ってのはコピペなのかと思うほど毎回だな

>うちの掲示板えらいことになってて

つくづく物の言い方が勘に触るんですけど。
これもヒデェ表現だよな。皆の必死なカキコを何だと思ってんだ。
高飛車なのにも程があんぞ。何が、えらいことに、だよ。

インテでラブポ紙袋か種紙袋持ってる人が異様に多くて
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしていた。
幻覚ではなく、どうも本当に熱があったらすぃ。

ちなみに>324で絵柄を確認してびっくらこいた！
漏れは両面同じキャラ（同じ絵）だと思っていたからさ。

私が朝見たのと今、ちがくなってる…んだが、みんな知ってる？知ってたらスマソ。

朝は、「最後に一つだけ！」の後は「本当に沢山の方にお声をかけて頂けて、差し入れもたくさん頂いて」
だった。
「冬コミ＆インテ大阪でうちのスペースに遊びに来て下さった皆様ありがとうございました！(>_<)」
は後で追記したんじゃないか？

覚え違いではないという自信がある。
保存しときゃよかったな…（鬱

異様に多いというかあまりにもアレなデカバッグについ目に入ってしまうというか…。
実際に私が見たのは５人くらいなんだけどあまりのｲﾝﾊﾟｸﾄに
100人くらい見たよーな気がするよ(w

あの紙袋、5号館以外の場所でもいたる所で見たよ…
庭球と全く関係ない館のｻｸｰﾙの机の下に置いてあるのが見えてﾜﾗﾀ。

>372
お大事に！

日記ログは取っておいた方が良さそうだね。
改竄、ｱﾎﾞｰﾝは十分に考えられる。

死斑さん、ここ見てるんだったらさっさと第一期会員制度についての
説明と謝罪のページを作った方がいいですよ。
心でどう思ってようと勝手だし、あなたが本当に反省しているなんて
これっぽっちも思ってないけど、物事を隠して無かったことにするのと、
謝罪を形にするのとでは、印象がだいぶ違いますよ。
それが社会です。

わっかんないかな〜？わっかんないだろうな〜・・・・・。

氷帝オンリーって1/13でしょ、たしか。
1/7の時点で表紙もまだってことは、コピーなのか。
これでまた厨がこぞって押し寄せるオンリーなのか…
主催者さんも大変だね。私には関係ないが。

上にもｶﾞｲｼｭﾂだけど、ﾓﾝﾁさんに確かに絵、ちっと似てるね。

新刊がコピーだけでなおかつ紙袋・グッズがなくても牛歩って出来るの？

>378
出来るのです。
宮様だから。

謝罪といっても、この人の場合口先だからな〜
それがモロに伝わってくるし。
日記でもとりあえず謝っとくか、って感じで
火に油を注ぐようなもん。
四方八方塞がりは、自業自得だね。

また得意の極道入稿なんじゃないの？

11月のｼﾃｨですげえ列できてたよ。
そんで「本日は新刊ありません」のはり紙があったので
「どんなすごい大手様なのだろう？」と友人と悩んでいた。

コピー紙を何色ものカラーにしてどの色がいいか客に選ばせるとか？

本当に厨房が多いんだね、この人の購買層って。
ああいう類の本に群がる奴が多いなんてさ…(;´Д`)
大人のﾘﾋﾟｰﾀｰがいないっつーのが、何より実力の程度を物語ってるん
だけどなー。厨房には解らないか、そこまでは。。。

ャフオクすごいね…
宮ぶっちぎり…

自分がこの人に憤るのは、実力以上のﾌｨﾙﾀｰを自分自身の演出で
意図的に「実力以上の作品・人間、に見せ掛けている」所が嫌でつ…。
真剣にｻｸｰﾙやってたり、自分の実力とマジで向いあって、血を流しながら
（恥ずい表現でｽﾏｿ）真っ正直に、バカ正直に、作品を作ってる奴らから
してみたら、こいつの様な性質は本当に、憤ると思う。
特に”同人”という、作家の作品に対する、愛情が一番に求められる場で
こんな商業臭い、周到な手を用いてるから尚更。

長文ｽﾏｿ。

一宮って最低

宮の本って表紙すら今までのジャンルの焼き直しばっかりだな…
椅子で見た事ある表紙ばっかり

まさか、この人が本をちょっとしか搬入できないのは、かさばる紙袋を
たくさん搬入するからですか？

>387
ｼﾝﾌﾟﾙ

後さ、忙しいとか暇がなくてとか、そういう言葉を露骨に出すのも嫌。
皆忙しいし暇なんかないよ。辛い事が沢山あっても
「自分だけじゃないんだぞ！」とか、周りに気を使ったりして
自分が辛くても、本音を押し殺す優しさを持ってたりするでしょ。
それがこの人にはないから、周りに気を配るタイプの人や
頑張り屋な人からしたら、何様だﾃﾒｪ…！とかなるんじゃないだろか。
再び長文ｽﾏｿ。完。

>389
〆切なんて関係ないわのコミケ数日前ぶっちぎり入稿のせいもあるかと。
いくら優秀な印刷所でも他の注文をこなしながら宮のを受けるのは
難しい。難しいっていうか数刷れないし。

忙しい忙しいと連呼する人に限って実際は大したことない罠。

Ｋ藤さんも毎度毎度大変だね。
嫌だろうけど、商売だしいい顔しなきゃならんのだろーな。

あの程度の搬入でイベント側から注意されるというなら
男性向シャッター前のあの搬入量はどうなるのだろう…

結局今やこの人の言い訳を信じるｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝは回線の厨房だけな訳なんですね。

>394
男性向けだったら、下手したら島中だってもっと……

＞でもあれ以上の搬入はスペースに入るダンボール数の都合上、
＞イベント側から禁止されてしまうので、できないのです。

ダンボールより牛歩列の方が遥かにスペースを取ってますが…。

この人の言ってる事が口ばかりっていうのは本当にミエミエだね。極寒や酷暑の中でお客を並ばせるのを本当に悪いと思ってるならあんな史上最悪牛歩なんて出来ないはずだもんなぁ。

宮の日記って３ヶ月周期位で結局同じ事を繰り返し書いてる様な・・学習能力無さすぎ。いい年して。

宮豚…マジで庭球から、いや同人界から永久に消えてくれ…

この人のサイトがまともに見れないのは私だけなのかな〜？

Sorry,Japanese Only
SINCE 1999/04/26ut="window.status='';return true" onClick="window.open('2002winter/021228.html','win0','toolbar=no,location=no,status=yes,menubar=no,scrollbars=yes,resizable=yes');">@

こんなのが見えてて、コンテンツのリンクが表示されない。
ちなみに、当方IE5.1使用のﾏｶｰでつ。

ﾈｽｹだと、何の問題もなく見れるみたいでつ。
死斑ﾀﾝ、なんとか汁！

日記見てきた・・・・・(；ﾟДﾟ)・・・・




こんなｱﾎ見たことないわ(ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>401ﾀｿ
私もIE5.1のﾏｶｰだけど普通に見れるよ。
アドレスのオケツにindex2.htmlつけても駄目？

隣の本を買ってるときにチラっと見たけど
売り子はそんなに遅くなかったインテ

すごい列でおどろいた。欲しい人は欲しいんだろな

大手に見える罠で一度は並んでみてしまう罠
牛歩にキレて二度と逝かねぇよ(ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯって香具師もいれば
好きなジャンルだからっつーんで２，３回牛歩にまみれる香具師もいる
でも内容が同じだから飽きて去る
減った人数分、また新規の厨が大手なのか？の牛歩の罠で並んでしまう罠
宮の牛歩はそういう人のサイクルで出来てまつ
あとは小銭稼ぎの転売ヤー

＞イベント側から禁止されてしまうので、できないのです。

イベント側としては
ただでさえ牛歩で処理能力に欠けるからこれ以上搬入されると
開場中にさばききれなくて迷惑だってことなのかも、と言ってみるテスト

男性向きはきちんと回転早いとこも多いからね…たくさん入れたとしても
すぐ売り切れるし。

しかしはっきり言って、この人の現状ってあんまり興味ないんだよね。
ジャンルも違うし。
気になったのは会員制をどう収拾するのかってとこだったけど、
本人は常識理解出来てないみたいだ。

この人のサイト、絵も文もちょっと見ただけで気持ち悪くなった･･･。

イベントで出来た宮の列の横を
「また、これっぽっちしか搬入してないよ。○○（低級大手どこでも）くらい搬入しろよ」
と言いながら歩いて、別出入り口から会場に戻るを何人かでやってみたら？

追記。
並ぶふりするのがよろし。

いつ会員制の懺悔ページがupされるか気になって気になって
ついにヲチフォルダに死斑サイトをぶち込んでしまいました。
今か今かと訪問を繰り返し、このままではキリ番踏みそうです(w

キリ番申請したら反省文upしてくれるかな・・・死斑ダソ
やってないけど、キリ番。

>404さん
index2.htmlのURLで>401のｷﾃﾚﾂな文字列が出るのです〜。
ｷｬｯｼｭｸﾘｱしてもﾘﾛｰﾄﾞしてもダメ････。
URL削ってTOPに飛ぶと↓のリンクしか表示されない････。
ER" SIZE="1">"http://www.eurus.dti.ne.jp/~obiko/takouzu/image/t_ban.gif" WIDTH="200" HEIGHT="40" BORDER="0" ALT="

>410の訂正。
列に並ぼうとするファンを装う方がいいか。
「また少ししか搬入してない。せめて○○（低級大手）くらいは搬入してくれないと手に入らない」
とか、そこら辺の方向性の方がいいだろう。
厨（リアル厨房、リアル攻防）は、自分の好きなサークルが大規模な方が好きな上
耳寄り情報に弱い。
「最近○○の人気が上がってきてるらしい」をそっとささやくだけで、
流行に敏感な自分を演出するため、さも自分が最初から好きなふりをして、その○○に飛びつく。
そこら辺をくすぐって、ｺｿｰﾘ宮の搬入数よりも他のｻｰｸﾙの方が多いことをささやくと
比較的簡単に目が覚める。

宮の子供だましな日記とかでの宣伝がウザいと思う人はやってみそ。

>414
少ーーしは効くかも知れないが
イベント会場で宮に時間割くなんてバカバカしいっていうのが本音
そんな不毛な事を３度に分けて書き込むあなたがｲﾀｲ

>401
www.lovepotionno9.net/index2.html を HTML4.01 Transitional としてチェックしました。

12個のエラーがありました。このHTMLは -397点です。タグが 5種類 6組使われています。←親フレーム
114個のエラーがありました。このHTMLは -24点です。タグが 25種類 130組使われています。←下フレーム


114個のエラーの殆どが、Mac版IE非対応の記述だったりする。IE5.1のJavaScriptオフにしてみてみれ。

>イベント会場で宮に時間割くなんてバカバカしいっていうのが本音

同意。

私も冬祭でｦﾁしようかと思ったが
時間もったいないのと、面倒なのとで、うっちゃったもんなあ。
実践できるマメな勇者がいたら有り難いとは思うけど…

>>414は実践できたらイケると私は思った。
厨房向け商品を扱っている、企業がやってる戦略と同じ方法だから。
小規模だけど。（企業はマスを使ってるし）
ヲッチついでにでもやる人は、古本屋での、宮本の買い取り価格が落ちてるとかも、
同時に流すといいかもね。

なんかクラスのモテてる女子をイジめる方法みたいなことに
なっていて、宮よりこのスレの人ヲチしたいよー！てな気分に
なってしまったけどな、今。
＜イベントで聞こえるように文句

ファンでもジャンル者でもなくて、そもそもこの人の
存在すら知らなかった者ですが、なんとなーくこのスレ見てました。

この人の事でマジで痛いなぁ、と思ったのは約束破ってBBSあぼーんした時。

そこだけはごまかしようの無い事実だから、これからもこの人の
作品は見ないように買わないようにしようと思いました。
…そもそも趣味じゃないワケですが。

401=402=413ﾀｿ
私は相変わらず普通に見れるのですが・・・林檎版IEのほぼデフォルト設定で
ActiveXもONです。
ページ内の記述があり得ないくっつき方をしてる・・・空間がねじ曲がってるのか・・・・？？？？？
私では原因が判らないのですが、413ﾀｿのIEが反抗期なのかも知れないです。
役に立たなくてｺﾞﾒｿ。
しかし死斑もﾏｶｰ（・・・・）のはずなのに何故林檎非対応の記述を・・・？？

>>420

ﾋｿﾋｿ( ´д)(´д｀)(д｀)ﾋｿﾋｿ







ﾌﾟｯ

>420
しかも当人達は「義憤」のつもりらしいからな。

聞こえるように文句？
＞４１４の搬入数が他の方が多いことを流すのこと？
正確な情報流すだけという気がしなくもないけど。

ごめん。質問書いたけどやめるわ。
宮関係降臨してるかも知れないんだよね。

どーでもいいが、この人
ジャンルに飽きてくる？と
「宮はまだまだ　*ジャンル名*　です！」
ってしつこい位言いだしてる気がするんだが…
気のせいかなー

モテる女の子を例にあげるところが勘違いぽ…

>420は身内？

>429
>420、>424と確実に身内でしょ。
「義憤」らしいしな、とか言ってるくらいなんだから。
Qかﾒｯｾで言えばいいことをここで言うから、また頭(ry

「モテる」もおかしいなあと思うんだけど、
「女の子」というところにそれこそ「　ﾌﾟｯ　」と思ったです。

「女の子」だったんだ、宮ﾌﾞｰ（ｗ

420
身内じゃないですよ。糾弾もするべきと思う。
でもこうな、あまりに注クサ過ぎて擁護扱い覚悟で書いてみたよ。
宮嫌いの人間ですよ。わざわざ、売ってる速度ヲチするぐらいだから

>424
気持ちを共有できる人がいてよかった

>432
つか、宮好きの人、ここはいないんだよ…？

>432
身内=宮好きってことだろ。疲れるレスさせるな

書いた意図は、糾弾する側がｲﾀﾀだと
あっちが被害者みたいに見えてきちゃうから、それは避けたいなと
そうゆう流れで行くなら止めませんが。ｽﾙｩしてくれ

>416さん
JavaScriptオフにしてみたけど、全然変わらずでした････。
死斑ﾀﾝとこはﾈｽｹで見ます。面倒だけど(´д`)

>422さん
ぃぇぃぇ。お気になさらず。
私のIEがきっと拒絶反応を示してるのかもしれないでつ。

これからはﾈｽｹで死斑ﾀﾝを生暖かくｦﾁしまつ！

って間違えてﾊｽﾞｶｼ-
>433
ごめそ！

>432
だったらもう少しあなたも考えて書きなよ。
他人を諌める前に、あなたが厨くさかったら意味ないでしょ。


てっきり宮か身内だから、被害妄想で「モテる女の子が受ける
妬み嫉みによるいじめ」という意識が滲みでたのかとｵﾓﾀよ…。

>436　え？何が？よくわかんないけどオケー（ｗ

>437
でもそれも傍から見て少しはあると思ったよ。列すごいから
その妬みの人と、宮のサークル活動責任者としての軽薄さをきちんと批判したい人間が
混ざっちゃってるから、このスレややこしいんだ･･･
スレ名がﾄﾞｰﾖだから、混ざってていいんだろうｹﾄﾞ


ちなみにモテる＝売れるに変換する比喩だったんだけど一応説明しておく

>>439

そうですね
さようなら。

>439
おいおい、わざわざ言われなくてもそのつもりで読んだ上での印象なんですが…＜モテる＝売れる

列すごいから妬むなんてﾔｼは、少なくともこのスレにはいねぇ（w
行列信者リア厨ですか？

ねたみ云々言うけど、
他の大手サンは叩かれないんですが。
やはりそれなりの叩かれる理由ってあるんで。

＞第１期会員の方全員にペーパーを１月中に送らせて頂きます。

どんなペーパーになるのか・・・また(笑)とか(泣)とか
盛り込まれてたら救えない

謝罪文代筆業者とか(あるのなら)依頼した方が良いと思われ

そこまで439に絡む必要無いだろ。

既出だが毎回毎回イベント後の日記言う事変わらないよな死斑…。
・本足らなくてごめんね。
・並んでもらって買ってもらう程の本じゃなかったかも。
・次からはどうにかするよ。
次から改善された試しが無いのだが。
本当日記のテンプレでもあるんだろうか。

>441
あ、ちなみにモテ＝売れの説明は437に対してじゃないよ。
あほ扱いじゃないです、勘違いさせてごめん！
なんでｽﾚの人のこと全部知ってるんだよー
ε=ε=ε=ε=＼(;´□｀)/ｳｱｰﾝ叩きたいだけ厨ｺﾜｲﾖｰ

批判に便乗している人間がたくさん居ると思っただけです、混乱させてｽﾏｿでした。
杞憂だったようで

スレ初心者なんだが質問させてくれ…
この人、忙しくて○○ができないだの散々言ってるけど、
具体的に何にそんなに忙しいの？　専業なんだよね？
商業誌でそんなに描いてるわけでなし、
荒くれた新刊をへこへこ謝りながら出すんだったら
発行ペース落として充実した本を出せばいいと思うのだが。

>445
ごめん、言い過ぎた（;´Д｀）
スレで内ゲバみたいな状況じゃ意味ないね…

>446
宮が「忙しい」、寝たり遊んだりして時間を食いつぶして
原稿をやる時間が逼迫してしまうだけの話。
計画性をもってやればＢＢＳの対応も普通の人ならやれている。

446＞忙しいが単に口癖なだけで実際は寝たり食ったりしてばっかでつ
忙しいという幻想を毎日見ちゃってる

前スレで実際宮の去年の仕事数(大体の)を調べたレスを見たが
一昨年より少ないとか言われてた。

仕事持ってて合間に原稿やってる人の忙しいと宮の忙しいは別物。
一度本当の忙しさを体験して欲しいよ…。

二言目には忙しいと言えば何でも片付くと思ってる。
自分にとことん甘いなぁ〜

いつの間にかトップ絵が変わってますね…
更新ずっとしたかったんだろうなぁ
ラ部ポ（ﾌﾟ

>451
本人曰く同人やりたいから商業の仕事減らしてたらしいが。
今年連載やるみたいだけどどうなんだろう。
ｦﾁする価値あるか。

で、この人の本は面白いの？
絵で売れてるとは思い難いから、もちろん漫画が面白いんだよね？

れ、連載！？ウソだー！！さっさと打ち切っておくれ

自分にレスしてどうするよ…
454は>450の間違いでつ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

455＞はっきり言って面白くない。

前々スレからﾏﾀｰﾘヲチしてまつが…


ここ最近の宮の忙しさの原因は、

「丁寧に質問していた人たちが解答を待っていた掲示板をあぼーん」したり、
「このスレ覗いて日記のマズイ部分の書き直し」したり、
「たまにスタッフと共にここに乗り込んで事態の収束を計ろうとセコセコ」したり、

などなどだと思われ。

長く流れをみていると、ほとほと呆れること請け合い。
ツワモノは過去スレ読んでみろ？
いろんな情報入り交じってるけど、マジな話しも多いぞ？

つまり現在死班ﾀﾝ一味は、一日の殆どを２ちゃん入り浸りの
ヒッキー生活と言う訳ですなw
ここ特に進行早いし、大変そう。そりゃ忙しいや！

すわ謝罪文かと見に行ったら

「大切なお知らせ」（でーん）

おお！死斑ﾀｿ、我らの忠告に耳を傾けて、取りあえずは謝罪してみたのね？！

・・・・・・と思った私が馬鹿だった。
まだまだ死斑を解ってないな・・・・自分（苦）
つかｱﾚ、トップに書いてあったのを別窓にしただけじゃん。
そんな小細工に忙しいならいっそやめたらどうですか死斑ﾀｿ？！

あぁもうageてもいいですか？！
ageちゃうよ！！

461だけど連続ｽﾏｿ
日記も見て呆れた。
そして死斑に誠実な態度を期待していた自分に気が付き鬱・・・

興奮してｺﾞﾒｿ・・・・牛歩にまみれて逝ってくるわ・・・

ずっとこのスレを見ておりまして、
椅子のアンソロでこの作家を知ってましたが
大手だったんですね。
しかも一応プロだったんですね。

サイト行ってびっくりした。


な、なんでこんな下手なヒトが…。
どうしてこんなへたれな作家の本を買ったり
そんな会員になれたりするんだろう。

それは、たとえば水木しげるの絵がそう達者でもないけれども
味があるのがいい、っていうようなもんですか？

>>463
君は水木しげるの美人画見た事無いな…そりゃ緻密な絵を描くよ。スレ違いスマソ。
目に付いたんで。

やっと新年らしく。(^-^)2003/01/08(Wed)
トップを更新しましたー。
他、インフォメとかも変更が結構あるので、徐々に更新していきますねー！
ところで、とうとう今日Ｏ崎が風邪（熱）で倒れてしまいました。
あわわ。やはりオレが酷使しすぎたのか！？あわわ。ごめん〜！
一方、壱飲み屋は珍しく冬コミ＆インテ後も風邪知らずです。
１日１０回くらいうがいしてるからかな！？ひいてもないのに風邪薬飲んでるし…。（予防予防）
もー今風邪なんか引いたら今年１年のスケジュールがしょっぱなから脆くも崩れ去ってしまいそーなので、
根性で１〜３月は風邪はひかん！！と精神力で打ち勝っている感じよ。（受験生かよ）
子供のころは風邪ひくと、学校休めるしお母さんは優しいしでイイことばっかりだったから、常時『風邪ひきてぇな〜』と思ってたけど、
大人になると風邪ひいてイイことなんでイッコもないですね。 (T_T)
体調管理不十分おツケはすべて自分に返って来るんだもん！！ (T_T)
ああ…コワ！！ブルブル


年末年始とずーっとB'zのバラードベストとあゆのレインボーがぐるぐる回ってる壱飲み屋家ですが、この２枚とってもグッ！でした。(>_<)p


しょっぺー日記だなぁ〜ヲイ！

>子供のころは風邪ひくと、学校休めるし
お母さんは優しいしでイイことばっかりだったから

どんな親だよヲイ。

>465
もうちょっと大人らしい（？）日記を書けよ…。
どこの高校生かとｵﾓﾀよ。

>463
オイオイ、水木しげるをヘタレ呼ばわりとは藻前は勇者だな。
ﾌｧﾝなのできっちりつっこんどくぞ。

>465
この歳で俺女…痛い
やっぱﾊﾏｻｷファソだったか。
（普通に好きな人ゴメソ。予想通りっだったからさー）

>463
ﾋﾟｶﾝの抽象画を見て『子供のラクガキ？下手〜』と言ってるようなもんだyo！
基礎がしっかりしてる人が“ワザと”崩して描くのと、元々崩れた絵しか描けないのを
一緒にしちゃいかん。全然違うし。

自分も思わず突っ込みたくなった。
しかし、宮を下手だと思えるのだからその内ちゃんと違いがわかるだろう。
宮は基礎もクソもない絵だ。

皆様教えてﾁｬｿに優しいレスをありがとう。
やはりニセモノの忙しさだったのね…。
信者はそれにすら目くらましかけられて
気遣ったりしているのね…。

>子供のころは風邪ひくと、学校休めるし
お母さんは優しいしでイイことばっかりだったから

親には良く
「風邪をひくなんて自己管理ができてないからだ」
と病気になる度言われ、勿論学校には無理やりにでも行きましたが何か？

追記＞＞年賀状…をまだ出していません。ヤバイー。
お友達も、お客さんも含め、全くもって返せていません。 (T_T)
ゴゴゴ、ごめんなさい……（涙）
１月中にはなんか、寒中見舞いかなんか…絶対お返事出しますので、もうちょい待って下さいね〜！
（特に友達…ここ見てないかもだけど…っていうか特にパンピ友……見てねぇか）

ハイ追加〜！

パンピ友なんていねェだろ！？見栄んなyo！

あの、ﾐﾔﾀﾏ一応プロだよね あの顔がひしゃげたようなｵｶﾙﾄなデッサン狂いは注意されないのん？

風邪の時優しくしてもらったよ…(´・ω・｀)ﾍﾝﾅｺﾄﾀﾞｯﾀﾉｶ
うちの場合母が居ないので父でしたが。

アホっぼい口調でアホっぽい日記を書くのはかまわん。
年相応な内容でなくてもお前のカラーならそれで逝け。
ただな、一つだけ、お前のﾌｧｿでお前のやり方に憤って
憤慨してるﾔｼﾗにだけはスジを通してやれや。
手紙で文句がいったら手紙で、面と向かって言われたら面と向かって返してやれ。
だからﾈｯﾄに露出した疑念はﾈｯﾄで正式に書いてやれ。

宮ぶーへ。
漏れより。

>ひいてもないのに風邪薬飲んでるし…。（予防予防）

アホかこいつ…風邪ひく前から薬飲んでも予防なんかになんねーんだよ。
薬が効くのは風邪のひきはじめからだ。


以上看護婦の友達からのお言葉ですた（藁

年末といったらBBSで会員さんたちの悲痛な叫びが溢れてた頃だね。
最後の文不謹慎だね。会員さんの気持ちを汲み取れば、こんなこと書けないと思う。
何がレインボーがぐるぐる回ってるだよ。

宮の身内で内部告発したい勇者はいないのかー。
普段溜まってる憤りをぶちまけれ。ほんと奴の友達（！？）に
実際どう思ってんのか知りたいよ。…身内でなくても
身内の友達でもいいし。少しでも接点のある人の話が聞きたい。

ラプポーションって「愛液」みたいな意味なのでせうか？
もうはずかしくてみてられません

直訳すると愛薬だが
正しくは「媚薬」。
たとえあのキモ絵がなくともそのロゴだけで恥ずかしい＞紙袋

どっかの香水の名前からとったんでそ？確か

ラブポーションはこれからとったのかな？ちなみに例によって浜崎愛用らしいけど…
http://www.iin.gr.jp/inet/frag/pheromone/

まぁ、至って普通の日記に見えるのだけど…。　　　　　　　　　　浜好きって言うのがちょっとｱｲﾀﾀﾀかな。 レインボー糞だったし。

日記に時々混ざる『オレ』が鼻についてイライラするYO!!
御多分にもれずﾊﾏｻﾞｷ好きなあたりもナ!

ﾊﾏｻｷ嫌いな人結構居るんだねｗ
なんかちと嬉スィぞ

つかこの調子で今回の一件はどんどんスルーしていく気でつね

>でもあれ以上の搬入はスペースに入るダンボール数の都合上、イベント側から禁止されてしまうので、できないのです。



ハァァァァァァ？（゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
フザケンナ（゜Д゜）ｺﾞﾙｧ----------------!!!!!!
この豚、つくづく嘘だけで成ってるな！
冬コミの搬入数、総段ボール数がたかだか十数箱、
紙袋既刊グッズも含めてなので新刊１種あたりは３００程度とここで散々言われたから
見え透いた嘘でフォローでつか？
他の牛歩庭球ｻｸﾙの方がまだﾖﾎﾟｰﾄﾞ搬入してるわ。
お前、前日搬入でも見てこい。お前の何倍、何十倍も搬入してるサークルが星の数程あるぞ。
そうでなくとも今までのお前自信200p級の無駄に分厚い新刊を何冊も出して
今冬より遥かに搬入がかさばっていたことすら覚えてないのかババァ？

嘘ばっかりこきやがって、潔く四ね。

>至って普通

藻前が既に異常でつ。

ハマ好きにはロクなのがいないってのを
この人も体現してるね。ハマヲタには痛いの多い。
それにしてもこれで三十路近いのか。
精神年齢があまりにもガキすぎ（誉めてないから）で呆れてくる。

ほんと、笑っちゃう。

ここに浜好きがいたらｽﾏｿだが、聞いてる音楽も
宮を象徴してる様で笑えるよな。よく似てるじゃん。
なんちゃってｶﾘｽﾏなとこが。

・・・なぁ
レポから計算すると
冬コミでたかだか500人程度
大阪で300人程度しか捌いてないし
あの紙袋も製造数はおそらく1000枚か？


少ないじゃん。
インパクトは絶大すぎるがな（w

かなり脱線するが、こないだハマ先と中森アキ名が一緒に
なんかの番組で歌ってたんだよ。…ハマ先の歌のヘタなのが
バレるバレる。所詮擬似物は擬似物なのねと笑ってしまったし
憐れですた。何か宮とかぶったよ。

一生嘘と見栄で生きてくなんて少し可愛そうだけどね

可愛そうな人だ宮たん

>>487
ﾊﾏ板行ってみそ。もうぼろくそだから。
漏れもあれはﾊﾟﾅの広告見てるだけでむかついてくる。

ふと思い出したのだが、大阪の時、3時前にｽﾍﾟの前通りかかったら（本は既に全て完売してた）
ｽﾍﾟ脇にあった箱にあの紙袋が結構沢山入れられてたような…紙袋も無くなったんじゃなかったの？

>497
だってこの豚様、2002年の会員に
「全然量が足りなくてとうに配布終了した」はずの2000年の紙袋を送りつけてくるような御方ですよ。
きっと又数年後の厨房に送りつけるんですよ。

Σ（ﾟдﾟ）

どうしてそこまでしてそんな嘘を！？

残る＝　かっこ悪い
と思ってるからでは

素朴な疑問なのですが、牛歩きやめて、スムーズに売るようにすれば
「並んでも5分で買えるなら買おうかな〜」
という人もでてきて500部なんてチンケな部数でなく
1000部以上売れるんじゃないですか？
あとは自身も売り子してニコニコしてれば・・・
そのほうが得だとおもうんだけどな〜

まーもう遅いだろうけど、どうしてそうしないのか
商売やってる身からすると不思議なんですよね。
曲がりなりにも人気あったんでしょ？この人。

同人送検のレポで
「LOVE PORTION No.9」と書かれていたので
お　と　も　だ　ち　ならサクル名ぐらい間違えてやるなよ（ﾌﾟと突っ込んだ者でつが
綴りが直ってますた。
やっぱりここも念入りに見てるんだねｻﾄﾐﾀｿ…

>501
まともな速度で捌く
↓
列が延びない
↓
並ばずに買える
↓
列や見せかけに煽られて騙される厨房が釣れなくなる
↓
誰も騙されない
↓
ﾏｽﾞー

部数500くらいって本当？
いくらなんでももう少し刷っていると思ったのですが…（1500とか）

ちょっと提案したいんだけどいいかな？

提案内容

１から今まで続いてきた
｢宮への吐き出し＆ヲチスレ」と
｢宮の会員制ファンクラブ(通販会員)の問題スレ｣
を別けてどちらかをそれこそ合宿所のように難民かどこかに立てる。

理由としては
やっぱこのスレは｢宮への吐き出し＆ヲチスレ」として始まったし
それが需要があるからこのスレは良く伸びているのだと思うのね。

でも、会員制の事を煮詰まらせるにはこのヲチ状態は
｢冷める｣｢馬鹿馬鹿しい｣との意見が以前出てた。
そういう風に思われて力になろうという人に去られるのは
もったいないし、有効な情報が流れていくのもまたもったいない。

だからといって自分も宮のヲチは楽しいし、
みんなが話したいのはよくわかる。
だから合宿所のようにスレをわけた方がいいんじゃないかと
思うんだけどどうだろう？
それが必要な時期のように感じたんだけど。

長文提案ｽﾏｿでした。

>504
厨房は学校逝け

いつ頃からこんな病的な強迫観念みたいな
売り方する様になったんだろ。昔から知らないので
よく解らないが…。やっぱアレ？
ｼﾞｬﾝﾙﾏｼﾞｯｸで若くして売れた事で、自分にのぼせて、
いざ斜陽になった時に、慌てて必死になっちゃったタイプ？
自分が大手だって扱いに、快感得ちゃって
それを守る為に必死になっちゃったみたいな…？

>501 速攻でお客さんを捌いていたら列があっという間になくなってしまうから
ですよ。
特に今のジャンルはカプ割れ激しくて言う程宮のやってるカプじゃ数出ないし。
でもその程度の数でも本代がバカ高い（ボッタ栗）ので利益率はいいのではない
でしょうか。
あ、あと毎度毎度入稿がイベントの数日前とかだから印刷してもらう数にも
限度があるからっつーのも牛歩の一因かな？

>507
若…？

元々結構な年で最初から後がなかったからでは？

とりあえず昨秋あたりのｼﾃｨかなんかでは
自力搬入（いつものとおり極悪入稿のせい）で３箱（１箱８０冊と外に明記？）
だった時の自らの日記で
「すぐ売り切れてしまってｽﾐﾏｾﾝ〜自分では過搬入だと思ってたのに…予想が
甘かったです」と堂々と言ってた。
しかもそのイベ、ら部ぽ軍団総遅刻で開場より３０分遅れて販売開始。
宮は欠席。
まぁ人目がある事だからテキト−な見栄（嘘ともいう）は恥かくだけだよな〜って
事の教訓でしょうか？

>>505
通販だったら通販板はどう？

>>505
ニュー速でも言われたたが、ちくり裏事情板てのは？
今更ちくるもないと思うがその手の事情筋持ってるのがいるのでは？

>>511
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? ネタか？
どこでも同人ネタが通じると思うな

難民はともかく他の板に同人系のスレを立てるのは止めて欲しい

ネタに決まってるじゃない。

ちくり裏事情板に一票！

自分もちく裏板に一票。
個人的には同人の字はスレタイにはいれないで欲しいな。

>>505
ここには煽れれば何でもいいって香具師が多いから、
提案するのはいいけど、今までの流れからいってもココに提示するだけ無駄。
本気で会員制の事を煮詰まらせたいと思うならば
同人板に重複にならんよう｢宮の会員制ファンクラブ(通販会員)の問題スレ｣を立てればいいんじゃないんの？
このスレ内部で話し合っても何も生まれんよ。

>>517追記
×同人板に重複にならんよう
○他の板だと文句が出るようなら、同人板に重複にならんように

見るべき人が見つけられないような場所はやめとこうよ…
やっぱり同人関係の板か、難民がいいと思う。

慶応とか椅子の最初ころに作ってた紙袋は1000枚程度と思われ。
巨大な箱に100枚しか入らないのでえらくかさばってたハズ。
最近は知らないんだけどね。
ホント、あの頃のｻｸﾙ名だけの紙袋の方がﾅﾝﾎﾞかﾏｼだったねー。
今回のｱﾚは･･･。

うーん、漏れもせいぜい難民だろうと思う。
あまり先走りすぎて、あちこちに立てても、ﾆｭｰ速？の二の舞では…
同人ネタは微妙だし、今ん所此処で充分なんじゃないかな。
ｽﾚだってまだNO4だし。他に立てるまでの煮詰まった要点がある訳でも
ない気がする。此処だって見捨てたモンじゃないと思うぞ（w

>520
それすらも余らせて２年後の会員に無理矢理送りつける体たらく…
さすが超牛歩ですわ宮様。

そして2004年の未来の厨房会員に
今冬の恒例1000枚限定前科者紙袋（余り）が送られるのかすら？（w

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/08 11:38 ID:kFkO+Eyd
>504
厨房は学校逝け


?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

えーちなみに。
同人系のスレをあちこちの板に立てるのは非常にうざがられね最初は
かなり荒らされますのでご注意を。
合宿所も難民とネトヲチ(落ちたけど)に飛び火したことでかなりいろいろ
言われてるから。
あまり別板にポンポン立てようとするのは、2ｃｈのルールとしてちょっと
どうかなと思う。
ニュー速でも散々叩かれたでしょ。


ちょっと思ったので。

ノウハウ板もダメ、絶対。
合宿所はたしかあそこにも飛び火して顰蹙買った。

>>497
ふと思い出したのだが、大阪の時、3時前にｽﾍﾟの前通りかかったら（本は既に全て完売してた）
ｽﾍﾟ脇にあった箱にあの紙袋が結構沢山入れられてたような…紙袋も無くなったんじゃなかったの？


遅レスだが、おととしの夏かな？白地に愛薬のグラフティっぽい紙袋の時に友人が宮の本を買う時に
スペースの周りにこの紙袋持った人がわらわらいて、友人が売り子に聞いたら「売り切れ」と言われ
しょぼーんとしてた。
ちょっと離れたところでそのやり取りを見てたんだけど、私のいた位置からは中が丸見えで
箱の中にまだ紙袋がに残ってたので、近くにいた売り子に聞くと「スタッフの取りおきぶんで…」と言われた。
スタッフのといったのかうろ覚えだけど、「取りおき」って言われて(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったのを思い出したよ。
今、思い出しても20〜30はあったように思うんだよなぁ。

>523該基地uza---

ところでこの豚、冬コミ前に
「身内に不幸があって冬コミ行けないかも」なんて言ってたよね？
なのに
>追記＞＞年賀状…をまだ出していません。ヤバイー。
>お友達も、お客さんも含め、全くもって返せていません。 (T_T)

嘘も大概にしろよ。手前で墓穴掘りかおめでてぇな。
何もかも嘘で出来てるんだなこの豚は。

>526 ｽﾀｰﾌの取り置きって拉不歩ｽﾀｰﾌのって事？
それともｲﾍﾞﾝﾄ側ｽﾀｰﾌって事？
どっちにしろ(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だが。

>>527　ナイスつっこみ！見事だ！宮の墓穴もお見事ダ!!
　　　　　　

検証サイトを見て再び思ったんだが、
蜘蛛の返金事件を吊るし上げたり青いﾀﾝのｲﾀﾀﾆｯｷに蹴り入れたり
愛席を中堅牛歩と罵ったりしたｻﾄﾐー、
なぜこれだけ大問題を次々起こす豚様を取り上げないのかしら？
会費詐欺るわ日記は嘘のオンパレードだわその速度は同人界トップと謳われる超牛歩だわで
上記の３サークルよりよっぽど大物なのになぁ？
むしろあんな私怨爺ィがｽﾀｰﾌやってるような業界だからこんな豚でも今まで生き延びたのか。

>527
親の兄弟とかなら年賀状関係ねーだろばーか！

…ｷｷｷｷｷﾀーーーーーーーーーーーーーーー！？

>527
あげんなよ該基地

難民も同人系スレ乱立しすぎが問題になってるんじゃなかったっけ？
なんかいい場所ないかねー。ＩＰ出るレンタル掲示板とか……。

降臨の悪寒

>530
スレ読み返せばわかると思うけど
ｻﾄﾐﾝは死斑の*お友達*だ。

>532
たぶん
○ｶﾞｲｷﾁを叩きたい
×ミヤ弁護

>527
あの日記の身内に不幸のところ、
最初は「私的に身内に不幸（事件？）があって…」って書いてたんだよなあ…
身内に不幸、と、身内に事件、じゃまったく意味が違うと思うんだが。
それとも事件というのは、ヤバい！己の悪行がばれそうだ！ってことなんだろうか？（苦藁

あの日は「もう冬コミ終わるまで日記は書けないと思います」と言いつつ、
このスレでツッコミが入る度に何回書き直しが入ったことか。

同人板に作ればいいだろ。
【詐欺】愛薬No.９会員被害報告＆相談スレ【訴訟】

>「身内に不幸があって冬コミ行けないかも」なんて言ってたよね？
これは嘘だろう、100パーセント。

>527
は鬼の首とったりーと夢見てるただの該基地

>539
訴訟がんばれ
メンバーじゃないと訴えられないので漏れは影で応援始末。

身内の暴露ｷﾎﾞﾝてレスあったけど
暴露したくても自分の立場が危うくなったり
他に問題が波及する場合があるので
言いたくても言えない人が多々いるんだよ。

527は確かにイタイ。

板は此処でいいじゃん…。何でそんなにポコポコ他へ立てたがるのか。
あちこちに立てるのやめようよ…。

冗談じゃないよ
だれがあんな胡散臭い会員なもんか（w
絵を見ただけで吐き気がするっていうのに。

527は確かにイタイ。

まじめな話、無理に盛り上げようとするとかえって
スレ停滞とかになったりする。このままふつーにスレ経過させてれば
また宮がなんかやったときにぶわって火がつくよ。
ニュー速の教訓は忘れずに。

それにこのスレがあるだけでじわじわと評判（悪いほうだが）が
広まっていくだろうし。
へたすっと夏なんか10人くらいしか行列できなかったり・・・

牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／
牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／牛歩／詐欺／嘘／

>536
あの女と「友達」になれるって言うだけで人格を疑うよ。。。
実際にこいつの周りって似たようなヤシばかりだし。
普通の感覚を持ってたら耐えられない。

>545
2chを過信し過ぎ。
スレがあっても未だ健在のサークル幾らでもある。
ネット環境にない厨やアンソロで騙される厨がまだまだいるでしょう。

宮様って湾ピの頃、発行物のＰ数詐称とかしてたみたいだけど
庭球の方では、もうそんなことしてないの？

>548
そこまでいってないとおもうが

そういえば身具ってなんで壊滅したんだっけ？

>545 禿同
ここが2ちゃんだからって、ここから出た噂や話に
「信憑性がないって思われるから、いくら叫んでも役に立たない」
みたいな意見があったけど、そーでもないと思うよ。
嘘もあるけどマジ話もあるってのは、見てる皆にも解かると思うし
ｽﾚNOが地道にでも伸びてれば「微妙に問題が本当にあるのか？」
って思ってくれると思う。…漏れらは宮みたいに、無理矢理
盛り上げずに、誠実に真実のみを語っていこうじゃないか。なあ。

本当の本当にこの現状を何とかしたいと思うなら、検証サイトに
匿名ででも情報を寄せて、充実させていくことが一番だと思うよ。
「匿名だから信用できない」ということにしても、まずは情報を
集めることが大事。
それから、各自会員さんは消費者センターに相談したりすればいいと
思う。

というか多分行動を改めさすことは難しいんじゃないのかな…。
絶対こいつこれからもやりそうだし。
やっぱ周知させるには検証サイトの充実では。

それから、あまりここでの言い争いはやめた方が。
荒らし大好き厨房を喜ばすだけだから。
たまにはａｇｅでもいいと思うしね。

アレだね、
「宮の事が許せない！ｻｸｰﾙごとあぼーんさせなければ！
速く手を撃とう！速く速く！」
って方々と
「宮最低…ｻｸｰﾙあぼーんはどーでもいーが、とりあえず
このｽﾚで奴の実態に皆少しは気づけよ…オラオラ」
って方々がいるんかな。

>554
そだね。私は後者でも充分じゃないかと思うんだけど。
私も８０１板で知ってからその後ずっとここＲＯＭってるんだけど
商業でやってると、こういう詐欺まがいのは当然マイナス点で
まだ人気があるうちは編集部も干したりはしないけど
少しでも陰りがみえたらソッコー切られるから。
なのでさっさと決着つけようとするよりは、だらだらエンエン続けて
今まで知らなかった人たちの耳に入れることが大事だと思うな。

>554
それ以外に慎重に動いていこうとしてる会員さんもいるでしょ。

ファイル整理してたら宮のイラストが大量に出てきた。
過去にいって自分を張り倒したいでつ…

あんなラクガキ、自分だったらトップに載せるなんて無理でつ
宮って商業と同人のペンの入り方全然違うよね。
同人のほう、適当なカンジがよく出てるYO
商業のペン入れも上手くはないがね。

すんません、なぜ写真まであぼんなされたんですか？

>559
宮の？見れるよ？

今宮豚のサイト行って来た。
低球は読んだ事ないのでキャラは主人公くらいしか知らんのだがあのトップ絵

全　員　同　じ　キ　ャ　ラ　で　つ　か　？

いやマジで。
本気で見分けがつかないよママン…。

>561
二卵性四つ子でしょう。

それを言うなら
一　卵　性　（w

古い箱息子を発掘したんだけど(99年冬コミ特集)
宮の本も出ていました。「辞意戦場のｱﾘｱ」というタイトル(慶応)
「慶応はこれでしばらく休むので一応ラスト本」とのことですが
もしかしたらこれが例の逆カプ本？？相変わらずの狂×胃折ラブ〜って載ってたけど。

輪郭と顔のパーツが激しくずれた絵でしたがそれは今も変わらないか(W
同じ見開きに顎様の本も出ていたりしてなかなか面白かったでつ。

今更ですが。
風邪で急にこれなくなった友達に頼まれて私もインテで並びました。
開場して２０分くらいで列に並んで買えたのは１時頃。
その時間で軽く300人以上は並んでたよ。
そんなに牛歩には感じなかったけど、やっとスペースにたどりついたら
グッズ類は完売。紙袋ももうなかった。
友達には
「本だけならメイトで買うから別に並ばなくてよかったのに」
と言われ鬱…。
もう二度と並びません。

>>564

それはごく普通の今日×折だったよ。
最後のほうに、しばらく休止みたいな文が1~2p載ってた。
逆本は、顎との合同本。内容は、私逆駄目なんで知らないっす。

>566
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。ラブ〜って書いてあるのに逆じゃあなあ、ってｵﾓﾀので。
その箱息子に顎様の冬コミレポも載っていて
それに「合同誌の相手Iさん」というのがあって
もしかしてこれって宮？って思ったんだけどﾋﾞﾝｺﾞみたいでつね。

近くで暫く見てたけど
>565のはどんぶり勘定すぎ（w
３列で計１５０人くらい。約15分後に見てみたら同じ人が十数人〜20人程
しか進んでなくて哀れですた。

>565
ついでに痛い紙袋はゴミ箱に捨ててあったヨ（w

565タン乙ですた…

ところでコミケのときの搬入が15箱ってよく話題に出てますけど、
私が見たときにはどう見てもその４〜５倍はあったような気が…（汗）
椅子のときに前日に１００箱近い箱を搬入してるのを見たことがあったので、
庭球でもスゲー搬入してるんだ〜って驚いたのです。

庭球スペにいたけどそんなの見てないなあ…（´Д｀；）
いつですか？見たの。

>572
>571は信者か本人ｽﾀｰﾌ。
*また*虚偽でなんとか丸め込もうってハラでしょう。
人がいない時狙うってのとか（汗）とかね。
いつも指摘されてるけど、ちゃんねら装うのヘタだよね。

宮日記、９日が上がってまつね。
マジで起きてるんだなあ…
光臨してる暇があったらもっと夜の為人の為になることを…

いや、

人　の　道　を　踏　み　外　し　て　い　る　

と思しき数々の行為を、
反省しつつ悔い改めた方が良いと思うのは漏れだけ？

夜の為って…世の為だろ自分。

ｽﾏｿ、人の道を探しに逝ってくる。

ココで（汗）って見ないよな（w
ですます調にもちょっともにょ

つまらん誘導してるなぁ〜宮（か信者かそのｽﾀｰﾌ）

必死に素の文体を隠そうとしてるのが
行間から漂ってるなー

Ｏ崎さんがブッ倒れたまま逝ってしまいそーです。どうしよう………＜身内へ。
なので事務作業が一切ストップしております。どうしよう………＜会社様へ
（Ｏ崎が急死したら全てが白紙かつ休止状態になってしまいそーなうちのサークルをどうにかしなければ…。）
ところで、やっと冬コミとインテ大阪で買った本の３分の１くらい読み終わりました。（遅！！）
普段、全く本というものを読まない人なので同人誌ですら読むのに途方もない時間がかかる私。
…ゼィゼィ　
毎日コツコツと何冊かずつ、お風呂と寝る前に読み続け…！やっと…！！ (T■T)
（あ、３分の１たってダンボール１箱分っくらいですよ！？）
（つまり３箱分買ったんだな）
ちなみに内訳　→忍跡と鳳宍で１箱　→他のテニス本１箱　→他のジャンルで１箱　（多いのか少ないのかわからん）
そして今日、某テニスサークルさんのギャグ本（ノンカップリング）を読んだらメッサおもしろくておもしろくて！！！
すごい…おもしろいギャグマンガってすごい…！！（開眼）
私もギャグマンガ描こう…！カップリングとか言ってる場合じゃねぇ！時代はギャグだ！！（←早くも影響されてる）
とか思って、1/13氷帝オンリーの新刊はイメクラとかやめてギャグ本にしよう！
とか思って、机に向かったのに全くネタが思い浮かばず、半日後
『アタイにギャグの才能はねぇ…』と気づき（遅いよ）
今に至ります。
（………アホだ）
（つーか実りのない１日だな）
（つまりまだ13日合わせの本の原稿１枚もやってねぇってことだな）
わーん！！！

あ、そういえば昔（８年くらい前）ハシモトアキコに『ナホちゃんの描くギャグって全然おもんないよね』
としみじみ言われたことを、今思い出しました。（遠い目）
その時『ついでに長編もイマイチだしね』と言われた気がする…。（遠い目）
………ハッ。じゃあ、なんもおもしろくないってことじゃん！！どういうことだよ！？（どういうことも何もそーいうことだろ）
と、今８年越しに気づきましたよ。（遅すぎる…）
ちなみにそのギャグ系テニスサークルさんとはとても並ばないと買えないサークルさんの本なのですが、
なので何時間でも並ぶ覚悟をしていたんですが…最終的に労せずして手に入れました。
まっちゃん＆うなちゃん…その節はホンマお世話になりました！！（主に本の収穫に関する援助）
いや〜それにしても天才ですね。
私的に天才だ！！と思うテニプリ作家さんが現在５人くらいいらっしゃるんですが、そのお１人です。（やっぱ天才って多いのか）

自分の同人界における立ち位置が
まるで判ってないんだな。

寝込んでる身内Ｏ崎ﾏﾈ(w の事ほったらかしで
漫画三昧か？のんきだな。

＞と、今８年越しに気づきましたよ。（遅すぎる…）
　
という事は今まで面白いと思ってたのか…

コミケっていったことないのですが、
この馬鹿女の正体を暴くこのスレに引かれてしまいヲチしてる者です。
で、厨質問ですみません。
こいつが500の本を売りさばくのに1日かかってるとのことですが
大手のところって1日何冊ぐらい売っているのでしょうか？
最大手だと１万とか？

Ｏ崎をダシに使って、実は別のことにてんてこ舞いだったりしてね（ｗ
弁護士雇ったりとか

>582
それは男性向けの部数だな。
男性向けがどこまで売り切ってるか分からないけど、
コミケには各サークル搬入できる体積が決まってる。
大手サークルはその体積を増やすため、人を流すスペースを確保するため
壁に配置されるようになっている。
スペースのバックヤードが広く空いているので、搬入できる体積が増える仕組みで。
ただ、人気のある男性向けは、さながら要塞のように搬入してるよ。
銃撃戦が起きてもまず大丈夫なくらいかな。

>576・577　
その内ボロが出てここでのカキコでも（笑）とか（涙）（泣）とか
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙとか（遠い目)とか厨表現丸出しの擁護文章が見られるかも？

＞582　女性向パロじゃ１日１万も出てる所ないんじゃなかろーか。
庭球サークルが今パロの中じゃ１番部数出てるんだろうけど、庭球はどこも
牛歩の所ばっかだしイベントじゃ多くても５０００位じゃないの？

>585
女性向け大手サークルは全体の刷り部数で
５０００少しがMAXくらいだと思う。

宮の場合紙袋とかグッズのせいで体積増えてんだよね。
最大手がどのくらいかは分からないけど、女性向の大手だと宮の２，３倍位じゃない？
書店委託とか通販に頼ってる面もあるから実際にはもっと出てると思うけど。

>>584-587
レスありがとうございますた。
5000MAXですか。すごいでつね。
おかけでいかにチンタラ売っているかがわかりました。

死斑日記見てきたけど、冷えピタ云々は追記？
自分の方が寝込む事多いから、発熱グッズは豊富だ、との一文。
病弱自慢ですか・・・・
厨発言のデフォルトみたいなヤシだな、しかし。

別スレの件、流れちゃったみたいだけど立てた方いるのかな？

>588
女性向で1日5000部売るのは絶対ムリだとおもう。
相当早くてもで2000〜2500部が妥当じゃないかなぁ。
部数制限とかかけてなかったらまた違うけど。
自分某壁サークルに並んだとき17部とかまとめ買いしてる人みて
女性向でもこういう買い方する人居るんだ〜と思ったよ。

しかし宮なんて1日1500部売れたらマンセー！だと思われ･･･(ﾌﾟｯ

その昔、あーみん氏が同人してた頃とかＵＵの頃とかはバブル
だったからかなりすごい売れ方してたんだけどね＞女性向け
１万部刷ってたサークルもそこそこいたんだよ。
今はそれほどブレイク力のある作品がないからなぁ・・・

女性向けは刷り部数で５０００少しがMAXでしょ。
そこから書店卸や通販、いくつかでのイベントで売る分を
分配する感じになると思うよ。
説明が少し足りなくて申し訳ない。

どっちかと言うとギャグ系が好きだから宮の言うｻｸｰﾙが気になる…
カブってたら嫌だなあ。

某委託販売してたところで、宮豚担当してますたが
慶応Ｆ時代は4000〜6000部刷ってましたよ。

遅レスすまん、ラブぽの元ネタはサザンだよ。
ハマがサザン妊きだからその流れかと。

んで別スレ立ての件ですが、このままでいいと思うんだけど。

今は女性向けで一種類につき8000部というのが最大部数らしいよ。
某印刷屋でそんな話を聞きますた。庭球バブルで万部刷ってる人
いっぱい居るんだろうなーと思ってたからちと意外。

カプ割れが激しすぎるうえに王道が確立してないので
庭球は大手でもあんまり刷れないらしい。
ジャンルの中でもプチバブルが次々と新しいのに流れるって
ある意味すごいよねー。
読み手の愛も薄いのか…？
宮、ヒョウテイとやらはいつまでなんだ？

日記で、5日のインテに行って「３時になってもとある庭球大手さんの
列はまだとぐろ巻いてて、一体どのくらいの金が動いたのかと」
みたいな事書いてる子がいた。
このｽﾚ読んでると「列さばいてねぇだけﾀﾞﾖ！全然大した金なんか動いてﾈｰﾖ！」
と思えるが、実情を知らない人から見ればやっぱ宮様は「ウルトラ大手様」
なんだろうね。

>594
サクル者でつが、委託業者への部数報告なんていいかげんなもんです。
多めに言ったり少なめに言ったり。
宮はおそらく前者。
>596
私も聞いた。でもそれは庭球サクルじゃない＞最大

案ソロ読んでイベント行って、あの行列を見たらお嬢ちゃん達は
「宮様スッゲー！！」って思う罠。
なんだかなぁ・・・・
正直、厨が騙されるのは授業料くらいに思っているんですが、
解りやすい厨マジックで死斑が(゜д゜)ウマーなのはどーもなぁ・・・。

別スレは立ってないのですな。私も今のままで良いと思います。
会員話抜きでも、参考になる書き込みが多いので。

それはそうと、ログ担さんマメな更新乙カレー！＆有り難う！！

ago(ｼｬｸﾚ)

前の方で別スレ作りたがってたのって宮関係者じゃないよね？（ｗ
いや、同人板の方だと人目（厨含め）に付く確立高いけど、難民だとよっぽどじゃなきゃ
見ないじゃないかと…いや考え過ぎだねすまんすまｎ

今、９日の日記読み返してみたら見事に書き直しが入ってまつね。
冷えピタ…から、お気をつけ下さい云々のところは、まるまる書き足し。
寝込んでるＯ崎ほったらかしで漫画三昧って書かれて慌てたのか？

だからここ見てる暇があったら（ry

まーた日記校正入ったのか（ｗ
毎日毎日ここ覗いて、突っ込まれてたら校正校正…
大口叩いてる割にはｹﾂの穴がずいぶんと小さい事。

本当にやましいところなんて何もないなら、たかが２ちゃんで
突っ込まれたくらいで、一旦書いたものｾｺｾｺいじったりなんて
し（ｒｙ

…で、どうしてこのひとの絵はツラ曲がってるの？
大事ＭＡＮ？

前、友人が通販で買った本を思いだしまちた。　　　　　　　　　攻『ｸｯｸｯｸｯｸｯ、お前慣れてそうに見えて実は…』（凶悪ﾂﾗ） 受『ﾊﾞｯ､ﾊﾞｶか！それ以上言ったらブッコロスぞ！』　　　　　　　どっかで見たよーな話です他。

>606
改行が変。ｹｲﾀｲ？
てゆーか死斑お得意のどこにでもあるありきたりな台詞だけどね。

＞606
一瞬悪代官と町娘を連想してﾜﾗﾀ（ｗ
とゆー事は時代劇的お約束な話な訳か。

Ｏ崎って宮の何？友達の部類に入るのか？

ジャーマネでは？
がゆんたんのトーク漫画にもよくジャーマネ●●って人が
出てきたなあ。大手のステイタスでつか？

普通、漫画家にはﾏﾈｰｼﾞｬｰなんて付かない。
ｶｺﾂｹたいだけだろ。

どうでもいいけどＯ崎自身の事を心配している文は１つもないね…。
庭球のギャグ中心大手、って自分の好きな所かなぁ。

姉ちゃんじゃなかったか？

>612
早乙女ﾀｿの所ってｶﾌﾟ有りｷﾞｬｸﾞだっけ？
↑ｺｺだと思ってた。

昨日寝る前にこのｽﾚ読んだらこの人が夢に出てきた。
夢の中ではいい人だった（ｗ
それにしても>>579の日記が死ぬほどｲﾀｲ。ｲﾀｲﾖﾏﾏﾝ...

>614
華麗のギャグなんて死斑並につまらんと思うが。

>616
そうだったのか…。
全く加齢の本を読んだ事無かったのでｽﾏｿ。
加齢は大手だと思ってたYO！

低級厨を釣って話題を逸らそうと必死でつか？ﾑﾋｮｰ (; ﾟ∀ﾟ)＝３

>618
？
あぁ、ｽﾏｿ。
死斑ﾀｿと関係無い話でした (；ﾟДﾟ)

13日のｲﾍﾞで死斑ﾀｿの牛歩にまみれて逝ってくる…

>619
13日なんかあるの？

>620
評定恋の採点ｽﾍﾟｻﾙ（だったかな・うろ覚え）
死斑ﾀｿ新刊出すっぽ…。
ｦﾁして来る予定（暇人なので）

>621
ｻﾝｷｭｰ！
どっぷりまみれて来て下され

621の勇者様、何とぞヲチレポを我らに・・・！！！

ついでに12日もｦﾁしてくるでつ。
かなり暇人なので (；ﾟДﾟ)

■ジャンプとかアニメとか………
2003/01/09(Thu)
------------------------------------------------------------------------

恐ろしく更新していないのは冬コミのせいだったんですが、冬コミが終わっても
ジャムプは評定戦終わっちゃったからもう買ってねーし（立ち読み。もしくは道とかに捨ててあるのを読む程度←やめなさい）
（なので緑中？のことがよくわかりません。あの方言何弁？）
アニメは今日アレだし………（シーン）というわけで書く感想がありません。 (T_T)
来週からアニメが美技なのでバンバン更新するよー！！！(>_<)

↑死斑サイトのｼﾞｬﾑﾌﾟ感想
はー。この人ホントにキャラ萌えだけなんだと思いﾏｽﾀ。
声楽２年をやってたとは思えない言い様が呆れを通り越して笑えたよ。
椅子だって連載してるのに、どうしてこういう事言っちゃうかなぁ。

発行予定の同人誌、半分も出ないウチにジャンル替えと見た。

>625
ジャンル替えっていっても、今んとこブレイクしそうなのが無い状態(愛汁はどうも
はずれそうだし、種もイマイチ。あくまで現時点だが)だから、何だかんだで今年一杯
は庭球にいそうだ。

しかし２ちゃんでのレスに合わせるかのように日記を校正する姿を想像しただけで
笑える…。

死斑ﾀｿて前にたけしの本出したことある？
箱息子で見た記憶があるんだが…
（ｻｸｰﾙ名も名前も違ったけど）

>625
椅子よりも庭球はもういいの？と聞きたいよ

12日のシティのことかと思った。13日は何？オンリー？＞６１９

１２日は都市。１３日はオンリー。

ありがとう。＞６３０
自分が行けないとあやふやでさ･･･ああ、仕事しようよオレ。

買った事もないし
牛歩にまみれた事もない
もちろん会員なんかにはなってませんが
このスレを読んでいるだけで
無茶苦茶ハラ立ってきました。
最低の雌豚ですね。
さっさと芯でくだちい。


同　人　界　の　癌　で　つ　。

>627
あるよ。
累々さんと一緒に出してた。
強情苺・・・だったか、そんなタイトルの本でした。
読んだ事ある・・・・鬱

そーいやイベント予定にたけしオンリー入ってなかったっけ？
錯覚？！確かめてこよう・・・・

たけすオンリー今見てきたけど無かったよ…
庭球オンリーの羅列に頭痛がしまつ。
新刊予定の●がいっぱいついてたけどどれだけ出せるのか…

来週からアニメが美技でバンバン更新するよーとか言ってる時間は、
事態収拾のために使えよ…原稿もやらなくていいからさ。

633だけどゴメソ・・・夢だったみたい(´・ω・`)
サイトにはたけすぃの「た」の字もなかったよ・・・スマソ・・・

「おお！たけすぃオンリー出るんだ！！」って激しく驚いたのは
やっぱり夢だったのか・・・

宮の本って買った事無いんだけど
本の表紙もｻｲﾄﾄｯﾌﾟみたいに鉛筆殴り描き＆適当色塗りなのかな…

>636
その通り。
CGはモニター上で見るとマシに見える分、
印刷物の雑さはひどいよ。

え？書いてあるじゃんたけすオンリー。３月１６日の。

>637
よくそんなんで買う気になるな…厨共は。
商業誌を立ち読みしてみたのだが、
こんなに雑じゃなかった気が。
ﾄﾞｳｼﾞﾝだからって手ェ抜いてやがんのか。

>638
え？何処？

1/19の極悪オンリーにこいつが参加してるのにおどれーた。
一般で行く予定だったので魚血してきまつ。

椅子最後の鮫アヒル再録本をおもちの方は
背表紙の綴りが間違っているのはお気付きでつか？

○SENTIMENTAL JOURNEY
×SENTIMENTAL VOURNEY

某忍跡カリスマ大手作家さんご本人（テニSPで一番の長蛇の列作ってたサークルさん ）がうちらのSPに来て、
桜待の忍跡本を買っていかれたこと!!!!
2人ともご本人の顔知らなくて後から両隣のSPの方々に言われて絶叫〜!!!!
普通に応対してたようちら（笑）
イベント終了後の搬入で並んでた時に
「あ、あの人がそうかな？」「うわーっやっぱオーラ出てんなぁ〜」
と二人目に焼き付けてました（笑）
今になってかなり悔しい!!近くにいたんならもっとドキドキしたかったよ〜（ドキドキってなんだ）
だってよ？2人はその作家さんの本で忍跡にハマッたんだから！
イベント中はそのサークルさんの紙袋持った人が通り過ぎるたびに逝ってたからね☆（笑）

今日ハケーンしたインテ参加者の日記。あーあ。。。

別スレ立てを提案した505でつ。
皆さんの意見を見てて、
別スレは必要なさそうだ、
自分の先走りだったかなと考えてました。
ちょっと遅いですけどレスありがとうございました。

>602
全然関係者じゃないです。むしろかなり年季が入ったアンチです。
でも間違えられたくらい（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
個人的には会員問題の方を難民にあたりに
立てたらいいんじゃないかなと思ってました。
会員さんたちの手の内の方をわかりにくい場所で相談する場が
あるといいんじゃないかなと思っていたので。

それでは長文失礼しましたー！

極悪オンリーでもその他のｶﾌﾟ本を売って牛歩するつもりなのかな〜
そんなこと出来るかどうか、会場知らないんだけど。
大体堂々とｲﾒｸﾗ本って予告するあたり、本当に頭悪いなあ･･･
もう少し購買意欲が湧くような内容にすればいいのにってムリ(W

つーか、散々日記が痛いって叩かれてて
本人もココみてんのに

相変わらず『オレ』とか使ったり、語原が中学生以下だったりするのは
もう脳みその病気だからなおらないんでつね、ブタたん。

ここの意見に折れて直す位なら貫き通してやるぜ!!なプライドの持ち主なんじゃな〜い？(ｗ

>639
手有価、サイトに上げた絵を堂々と冬コミで表紙にしている罠。

いっその事、この詐欺事件の自レポ漫画とか描いたら売れるよ。　　死斑ﾀﾝ｡

たけすぃオンリーが本気でみつからん・・・・

うっかり写真見ちゃった

ﾀｹｼ削除してあるね
この間見た時はあったよ

ていうか…またイメクラ本なのか（藁
毎度毎度ジャンル変わるごとに必ずイメクラ本やるよね豚ﾀﾝって。
何度も同じことやってオモロイんだろうか…描いてる本人は。

今日、９日は凄い勢いでサイトのあちこち更新してあるな。
更新したくてたまらなかったと見える。（藁

夢じゃなかったのか！！！＞たけすぃオンリー

スゴイ勢いでサイトを更新していても、メールフォームは未だに
作られていない罠・・・・
大事なお知らせも焦点をぼかしたまま。

どういう事なんだ死斑タソ？

本気で、こんな事が許されてはいけないと思うよ。
BBSで会員に返答せず、
「冬コミ後に返答し年末までBBSを置いた後BBSを削除する」と公言し、
冬コミ後返答しないまま12/30にBBSあぼーんし、
「メールフォームを設置し意見を受け付け返答する」と公言し、

そ　の　結　果　が　こ　れ　で　す　か ？

日記やその他のコンテンツのみ更新し同人誌に読みふける。
今後の宣伝のみ熱心に更新し２chをチェックしては突っ込まれた日記を手直しする。

最低だな。

いったんagoます。
全同人にこの悪行を知らせるべきだと。

他のネタでスレが進んでても、

忘　れ　て　な　い　か　ら

死斑タソ、あなたがやった悪行三昧。

>655
顎スレ住人？

メールフォーム設置なんて簡単なのにな…

中堅以上のサークル者では名が通っていてやりづらかろうと思われますが、
notサークル者の会員被害者が連名でチラシを作って全サークルに撒く。
もしくはnotサークルの被害知人がいるサークル者がその痴人を援護射撃の形で。
募金箱を設置して100人が数百円を出せば数万枚のチラシをオフで刷れます。

最低とまで言われるなんて…この人凄いね

最低とは最も低いという意味で、それ以上　下は無いのにね

たけすぃ本はｲﾝﾃで式が売ってたYO!

だってここより悪質なサークルなんて知らない＞最低
かれこれ十年この業界を見てきましたが。。。

無知な厨房に知らせるなら屋風掲示板だろうな。

屋風掲示板にトピ立てたら信者の擁護がすごい事になりそう…
難民の某少女漫画家スレみたいな。

屋風にトピ立てる勇者はいないのか？

飛翔立ち読みとか言うな！しかも拾ったりしてるし。
ほんと金の為に、貯めに同人やってるんだね・・・
飛翔ぐらい買って読んでるかと思ってたのに。
(椅子時代は風呂に持ち込んでまで読んでたのにさ)
低級が面白くないっていい加減言ってしまえばいいのに。

>665
拾うって、仮にも同人で生活できる大手様(wがさ……。
まあ漏れもまだ買ってない時綺麗なのが捨てられてるの見ると
つい拾っちゃうから人の事言えないけどさ。。(´・ω・`)

別に駅の雑誌専用ゴミ箱から拾うとかなら構わないですよ。
ただ、ほんとに好きなら買ってでも読むはずでしょう。
きっと頭ん中では｢低級移転失敗したなー、次はどうしょう？｣
ぐらいしか考えてないよ。
もう飛翔見切ってる感じがプンプンする。
飽きたんだよ絶対。

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…とんち出るっ、とんち出ますうっ！！
ポッ、ポクッ、ポクポクポクチーンーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！とんち見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
将軍様っ！義満ーーーーーーっっっ…金閣っ！
屏風の虎ぁああああーーーーーーーーっっっっっっ！！！！
新右衛門んんーーーーっっっ！！！わっ、割れっ、割れアゴォォォッッ！！！
桔梗屋っっ！！桔梗屋っっ、さよちゃんっっ！！！
おおっ！橋っ！！この橋っ、わたっ、渡るべからずっっ！！！
真ん中歩くの見てぇっ、ああっ、もうダメッ！！母上様ーーーーっっっ！！！
水飴ぇっ！掛け軸！和尚様の水飴掛け軸水飴ぇぇぇぇぇぇっっっっっ！！！！
いやぁぁっ！一休、こんなにいっぱいとんち出してるゥゥッ！

割れago!

地方やイベントに行けない人やネットオンリーも多いだろうから
纏めるのも大変だろうけどがんがれ会員！

やっぱり椅子に興味なくなったから
椅子ファンの会員にも興味なくなったのかなってちょっとｵﾓﾀよ…

飽きるも何も、元からはまってない。

2chでその悪行三昧が暴露され肩身が無くなったサークルと言えば
身具
十億
服ﾀﾝ
蛇無尾

顎も入れるべきか。。

椅子ファン舐められすぎ。

顎も入れた方がいいと思う。盗聴とかほんとなら異常。

>670
見るもおぞましい名前の羅列でつ(((゜д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>670
下二つ知らないな。

十億は癌翼やってた？だったら知ってるんだが。

>670
でも全員ゴキブリのように生存している罠…

十億と顎以外判らん…。
新参者でｽﾏｿ。

屋風今トピック立てられないみたい…同人誌、サークルの所

懐かしいハナシだが新谷ジェッたんも凄かった＜2ちゃんで悪行暴露

屋風にトピ立ててもいいけど､タイトル考えてくれ

>670
蛇無男は知らなくて当然
そこのメンバーに入れられたら蛇無が勘違いして喜ぶよ

身具…脱税チクリ牛歩訴訟？
十億…ｺｳﾓﾘ電波ﾊﾟｸﾘ牛歩？
服ﾀﾝ…元赤豚社員？ダミー女王
蛇無尾…念仏で呪いをかけますた
顎…慶応悪の黒幕
+
宮豚…牛歩詐欺嘘金亡者？

L●VEP●TIONN●.9の一宮師範さんって…


でいいんじゃない？タイトルはあくまで普通に。

ago

顎って何かやらかしてたの？

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=topics&board=1835037&type=r&sid=1835037
立ててきました。最初はあくまでも普通に。

顎様スレに行くべし。｢やらかした｣とかいうレヴェルの話ではない。

顎は盗難、盗聴じゃないかな（昔に）

顎情報
このスレの最初の方をよく嫁。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039040799/-100

身具の昔のスレって残ってるかな

顎スレアド張ろうと思ったら先人が。
アリガ?

死斑一派だと思った。>683=684

過去に詳細出たスレがあるよ。
売り子恐喝事件、脱税・税務署手入れ事件が詳細に。

ﾏｸﾞﾅﾑ55伝説
http://piza.2ch.net/doujin/kako/944/944583234.html

>690
紛らわしくてごめん。違うよｗ
椅子時代は２，３冊買ってたけど
庭球行ってから興味無くしてここ読んで見事アンチになったYO。

>692
（・∀・）キニスンナー

685タソ、アリガ?
投稿者名に激しくワロタよ

>691
ｱﾘｶﾞ�d！
出来れば十億の過去スレも見てみたいのだが、
あるかな？

屋府にどんなレスがつくのか非常に楽しみな私は悪い大人(w

落ちる前に総本山を・・・と出向いたら更新履歴に「不参加イベントを削除」
・・・・なら載せるな。ってか何で載せたの？！
大手って参加予定のないイベントも参加予告するの？！
と就寝前の頭を悩ませてしまいました。

屋風トピに､とりあえず厨房ホイホイ仕掛けました。
明日どんな厨房がかかるのか楽しみでつ。
チャバネオオ厨房､黒厨房・・・。

顎様のスレ始めて見た…。
その昔顎様のやらかした事件の書き込みの中に当時の友人の名前を発見して
ちょっとﾋﾞｸｰﾘしますた。
たぶん私も同時期に同じジャンルに居たよ。

スレ違いスマソ

宮タン、2chヲチに加えて屋フもしっかりヲチしないとネ！

自分も仕掛けてきますた（ｗ
みやぶー金返せが私でつ
楽しみだなぁ

宮様は一年ほど前まで
「屋不オクって何？気夫スクみたいなもん？」
と言っていたお方ですからね(w

厨はこの時間にゃ居ないか…。
がんがって厨を演出したのになぁ。
明日レスがある事を願って寝まつ。

IDが終わっとる…
もう寝ろってことか

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=dka4a4a55a1bca5afa5ka1a6a1a6a1a6a32eya4hgca4a4a4dea4bba4s&sid=1835037&mid=23
これの会員制ってもしかして…

顎様って名前なんていうの？矢間田他路宇みたいな感じの
伏せ字で教えて下さい。ｽﾚ違いｽﾏｿ

>704
小尾戸・亜屋

>705
便乗質問
菓子ってのは顎様のことなんでつか？

>706
そうでつ。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=a2a3a5ha5ta5ca5afc0a9bana0a4kfia4sa4ga2a3&sid=1835037&mid=552

これってもしかして・・・

>708
今同じのﾊｹｰﾝして書き込もうとしてた（w

ちょっと予想はしてた展開…
痛いサークルトピとか、ああいうとこでジワジワやった方が無難？

>709
擁護れすキターーーーーーーーーー！！けどどうなるんでしょう…

なんかこの流れだと漫画家板逝けって言われそうな予感…

漫画家としては無名だから意味無くなるYO！
宮の思う壺ってやつですな…

漫画家板はトピック満杯で立てられないし
同人の方が主なヤシだから同人でいいヨ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=a4ra4ha4ja44a4hc0lmqa59a5la5ca5i&sid=1835037&mid=2966
>708のURLの方がおおいに悩んでらっしゃる。
トピック作成前にトピのはマジレスなんだなぁ。
どうなるんだ厨ホイホイ…。

これは厨に訴えるトピなんだよと
そっと耳打ちしてあげたい…

トピ制作前にってのにも、牽制レスついてるね。

現役スタッフですが、本人さんには特に恨みも何もないですが
概ね書き込みしてあることが否定できないのに思わず苦笑して
しまいます。

そして忙しい忙しいと訴えていますが、いったい何が忙しいの
か悩みます。
普通に仕事してる私のがよほど忙しいと思いますけど。
ギリギリまで原稿描かないでイベント寸前に慌てて描くのは忙
しいと言わないと思われ。

色々と思うところはありますが都合の良い事も多々あるのでスタッ
フは続けていくとおもいますが。

屋不見てきたが非常にﾜﾗﾀ
投稿者名に潜むあつい思いがひしひしと。

>717
スタッフってコミケの？それとも売り子？
このサークル、売り子の事もスタッフって言うから紛らわしくて（w

>717さん、
>571って正直どーよ？(w

>719
売り子でつ

あと売り子さんって売り方についてｽﾀｰﾌから特別な指導があるのかしら
教えて(;*´Д`*)/lｧ/lｧ/lｧ/lｧ

矢風なりきり厨に感心しますた。
自分はあそこまでなりきれないよ！
きっと怒りが前面に出てしまう。

>717
静かなる反逆者萌え(;*´Д`*)ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

内部告発ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!??

牛歩の為なら手段を選ばない
コミケや大イベントを含む大抵のイベントで数十分単位の大幅な遅刻
遅刻自体が意図的なものである事もある
時限コピー本は風物詩
コミケ島中当時新刊に１人ずつカバーを巻きながら売る
コミケでくじ引
くじ引当選者に時限で在庫本を買い取らせるセールを実施（未告知
通販雑誌掲載の情報で本のページ数を水増し
ジャーマネO崎女史の発言「並ばせておけばいい」はあまりにも有名
慶応Ｆで会員制を実施、逆カプ本を出してトンズラ
椅子でも会員制を実施、庭球に移動してトンズラ中
年会費３０００円、公約内容は限定本やグッズの入手権利などを含んだが
結局２０００円は返金されるも1000円は徴集されたままである
送付されたのはイベント無料配布と同じペーパー４枚とビニールバッグ
もしくは数年前の無料配布袋の余り物のみだった

本には毎度１０ページ程のインフォメページが含まれる
同時発行の場合も同じインフォメが各本に含まれる
発行確率の極めて低い本を予告し故意に混乱させるのも常套手段
会員が会費や会の活動内容について追求する書き込みがBBSに殺到したところ
いずれも荒らしではなく礼儀をわきまえた至極真っ当な書き込みであったものの
返答をしたのちその２日後にBBSを削除すると公言、
その発言に反論をした会員もいたが事態は更に酷く
返答する事なく予定日前に突然BBS削除
以後メールフォームにて意見を受け付け返答するとしたものの依然メールフォームは設置されず
他のコンテンツのみ更新され状況にそぐわぬ不謹慎な日記ばかりが更新される
コミケ会場のスペース内での会話として
「会員は乞食」
「弁護士雇えば大丈夫」等、２chをはっきり意識しちゃねらだけでなく会員信者をも蔑んだ発言が
内部告発されている



思いつくものをざっと上げてみてもこんなにあるよ。。。
まだまだあるけど一旦あげ。

待遇は決して悪くないんです。
男性向けジャンルと違って女性向のジャンルの売り子って
いうのは善意のボランティア的要素が強いですからそうい
うものと開き直ってますので。
ただ、細かい事で気になることは結構ありますね。
ちょっとした発言ですとか。
良く言えばお嬢さん育ちで世間知らずだと思うので悪気は
ないんだと思いますよ。
まあ悪気がないからと言って何を言っても良いわけでは無
いと思いますが。

>727
本人と接触があると言う事は東京か大阪の売り子だね。
交通費昼食費パンフ代新刊セットくらいは貰ってるんだろうね？

新刊は申告しないと貰えない場合ありますね。
一回Ｏ崎さんにもらっていいのか聞いたら嫌な顔を
された事が有ってちょっと申告しにくい部分はあり
ますが。

売り子さん、どうしてスローペースで本を売るんですか？
宮からの指令はでているのでしょうか。

729ﾀﾝ萌え(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

117 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/10 02:56 ID:M0D/DyP5
話題違うけどｽﾏｿ
某叩きｽﾚ見てたら、本当にここは子供ばっかなんだなって思えて仕方がなくなった。
ニュー速に進出、ヤッホーに進出、もまいら自分の村のルールが世界のルールと思うなよと小一ｊ（ｒｙ
叩きｽﾚ撲滅なんてことは思わないし、ここでｦﾁしながら面白おかしく叩いてる分には
止めようとも思わないけど、２ちゃん同人板の考えや感覚を堂々と外の世界に
垂れ流せる恥や衒いのなさが恐ろしいよ。というか、そこの人達の迷惑になるとか考えないのか？
「香具師の悪事を知らしめたい！（そしてそれで祭りたい！）」って自分たちの欲求のためなら
他人の（しかも２ちゃん外）迷惑も全く顧みない。想像もしてみない。
最近同人板はあまり見てなかったから、こんな惨状に唖然とした。
本当に酷いね。

この内容に反論したい事も多々あるけど、ヤフでトピ立てるなら、厨房ホイホイ
みたいにするのではなく、会員から意見を集めるみたいなのにした方がよかったのでは
ないかと。
まあロム専の漏れが言うのも何だが。
ただ宮ぶが叩かれてるのは何も２ちゃん同人板の考えや感覚で叩かれてるのでは
ないと言いたい。

会員さん達が今回の事(過去の悪事)について書き込む→厨房が宮の実態を知る
→宮ﾏｽﾞｰな展開に、というのが目的なんじゃないの？
そうだと思ってたんだが漏れの勘違い？

漏れは宮が叩かれて今回屋風にまでトピが立てられたのは
自然の流れかと思うよ。それに宮の自業自得的部分もあるし。
…ところで上の発言、どこのスレ？

>732
ここでチャンネラーのできそこないと言われたのが効いたのか
2ch用語連発で痛いね。
「最近同人板はあまり見てなかったから」ってセリフはこの人が
2Chに降臨するときの常套句だよね。

>678
禿しく遅レスですが
>懐かしいハナシだが新谷ジェッたんも凄かった＜2ちゃんで悪行暴露

ってなに？
荒谷ｼﾞｪﾄﾀｿのこと？何したの？昔読んでたから、
すっごいスレ違いだけど禿しく気になるので
どなたか簡潔にでもいいので教えてくだされ

ロムってたけど叩きスレとか面白おかしくヲチるとかの範疇はとっくに越えてますよこの人。
これ程の怒りと恨みを買うような行為を今まで重ねてきた宮が「本当に酷い」のでは？

>732
トピック作成前にトピの援護レスと時間帯が同じだね。
やはり同一人物か

私も734に胴衣かな。
社会人としてやってはイケナイことをしてるんだから、
ここの住人が行動起こさなくてもいつかは叩かれていたと思う。

ただ、自分も同人者なんで自分の考え方が一般的なのか同人ルールなのか
客観的に見れてないのかも・・・・と少し思った。

個人的な興味だが、リア信者の意見は聞いてみたい。
ホントに死斑マンセーしてるリア厨がいるのか、とても気になる。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041515771/l50
【斜陽】同人板って以前より相当廃れたよな！？

732の出所はここですた。

一部はしゃいでるなって感じの厨いるけど
時間帯によって住人も違うし仕方ないかと。
ニュー速＋の件は冬だったんだと生暖かく見守ってたけどね。
私も>734にほぼ胴衣。

>736
http://piza.2ch.net/doujin/kako/951/951324159.html

さらに
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/951/951324159.html

イチノミヤさんて、何故人気があるんでしょうね。
正直絵はそんなに上手ではないと思うし
激しいエロというわけでもない…
かといって感動する物語を描く訳でもない……
キャラの性格が好まれるんでしょうか？
派手さだけは群を抜いているとは思いますが……
同人歴の長い方に聞けば少しは謎が晴れるでしょうか………？

それどころか、年々ヘタになって行ってる。＞宮絵

このスレの対応が完璧だとは思わないが、本来意見統一は不可能なわけだし、
これはこれである結果なんじゃないかと思います。
同人板が終わってると言うが、ある意味こんなサクルを育てた同人界全体(女性向けに限る？)
が末期なんだからなー。
スレ違いスマン。

見た目派手絵、列、商業誌、箱、いわゆる同人初心者向けなんだろうな。
ターゲットをリア厨向けてる点は、宮の戦略が当たってるんだと思います。
かといって尊敬もしないし、真似もしたいとも思わんけど。

つか、この質問もずーーーっとｶﾞｲｼｭﾂでは？
>744は過去スレは読んでるかい？
宮ぶーの人気のヒ・ミ・ツ

営　業　上　手　・　営　業　戦　略　大　手

そしてスレはどの板に行ってもこんなものだと思う
意見を完全統一させることは不可能だし、それにこだわり過ぎると
必ずスレが潰れていたりする
まじめに取り組みすぎて柔軟さがなくなるせいかも知れないが

信者の友達に聞いたら
「話もＣＰも嫌だけどｱﾄｳﾞｪがかっこいいから」だとか。
自分も絵だけで好きになるところあるけどね・・・。

儲けの為ならどんな手段でも取る！それが宮様。

全然関係ないんだけど
サイトのﾄｯﾌﾟ絵の一番右側の人どこ見てんの？
動作と視線が合ってないから、イっちゃってるようにしか(r
激ｓく笑ってしまた

13日の評定ｵﾝﾘでもまた牛歩列作るのかな、宮ぶー。
いい迷惑になりそうで周りのサークルさんかわいそう。

評定ｵﾝﾘ、死斑ﾀｿとは違う階みたいだ…。
売り子しながらｦﾁしようと思ったのに残念。

宮豚ﾀｿって左きき？
右向きの人物ばっかで不自然だー。
それに本当にザツな絵だね。線も塗りも。
サイトの絵だからかと思ってたら表紙もこんなんか…。
話はそれなりなのかなあ。っていうか、勢いなのかなあ。
色んな意味ですげーわ。
でも商業誌にはこないでね。資源の無駄づかいだから。

>754
ｱﾏｿﾞｿで検索してみれ。とっくにプロデビウしてしまっとる。

>754
プロフに「絵描く時は左」って書いてあったと思われ>左きき

>678 旧名、荒谷JETさん、冬コミで見た気がしる。
席が近かったのだが、DQNくさかった…。目立つ恰好で
常にｽﾍﾟ内で突っ立って、携帯かけてた様な。アレ本人だと
思うが…。宮と同じ様な「私を見て！どうよ私！」臭がﾌﾟｿﾌﾟｿしていた…。

>753さん
私は宮と同じ階なんだけど、死角で見えなさそうなんだな。
でもｦﾁはしてきます。

>752
オンリーの会場の広さにもよるけど
椅子の時、配置が宮のもろ傍で
牛歩列にいる香具師に本を崩されたり折り曲げられた事がある。
その状況を売り子(だか誰だか知らんが)はチラッと一瞥くれただけで
特に謝罪もなく(普通ないのかもしらんが)列を正そうともしなかった(←ここがキレ所)
その時から宮のｽﾀｰﾌ＆信者は性質が悪いと思ってる。
評定ｵﾝﾘの会場がどこか知らないけど、狭い場所なら近隣の人は気をつけるべし！

評定ｵﾝﾘの会場は文具でつ…
主催さんは宮が牛歩だというのを考慮したのか
一応列流せるような場所に配置してくれたのかな？配置図見ると。
ただ自分地方者なんでどんな感じなのかはちとわかりません。

759さんご愁傷様です…。
人として最悪だな、宮＆スタッフは…。信じられない。

＞760
あの配置図みるとｍ列を階段に流すのかな？と私は思いました。
でも行ったことないからよくわからないんだけど…。

有明の〜　一等賞になりたいの〜　
俺は〜　牛歩で〜

屋府に投稿があった・・・・・

ここの住人？！それともマジ厨？！

ネタ？ネタなの？！違うの？！どっち？！
いざ現れてみると（(；゜Д゜)ガクガクブルブル
マジだったらすげー・・・・・

○→列
×→ｍ列

>>763
ここの住人では。
私もコアなファンの会員さんきぼん。

>763
今携帯からなんだけど矢風レス見たいよ
どなたか貼ってくれませんか？
ごめんなさい気になって…

>742
ｻﾝｸｽ!
…でも宮より全然いいね。
比べものにならんかったYO

エッチ
http://66.40.59.93/xxxpink/

>>762 クボヅカかよ！

>762
「この同人界の最大手になりたいの、低級で俺は！そんだけ！だから牛歩しなきゃ意味ねえ。そう思わねえ？」

以上、ﾋﾟｿﾎﾟｿ者が台詞を校正させて頂きました(w

屋風からこっちに誘導が…。
ここ読んで脊髄反射が無い事を願う。

ていうか、矢風のレス、全員ここの住人どうしで小芝居してるようにしか
見えないのだが……。
真性ちゃんは本当に含まれてるのか？

もう既に牛歩＆キモ絵の最王手じゃねーか（w
国民投票で決定したろ？

みんな厨の真似うまいなぁ・・・・

アタシ、とかちょくちょく来ますね、とか、☆とか・・・
うっかり騙されたよ・・・・(´・ω・`)ショボーン

信者のマジレスが見たいよ。
どんなｲﾀﾀな事を書いてくれるのやら。

＞766
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835037&tid=la1fcvepa1fctionna1fc9a4n0l5dcbbwa1fca45a4sa4ca4fa1d&sid=1835037&mid=1&type=date&first=1

頂まつ

>>2♥>>2♥>>2♥>>2♥>>2♥

今初めてこのスレ見たんだけど、びっくりしたよー
私、リア厨（工？）位のときに、ｻｲ場で宮の本かってた…
ちなみに、初めて作った本も持ってる（w
物凄い雑で右向きばかりの絵だったけど
（幼心に「左利きなんだなあ」と思ってた）
なんだか惹かれるものがあって、ずっと買ってたよ。
やっぱ厨好きするんだね、この人。

でも、買いつづけてながらも「痛いなあこの人」って思ってた。
一番それを思ったのが、なんだか、「聞いてくる人が多いから」って理由で
自分と相方さんの自画像とプロフィールを描いたペーパーを
配ってたので思った。
明らかに相方さんよりも、自分のほうを可愛く描いてるところが凄い。
今もってないかな―探してみよ（w

ああ。私もそのプロフィールペーパー見たことあるかもしれない。
自分で自分のことネコ系とか目が大きいとかのたまってたね…
結構昔から容姿には自信過剰（w

＞775
15は真性ちゃんだろうか？？

私も昔初めて買った宮本に「これが一ノ宮だ！」
みたいな自分絵がかわいらしく描いてあるのを見て、
この人自分好きな人なんだな…と思った事があった。
あと、ｲﾍﾞﾝﾄ前後のﾗﾌﾞﾎﾟｽﾀｰﾌのﾚﾎﾟﾏﾝｶﾞみたいのも見た事があって…
皆美形系に描かれてたのを見てﾓﾆｮﾓﾆｮしますた。
なんか…ﾈﾀとしてｵﾓｼﾛｵｶｼｸ描いてんじゃなくて
得意げな描き方が鼻につくとゆーか…。

本当に可愛い人って、大抵自分の事不細工とかコミカルな感じに描くよね…

容姿とゆーのは、皆、親御さんから頂いた物だろうし
色んな容姿の人がいるんだし、良いも悪いもないと思うし、
どうこう言うのも好きじゃない。ただ、自分の容姿を自慢したり
遠回しーに人に、自賛自慢するような性格には、好意は持てない…。

うん。容姿については余りどーこー言いたくないな。
でもペーパーにして配るってのは痛い。
配って相手に一体どう思われたいのか・・・

本当にそれなりな美人なの？

盛り上がってまいりました！

>786
過去ログ読んでくれ……。
本人の写真はサイトにあるよ。

本当に宮ファンがいることを信じれらない皆さんにFYI.
普通に宮好きな人が少なくとも二人ほど私の周りにいます。

その子たちは勿論２ちゃん見ないし、同人は雰囲気を楽しみたい
といった感じ。そんな子は宮好きみたい。
すごく素直というか「こういうのが大手の同人なんだ」という
印象を抱いているようで、すごく並ぶのも仕方がない代価だと
思っている様子。

宮のファンってこういう子が多いんじゃないかな。
だから本人が痛いこといっぱいしてこういう場で叩かれているよ〜
っていくら私が熱弁ふるっても大して響かない。
そこまで同人で何かを掘り下げて欲しいとか考えているわけでは
ないだろうし、ファーストフードのように手軽でアクセスが良い。
あ、ファーストフードみたく安くないか（w

なんかスレの流れ無視していてｽﾏｿ

>789
雑誌に載ってる、美味しくもないレストランに行きたがるようなものでつね。
他の大手の同人誌見せてあげれば？

>786
別にそう言う子が居てもいいと思う。
騙されたくて騙されてるって気もするし（本人達にそんな意識はないんだろうが）

ただ、わかりやすい罠でそう言う子を利用している死斑が嫌。

>同人は雰囲気を楽しみたい

まあ、宮みたいのを賛美するﾀｲﾌﾟの子ってのはそーだろな。
適当に萌えでｶｯｺだけ見掛けだけなぞるみたいな。
だから同人にマジモンの実力や本腰入れた情熱を見たい奴らは
こいつが嫌いなんではないかと思う。…つまり漏れな訳だが。

>791
禿げ同。

でもきっと、いつか目が覚めるよ。
私もリア厨の頃は、似非大手幻想に騙されてた。
そういう時期は列見たりアンソロ読んだりすると
心底すげーって尊敬しちゃうんだよ…。

今はD&Gを馬鹿買いしてるそうです。
詐欺働いていい気なもんだね。

まあ…正直な話、実物の宮って背が低くてチンクシャで、シャクレ顎
頭髪の色を派手にして全体をフォローしてるだけのような…
ただのオタク顔な容姿だと私は思うわけだが。

あ。そうそう、自分では「最近よく似てるって言われるのはマックス
のレイナ」ってトーク見てバカか？！と思ったこともあるyo

この人の服のセンス悪すぎだよ。
本当に28のセンスかぁ？
デカイロゴがオタくさ〜。
それ以前に素材に難があるから、D&Gなあの背が低い
あの人ではとても着こなせないでしょう。
ハイビスカス柄のやっすいジャージがお似合いだと思う。

まあまあ。容姿叩きはあまり見境無くやると、こちらがｲﾀﾀに見られるぞ。

「マック巣の霊名」は、確かに見ていて激痛を伴うがな。

悪い意味で似てる…

屋風の方、ＨＮよく見るとおもしろいね。
ｷﾞﾙﾃｨたんは最初気付かなかった。

誰に似てようが興味ねえっつの。（宮に言っておるです）
でも、前、住所だの何だの晒されたって
「個人的にﾑｶﾂｸ事があってﾌﾞﾁｷﾚていたんですが」
って…てめーは好き放題ｷｬﾗや作品けちょんけちょんに
けなしたりした文ﾈｯﾄに晒して、ｲﾍﾞﾝﾄでも好き放題やっといて
よく言うよと思ったよ…。写真も自分情報もあれだけ自分でﾈｯﾄでﾀﾚ流して
いざ何かされたらﾌﾞﾁｷﾞﾚって…。不注意以外の何ものでもないとｵﾓﾀ。

容姿叩きは程々にしようよ〜。気持ちは分かるけど〜(w
慶応Ｆ時代、同カプでしたが一度たりとも買ったことがない。
理由は>792さんに禿同。
まあ、回りのｻｸｰﾙはみんな朝イチで宮の新刊買ってたけどな！(w
そして自分も10才若ければ並んで買って「大手様の新刊を買った自分」に
酔い痴れていたと思われ。良かったいい大人で。

とりあえず801

ｲﾁのﾐﾔさんは慶応時代の同人誌にもご自分の写真載せてましたよ。
確か今日と伊織がﾊﾞﾘ旅行に行く話だったんだが
突如御自身のﾊﾞﾘ旅行の際のｽﾅｯﾌﾟが載っておりました。
3ページくらいはあったんじゃないかなぁ。
何故にﾊﾟﾛ同人誌に自分の写真を？誰が求めているんだ？？と疑問だったのと
同人作家さんって本名とか住所とかそういった素性をさらけ出さないイメージがあったので
とてもびっくりしたのではっきり憶えています。
多分「K I S S & K I S S」って本だったと思いまつ。

容姿云々ではなくて本に写真載せるってｽｹﾞｪｰと思っていたので。

>781
取りあえず１４歳ってのは嘘だろう
ヤフオクで評価25もついてるし（w

ヤフオク、本人確認入る前（２年位前？）までは
年齢詐称しても大丈夫だったよ。
現にやってる奴いたしな

どっちにしろ15は真性くさい

>802
同人誌買う人は、そんなもんのために金だすわけじゃないのにね。

見せたがりなんだよ。
狭い世界でチヤホヤされて色々勘違いしちゃってるね。
垢抜けないﾀﾞｻ子ちゃんには「宮様ってお洒落！！！」と
思わせちゃうんだろうな〜。ただ派手なだけで。
表紙もそう。
ほんと見掛け倒し。

15は真性ちゃんだろうが、他は皆ここの住人なのだろうか。
いずれにしろ15への批判が気持ち良い位に言われてて、
いっそ清々しい。

明日の都市、死斑ﾀｿのｽﾍﾟ何処だろう…。

日記今読んだ…
急死とかって言葉を、そう簡単に使うなよ…
年末に不幸もあったんだろ？
そういう気遣いに敏感になれよ。

ちょっと下がりすぎなので救済age


この人、周囲に対する思いやりってのがことごとくないよね。
本当に友達だったら、人が風邪引いたり体調崩しているのを茶化せない。
不幸があったことを(汗)とかつけて書いたり出来ない。
それにかこつけてやりたいことが出来ませんでしたみたいな書き方できない。

こういう人って一時的にチヤホヤされてても干されるから。

宮っていつから（何のジャンルから）同人やってんの？

何か、他人に対して悪意は無いけど、その代わり基本的な気遣いも出来ない人って感じだ。
人から言われてやっとそれがいけない事だと気付くタイプと言うか。
本当は周りの人がフォローしてやらなきゃいけないのに、
宮の周囲にはそんな宮の性格を隠れ蓑にして甘い汁を吸おうとする様な
ﾔｼしかいないので、結果的に宮一人が叩かれる…と妄想してみるてすと。

新興宗教みたいだな。
バカを教祖に祭り上げ、利用して良い思いをしようとする幹部達みたいな。

周りも周りなんだろうが宮自身がもっとよく考えるべきだ。
いくら悪気がないとはいえ30年も生きてきてんだし。
天然だから許してね、が通る年齢はとっくに過ぎてる。
これだけ同じ事すら何度も反省してるとか言いつつ、
繰り返すってのはただ単に高慢なだけだと思うなー。

この人再場ーの頃ってどうだったんですか・・・？

>810
最バーの具ー派ー。
確かラブポ年表みたいなものがサイトにあったと思って
見に行ったところ、いつの間にかなくなってた。。

昨日の日記の「いつもはO崎が行っているんだけど」て書いてる銀行関係
ずっとほったらかしにしてたってことは
O崎何もやってなかったってことなんじゃないの？
外資投資なんかやってるし…
投資するのは自由だけどその金が
あの絵のあの話のぼった栗本で稼いだ金だと思うとﾓﾆｮるよな…

今日は午前中カラーピンナップ（Boy'sピアス）を１枚やって、取りに来た編集さんにお昼ころに渡して、終了。
その後はずーっと面倒で行ってなかった年末年始の入金とか、振り込みとか、
去年の夏から記帳してない通帳の貴重とか（しろよー）
同じく去年の夏から放置していた外貨投資？（よく分かってません）
を何とかしに、延々銀行でした。 (T_T)
（いつもはＯ崎が行っているんだけど、寝込んでるので私が…）
うう。金10のせいか、長いよ。 (T■T)　ついでに話も長いよ。銀行さん……
銀行って３時までなのに４時くらいまでいた…気が…（汗）お昼に行ったのになー…アハハハ
最近はインターネットとかでも振り込みとかできるよね。
そろそろ覚えよ。 （涙）
現在、事務も連絡も原稿も私一人ぽっちなので、毎日何をしてるかわからんうちに過ぎて行きます。（涙）
なので１２日の東京シティは多分行けません。（あ、スペースはあります！私が行けないだけ）
せめて１３日の氷帝オンリーには行きたい…な………（泣）

次号ピアス買うのやめますた

ナゼに外貨投資？これはＯ崎の趣味？だったら根っから金儲けが好きと見た。
投資初心者の宮が銀行の口車に乗せられてとりあえずホイホイ行ってんの？
夏から放置？大損してそ・・・その損分を取り戻す為に資金集め？
ちょっと待てよ・・・

外資投資？
こんな人間にゃできねーよ…。

つーか今の状況から考えるとこれで儲けるなんて無理。
常に為替の変動を読める人でないと。
ただでさえ今円安で売りなんて出来ないのに。
大方目をつけた銀行がうまいこといって金巻き上げてるだけだよ。

>807
多分15以外はここの住人かと。
自分もその1人です。

外貨投資とかの話は書く必要無かったと思う…
ただ｢銀行に行って長い間放置していた通帳記帳や入金してきました｣
だけ書けばいいのに何でこういちいちﾓﾆｮらせてくれるのか。

しかも銀行は３時で行員全員帰ると思ってるのかよ…。

どうでもいい自己資産の事ばっかこと細かに書いて
信者の会費質問なんかは全く細かに書かない女。

よく分らない事を自慢げに日記に書いて大恥をかく良い例だな。

こういう大金持ってて、でも世間知らずなお嬢系の人
銀行にとってはいい金蔓なんだよね。特に今はなりふり構ってられない
状況だから、ほとんど詐欺まがいの事までやっちゃう事もある。
某大銀行勤めだけど、実体はかなり怖いよ…他毛藤や愛ﾌﾙなんかとたいして
変わらない。

何で今外貨投資？今の円、どん底だぞ。もう少し前がどん底だったが…
去年の夏って今の相場と大して変わんねーよ。
つうか本当、こんな金を運用してるなんて事書くなよ。みっともないから。

冷静になってふと思ったんだが、この人何でこんなに
自分の事細かく書くの？しかもどうでもいいような事を。
ちと病的じゃないか？こんなトーク何年も続けてるのって
異様じゃない？…または凄い、ヤバイ系のオタクみたいな…。
ちょっと恐い…。

>825
宮豚は誰より何より自分が大好き（ﾊｧﾄ
な香具師だから、あんなに自分のことを書きたがるのでしょう。

そういえば何年か前にサイトの日記をまとめて本にして販売してたよね。ｲﾀﾀﾀ

ま、通帳は確かに「貴重」だわな（藁

自分もスタッフも、散々忙しい忙しいって言っといて、
入金も振り込みも通帳管理も、碌にしてなかったんだな。
一体何が忙しかったんだ？

そういう重要な事務作業と「外貨投資」という投資蓄財行為を
あんな風に一緒にして書くところも……訳が分からない。
会員制の問題の隠蔽と自分マンセーが混じったら、アレになるのかね？
必死に隠しても、流石に無駄だと思うけどな。

>827
マジで？銀行行っただの風邪引いただの延々語られる本？？
もちろん御尊影つきでぼったくり？？
今ちょっと惚れそうになった！

>827
うわあ凄いなそりゃ。そんなん買う奴おるんか。
何を隠そう工房時代宮豚の本買ってたけど(ｱｲﾀｰ
当時の悪い頭でもそんな本買う気しないわ。

>>827
ある意味伝説！
欲しくなった！