コミケスタッフ総合スレッドPart8

本スレッドは、コミックマーケット準備会、(有)コミケット、ＣＰＳ、
その他各種イベント組織・団体等とは、一切関係ありません。

準備会非公認・非公式の「給湯室」です。お茶汲み話に花を咲かせてください。


「給湯室でのおやくそく」
０：クリティカルな話題などは特に、スタッフとしての守秘義務を果たしましょう。
１：自分がされて嫌なことは、人にしないようにしましょう。
２：ここは全世界同時中継されてる給湯室です。
　　あとで、逝きたくならないような発言を心がけてください。
３：なぜだかそこにいないはずの自分がいたりすることのないよう、トリップをお勧めします。
４：参加者からの質問が寄せられたら、分かる限りで答えてあげてください。
　　ただし、教えてチャンにどのように対応するべきか、熟慮しましょう。
前スレ(Part7)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=1029357445

「　脳　内　完　全　放　置　厳　守　徹　底　！　」
以上

余裕の２ゲット

３ゲット。

くっ・・建て遅れたよ・・無念・・。
「　脳　内　完　全　放　置　厳　守　徹　底　！　」は
　　　　　　　↓
「　脳　内　、Ｄ　Ｑ　Ｎ　、ヴ　ァ　カ　、完　全　放　置　厳　守　徹　底　！　」に
変更ヨロヨロ〜〜。

５ゲット

きっとまた、釣り師はやってくるんだろうな。ふう。

「　脳　内　、Ｄ　Ｑ　Ｎ　、ヴ　ァ　カ　、釣　り　師　、完　全　放　置　厳　守　徹　底　！　」

に変更ｷﾎﾞﾝﾇヽ(`Д´)ﾉ

もう10日切ってるじゃﾈｰｶ!!

ここは「　脳　内　、・・・」をどんどん伸ばしていくスレですか？

どうやらそのようです

事務のｸｿﾊﾞﾊﾞｧがｶﾞｷ産んで復帰してくるんだ
すげー嫌だ
なんで事務が滅茶苦茶に現場の人間にたてつくんだ
現場に出る前にストレス溜まりまくりだ
正直、鬱だ


愚痴こぼして少しｽｷｰﾘ

スタッフさん。
下で話題になってるサークルはただでさえ牛歩なのに、
会員証の提示と照会をやるらしいのですが、手引きにあるような
わざわざ混乱を呼ぶような行為と言えませんか？
少し前に商業物のコミケでの販売でも晒されていたサークルです。
一回説教してくれませんか？

ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1039511832/

>10
時限コピーでも有名ですな

>10
これは私の私的な意見ですが、会員証提示は過去いくつもやったサークル
があり、混乱やスタッフの手数増が起きない限りは問題無いかと思います。
該当サークルは奥シャッター前ですので、行列が長い程度でしたら問題は
無いんじゃ無いでしょうか。さすがに開場時間内に売り切れないと大問題
になるでしょうが。あとこのサークルがコミケットで時限販売を行ったの
でしょうか？

いっとくって本名じゃなかたっんだ

>12
時限コピーの常連＜10のサークル
コミケや大型イベントでは大抵やってる。
開場から30分〜１時間ほど販売開始を遅らせて列を作成することもよくある様子。
今までペナルティがなかったことの方が不思議なくらい。

323でさえ捌き切る館担にとっては、動かない列なんぞ怖くもなんともない。
動かない列って、一度整形してしまえば安定するからね。

そういうこと言ってるんじゃない。
当選封筒や大手封筒にも記載してあるような禁止事項を尽くやっているヤシを
放置していていいのかという忠告だ。
ああいう椰子を見てじゃあ漏れもと牛歩テクを真似して列を作るサークルが
現に急増している。庭球見てみろ。

15みたいなスターフってよくいる。
１つの使命（ﾌﾟ　に目が眩んで本質が見えなくなってる。
ただの整備ロボットと同じでそれ以外の思考が停止している。

>14
ここ２年ほどしか知りませんが、コミケットでは時限コピーはやっていない
ようですが。というかここ２年はシャッター前とシャッター脇なので時限コ
ピーは無理かと思います。最初に販売開始を遅らせるのは、シャッター前だ
と良くあることですが、１時間も遅らせた例は無いかと思いますが。他のイ
ベントでのことは関係ないので対応しないかと思います。

特設コミケ板の質問スレではレスがつかなかったのでここで質問させてください。

一般参加予定の者です。
３日目の撤収作業に初めて参加しようと思っています。
何時頃に終了しますか？
反省会というものがあるそうなのですが、それは誰でも参加できますか？
そちらは何時に終わるのでしょうか？

おねがいします。

>19
○撤収
とりあえずサークルさんの机・椅子を集めるだけなら１７時頃には十分終わる。
だけど、そのあとトラックに積み込むところまで入れると
１９時くらいになってもまだやってることも多い。

○反省会
誰でもＯＫです。
案内放送が流れます。
それまで撤収をお願いします。

レス早っ！

ありがとうございます。
当日、頑張ります。

質問です。
今回販売する同人誌の他にグッズも販売するのですが
その中にＡ６くらいの小冊子をつけるつもりです。(グッズと小冊子が袋詰めです)
この場合の小冊子も見本誌として提出しなければならないでしょうか？
また提出する場合、グッズともに提出なのか小冊子だけでいいのかも知りたいです。

なぜ見本誌を集めているのかを理解していない香具師大杉。
…………う、上手く説明できぬ。誰か頼む（藁

個人的にはｸﾞｯｽﾞも提出したほうがいいと思う。

グッズであっても提出の必要があるんじゃないでしょうか。
見本誌を集める理由は、準備会が共同責任を取れる為、ということですから。
（販売物に何か法的なトラブルが発生した場合、準備会がそれを保有している事で準備会の承諾があった、という事にする為）
あと、米やんの夢でもある、同人図書館に収蔵する目的もあります。

そーいや３拡で、「同人ソフトなんかの場合、ハードがなくなってしまったら見本の意味がなくなるんでは？」という質問に、
米やんが「スタッフにはハードオタクも多いので、その心配はありません」と答えて大爆笑。

見本誌回収の目的
同人誌は発行部数が少なく、時期限定の発行物である。
このような発行物がその日で完全になくなってしまうということは、「文化」が失われていくということを意味している。
この「文化」を保存する作業が見本誌回収。
また、コミケットは、「同人誌図書館」の設立も目論んでいる。
こういった、過去、現在、未来を結ぶ一環の作業として、見本誌回収を行っている。

>>22
スタッフがペーパだと判断すれば回収する必要はないけど、
小冊子だったらまず回収になる。

その場合、グッズの提出は必要ない。

わかりやすくまとめるか。
「同人誌」＞「見本誌として提出」
「ＣＤＲＯＭ等」＞「同人誌に準ずるものとして見本誌として提出」
「グッズ等」＞「見本誌回収スタッフの判断で上記２つに該当するようであれば提出」
こんなところです。

合宿のしおりｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

回答ありがとうございます。
一応見本誌分も用意して、会場に向かう事とします。

932 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：02/12/17 05:00 ID:QWYE8QZS
>>929

ｽﾀｯﾌの皆様、もうそろそろこういう人をどうにかしてくれませんか？
チケットに名前を入れるというのもあまり意味が無かったみたいですし。


933 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：02/12/17 08:19 ID:20uhj2OT
>>932
妙案ｷﾎﾞﾝﾇ


934 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：02/12/17 08:21 ID:D09ZQfjQ
準備会としても何とかしたくていろいろ頭をひねっているんだけど手がないってのが実情です、
特に人手と資材の不足が深刻で…　何か良い手があったらお願いします｡

>>22
＞その中にＡ６くらいの小冊子をつけるつもりです。(グッズと小冊子が袋詰めです)
＞この場合の小冊子も見本誌として提出しなければならないでしょうか？
＞また提出する場合、グッズともに提出なのか小冊子だけでいいのかも知りたいです。

小冊子のみでの頒布ではなく、袋詰めで一つのグッズとしての頒布だとしたらグッズ扱いとして見本誌としての提出は必要ないと思います。
頒布物に関しては、以前に頒布している物に関しても無いように関するチェックを行っているので
あらかじめ小冊子も内容を確認できるように一つ袋詰めしていない物を用意しておけば問題無いでしょう。

>7
禁止事項が増えるのはコミケの常だよ。

昨日、スタッフ用チケットが送られてきたんだけど・・・・・
なんと、３日目のチケットがはいっとらんのです・・・・
これって俺だけ？かなりショックなんだけど。
スタッフ配布用って番号管理してるって噂を聞いたから、俺の
横流しされてたとしたらかなりお寒い事態なんだけど・・・
どうなっちゃうの？他のみんなもこういう経験ある？

>>32
それ単にミスだと思うからとっとと問い合わせた方がいいと思うよ。

>>30
っていうか、それはそういう杓子定規な考え方をするんじゃなくて、
>>25で回収する理由をいってるじゃん。
理由に照らして、サークル側がこれを同人文化として未来へ保存して
欲しいと望むなら、グッズだろうともらえばいいんだよ。

ただこれを口に出しちゃうと、逆にグッズがドバドバ集まって、
保管物ふえちゃってきっと大問題だけどなー(w
あくまでスタッフ側の心得としての話ね。

サークル代表の本名と住所が載ってれば転売もし難かろう、とか言ってみる

制作上の問題やら、住所騙りがありそうだが。
売り子に渡す時に抵抗がある人も居るだろうし、回収後の「個人情報付の紙の山」も問題か
駄目だコリャ

>>32
ってゆーか、スタッフ参加しない日は入っていないじゃないの。
全日参加する香具師のところにはキチンと送られてたばい。

ところで、某新人がやっちゃったスレからの続きなんだが、
晴海の頃の入口は悲惨だったねぇ…
徹夜の案内やって2時間前後の仮眠の後列編成に入って、仕事が終われば今度は目の前にバナナが吊るされた猿状態。
ほんとにいつ寝てたんだか…俺は半分諦めて本買うのそこそこに寝てたけど。
あの時ほど、知合い（サークルチケット渡した人間）に助けられた事はない…

あげ

こいつらは、なんですか？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1038159962/

入口スタッフが、チケ転売しているってホントですか？

そういえば、入口って入口担当がやってないんですよね。
統合ゲートをみているのは公共か館担。
これは歴史的な経緯というヤツでふか。

駐車場がLM街区だ。猛烈に遠い。
車で行くのやめようかな…。まじで。

>39
昔、公共がないころ（つまり晴海の頃ですが）は、サークルゲートも入口がやってました。
今は公共・館内・更衣室ですけどね。

ちなみに敷地という意味でのビッグサイトの入口であれば、東は駐車場入口、
西は確かやぐら橋の上から東京ビッグサイトの敷地なので、そこは入口担当の
範囲でございますが、ねぇ。

>38
スレ自体がネタだと思いたいのだけれど、違うのかなぁ…
通行証転売については、多分どこの部署の人間でもやる奴ぁやるんだと思うんですが、
見つけたら準備会に通報するなどの対処しかないと思います。

>38
誰もそんなこと言ってねーよ。

>42

88 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：02/12/12 18:50 ID:???
誰かチケット転売スレに誤爆したでしょ。
スルーされたからいいようなものの、突っ込まれたら死ぬほどヤバイ。
ちょっとは気をつけてくらさいね。

↓このカキコのこれのことかw
713 カタログ片手に中継屋さん sage 02/12/12 10:55 ID:GjSlf6RH ▼
遅レスです。
>30
入り口でチケを回収しているヤシが共犯ってこと？


当日に入口担当のスタッフが、横流しして売っているのがあるんですね。

入口担当というのは「入口まで」広く担当しているけど
実際の入場入口は公共担当がしているワナ。

つーか担当名改名してくれ。一部のスタッフでも知らないﾔｼいるんじゃねーのか。

>>44
いっそ公共と名前を交換してはどうか。
真に公共な土地を担当しているのは入口担当だし。
パナソニックセンター前とか、夢の大橋とか。

「場外」とか新設されたりして。

>>46
少し前、入口担当の一部署としての
「東京テレポートエリア」ってのは
ジョークや妄想の類で話に上った事はある。
最近の様子を見るとあながち冗談で済まなさそうな雰囲気もあるがな。

『場外』って言うとやっぱ場外販売を連想しちゃうなー。
なんかいい名前があればいいですが。

　商業販売物…にはならないのかな？グレーゾーン？
　いずれにせよこういう行為はちょっと考えて欲しいな。

　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/%7Enovy/html/R/comike_bookcard.html

>46
たしかに場外の方が解り易いかもね。

>47
それこそ新木場とかに散って
「ただいまの時間、コミケ一般列に並ばれる方は
東京テレポートで下車してください」
とかいう悪夢も

大崎とかで案内するとか△で言ってなかったっけ？
勘違いだったらｽﾏｿ

しかし、そろそろそういう話も現実味を帯びてきてるような…

急にヤフオクでチケット売りが多くなったね、それも5枚とか9枚とか
かなり1人でも出品数が多い、やっぱりスタッフがチケット売って
るんですかねー。10枚売ったら20万円ぐらいになりますから、
小遣い稼ぎにしては度を越えているような。

ダヨモンは夏冬で500枚近くでしょ、これだけで年収1000万円ですかーー、
良いなー、幹部スタッフは。

>52
(-＿-).oO(…チケットもないｳﾞｧｶはおとなしく並んでてほしいな…)

>>52
ふつーのスタッフは5枚とか10枚とか手に入れることなんてできないからね。
スタッフみんなが転売してると思っちゃやーよ。
そーゆーのは準備会の上の方がメインなんだからね。

うん。ふつーのスタッフはそんな大量に入手できない。
10枚とか売ってるスタッフはそういう偽装さえしないほど
開き直ってるというわけだね。

正確に言うと、幹部連中が横流しもしくはコミケ関係者以外の人間を
使って転売させているから、ダヨモンはコミケスタッフではないのよ。
まあ、あんまり言わない方がいいのかなこの話題は・・。

>>51

　△でそういう話は出なかったと思われ。
　どちらにしろ直通組には呼びかけられない罠。

　確かに入口（ゲート）という呼び名はもはやふさわしくないやね。
　で、昔みたいに外様大名とか呼ばれたりして。

>>53-56
でも、年収１０００万円は凄いな。
半分戻したとしても、カタギで働いてる人の３０歳の平均年収になっとるな。

(-＿-).oO(…なんでも幹部のせいにするのはよくないな…)

(-＿-).oO(…ちりも積もれば山となる…)

(-＿-).oO(…誰かが代表で売れば幹部に見えるかもね…)

かなーり過激！
http://www.pink1.com/
http://www.pink1.com/

(-＿-).oO(…だいたい、スタッフちけが大量に流出してるのだとしたら
　　　　　　スタッフちけ反対派の某幹部が黙ってないだろうに…)

あ！気が付いてみたら来週の今頃はもうコミケ終わってるんだ！
そう思うとすごく悲しくなってきたー…
毎回この最後の追い込みが一番楽しい…

（・∀・）もみ消すのに必死な偽者を抹殺したら神になれますか？

>>64
来週の今頃は最終日に向けて大忙しですが何か？

汚い人間は氏ねばいいのにな

外様大名の皆々様におきましては、二日目で死なないように頑張ってくださいまし。
･･･今回三日間開催で助かったと考えるべきなのか？

>58
　一千万の半分として５００万。３０歳の平均年収って
そんなに高いの？　月給３５万でボーナス夏冬で４ヶ月
になるんだけど。そんなとこに転職したい今日この頃。
まさか公務員？　

企業ブース無くなってよし！！

>>70
そうするとサークル参加費がｶﾅｰﾘ増額になるのでは？

ttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1038159962/202

>69
そんなに貰ってません、少なくとも手取りでは。

>71
二千円前後値上がりするらしい
それでも超都市よりは安いけど

>>74
現状で既に
コミケ7K円＞超都市6.8K円
ですが？

仮に企業スペースを廃止して参加費が2k上がるとすると、
申込書1k＋参加費9k＋切手代等
で10k突破ということになるな。

そうなると一般参加者もｶﾈ出せ！って議論になりそう。

一般参加者や売り子からも参加費が取れるようになれば、
スペース代もカタログ代も安くなるはず。

しかし、現状でそんなのは物理的に無理なわけで。

>>69
３年から５年前あたりの一部上場企業（たぶん子会社も含む）の税込み
平均年収だと思われ。３０歳だから、奥さんないし、奥さんと子供が
いる家庭とかにあたるんじゃないかい。確か、特別に高い銀行系とかは
これでも入ってなかったはず。内閣府とか朝日、日経あたりのデータなんでは。

ｺﾐｹｽﾀｯﾌ＝ﾁﾝｶｽ

>>79は準備会を追い出された不良スタッフ

>>77
ならばｶﾀﾛｸﾞ値上げして一般参加者とサークルからの参加費として取ります？

>>80は不良スタッフにぼこられたﾁﾝｶｽなどと言ってみる

>>81
でもそれじゃ結局ｻｰｸﾙ参加者の負担ばかり増えちゃうんだよねぇ...
むずかしいよね。

全参加者がカタログを必ず買うようになれば､色々なものがもっと安くなるはず。
これも当面無理な話だが。

カタログに入場チケットを付けて販売する形なら平等に負担できるかも

だーかーらー、一日の総入場者数が15万を超えるイベント、しかもほとんどが１０時から１２時に入場するというイベントで、
どーやってチケットとかお金とか取るわけ？

>>83
なぜ？　カタログ購入者全員に負担がいきわたるんだからそれは思い込みだよ

やろうと思えば出きんことは無いな。
20万人が全員購入するなら広告削って軽量化できる。
入場口で頭上にカタログを掲げさせればいい。
赤豚に出来て我々に出来ない事など無いよ。

あの人数で掲げさせたって見逃すし、持ってないヤツをいちいちどうこうしてる暇もねーよ

>>89
昔はやってなかった？

どうこうできるかは別として、
「チェックするし、持ってなかったら入れないかもよ」
という牽制をするだけでも、買うんじゃない？

一般参加者からすれば、入場列に長時間並んだのに
列からつまみ出される「可能性」があるだけでも、全然
違うと思う。

BSって入場料を取るイベントだと会場使用費も上がるとか言う話なかったっけ？
だから移った際にカタログの全員購入でなくしたと聞いたことがあるけど。

>カタログ全員購入

もうこの話題ループ久しいけど

もし「カタログ買わない人は入れない」ということになれば、カタログが
売り切れた時点で入場は出来ない、ということだね。
であれば、カタログはそれなりに余裕を持って刷らねばならない。
この前の夏でさえ、千数百の余りがトラック一杯分の廃棄物になった事を
考えると、とてつもなくリスキー。ゴミは家庭でちまちま捨てるなら「タダ」
（実際には税金）
だけど、企業が捨てる場合にはそれなりの処理費がかかる。
もちろん印刷代も回収は
出来ない。

もちろん「どうやって確認するんだよ〜」とか、いろいろな問題もあるけど。

広告削ってなんて言うけど、総勢８０ｐ（しかもそのうち２割が身内(w）
もない紙削っても大して軽量化できるわけでも、
まして経費が削れるわけでもない。広告が本紙の８割を占めているような
コンピュータ雑誌ならともかく、１４００ｐ弱の本の６％しかないのだからねぇ。

>>92
毎回3日目にはなくなってたと思ったが､どこでそんなに余ってるんだ?
その辺の流通ルートの改善が先だな。
千数百売れば､それだけで数百万だろ。

＞92-93
　ちょっと前に余った事はあった気がするが、
最近は三日目には売り切れてると思うんだけど＞カタログ

＞どこでそんなに余ってるんだ?
　会場直販とＣＰＳ以外なら買切だから余っても無問題（ｗ
　＃準備会には金入ってくる

>>94
会場内の流通ルートの話ね。
外販にはないけど、受販には残ってるとかあったらやだなぁと。

サークル向けアナウンスメーリングリストで、
ウイルスっぽいメールが送られてきたぞ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
「From: [email protected]」で「Subject: Have a good Christmas」だと？
ウイルスチェッカーは、「Worm Klez.E immunity」とか主張してるぜ。
確かに、メールの中身はバイナリファイルをエンコードしたものみたいだし、
限りなくリスキーだな…

カタログうりきれたら現地で入場チケットでもうればいいじゃん。

スタッフ「カタログを頭上にお持ちください」
列に並んでる面々、あたふたとカタログをとりだす







スタッフ「日除けになります」
ってのがあったな…カタログの厚さが今の半分で済んでたころの夏の話だ

>>96
ちゃんとメールの詳細見たか?
最近のウイルスは､Fromはなりすましだぞ。

　未だにKlezが送信者偽装する事すら知らん香具師がいるのか。
そんなだからウィルスって無くならないんだよな。
　96はきっとウィルスパターンの更新もやってないに違いない（ｗ

だが偽装の元ネタがそれって事は、アナウンスメールを受け取ってる人に感染者がいるとオモワレ。
アナウンスメール担当者、見てたらそのあたりの警告を入れてﾎｽｨ……

いまどきウィルス警告のアナウンスされてもうざいだけだが。
それより、[email protected]をOutlookのアドレス帳に登録している馬鹿が
いることに驚いた。アナウンスメールに返信しようとした可能性が高いわけで。
（まあ、そんな馬鹿だからウィルスばらまいたりするんだろうが）

この夏は完売してないんじゃなかったかな。
ちょっと昔は2日目で完売して3日目分を慌てて確保したらしいが。

ネットで各サークルが場所公表してるし
エロ漫画雑誌じゃ特集組んでるしで
そういう人にはカタログは重いだけのものでしかないそうで・・・

というか
地図を持っていない
話聞くとカタログは買っていない
みればエロ漫画雑誌の切り抜きが片手に
・・・なんでこんな人にまで丁寧にサークルの場所を
案内してるんだろうと思う時もあったりするわけですよ。

そしてコミケ後には書店でカタログが100円で売られてたり。

>98
いまじゃカタログを片手にお持ちくださいと言った瞬間
持てないとか言われそうだわ

夏はうれのこってたらしいよ。
それもそうとうあったみたいだよ。
なんでもざっと１０００とか２０００とかだって。

カタログは1日目のゴミ箱から拾うからダータ（ｗ
ここ十年間一度もお金出して買ったことがない。

十年前はそんなに捨てている人はいなかったような？

おいらもただ、準備会からもらってるから。
でも注意関係ばかり読んでるんでサークルチェックの時間が無いYO!

>>99-102
Klez系のウイルスのFromがあてにならないことは知っているよ。
もちろん、ファイルは開いていないし、そもそもOutlookは使っていない。
結構でかいサイズの添付ファイルがメールで送られてきたから、
ソースを見たらいかにも怪しげ。
実際、ウイルスチェッカーに警告されたしね。
ヘッダを見ても、準備会からいつもサークル向けメールが発信される鯖も通ってないし。
で、ほかにもこんなメールが来た人がいないかと思って書き込んでみたわけ。

>>103
＞というか
＞地図を持っていない
＞話聞くとカタログは買っていない
＞みればエロ漫画雑誌の切り抜きが片手に
＞・・・なんでこんな人にまで丁寧にサークルの場所を
＞案内してるんだろうと思う時もあったりするわけですよ。

それならまだいいよ、サークルの場所が分かるぶんには。前回、俺が出会った
ある一般参加者さんは、○○さんのブースはどこですか？って聞いてきたよ。
その上、サークルの配置場所もサークル名も知らないらしく正直言って困った。
もしかしたら企業ブースのほうなのかな？とも思ったが、これでは話にならない
ので、とりあえずインフォメのほうに行ってくださいと言ったけど。

＞ネットで各サークルが場所公表してるし
＞エロ漫画雑誌じゃ特集組んでるしで
＞そういう人にはカタログは重いだけのものでしかないそうで・・・

カタログは、たしかに重いし、買えばいい値段するけど、あれで無いとコミケ
とは言えないと思う。俺はコミケ歴もスタッフ歴も浅いから、そう思うのかも
しれないが。カタログが発売されれば、コミケ開催までのカウントダウン開始
だなと思うし。自分とは縁遠いジャンルでも読んでいると新たな発見をすることも
ある。ネットや雑誌からサークルの場所だけ拾ってきて、そこを廻るだけで満足
してしまう人には分からないだろうなぁ、何とも勿体無い。
「貴方が通りすぎて行った、たくさんのサークルの本の中に、貴方の買った本より
もっといい本が1冊くらいはあるかもしれないのに。」

だから即売会に行くのは辞められない(w　（読みにくい長文でｽﾏｿ）

カタログは前日設営日のお楽しみとして取っといてあります。
…だから見落としサークル多いんだよな、漏れ。
糞忙しい社会人だから、拡大でカタログ貰ってもなかなか読めない罠。

もう明日からなんだね。

鉄板より
＞※臨時列車のお知らせ※
＞
＞運転日：12月28、29、30日
＞
＞（下り）
＞臨電9587T　新木場5:29→国際展示場5;33→東テレ5:35→大崎5:47
＞
＞（上り）
＞臨電9782T　東テレ17:28→国際展示場17:30→17:35

りんかい駅前のゲートスタッフがんがれ！

はぁ。既に会場からです。

俺はまだ原稿と格闘してるＹｏ！

皆様、戦いはこれからですぞ、お互いにガンガリませう。

しかし、なるべくカタログは買ってほしいな。
アピールって何とほざく我が友に毎年、カタログを買って読めと言っているのだが、買わんし。
あちこち回って、新規を開拓したときにどこにどのサークルがあったかの確認にも使えるのだが、
お目当てのサークルだけを買いに来る『お客様』が増えたのは確かに間違いない罠。
なるべくならみんなで楽しめる参加者が増えてほしいのだがなぁ

まだ旅支度が終わらん。
うう、朝早いのに。

>>114
その友人ブラックにのせてあげれば？マニュアル、アピール、カタログは
参加者が熟読することが理念上も開催上も必須のことなんだし。
（代表もことあるごとに言ってるとは思うが）

あと4時間で出撃……ｳｰﾝ、まだ準備終わらないよ〜

今から会場に向かいます、こちらの外気温ただいま氷点下3度し。
明日からは暖かくなりますよ−に

あと１時間したら出撃でつ。
２ちゃんなんか読んでないで準備しろよ＞漏れ

さて、そろそろ出発です。
皆さん御元気で

聖地へ、赴きます。
皆さん頑張りましょう。

設営行けねー。
ごめんなさいごめんなさい。
上司と同僚の目が怖いんでつ。

作業開始！

>123がんがれ！

俺は仕事……の裏で原稿進めてるＹｏ！

えっ？
イベント後もカタログを、書店でうってるの？
今年設営さえも行けないから購入したい・・・

もう、2000から5000人並んでるって本当ですか？

椅子の追加って出来ましたっけ？

>127
持ち込み。状況をみてな。

Aの会議室
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1038159962/
上のスレを読む限りじゃコミケってプチやくざの稼ぎ場に成りつつあるのかなぁ
なんか諜報部とか事故処理班、警備部とかすごい名称なんですが
215、243、244あたりを読むと相当大きな組織と彼ら自身は考えているようですが

今日の昼弁は、青山の勝ち

それで上手く行くなら見えないところ何かしてても良いんじゃないの？
成りつつあると言うよりそれなりに前からみたいだし。

明日どうなるのかな、西の行列。

今、家で満作食べてます（ｗ

恥を忍んで質問します。
サークル参加と一般参加の違いはなんなんでしょうか。
一通り過去ログを読んだのですがわかりません。
すいませんが、先輩方に教えていただきたい。

ちなみに私は、二日めの明日初めて行こうと思っています。
目当てのサークルは西らしいのですが、
会場前に並ぶ段階から、東西わかれるんでしょうか？
急ですみませんが、教えて下さい。

>サークル参加と一般参加の違いはなんなんでしょうか。
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>133はカタログを熟読しる！それまではコミケに来るな。
………いや、マヂで…

つーか、スタッフ参加との違いは判ってるのか？　その方が驚き
だぞ（ｗ＞１３３

>>135
サークル目当てに行く人＝サークル入場
それ以外（コスプレ、企業等）＝一般入場

とか考えてるんだったら怖いよな（ｗ

ほんと釣りに弱いよな・・・
来年はもっと我慢強くなろう

某控え室の冷蔵庫
http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20021229042817.jpg

さて、そろそろ出発しますか.....

おい、儲け主義の準備会スタッフども！！
誰に断って次回の申込代金が7500円に値上げしてんだよ！！
ふざけんな！！500円つり上げたからには当選率をあげるとか
サークル参加者にアイスをプレゼントするとかしてくれよ。
このままじゃ納得いかねえよ！

>>140
今回の全館三日間が当選率を上げることになることは分かりませんか？
申し込み代金を上げるより先にこちらがやることやってますが、何か？

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽｶｯｺﾜﾙｲ・・・か

>>141
開催日増で当選率向上というのは>>140の疑問のひとつに答えてはいるけど、
肝心の「申込代金が7500円に値上げ」への説明ではないですな。

憶測だけなら会場費・警備費その他諸費用の高騰なんだろうと思われるものの、
人様から金銭を募る以上、もう少し明確な説明をしてもいいのではないか。

個人的にはカタログに決算報告が載らないのが本当に不思議。
準備会と参加者との平等原則を謳う割には、情報の格差を作っているなと。

>>137
本物だったぞ（ｗ

> 40 ： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 ： ： 02/12/29 00:19 ID:kLoo3Zd0 New!
> ＞３０及び３１さん
> ありがとうございます。
> 自分でも、今の時期になってこんな質問は一蹴されるのを予期してただけに
> とてもありがたいです。
> 参考になりました。
> 欲しいのはサークルさんの本なので、サークル参加になるのかなどと
> 悩んでいましたが、勘違いですね。
> お恥ずかしい限りです。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041051045/27-40

>138
ﾜﾛﾀ
部署によっては毎回こんななの？

イベントで温かいご飯を食べる幸せ・・・
しかし、後ろの紙袋がイタイ罠
http://sylphys.ddo.jp/imgboard/img-box/img20021229134637.jpg

>>142
これも相当に既出なのかもしれないが、「都と見本市協会が１年おきに互い違いに
それなりの金額の値上げをするので、近いうちに１万円を越すのは確実なのかも
しれない。コミックマーケットの理念的に経済的な問題での足きりはしたくは
ないので、じつはよく調べたら赤字になってたとかのような状態でも無い限りは
今後は値上げはしたくは無い。（でも、そんなことしてたら潰れるか）」
と晴海時代後期に、よねやんが言っていたと思われ。

なんでデフレの時代に都と見本市協会は値上げするのか小一（ｒｙ

警備費の為に500円上げられるのは納得いかねえな。
うざい警備の連中の為に500円払ってらんねえよ。俺らは
本さえ売る場所が確保できればそれでいいンだから。
開催日増ならば500円上げる分夏コミは4日開催にしろ！

不味いエサだことで(w

コミケ維持なんだから値上げはしょうがないのかもしれない。
でも、本当に負担すべきは、大量に同人誌売ってる「大手」であって、
大手、中手クラスにはベット金銭徴収（売上げの４割程度）が合ってもいいと思われ。
そうすれば、それ以外のサークル（赤字連中とかは）は、
ぶっちゃけ５００円でスペース取れると思うが。

逆に言えば、コミケで莫大な利益を得てる以上、それを還元するのはある意味義務だと思われ。
大手でも�Tスペースあたりの料金は変わらんでしょ。

>150
その区分けがつかねぇのがコミケ
大手でも外せば次回は売れないこともあり

中小は売れる本を(･∀･)ﾂｸﾚ
金持ちにタカルノハｶｺﾜﾙｲ(･∞･)b

おれがブッツブシマス！

コミケの諸事情（徹夜組とか）について友人と議論したぽ。
その友人はイベント開催系の仕事（注コミケでは無い）をしている香具師なんだけど
彼が言うには
『コミケ側が徹夜組や会場前の行列に関して強硬策を取らないのは
　規制を掛ける事によって問題の悪化を防ぐ意味（逆切れされて負傷者が出たら困る）と
　意図的に良心に訴えかける方法をとって自粛圧力を周囲の環境からかける意味の２つがある』
と。言う事やった。

規制規制となってしまうと逆に『注意書きに書いてない事はしてよい』と解釈して
より参加者のモラルが悪化する危険性があるみたいや。

>これて大体正しいんですか？

まあ冗談は置いおくとして、500円値上りの理由を明記してほしいなあ…。
金出すのだから、それが何に使われるのかくらいは知りたいよ（´・ω・`）

「徹夜しても優先的に入れる保証はありません」ってカタログに明記
すればいいんでないの？

>157
徹夜組みを仕切っている「仕切り屋」さんはコミケスタッフでは
ないが、実際には・・・という状況です。
ということで、実際には徹夜組みを蔑ろにするわけにもいかない状況
なんです。
困った状況ですね。

無事終了、みなさんお疲れ様でした

乙〜。

来年もよろしこ。

騒がれるような事は特に無かったようで。
御疲れさん。

一般参加のみなさん、サークル参加された方々、企業のみなさん、
スタッフのみんな、それから・・まあコミケに関係した全ての方々
おつかれさまでした〜〜〜〜〜。

もう嫌だ、って言ったら、怒ります？
設営日から２日目早朝にかけて大量に地雷踏みまくって、疲れました。
…設営日に地雷踏んだ、って言や、現場にいた人間なら漏れが誰だか、もうわかるね…

>>163
つうか解ってほしいような書き込みだな。
なにオマエ、拡集で「2ちゃんのあの書き込み、−−さんでしょう？」とか聞かれて喜んでるヤツ？
もしそうなら、痛いよオマエｗ

人少なくてつまらなかった、
あの1.5倍ぐらいはいないと戦った気がしない
正直2倍ぐらいいても捌けたよね。

この調子じゃ東なくなった時には大量の入口スタッフが余る罠。
ワークシェアリング導入か？

つーかさ、測量図を書いたのは誰だよ

おい！お前ら！４日間本当にお疲れ様ですた。

今回初めて部署違うけど開会直後のガレリアで
「走らないでくださーい！」をやって公共さんは大変だなぁ
と実感したりしました。

久しぶりに設営を思いっきりやりたいから次は一般参加しようかなぁ…
……とか書いたら誰だかバレバレでつね（ｗ

>>166
その後のタイムスケジュールに影響が出てないなら無問題。
その反省を次回に活かせれば尚良し。

>>167
ガレリアのどの辺？

ってか、最近の哲也組の扱いは楽になったから
あんなんで大変とか言われても・・・

今回は見られてはならない人にとんでもないものを見られてしまった。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・とかいってもわからんな

今起きた。毎年大晦日は日が短い。しかも二日酔い。
そして元旦には一日遅れの筋肉痛。
皆さんもそんな感じ?まぁ何はともあれお疲れ様…。
それでは良いお年を。また来年。約束の地でお会いしませう。

♪ああ、約束の土地へ、どうぞ導いて〜

という笠原弘子の歌があったなとか言ってみる

３日間外で仕事してたら、唇が荒れまくりです……(;´Д｀)

>>167
　おいお前！もしかして、元部署本部に行商に来ませんでしたか？

>>167
Ｐに移籍すると、ベテランでも若葉シールを貼ってもらえるんでつね。
サギくさいでつね。
とか言われまくっていた人でつか？

>>173-174
まだ１つの部署にしか所属したことがないので、たぶん人違いでつ。
今回は「社会人のコスプレっす」とか言っていますた。

突然ですが、「リアカー」はもう生産されていないそうです。
毎回Ｇでは紛失(笑)して捜索部隊が組まれているわけですが、
本当に無くしてしまえば、次回から捜す手間がはぶけてイイ
ですな。
返却していないのに、勝手に積み込むなよなー、Ｂ社のあほ

当分集会には参加できないので、ここに書いておきます。
「○〇ってどうしたらいいの？」「○○ってどこ？」
あんたら、何年スタッフやってんのよ？＞ＧＷの女傑×２

>>175
失礼しますた。
別件ですが、背広を着ていると、新人でも質問責めにあって
ツライでつね。

質問責めにされて、３〜４回適当なこと言ってあとで確認してたら間違えてたわ
あのときの人、ゴメンね、てへっ

おい、救護室のN沼！傷病者を連れて行ったら
「ここへつれてこないで帰らせなさいよ！」
とほざくなら救護室潰せ！

>>180
まぁまぁ、すこし落ち着けやそれは
【最悪】コミケスタッフで最大のDQNは誰？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036859800/
にでもはってくれい

個人的には
Gの殉職者に礼！！！といっておこうか。他部署だが
（まぁ病院送りになっただけだが）

>>180
まぁ、1回だけなら・・・

２年間で５回、コイツにあたるたびに
毎回言われる。

まぁ、そっちのスレ逝こうっと。

>>176
あ、やっぱりあれＢ社の仕業か
無くなる訳ないもんなぁ

見本誌回収のスタッフが女装しててキモかった。
他の所と違ってこっちは逃げられないんだからさ…。
おかげで朝から気分が悪かったよ。勘弁してくれ。
しかも、そいつだけじゃなくて何人もいたし。
最悪。

>>181
> 個人的には
> Gの殉職者に礼！！！といっておこうか。他部署だが
> （まぁ病院送りになっただけだが）

これって、3日目のことかな？一人思い当たる節はあるが・・・。
今年のインフルエンザはきっついらしいしねぇ・・・。

今起きました、私には大晦日も除夜の鐘もありませんでした。
きょこちゃんの言うとおりになたーＹＯ（微妙に鬱

>>181
ああ、救急病院送りの件？

奴は生きてます。ご安心を

そそ、病院送りと聞いて
救急車で？と思ったら仲間のワゴンでと聞いたので

そいえば、今回の救急車が東に1台、西に2(3)台と聞いたのだがどーよ？

>184
もしかしたら同じ島かもな。
ま、クジ運がなかったと思えよ。
次はいいことあるさ。

106 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/01/02 06:11 ID:2/p6ONqE
転売屋とスタッフが同じ穴の狢だということは、既に周知の事実なのに
それを知らない>>1のような馬鹿が来るから、こういうスレが定期的に立つ。

そもそもスタッフが本当に「ボランティア」でやってるとでも思ってるんだろうか？
こういうおめでたい奴には大手の本なんて一生買えないだろうよ。

>>191
「ボランティア」ではなく「マゾ的喜びのため」「しがらみ」「弱みを握られてる」かな。
まあ、館内方面のスタッフは知らんが。

スタッフで大手諦めてる漏れはマゾでつか？

>>189
あり？救急車じゃないのか？
つーか夜明けのかなり前にその救急車とはち合わせました。
その後噂を聞かないので、きっと大事にはなってないと思いますが。

まあ、釣りとわかりつつレスと
俺は大手の本なんて興味すらありません、ひたすら人を流して列をつくり
一般参加者のみなさまを早くかつ安全に館内にいれる事に命かけてます・・・
マゾなのかな漏れ・・・・。（ｗｗ

>>193
その救急車って３日目の朝５時前ぐらいのことか？
多分、こけて亜脱臼した徹夜組だ、それ

相変わらず(G)率高いですな（ｗ

何はともあれお疲れ様でした
特に大きなトラブルも無く、M1やらTWRも無事でしたし良かったです
3日目は風が強かったですがそれ以外は穏やかな天候で過ごしやすかったですね
夏も多分同じところで登録するのでよろしくお願いします＞隊長さん

ところで、ここ2回ほど3日目の入場列解消が異様に早いんですが
前倒し以外に原因って考えられますかね？
来場者数自体はそんなに減ってないはずですし
3日間通して3日目が一番早く終わるって不思議でたまりません

>>196
前倒し以外の要因と言えば、後は開場後にやってくる人の率かな？
まだ入場が駅から一本の流れになる前にゆっくりやってくる人が多いと
なかなかその状態のまま一本化しないから。

エントランスホールのサークル入口にいたゴツい男のまほろさん。
あそこが公共から館内に移管された途端それですか…

文句は東5に言ってくだちい。
見本誌回収も除草がやってるホールだから。

刈りてえ…。

あそこのホール長まだやっているの？
好きだねぇ・・・

ホモよりマシ。

ホモを馬鹿にするな

いや、正確に言うと女装させるのが好きな訳ではないが・・・（ホモでもないと思う）

で、どこのホール長がホモで、どこのホール長が除草好きなんだ？
好きなら本人がやればいいのに。

　結局、今回は平和に冬コミ終了したのか・・・。
なんかｵﾓﾛｲことﾅｶｯﾀの？

あすこのホールのコスや除草って前任者の負債みたいなもんで
今のホール長がどう思ってるかは知らんが、禁止することによって
人材がいなくなってしまうことを恐れて黙認している状態と聞いているが…

>>204
ホモは統括で女装は456だろw）
本人達も好きでやってんだし、いーんじゃないの?

>206
除草は禁止しても人材がいなくなることはないだろ…。
そんなに何人もやってんの？
俺、今のうちの責任者尊敬してるし、部署が変ってもついてくけど、
除草してたらやだなーと今想像しちゃったよ。
除草に指図されんのは俺はいやだ…。

保守age

俺だって除草に指図されんのはいやだよん。

age…な。

>>206
良くは思ってないけど、まぁとりあえず見逃すか、くらいのとこだろ。
あっこの除草スターフってほとんど、除草を除けば、ごくまっとうな使える連中だし。

除草を除くなって速攻でツッこまれそうだが。ｗ

ｽﾀｯﾌ参加したいのですが、
参加方法きぼん

>>212
カタログ……には書いてないな。
アピールの8pに書いてありますな。

ということで、一般参加からの募集は公には行われていないので、
二角に直接乗り込んでくだちい。
とだけ言っておく。

>>212
特設の方に、馬鹿が立てた募集スレッドあるから、そこでも読んでくれや。

やる気が有る人なら大歓迎、なんだけどね。
うちに限らず…。

やる気があって、下心が無くて常識のある人ｷﾎﾞﾝﾇ。
最低限、接客のバイト以上の社会経験がある人以外にはやって欲しくない。

三角に乗り込みじゃ遅すぎるんですよね？＜新人
友だちがやりたいと言っていました

三角からだと
部署が選べないだけ。

というかやる気があるなら
１，２，３全部出ようよ。

>216
実際それだとｽﾀｯﾌが圧倒的に足りなくなる罠。

女装がだめって言うなら、男装はどうよ？
差別じゃねーの？

下心があってもいいから、割り当てられた作業はちゃんとやってくれ。
そのために（以下略

>220
鍵混掲示板に帰れ

接客といっても、コンビニ程度は不可だと思う。
っつーか、アレを接客といっていいか？ってなレベルのバイト君が結構多いしな。

実際にそういう制限をもうけたら何割のスタッフが消えるのだろう

半分のスタッフが消えるだろうな。
てかそんな経験無くてもフタッフ出来るでしょ。
新人に仕事を教えるのもまた仕事のうちじゃないのか?

>>223
「接客」に関して何も知らないよりはマシでしょ。
ただ知ってても理解してないんじゃ困るが。
>>225
>新人に仕事を教えるのもまた仕事のうち
今回初めてその任に就いたんだけど、全然だめぽですた……
漏れの下に就いた新人くん、次回も来てくれるだろうか……ｳﾄｩ

>194
マゾだよ西の小人なんてさ

>216
別に接客なんてやってなくても良いじゃん
コミケに客は居ないし、
社会経験ってそんなに必要か？
社会に出ても馬鹿は馬鹿、非常識は非常識のままだと思うが。

社会経験があることが重要なんじゃなくて、
社会経験がある＝社会に出られる程度の常識がある、と言うことだと思われ

>>228
そういう意味じゃ、今の駄目スタッフってこれからどうやって生計立てて行くんだろうなぁ…
俺、日本の将来が心配だよ。

いつの時代もダメな人は少なからず存在するって。気にスンナ。

>>230
スター何とかの法則か。

ああそれと、外部と接触する機会のある部署は「客はいないし」ではだめだな。
企業対応だの・・・入口もな。

企業対応は間違いなくお客さん相手のような気がするが…?
企業出展の案内にはどう記述してあるのか気になるところですな

入口はコミケについて何の知識もない本当の一般人の相手をすることもあるから
それなりの対応ができないとまずいでしょ

＞231　本当にどうでもいいことだがスタージョンな

>>229
安心しろ、コミケスタッフという集団は他の集団より明らかにダメな人間の比率が多いから。
そういう集団を見て日本の将来を心配するのは杞憂。

入口なら初対面の人と常識といわれる範囲で対応できるなら
お客さん相手の対応とか関係無い気がするけども。
>232が言っているような「それなりの対応」って事なんだろうけど。

ｺﾐｹｽﾀｯﾌは対応する相手が相手なだけに普通の接客経験じゃ意味無しと思われ。

>233
深夜のコンビニよりはマシだと思いますが。

>235
だが、「普通の接客」すら出来ないよりは遥かにマシ。
要はその上にどれだけ経験を積むかなんだが、
その基礎となる接客がなってないとどーにもなぁ。

対人応対劣悪の引きこもりがスタッフやりたーい、って来るよりは、
バイト程度なら社会経験あります……って方がどう考えても安全牌だろ

接客･･･ねぇ
マニュアル仕様なスタッフが増えるわけですか？

そういうものじゃなくて
通常の世間における対人関係が築ける程度の応対能力が
スタッフ全体に必要なベースラインで
企業を相手にする企業対応部や本部系には
それ相応の社会人としての対応ができる人が必要じゃないの？

コミケに客はいないからタメグチ訊いて良い訳じゃないし
だからといってすべての人に普段使ったことも無い
教科書のような話し方をする必要もない。

接客で培われるのはマニュアルじゃなくて応対のテクニックなんだけどね。
ファーストフードで良いから半年以上バイト経験のある子なら問題ないよ…。
それ以下の人間がゴロゴロしてるんだから。
いるでしょ。早口で要領を得なくて空気読まないのが一人くらい。

スタージョンでいうなら俺は一割側の人間だから安心しろ。
今のｺﾐｹｽﾀｰﾌにはその比率を2割、3割へと増やしていくことが重要だろ。
違うか？

つーか実際、一割側の人間って俺を含めて少ないけどな。

>>240彩乃瀬タン
＞つーか実際、一割側の人間って俺を含めて少ないけどな。
　そら一割：９割なら一割側が少数ってのは自明でしょう（ｗ

　ところで、ネタとして面白いのはどっちだと思う？
　「スタージョンの法則はコミケット準備会には当てはまらない。なぜなら
　１．屑が９９パーセントを超えるからだ。
　２．スタージョンの法則が逆転しているからだ。」
　

スタージョンって優秀：普通：駄目がどのような母体をとっても
1：8：1みたいな比率になるってやつだよな?
綾乃瀬タンはどっちの一割なのだろう…（ｗ

>>242
違うぞ。
あらゆる物の９０％はクズである、ってのがスタージョンの法則

彩乃瀬ﾀﾝにとって自分は1割側かもしれないが
他の大多数にとって彩乃瀬ﾀﾝが1割側だとは限らない罠

スタージョンではなく、>242みたいな法則（？）もあるはず
蜂か蟻で実験して、勤労な1割（？）を取り除いた後で観察してみると
普通の固体が勤労になって同じ割合が保たれることにより社会が上手く回る

　スタージョンの法則はＳＦ的な皮肉。
　>>242・244みたいなのは集団社会の性質。

…一応、原文を引用するとこんなことを言ってるのだが。

>スタージョンの法則
>「ＳＦの90%はクズである──ただし、あらゆるものの90%はクズである」
>"Sure, 90% of science fiction is crud. That's because 90% of everything is crud."

でもって、残り10%が「クズよりも優れた存在である」とは誰も言っていないわけだね（笑）

つくづく人間ってのは区別とか差別が好きなんだねぇ。
悲しい生き物だよなぁ。

…俺はみんな融けちゃった世界が理想だけど。

>>247
そうしないと自分の足元が不安なんだよきっと。

つーか、おまえオタク、俺オタク
君ダメ人間、俺ダメ人間でいいと思うけどねぇ。

どっちかというと、フォン・ゼークトの金言の方が……

「無能な働き者は、周囲にとって最大の害悪である」

やる気はあるんだろうけど、
舞い上がって周りの見えてないスタッフ、よくいるよね。

はさみと同じで使いようですよ。
人柱くらいにはなるでしょう。

>>250
たいていならないよ。
そのテの働き者に単機能人柱振っても、それ以外の余計なことに
ついつい出しゃばってチョッカイ出したがるもの。そして自爆。

周りが見えないってことは、周りから自分がどう見られているのか
見えないってことでね。

人柱にふさわしいのは無能な怠け者。
無能な働き者は銃殺……にするわけにも行かないから、
有能な人材をわざわざ割いて監督しなければならないわけで

東部戦線じゃソビエト軍は懲罰兵を先頭に押し立てて地雷原を突破したそうな。

無能な働き者っぽかった私はこれ以上自爆する前にスタッフから撤退します。
働き者かどうかはともかく自爆しすぎて周りに迷惑掛けまりました故。
では皆様御疲れ様でした。

>>254
またの機会をお待ちしております。
オレも出戻りスターフですから・・・

無能な香具師ほど前に出て活躍したがるんだよな。
ヒーローにでもなりたいのか?

>254
自爆したってわかっているなら、いいんじゃない？
ウチの「無能な働き者」は、それすら解ってないからな……
今回の経験を次回に生かす(ことができる)と、良い将校(ｗになれるかもよ

自分は無能な怠け者なので、適当にやってます

すみません。
無能な働き者でごめんよ、みんな・・・。

>256
能力・スキルが低いのを自覚しているからその分動くことでカバーしようと必死なんだよ
俺はそうだよ、もう少し長い目で見てくだちぃ。。。

能力やスキルは０から増えて行くだけじゃないんだよ。
正と負の両方があるんだよ。それを自覚して下さい。
行動力＝倍率とすると、当然負の人に行動力があればある分だけ負が強くなるわけで。

>259
で、なんでも一人で出来ると思い込んで失敗して周りに迷惑かけるんだろ？(藁

どう考えても効果が労力に見合わない仕事をやろうと言い出す
香具師が一番邪魔じゃない？

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/saitama/

筋肉馬鹿や張り切り君に多いな。
浅はかな思い付きをさも天才の名案みたいに持ち出してきて
却下されるとすぐ不貞腐れて、理由を説明してもまるで聞く耳を持たない。
自分が正しいと思い込んでるｲﾀｲ椰子だ罠。

自分が無能な働き者だと思ってる人間は、だいたいが普通の働き者だと思う。
それが見てての所感なんだが。

実際の所、銃殺したくなるような「無能な働き者」って稀だよ。

口ばっかり達者なベテランが一番いらない。
お前の過去話なんか聞きたくねーよ。
しゃべってないで働け。

話の流れをぶった切って申し訳ないのですが質問させてください。
前の冬のときスタッフ証に若葉シール（？）つけてたスタッフがいたんですが、
あれって新人ってことですよね。
その人外周の担当だったみたいなんですけど、
新人からいきなり外周ってやれるもんなんでしょうか。

>267
外周「サークル」がベテランなら、むしろ有り得る。前任者（スタッフね）が
前日搬入時もしくは当日早朝にやってきて「今日は宜しくご指導願いします」と
頼まれることは有る。＞サークルが頼まれるってことね。

>>267
十分あり得る。
別に外周といっても、いきなり重要なポジションに置かれるワケじゃない。
実際は普通の島中要員と同じように扱われる場合もある。
ただ、島中スタッフと比べ混対業務が多いワケなのだが。

なんだかんだで、俺もそのクチだったりする。
なんかショッパナから外周要員だったし(w

なるほど。あり得ないことじゃなかったんですね。
なんとなく「外周担当＝それなりの経験者」のようなイメージがあったもので。
やっとすっきりしました。ありがとうございました。

外周で友人のサークルの売り子をした時に新人スタッフさんが行列を前にして
「あの〜どうしたら…」と言いながら柱の影でぼーっとしていたのを見て驚いた。
そこは永年大手サークルだから売り子だけでさっさと列整理をして捌いていた
今、その新人さんはどうしてるのかな
本人が列整理など、覚える気がなかったら居ても意味が無いと思うんだけど。

他のイベントに参加して興味をもって、初めてコミケに参加した時から
スタッフだったんじゃないの?デカルチャーだよなそりゃぁ…。

>>271
列整理は本来サークルの仕事で、スタッフは場を守るためにお手伝いをしているに過ぎない。
そこら辺は勘違いしないで欲しい。

ただ、なぁ。
例え新人であろうと、対処できなければ出来る人間に対応を求めるのが筋ってもの。
271の文面を見る限りだと、そのスタッフはそれすら出来ないのだから、
スタッフとしての自覚にかけていると受け止められても仕方ないのかもね。

無能は罪だねぇ。

無能なのはいい、そいつに出来ることを見つけて仕事を割り振ればいいだけ。
ﾃﾞﾑﾊﾟやﾄﾞｷｭｿや張り切りクンは与えられた仕事をほったらかして
勝手に違うことを始めたり、無理やり場を仕切ろうとしだすから手におえない。
しかも無茶苦茶なやり方でだ。
とにかく彼らは目立ちたいらしい。ﾋｰﾛｰになりたいらしい。

つまりはアレだな。漫画やアニメの見すぎ、と。

俺のことか！？

スタッフさん。
私初めての参加なんですけどコミケの対応ってヒドすぎませんか？
ちょっと急いたからエスカレーターの隙間一段降りただけで
下にいる警備の人に「歩かないでください！」って怒鳴られました。

はっきり言って気分悪かったです。

こっちは同人誌を買うためにお金を出している客なんですよ！
こんな非常識なイベントのやり方で今後の運営大丈夫なんですか？
もしこのやり方を押し通すようなら間違いなくコミケはダメになると私は思います。

はっきり言って幻滅しました。

早期改善に期待していますのでスタッフの皆さんは「お客様は神様」
の意識で今後頑張ってください。
目安箱にもこのこと書きました。
必ず目を通してくださいね。

>277
西ホールのエスカレーター？
「下にいる警備の人」ってスタッフのことですか？

ていうか、釣りですか

は〜い、皆さん釣られないようにね〜

ｺﾋﾟﾍﾟｷﾀ━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━!!!

１コミケにつき１回は出るコピペだな

次の方、どうぞ〜

というか使い古された餌じゃん。

はいはい、釣られるなよぉ皆さん。

>>283
は〜い

ある大手サークルに並んでいたら私が買う前に完売してしまいました。
それは仕方ないと思いますが、サークルさんの後ろにまだ余った本が
ありました。何故出さないのかと不思議に思っていたら近くに並んで
いた人がたぶんスタッフに頼まれて売らないんだよと教えてくれま（以下略

どんどん来るね〜、それじゃ次の方〜

は〜い

今回の青山は（いかｒｙ

スポーツ弁（ｒｙ

なんで開場前にシャッター列(ry

>>278

>>277は前にもあった煽りでつ。

開場するときに花火をあげて欲しい。
よくあるでしょ？　知らせるためにあげる花火が。
あれをやって欲しいな。（ｗ
今からオタク祭り開催だよ〜〜って言う合図。

>292
それは勘弁。あの音が苦手なのです。

消防関係で許可とか取るの大変だよ。

というか、風が強すぎて無理だろ。
海風は容赦ないからなぁ。

開催の合図ならベルさんによる玉音放送が毎回あるじゃん。

っていうか、花火って高いんだぞ

館内にいたらい〜みな〜いじゃ〜ん

じゃあ閉会と同時に会議棟を爆破するとか。

>299
そして、後片付けは「萌え萌えメディカルシャワー」なわけですな

（＾＾）

>>296
ベルさんの玉砕放送？

大盛スレにスタッフというコテハンで書き込むのはいかがなものよ？

>303
ごめん。あれミスったの…

>>302
「ただいまよりコミックマーケット〜を開催いたします」

ごめん、ミスったで済めばいいんだが、
大盛たたきにスタッフが混じっている（た）という既成事実を
作ってしまったことが問題だと思われるが･･････
（まあ、カッタは心情的に嫌いと言い切った伯とやらもいたが）

あんまり軽い気持ちでスタッフという名前で行動するのはどうなのかね。
ぶっちゃけ、一度あんなミスをしてしまったなら、
もうスタッフをハンドルにするのはやめたほうがいいんじゃないかと思うがどうか。

>306
禿同
今はオフシーズンだしな。

ぶっちゃけ、他人が介入する話じゃない、よけいなお世話だと思うがどうか。
伯と支配人は、館内で刺されなければ、たたかれようとなんだろうと、書き込み
続けてたと思うぜ。一応２ちゃんは自由なところらしいからなｗ。

当日嫌がらせをするなら格別、スタッフの一人があのサークルが嫌いとか発言する
ことがどれほどの問題だというのだ？　エゴと私怨むきだしの上層部によって運営
されて、なお、コミケットは一応すべての参加者に平等でありたいというイベント
ということになっているだろ？

308のいってることが正直よくわからない。
もう少しわかりやすい皮肉をいってくれないものか。てにをはがおかしすぎる。

格助詞でわかるって…小学生じゃないんだから…。

まあ>308は厨だけどな。

誰か308を日本語に訳してみてー

>306、307
主義主張の関係上、固定ハンを捨てたくはないというのは確かなんすが、
間違いなくあれは私のミスだし、あれは私自身もよろしくないと思っています。
私自身は、自分がスタッフである以上は、個人的にどう考えていようとも、
「平等に扱われるべきサークルは」平等に扱われるべきだと思ってますから。

ただ、スタッフも人間であるわけで、ミスもするし、個人として好き嫌いは
あるわけで、それを言ってしまうことが致命的なミスかというと、
必ずしもそうとまでは思いませんが。

「スタッフの中には大盛スレ住人もいるらしいね」「えー」
これが致命的ミスだと思う俺。

個人としての好き嫌いを語るのは勝手だと思うけど、それをスタッフの名でやったことが問題なんじゃないの？
いらぬ火種をまいて他のスタッフに迷惑がかけるのはやめてくれよな。

×これが致命的ミスだと　○こうなることが致命的ミスだと

申し訳ない。

>>313
そろそろトリップ付けた方がいいよ。

この間の冬コミ　徹夜をする友人に差し入れを持っていこうと
徹夜組の列を探していたら　知らんコミケスタッフみたいなヤシに声をかけられ
「何しているんですか？」と聞かれ「あ、徹夜組を探して-----」
「バカやろう！！帰れ！！！！」と大声で叫ばれますた
ただ俺は食い物を友人に渡して帰ろうとしただけなのに..
その後さまよっていたら　優しいスタッフに誘導されて　やっと友人と巡り合えて
お家に帰りますた。。今思いだしても気分が悪くなる
あんまり関係なくてスマソ

>>317
逝ってよし

>317
　シネ

「やっちゃいけない」ってカタログやアピールに書いてあるのは伊達でも
建前でもない、本音であそこで夜を明かすのはやめてくれっていう
参加者大多数の意見なんだってことを判ってくれないのは悲しすぎるよ。

帰ったんならそれはそれでいいけど、出来ればその友人も一緒に連れて
帰っていってくれよ。次の夏からは。

「ばかやろう、かえれ」とのたまった人物もちと人間性に問題があるけどな。

コミケスタッフ「みたいな」ヤシ
だろ。ミケスタァフとは限らんのでは？

少なくとも仕切組はそんなこと言わない。。。

てゆーか、その「会った人」は、深夜そんなところで何をしてたのだろう…。

>324
ちょっと前のレスなんだから素直に読めよ。

>>325
いや、その「知らんコミケスタッフみたいな」という点が引っかかってるんじゃ？
はっきりコミケスタッフと断言されてないってことは、自主警戒してる輩じゃないか？
（徹夜には並ばないが、深夜会場に来て徹夜組を追い返している連中）

釣りごろ釣られごろのお時間ですなｗ

というかアゲルナ、サゲ炉

あげ

話を蒸し返すようだが、３日目終了後の遺失物一斉返却の話。
貴重品を落として死にそうな顔の参加者と
山のような遺失物から該当物を探す受付スタッフ。

その脇で歓声を上げ、胴上げまではじめた館内スタッフ。ﾜｼｮｰｲ

盛り上がっちゃう気持ちはわからなくもないがな・・・。
落し物をするほうが悪いといえばそうなんだがな・・・。
何処とは言わないが東５ホール。

>>330
＞何処とは言わないが
落とし物一斉返却やってる時点で東５ホールな罠。
書いちゃってるからどうでもいいことだが。

>>331

東２の某サクールで売られていた「２ちゃん帽子」
何故東５スターフが１０人以上も被っていたのだろう？
各部署に散っている時にかぶっている分には「ほほえましい」光景だったが、
夕礼で集合している時にかぶってるのはどうかと小一時間ほど（以下省略）

>>326
え？そんな連中いるの？

>333
いますよ。





少なくともここに一人・・・

館内は2ちゃんねらーに厳しいと聞いていたが最近はそうでもなくなってきたのかな?
まぁもともとの話が見ていると知られるだけであぼーんとか言う無茶な話だったわ
けだが、実のとこどうなの?　情報の漏洩に厳しいだけだよね?

東２ホール館内詰め所でも大流行してましたが＞２ちゃんねる帽子

>>335
厳しいかどうかは知らないけど、みんな見てるよ。当然ここも（ｗ

どことは言わんがウチは上の人も見てるよ。
書き込んでるとは口が裂けてるので言ってしまいましょう。
できた人だから流すところは流してくれるし。

ズバリ、見てるとかそういう直接的なことは言わないけど、
多分雰囲気でかなり察してると思う

ところで今回、入口の詰所になんかインターネット接続環境が作られてたらしいけど、
一体何をしようとしてたんだ？

>>340
交通情報、鉄道障害等のリアルタイム監視







という名目

猫○亭の１２月３０日の日記から抜粋。

「そのスタッフに関しては開始後も何もせずに喫煙してるだけで、「エロ同人誌でも買い漁りに行こうかなぁ」とか
担当のサークルさんが忙しい中、堂々とそのような事をのたまってたみたいで
そのサークルさんが後に西館の責任者の方に講義に行ったそうです」

って、内部では該当者割り出してるんかな？

>>340
入口は知らないが、「2chの監視」も必要になってきているようです…
>>342
割り出されてると思われ。
しかし、次回スタッフ登録拒否だな、それわ。

そういや、特設コミケ板で爆破予告したアフォは捕まったのか？

そのスタッフは言語道断だが、日記かいたヤツもチト痛いな。

>担当のサークルさんが忙しい
スタッフは「１サークルだけ」を担当してる訳じゃない。手軽な
召使いだと勘違いしてるような書き方だ。

これで捕まったらホントに阿呆だな。

>>345
別にそうは見えないが。
他に書き様がないだろ、それ。

>>342
事実なら切りすてられるかもな。そのスタッフ。
ただ、「みたいで」「行ったそうです」と伝聞形だからな・・・

>>345
あんた、２ｃｈに毒されすぎだよ。
何でもかんでも斜めから物事見てると、煙たがられるよ。

＞担当のサークルさんが忙しい中
そもそも列整理その他はサークルの仕事でスタッフはそれで追いつかない時に
手伝うものだと思っていたよ。結果的に何事もなかったのだとしたらそのスタ
ッフが手を出さなかったのは正解なのでは?　とかオモタ。

＞「エロ同人誌でも買い漁りに行こうかなぁ」のような発言を人前でするのは
ちょっと問題があると思うが。

概ね350に同意かな。

もちろん、そのスタッフの言っていることと何もせずに喫煙というい態度は問題だというのは前提なのですが、
列整理は基本的にサークルの仕事です。
会場の安全に支障を来す恐れがない限り、スタッフはあまり関与すべきでは無いと思います。
あと、342の内容だけ見ていると、「ウチが忙しいのに、なんでスタッフは暇してるんだYO!!」、
と言っているようにも受け取れますし、
そもそも本文が伝聞系ですのでどこまで信用できるか、という問題もあります。

ただ、もし本当に申し立てがあったのであれば、既にその当人の所に話は来ているはずです。
それが真実なのであれば、次のスタッフ参加は危ういかと思われます。
２chで言われているほど、スタッフは絶対なものではないのですよ。

書き込みがないなぁ・・・。詮索中なのか反省会に向け自重してるのか。
保守。

この時期はオフシーズンのようなもんだからなぁ。
ネタが無いのもしょうがないと思われ

それなりに成功だったのか
ここで愚痴るわけにもいかない大きな問題でもあったのか

はーーーーーー
他の担当に行きたいよう
反省会出たくないよう

入場フリーになるまでの時間も短く、これというトラブルも（まあ、コミケとしてはだけど）
なかったし、併催イベントもコミケを怖れて(笑)おとなしくしてたし。平穏な冬コミだった
のでは。ただ、毎回3日体制というものが、どこまで続けられるものか。案外、問題ない
ような気もするんだけど。

部署によっては高年齢化が進んでおり、高年齢≒フリーが少ない、ため、合宿、拡大、
本番すべてにきっちり参加することが難しくなってるゆー話も聞いた。伝聞だけどね。

>>355
一番良い部署ってどこだろうね。
企業対応とか面白そうだけど。

申込書通販したんだが、まだ来ない〜(;´Д`)

俺は今の部署、今のメンツで満足だなー。
他所ならスタッフやらない。

>357
知人曰く、とんでもなく忙しい部署と聞いたが。
サークルで言ったらシャッターレベルがごろごろとあの狭いホールにいるワケだし。

まぁやり甲斐って意味ではあるかもしんないけどねー。

まあ、個々によって一番良い、の定義が違うだろうから何とも言えないな

>>357
でも、普通のｽﾀｰﾌよりハイレベルが求められるらしいよ
はっきり言って相手するのは完全にお客様だから

自分に自信があったら、やってみればいいんでない？
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"--!( ゜炉゜)長(゜炉゜ )一パー-ツ!!

ゲート、参加者激減でちょっと暇
これで東なくなったらスペース無くて大変なのに
人は余ってるという部署になりそうな予感。

>>363
西をどこまで延ばすかによって、人が余るかまた足りないか変わります。
てゆか今日反省会だろ？出席しる！

> でも、普通のｽﾀｰﾌよりハイレベルが求められるらしいよ
> はっきり言って相手するのは完全にお客様だから

DQN対応部か　泣けるな

教えて君でスマソ。
ちょっと聞きたいのだが、前回（昨年の冬のね）のコミケで初めてスタッフしたのだが
自分のIDってしらんのよ。
とある書類に書かなくてはならなくなり今結構困っています。
新人だから新人と書くのが宜しいのか、
それとも冬コミ直前に送られてきたNo.46xxxxxってゆうのがそうなのかどうか・・・。
知っている人居たら宜しくお願いします。

準備会から来た封筒に書いてある番号でいいよ。
というか、ID証には更に別の番号が記載されている罠。

>>366
それ。
つか、ここで聞く前に同じ部署の人に聞こうよ。

>>368
それ、新人には辛い話の事も多い。
だって知り合いなんて簡単には作れない場所も多いし…
今では困らなくなったけど、最初は同じだったよ<366

そうか…どこの部署かわからないが大変だな。とにかくがんがれ！

…漏れのトコはそんなことがないようにがんがります。

>>370
がんがれー。
こっちもがんがるぞー。今度はどこが来るやら＜3日目

流石に反省会の情報は漏洩しないよな？

するでしょ？

まだ反省会してないよ

で、情報じゃじゃ盛れのゲー(即VOID)

もれるのは時間の問題。
注意されても咽もと過ぎればって奴だし。

というか企業対応部って
もしかして企業の列を並べてる人をさしてるのか？
あれは確か企業の人でスタッフではなかったと思うが。

ジサクジエン01のスタッフをやってみたら
やっぱりまずいんだろうか？

>>376
ちゃうよ、その名の通り企業の対応をするんだよｗ
だから相手は完全にお客さん・・・

なァ・・・質問があるんだよ・・・「入口」に。
コスプレしたままの来場って禁止だったはずだろ？
毎回見てて思うんだけど、どんどんコスプレしたまま来場するお馬鹿さんが
増えている気がするんだよね。
具体的にどんなコスとはあえて言わないけど。
そこで質問だ。
「入口」ではそういった香具師にはどういう風に対応しているんだ？
（厳重）注意とかするのかい？

俺は入口じゃないけど、待機列見回りしててコスプレしたまま来場してるヤツなんか見ないけどなぁ？

ごく少数で、目立つから俺がそう思っているだけかもしれないな。
じゃァさ・・・
ＷＪの某キャラとか・・・
正式名称は知らないけど西洋人形っぽい格好（黒っぽい奴）・・・
確かに普段着ですといってしまえば言い通せるかもしれないけど・・・
世間ではそうは思わないと思う。
その点はどうよ？
本人、コスプレだっていう自覚少なからずはあるとおもうのだが？

>381
西洋人形っぽいのはゴスロリってやつでは。

確かに青学ジャージのまま来たやつとか多すぎ

コスプレじゃなくて俗に言う晴れ着じゃないの?
何のキャラクターかも分からないんじゃねぇ…。

昔ゲートやってたけど、コスプレは完全放置で対処
しました。っていうかやりようないでしょ。注意しようにも・・

場所はTWR前での列誘導でしたけどね。あと自分がコス
しない代わりにコスアイテムを二つ（ターバン＆ルーペ）
やってましたが、3日間で10人ぐらい（一般参加者）に気づかれました。
（ちなみにコスアイテム2つは一応ゲートのお偉いさんに許可もらって
やったんですけどね。コスプレ禁止だったから(藁）

女装やってるスタッフに注意されても・・・・・って思うんじゃない？
入り口スタッフって、そんなヤツ多いんでしょ＞女装

少なくてもゲートスタッフは女装しながらスタッフしている方はいないと思うよ。
あとスタッフの仕事をしている以外のときに女装していても問題は特にないと思われるが？？
腕章とＩＤは外しているわけだし。

私服コスプレって奴だな。
本人は頭ではコスプレとしてやってるんだが
口ではコスプレじゃないと言ってくれる奴。

あれは、基本は放置
つか、あれが奴にとっての「私服」なんだから。
まあ見かけたらセンス悪いなぁと思ってやってくれ。

つか昔入場待機列でヴァーチャファイター見かけた記憶あるぞ。

そろそろ女装も飽きてきた。

昔、東の一般待機やってた頃、コスしていた人見かけたら「事後でもよろしいですので、西の更衣室で登録をお願いします」って
だまくらかしてました。○っさいさんにこってり絞られて来い。

>385
「入口(G)スタッフ」と「建物の入口に居るスタッフ」を混同していませんか？
他の人が言ってるのは前者、彼方だけ後者を言っているように見えるのですが

>386
ゲートは女装に限らずコスしながら仕事なんて（略

入口は外が担当だから、コスは仕事中禁止。
西の外で見かけるのは、更衣室担当です。
てゆうか、一応「外」に出るスタッフはコス止めてほしい…

>>390
スタッフでない人に入口といっても「入口(G)スタッフ」という意味で通じないんだよ。
スタッフ外の人間に意味を説明した事は一度もないはずだからしょうがない。
だからそういうツッコミをしてもしょうがないとおもう。

（＾＾）

>392
そうですね
その辺の考えが足りませんでした
一般の人にこの辺りを説明するのって結構大変ですね

そのうち部署名変わったりしないんでしょうね 多分
変えるならとうに変えているでしょうし

今回、初めてコミケに申し込みしようとしてるのですが
申込書に同封されてた封筒あるじゃないですか。
送付先のところに「御中」って書き足しても不備にはなりませんか？

>>395
不備にならないどころかむしろ推奨。
ジャンルによっては御中チェックがあったとかなかったとか。噂だけどさ。

>>396
レスｻﾝｸｽｺです！！
申込書にも公式サイトにも書いてなかったので不安だったんです。
御中つけなきゃ失礼だよなー、けどなー…と。
初申し込みなので緊張します…。ややこしいけどがんがります！

>394
過去ログだったか関連スレで、
エントランスホールの入口を担当しているのが入口（G）ｽﾀｰﾌでなく公共地区担当ｽﾀｰﾌだと知って、
なんとなく( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と思ったことがある。

あ〜…あるかもなぁ…。
『入口』って聞いたら大部分の一般はそう思うよな。
っつーかスタッフでも混同するくらいだから。

というかおまいら、一度もそのこと考えた事なかったのかよ＞スタッフと非スタッフの入口の意味の違い

400ｹﾞﾄｵﾒ。

うーん…なかったなぁ…一般にそんな説明する機会も無かったしなぁ。
考えてみたら天下り的に呼称を使ってたな。

うちらゲートって、入場待機列整理しかやってないわけで、
考えてみればもはやゲートではないんだよね。

うちも申込書書いてるとこですが、多少スレ違いだけど、少女系創作と男性向け創作を隣接配置するのは
なんとかならんかなあ。冬は間にペット本はさんで、少女とケダモノを動物で隔離、になってたけど(^^;

いつもすまないねぇ…w
ホントにねぇ。配置は偉い人が決めてるから
俺ら下っ端は文句たれることしか出来ないんだよね。

おまえら美味しんぼ、見たか？（ｗ
そういえば↑のほうにコスプレの話題があるけど、山岡の格好をしてスタッフ
するのはまずいのか？（ｗ
あれなら・・・いいよな？（ｗ

>>405
誰も気付かないと思われ。

配置スタッフで思いだしたが
カタログ、全ジャンルの配置ｽﾀｰﾌに書かせてやれ＜はみだし一言
ｼﾞｬﾝﾙごとのやる気の無さが見えてしまうのだが。
なるべく書いて

配置スタッフで思いだしたが
カタログ、全ジャンルの配置ｽﾀｰﾌに書かせてやれ＜はみだし一言
ｼﾞｬﾝﾙごとのやる気の無さが見えてしまうのだが。
なるべく書いて

連投稿ｽﾏｰｿ〜

あげ

高画質裏本（完全無料）
http://moro-gazou.arepopular.com/

課長 島耕作のコスプレしてても気づかれないだろうな。

さ〜て、今週の反省会は〜？

コミケ総合スレの方で返金の話題があるが、
結局どこの過程で問題が起こっているのだろう。
準備会かスタッフ個人かだったらまた問題だなあ。

ヤフオクで落とした申込書使ってもOKですか？

申込書は無問題だろう。
つーかそんなことわかんないし。
ただ、転売目的で変に高額だったらヤだけどなー

いつも思うんだけど、申込書の短冊の切り方説明に「点線をきれいに切って下さい」ってあるじゃん。

あれって「点線をきれいに切り落とせ」なのか「点線上を切れ（点が半分になって残る状態）」なのか
「点線のすぐ外側を切って点線を残せ」なのか、意味不明なんだよね。図を見ると点線が「きれいに残って」
いるように見えるんだが、それは単に絵的な問題で書いてあるのかとも思うし。まあ、スタッフスレには
関係ない話題で何ですが、悩む参加者もいるのでわないかと。

>417
そんな誤差１ミリないものをきっちり切り分けられる人は正直羨ましい。

で、今手元に申込書がないんで細かいことはわからないが、
短冊カットの重要ポイントは「サークルカットの端に白い部分が残らないこと」
だと思うんだけど。
それさえ守れていれば点線の内／外なんて瑣末なことだと思うが。

>>417
もし、カットが規定サイズより大きいと、カタログ原稿作成の際に並べられなくなります。
小さい時はそのまま貼って、隙間を通常通り墨で塗ります。
短冊自体は事務用なので、それなりの寸法に揃っていればOKです。
したがって、点線には神経を使わなくてもいいけど、カット周辺を基準に考えてください。

>>418 >>419

どもです。0.1mm精度のカットが当たり前の商売してるもんでつい。とはいっても
短冊切るのはふつーのカッターとアルミ定規だから大した精度は出ませんけど(笑)。

サークルカットの枠に余白を残さない、大きすぎるのは迷惑、ってことですね。了解
しました。安心してカットし、先ほど投函しましたです。作業合宿ではその辺の仕事に
当たらなかったなあ。

こいつもスタッフ
こんなスタッフってどうよ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1044120608/

いいんじゃないの？コミケは現場でやるもんです。
確かにスタッフは、会議室の結果を実現する為に活動しますが、現場の状態も受け入れ、それを
摺り合わせる役割も担ってます。
よく「総本部は大本営」なんて言われてますけど、末端の部署でもきちんと会議して、その結果に基づいて行動しています。
総本部から無茶な要求が来れば、部署会議できちんと反論材料揃えて返事しますのでご心配なく。
それに、サトミちゃん、フデタニン、イワエモンはもはやその存在自体が同人誌ですし（ｗ

>>403
＞少女系創作と男性向け創作を隣接配置するのは
いや、その配置には合理性がある。

混雑は、会議室で起こっているんじゃない！現場で起こっているんだ！

サトミちゃんについてちゃんと語れるスタッフが
そもそもそんなにいないと思う

２ちゃんねら競艇選手池上裕次(埼玉)を笹川賞人気投票1位に
みんなの力貸して下さい。(投票期間1/25〜2/23)
■笹川賞ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ投票■　 http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/vote.htm
■ﾈｯﾄ以外の投票■　http://www.kyotei.or.jp/kn/03sasakawa/info.htm
■競艇ｵﾌｨｼｬﾙＨＰ■　　　　 http://www.kyotei.or.jp/index2.htm
ギャンブル板スレhttp://gamble.2ch.net/test/read.cgi/gamble/1044418996/l50
●池上本人が立てたｽﾚｯﾄﾞ　『【競艇】開会式で何て逝ったら面白い？ 』（過去ﾛｸﾞ）
http://curry.2ch.net/gamble/kako/1021/10210/1021043809.html
池上横断幕です。
http://heketan.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/heketan319.jpg
3245 池上　裕次（2ﾁｬﾝﾈﾗ選手）http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/32/3245.htm
3857　阿波　勝哉　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/38/3857.htm
3352　小川　晃司　http://www.kyotei.or.jp/JLC/PROFILE/33/3352.htm
上の2名はギャンブル板推奨選手でつ。この3人に投票願いまつ
※田代砲は無効になりますので使用しないで下さい

申し込み用紙の子とでの質問いいですか?

コミックマーケット６４　配置用データの記入欄、前回受付番号を書く欄の下に
太い黒枠で囲ってある場所があるんですが、ここは無記入でいいのでしょうか？
申込書の書き方のページを見てもなにも説明が無かったので迷っています。

>>427
p10に書いてありますよ。
「申し込み責任者」と「サークル代表者」が異なる場合に記入します。
同じ場合は未記入でOK

>>４２８
どうもありがとうございました。
見落としていたようですみません。

ここはいつからコミケ申込書質問スレになったんだ？
質問連発される前に誘導〜。

同人ノウハウ板　コミケ申込書ノウハウ２通目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1044298867/

>>423
少女系創作と男性向け隣接配置の合理性ってなんでしょう。参加サークル側にしてみれば
大変不快ですし（少女系創作側が）、実際、それがイヤさにコミケから撤退した/撤退を真剣に
考えているサークルをいくつも知っています。

>>431
混雑が予想される男性向けジャンルと比較的空いているであろう少女創作を
隣接配置するのは当然。
そうしなきゃ混雑対応できないから。
少女創作なんて緩衝剤ですよ。
文句があるならどうぞ撤退してください。
自分が受かりやすくなるので大歓迎。

何か名前が化けてる。

>>432
ならば評論系とかを緩衝剤に使ってわ？

>>434
学漫とセットで既に緩衝剤として使われてると思うが…

男性向けと隣接することで､少女創作側の売上も上がってるはずだしな
嫌なサークルは嫌だろうが

まぁ今の少女創作の実態なんて､描き手はおばさん、買い手はおじさんだろ？

女で少女創作やってるけど、全然不快じゃないyo!
かわゆい女の子が出てくる本が欲しいので、男性向けと別日にされても困る。

某部署のみなさん、乙。
一次会でリタイアしたヘタレです。
また飲みませう。

昨日今日と反省会だったんか……。
ｽﾀｰﾌ各位、乙ｶﾚ様ですた。

備品山車とか忙しくなるね。

いまジョージアのCM観て思ったんだけど…。
シャッター半開きだよねぇ。あぶないなぁ。

いやなら来るな

コミケ本スレでも上がってますが、なんか東京BSのスケジュール表がすごい事になっているそうで。
※やん、俺達殺す気でつか？

422>>
夏コミは本来の日に車のチューニングショップの集まったイベントが開催される為に
一週間遅れの開催になりますがそれはむしろ社会人の多いスタッフたちにとっては
好都合なのではないかと私は思いますが。

>>443
そのオートギャラリーも見に逝きたいんだが。
#オートサロンだけにしとけって

>443
おいらは社会人だけど、その日は仕事の関係でコミケに行けない。

はりきって描いたのに・・・(´･ω･`)ｻﾞﾝﾈﾝﾀﾞﾖ

>>金取るようになったら492の言うように「金払ってんだ。　客だ。」ってバカも出るだろ。間違い無く。
登録証にちゃんとその旨を書けばいい。それでも納得しないなら、追い出すだけ。
あくまで登録費であって、撮影するための徴収じゃない。

>>「何で金取るんだよ」って奴も出るだろうし、金取る根拠が「カメラ登録」なら、
>>どうやって登録の管理して、どっからスタッフ裂くんだ？
レイヤーだって「何で金取るんだよ」と思うし、スタッフだってコス登録（金銭徴収）のために人数割いている。
レイヤーにはさけて、カメコにさけない道理はないだろう。

>>レイヤーと登録者だけをエリアに閉じ込めるなら料金徴収もできるだろうけど、
>>開放されたエリアで、見に来ただけの人も居るところで、管理なんかできねえじゃん。
屋展は区切ってあるだろうが。中にはいるとき、レイヤーはチェンジ見せないと入れない。
それと同じように、カメコだろうが何だろうが、屋展エリアに入りたいときにはチェンジみたいな入場証見せる形にすればいい。

>>レイヤーが金払うのは、登録手続きや更衣室の維持管理で「当然払うべき金」を払ってるだけで
>>「カメコから金取らないのはズルい」ってのは頭悪すぎ。
金を徴収する必要がなければ、手続きなんていらないだろ。前後関係が間違ってるんだよ。
更衣室の維持管理費があるなら、屋展の維持管理費だってある。
屋展を締めているのは7割方カメコだ。「当然払うべき金」払えよ。

ｽﾏｿ誤爆

誤爆だが微妙に誤爆とも言えないという罠。

いい加減、スタッフの制度を根本的なところから見直した方がいいと思うのはオレだけか？
スタッフに配られるチケット、大手の取り置き、青封筒・・・。
既に「ボランティア」ではないと思うのだが？
転売すれば、小遣い稼ぎどころかいい額になるはずだ。
スタッフ業務の大変さを考えれば、これぐらいのことはあってもいいと思うが、周知の事実程度で隠してるようなのはどうかと思う。

大半が帰る場所のないスタッフのチケットで入場したヤツ相手に
「列を作らないで自分のサークルへ戻ってくださ〜い」
と叫びつづるのにうんざりした某スタッフよりｗ

>>450
確かにスタッフチケットと青封筒の問題は考える問題だと思う。
ただ先の二つにしてもそれによってスタッフの激減が予想される（特に館内）以上これも難しいね。
大手の取り置きについてだけはケースバイケースだから何とも言えないけど。

ゲートとかは成り立ちそうだけどね、三つともなくして本当の意味での「ボランティア」になっても。

ゲートは意外にサークル持ちが多いので、
青封筒廃止はチト痛い。

ボランティア、というのは無報酬という意味だけではないぞ

素直に日当出せば〜？

というか、英単語から辞書引いてみ。
無報酬で働く人、なんつー意味無いから。

>>454
サークル参加費やカタログ代があがるのはいやだなぁ。
参加費1万円超えたらちとつらい。当方学生。

>>454
別の問題が色々と出そうだ。
取り置きは完全になくなっても良いけど、
サークルとの間でやってるものだから、どこかで残りそうな気はする。

また同じ話題に釣られてるのかよ
懲りないやつらなだ

>>458
釣られるというより解決してないから何回でも話題になるのでないかと思われ

>>450
半分マジレス。

＞いい加減、スタッフの制度を根本的なところから見直した方がいいと思うのはオレだけか？
同意はするが、どのように変えるのか？
結構幹部スタッフからはそろそろ引退したいという話を聞くが、
未だに後継者（この場合は「漏れがコミケを変える」と主張する人間）が出てこないのが現状。
本気で変える気があるのであれば、内部に食い込めよ（食い込むのは案外簡単）
ただ、プライベートの時間を割かなければならないし、
また、2chで叩かれるという苦痛も伴うが。

まぁ、それ以前に450のように大半のスタッフは皆疑問は抱いている。
しかし、代替案はないからどうすることも出来ないワケなんだが。

＞大半が帰る場所のないスタッフのチケットで入場したヤツ相手に
＞「列を作らないで自分のサークルへ戻ってくださ〜い」
謳い文句が問題なのであれば、「通路では立ち止まらないでください」
これで良いだろう。
＃念の為に言っておくが、そうではないのを分かった上でのレスだからな

>>460
そういうのらりくらりとしたレスがまた火に油を注いで
ループ地獄の再来を呼び起こしそうな気がしないでもない。

うまいことレスをかえしたつもりなのだろうが。

>>450
そ。
・・・んなことほざいてんのお前だけ。俺は断固反対よ。
報酬を受けるのはｽﾀｰﾌの当然の権利だろ？
・・・じゃなきゃやってらんねえよ。
そうでなくとも俺ら大変な目に遭ってんだからさ。
参加費の値上げでとりあえずむしり取るモンだけは
取っておいたほうがいいんじゃないかと思うね。

>>461
だから「半分マジレス」なんだよ。。。

この話題はループで終わってしまうからな。

ゲートのとある部署にいるんだけど、やっぱりサークル抜け多いね。
元々、ゲートって入場フリーになる時には解放されるから、サークルとの兼任がやりやすい部署でもある。
９時半ぐらいには続々と撤収報告入ってくるし、腕章とIDしてれば（一応）閉鎖されたサークルゲートも通行できるし。
それよか、そういう人って自分が作品を発表できる場所を維持する、という考えがあるのか、みんな熱心です。
スタチケが要るかどうかは…てゆか、ゲートって入場フリー時刻にはほぼ全員が解放されるから、買おうと思えば
自分で買い物できるんだよね。漏れもその一人。

＞腕章とIDしてれば（一応）閉鎖されたサークルゲートも通行できるし。

おいおい、それは問題あるっていうか、腕章とID没収されるぞ。

>464
9時半に撤収ってどこよ？
うちは抜けるなら8時までか10時以降って徹底されてるが

>466
担当場所によってはありうるよ。隊長さんがＯＫだせばぬけられるさ。
徹底されてるって方が初めてきいたよ。
いてくれるなら出来る限りいて欲しいと思うが…
ピーク時にいきなりいなくなるのが困るというコトからかな→抜けるなら8時までか10時以降

>>464、>>467
閉鎖されたサークルゲートは通れるかもしれないけど（ゲート担当ってなってたらこれから通してくれなくなるかもしれないけど）
各ホールには入れないんじゃない？時間によっては。

館閉鎖している時間は地区本部通らなきゃダメでしょ？
今でも担当見られて通してくれないこともあるから気をつけて。

>467
一番の理由は館内・公共担当に迷惑がかかるから。
こちらの要請で前倒しに協力してもらってるのに、
閉鎖時間帯にゲートの人間がうろうろされるともにょられるでしょ。

9時半撤収でもかまわないが、10時まではおとなしくしていて欲しいな。

うん、入口担当の人間が、クリティカルな時間（９：３０〜１０：００）にサークル
抜けする場合、「１２３」なら、東３を経由すればＯＫ。
「４５６」や「西」の場合は、責任者クラスに相談してね。
できれば、１０時まで待つが吉。

くれぐれも、地区本部や公共さんに迷惑かけないように。
って、俺も開会ピー分前に連絡ブリッジをダッシュしていて公共に捕獲された
ことがあるからなあ。

つーかさぁ、サークルとして館内はいるんだから、他のサークルと同じ手順踏めよ。
職権乱用するな｡
うちんとこに9時半過ぎに来たら、身元の確認が取れるまで拘束するぞ。
脱走スタッフと見分けがつかないからな。

バレなきゃ何やったってオッケーよ（ｗ
常に俺ルールで立ち回ってりゃｽﾀｰﾌの仕事も苦じゃないからさ。

俺、館内だけど気に入った奴だけには黙認してやってるよ。

>>468
サークルゲートは今でも入口担当の場合、入れない場合があります

>>471
朝の２時台から９時半まで任務に従事している人間が、
開会直前に自分のスペース（当然青紙つき）に駆けつける
ことぐらい、大目にみてくださいな〜。

>474
でもさ、そのためのサークルチケットじゃない？
誰かに売り子してもらいなよ。

|д｀)　久しぶりに盛り上がってると来てみれば
|ノ　　　　　　スタッフの特権自慢か・・・

　　　　　　V　　　~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ　苗 ￣



　　　　ｶﾁｬ
　　　 　　 ＿＿＿＿＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（ はい、もしも|　でもさ、そのためのサークルチケットじゃない？
　　　　　　￣￣￣￣∨ ＼　　　　 誰かに売り子し
　　　　　　　　　　　　　　　|／＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　V　　　　　('A`】>
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ ｀~~田



　　　　　　V　　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　［ □］　　 ﾍﾍ ノ￣苗

サークル受かってたらその日はスタッフの仕事しませんよ。

　　�]�Y　　塔　　ＴＨＥ　ＴＯＷＥＲ

　奢れるものは久しからず。やがて滅びゆくバベルの塔です。
　栄達したと思っているのは本人だけで、その土台は塔が高くなればなるほど脆くなり腐っていくのです。人間は栄達を望みますが、塔の高みに登った時に愚かしい生き物に変化してしまうようです。
　高いところから見ると遠くはよく見えますが足下が見えません。下から叫ぶ声も聞こえなくなってしまいます。ふと気がついた時に、虚飾の塔は大きく傾き始めます。

>475
売り子を任せられる奴は全部スタッフに引きずり込んでたり・・・

漏れの回りは、そうなんだが・・・

474さんは部署の方から少しでも長くいてくれといわれて9:30なの？
それとも自分の意志で少しでも長くスタッフしていたくて9：30なの？

ｸｯｸｯｸｯ
ｱｲｶﾜﾗｽﾞｺｺﾊｸｿｽﾚﾀﾞﾈ

えっ？青封筒って、青紙対策の為に配られてるんじゃないの？
仕事のせいで開場前にスペースにいられないスタッフの救済用にあるとばかり思ってた。

>>483
なに言ってんだか意味わかんねーよ

低級難民スレ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1045754102/l50

結論：スタッフの大半は大手の行列目当て。青封筒のサークルの大半はチケット目当てのダミー

>>486
そうですよ。負け犬の疥癬さん（ﾌﾟﾌﾟ

>470
東３のホール側で検問張らせて頂きます。
入口総務の前を通過できてもホール内に侵入できると思うなよ。ｺﾞﾗｧ(-_-ﾒ

小ネタにいちいち反応するのもＤＱＮかも知れないが。＜漏れ

↑追加

ガレリア側に公共、事務室内が入口（＋α）、ホール内が館内。
突破を試みる時は３つの部署があることをお忘れなく。

ここは、とても香ばしいインターネットですね

なんでもいいがクリティカルな時間って言葉、何度聞いても気持ち悪くて馴染めない。

＞スタッフの大半は大手の行列目当て。
これは明らかに嘘だけど、

＞青封筒のサークルの大半はチケット目当てのダミー
これはあながち嘘とも言い切れない…。

あげてしまった…。

>>492
真面目にやってるところの迷惑だから止めてくれ

配置担当の方、います？
ジャンル内超弱小ジャンルで青封筒申し込みした場合、あおり喰って他の方の抽選率が下がる、って事あります？
とあるギャルゲーで申し込みしたんだが、前回の冬コミで３スペしかありませんでした。

>>492
>＞青封筒のサークルの大半はチケット目当てのダミー
>これはあながち嘘とも言い切れない…。

嘘臭いなぁー　ダミーは毎回チェックされるし、その青封筒あげたスタッフも分かるからまとめてあぼーんされて終わりだと思うけど？

漏れは毎回捨ててるなぁ。青封筒。

>495
配置とは全然関係ないんだけどさぁ……
ギャルゲーなら大丈夫なんじゃない？
そもそも入れ替わりの激しいジャンルでしょ。
だったら誤差範囲にもなりゃしないって。

俺なんて、入れ替わりの少ないジャンルだからモロに影響するけどな。

一角っていつよ？

498>

まだ、秘密

>499
そか。

純粋に、融通の利かないＤＱＮな対応をする、スタッフが、かなり増えた。
スタッフ参加するにしても、数回サークル参加経験ありと無しでは、天と地ほど
に対応が違うし、スタッフサークルを認めないような発言が、多いことは、嘆かわし
いことです。

現状は、ＤＱＮ対応の上、マニュアル道理にしか対応できず。質問には答えられ
ない、スタッフが増えました・・・・・
悲しいかな人材不足・・・・・

>>500
（・∀・）

五年、十年スタッフやっていると、感覚が麻痺してくるのは確か。
リフレッシュのために、一度サークルｏｒ一般の立場に帰ってみて
はどうでしょう？　スタッフの横暴さが身にしみますよ。

Ｕ班のＴ橋とＳ寄は問題スタッフである。
晴美時代に遺失物担当統括であったが閉会後に取りに来ない忘れ物は
遺失物担当で山分けしていた。
てっきり処分を受けたと思ったが久しぶりにスタッフに戻ったら
まだ名簿に名前があった。
コミケの自浄能力はそこまで墜ちたのか。

>504
>コミケの自浄能力はそこまで墜ちたのか。

んなもんあったのかよ（ｗ


そういえばこのスレで話題になってるヤシはどうなった？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/isp/1043933410/

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>501
9時半過ぎの段階で､申し訳なさそうに遅れてきたサークルには融通を利かすが､
サークルだからと、スタッフ証を振りかざしてやってくる入口担当は
本部送りにするという対応に、問題はないよなぁ?

>>507
501はスタッフ全般に対する苦言のような気がするぞ。

入り口担当でサークルぬけするやつは一度東3の本部によってから、
という話を聞いたことあるんでもともと本部にはよるものと思われ。
本部によらないと脱走扱いとか聞いたし。
…本部って入口本部のことだよな?

>>503
去年の冬にリフレッシュしてみますた。







ﾔﾊﾟｰﾘスターフが一番いいです。

>503
　スタッフやりつつサークル参加もしてますが、何か？

>>501
DQNスタッフと同じくらいかそれ以上に、
DQNサークルとDQN一般が増えてると思う。

まぁ言いたいことは分かるけど・・・

ただのジェネレーションギャップじゃないの?

漏れは現状を「イベントの白血病化」と呼んでます。
未熟な白血病ｽﾀｰﾌやｻｸｰﾙ、一般参加者がぞろぞろと…

>>509
うちは次回夏コミで久々のリフレッシュ。
いやー、青封筒とはいえど、前回前々回のコードなし、ってのもアレだな。
（ｻｸｰﾙ休んだのはその2回だけだが）
萌えがある限り、この道やめはせんよ。

ｽﾀｰﾌの増殖方法が大学の漫研つながりが主流だった時代に比べると、
どうしても学歴の低い人間が増えたからねぇ…。

大体、ろくに新人教育せず学徒動員しても戦力にならん。
新人教育を出来る奴が少ないのは、本当にどうにかならんかのぅ。
鬼軍曹に相当する古参の存在は必要だと思う。
上に行く奴が持つスキルを、次世代に継承してない様で
全体的にスタッフのスキルが落ちた気がする…。

>>516
オタクがオタクにオタク以外のスキルを伝授する技って、あるの？とかいってみるてすと。

>517
飴と鞭と毒電波で良いではないか。（ｗ
まぁ、冗談はさておいて
それ以前の問題として、まだマニュアル通りにしか動けん新人を
経験の有る奴が少なくてサポートしてやれないのが問題。
上も下の能力が見えてない事が有るしな…。

>>516
鬼軍曹のような指導力を持った古参がこの不況の中でいつまでも
スタッフを続けているとも思えないって話も。
それよりもスタッフがコミケ期間中以外にも集って仲良くしましょう。
的な動きがあるけど、それもスタッフ教育の一部なんでしょうか？

>>519
その方が意思の疎通がしやすいでしょ。
特に新人なんか拡大と直前だけだと３〜４回しか顔を合わせないで当日を迎えるからね。
他部署にも知ってる人がいれば何かと便利なこともあるし。

と、いうわけで無職な俺なのだが…

若い者は若い者同士仲良くやってるみたいだけどなぁ。

俺は今まで誰ともつるまずに一人でやってきたんだぜ（ｗ
俺の部署に複数できた場合は引き離して違う
仕事させるようにしてるよ。

>>522
だれともつるまないで一人でやれるところなんてあるのか？？？（ｗ

つまり隔離されてるって事だろ

>519
下手に集まりすぎるのもなぁ…
たまに会うからいいんでないのと思う。

>524
つまりそれは、脳内に隔離されてるってことでOK？(w

>>526
正解！！

>>525
友達つき合い程度なら良いんでないの？
知らないヤツ同士で仕事するより、意志疎通は図れるだろうし

今の会社のいっこ前に契約してた会社で実際にあったらしい話だが、
業務以外での繋がりのある「仲良しグループ」の1人が出世した後、
そのグループの人間に対する周りからの待遇が良い方向に変わると、
「いいわねー○○さん（←出世した人）と仲のいい人は」的な妬みが
それはもう凄いんだそうな。

その話をしてくれたのは社員さんは女性であったし、
出世した人のポストがいわゆる「花形」みたいな役職でもあったし、
まあ極端なシチュエーションなんだろうな、と思っていたんだ、
その話しを聞いた当時は。

で、レスの流れを見て、
もしかしたらその集まりの中に入れなかったスタッフは
「どーせコネと人脈でやってんだろ俺はそういうなれ合いはせんよ」
という旨の不快感を持つ事もあるのかもしれないと、
ちょっと考えてみたり。

上記の「入れなかった」人とは別に、
癒着に繋がる事を危惧する「自分から入らなかった」スタッフも
たぶんいるんだろうな、という事も思った。

どっちが良くてどっちが良くないという事ではなく、
極端になり過ぎさえしなければどちらでもいいという
単純な事なのだろうけど。

今度知人がスタッフやるらしいです。が、その人は腐女子なので、
周りが男ばっかだと...だそうです。そこで、それなりに御婦人も多い部署を
俺に聞いてきましたが、俺はよくわかりません。そこで、「それなりに御婦人
も多い部署」をお教えいただけませんか？

>530

ご婦人の多い部署というと受付販売でしょうか。

別名、※やんの大奥だね

>530
レーヤーだったら更衣室担当ってテもあるが。

＞５３３
やめとけ　更衣室は女性優遇無いぞ
チヤホヤされたいなら館内か公共だ

>>534
公共も…チヤホヤするほどではないと思うが…。
ちなみに、今の男女比は２：１位か？
館内も、割と女性比高そうだけど。

看護師免許をお持ちなら、救護室にどうぞ。

看護師or医師免許を持ってる人をあえて救護室以外の部署に置けるほど
いまのコミケットには人的余裕があるの？

医師はともかく、看護師は他の担当にも居るね

配属が決まるまで黙ってれば問題無い。＜資格
一度配属が決まってしまえばそうそう異動になることは無いと思われ。

医師免許があると分かった時点で、救護室にさらわれるぞ。

そんなやつはいねえ

>>538
D以外にも医師はいます。
なんでDにいかなかったん？ってきいたら

「あそこだけはかんべんしてください。」

>535
女性問題で壊滅し掛かった部署だよな
今体の女の取り合いも笑えたけど

スタッフの方に質問なんですが、スタッフになるのはどうすればいいんでしょうか？
なんか応募とかしたりするんでしょうか？
ちなみに年齢は16の高1です。
同じくらいの年齢の方ってけっこういますか？

>>544
仕事に対する責任感を持てる、というのなら教えるが、どうだ？
コンビニのバイトとは訳が違うんだ。それなりの覚悟ができてないとこっちが困る。
あと、さすがに１６だと同年代は少ないぞ。

545の思想がちょっとイヤ。

ま、スタッフみんながこんな選民思想っぽい考えではないので
気楽にきてもらっていいよ。

>>545
私がいることを忘れないでよ！
スタッフ登録したんだから。

>544
基本的には新人集会に参加かな
日時、場所は準備会に問い合わせて。
まあ、常識良識があれば大丈夫だと思うから

取り置き頼んでおいて、本代請求されたら、
　
　金を取るのなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　
　
って、本をサークルに返しさえしなければ
誰がなってもいいよ、スタッフなんて・・・。

>>530
彼氏が欲しいんでもない限り女の子はスタッフやめとけ。
やるなら女友達同志でまとまって受販かね。
少なくとも女の子がひとりでスタッフはじめるのは間違い。
彼氏と一緒でもダメ。横恋慕とか当たり前だから。
狼の群れに投げ込まれる羊、サメのいる海に投げ込まれる血まみれの
マグロ。そんな感じでヲタ男が群がってくるぞ。そりゃもう面白いくらいに。
女の子相手に「ボキが教えてあげるよ」って感じでウハウハしてるヤツって
脇で見ててもわかる。こっちが恥ずかしいほどに。

教育する上がいないって嘘じゃないか？
女の子にならいろいろ教えたがってるヲタ男はたくさんいるハズだ(w

まさの様は？

>549
それは「取り置き」じゃなくて「強請り・たかり」では？

受販もずいぶん男増えてきてるし
「勘違い君」も少なからずいるよー。
自分は仕事が出来ると思いこんでいる勘違い君にかぎって
不思議なくらいに敬語が話せません。

531 名前： カタログ片手に名無しさん [sage] 投稿日： 03/03/10 20:47 ID:???
ところでさ、普段あれほどコミケ周辺での徹夜を禁止している
コミケスタッフが前夜からファミレスにいる（始発で参加しない）のはアリなの？

付近住人に迷惑をかけないための徹夜禁止、であるのなら
当然、他所のイベントでも徹夜はしないのが当然だと思うんだけど・・・


【阿鼻】薔薇と十字架実況スレッドその1【叫喚？】スレからの転載です。
この件についてみなさんの意見、感想などをぜひお聞かせください。

>554
徹夜が良くないのは周辺の住民に負荷をかけたり、警備等で費用がかかるから。
自宅や喫茶店、あるいは24時間営業の店で徹夜しても問題無いと思うが。
もちろん未成年が外で徹夜したり、店に迷惑をかけるのは駄目だけれどね。
それだと前日にサウナとか、まんが喫茶ってのも駄目になるぞ（笑）。

当該ジョナサンは午前5時から午前7時まで閉店するため、
24時間営業ではなかったようです。
（同じく薔薇スレより）

>556
じゃ、午前５時までは店に居ても問題無いということかな、それ以後は会場周辺
に居てはいけないよね、速やかに他に営業している店に行けばよいだけの話。

コミケでもそういう言い訳って通じるんですか？

いいんじゃないか？
というか、そんな言い訳をしなければならないシチュエーションって、思い浮かばないが?

>558
うん問題無いと思うけれど、ただ有明には店内で徹夜できて過ごせる店は無い
けれどね。豊洲あたりには朝までやっている焼肉屋とかあったはずなんで、そ
こで食事して始発電車が到着する頃に現地に着くのはアリだと思うが。
サンクリだと常識の範囲とのことなので、会場に余裕を持って到着すればＯＫ
その前にどこで何をしているかは特に問われないんじゃないかな。もちろん、
周辺の住民に迷惑かけないのは大前提だけどね。

っていうか、午前４時半からは居て良いんじゃなかったっけ？

>561
コミケットは確か始発電車到着時間が徹夜か否かの切れ目だったと思う
薔薇と十字架は朝６時前には来ないで下さいと案内していたかと思う。

とにかく徹夜禁止のための努力はしてるんですよ、という姿勢を常に見せてないと
コミケの開催が続けられないという、それだけのことなんだけどねぇ。
＞徹夜禁止を声高に謳うのは

死人でも出れば別だが、そうでなければ正直薔薇十ごときがどうなろうと
コミケに何の影響もないしな。

>>563
「千里の堤も蟻の穴から」

>>564
「コップ酒は皿まで注げ」

>565
「こぼれた水はまた汲めば良い！」

>>566
「覆水盆に返らず」

>550
確かに中にはドキュンもいるけど大半は常識あるし別に大丈夫だろ。
まあ漏れの部署は女帝が君臨してるから
そう感じるだけかもしれないが。

>>568
同じ部署の予感（藁

Ｃ６４の第一回拡大集会・・・
ちと時期、早すぎやしないか・・・？（汗

>570
何事も早めに準備することはいいことだと思うよ。

>>570
冬込みの慌てぶりに比べれば･･･
でも新年度早々の打ち合わせは、有給確保に最適か？！

569＞
あえて何も言うまい・・・・。

遂に△が３部制でぃすかー。

そんなに人が増えたのなら消える人間が多少居ても問題無いよな･･･

>>569
>>573
あぁ、俺も「女帝」と聞いてそう思った。
これ以上言ったら抹殺されるので控える。

>568-569
部署＝企（検閲済）で、女帝＝蚊帳さん？

Σ（ﾟдﾟlll）

どの部署にも女帝と呼ばれかねない人が居るって事かw

コミケスタッフなんて､女帝っぽい女性しか残らないってことじゃないか？

>550
スタッフというものをやりたかったから
16で女で一人で拡大に行き、某門部署にいきましたが何か？
男女かまわず皆親切に教えてくれたよ。少なくともうちの部署はね。

そうでもない部署って多いのかな。

女の子が一人でスタッフはじめるのが間違い言われるとなんだかなぁ。

細かいことで申し訳ないが、
×「部署」
○「担当」

トゥームレイダーを見ると、
ウチの部署の女帝を思い浮かべますが…(笑

>>581
今はもしかして、女帝様ですか？？

>>583
もしかして、入口西？

質問
毎回一拡ってシール貼りを午前中にやりますよね？
午前中はちょっと都合が悪いので午後から出席しようと思っています。
午後の部って何時から開始ですか？
大体で結構ですので教えてください。
おながいします。

追伸：私も「女帝」＝「入口西」を思い浮かべてしまいます。（笑）

>>585
>>586
部署名出さないで…
MLでお叱りがきますヨ。

炉、パスクラ
http://roricom-pass.int-ltd.com/

いつも最初から居るにしても午後からしか行ってないにしても
毎回やってるのがわかってる人間なら大体の時間も判ると思うんだがどうか

やっていると聞いただけです。
行ったのが数年前（もっと前の可能性大）・・・
知らない。

○　586
× 587

http://www.media-0.com/user/gotosex/

　　　　　　　　モロ見えワッショイ！！
　　　　　＼＼　 モロ見えワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　モロ見えワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

ここで聞かないで、同じ部署の人に聞けば？

そのほうがいいですね。
失礼いたしました。

誰も教えねーよ馬鹿が（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ!!

知ってるけど教えてやんね。無理して10時から来るこった（藁

うはー、同じ部署の人大杉。イヤソ

間違えた、吊ってくる

女帝じゃない16の女の子新人スタッフなら何人も見たが…

入口は厨房の巣か？

いいのかな・・・「入口西」とか「女帝」とか言っちゃって・・・
見る人間が見ると、一発で誰だ（ｒｙ

おまいら一核を楽しみにすr

時に皆一核行くの？

ここで質問するくらいだから聞く相手がいないとすぐに解釈してあげなよ。
特に新人とかさ。

でもここで直接教えるのは確かによくないからさァせめてヒントとか誘導とかしてあげなよ。

あと「女帝」は使用しないほうが良いな。かなり限定されるから。
自粛しましょう・・・。

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>>604
思うんだがいくら困っても２ｃｈなんかに本気で頼るかな？
俺なら上司に電話するけど･･･

>>606
新人の頃なんて、ほんと聞く相手いないよ。電話番号交換するほど話し込む時間もないし。
…あと、いくらなんでも直前集会で同人誌持ち込んで読むような輩連中とは関わりあいたくないし。
お前らスタッフのミーティングに来たのかスタッフoffに来たのかどっちなのかと小一時間…

古参はグループごとに固まってて話し掛ける余地ないしな
新人同士じゃ相談相手にならんし

>>607
所詮ヒキオタの集団だからな、仕方ないよな（藁

ここ見て頭抱えてる人も居るんだろうな
ご苦労様な事だよ

腹抱えました。

格一っていつだっけ？

>612
封筒見るヨロシ

>600
正解

違う。スタッフ自体が厨房の巣ｋ（ｒｙ

>>615
お前のいるところが厨房の巣なだけだよ
なに、入口？やっぱりね

良識あるスタッフなら、自部署のことをこんなところに
ぺらぺらぺらぺら書かないよ

悲しい風景が見えるね

まぁ、607のごとく、大学の漫研つながりでない、
いわゆる低学歴者が増えたのが、
問題の一因なのだが。

>>616
自分だけは常識人気取りか、お寒いな
所詮、同じ穴の狢と言うことを認識しとけ

>>618
２ｃｈにかきこまずにはいられないスタッフが増えたのも
それが原因なのだろうか

>>619
そんな簡単に釣られるなよ
本当に入口は厨房の巣だな

俺は自分がスタッフだなんて一言も言ってないですが・・・
実際、入り口は厨房の巣なんだろうがすべて入り口に押し付けているようにしか見えんよ
実際、漏れがサークル参加した時、館内のスタッフにﾊｧ?（゜Д゜）と思ったよ、東の456な

>>622
＞実際、入り口は厨房の巣なんだろうがすべて入り口に押し付けているようにしか見えんよ
激しく同意。
漏れはスタッフだが、こういう押しつけばかり見せつけていると、
情けないし、スタッフ叩きされても文句は言えないと思ふ。

＞実際、漏れがサークル参加した時、館内のスタッフにﾊｧ?（゜Д゜）と思ったよ、東の456な
まぁ、何があったかは知らないが、
理不尽を感じたら準備会に一報を。

言いたくないが、
言わなきゃ分からないDQNもスタッフの中にもいるのよ。
もっとも、最低なのは言っても分からない香具師だがな。

入口が厨房の巣などと思ったことはないが

2ch語使って誘導やるのだけは止めてくれないか…なんだか聞いてて辛いんだ

>>624
＞2ch語使って誘導やるのだけは止めてくれないか…なんだか聞いてて辛いんだ
ここがどこだと思って？

外で2ch用語使われるよか、よっぽどマシ。

いや、「外」だろ？＜2ch語で誘導

それぐらいの御遊びが出来る精神的ゆとりは持っていたいと思うよ
実際にやるかどうかは別だけど

疲れすぎて壊れててそうなっちゃうのは困るけどさ

準備会スタッフとして、やるべきではないことをその当人はしたと思います。
コミックマーケット準備会スタッフの一人として、そのようなことがおきて
しまったことを心から残念に思います。

李下に冠を正さずという言葉もあるように、準備会スタッフは、どこでみら
れているか分からないという認識を持ち、自律していく必要があると思い
ます。

ただ、
「『正義』や『倫理』はまず自分で守るもの！　他人に押し付けるのはやめ
てよね」
などと申します。

個人の考え方次第という側面もありますよね。
公式には現在コミックマーケット準備会という団体は存在しませんしｗ

　ゲ　ー　ト　必　死　だ　な　！

必ず死ぬと書いて必死
･･･一拡近いねぇ

拡大で､
「某掲示板で厨房の巣などといわれてる入口ですが…」
などと自己紹介しないようにな！

とまぁいろんな人間性が群雄割拠できるリベラルな雰囲気が準備会の長所なわけだが

ヴァカと煽りは放置の方向でお願いいたします。

そのコテハンで今そのセリフをはくのがどれだけ危険か･･･

634＞
完全無視すればいいだけですよ。
それに他部署(失礼）ならまだしも、入口がネタにされて
煽られているのに少し腹を立てているのでね。
以上

>632
と、同時に最大の欠点でもある。

釣り氏に吊られてますな＞下僕
だから上の人の中も大変だなって同情しなきゃなんないんだよ。

勝手にネタ提供→煽られる→怒る（ネタ提供）→煽られる→（以下無限ループ

怒るなら､口が軽い君の部署の人間を怒るこった

探偵ファイルのキム氏が夏コミでスタッフ参加するらしいけど
どこの担当に行くのかな

あ、ほんまや（ｗ
※やん公認だから、当然館内と思われ。

記録班だったりして

ネタも無いのに保守したらダメですか？

ダメです

質問させていただいてよいでしょうか。
個人サークルで売り手としての参加を考えてる者なんですが、
一般書店で流通している自分の本を、コミケで売ってもよいのでしょうか？
規定のようなものはありますか？

＞644
商業流通が介入してるなら不可。つーか個人サークルで、どーやって
「一般」書店に本を卸しているのかな？

>>645
ダメですか…。
販売を委託してるところが書店コードをもってるからなんですが。

645ではないが
>644
サークルの人なら申し込みセットと開催前に届くアピール読んで下さい。
それでも解らなかったら2ちゃんではなく準備会にちゃんと問い合わせた方が良いですよ。
もしかしたら事情によっては規定だって変わる可能性があるわけだし。

それと初心者スレで誘導してもらった人のようですが、指していたのは
コミケスタッフスレではなくコミックマーケット総合スレの方だと思います。
ここはスタッフが何でも質問に答えるスレではないと思うので。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042608927/l50

>>647
失礼しました。ありがとうございます。

>>>644

一応マジレスしとくけど、コミケでの「商業」の定義は、日販等の書店卸を経由している書籍を指します。
具体的に言えばISBNコードを取得している書籍。同人で書店に直卸してるのは無問題。

たまにOKなコミケもあるけどな

>>650
それはコミケではなくコミティアだ！とお約束突っ込み。
ガタケットも商業誌ＯＫだっけ？

>>651
思ったように釣れてくれてありがとう。
一般書店で流通している自分の本を売れたコミケもあったのだよ。

お聞きしたいのですが、五月のシティのパンフレットも前売りはされないのでしょうか？

>>652
それは、「たまにある」と言う表現ではおかしいと思うのだが

同人誌即売会＝コミケと思っている田舎者に突っ込んだ>651に萎え(ﾆｶﾞﾜﾗ

>653
赤豚スレで聞け

ここはひどいコミケですね。

>>654
俺の感覚だと、たまになんだが。リゾコミは違うんだっけ？

>>655
俺をあまり喜ばせないでくれ。

>>655
赤豚スレがあったんですね。ありがとうございます、そっちで聞いてみます。

地方出版流通センターにおろしている本はISBNがついてるけど、コミックマーケット
で頒布していいんですよね？だれもその点にふれないから不安になってきた。

>>657
リゾコミ？２５周年記念コミケットスペシャルのこと？
たまに、か。


あ、でもその回でスペシャルは３回目かな？

>659
ISBNコードが裏表紙とかに印刷されたり貼ったりされているとアウトです。
ISBNコードがある＝一般流通書籍と見なされるからです。過去には表紙から
奥付から全部ISBNコードや発行企業名を削除した「同人誌版」を作って同人
誌として販売した例はありますが。発行人が会社と言うだけでもアウトです。

>661
うそつくな。自費出版物ならＩＳＢＮついててもＯＫなんだよ。
お前館担か？ちゃんとマニュアル読めよ。

>659
という訳で商業出版目的でない自費出版なら流通通しててもＯＫ。

スタッフ同士って普段（オフ）の付き合いって、
かなり少ないって本当ですか？

>664
人によるんじゃない?
普段(オフ)で友達なヤシを新人として引っ張ってくる
スタッフもいるしね

そうですね。個人差ありますよね。
ありがとうございました。

664はそれを聞いてどうしたかったのだろう。
殺伐としたスタッフ同士の関係を確認したかったの？

自分で厨房って言ってるし、リア厨なのだろう。
んでもって、卒業とともにスタッフ登録するつもりなのでは？

どこもそうだと思うけど、小さなグループで行動してるとこ多いね。
元から親友、学友、一緒に入った、それらが更に繋がって一定の大きさを保ってる。
中には一匹狼的なスタッフもいるけど、どうだろう。
あと、オフの付き合いはとりあえず関東者に限られるだろうな。
うちの部署で地方出身なんて、巻き込んだ1名だけだし…

1拡行く？

いつだっけ？
封筒実家だからみれん。

明日だよ

一角なら先週終ったよ。

>>671
準備会からの書類がすぐ受け取れない時点で、スタッフ失格
来なくていいよ

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>674
仕事など個人の事情もふまえられん奴は、社会人として失格だ。
コミケにこなくていいよ。

さて、楽しくなってまいりました、と

旧姓使用は違法行為だとよ(藁

あのDQNどうなったんだろうな。

DQNといっても山ほどいるのでどのDQNだ？
せめて部署ぐらいは明らかにしろ。

>>680
お前の事な

>>680
ｲｪｻｰｲがﾚｲﾔｰ食っている部署な

行為腟か

今日ほど辛い拡大は無かったなぁ。アレのせいなんですが。

女性陣のブーイングがすごかったな（w
ｲｪｻｰｲがホールの外に連れ出していたがどうなったんだろう？

昔、海洋堂は「リセット宣言」とかわけのわからないことを言ってワンフェスを休止したのですが、
おかげでもうワンフェスがなくても構わない時代になったことにみんなが気づいてしまいました。
慌ててすぐに再開したのでいろいろ喚いていた高尚なお話は全てウヤムヤになり、
結局何の為のリセットだったんだと誰もが思ったしまらないことこの上ない話でした。

ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Ayb-qfzFczgC:www.aurora.dti.ne.jp/~smiles/bbs1/bbs.html+%E8%A5%BF%E5%85%A5%E5%8F%A3%E3%80%80%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%82%B1&hl=ja&ie=UTF-8

これって･･なに？
検索したら引っかかったんだが

昨日のアレはスタッフ登録するんだろうか……

と、考えると色々と鬱だよなぁ。

何かあったかね？

ｲﾊﾟｰｿがこのスレを見れば、１拡の事を知りたがるハズ。
とりあえず、守秘義務は守ろう＞スタッフ

>>688
スタッフに限らず、DQNは全世界何処にでもいる。
アレを見て鬱になる気持ちは分かるが、
あまり気に病むことは無いと思われ。

１拡ってなぁにー？
何が起きたの？

身分が低いイパーンどもに応える義務は無い！・・・ってことで。

>692
言葉使いにも注意しようね。

>>688
たしかに心配だか、その人にも良い所があることを祈ろう。

守秘義務にしなくちゃならない事が起こったんだよ

なんか面白そうなことがあったみたいね、あーめんどくさがらずに行けばよかった

>>688様＆693様
うちの担当部署なら、登録拒否の刑が確定ですな（藁）

行きそびれたけど、スタッフなので教えてください｡

>>697
２拡で仲間に聞きなさい

>>696様
正直言えば、私も自分の所に来たら責任持てませんわ。

>>697さん
本当にスタッフ(予定)なら2拡で知り合いに聞いてみて下さい。
ここでは、守秘義務規定が適用されておりますので。
自分の首を差し出すつもりは無いよ。

まあ、よくあることだ。
詳しくは言えないがヒントは出しゃばりかオタクだな
イベントには良くいる。
隣に座っていたからぶつぶつ言ってて恐かったが…

守秘義務適用するほどの事でも無い気がするが。個人的には、ね。
かといって書き込む気もなれないﾋﾞﾋﾞﾘ君なわけだが（w

今日、スタッフ仲間で花見をやったんだが・・
やっぱ、彼は、話題にｗ
うちらの部署は過去、登録拒否者が出たことあるのよ
うちに来たら１２０％登録拒否者２号確定だな
って、
当然だよな（藁）

炉利
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

いけばよかったなー。風邪気味で雨だからいかなかった。
面白いものがみれたのか。
なんで休んだときに限ってそういうイベントがあるんだよ。
腹たつなあ。

結論：スターフにはＤＱＮが大量に混じっている。
しかも身内意識からそんなＤＱＮをも庇う風潮が
蔓延しているので自浄作用も働かない末期状態。

>>705
本人降臨か？

マジレスするなら、2chでアレを晒したところで、
「スタッフはDQN」という風潮を広めるだけであって、自浄作用には決してならない。
それどころか、協力的な一般・サークルの信頼を失うきっかけになる可能性もある。
あんなDQNは別にどうでも良い。
それを理解できずに、「庇う」だのといって欲しくないな。

煽りにマジレスとは相変わらず格好悪いな＞自分
以下はこのような煽りが出てもシカトよろ＞スタッフ

ちなみに俺はしかと見届けているんだが…
教えてやんねえほうがいいのか（ｗ

守秘義務なんて破りたいやつは破っちゃっていいっしょ？
ここは2chなんだからさ（ｗ

>>707

じゃあ、聞くが。いぱーんの会社勤めのヤシが、守秘義務の必要な仕事で得た情報を
２ｃｈだから、ばらしてもイイとか逝って、簡単にばらすヤシが何処かにいますか？
もし、仮に見つかったら会社勤めなら背任モノ。スタッフだったら、それ相応の処置があると思われ。

どうしても知りたいのなら、１拡に参加したすたーふ直に聞いた方が良いと思われ。
自分らすたーふは、それ位のことを、理解・承知した上で参加してるのだから…。

読点多すぎるな。

>>708
他の板に行けばいくらでもいるぞ。
社長自らばらしてるところもあるし。

710＞
ほかの板＆スレは関係ないでしょ
本当のスタッフならばきちんと守秘義務を守りましょう。
ちなみにココ（コミケスタッフスレ）エライ人も見てるから下手なこと書くと
つきとめられて小一時間問い詰められますから皆様お気をつけあれ。

>>711
２ｃｈで守秘義務を守らないでバラすやつがいるか？と聞かれたから、他の板にはいるよ、と答えたまでだろ。
ずれたこと言ってんじゃねーよバカ。
いつまでその寒いコテハン続けるつもりだ、大したことも言えねーくせに

>>711
詰められちゃいました？（ﾌﾟ
まぁ入口（人口だっけ？）が言っても説得力ないね。
また夏コミ前後にやっちゃうと予想。

とても香ばしい
これがスターフのカホリか

守秘義務守りましょっていうわりには結構べらべらしゃべるよな、人口とかいうとこのやつは。

つーかべらべら喋っちゃうやつがいるから、そいつがゲートを名乗っていたりするから
守秘義務守れという人がいるんだが…

少なくともここでのルールは守れって言う意味で書いたつもりだが。

まあ、一角で漏れは激しく
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
な気分だったとだけ言っておこうっと。

かつて▲第一部最後の質疑黄桃で延々中身の見えない話をするﾔｼがいたが、
あんな感じだったんだろうか？
確かにあんなのが来られたらヤだなぁ。

>>685

>ｲｪｻｰｲがホールの外に連れ出していたがどうなったんだろう？

いや〜、興味あるねぇ〜ぇ。
ｲｪｻｰｲがどんなせっかんしたんかすげぇー尻てぇ！
ついでのあのDONがどうなったのか尻てぇ！

その後の詳細キボンヌ！

・・・そして伝説へ


>>718
同じく。

>>708
ケースバイケースだけれど、あれをここでばらしても、
ばらした香具師の身元を割るのはまず無理と思われ。

スレ違いを承知で書いておくと、
他板で○○社員とか○○関係者を名乗って
内部情報ばらしてる系の書き込みしてるヤツがいるといっても
それの半分近く、下手すると7、8割以上は……だったりする罠。
自分or親しい人間が関係している話だとよく解る。
嘘を嘘と〜ってやつだな。

内部情報漏らす奴が必ず名乗るとは限らないわな

何があったかはこのスレで口火を切った人が簡潔に書いてくれてるんだけど（w

鳥坂ﾀﾝの光臨＆解説ｷﾎﾞﾝﾇ!

よーし、おまえら>>678について２拡までに考えとくよーに！

あの後、男はエレベータ前で話してました。納得しなさそうでしたが、帰っていきましたよ。まぁ、爆破予告するとかまで怒ってないと思われ(w
それより爆破予告されたときの過激派コスプレの話の方がおもしろかった。
持ち物に注意してコスなりしないと後で大変だな。身分証明になるものや保険証のコピをもっていきませう！

逆恨みする可能性大だろ･･･あの手の奴は。甘く見てないで気をつけないと。

珍走団の集団コスはいいでしょうか？

>>729

あの香具師はマジに高異質担当なのか？　有る意味で高異質な香具師だがな・・・

数年前、行為室スタッフと合同本書いてた時、寸借詐欺食らったので行為室自体信用してません。

次の夏コミに、初めてスタッフ参加を考えています
スタッフ募集係には封筒を出したのですが、間に合わなかったらしく１拡には行けませんでした
それで質問なのですが、まず今回の１拡はどんなことをしていたのでしょうか？
また２拡、３拡と出れば初めてのスタッフ参加に必要なことは分かるでしょうか？
以上、完全に教えて君になってしまいましたが教えてください

で、旧姓使用にごねて暴れたスターフ登場、まだー？

>733
二角、△と出れば初めてのスタッフ参加に必要なことは判るよ
あとは、夏コミまでに体力を付けろ。

>>735
そろそろ拡大準備集会の案内が届くと思うので、２拡と３拡には必ず行きます
行きそびれた１拡は次の冬コミの時に行こうと思います
体力つけてがんばります
ありがとうございました

教えて君で本当に申し訳ないのですが、教えてください(>_<)
…夏コミのスタッフしたいと思っていたんですが、お手紙ってどんなこと書いて出せばよいのでしょうか？
それから、もう二画も酸拡も終わってしまったんでしょうか？

あと、参考にしようと全部読んだのですが、女の子一人ってまずいですか？

>>737
コミックマーケット公式サイトに案内がありますので、そちらを熟読して下さい。
知り合いにスタッフがいたら直接聞いた方が良いでしょう。

それから、ここは「２ちゃんねる」ですよ？嘘を嘘と（ｒｙ

＞＞７３８
ありがとうございます。
まわりにそういうベテランの方などがいなくて…感謝します。
でも実は、こちらに書く前に何回か読んだんです。…しかし、手紙の内容をどうかいていいのかわからないんです(>_<)
あたしが低脳なせいかもしれませんね、もう一度探してみます。

なんでスタッフやりたいか、とかてきとーに書いておけばいーんじゃねーの。
ぶっちゃけ、スタッフ参加希望、とだけ書いて自分の連絡先と住所書いとけば用は済むけどな。
俺は準備会に手紙なんて出してねーからしらねーよ。

率直に申し上げますが、
「スタッフ希望」手紙の文面を自分で考えることができない
方は、スタッフには向いてないと思います。
もうちっと自立的に行動できるような方きぼんぬ。

７４０＞＞
本当ですか��(◦д◦;)そんな簡単だったんだ…
でも、手紙出さずにもできるんですね、凄い。
ありがとうございました。これから手紙を書きますね。

>737
二画・△が終わったかどうかを判断するレスはすぐ上にあるんだが。
女の子１人はどうか、ってのも何度かやり取りがあったはずだし。

･･･公式サイトの熟読をお願いします。

リロードすれば良かった(T_T)

辛口意見ありがとうございます。
一応書いたのですが、失礼があったらまずいと思いまして、先輩にあたりそうな方から意見をいただこうと思ったのです。
あなたのように立派な自立心を持てるようにがんばりますね。

あんた向いてないよ。
なんでやりたいの？

まあ極端な話、スタッフなんて紙１枚書けばなれるわけだが。

>746
紙一枚じゃ無理だろー。今は最低２枚。合宿するなら３枚。

>>746
否、正確に言えば２枚だ。

>>746
もっと正確に言うと新人は3枚だよ。

どうでもいいことだが。63で「コミケ自体」に初参加の新人指導したよ。
スタッフで知人引き込みする香具師は人選べyo……色々辛かったｗ
つか、初参加でスタッフするようなイベントじゃない。
自分も新人みたいなもんだが、サークル参加は晴海時代からなので
何故か重用されてしまう罠。チョピーリ鬱･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まぁがんばれ新人。

>>750
例え違っても、ここ数回同じことを体験してきた身としては、
なんだか他人事だとは思えないな。

漏れも、「初参加でスターフ」の面倒を見たことがあるっス。
最初は、何しに来やがった！と思ったし、やる気だけが空回り
して危なげだったけど、そのヒト雰囲気がジャストミートしたよう
で、今や責任者に出世（ｗ

まぁ、長い目で見ようということで。

俺、ダチに２人ほど居るが……＞初参加でスタッフ

初参加でスタッフ　ってのは連れて来た奴の神経を疑うよな。

ビックサイトの道案内も出来ない。
そもそもコミケってのがとう言う物なのか
同人誌即売会のなんたるか
酷い時には同人って単語すら知らない香具師が
下についた事があるが・・・。

>>752
自分の事を言われているようだ(笑)
しかし、昔も今も空回りしているが。自分。

悪いことは言わない。
パパかママに聞きなさい。＜書き方
そいでもって、スタッフの集会とイベント当日には必ず付き添ってもらうこと。
初心者は絶対保護者同伴にすべきです。

756は旧姓使用にごねて暴れたスターフ。

晴海から有明に移った頃、入口担当のスタッフだった者です。
自分754さんのおっしゃったような何も知らずに友人の付き合いだけで
スタッフやらせれましたが、その当時自分も東京に出てきたばっかりだった
ので道案内もロクにできませんでした。コミケに参加されるお客さんに対し
JR総武線で後楽園に行くよう案内してしまいました。



東京ビッグサイトを東京ビッグエッグと勘違いしてました。




本当に申し訳ありませんでした。ごめんなさい。

●１点

さらにビッグハットと間違えて、羽田空港に案内する罠。

さらにビックカメラと(ry

コミケ初参加がサークル、次がスタッフ兼任でしたが、今では責任者。
まぁ、初参加のコミケで「いらっしゃいませ」より「走らないでくださーい！」と呼びかけた回数の方がはるかに多かったわけだが。
それぐらい、目に余る光景だったっちゅうことで。ちなみに館担じゃないよ。

いらっしゃいませ、なんて言ったこと無いぞ？聞いたこともないし。
どこだそりゃ？

>>762
サークルだよ。
お客さんがついたら「いらっしゃいませ、どうぞ読んでってください」って言わない？

しかし、初参加で誕生日席、しかも中央通路に面した場所。走る輩がいるわいるわ。
客がついてない時は通路に立って、館担のやり方を見よう見まねで走る人間止めて回ってた。
そしたらスタッフにお礼言われて、それがきっかけでスタッフやってみようと思った。
よりによってその次のコミケの受付確認葉書に、初めて「スタッフ募集」の文字が…（さぁいつだ？）
運命と思いつつスタッフに応募し、今に至ります。

ああ、ゴメン、初参加＝サークルか、ちゃんと読んでなかった

>761
普通は「読み手」に対して｢いらっしゃいませ｣なんて言わない
そもそもコミケに客なんて存在しな（ｒｙ　
こんなのが責任者だなんて、ネタだよな？

>>765
ﾎﾟｶｰ（略

>>763
いらっしゃいませ。は聞いたことがないな。
「ちょっすみま。」と高速度で手招きしている人は見たことがありましたが。

大卒以下は要らないワケだが。

いらっしゃいませは友達にも仲間にも使う普通の言葉だが、
なぜこれを商売がらみに即つなげるんだ？
もうすこし広い視野をもとうや。

>>769
普段商売に使ってる人だからじゃない？

きっと友達が居ない人なんだよ。

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

あぼーん

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
　　　　　　　こんなのございま−す♪
　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　〜oノハヽo〜
　 ,.-''"¨￣●`' ‐（＾▽＾）
　(,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂　）
　　　 ）　　（　　　　|｜　| 　　
　 　 （ ＾▽＾）　　（_（＿_）
~~~~~ ￣￣ ~~~~~　　　 ~~~~~

それこそ客商売してる時でもなきゃ
友達相手に「いらっしゃいませ」なんて言わないな
「いらっしゃい」ぐらいは言うけど

>768
つまり院に行ってるやつ以外は要らないと

友達にいらっしゃいませなんて言うの？？

312 ：●｀ー´● ◆nAkorumY3. ：03/03/11 20:48 ID:???
”制作”とは、心のこもったものに対して付けるものなのです。
心のこもったものであれば、それは表現に他ならず、
心のこもったもので無ければ゛製作”であり、表現ですら
無いのです。

そうそう、コミケで新しい仕事として、カメコの写真の発表
の場を作って頂きたいですね。
まずは手始めに、コミケで撮らせて頂いた写真をコミケ
側が公募し、それを次のコミケの更衣室の内壁にでも
ベタベタ貼ってくれれば、レイヤさんの目にも止まります。
ボク達アマチュア写真家が、どんな気持ちでこのジャンル
の写真を撮っているか、分って貰えるかと。
これは、いわゆるコンテストのような形式ではいけません。
自信のある者無い者、プロもアマも、カメコもレイヤさんも
その他も、あの場所でカメラを持つ者全て平等に発表出来る
場で無くては意味が無いのです。
そういう慣例が続けば、コミケにおいて発表の許可も貰いやすく
なるだろうし、相互の存在意義を認め合えるようにもなるかと。
ロフトプラスワンで出た質疑応答のような
質問者：「カメコって何の為にあんなに写真撮ってどうしてるのですか？」
回答者：「さあ〜おそらくコレクションみたいなものなんでないの？」
みたいな非常に情けないやりとりはいつか消え去るでしょう。
スタフにもやりがいのある仕事が増え、カメコのボランテアも増える
かもです。

さて、非常に真面目な意見をボクはここに書いたわけですが、
コミケスタフはこの匿名意見を汲み出して頂けるでしょうか？

>>775
>つまり院に行ってるやつ以外は要らないと
少年院卒の某セクションリーダーっす。
ネンショー出た後、初シャバの仕事がコミケスタッフだったぜ、俺。

「いらっしゃいませ」はこの際どーでもいいが、
「客」ってのはなんだ？
仮にも責任者ならそんな言は出てこないハズだが。

>>777
汲み出すことは不可能です。
というか、権利を主張するなら、
自ら（コス）の正当性を証明してからにしてください。

さて、不可能な理由は、展示できる場所がない、というのはもちろんのこと、
余剰人材も無く、まともな新人が入ってこない昨今、
提供できる労力なんてない。
ただでさえ、スタッフの仕事量は増加の一途を辿っているわけだし。

また、コスに関する案件というのは、
内容は毎年あまり変わらないのにも関わらず、何故かなかなか減らない。
その理由として、コス参加者（カメコ含む）の問題意識・危機意識が低い事が考えられる。
そういう状況下では、コスプレそのものを廃止した方が良いのではないか、
という意見もコミケには未だに燻っていることもお忘れ無く。

「いらっしゃいませ」だの「客」だのの言葉狩りにはもううんざり

まあ、つまり配置するとコミケに大きな災いをもたらすと託宣された
「すてスタ」が多く存在して、言葉狩りだのなんだのやらかしていると
ゆーわけだろうか。廃棄スタッフは登録時に粛清すべきだな。

相互理解の必要があるのかどうか、そこから考えないとねぇ・・。
更衣室担当の連中はよく知ってるだろうが、ありゃ微妙きわまるよ。

狩られるような言葉を使うアフォが悪い。

言葉を狩るだけで満足してるアフォから狩るべきではないか？

言葉狩りをしてるつもりは無いよ。
むしろ問題はついと出る言葉の裏にある意識。
本人の意識を問題にしてるつもりだが？

結果的に言葉狩りになってるのはしょうがない、
ということですか？

サークルや企業物販にとって「モノを買ってくれる人」は「客」になる。
それと「参加者」の「客意識」を混同している時点で>765や>779がｱﾌｫだと思うが。
「コミケ」にとっての客は存在しないが、そういう部分的な意味での客は存在するんだよ。
「買い手」とか「読み手」とか言葉を変えても汎化されるだけで、
サークルにとって「客」な事に変わりはない。

一度でもサークル参加したことがあればすぐに分かりそうな事だけどな。

1拡は終わってしまいましたが、拡大準備集会の案内が届きました
届いたのですが、質問があります
案内によると、登録の際にスタッフIDが必要とあるのですが
私の封筒にはラベルシールが貼っていませんでした
新人は登録時にスタッフIDが振られるのでしょうか？
また私は高校生なのですが、登録時に保護者の署名等は必要なのでしょうか？
両親に参加するよ、とは言っているのですが
以上、申し訳ありませんが、教えていただけないでしょうか

>789
署名が必要と思ったのは何でかな？
どこかに書いてあったのならその通りにしましょう
とりあえずこんな「嘘を嘘と〜」な場所で質問するより
二拡実際に参加してその場所で聞いた方が良いですよ

2chです、過度の信用はしないでください。

＞ID
登録している人＝IDが発行される
ということは、登録してない人は・・・？
ちなみに、C64で初登録の場合、
C65の拡大集会の案内の時に割り振られる。

＞高校生
せめて親に報告してからやろうな・・・って、しているみたいだな。
署名が必要なのは、合宿する時のみ。

レヴォスレでもあったな。
販売じゃなくて頒布というべき、という意見と
頒布であり販売でもあるはずだ、という意見。
言葉を言い換えてるだけで安心している人が最近多すぎる気がする。

どうもコテハンで書くこと躊躇してしまうこの頃。
理由は色々なんすがね…

>765 >779
それこそ「コミケットにお客はいない」という言葉の意味を履き違えていると思うが？
コミケットにとってみれば、サークル参加者、一般参加者、スタッフ
参加者含め全部の参加者がコミケットを構成し、創り上げていく存在で
あるという意味で「全員が創作者であり、お客はいない」ということになる。
また同時に、自身が出版物を作って頒布したりスタッフとしてコミケットを
支える存在でなくても、ただ客として与えられたものを受け入れるだけで
なく、自らコミケットを作り、維持していく存在であれということ。
でも別に、そのことは「サークルにとって買い手がお客である」こととは
全く別。

読み手は、同時にサークルの発行物をお金を出して入手してくれる
存在な訳だ。
（無料配布は別だが、そうだとしてもわざわざ発行物を読んでくれる存在だと考えれば同じ）
読者に感謝し、大切にしようという意味で、サークルが買い手をお客
さんとして扱うことは、別に何ら悪いことではないと思うよ。
＃そうであることを強制するつもりはないけれど。

>>790-791
ありがとうございます
ラベルシールが貼っていなかったので慌ててしまいました
今回は初参加なので、合宿はやめておきます
まずは２拡に行ってみます

くっくっく…

行為腟の香具師が吐いた内容;
拡大集会の案内に旧姓使用届けの案内があるが自分は夫婦別製には反対だ.
旧姓使用は違法行為だ.
スタッフがみずから違法行為をしながら一般にﾙ-ﾙを守れと言えるのか.

ネタにマジレス(ry だけど
別段違法じゃないけどね
公的文章じゃあるまいし

>>796

ほんとあの高異膣の香具師は香ばしいオタ臭のする香具師だな。

あんなの飼いこんでいる高異膣のレベルもしれている。

コスプレ絡みの連通はみんな逝ってしまっている連中が多いから当然か？

つか旧姓がＮＧならペンネームは…。

PNはNGだろ

初心者はさておき、おサルな質問多いし・・・・・
スタ〜フ参加されるなら、必要事項は某手帳に書かれてるし・・・・
いぱ〜ん参加が初めてならカタログ買って読め持っていそうな類ともに
少し前のカタログ借りて読め!!

さるスタッフさん、ここでそのあたりのことを言っても理解できるのが
少ないと思われ･････

しっかりちゃんと説明できる方々は一握りの天上人達でし!?

わしも結婚したい

某手帳で思い出したがあの手帳、服のポケットに入れたの
忘れてそのまま洗濯してボロボロにしちゃったよ。

あれ「新しいのくんない？」っていったら貰えんの？

で、館内の外周配置は終わっていると思うのだが、
誰か情報を握っていないか？

知ってどうする？

>>803
わずかな在庫は地下室とか3Fで見たことあるが
水害でアボーンな模様。あきらめろ

ださないんだけどLinuxの改造OS作った。
もちろんオタク版。
vpcとかのソースもらって起動時から窓のアプリも動く。
電波機能も付けたから電波スタッフさんは使ってみてくれ。
ところで、パンフcdもうちょい使い易くならないものか…
テキストで開いて秀丸で検索してちゃ日が暮れる…

Linux上からvpc使うくらいなら、
始めからWindows使います。

>>797
＞公的文章じゃあるまいし
万一のことがあったときには契約書として扱われる書類だが？

大雑把に言って、公文書とは役所が扱う文書です。他は私文書。

公的文「章」に突っ込むのは置いといて。

法律用語の「公文書/私文書」なら>810の言う通り。
が、公的文書というと契約書なんかも含める場合もある。（多分）法律用語ではなく、慣用的な表現だが。
準備会とｽﾀｰﾌ志望者の交わす契約書類は当然公文書ではないが、公的文書と呼んでも差し支えないと思う。

どのみち私文書における旧姓使用が違法って事は（俺の知る限り）ない。結論は変わらず。

で、何故に旧姓使用の話になったんだ？＞１拡

質疑応答で旧姓使用についての質問があったからです

夫婦別姓の法律学
ttp://plaza8.mbn.or.jp/~eighsaqu/besseylaw.htm

口が軽い人が多いな

板違いかもしれんけど
サークルの見本誌を回収に来るコミケスタッフの人がさわやかで
うれしい･･･いつもありが�d

>>815

つーか、偉い連中が恨みかってるからな

口が軽いというかスレの流れもよめないお子様にワザワザ解説してるお人良しというか

見本誌回収に来るスタッフはホント笑顔絶やさんよな
毎度御疲れ様です

見本誌を回収に来るコミケスタッフ（略

>815
俺はこんな事も知ってるんだと自慢したくて仕方ないお年頃。

待てども待てども見本誌回収に来なかったことがある。
しかも連続２回。東２。

1拡から話題を変えようと必死なのが見ていて痛々しい（ｗ

>>820
ごめんなさい。５サークル辺りまで回収した途中で懐かしい友達に
会ってそのまま時間を忘れて話し込んでしまいスタッフの仕事を
すっかり忘れてました。私の怠慢です。どうか許してください。
こちらも準備会からお金貰ってないもんだから、ボランティア気分で
ついいい加減な気持ちでやってしまいました。私の担当地区のサークル
の皆さんにはお手数かけさせました。今度から気をつけます。

>>822
夜釣りも風情があってよろしい…わけねーだろ。

おなかすいた

>>821
じゃ話題を戻そう

香遺失の香具師は結局自分が夫婦別姓が嫌なのを※やんに押しつけたかったということで
ﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻ-?

８２５＞
少なくともココでは話す内容ではないだろうて。（苦笑）
あとこのスレは下げ進行ですメール蘭にsageと入れましょう。

>>826必死だな

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://freeweb2.kakiko.com/mona/

（＾＾）

保守

みんな旧姓使用は違法行為かどうかのレポートできた？

急速に関心が薄れて来たな……ツマラン

どーでもいいことだが、あの話を持ち出したと言うことは
香具師はｺﾐｹｺｰﾝしているということなのか…？(´･ω･`)

馬鹿なコテハンなのかコテハン使って荒らしてる別の人間なのか

>>833
ｹｺｰﾝしてない香具師のひがみだろ(藁

何をどうひがむと、別姓反対になるんだ。いや、賛成でも同じだけど。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

２角は今度いつやるんですか？

>>839
カタログに載っている問い合わせ先か、
公式サイトに載っている住所に
返信用封筒同封で問い合わせると
教えて貰えます。

　　　　　　　

スタッフが、ベテランと新人に二極化していませんか？
ベテランの皆さんは、知識の伝播、
ベテランの知識→ノウハウ文章に変換→新人にレクチャーについて
どのように考えていますか？

ケースバイケースの事例が多いから無理？
教えて！（当方新人）

>842
今時の会社もそうだと思うけど、はっきりいって時間が無いと思うのよ。
したいのは山々、でもケースbyケースも多い上に個人の負担がこれ以上増えるのも辛い･･･
一部の部署では、マニュアル作りも進んでいるけどその分上級スタッフの負担は増えてしまったよ。
それと、新人の人もレクチャー教わろうと思うなら、その分時間割ける？
当然コミケ以外の日になると思うんだけど。ここいら辺もケースbyケースなんだろうな。
まあ、今後共スタッフやって行きたいと思うなら、その部署の過去のマンレポ読んで
喜ばれたこと、嫌われたことを念頭において置くと、betterなスタッフになれると思いますよ。
２極化は、スタッフを楽しめないと思う人が増えたからでしょうね。
個人の感覚の内において（表現がわかりにくくてスマンです）
では>842さん、頑張ってね。

：東２担当 ：03/04/16 02:49 ID:zTL0Gb0q
>>820
ごめんなさい。５サークル辺りまで回収した途中で懐かしい友達に
会ってそのまま時間を忘れて話し込んでしまいスタッフの仕事を
すっかり忘れてました。私の怠慢です。どうか許してください。
こちらも準備会からお金貰ってないもんだから、ボランティア気分で
ついいい加減な気持ちでやってしまいました。私の担当地区のサークル
の皆さんにはお手数かけさせました。今度から気をつけます。

ろり
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

>842
基本的に首都近郊以外方では、レクチャー出来ないと思われ･････
ここで書くことではないですが首都圏のコミケ以外のイベントに参加している
古株スタッフにイベント終了後に時間を割いて貰いなさい。２拡以降でね。
新人さんは、話し掛けるの大変だろうけど、その時にちゃんと、話を聞ければ
いいけどね!!
2拡の時に、出来るなら接触を図りあたりをつけられよ。
関東圏以外の方だと本人の努力次第になりますので・・・・・
>842さん、そして他のイベントでアポ取っておきなされ、あとは、頑張りなされ。

このサイトは色んな方々に楽しんでもらいたくて、立ち上げました。
内容も随時更新していくので、お友達なんかにも紹介してくれれば幸いです。
カキコしてくれた方々にできるだけ早くリプライしていく方針なので
、しばらくしてから、また覗きにきてください。
これからも末永く宜しくお願い申し上げます。
http://www.shinjukucactus.com

>>842さん、846さん
846さんの提案に補足だけど、もし時間があるのなら地元のイベント手伝うのも
手かもしれないね。
知り合いできるし、仕事覚えるしでね。
私みたいにコミケしかしない(もう小さいイベントのスタッフ出来る程時間無い･･･)
人でなければ、その方が良いと思います。
ネットワークが無くても小さいイベントは猫の手も借りたいところも多いみたいだから
とりあえず連絡してみるのも手かと。

やる気があるなら都産に来い！

スタッフを極めろ！

そして、コミケスターフの星となれ！

待ってるぜ！

>>842
俺から言わせりゃ新人も古株も関係ねぇよ。
二極化なんて被害妄想やめろ。

新人は結構自由が利くから、金魚の糞みたいに先輩にくっついて
ただレクチャーされたフリをしてれば無事に過ごせるんじゃないの？
俺みたいな常連になるとマークされるからそうもいかなくなるけどね。

>>842
二極化しても仕方ないような気がする。

ウチの部署じゃ、ベテラン（大人）ではなく、学生が主に教育担当だからなぁ。
しかも、教育担当と新人の割合が１：３くらいだからなぁ。
ベテランさんはめんどくさがってなかなか腰を上げてくれないし・・・。
だからマニュアルづくりなんぞやっているけど、
私生活まで影響が出てきている始末。
正直、辛い。

レクチャーしてもらいたいなら、ホントにイベントに逝くしかないのが現状。
正直、当日じゃ良いレクチャー環境が得られない。
まぁ、他部署じゃどうだか分かりませんがね(w

>>842
　どの様にも何も、ちゃんと教えてあげないと本人の為にならないし、
　教えてる自分等も、伝えきれてないと骨折り損のくたびれもうけになるから
　真剣にやってる人が多いので、そこまで心配せんでいいんでないかい？

>>850 ただレクチャーされたフリをしてれば無事に過ごせるんじゃないの？
　そう言う言葉は、真剣に教えよう伝えようとしとる奴等に対して失礼ちゃう？
　釣り言葉でも、止めといてな。

なに、マニュアル作りも同人誌を作るのと同じ感覚で捉えれば、楽しい事になるさ。
いかに読ませ、理解させるかを考えながら本を作るのって楽しいよ。

マニュアルを作れない言い訳に「その場で臨機応変に対処することが多い」とか言う人がよくいるよな。
その「臨機応変」は実際にはマニュアル化できる内容である事が多いのだが。
それで「俺がいなきゃ動かない！」とか言ってるの、もうね（略
お前な、知識の共有をしなきゃ当たり前だろう、と。何処の誰とは言わんが。

せめて実際の業務記録を残すくらいしろと。

皮膚感覚で生きている低学歴人は、システマティックな思考が出来ないので、
何でも「経験と勘」と表現してしまうのです。

>>849のようなやつだな

マニュアル化なぁ…
実際うちではある程度やってますが、正直簡単ではないですわな。

自分の業務をマニュアル化すること、自分がやっていることを人に伝える
ということは、自分が何を、何の目的でやっているかをはっきりと
理解できていることがまず前提になります。
＃これが出来てないってことはまず大きな問題なんですが…
＃実際、人に物を教えることのできないスタッフは、自分が何をしているか整理
＃できてない人が殆どかと。
その上で、行動として行っていることを、伝えなければいけないことを整理した上で
「他人の理解できる」文章に変換せにゃならんわけですよ。
やらなきゃいけない、人の上に立つスタッフには求められる技量なのだけど
実際には難しいし、逆にこれができるからと抜擢されるスタッフもいるわけです。

あと、マニュアルに書かれた「意思の」通りに動くということと、
「文面の」通りに動くということは違います。
本当に必要なのは、そのマニュアルに書かれ、実行しなければならないことが
「何のために」あるのか、それを理解した上で動くこと、動いてもらうことでは
ないかと思います。

>850
釣りしているなら、やめておきな
まじすれでいっているなら、すた〜ふやめなさい!!

古株・新人関係ないという発言は、おかしいですね〜〜〜〜〜
役に立たない古株と新人スタ〜フならわかりますがね？

自分を常連と言っているなら、レクチャーしてあげなさい!!

簡単ではないが早急につくらないといけないものでしょ。
マニュアルってそういうものだとおもうんだけど。

コミケ全体ならともかく、自分の役割ひとつ
マニュアル化できないというのは上に立つ（教える）人間としてどうかと思う。
スタッフとしての実力とは別の問題として。

>859さんへ
有言実行！！
あなた全てのマニュアル作りなさい！！

コミケって流動化してるからなぁ
マニュアル作っても、次の年には２回改訂なんてことになりそうな気が

ISOを導入してはどうか。
あれを一回やっておくと、すべての事例においてのマニュアルが建て前上はある。
世間へのとおりもいいかも。
大丈夫、100〜200万用意してコンサル付けて専用のスタッフ十数名もつければ一年くらいで何とかできる。

>861
知識の積み立てが全く出来ないほどの変動っぷりなら、ベテランと新人の格差はもう少しは狭いはず…

>>863
改訂とは、全く最初から作り直すことじゃないぞ

>>860
文句があるならお前がやれって、
一番いっちゃいけない反論じゃ。。。モガモガ

>865
おいおい、脊髄反射しないでよ〜〜〜〜〜〜っく読んでやんな。
＞860は、859自身の「普段の行動」をマニュアルにしてみ♪って
言ってるんだよ。マニュアルを「作ること」の大変さを自ずから
判ってもらえるように、な。

新人＝スタッフ登録はじめて
ベテラン＝スタッフ登録２度目以上の人

>>866
ごめん、866をそう読み取るには言葉が足りなすぎだと思う。
どうよめば「普段の行動の」って言葉が補完されるの？

それに会社勤めとかしてたらマニュアルなんて定期的に作るもんじゃないの？
なんかマニュアル作りをとてつもない偉業みたいに捕らえてる人がいるようだけど。

>866さん
ちょっと先読みしすぎかと･･･
でもマニュアル作りの大変さは感じて欲しい。
私はコミケでは作ったこと無いが、会社でそのようなことをしようとした時
どれだけのデータを提出させられたことか･･･
それと
＞862
ＩＳＯ？
煽り？それとも知ったかさん？？
それ取ろうとしたら、本気でコミケ無いぞ。
イベント会社でISO取ってるとこ見たことあるかい？
私の知っている限りではないはずだか。
どうせ取るなら、ISO14001取ろうよ（もち、冗談）

>867さん
補足・新人さん＝初登録〜3回目位でしょう？
大体の方々が、３回位同じ部署を経験して、対応できるようになってきます。

ベテラン＝参加回数だけで言うべきではないと思われ・・・・・
仕様変更に伴い、柔軟に対応できる方々

天上人達＝解っておられる方々だけ一握り
たまに、凄い発言あり・・・・・（汗）

http://homepage.mac.com/ayaya16/

マジレスしているﾔｼもいるし、>>850彩乃瀬たんも、すでに過去の人かな？
2ちゃんでは時間が経つのが早いねぇ・・・

>>857のさるさんが言ってるように、確かに難しいと思う。
レベルの高いマニュアルが仮に出来ても、それさえこなせばええやって椰子がでてきたらヤだし、
マニュアルの存在が言い訳になるのもイヤだしな。
と、またマジレ酢すいません。つか、マニュアル話は終了でええやね？。
あ、あと、さるさんお疲れ様です。夏も頑張りますんで、宜しくおながいします。

ところで、赤入れっていつですか？
まだ連絡が無いんですが・・・

>>875
すでに往復はがきは発送済み。心配なら準備会に確認しる

>>875
もともとリストに入ってなかったりして…
うちのとこは発送数結構減らしてたしな

>>874
そんな理由が通るならどこの会社も組織も
マニュアルなんて作らないと思うんだけど、実際は違うよね。

デメリットだけ見てやらないほうがいいって言うのは
>それさえこなせばええやって椰子がでてきたらヤだし、
と根本的な部分でいっしょなんじゃない？

マニュアル作りなんて､同人誌作るのと似たようなもんで、
楽しんで作ればいいんじゃないの？
同人誌作ったことないですか、そうですか。

マニュアルじゃなくて、FAQのほうが作るの楽かもね。

どこの部署でも決まった質問出るし、新しく物事をおこなうにしても
シミュレーションしてればある程度想定できるはずだしね。

あ、FAQいいな

>FAQ
いいな、それ。
でも提案すると自分に火の粉かかるからなぁ。

ＦＡＱ

Ｑキレてる男性参加者のトラブルにはどう対応すればいいですか？
Ａ耐えろ

Ｑヒステリー起こしてる女性参加者のトラブルにはどう対応すればいいですか？
Ａ耐えろ

Ｑ屋外の整理で足がマジ痛いんですが…
Ａ耐えろ

Ｑ暑い（寒い）んですが…
Ａ岩塩（氷砂糖）舐めて耐えろ。　水は飲め。

Ｑ本買いに行きたいんですが…
Ａメシ休憩３０分やるからそれまで耐えろ

Ｑ疲れてて眠いんですが
Ａ皆疲れて眠いから耐えろ

Ｑ耐えてばっかりです
Ａ耐えろ

Qもう辞めたいんですけど…
A辞めないでくれ、たのむ

Ｑ 痴漢や盗撮にはどのように対応すればいいですか？
Ａ 被害者を確保した上で、上司に振れ。

Ｑ パンツ見えてる女の子にはどのように対応すればいいですか。
Ａ チェンジを持っているか確認した上で、最寄りのスタッフ詰め所へ。

Ｑ 男子更衣室の場所がわからないと言われました。
Ａ 前回から、場所が変更となり、1階となりますた。

>>883
読んで藁タ、つか泣けた…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>883
……モローの犬ネタを思い出しますた

素で自分とこの事かと思ってしまった>883

Ｑ パンツ見えてる女の子にはどのように対応すればいいですか。
Ａ 楽しめ。

>>846
ＭＬでもやればいいのに。

あ、あったっけそういや。全然機能してないやつが。

Ｑ パンツ見えてる女の子にはどのように対応すればいいですか。
Ａ ずり下ろせ。ノーパンになれば流石にガードが固くなる

Q.ぱんつはいてない。
A.ぱんつはいてない。

Ｑ パンツ見えてる女の子にはどのように対応すればいいですか。
Ａ 縞パンをはかせる。

Ｑ パンツ見えてる女の子にはどのように対応すればいいですか。
Ａ 無言で近づき、おもむろに万札を握らせつつ、「ええもん拝ませてもらいますた」とささやく。

観音様や、観音様や、

Q パンツ見えてる男の子にはどのように対応すればいいですか。

>>894
先生！万札がいくらあっても足りません！





ってくらい座り込みが激しいのだが。

>>892
とりあえずラノベ板あたりに帰りなさい。

そろそろ次スレの話題？

一拡に出現した香具師を御徒町駅でﾊｹｰﾝ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

合宿の話題

ろり
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

ブレーカー落として、めんね。

で、結論としては「旧姓使用はＯＫ」でファイナルアンサー？

いい加減その話題やめたら。飽きない？

Ｑ パンツ見えてる女の子にはどのように対応すればいいですか。
Ａ 抵抗を0にすればずり落ちます。

>>906は何故にそれほど旧姓の話題に過剰反応するのだろう…。

人口だから

人口の人はこんなのと一緒に仕事するのか……大変だな。

二十歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない
二十歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない
　　　　　　　　　　　　by　チャーチル

>910
察してください･･･うぅ

じゃぁ、言わせてもらうけど。
いちすたーふとして、>>707の彩乃瀬みたいな守秘義務を守れない香具師を
野放しにしていいのか。
前にも書いたけど、ここは偉い人も見てるから書き込みを特定されて小一時間
問いつめられないように気をつけた方がいいよ。

>>912
アメニモマケズ、チュウニモマケズ、で頑張れ。
漏れは雨には負けそうになるけどな。

書き込み特定がそんなに簡単にできれば、どんなに良いことか…（ｗ。
つか旧姓がそんなに大秘密なのかね（ｗ

人口下僕ｽﾀｰﾌ＝彩乃瀬ﾀﾝ

どっちかっていうと、今のスタッフは913みたいな勘違いした奴の方が問題だな

それを自分で気付けないから余計にね……。

人口はまた問い詰められるな

人口のスタッフとしてしゃべってる奴が人の事はとやかくいえんわなあ。

入口たん…ﾊｧﾊｧ…。

つか、ここでアレコレ書くの止めよや
匿名やからって、好きな事書き過ぎちゃうか？

ここで好きなこと書かないでどこで好きなこと書くんだよ

特に書かれてまずいことは出ていないと思うが・・・
何がまずいんだ？

スターフに電波が居ること、かな。
１拡で騒ぐ香具師とか。

やりたかったら雑談スレたててくれ
ここはスタッフとしての交流の場ではあるが、基本は会議場。
代表も見ていることをお忘れなく。(ﾟ∀ﾟ)
で、徹夜組の移動場所に着いて意見を聴きたいのだが…
一拡で話があったが、いつもの駐車場が規模縮小の為使えない模様。
さぁ、真剣に話しる！

>>926
代表はネット嫌いじゃなかったっけ？

ここで会議をすることが一番無駄だと思うが…
そもそも核心部分はだいたい非公開なのにそれでどうやって公開会議をしろと…

会議ごっこをするくらいなら雑談のほうがガス抜きになっていいよ。

コミケスタッフをやる上で大切なこと。
ほうれんそう

『これ以上、自分では捌き切れない。』
そう判断する為には、
自分のキャパシティを知っておく事が必要になる。
自分のキャパって、どう測ってますか？
相談の目安ってありますか？
相談するのが恥ずかしくて失敗したことありますか？
教えて！偉い人

自分のキャパを知る方法は
失敗をすること

いろんな失敗をして、経験をして
みんなに迷惑かけたり怒られたりしながら
自分の能力とか限界ってのがわかるようになってくる

総本部とかでえらそうにしている人たちも
一人残らずどこかで痛い経験をいっぱいしているはずで
その積み重ねがあるからこそ、えらい人はえらい人なのである

ちなみにコミケスタッフに関係なく、
やってはいけない失敗ってのは大きくわけて３つ
一つ、人命に関わる失敗
一つ、（金額にもよるけど）お金に関わる失敗
一つ、何もしなかったという失敗

これ以外であれば大抵の事は、十年経ったら笑い話になる
がんばれ！929

とりあえず、工房に指図される言われはないってことでよろしく＞サークル、一般

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>922.>926
コミケを尊重しない発言にそう言いたくなる気持ちは分からんでもないが、こんなとこで言っても無駄。
そういう配慮しない奴は匿名掲示板で何を言われても従ったりはしません。ただ楽しんでやってるだけだから。

こんなとこで正義感丸出しの発言をして「スタッフ必死だな」と言われるより、拡大や現場で
部下を指導したりとか、もっとしかるべき所に労力を使いなさい。

>>933
両者を敵に回してあたかも自分だけが冷静に物事を見ているかの様な素晴らしい発言だ

話の流れを遮るが、今日ビッグサイト内にam/pmがオープンしたので仕事帰りに早速行ってきた。
どうやら12時間営業（8:00〜20:00）みたいでつ。

20時ちょっと前に着いたんだけど、誰もいなくて寂しかった…
で、コンビニとしては若干狭いかと。

コミケ期間中に、8:00の開店に間に合うように入り口を突破してくる
侵入バイト君の出現をきぼ〜〜ん＞am/pm

社員は男性向け、バイトは女性向けか。

>>933
そうやね、そのとうりやわ
守秘義務を忘れて、浮かれとるァフォ相手してたらつかれるわ
つう事で、現場で頑張り升。

>929
> ほうれんそう

これの説明してないよ？

報告
連絡
相談

だよね

ほうれんそうって、これを言い出す奴ほどできてないよね
威張り散らすだけでさ

相談してもどうにもならんし。

>>940
禿同。
手前自身が出来ないから他人にいいたがるんだろうな、あれは。

できるやつはわざわざ言葉にしていわれるまでもなく、
呼吸のように身についてることだ。

>>940、942
漏れはまるっきり新人相手には使っているんだけど。
呼吸のように身に付かせるためには実践しかないからな。
その実践課程で言うのは必須作業だと思ったのだが・・・違ったか。

でも、さすがに二回目以降の連中相手には言わないけど。

も１つ言うと
「ほうれんそう　が必要」って言うためには
「報告を受けて適切な指示を出せる」
「連絡を受けて適切な処理が取れる」
「相談を受けて適切な回答が出せる」
ってのが必要な訳で。

言う人間ほど出来てないのよね。

逆に出来る人の所は　うるさく言わなくても自然と
「報告　連絡　相談」が来る訳で。

>>930
会社で銭について失敗しまくった漏れは、４０過ぎた今でもヒラです。
（既に同期の１／３は社側職員、役職無しは漏れ一人。）信用は派遣社員よりありません…。

「ほうれんそう」という言葉は確かに重要なんだけど、
ほうれんそうをそのままの形で使うことはないですなぁ…

「こういうことは、この手順で報告しなさい」
「この連絡は、こういう手順で行いなさい」
「こういうことは、手に負えないことは相談しなさい」
という言い方はするんですけどね。

大事なのは、ただ「ほうれんそう」とわめき散らすことではなく、
自分を含め、それをきちんとできるようになること、でしょう。

ほうれんそうを「適切な形で」できる新人ってのは実生活のほうでも少なくなったな。

厨年の集うスレはここですか？

帳尻ｷﾀｰ

ゴメン、誤爆

スタッフになりたいんだけど
説明会の集まりっていつ？

>951
準備会に手紙書く。
住所はカタログに…（略

>>946

ほうれんそう＝放置・連鎖反応・捜索不能

９５３さいこーーーーー！！！！

すれ違いかもしれないけど・・・
今度「エッジ」を買おうかどうか迷っています・・・。

ここ覗いているスタッフの方々の中でエッジ使ってる方、
神田の某会館やビッグサイトにての感度などの情報を教えてください。
特にビッグサイトの会議場や屋外にて使えるかどうかが心配です。

教えてください。おながいします。

>>955
このスレで聞いてみたらどうかと
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040142621/

そろそろ次スレの季節？

>>926
完全に使えなくなるんですか（´･ω･`)
哲也組もだろうけど、東入場も危ないのか。

東西に分かれている現在でさえあの状態だから、
一箇所に集めるなんて事は不可能だとは思いますが…

BSが全面禁煙になってたYo…。
てことは入口の喫煙所に逝けば米やんに逢えるのか？？

そういや、ふと疑問。

入場待ち列作成時に使用してるバミって、やっぱり後日にスタッフが
片付けてるの？

2,3日くらいは残っているんだけど、一ヶ月後くらいに通るといつの間にか
無くなってるんだよね。

>>958
ブライトシーズンかブレードスピリッツかと思っちまったじゃねえかｺﾝﾁｸｼｮｳ!

>>959
それは暗にちゃんと片付けていけやｺﾞﾙｧ!と言いたい訳だな

シンタローが再選した直後に出た雑誌で「お台場カジノ構想」が載ってたが
あの界隈の今後の開発「構想」の一つとして、現在の北駐車場の位置に
災害時の防災拠点施設を兼ねた「ビッグサイト２」を建てる…なんて話も
あるそうで。
サクールの立場としては更なるスペース拡大は嬉しいが、設営ジャンキー
としては「人員、どうすんだ！？」と痛し痒し。

まぁ、ヨタ話の一つとして。
実現化されるのは当分先だし、それまでコミケそのものが続いているかどうか(ry

次は駐車場が規模縮小の為使えないからバミも使わないかなぁ…
次から徹夜いなくなったら楽なんだけどなぁ…一種のお祭り化してるし…並ぶ楽しみはわかるんだけどさぁ〜
警備員も今回からでないらしいし…
次スレｷﾎﾞｰﾝ

>>958
マジかぁっ？！せめて屋外に喫煙所設けてくれよ！

>>963
ネタ。

>964
そうでもない。

新スレ、ホストが引っかかっちゃって駄目だわ。
誰か頼む。

たてますた。
移動よろ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1040294482/

騙された･･･

「ほうれんそう」って言葉を使いたがるのって天麩羅スタッフだよなぁ

建てますよ次スレ

建てましたこちらのスレにお移り下さい。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1052239243/l50

今度の夏コミ知り合いからチケットが回ってこない可能性が大になりました。
いまさら徹夜したくないんで自分でスタッフやろうと思うんですが、
今から申し込めば夏に間に合いますかね？

>>972
とりあえず、「まだ余裕で間に合う」とだけ書いておく。

どの部署に行くか知らんが、
申し込む以上、仕事はきちんとやってくれな。
倒れるなよ。夏は暑いぞ。がんばれ男の子。
女だったら許せよ。

＞申し込む以上、仕事はきちんとやってくれな。

チケット目当てなんだから、開場と同時に消えるに決まってるじゃん。
漏れもそこまでお人よしじゃありませんよ。

>973>974

＞開場と同時に消えるに決まってるじゃん。

前回うちの部署にもそれらしき香具師いた。（何処とは云いません…。）
その所為で仕事が結構きつかった。

と、云うわけで>972
当日居なくならないでね。
ちゃんと仕事すれば融通利かせてくれる場合だって有るから…。

人口西で当日void食らった香具師のことでつか