パクリサイト●そこまでしちゃっていいの?●16

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ttp://hw001.gate01.com/yuri/yuri/
昨年10月辺りから、オリJUNE小説サイト間にて4件のパクリ疑惑が浮上し
他サイトをも巻き込みながら一連の騒動を起こしたサイト。
近々HP上にて詳しい説明文を掲載するようですが、
パクられた2件に対し一応の謝罪はあったものの、
もう2件のサイトに対しては明確な謝罪は無く、
今のところ、全て「偶然」だと主張しているようです。

詳しい経緯などを説明しているサイト
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/
>407
現物見ないとなんとも……カブリが4件てのはすごいけど
放置=放置プレイ

タスケテクレワライシヌ
410407:03/01/13 15:51 ID:P0o+kDD7
とりあえず、一番最初にパクられ疑惑が浮上したサイトさんですが・・
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~ayase_y/
どの作品が酷似していたかなど、詳しい内容はTOPからのリンクで判ると思います。

ちなみに今は、パクリ疑惑があったほうのサイトに展示されていた作品は
攻キャラの名前・役職・あとがきなど、一部改定されているようです。
>361で暴れている25さん。

>こらサ助っ人!私を笑い殺す気か?
>そもそも親告罪の意味をわかっているのだろうか?
>いったいその知識はどこから出てくるのだろうか?
>著作権法が親告罪?笑わせる。なワケねーだろ?

ここまで大口をたたいておいて、
その後も散々暴れておいて、
著作権についてのページのURL(文部科学省のもの)
を示されたとたんあっさり、

>231 名前: 25
>私の間違いだったかも・・・。
>ただ書いてないだけでもしれない・・。
>すまん、逝ってくる。

>222のおかげで著作権法違反は厳しい罰が与えられる事がわかった。

まあ、間違いを認めることは素晴らしいが、
大口を叩く前に確認しろ!と小一時間・・・・
>361で暴れている25

……何と言うか、全部読んで笑ってしまったよ。
その時その時、突っ込まれた事に対して揚げ足取りをしながら、
論点ではない言葉尻をあげつらって、自分ってカシコイ!カコイイ!
法律に詳しいアタシがみんなを「啓蒙」しなきゃ!キャハ☆って事なのかな?
「貴方の理論を一度纏めて説明してくれ」っていうのも無視?
六法片手にあわあわしてる姿が目に浮かぶ……

法律って、規則集とか規例集とか判例とか、
運用上色々合わせて鑑みるらしいし、
25タンが何度も繰り返す「六法に載ってないもん!」っていう理由って、
論拠にならないんじゃないかな?

スレ違いスマソ
というか25タン、著作権法違反が刑事事件じゃないと思ってたということなの?
私は法律については素人だけど、ちょっとググるだけで罰則に懲役も含まれているのは簡単に分かるんだけど・・・
六法もちゃんと読めてるのか怪しいと思う。
25タンが言いたかった事って結局なんだったの?
自分、庭球とかミス降るジャンルでトレスって言いがかりつけられちゃって困っちゃうー
お気に入り作家も私怨で叩かれて潰されちゃったヨ キームカツクー。
までしか読み取れ無かった。
日本語理解してますか?辺りからもうちんぷんかんぷんデス。
誰か翻訳してくれないかな…。
もう25タンの論点は、かなり初期から破綻してたYO。何言ってるのか
理解不能でつた。ここの388(1/12 13:00)が出た時、理解しようと
繰り返し読んだけど、やっぱり388と同じくわからんかった。
あれから24時間以上経っている今、外野のみならず本人にもワケワカラン
状態になっていると思われ。

つか、最初から要点だけ書けや!>25タン
なんだか、ある意味これは「25タン伝説」として後世に残しておきたいね(藁
落ち込んだときに読むと浮上するかも。
やっとわかってきた…かも
25は前提として完全に被害者と思ってたから自分悪クナイ何言ってんだ?って暴走して
24は時と場合による。本当は25や復帰できなくなった作家が悪かったんじゃないのか
と言いたかったのね。

25タン。自分語りしてないで検証サイトのせいで
むやみやたらとパクリ言う奴が増えて困りません?程度にしときゃよかったのにね。
>416
いいかも。
ま、伝説の185みたいになるには、まだまだ小物だけどね(w
とりあえず、すべての法学部生の迷惑で、
すべての真面目に二次創作活動をしている人々の迷惑であることは確かだけどね。
どーでもいいがなんかサンパチタンの 頑 固 で す ね。をおもいだした。

>418
伝説の185ってなんだっけ?
>420
知らなかった…教えてくれてありがとう
なんていうか…眩暈がしますた。
25のサークルってどこだろ。

※ジャンルは庭球と御簾古
  >こっそりテニプリ本を出させて頂いているんですが、

  >まあ同じような事を御簾古でも言われたんですが

※原作絵に似てる
  >ウチの完成度はかなり高いレベルに達してると思うのですが
   
  >でもやっぱり、達人クラスの絵描きになるとどうしても、
  >ほとんどそっくりになるんですよね。

※大手
  >俺らも弱小サークルの時はやりましたね〜。

  >もうはっきり言って止まれないんすよね。たぶん他の大手もそうだと思うけど。



つーか絵がうまくなると原作に似る? なんで?
原作の絵が下手な場合どうするんだよ・・・。
>423
シー!そんな本当の事言っちゃいけませんよ!
>423
「原作の○○よりカコイイです☆」ときゃぴるんな感じで言われたら到達点。
フリートークなんかでそのことを書いたらイタタタタですが。
25は怖くなって逃げたか?
カミナリタソ、ついにBBSあぼーん?
ゲスブもBBSもアボーンしたね、カミナリタソ…。
どこまで卑劣なんだ…。
BBSどころか新サイトもあぼーん?
>>325のアドレス削ってトップ行っても、
ブクマしてた他のページ行っても、404ですた。
ついでに新サイトもアボーンしてるぽい…。連続スマソ。
アイタタ…都合の悪い事は全部あぼーんか。
日記みたけど、何も書いてないね。
うやむやにして終わり?なんだかな…
24タンも食らいつきすぎ…25とどっこいどっこいだとは思っていたけど
25がいなくなった今、アイタタ度急上昇。そろそろやめとけー>24タン。
この人ら、損なわれた自分の権利(メンツ)をなんとか回復しようという意欲が
似てるね。二人揃って「似てるなんて冗談じゃない!」と怒りそうだが…。
>431
サンクスコ。日記はブクマ入れてなかったんだよね…。
日記に伝言入れられるなんて知らなかったよ。
ttp://app.memorize.ne.jp/cgi-bin/paste.fpl?id=79_35323
>>433
ほんと24もイタイな。
25はマジ逃げたのかw 24に好き勝手言わせておいていいのか。
24と指す決兎って別人だよね?
ttp://members.tripod.co.jp/ffu_hunter/
またパクーリならぬオフィシャル無断転載か…
>436
そこ、痛管で見た覚えがある。
らせんタソでしょ?
このスレからも出てきてますよ。
>>34からです。
439山崎渉:03/01/15 23:35 ID:YI3R38tc
(^^)
>32
物凄い遅レスだけど、これ私と同ジャンルな上に管理人お知り合いです(´д`;
オフ(オンリーイベント)でもお会いした事があるので……モニョ
まだサイトそのままみたいなので、こちらから何気なく注意した方がいいでしょうか?
441440:03/01/16 14:15 ID:5k/z39mr
>436
そこのサイトも知っています(鬱
……というより、以前そこの管理人が私の掲示板へカキコ&メールよこしてきました。
>440
注意して聞いてくれる相手ならいいけど、
相手が厨だとしたら後々あなたとしこりが残るかもしれない。
というのは私も知り合いがパクしてて注意というか忠告したら、
向こうに逆切れされて鬼のように言い回られた経験があるから…。
443440:03/01/16 14:25 ID:5k/z39mr
>442
レスありがとうございます。
忠告したら逆切れして言い回された……凄いですね。
イベントでお会いした時、本人リア工らしく普通に振舞っていたのですが
掲示板で書き込み、一度会ったくらいで「私の話なら聞いてくれる!」ってなワケないですよね。

ああ…知り合いが2名、しかも自ジャンルはキツいです。
444440:03/01/16 15:14 ID:5k/z39mr
すません>32と>436同一人物だったのですね(メアドとHN変えていましたから気付きませんでした)
でもイベントでお会いした後自宅へ帰り、我がサイトの掲示板覗くと

問題の相手「は じ め ま し て、問題の相手(但し以前とHNが違う)と申します。
      ○○○(自ジャンル)の■■■からふっとんできました!」

と書き込みがありましたけど……??
前書き込みして下さった時に使用していたHNじゃない上にHN変更については
一切触れていなかったです(>32は私の勘違いでしょうか)。

ログきちんと読まなくては…回線で首しめて逝って来ます。
前注意され、問答無用で発言削除。
でもてばっくれたんじゃなかったっけ、ラセンタソ…。
>444
別人ぶりたいのだろうね…きっと。
カミナリタン副管理人でフカーツ?
ラセンタンの新しい方のサイトofpのバナーが貼ってあるよ。なんだかなー。
>447
漏れも見たYOー。
カミナリタソ、問題は無かった事にしたらしいな。
それにしても副管理人ってなんなんだろ……

『カミナリさんは、ドリーム専門や他にイラストなど、このHPで務めさせていただきます。』

って書いてあるのが笑えた……
450sage:03/01/17 01:02 ID:HExwG1pI
407で言われている疑惑側サイト。
複数の人からの私信を自分に都合良く切り張り歪曲しパクラレ側を中傷するコピペメールを作って第3者に出したそうです。
それが出回って大騒動になったらしい。
経緯説明サイトのメンバーはほとんどが私信を悪用された被害者たち。
パクリでない主張をパクリメールでしたわけです。
カミナリタソ、オトモダチのBBSに何事も無かったようにかきこしているよ。
ふぅ…。
>450
正直、現物を見せてもらえない以上、伝聞や憶測には乗りたくない。
まあ、あのサイトの穏当な主張内容と、
明かされている事実の量のバランスは、適切だと思うけどね。
もしも450が、ここから乗り込みとかあって、
パクリとされている側が荒らされることを期待しているならスレ違いだよ。
もっともあのサイトが、今からでもパクリ側をパクリだと糾弾し、
パクリは許せないと主張するつもりなら、具体的な検証はもちろん、
このメールの一件も、載せた方がいいんじゃないかなとは思うけど。
451デツ
……カミナリタソ、そのサイトの副管理人になったもようです。
って、そのサイトってば…カミナリタソと一緒にナギサタソのパクリやったとこだよ… トホホ
454450:03/01/17 01:54 ID:Y+0A5yfj
>452
いや、荒らしは困る。誤解を招いたのはすみません。
つい説明サイトのメンバーがあちこちで叩かれているので気の毒になったもので。
メールの一件は、実際に被害にあった某サイトオーナーさんのチャットでの会話だったから憶測ではないです。
何故載せないのかとは私も思っています。
>454
>何故載せないのか
そりゃあれがA作品を下ろすために都合のいい「提言サイト」であって
「Aサイトの検証サイト」ではないからでは。
ホント、もっといい方法があっただろうに。

スレ違いスマソ
>「Aサイトの検証サイト」ではないからでは
Aの場合丸パクリではなくて複数の作品からの寄せ集めだから、
検証は難しかったのでは?
著作権ではなくてモラルの問題になるからね。

>ホント、もっといい方法があっただろうに
同意。下手なやり方したばっかりに被害者が叩かれて、
加害者のAの方が同情されてる。

パクリ問題の対処は難しいという一例かな?
検証も難しいグレーゾーンなの?
世にモラルを問いたいならAには触れずに
目指す所だけを明記して同意を求める「提言サイト」にすればいいのに。
Aのことを世に問いたいなら、
酷似してる部分の現物対比くらいうpした方が良かったと思う。
>450
>複数の人からの私信を自分に都合良く切り張り歪曲しパクラレ側を中傷するコピペメールを作って第3者に出したそうです。
もしもそれが事実だとしても、Aがパクリをしたかどうかはまた別問題。
それは作品を比較分析して検証するしかない。
第三者っていったい誰にだ?
BのBBSには管理人でもない読者がさもそのことを知っているというカキコがあったが?
なぜ知っているのか不思議だった。
ttp://mbspro8.uic.to/user/huurin.html
カミナリタソが副管理人になったサイトのBBSハッケソ
>459
グッジョブ!そしてコピペしておこう。デリられても再投稿するらしいが。
-------------------------------------------------
■--カミナリタン様について
++ ワタルタン (その他大勢、一般生徒)…1回
公開質問状として投稿させていただきますことをどうかお許し下さい。
こちらの副管理人になられましたカミナリタソ様、ご自身のサイトにて行われた盗用・無断転載のけじめもつけず
余所のサイトの運営に関わるとはどういった了見なのでしょうか? 貴方が新サイトとして作成されたサイトでも、
二度と余所のサイトのソースを転載しないと仰いながら旧サイトと同様の行いをしてらっしゃいました。
それに対する満足な説明、謝罪もなさらず、かんする発言を次々と削除し、あげくには掲示板そのものも消してしまいました。

他人のものを泥棒し、ろくに謝罪も反省も説明もなさらず、異なるサイト様の運営に手をだす理由。
そして貴方のサイトで全く何の説明をなさらない理由をお聞かせ願えれば幸いです。
尚、この発言が削除された場合、再度投稿させていただきますことを勝手ながらご了承いただければ幸いです。
.. 1/17(Fri) 07:32[1837]
早速ですが、
『使っていいのは、キャラ役の人のみです』
でググルと、でてくるページ。
カミナリタンとこのキャラレスbbsとかいうののパクラレかもね。

微妙だけどソース見てみると一番上の表そのまんまだし、言い回しまったく同じ個所もチラホラ。
参考にしたんだろうか。
>459
エライ!アリガd!!
掲示板のアイコン見てると、モニョるのは何でだろ。
副管理やってるサイトも見たけど、ジサクジエン臭い…?
追加。
「私 が 貰 った(強奪した?)」 でググルと、ギフトページのパクラレが、

「ご 報 告〜」の一文だと、リンクページのパクラレが、
んで、リンクのパクラレさんからは、更にトップとアバウトをパクっているもよん。

ま た か よ カミナリ !
>461
>463
うわーーーーそのマンマパクパクですね!!
ココまで露骨に・・・・
>463
丸パク・・・・まんますぎて笑った。
ここまで頭が悪いとは(ワラ
>459
カミナリタソBBSアボーンした?
いや、行けるよ。重くてなかなか開かない時があるみたい。
カミナリタソ日記の書き込み、出来なくなってないか?
書き込みアイコン消してあるYOー
ああ、見事なまでのバックレぶり。
>いや〜カミナリタンが来るということは、また
>騒がしくなりそうですね♪(笑
これ実は嫌味だったりして(w
>449
『務めさせていただきます』
なんじゃその日本語は(w
ttp://mizuki.cside4.com/tales/d2_g2.htm
管理人さんではないので微妙なんですが…本人HP持ってないみたいだし。
これ…後半文章まんま果物籠のパクリですよね?
>471
何話だったかは忘れたけど、果物籠だね。
間違いないと思われ。
7巻41話だね。(手元のコミクスで確認)
パクリ→果物籠だと
「種」→「肥やし」
「俺的論」→「ワタクシ論」とか。
サイトデザイン(特に散文とテキストなど)、色変えただけで丸パクっぽいんですがどうでしょうか。
また、文章の雰囲気なども似せているように思えます。

パクリ
ttp://www.antalgique.net/00.html

パクラレ
ttp://vain.cool.ne.jp/junk/index.html
なつかしのノコタンじゃないか。
逃亡パクラーはやっぱりなにごともなく新サイト作るのね・・・
ノコタン関係見てなかったからシランカッタ
>475
ノコタソっぽいなーと思ってたけど、やっぱりそうなの?
相変わらずの盗作大好きっ子だねえ。
プロフ見る限りじゃ神子設定はもう止めたんだね。
ちょっとは進歩してるのかな(藁 微々たるもんだけど
今度は自称プロカメラマンだそうでつ。
つーか、散文のシュール・レアリスムって
最 終 兵 器 彼 女のフレーズパクってないか?
ノコタン関係はまだやってるよ。
最近の作品のパクリ元についても情報キボンヌ。

>477
「めんどくさそうに撮って焼いた写真が十万で売れる、
本当は作家になりたいけど金のために仕方なく写真やってて本も出してる」
プロカメラマンでつよ(w
サイトデザインはよくわからないけど、
詩や短編小説もどきに 尾 崎 か お り のフレーズパクリがやたらあるんですが。
そのパクサイト、「バナー」が「 バ ー ナ ー 」なんですけど!!
燃えるのか?! 火が出るのか?!
>480
フレーズパクリは具体的にどんな部分でしょうか?
尾崎は詳しくないので知りたい・・・
カミナリタソについてはスルーされてるね…。
管理人も来訪者も何も思わないのだろうか。

ノコタンナツカシイ!
>>482
全部はまだ見れていないのですが、
入ってすぐの「名を刻むナイフ」
散文内にあるハチミツプール黒猫タンゴの
「そんな事言ったっけ? 言ったら、酔ってたのよ、きっと」
「………あたしにあなたは救えないわ」
「かわいそうに──神様をかき集めて」
「救いなんてどこにも在りはしないのに」
鍵かっこ内は尾崎氏初期の短編で使われていたと思います。
特に、ハチミツ…、では
冒頭のシチュエーション(若い男女、狭い部屋、ちょっとセクシャルなシーン)も
尾崎氏の作品を連想させます。

もっと正確に必要であれば単行本出してきます。


あと、個人的に「手のひらを滑る毛の感触が好きだった」の部分も引っ掛かります。
どこかで見覚えがあるような…
>459
このBBSのアイコン、管理人のギャラリーとはえらく違うような・・・
またパクなんですか?
>>485
アイコンリスト開いたときに画像ひっぱってくる先がバラバラな上に
サイト本体とURL違うみたいなんですが(;´Д`)
パクな上に直リンか。おめでてーな。
>478
フレーズだけじゃないよ。戦争云々の記述とかも。

ノコタンって名前くらいしか知らないんだけれど
こいつパクリと参考の違いが分からないんだろうか。
アイコン、閉鎖されたサイトからもってってない?
確信犯ぽくっていやん。
>459で直リンしてるサイトのアイコンもかなりパクパク臭いんでつが(ニガ
オフィ絵もいっぱい。
ttp://mbspro6.uic.to/user/miorin.html
クラムプ作品のデフォルメアイコンは本人たちが配布してるやつだね。
それ以外は……どこで見つけてきたんだ…?
カルラ王、字が間違ってる……さては作品を知らんのに使ったな、恥ずかしい…。
というか、知っているのはさくらと天使だけか?(ちぃもか?)
それ以外のキャラに対する温度がなんか違う……。
>489
この人、自作アイコン掲示板っつってもうひとつ自作絵のアイコン使った掲示板あるんじゃん…
そっちだけにすりゃあいいのにね。あ、へ(ryすぎて誰も書き込んでくれないのか…(w
皆専用アイコン取るために書き込んでる様子だし。
すいません、お邪魔します。
見根暗作品の原作トレスっぽいんですが…
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6853/diary/sai1.html
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6853/diary/sai2.html
他にも何点かあるのですが詳しく原作知らない自分にも
あやしいと思えた物をあげてます。
相方さんのもありますが(飛翔系)、こちらはよくわかりませんでした。
ノコタンは名前を変えて
ttp://www.color-club.com/
で文字書きなんかしちゃってますよ(w
>493
まんまトレスだね。
上が小説ので下がCDのジャケだった筈(うろ覚えでスマソ
他にも見覚えがあるのがいくつかあった。
相方さんのも絵柄は違うけど見たことがある構図のがちらほら。
>493
うわお。マジトレスに1000ノコタソ(w

しかし、右クリックを禁止したところで、いくらでも保存できる方法はあるのに。
ぱくりをやる奴は、何故これほどまでに愚かなんだろうね。
>493
相方は白だと思われ…るが、本人はクロだと思いまつ…に500ノコタソ(w

JavaScriptを仕掛けたところで、右クリックなんて、押しっぱなしにしたまま
JavaScriptのダイアログを左クリックして、そのあと右をはなせば使えるのにね。
…こんなレベル低いパクなんて、そういうのを知らない香具師がパクんじゃないの?
>>493
ちなみにこれ以外の残り2つもトレス。
絵をトレスしても、塗りがこんなにへ(ry じゃ右クリの心配なんざ必要ない(藁
相方もオリジナルとパク絵を同一に置くあたり、2人揃ってなんだか・・・。
もしかして色塗ったのは自分だから、パクリにならないとでも思ってるんだろうか?

しかもこれって何のサイト?backしたらメールのみのトップしか行き着かないけど。
>>498
多分リンク設定間違えてます。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6853/
でフレーム付のTopへ行けます。
てか、相方さんも模写ですよね…
>484
やっぱりパクリですか…。
尾崎は知らないのでよろしくお願いします。
459のBBSに管理人からのレス
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! ー
493>
相方さんの鰤位置イラ、原作の扉の模写のような・・・
構図がまんまだと思います、先生
>493
相方さんの鳴門イラもいくつかは原作の扉の模写のような。
構図がまんまだと思います、先生
>497
IE6なら絵の上にカーソル置いたらボックス出現。
FDのアイコンをぽちっとな。で終了。
>493
こんな状態でパクリ禁止とか言われても
説得力ないと思います、先生。
>499
いや、リンク設定はあってるんだ…
何言ってんでしょう自分…
ネコパンチで逝って来ます…
>501
かなり微妙だな、ここの管理人も。(w
カミナリタンの登場&いつもの不遜なレス期待。

しかし、ツッコミ入れてる人。
>文ねじるような
は、もしかして「踏みにじるような」が正解なのかな?
ツッコミがボケてはオチないぞ。がんがれ。(w
>506
微妙だな。
ま、カミナリタソのお友達だしね。
13歳、『中1』って事はリアルお友達か?
タカヤタソ、副管理人と銘打ってる相手に向かって「ご本人…」って。(藁


>一つ言わせて頂いてよろしいでしょうか。
>やはり、カミナリさんには副管理人と言う立場を降りていただいたほうが、
>よろしいのでしょうか。
>ツッコミ様のご意見を頂きたいのです。どうか、よろしくお願いします。

そんなこと聞くなよ……
>499
498です。アリガd。
展示室への「イラスト画像の無断複写、貼付、などの利用を禁じます。」のみならず
この上まだ念押しするあたりが片腹痛い。コンナデキノワルイトレス、ダレモ ホシカネーヨ

残り2枚の片方が六巻31話扉絵、もう片方は九巻裏表紙でつ。
>484
詳細、キボンヌ。
こいつの作品(片腹痛いが)を掲載してるサイトに文句言ってやりたいので。
510>
もしかして、もしかしなくても・・・(涙
というか色が劣化してるじゃねえかーーーー!
>510
うわ〜・・・。オリジ絵のレベルで、てっきり塗りは自作だと思ってた。
これで双方プロフの趣味が「絵描き」なんて、どのツラでほざいてやがる。

今これらを指摘したら、出来たて新掲示板の発言第一号なんだよな……。
劣化っていうか・・・
線をトレスして、元絵を見つつコピックで塗ったって感じじゃない?
トレスはやってると思う。
3つ目の看板の字が違うよ。
あと服の皺とかも微妙に違う。
>513
同意。
塗りは自分でやったんじゃない?元の良さ、さっぱりナッシングだよ…。
パクリ:ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/liddell/
パクられ:ttp://sk.redbit.ne.jp/~eater/

パクられた方のサイトさんには2ヶ月くらい前から通っていたんだけども。
今日ほんと偶然にパクったと思われるサイトをハケーンしてやるせなくなった…。
なんつーかクリソツなんですよ構成が。これはパクったと考えていいですよね?
>>516
うわー本当まんまだね(;´Д`)
これはもう言い逃れできないんじゃ…
493です。帰ってきたら新たな事実が次々と(;;´Д`)
>トレス
やっぱりクロですか…
右クリック禁止などと言い出す神経が理解できん。
(しかしそこまでウルサく表示されるとは…自分マクーなので)
>513さんや>515さんの言う通り、色は自分で塗ったっぽいですね。

メールで指摘してみようと思います。
>516
サイトデザインのパク疑惑は「よくあるデザインじゃん」で済むものが多いけど
これはさすがに言い逃れできそうにないレベルだね。
まんまじゃねーかー。
というか、下のサイトのミラーサイトかとオモタ…。
520516:03/01/18 22:42 ID:GQV0A45+
漏れも一瞬どっちがパクったのか解らなくなっちまったよ…。
だが更新履歴見るとパクりサイトの方は改装したばっかだそうなので。
パクられたサイトの管理人殿の人柄とか絵とか好きなもんで許せないんだが
外野がごちゃごちゃ言ってもしょうがない気がするのでこの事実は
胸に閉まっておく事にするよ…。
>516
ああ…パクラレ側大好きなサイトさんだ( ;´Д`)
管理人さんも常連さんも穏やかそうな人だから、抗議とかはしそうに無いなー。
して欲しいわけじゃ無いけど。でも何だかショックだ。
522484:03/01/18 23:51 ID:3KK/XzlA
>>500
>>509
パクリ部分、細かくまとめてみたのですが、
>>484以外にも発見してしまい、かなり長文になっております…(;´Д`)
差し障りがなければ、現在のノコタン関係スレのURLを教えていただいて
そちらには貼りたいのですが、どうでしょうか?
>>156
私もパクラレ側ブックマして毎日通ってる大好きサイトさんだよ…。
好きなサイトさんがここにさらされるなんて悲しすぎる…!
あとパクリ側を擁護する気もさらさら無いんだけど、せっかく画力があるのに
もったいないなーとかオモタ。許せないことだけどさ。
>522
ご苦労様です。こちらにおながいします。
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/bbs/read.cgi?BBS=1241&KEY=1026734142&LAST=100
516のパクリサイトよりもっとパクラレさんに似ているサイトを知っている….
晒してしまいたいが知人のサイトなんだよなーどうしよう(;´Д`)
>525
知人ならやめておいた方がいいのでは…。あなた鬼ですか(藁
まあそんな大した付き合いではないのなら晒してもいいかもしれんが。
>>525
期待してます(w
友達なら鬼だけど、知人ってのはあくまで「互いに相手を知り合っている仲」(辞書参照)
なわけであるので、知人以上のなにものでもなければ晒してくださいませ。
529525:03/01/19 01:23 ID:BDSjZHbh
2〜3度メール交換した程度の仲ですが、これから説得してデザインを
変えさせようと思います。
思わせぶりな書き方してスマソ
2、3度メールやり取りしただけの仲なのに
デザイン変え*させる*ってのがなんか凄いな
聞く耳持ってる人だと良いね
ノコタソのパクリ部分読んでから、あとがき読むとなんかむかつく。
ttp://www.antalgique.net/zeuge-00.html
パクラーはパクって来た作品をさも自分が考えたかのように
「駄作ですが」とかいってみたりやたらと偉ぶった講釈垂れたりするもんです。
ノコタンとセツラ?ヅラ?氏、別人だと仮定すると
今のヅラ氏の
ttp://fweb.midi.co.jp/~requiem/

と、イコタンのリングページ
ttp://fweb.midi.co.jp/~requiem/

ヅラ氏はノコタンからパクった事になるんじゃないか?
しかし元のリングページのデザインは、旧相互リンク先からのパクリ。
ノコタンが他人からパクったソースを更にパクるヅラ氏。パクパク地獄。
534533:03/01/19 18:13 ID:kmcNnNU9
アドレス間違えた

ヅラ氏のサイトは
ttp://www.antalgique.net/00.html

です、スマソ。
>534
そのサイトはイコタソ(改名後ハノイタソ)のサイトでつが・・・(´・ω・`)
ヅラ氏ってダレ?
>535
あ、スンマソン、ヅラ=ハノイタンの事です、今のあだ名ど忘れしたまま
書いてしまった。
で、本人はイコタンとハノイタンは別人だと言っておるので
他人と仮定して、の話ですた。
525じゃないんだが、私も凄いクリソツなサイトを知っている。
こっちはコンテンツまで似ている・・・
並べて見ると、あまりにも3つとも似ているので
ひょっとしてこうゆうサイトデザインを
どこかで配付しているのかと思ったんだが・・・
538525:03/01/19 20:27 ID:BDSjZHbh
変え*させる*ってのは偉そうでした、つい勇んでしまったようです(;´д`)
正義厨になってはいかんと自戒します。
何人かに確かめてもらった所疑いようなく「そっくり」判定をいただきまし
た。

>537
私の知っている所とパクリパクラレサイトは全員同じソフトで制作して
いるのですが、ソフトに入っているテンプレートという可能性はないで
しょうか?
カミナリタソのお友達BBSの直リンアイコン消えてない?
塩のスペースにアクセスできませんとエラーが出てる。
倉庫利用がバレて、さっくり削除か?
>516なんだけど、漏れのブラウザだとそんなにソックリに見えないんだけど、
皆にはどういう風に見えているの?
パクリ>背景がグレー タイトル上下のラインがない スクロールバーが見えない
パクラレ>背景が白 タイトル上下のラインがある スクロールバーが見える
という差異があるのでぱっと見「そっくり同じ!」
には見えなかったのですが…。

まあ言い方を変えれば、その点以外はそっくりなんだけど。
カミナリタソの所、チャンスを与えてもいいという書き込みが。
そのサイト事態パクリは発生してるとつっこみたい。
>541
うちのブラウザだと両サイトともスクロールバーが見えて
パクリ側の背景はパクられ側と同じ白なので物凄く似ている様に見える。
ちなみに当方のブラウザはIE6.0。
ただ537の情報もあるしひょっとしたらHP作成ソフトに入ってる
テンプレなのかもしれないね。そうだとすると全サイトとも
あまりサイト構成に手間をかけてないって事になるな…( ;´Д`)
カミナリタンのお友達タカヤタンのトップにある竜馬のイラストだが、
配布しているサイトさんの所をでは、
>BBSへのお持ち帰り宣言カキコの上、ここのイラストであるということがわかるようにしていただければUPしていただいて一向に構わない
との事。
掲示板ログを見てもタカヤタンらしき書き込みがなかったのだがもしやこれも 無 断 転 載 ?
>516
確かあのデザインどこかのサイトで配布してたよ
気に入ったデザインがあれば好きなだけパクって!のサイト
>545
HTMLデザインテンプレートみたいなサイトかな。
もしそうなら、フレーム構成が多少違うけど
その辺はパクリ(と思われた方)がアレンジした…と、そういう事かすら。
テンプレート配布元サイトが分かればいいんだけど。
547545:03/01/19 23:11 ID:J8Vb1xhJ
覚えてなくてスマソ
確か同じデザインが被らないように
それぞれでアレンジを加えるようにとか
アドバイスやコツとかも載ってたような・・・
探してみます。
他板にあったやつで、単純なレイアウトだけど、かなり似ている。
56 :Name_Not_Found :03/01/19 08:28 ID:???
ttp://www4.gateway.ne.jp/~y-isono/framepage36.htm
本家
ttp://jet002.fc2web.com/top2.htm
パクリ
>548
うはあ、これ、言い逃れできないくらい似てるよ。
せめてイラストの雰囲気が違えば、パクとまでは言われないかもしれないのに…
同じジャンル内でパクってのがよー分からん。
サイトデザインとか別ジャンルならまだバレないのに。
パクリイッテヨシなのは変わりないが。
>548
関係ないけど、本家の15日絵日記にオマエモナーと言いたくなった。
>551
ほんとだ・・・
言いたい。ものすごく言いたい。
まぁ、リア中だそうだからな…
554名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/20 15:11 ID:oqpoXbhx
>407・450
教えてくれ、「パクリ」ってネタが被ったら即パクリ?

漏れは、「コピペしたものを、人名・語尾・助詞・口調を改変、それ以外、文章まるっきり一緒」っていうのを「パクリ」と言うんだと思ってたが?

問題のトコ、両方知ってるんで読んだけど、「パクられた」っつーてる方を「シチュー」にたとえれば、「パクった」といわれてる方は「カレー」くらい違うんだよ。

ジャンルは「同じ洋食」
使ってる材料の大半が「同じ」
作り方違う

っていう状態なんだけどさ。

それと、「パクった方が、もらったメール勝手にばら撒いてる」っつ-けど、「パクられた」って騒いでる当人もやってるよ。

どっちもどっちだ……。

周りはあきれ果ててるよ……。
カミナリタソの元々のサイトインデックスページ、あぼーん。
ソースの流用に対して、唯一本人の文章が残ってたページだったのにね。
本気でこのままバックレ続けるのか?
>554
マジレスするけど……そんなの見なきゃわからん。
いまのところパクラレ側=被害者という図式な以上、
「どっちもどっち」とかいう根拠を公平に判断できる形で
出さないと「554はパクラー本人?信者?」で終わっちゃうよ。

丸パクばかりがパクリじゃない。上に出てるイコタンがいい(悪い)例だよ。
内容パクリで文体だけ変換したり、おいしいネタだけ盗んだり。
ノコタンのも全体見ればシチューとカレーほど違うけど、パクリ。
あの手のネタがかぶるのはジュネ書きの暗黙の了解で、
それでもなお騒ぎが起こったんだから、やっぱり何か引っ掛かる
ところが合ったのでは?
メールについてはよくわからないけど。
557556:03/01/20 16:34 ID:6c907LuW
イコタンて書いちゃったけど、上だとノコタンになってるね。スマソ
>555
おぉ…。
誰か保存している神はいないのかな?
>554
オリジュネ系匿名交流掲示板で
すでに(このサイトを知らなかった人まで)あきれ果てられてるので
もうこの話題はいまさらな気がします・・・。
っていうか516のいってたやつはパクリなわけ?
テンプレート配布サイトのやつだったなら
とんだ濡れ衣じゃないの?だったらなんか気の毒なんですけど。
あきらかに×だろうと思うのもあったけどさ
上に出てたやつとか
>560
それならそれでOK。
そうとわかれば、皆さんなーんだでスルーするだろうし。
てか、サイトのテンプレなんて配布してるとろあるんだね・・。
設置場所の簡単テンプレ以外で。しらんかった。
>561
htmlデザインテンプレート配布サイトは結構あるよ。
ttp://allabout.co.jp/computer/webmaterial/subject/msub_CAT06.htm

だからデザインのパクリパクラレは、>548みたいに明らかにパクリだと
分かる(キャラの配置まで同じとは…)レベル以外は、
よくあるデザインだとか、テンプレじゃないのかとか気を付けないと
>560の言うようにとんだ濡れ衣着せることになっちゃうよね…。
>562
561です。
本当にあるんだね。ちょっとびっくりです。
サンクスコ。
私も昔テンプレを利用させてもらってたけど、
パクりだと誤解されないように、
ソースに配布サイトの署名を残したままにしておいたな。
リンクページにリンクも張っておいた。
濡れ衣も何もそっくりだったから晒されただけだろうに。
ここはそういうスレである事をお忘れなきよう。
でもパクリ疑惑のあるサイト覗いてみたがそこの管理人、掲示板で
「トップその他は自分で作った」って言ってるぞ。
テンプレ使ってないならあそこまで似るのもどうかと思うが。
パクラレ疑惑のあるサイトさん、漏れもブクマしてたりするのでちと熱くなってみた・・・
>559
あ、そうなんだ。外してゴメソ

>556
ってことなんだけど、一応、アドレス拾ってきたんだが、要る?
乗り込み報告って禁止なんじゃないの・・・?
516で使ってるっぽいテンプレ配布してるサイトさん見つけたんだけど、アドはっつけても平気?
>568
わるいかなと思ったら伏字サイト名でもよいかと思う。
>569
桶。
>562のurlにある鳥の名前のサイトさん。
そこのnoframeってのがそうじゃないかな、と思うんだけど。
>548ってそんなに似てる?
と、思ったら今日パクリ側と言われてるほうがTOP更新したんだね。
改装前はどのくらい似てたのか気になるなあw

>561>565
560じゃないけど、濡れ衣がはっきりしたらアド晒した人がスマソの一言でも
有った方が良いような気もします

どうでもいいがパクラレってサトラレみたいだというのは
ガイシュツですか。
パクリパクられ振り振られ。
テンプレを使ってないなんて書いてないような
作りきって疲れたとはあったけど。
デザインが結構、出回ってるんだったとしたら
どっちにしろここで言うパクリに相当しないんじゃ?
好きなサイトなのはわかるけど落ちケツー?
>565

私もそう思う、配布サイトの存在知らない人もいるし
流し読みしてると
勘違いしたままになったりする人とかいそうだし>570

っていうか、実は私もテンプレ借りてるんだな
564みたいにちゃんとリンク張ってるしソースも
デザインはちょっとは変えてるけど所詮シンプルなやつで
ぱっと見、同じようなHPなんか山ほどありそうで怖いデス

HTMLデザインに関してパクリとか言うのはもうちょっと慎重になりませんか?
シンプルなのが好きな人やまだスキルが無い人は似たような感じになりがちだし。

ソース丸写しとか、ありえない癖の一致とかあれば別だけどw

タグの大文字小文字なんてのもあるね。

自分は、タグは基本的に全て大文字で、""の中は小文字記述なんだけど、
丸パクする人はそういうのが意味ありげに見えるのか、
たまに間違って大文字の部分を小文字にしていたり、
大文字小文字混じりで表記していたりすると、そっくりそのまま再現してくれたりする(w
カミナリタソもタカヤタソもバックレかなー
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! ー
ttp://mbspro8.uic.to/user/huurin.html
ミカタソってカミナリタソか?
>あなた達が一方的に雷紀さんの事を責めたなどの原因はないのでしょうか?
パクって謝罪もろくに謝罪しないのだから責められるのは当たり前だろ。
メールで問い合わせてもなしのつぶてなら掲示板で晒してでも回答
引きずり出すしかねーじゃねぇか。
このミカタソって限りなく臭いな。
「第三者が不愉快だから」
これってパクった張本人が自作自演したときの常套句だよなあ…(;´Д`)

自作自演じゃなかったら物事の本質を見ようともしない狂信者ってところか。
いつも思うことだが
パクっておいて謝罪をろくにしないやつに限って…。
……ミカタソ、
「本当にカミナリさんは『すいません。』の一言も書いていなかったのでしょうか?」
「カミナリさんは、前のホームページでも謝罪をしていなかったのでしょうか?」
こればっかりだな。返して言えば「謝ってんだからもうイイでしょ?!」って意味?
十中八九、ジサクジエンっぽい。もしくは友人関係か?
何か頭イタい…
謝罪をすることと、許されることは別だ。
そして謝罪をすること全般が、許されることに繋がるのではない。
罪 悪 感 な い 香具師に謝られても誰も許さない。
ほづみタンって乗り込み?どうなんだろう、縦読みではないみたいね。

結構いいこと言っているのに、勿体無いなー、下に書いちゃってるよ(w
オリジュネの対処の集いってやつ気持ち悪い。
あたし達がこう決めたんだから守ってよねってか?
クラスの正義厨女子集団を見ているようだよママン。
と、パクリ側が主張しています。
と、言いながらパクられ側は自分の意見に賛同しない人を
ハブって虐めるのですね。確かに正義厨女子集団らしい。
正直、気持ち悪いと私も思った…。
素直に「謝罪しる!作品オロセ!」ってわめいた方がまだマシだよ。
それを正義っぽい論調でオブラートしてるのがなんともなぁ。
建前ではネットのルール作りましょうと呼びかけてるんだよね?
なら継続しないと意味ないと思うんだけど。
期間限定でルール提案ってそれ何…。
591590:03/01/22 15:10 ID:k8Dg+N8N
書き込んでからオリジュネの集いを見て来たら、継続するのね。失礼。
オリジュネサイトもってるが、仲間に加わりたくないと心底思った。
正直、馬鹿げてるとしか言えないよ。 パクリは確かに良くないが、
彼らの主張は自分たちを持ち上げる為としかおもえん。
>592
同意。

でも好きなサイトさんが仲間に入っている罠(;´Д`)
ミカタン再びキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

私もオリだけどイヤンだ…
偶然カブっただけなのに
後発が下げなきゃいけないってなにそれ。ブザケンナ
パクりだと信じて疑わないなら堂々と糾弾すりゃーいいのに。
>595
あそこに名前がある人たちは、自分たちにオリジナリティが無いと
公言していることに気づいてないんだね。
自信がないから後からでたヤシを叩きたくてたまらない。
そんな風に自分には見えたよ。
スマソ、逝ってくる。
あれだけ書かれてるのに、なんでカミナリタン本人のレスとか反応がないんだ?
日記は1/16で止まってるし。
普通、他の訪問者があんなの見たら引かない?
サイト管理人の為にもさっさと何かしら反応返した方がいいと思われ。
まぁ、真面目な長文読むような訪問者も少なそうだけど。

カミナリタンBBS(オレンジ色のヤシ)は途中までならログ持ってるんだが
ミカタンに見せてやりたいよ。カミナリタンの自作自演じゃなければな。(w
ミカたんのフルネームミカナリっていうのかな。
リナミカかもよ。
>596
確かにあれじゃ叩きのエクスキューズに見えるよな〜。
客観的に見てオリジュネって商業もネットも、既存の冒険小説やら純文学に
ネタがそっくりの作品イパーイある。そういう類似性はどうなるんだろう。
「似た小説は後発のヤシが下げなさいよ!」などと強引な主張をするなら
許されない類似性はこれです、って明確な基準を示さないと。
じゃないと、管理人同士が仲良しだったら似てる小説は多めに見たり、
元々気に食わない人間が書いた類似小説は糾弾するっていう
私情が入った魔女狩りな規制にならないとも言えないと思う。
オリジュネ管理人じゃないけど、掲示板があったら基準を聞いてみたい。
>基準
ウリがパクリと判断したニダ!! ウェー、ハッハッハ
どうでもいいが対策サイトとやら

>書いている作品は男性同士の恋愛なので、世間様にはチョトばかり
>疚しい感じですが、この集まり自体は真面目かつ一生懸命です。

この集まり自体は真面目かつ一生懸命ですって
よくわからん正当性をアピールしてるあたりが、
マイノリティ問題に取り組む人の神経をたいそう逆なでしそうですね。
男同士だと世間に疚しい…しかも真面目・一生懸命ではないと…?(;´Д`)
なんか、男同士大嫌いって言う人のほうが何倍もマシ。
>600
>掲示板があったら基準を聞いてみたい。
掲示板がないのでオリジュネ管理人たちはここで議論しているもよう…
殆ど>600さんと同意見が多いですが。
http://blacksuger.net/pink/bbs/site/index2.html
>602
禿堂。あのサイト何でか分からんけど色々鼻についた。

と、書いてたら>603さん、ありがとう。読んでみるYO!
あのAのサイトさんに送ったメールにしても
「ね?私達は別にイジメてる訳じゃないでしょ?
 *たった1人を大勢で*攻撃してる訳じゃないでしょ?」
って必死で言ってるが、第3者の私からしたらどう見ても

 集  団  叩  き 

にしか見えないのですが。
卑しい手前勝手な理屈だらけで読めば読むほど鬱になる。
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1019/10196/1019651172.html

10番目ってこのスレじゃないの?
>605
本当に第3者?
Aご降臨。
ちょお、なんでそんなに叩かれてるの?>オリジュネ
パクラーのことは皆スルーなのか?
一人で四つのサイトと次々に、しかも第三者から指摘されるほどカブるなんて
偶然じゃありえないよ。
「偶然ネタがカブっても後発が下げなきゃいけないのかよ!」
とか一般論+仮定に勝手に反論してる人ってなんか違うんじゃないの?
>608
このスレでは皆パクラーは見慣れている。
パクラレ側の反応が香ばしすぎたために目がいくのだと思われ。

でも後発が下げなきゃいけないなんてマイルールを浸透させようと
しているのははっきり言ってムチャクチャだって。
多数決でパクリ認定してもいい、みたいに聞こえるし。
冤罪でパクラーに仕立てられた人の名誉と精神的ショックはどうなるのか?
パクられ側の小説もどっかで読んだような印象だし
パクり側の小説もそこまで真っ黒な訳じゃないんだよね。
パクられ側には「偶然でも後発なら下げて」なんて発言もあるし
どっちもどっちな感じ。
611595=605:03/01/23 01:09 ID:RS9rgjD+
>>607
うん。Aさんっぽいですか?
今、>>603の該当スレを読んでるところ。
Aさんって宇宙人だったのか…
そして賛同サイトは大手ばかりなのか…
でもやっぱりあの同盟には賛同出来ない。
あんなものがまかりとおった日にゃあ、ガクブルだよ。ピコだもん。
612>611:03/01/23 01:37 ID:/cLWJGhF
>オリジュネ
これ自分もこわいし気になったんで
連名のひとり(知り合い)に、直接どゆことって聞いたよ。の結果・・・・
「偶然でも後発なら下げて」を、一番のマイルールにしてる訳じゃないってさ。
できれば話合いでの解決を推奨しているんだって。ってそりゃ当たり前だろうけど。
いきなりきて「下ろせ!」は許されない行為でしょ。
だから安心しんしゃい>611 あなたはAより全然(・∀・)マトモ!
これ以上は、Aの宇宙人ぶりの露呈になるので、スレ違いだし割愛するにょ。
てかこの話自体、微妙にスレ違い?
>612
それを聞いて安心しますた。
なんかあのスレ流れが変で、なかなか真相が聞けそうにない・・・
そんなにAって宇宙人なんですか?
614612:03/01/23 02:03 ID:Jihri2UT
>613
ここでは言えないほど。聞いてびびった(w
これ以上言うと身元バレするしA信者もウザイから、詳しくはいえないけどサ。
Aは特殊な例らしいよ。このサイトアプするよりかなり前から
沢山の人に、パクリの件でもそれ以外でも、迷惑かけてたみたいだよ。
しかも自分が聞いたその中に、長年の贔屓サイトがあって鬱でした。
自分はパクリ云々よりもそれ聞いてA嫌いになった(w
あんまここでこんな事言ってると、桃砂塔のこわーい過激派(w呼び込むので、この辺にしておくね。
とにかく、611が安心してくれて、それだけでもよかったよ。じゃーね。
615611:03/01/23 02:11 ID:RS9rgjD+
>>612
(・∀・)マトモ!
613タソは私じゃないですゴメソ
スッキリはしませんがガクブルはなくなりました。ありがトン
でもそれならなおさら、一般的に提言するのでなく、対象をAサイトだと言い切っちゃえばよかったとオモ。
出来れば話し合いでの解決を推奨してる…風には読み取れないもん。
何も知らなくて私のようにAサイトさんに同情しちゃう人は多いかと。

Aサイトさん…BBSや件の説明文を読んだ限りでは、普通の人に見えたのにな…フシアナタン?
616613:03/01/23 02:17 ID:L43vMdmp
611タンとは別人です。誤解させてゴメン>611、612
前々から疑問に思ってたから、つい聞いてしまった。
Aサイトが普通の感じに見えたから、余計不思議だったのよね。
もしかしてみんな、騙されてる?
617sage:03/01/23 02:54 ID:tJtu+0u8
Aは確かに、かなーり顰蹙なことをやらかしてきた前科あり。
それに、ツネヒゴロ腹を立ててた管理人が多数いたんだ。

で、Bのところに信者から「剽窃されてまっせ」というチクリがあった。
B、勇んで「盗作したろ!!」と頭ごなしにねじこんだ。
宇宙人Aは、いきなりねじこまれたんで、当然、キレて周囲に泣きついた。
Aに対してむっとしていたけれど、激怒、というほどでもなかった周囲は、一応
両方に対して、「まあまあ」となだめた。
ところが、味方がついたと思ったAが、周囲がくれた「なぐさめメール」の、
自分に都合のいい一部をコビぺしてBに送りつけ、「みんな、ワタシを
信じてくれてるのよ」とやらかした。
どちらかといえば、心情的にBよりだった周囲は、Bに対しての面目をつぶされ、
Aに大激怒。以後、Bと徒党を組んで、A叩きに走る。

癇癪おこしてあばれる幼稚園児同士のケンカ状態になっていたのを憂慮した、
某大手サイト管理人、仲裁に乗り出し、この騒ぎに関わってない人に意見を
求めた。
その中で、Aのことは好きじゃない、というよりむしろキライだが、問題の作品
だけを比較して考えれば、即パクリと言うのはちと苦しい、と言った人たちのことを、
Aの味方だ、敵だとののしり、BとBをオウエンしている連中が、
Aだけじゃなく、「Aがパクった」という意見に賛同しない人たちまでも、叩きはじめ、
中傷広めキャンペーンを展開中。

と、このような泥沼の中で立ち上げられたのがあの「集い」
「集い」の提言サイトの中に、Bを強力にサポートし、「似てないと思う」と言っただけで
Aの味方なんてしないという人たちを、目くじらたてて、叩きまくってるサイトが
入ってる。


そして、今に至る。
つまりどっちもどっちってこと?
>617を読んで
あの集いはパクリ云々よりも「幼稚園児同士のケンカ」の成れの果てだとわかりますた。


>618
だね。
ageんなよ、ウザ。
なんかもうどうでもいい。
スレ違いはどっかいってて。
621どーでもいいことだが。:03/01/23 04:13 ID:gRtCECoz
痛くて晒されてる人のHNと自分の本名が同じだと切ないものがあるな
>617
あの「集い」はAがEの作品をパクったのがきっかけだと聞いているよ。
Eは最初AとBとの仲裁に入っていたんだろ。
だが、Aは『偶然』を主張しつつその後立て続けにCD、Eとの剽窃問題を起こした。
散々苦労させられた上に自分の作品まで剽窃されたEが大激怒!
参加している同盟仲間に声をかけて「集い」を立ち上げたって。
>622
いや、Eは発端となったBとのカブリの辺りで、もうAに大激怒してた。CDとの問題が
起きる前、去年の11月頃に、Eがそれらしいことを日記でグチってた。
Eも、メール勝手にばらまかれて面目つぶされた一人だから。

仲裁に入って、「集い」でいってるような「冷静に話し合えよ」といったのが、別な
某大手サイトの管理人。
その趣旨を、Bの仲間連中が集いへともってったらしい。
624どーでもいいことだが。:03/01/23 08:17 ID:htZQk/5v
Aはコピペメールを直接Bに送ったんじゃなくて、騒ぎを知って真偽をAに質問メールした読者に対して返答にあのコピペメールをばら撒いたみたいだよ。
だから大騒ぎになったって聞いたよ。
もーいいって、その話わ。
大体剽窃って言うほど似てねぇし。せいぜい被りがいいとこ。
あんなのでパクリパクリ言ってたら自分らの方だって
パクリになりそうなもんだけどな。

ここで挙げるんならコピペや切り貼りみたいに
誰の目から見ても真っ黒なものにしてくれよ。
626622:03/01/23 08:21 ID:uy/NrBoZ
>623
>Eも、メール勝手にばらまかれて面目つぶされた一人だから。
それは初耳。
じゃあAは、メール勝手にばらまいて面目つぶした相手の作品まで剽窃したわけ?
それではどうやっても話し合いになんかならないんじゃないの?

巻き込まれた某大手サイトの管理人が気の毒だね。
627名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/23 08:52 ID:k4SOQFxh
「同盟の内部告発」で専用スレ立てれば?
バカスレ乱立迷惑。
すまんsage忘れた。
まだやってるのか。
激しくウザイなオリジュネって…検証できない物件&スレ違いはここでやるな。
>630
はげどー。真偽もつかない内部事情なんかどうでもいいよ。余所でやれ。
検証も出来ないくせに剽窃がどうのなんて話にならん。

とにかく目に見える範囲のあの集いとやらはかなり痛いってこった。
私はAも周りもどっちもイタターと
生暖かく見守るつもりなんだけど、
妙にスレ違いウザやパクリ違う発言が多いね。
難民あたりにヲチスレ立てれ
難民なら痛管あるじゃん。
と思ったけど肝心の集いの管理人は誰だ?
サイトヲチじゃ痛管持ってけないじゃん(´、`)
管スレにも少し前に晒されてたよ。

正直どっちもどっち。
検証もしないんじゃ、特にどのサイトとも関わりのなかった人間からすれば
AやらBやらEやら何やら言われてもどこのサイトに対しても
「勝手にやってれば?」としか思えん。

一応検証サイト作った書庫タンズの方が痛さはマシだと思える不思議。
あれもパクラレ側がイタター!な典型的な例だったな。
>635
あと、あれは?自称パクラレだったけど、
庭球王子の全然パクリじゃないのに、パクリだっていって検証サイト作ったところは?
今は確かさらにそれの検証サイトがあったと思うけど。
少しお聞きしたいんですが、テーブルのbordercolordark、bordercolorlightの色と
cellpaddingがとある人と一緒で、日記にパクリとかかれたんですが、
これはパクリになるんですか?
タグもまったく同じではないんですが…。
>637
向こうが基地害。
無視推奨。
そいつの言う事を信じる奴はお馬鹿か超初心者なだけなので
そいつらも無視。
>637
どの程度個性的な使い方なのでしょうか?
つーかbordercolordark、bordercolorlightの色とcellpaddingが一緒で
パクリだったら世の中パクリだらけですね・・・
パクリと主張している側の人、その問題以外でも香ばしいヨカーン。
熟成したらぜひ教えてホスィ(゚Д゚)
なるんですか?って言われてもな。
パクってないなら自分でわかるでしょう。
普通に設定しただけなんですが、

<TABLE bordercolordark="#ffffff" bordercolorlight="#cccccc" cellspacing="0" border="1" cellpadding="3" width="450" height="400">
向こう
<TABLE border="1" bordercolordark="#ffffff" bordercolorlight="#cccccc" cellspacing="0" cellpadding="5">

あ…borderも同じでした。
似てると言えば似てる…というか見た目同じなんで、パクリと言われたら困ってしまうんです。
ただ某有名タグ教室にあったかっこいいテーブルと紹介されていたヤツを参考にしたんで
もしかしたらその人もそれを見たのかな、とは思うんですが。
643642:03/01/23 21:59 ID:72z1PQoa
すみません。637です。
使ってる色もセーフカラーだし、他の数値も珍しいもんじゃない。
向こうが独自にそういうタグ組んだとしても、
タグ屋にあるようなモンにパクリだなんだの言う方がおかしい
…って>638-640で結論出てんじゃん。
レスありがとうございます。
そうですね。相互リンクの方に誤解されて、少し気が動転してたみたいです。
やっぱりスルーでいきます。
>>493タンが報告してくれたサイトの見根暗イラあぼーん。
被害者面している日記に呆れてモノが言えないわ。(´・ω・`)
今日、匿名の方からショックなメールを受けました。私のイラストがどうやら峰倉さんの複写だと思われたみたいです。
私は峰倉さんの書く構図が好きで自分でも同じように書くことがありましたが・・・
それが真似していると疑っている方がおられるようなのでこれからは模写や複写と言われないものを書きたいと思います。


( ´_ゝ`)…
>>646
ホントだ。消されちゃってますね。
日記も何ていうか…
『自分でも同じように書くことがありましたが・・・』
同じ「ように」も何も、全く同じだったじゃないですか…(゚Д゚)ハァ...
でも『これからは模写や複写と言われないものを書きたいと思います。』
という言葉を信じて…裏切られるのは私でしょうか。
同じ見根暗好きとして一縷の望みを…無駄かなぁ…
検証サイト作ったらどう?トレス検証も。
あっちだってやましいことがないならかまわないでしょうよ。
はあ。
某所で「2ちゃんですら相手にされなかった*自称*大手」と書かれた途端、
終わった話題を蒸し返して自称「大手」の連発ですか(プ
さすが馬鹿同盟。呆れた。
漏れも某所で知るまで、馬鹿同盟は知らなかったよ。
御本人達が思ってるほど知名度もないし影響力もない。
本人か信者か知らないけど、一部があっちこっちで大騒ぎしなければ、同盟の存在を知る人は少なかったのでは。
あの馬鹿連中、大騒ぎになって喜んでるよ。
流れ切ってスマソ。
タカヤタソのBBS、アイコンアボーン?
失礼します。ジャンル板のパクスレで出てたのですが、
ちょっとそこでだけじゃすまない規模っぽいので。

ttp://seryu.hp.infoseek.co.jp/sehibana.jpg
↑のバナーが公式絵、
ttp://f1.aaacafe1.ne.jp/~zero/newpage2.htm
ついでに椅子はインデックス無・倉庫利用の規約違反。

だったんですが他にも公式画像の無断使用や
MIDI関係の話がずらずら出てきますた。
BBSのアイコンはアニメ画像の取り込み。
MIDIも素材配布をしているようですが危ないモノばかり。
素材ページ等にある狩人×狩人もトレス臭く、
最終幻想系のMIDIについてはCDからそのまま変換しているのかもしれないという話も。

自振りについてもJASRAC管理曲だと知っていながら使っている模様。
■系にもお詳しい方、宜しかったら確認おながいします。
>653のリンク先 ttp://suga-n.hp.infoseek.co.jp/hh/image/hh1.jpg
の「狩人×狩人」蔵ピカ絵などにデジャヴ感じている方もいる模様。
(私もどこかで見覚え有り…おそらく2ch内でつが)
庭球・狩人始め、ギャラリー絵ほとんどに絵柄の統一感が無いという…
なんだかもうどこから手を付けて良いのやら(;´Д`)
MIDIは音楽の演奏プログラムです、CDに入っているのは音楽データです。

MIDIはパソコンの中に待機している音楽隊に向かって
「あなたはこの音色でこのメロディをこのテンポで演奏しなさい」という指示をします。
パソコンによって内部にいる音楽隊のもつ楽器や人数などが違うため、
機種が変われば演奏される音も変わります。

CDの音楽データWAVE(mp3も同様)はパソコンの中に置いてあるプレイヤーを使って
ただ音が鳴るだけのデータです。


音楽CDの音をMIDI化するって話はきいたことあるけど可能なんかな?
>655
可能。
>654
この蔵ピカって楽天のパクリ(というか無断転載)関係で見たよ。
いつごろだったかは失念しますた、スマソ。
493です。
>646
画像は全部持ってます。念のためにと思って(w
どこかにUP出来ると思いますが、どうしましょう。

自分、見根暗パクリサイトにメール送ったんですが、
匿名とか言われていたのでちょっとショック(⊃Д`)
もしかしたら他にも送られた方がいらっしゃったのかもですね。

見根暗パクリサイトBBSより

>とってもお上手だったのにあの様なメールが届いたのですか…。
>きっと上手過ぎてそう思われてしまったのですね。

(;´Д`)
見根暗パクリサイト……(;´Д`)

あそこまで見事に被害者ヅラできるものなんだなあ。
罪の意識とかないのかな。
でも、絵を素早く下げたあたりは小賢しいネ!
あらためて見比べられると『明らかに』ヤバいから?(苦笑

漏れとしては、これからシュイロタンが描く絵がとっても気になる。


>658
出来たらupキボン。
あの態度は悪質だと思うよ。
メールをした人(人達?)を暗に『酷い人』って言ってる感じ。
ま、確かに匿名の人もいたんだろうけど、日記がなんだかなあ……
今現在絵が無いから真偽は問えないし、
知らない人が読んだら『シュイロタンカワイソー』って言い出しそうだ。(鬱
>661
その海外サイトも駄目じゃん(w

つーか、何枚かは有名サイトの絵だから、繁多系リンクを探せば
見つかるんじゃないかな。ちょっと探しに逝ってくる。
タカヤタソの掲示板にある新しい書き込み。

>長い文章読むの嫌いなんで読んでませんけど。w

類友だね。類は友を呼んでいる。

つーか、長い文章読めないの?
それとも読んでも理解出来ないの?

だったら卒業嫌っていう前に、もっと勉強しないとね。
……推薦は大丈夫、アイ-コタン?(苦笑
アイーコタソ、デゼニ壁紙はやばすぎるだろう(藁
アイーコタソのサイト、漏れも見て来たYO!
プータソ壁紙?(藁
あれ、フリー素材とかじゃないの?!
物凄く堂々としてるから、てっきり……
>662
あ、そのサイトさん知ってるっす。
有名どころで、しょっちゅう無断転載の被害にあってる。
667658:03/01/25 00:45 ID:OQoVWlSV
>660
UPしようと思ってアップローダ探し回っていたんですが、
チョサクケン云々を注意事項に上げてるトコが結構あるので
どこに上げていいやら躊躇してます(;´Д`)ヒヅケカワッチャッタ
それとも塩鯖とか借りてUPした方がいいでしょうか。
こういった事が初めてなもので手際悪くてすみません(;´Д`)
>662
元繁多オンリーサイトの大手さんでつ
大量にイラスト処分しちゃったけど、
サイト改装されるまえに保存したYO。
クラピカ漫画とかラフとかPBBS絵とか、うまかったなあ。
繁多厨房サイトとかによく無断転載されてたね。あと海外。
>653のサイト
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/%7Ezell/newpage2.htm
のイラストページ

>画像にマウスを乗せると説明が出ます。
>模写がSERYUでそれ以外はクロ。
模写って自ら書いてるんだね(w
繁多の話題の所スマソ。カミナリタソ相方(?)の掲示板に新たな来訪者が。
ホムペに行っていれば、熊と歌詞の無断転載が…。
やっぱり類友か。
>671
知らないだけかもよ。皆が皆知ってるわけじゃない。
>671
アイコタン、wって使ってるね。
ニチャネラ?
>>673
v v かもしれないo
ぷりくらもあるねo
653のサイト、「初めて描いたテニプリイラ」がどう考えても
アニメの取りこみなんですが・・・あれを描いたって言い張る
のは病気ですってば。あ、模写なのか。そうかそうか・・・

はあ
>653あぼーんした?
アドレス削っても見れないYo
>>653,675あれキャプチャなん?
線ガタガタだから直線ツールでトレースだと思った。

模写ですと言ってるあたり(トレスもあるだろうけど)
模写やトレスを作品として公開することの
恥ずかしさをわかってないっぽ。
幼稚園や小学生の頃って、本物にそっくり=ウマー尊敬だった。
トレス・模写を何の疑問もなく公開してる香具師や
そっくりな事を誉めるビジターは幼稚園のまんまの脳味噌で来ちゃってんだろうな。
カミナリタソ日記とタカヤタソの所のBBS、まさかあぼーん?
653のリンク辿って、他のサイト行って見た。
そこのリンクにある653の紹介文

>アニメの絵にとてもよく似たイラストを描かれます。

そりゃそうだ・・・

模写絵は載せてはいけないってことを知らない人間もいるので
最初は普通に注意したほうがいいんだろうね
それで逆ギレとかかまして来たらボフーン認定
う…胃が痛い。

HP開設当初、
好きなイラストレーターを参考にして(目とか輪郭とかポーズ)絵を描いて、
うpしていた事があった。
今はしてないし、サイトには残っていないけど、差し上げ物品がいくつか
相互リンクサイトに…(汗

本当にごめんなさい。気づかなかった自分が怖い。
>>676
ビミョーにURLが違うみたいです。
SEIRYUタソの方は
ttp://f1.aaacafe.ne.jp/%7Ezell/newpage2.htm
でトップにいかれます。
あと最終幻想のMIDIも、知っている曲(7と9位しか…)だけ聞いてみました。
聞いた限りでは耳コピ物は本当に耳コピだと思います…
CDと違うような気がするんです。
オルゴールとかの方もそうじゃないかと思います。
トワノホウジョウに至っては携帯の着メロの方で
もっと出来のいいの聞いた事がありますし。(藁
>678
タカヤタソのサイトアボーンっぽい。
カミタリタソの日記とタカタソのBBSはまだいきているよ。
なんで副管理人の落ち度のためにタカヤタソがあぼーんする必要があるのか・・
やっぱりタカヤタソはカミナリタソの自作自e(ry
DTM板住人です。653のサイトのMIDIデータですが、
最終幻想のMIDIデータは、自分の持ってる限りのデータでは
一致するのはありませんでした。打ち込みの癖も似通っています。
現在は自作データである可能性が高いです。

…個人的意見ですが、MIDIパクをするヤシなら(す○いき〜とか)
もっと上手いデータをパクパクする気がします。
音取りが激しく間違っていたので…

8のBlue Fieldsは、ピアノコレクションの楽譜をそのまま打ち込んでいるデータでした。
楽譜そのものには著作権が生じているので、こちらはよろしくない行為と思われます。

このデータが同じじゃないか?というのがありましたら
教えて頂ければお手伝いします。長々と失礼しました。
685さんオツカレ-
アリガトン!
というか■系のMIDIはことごとく
著作権云々で大元からあぼーんだと聞いたのだが。
見根暗パクサイトあぼーん?
>688 改装中ってあるね。
ファイルは残してないみたいだ。
16時ごろの書き込みが決め手だったのかな。
メールも来てただろうし。
ttp://tools.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/6853/@geoboard/
ヲチャかどうか知らないけど、秋タン・・・
もうちょっと敬語を勉強してホスィと・・・。
今更だが w は草の根ネットから発生したもので
いまでも至る所で使われてるよ

それより674の o のほうが気になる…ネタ?リア?
>>407
おもいっくそ遅レスだが、パクリ容疑のサイトもパクラレサイトのほうも
ある商業誌(というか文庫)の話に設定とかそっくりですね。

よくある設定なんじゃないのかと思うんだが。それでもパクリだなんだというなら
その文庫の出版会社と作者に訴えられてもおかしくないよ。
>692
設定の類似なんて801には腐るほどあるだろうに。
ちょっと前にこのスレで出た記憶喪失とかあとは遊郭ものとか。

そういえばかなり昔、AがBを呼ぶ時の表現をパクリだと
言われたことがあったよ。小説の雰囲気から普段は「B」と
呼ぶのを「びー」としたことが、彼女の大好きな作家さんの
パクリだと。そんなこといわれても。
中には、あきらかに自分の設定だと思われるものを使ってるところもあるけどね。
影響受けました☆って言われてもあんた…。

いいんだよ、二次創作だから。
パクリうんぬんは無断転写じゃないかぎり言うべきじゃないって事はわかってる。
でもね…やっぱり気になるんだよ。

そんな私は、心が狭いのか。
>692
あの平安時代っぽい話か。私もそう思った。
信者がぶち切れてパクリ容疑のサイトの掲示板に乗り込んでるけど、
お前の大好きなパクラレサイトもパクってるんじゃないかと問いつめたい。

>692,695
私も思ってますた。
もしや同じものから影響受けたのかな。
だとしたらきれいなオチがつきますな(w
>692.695.696
わー、漏れもだよ。あれそっくりだよな、どっちも。
生徒会長×普通の生徒みたいな設定だと叩かれないけど
ああいうちょっと勉強しない書けない設定だとすぐパクリ!ってなんだそれ。

>696
ほんとにな。奇麗にオチついた感じ。
パクリサイトに突撃した香具師、ここ見てるだろ。訂正してやれyo!(w
698名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/26 23:44 ID:t4z2GcSR
www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/6974/

当方オリジナルJUNEサイトやってるんですが、これは参加しないとまずいのだろうか?
パロやってた人とかも参加してて目くじらたてて著作権守ろうとしてるのがわけわからない。


699名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/26 23:58 ID:zht9WYuR
.>698
>当方オリジナルJUNEサイトやってるんですが、これは参加しないとまずいのだろうか?
>パロやってた人とかも参加してて目くじらたてて著作権守ろうとしてるのがわけわからない。

>>603を見る限り、参加しない人のほうが多い。
バンプオブチキンが3月に出す予定の新曲がヤフーオークション
で売り出されている。それを知ったトイズ(所属レコード会社)
が入札したもよう。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c29947518

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043588218/
>698
私はオリもパロもやってて、このスレも覗いてて流れ見て来たんだけど、
その集いに参加するかどうかはもうちょっと考えるつもり。

ただ、パクリに関してはもっとみんなが考えて欲しいと思う。
確かにパロやってると特に著作権って難しいけど、
パロディ、二次的製作物にだって著作権は発生するんだし。

アマチュアがネット上に発表した作品って、
プロとして発表されているものより、格段に発覚しにくいと思う。
こういうスレで見つければ良い方で、知らないうちに誰かからパクられているかもしれない。
ばれないから、という考えの人も、嫌な事だけどいないわけじゃないから。
だから、こんな管理人同士の横の連携も役に立つかもしれない。
もちろん、仲良しが集まって仲の悪い人を攻撃してたりするんなら無駄な集まりだけど。

何時も不思議なんだけど、パクられても平気な人って、いるんだろうか?
もしも今迄パクリをしていた人が、今度は自分が真剣に創りだしたものを
さも『私が創りました』って顔で他人に発表されたら、漸くその時、何か感じるんだろうか。

スレ違いスマソ……
702698:03/01/27 00:33 ID:pLkgH5ro
>>699
ありがとうございます。行ってみます。

>>701
パクリは許せないことですが、上記であげたサイトに私は賛同する気はありません。
「同盟に入らない=パクリ寛容」に見られるという不安もありますが、
賛同した相手には随分甘いという部分と、主旨がしっかりしているわりには
勢いだけで同盟が成り立っているという部分も見受けられましたので。

スレ違いすみません。
パクリ?
ttp://osd.digi-topia.com/teacher/img/pop3.jpg

パクラレ
ttp://kur-mar-ter.product.co.jp/amedeo/products/siesta/images/cg_ryou.gif

背景、デザイン位置が同じだけでしょうか?
横槍のようで申し訳ないんですが
最近こちらには出て来てなかったラセンタソ
ttp://bbs12.otd.co.jp/1211672/bbs_tree?base=171&range=1
で話題にのぼってました。
ですが返信を読んで、すごくもにょるんです。
匿名希望=ラセンタソじゃないのかって思えるくらい…
しかもいつの間にOFPに入ってたんだラセンタソ。
>>703
よくある構図だけどこりゃクロだな。
>>703
そうか〜?微妙。グレーかな。意識はしたかも。
>703

パクリ側のサイズが小さすぎだからはっきり言えないが。
…クロじゃねえ?これ。
>703
結構微妙だな。
良く見るレイアウトだし。
>703
レイアウトはありきたりでも、ポーズ、服装も含めると
「似すぎ」感は否めない。
>703のパクリ容疑のほうの画像が何に使われてんのかわからないんだけど。
何故にサムネイル?
パクラレ?側の絵もサムネイルにしたらもっと似てたりして
712706:03/01/27 02:16 ID:3CnbwDAA
>>710
同人ゲームみたい。
だから意識したんじゃないかと思ったんだけど。
713710:03/01/27 02:25 ID:fw4DAW+6
>712
いや、どこのページにあるか知りたくて。
この画像、鯖においてあるだけじゃないでしょ?
osd.digi-topia.com/teacher/demo/others.htm
ここの ◆ポップ◆ 2002.夏・冬 にあるみたいですね。
エロゲーのファンディスクに良くある壁紙、ゲームスポットとかで配ってるのにありがち。
意外と、同じ物を参考にって落ちかもね。
気になるのは、パクられ側の腕の形か。
上着を持ってるほうが自然な角度って気がするが。

にしても、手が長いね。

>692、695、696、697
40万前後で大手を名乗る禿サイトの回し者か?
自作自演は見苦しいからやめれ。
>>716
はいはい。
バカ同盟さんご苦労様。

頑張りたいならバカ同盟的にパクリになる漫画とかの商業誌から
設定いただきしてるサイトをバカ同盟から追い出した方がいいよ。

それともバカ同盟に参加していれば自分たちの「提言」に従わなくてもいいのか?
従いたくない人を守るサイトなら参加する人間増えるだろうな(w
>716
692らと同意見だなぁ。
そういうと某サイトの関係者と言われるのか・・・。
自分はオリジナルとパロだが、某サイトの見当すらつかない。

ちなみに、自分には同盟はバカにしかみえない。
あの提言は
「自分たちの書いているものは似ているものが多い=自己の色が出せません」
と宣言しているようなものだろう?
ストーリー、小道具が被っていてもキャラクターやその他で自己の色が出せれば
あんな提言なくても良いはずだよな。 パクリ騒動だけならまだしも、後から
似たようなネタ(ストーリ)書いた奴は遠慮しる!てのは、傲慢かつ愚かだね。


お前ら、釣られ過ぎ。
ていうか、もういいじゃん。
同盟には商業ジュネに似てる作品をバンバン取り締まってもらおうよ!
そ し て 誰 も い な く な っ た …なーんてね、フフ(夢路様
>719
あえて>716に釣られてみるよ。
釣りだと思って放っておくと>692、695、696、697が本当に回し者に見えるしね。
同盟のつめのあまさも気になるところ。
>>716
>40万前後で大手

40万あればそこそこ大手だと思ってた…。
違うのか。漏れがんがらないとな…。
オリで40万前後あればそこそこ大手かと。
同盟に加わらなければならないのだろうか、と恐れている人々へ、道案内。

>>617参照

提言の中身も疑問、というか大きなお世話って内容な上に、
法的に合致するどころか、むしろ、あの提言自体、著作権侵害に該当する
可能性もある。

おまけに、設立過程が泥試合の果てというありさま。


それでも、賛同したい人は、ご自由に。
>>704
おそレスだがなんかあれだな。変な擁護入ってるし。話すり替わってるし。
だれか前のトップとかのキャプチャとってないかな。
同一人物なのは確定だったよね。
>724
トクメータソの書いてることも相当アフォだが、

>ナルトendFFの管理人が、なぜ今仮閉鎖しているのか、しってます?
>なんか、ここのサイトでボロクソ言われたかららしですよ。
>本人はかなりショックだったようです。ネットをやめたとか、そういう噂もありました。

ケータソのこの書き方も、OFPに所属しているって言いつつ、どうにも奇妙だよな。(日本語おかしいし)
二人とも『知り合い』とか、『…らしい』とか言ってるけど、ケータソとトクメータソ=ラセンタソ、本人の自己擁護でFA?
>>724,725
704なんですが、やっぱり特命=ラセンタソですよね。
むしろK=トクメイ=ラセンタソって気もしてきました…ああ…・゚・(ノД`)・゚・
普通、調べた所でハヤテタソと別人である事を、ああも断言は出来ないですよね…
学校や噂とかも。
どうやって調べたのかと小一時間。
このBBSに歳や性格が違うとか色々書かれた後(18日)、
ラセンタソのプロフィールが工事中(25日確認)になっていたんですが
これは偶然でしょうか?
現在仮閉鎖中のページにはまだオフィシャルの絵(多分)があるんだよね…。
でもってTopにはらせんたんのかいた絵があったりするわけだが。
元絵あげられなくて申し訳ありません。
ttp://www.mindgarden.co3.jp/
このサイトのトップ絵(同人誌表紙用のもの
パクリだと思うのですが(元ネタ/天上天下7巻P200-P201

同人誌は意図的なパロディで無い場合、
パクリと判断して良いのでしょうか?
いや、元絵をあげてもらわないことには
どうにも判断ができないわけで。

ふたばのあぷろだ
http://cgi.2chan.net/up/upload.cgi
>728
うーん、自分も天上天下の大ファンではあるが、そうであってもこの絵を見て直ぐに
元絵を思い浮かべられる自信はない。
それ程に元絵が持つ深みや奥行きが凄過ぎるからね。
何て言うかむしろ真似するならもっとそこから何かを掴み盗る位の気迫でやれよと言いたい。

叩くために無理矢理探す事はないと思う。
確かにプロの人達が数多くの写真や資料から選び抜いたものを参考にして生み出した構図を
ひょいとかすめ取る行為は、やればやる程自分の中のそういう感性を手放す行為だと思って良い。
パクリはパクリだろうがね。
731728:03/01/28 03:12 ID:K4rsO96b
>729
すみません。スキャナ持ってないもので。
小さい画像ですが
ttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ59/TenjoUJ59.html

>730
私もこの漫画のファンで、
尚且つ上記サイトのものが自ジャンルだったので
つい先走ってしまったようです。
どうもすみませんでした。
>728=>731

私もたたくためかな、と思ってたんだけど
ははは、こりゃクロだ。

いやぁ、これは・・・
元絵と実際比べて見てみれば、無理矢理でもなんでもなくパクリじゃないですか?
反転してるあたりセコいなぁ。
見事にクロだね。
しかしまったくパクリ元の良さが潰されてる…
表情も質感も。
うわー!これは見事!
ところで元絵の漫画知らなかったけど、絵ウマァ…
でも>728の受けは微妙にカナザーワ先生風だね!
>728,731
先走ってないと思うよ……漏れ、元絵の漫画知らなかったけど、
知ってたら(特に好きなら)見た瞬間『ぎゃっ!』ってなるだろ、こりゃ……(呆
>733の言う通り、反転してるあたりも悪質。
そうだなあ〜。
サイト内で発表しているだけでなく売り物の表紙、つまりそれで人寄せして利益が
発生しているという事実があるとしたらもしかしたら何らかの形で今後問題になる可能性はある。
同人誌同士のパクリ合いと商業誌からのそれとは問題が違うからね。
なんつーか元の良さが丸っきりなくなっているパクリ方に、
ノコタンを思い出した。…今はハノイタンか。

O!さん好きなだけにムカムカー。
パクるにしても、もう少し上手くやれや゚Д゚)ゴルァ!! とか思ってしまう。
738ですが、
上手くやれ、というのはバレないようにではなく、
もっと元絵のよいところを引き出せ、という意味でつ。
うわー、これは真っ黒すぎて恥ずかしい。
日記の
>背景階段に見えます?(汗)
>小物と背景描いたほうが雰囲気出るんですけど、
っていうコメントが涙を誘うな。
職業がWebデザイナー…
>お仕事:WEBディレクター、デザイナー

……へー、リリタソ、デザイナーなのか。なのに他人の作品のパクリをするんだな。

マジ最低。
下絵の過程から日記に載せてるんだね。
すげー…下絵だと靴とか階段の位置とかそっくりだ。
日記に過程のせてること自体すごいけどな。
>743
んー、そういう人結構いるよ。
前サイトトップの画像でCG講座やってた人を見たことがある。
キラの顔怖いよ…グロイ
>744
いや、パクパクでって意味。
そのお方は違いますよね?
本気で元絵を冒涜してるよ!誰か何とかしてくれ!!
>742

脳内職業かもしれない罠。
こんなへたれで勤まる仕事じゃねーっつーの。
>746
ああ、そっちですたか。
勿論パクではない……とおもいまつ。
いまいちWA2の魔女っ子臭かったでつけどね(苦藁

とりあえず夫羅画大尉(今は少佐だっけ?)が賛辞に見えました。
しかもさー男性向けとかって飾ってる絵がキショイ。
男性向けに対する挑戦か…と思ったよ。
だいたいWEB「ディレクター」って何する人よ?
リリコたんの前サイト(テニプリ)の中身
グ−グルで検索かけたらそのまんま残ってた。
バナーから飛べる。
こっちも検証の必要あるかな?
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Phc3DmOY8toC:love.babymilk.jp/tennis/+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
>751
サイト名が「ふぇいかー」って……
物凄く暗示的な気がするのは私だけでつか:(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
でもテニプリは中身閲覧出来ないっぽくない?
真性でジャンルジプシーくさいなぁ。
>753
あるよ。ほれ(´Д`)ノ
http://love.babymilk.jp/tennis/index2.html
テニプリも閲覧できたYOー。
……キモ……(鬱
756728:03/01/28 04:56 ID:K4rsO96b
判断していただきありがとうございます。

表紙ににする予定と書いてあるところから
まだ本を作ったわけでは無いらしいのですが、
それにしてもトップに堂々と飾ってあったので驚きますた。
>756
WORKに入っている方で確認できるけど、
とりあえず表紙はやめたみたいだよ。

どっちにせよむかつくけどなー。
パクリ確定のイラストでも顔や手は自分で描いてるのを踏まえて他のイラストを見ると、
顔や手は自然なラインなのに、脚や腕のラインが震えてるイラストがちらほら・・・
どうしても怪しく思えちゃうよぅ。
友達から聞いて覗きにきますた。
グレッチ・ファンをバカにしとんのかー!!
くっそー本気でムカつくわ。
>759
とりあえずチミも香ばしいからやめときな
ちょっと血がのぼっちゃって。スマソ。
逝ってきます…
見つけたものを。
テニプソサイトより
ttp://love.babymilk.jp/tennis/gallery/s05.htm
元絵(海外サイト
ttp://tjtg.mangatranslation.com/images/tenjyoutenge03/page17.html
怪しい。
>762
うわぁ(´Д`;)
こりゃ他にもマジでありそう…
多分、O!氏と自ジャンルのファン層が重ならないと踏んでいるのではないだろうか。
実際少なかっただろうしな、庭球では。
種ではそうもいかんだろうがな。

つーか本当目の焦点合ってねー!!!<パク側
むっちゃ黒すぎ。
他にもマジあるなこりゃ・・・。

>お仕事:WEBディレクター、デザイナー
最近のデザイナーはパクリ上手なのか?
願打無サイトの男性向けとやらのピンク頭、天井典雅の八巻表紙に似てるー
>766
艦長の方もなんか見覚えが…。
6巻と1巻の表紙を足して2で割った感じだが。
下着脱いでる吉良、2巻表紙を少しいじったんじゃないか?

つーか焦点合ってなくて、本当にキモ!!
私もグレートさん好きなんだけど
このパク絵はホント腹立つなー。
なんだよこのヘタレ絵。
またまた小さい画像で恐縮ですが、
種サイトの魔乳さんはこのポーズと似ています(あとは水着とか
ttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ_home66.html (元絵/天井天下9巻ポスター
>770
黒でつな。

……つーかこれ、検証サイトでも作った方が良いんでは……。
ちょと悪質でない?
特に庭球は消されないうちに、やっちゃって欲しいなあ。
Oグレさん、決め絵の大ゴマとかも多いから
点状天ゲの本文からゴッソリ出そうな気がするよ…。
これは調べたらきっとどんどん出てくるなあ。
悪質だね。

トップページの呼び出し元行ってソース見てきたら
アクセス解析ついてなかったので(WEBディレクターなのにね…)
多分本人はここでアゲられてること
しばらくは気付かないと思われ。
今のうちに種と庭級サイトどっちも
まるごと保存しておいた方がいいかも。
友達から情報が逝く事もあるので油断大敵ですよ。
まるごと保存しとこうと思ったら、
シェアウェアのトライアル期限がきれてた〜。
Macなので、他にあんまり一括ダウンロードソフトがないんで
WINの方頼みます。
とりあえず、サーバー上に残ってる画像は全部保存しますた。
つーか、庭球の方のギャラリー、26〜32の間は何故リンクが貼ってないんだろう?
URL打ち込んで保存したが。

どれもいまいち黒いのは気のせいですかー?
書き忘れ。連続スマソ
たしかナツメさんちの長男は眼帯をしていたと思うのですが、
種の100ヒット絵の他、庭球にあった眼帯絵は……そういうことでファイナルアンサー?
なんか日記とか言ってる事とかも色々と気持ち悪いよね…
ギャルゲー好きって言ってるから、そこらへんからも
わかんねーだろーみたいな感じでパクパクしてるかもよ
ああ、あとMEMOに新しいラフが追加されてる。
これもまた臭い…。
5巻の表紙とかをいじったかな?
あの。どうしましょう。
リアルタイムで画像乗っけてるんですが…!!(゜д゜;)
ttp://mods.mods.jp/days/days.cgi
元絵(これまたミニですが
ttp://ultra.shueisha.co.jp/Tenjo/TenjoUj30/Tenjo3003.html (3巻P178-P179

笑ってシマタ。
先発後発と言ってるが、先発に権利があるっつーのがどうにも納得できぬ。
もしその先発が、また別なサイトからこっちが先に出しましたつったら
大人しく引っ込めるのか? 
パクリかパクリじゃないかなんて、書いてる本人が一番良く知ってるだろ。

私は参加しない。そんな暇じゃないしな。
783730:03/01/28 08:00 ID:WDG8XQuf
728さんには謝らないといけないなあ…スマン、ぱっと見て「騒ぐ程似ているか?」と
思ったけど、ここまでいろいろ出て来るとは…

ここまで彼女の周囲に誰も注意をする人が居なかって事かな。
悪質かどうかは、彼女が自分のしている事に気付いてそしてどうするかだね。
>781
ケコーンw

式は宇宙で?それとも道場で?(w
>>781
禿ワラタ。真っ黒。
あ〜あ〜リアルタイムパクパクかー。

本人はパクってるつもりじゃなくて、
'参考にしている'つもりだったとか言いそう。
だってトレースじゃないもん!テヘ!みたいな。
786730:03/01/28 08:05 ID:WDG8XQuf
>781
ひっくり返りそうなくらいにウケた。
ここのメイド絵も怪しい。妙に身体だけ上手いから。
元ネタギャルゲ−かもね。
ttp://love.babymilk.jp/tennis/meido.htm
>781
 ナ ミ ダ が 出 た 。

>787
顔だけ挿げ替えっぽい。
789728=781:03/01/28 08:19 ID:K4rsO96b
>784
リリコさんちのお庭なんていかが?

>730
お気になさらず。発見したとき
元絵すぐに見つからなかったので焦ってしまいますた。


単行本とにらめっこした甲斐がありました。
790780,784:03/01/28 08:35 ID:m3ojNBFa
>789
良いでつね。
では、仲人はOH!氏で(w
http://www.enpitu.ne.jp/usr/4088/
グ−グルめぐってたら
前のペンネームのときの日記があった。
役に立つかどうかわからないけど一応。
フジサキ左京→藤崎リリコね。
っと!連投スマソ!日記読んでたらキタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━━━ !!

------------------------------------------------------------
2001年09月27日(木)猛毒(※ホントに猛毒なんで、気分害しても責任取れません)

っていうか。
一言だけいいですか?はぁ。
すいません、、、。本当は、日記にネガティヴなことって書くべきではないですよね。だって、読んでくださってる方がいい気分には絶対ならないので。でもでも、、、ちょっと、本当にショックだったんで、、、
すいません、、、、一言だけ、許してください、、、。(汗)
パクってんじゃねーよ、、、。
いや、さ、NETなんて著作権あってないようなもんだけど、、、。
ましてや、趣味のサイトだし。
つーか、同人がそもそもパクり行為なのは、重々理解してるけど。
でも、こっちだって、NETっていう限られた中で、色々楽しいことできたらな〜って、考えていろいろやってるのに、、、。
身近で堂々とパクられると、、、、、、、、、。(鬱)
凄い今NETヤル気ないです。
閉鎖しようかな、、、。(ヤケ)
勝手にしてください。
というか、毒すいません。ホント。(反省)(T-T)
もう、こんな大ネガティヴなことは書かないんで、許してください。(土下座)
でも、何考えてるんでしょうね。
続き。すげーなおい。
------------------------------------------------------------------------
2001年10月29日(月)閉鎖とか、シリアスな話色々

ここ一ヶ月まともに更新していなくてすみません(そればっかりですね〜)
まぁ、多少遊びすぎ(飲み過ぎ)&仕事の〆切が差し迫っていたこともあるのですが、実はちょっと更新したくなることがあって、色々ここ一ヶ月考えてました。
前もちょろっと書きましたが、、、自分がやること為すこと某サイト様にパクられ続け(企画しかり、絵の構図モロモロ)凄いヤル気なくしていたのです、
実は。なんで、ここまでパクられるかなぁ?と思ったんですが、私のことが凄く好きか、嫌いかのどちらかと思うんですが、、、。
まぁ、前者はあり得なさそうなんですが、前者だとしたら、好きでいてくれるのは素直に嬉しいのですが、、、パクられて気分がいい人間なんていないと思いますので、ホント、やめてください。
後者だとしたら、、、こんな弱小サイトいじめるのやめてください!こんな辺境地サイトいじめても何の得にもならないですよ。
もし、私が何か気にくわないことや、失礼を働いたのでしたら、謝りますので、こんな陰湿な方法をとるのはやめてください。(T-T)
凹みます。
まぁ、一時期は閉鎖を考えていたのですが、最近はどうでも良くなりました。人間開き直りが肝心です。
というか、他に問題が山積みなんで、趣味のことで悩むのはやめました。
ので、違う意味で閉鎖はあるかもですが、今回のことで、悩むのはヤメました。ハイ。
グチってすみませぬ。(T-T)
ポカーン…(゚д゚)
これは難癖付けてる気もしますが
テニプリサイトより
ttp://love.babymilk.jp/tennis/gallery/s23.htm
元絵
ttp://ultra.shueisha.co.jp/Tenjo/TenjoUj44/Tenjo4401.html
ジーンズのめくれ具合など。
>792-793
恐ろしい子…!!w

関係無いですが、>791の9/28付の日記の内容、
種サイトの1/27付けの日記と酷似してますね。

795…開いた瞬間サイユーキのボーズ思い出したよ。
スマソ
>一言だけいいですか?はぁ。

「はぁ」って厨がよく使うなー…。
大人板の未成年の言い訳の前とかに必ずついたりする(w
この人庭球じゃぜんぜん晒されなかったのかな…
庭球では「コンテンツプロデューサー」だったんだね。
んな横文字並べられてもイラストクリックすると別窓開いたり
テーブル内だったりケアレスミスが多いと説得力ないんだが。
それにしても表情が皆同じだよね。まだ庭球の頃のほうがマシじゃん。
1/23の日記を見る限りでは何だか脳内っぽ。
それにしてもリカバリディスクから ブ ー ス ト って・・・
ブーストわらた
最近
ttp://www6.plala.or.jp/sacchie/
の絵が
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~nekobasu/
にすごく似てる。

ジャンク風の絵柄が激似。リスペクト?
>803
そんなに似てないとオモタ。下の絵かわいい。

リリコたんが友達のサイトに送った絵。
ttp://blank.honesto.net/blAnk/teniss/guest/fuji.jpg
ttp://blank.honesto.net/blAnk/teniss/guest/s13.jpg
リリコたん
先に出てたこの絵
mods.mods.jp/works/rakus02.jpg
7巻の裏表紙の方をパクってたのか
ttp://www.tenjoutenge.net/images/tjtg_vol_7_back.jpg
>>803

ttp://www8.momo-club.com/~dempa/up8/source/No_0276.jpg

これねこ◯ス◯の絵だけど、これと比べると>>803

ttp://www6.plala.or.jp/sacchie/cg/anbar.jpg

は確かに似てるかもね。

でもパクリってほどじゃないんじゃない?
リリコたん、全部モシャモシャだね。試してみたけど重ならないし。


黒 に は 違 い あ り ま せ ん が

>>795
明らかにめくれは真似したと思われ。
どうでもいいけど、リリコたんの描く人物って
ケンナオコに似てるね。
>805
あ、ほんとだ。
>>776ttp://search.esbooks.co.jp/bks/images/i5/07099105.JPG)も
怪しかったけど、805のは完全クロだね。
昨日あたりからリリコタンcheckしてるんだけど、
このくらいでパクパク認定(黒)されちゃうんだね。
間違ってんよ!って言いたいわけじゃなくて
実は漏れの知りあいもこんな感じのパクパクちゃんなんだ・・・(´・ω・`)
トレトレではないけれど商業作家とか同人誌(ジャンル問わず)から
構図やネタをパクパクりんこ。当然漏れもパクられた。
本人悪気がないから余計突っ込みづらい・・・
それパクだって気付いてないんだろうか。もうとっくに20歳越えてんのに

最悪なのは、それでビジターからマンセーされてるのがなんとも・・・
漏れのサイトなんて閑古鳥鳴きまくりだっつーの!(スレ違い)
>810
こっそり晒せ
812名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 14:33 ID:c6slHcej
?????
ポーズ一緒なだけなのにパクリ?
全然重ならないし、大暮氏の絵には似ても似つかないのに。
813名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 14:34 ID:c6slHcej
●似てるだけのもの(構図だけとか)を片っ端からパクリ言うの禁止
に当てはまると思うんですけど?
>812-813
本人さんいらっしゃい。
ポーズをぱくったから一緒なんだろ?
これだけ数が揃って言い逃れできると思ってんのか?
う〜ん、でも一枚ならともかくこう何枚も似かよった構図の絵があるんだから
すくなくとも参考にして見ながら描いてるじゃないかな?
というのが第三者の意見で。

グレー?
>812-813
>大暮氏の絵には似ても似つかない

「絵そのもの」はパクパク対象外だよ。

>似てるだけのもの

とは到底思えないんだけど?
というか「ポーズ一緒」てのが既にパクだと思うんだけど?
「ポーズが似てる」だけならパクではないかも知れないが
「一緒」となるとな。

で、>812-813はご本人ですか?
>811
もうすでに何度か2chに晒されてる(w
ご本人がageるとは思えないので釣りかな。

ま さ か 信 者 が い ら っ し ゃ る ん で す か ?
「トレスじゃなかったらパクリじゃない厨」はさっさと去ね!
どこがグレーなんだよ、まっくろだろ!
ハダカで上着かぶって階段に座ってるような絵が偶然カブるかっつーの!
他の状況証拠もあわせて完全にパクラー決定。

1の「構図がかぶっただけでぱくり言うな」ってのは
もっとありふれた立ちポーズとかバストアップとかのことだろが。
自分に都合良く解釈するなよ。
自分も同じように構図をプロからぱくってるからかばうのか?>812
だったら今すぐやめろ。並べて比べられたら絶対にばれるんだから。
だから、問題のポーズは大暮氏しか描けないモノ?
偶然似ることもあるでしょ?
スレ全部見たけど、トレースくらいじゃないとパクリとは言えないでしょ?
自分がもし、ポーズ一緒なだけでパクリとか言われたらどうする?
本人じゃないですよ。こういう意見もあるってこと。
重ならないってこともないよ。
一番最初にバレたやつは背景の階段がほぼ重なる。
たぶん、ズレ方から見て、右のキャラと左のキャラは別々にトレスしてる。
その分真ん中あたりが縮まった感じ。
見て参考にして描く→習作 はオッケイ。
だけどそれをWWWで公開(○○を元にして描きました文無し)するのは
ダメだと思うよ。

トレスじゃなくても明らかに模写してっぺ。<リリコタン
823なんかオモロイのいるな:03/01/28 14:55 ID:whGmcx/a
ポーズがパクリとかの段階こえてるだろう、あれは。
腕組みをしてるポーズが被ったりするのと、
あの絵の盗作具合を同列に語るつもりか?
エロゲーとかやらないの?819は
>820
こんなに大量に似てしまうのが偶然ですか?
ポーズだけなら騒がないよ、普通。
背景の小物まで一緒なんですよ。

それにしても会社で主任なんかやってる社会人が
ぱくぱくでつか・・・情けない
826名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 15:01 ID:+OuzSJEh
断固として認めようとしない824、
御光臨キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
とか言われないうちに早く帰ってクソして昼寝でもしたほうがいいよ。
c6slHcej=本人

 必 死 だ な 

もしくはc6slHcejもポーズを色んなとこからぱくってるので
危機感を感じて「トレスじゃなければパクリじゃない」説を
浸透させようとしてるのか?
こういう馬鹿が出てくるたびに2ちゃん発の「検証サイト」の弊害だと思うよ
 模 写 も パ ク リ だ 
わかったら死ね。
>>811-812
Oグレ氏のキャラを横に並べて描いて、それを
別の漫画の顔にすげかえて堂々と公開し
しかも元絵の良さを劣化させまくり、
さらに日記で「パクは駄目!」

恥ずかし過ぎる。本当に好きで絵を描いているんだろうか?
Oグレ氏にも、テニプリにも、お客さんにも失礼だよ。
本人だったら聞いてほしいが、こんなんじゃ絵を描く価値がないよ。
とりあえずローカルでhtmlファイル作ってO暮さんの絵とリリコタンの絵を並べてみたよ。
素晴らしい模写っぷりですた。

モシャモシャといえば、あつがタン思い出すな。
一応謝罪文を出した彼女は現在、別の名前・別のサイトでがんがってるようだが、
模写=パクリだとちゃんと理解したんだろうか。
>>824
>エロゲーとかやらないの?

これどういうつもりで書いたんだ?
…まさかエロゲじゃ珍しくないとか
被るの当たり前とか免罪符に言い出さないだろうな
エロゲ板に晒すぞ
必死なのはみんなじゃん?
万が一本当にパクリだとして、そんなに騒ぐほどじゃないだろ。
あと>>830、オレもエロゲでは珍しくないと思う。
どれかって聞かれるとすぐには出てこないけど、別に大暮のが特に珍しいとは思わなかった。
リリタソのサイト、絵置いてあるhtmlのタイトルが「無題ドキュメント」
になっていることが今更ながらに…ヘボン…

>>824
エロゲは確かに体位に限界があるけど、それを他人と被らせず、かつ個性を出しつつ
描いていくのがエロ原画師の仕事なのでは?
他人の構図をパクって顔をすげかえておkなら、顔が描ける絵描きは誰でも
原画師になれるぞ。
何で爆発的に売れるエロゲーの原画師が限られているか考えてみろ。
>そんなに騒ぐほどじゃないだろ。
だ か ら 許 さ れ る と で も ?

パク絵ちゃんと見た?
もう死ぬっほどガイシュツなんだが

絵の構成(ネタ)が似るのと
絵の構図(座り方・アングル・その他諸々)が似るのとは大違いなんだYO!
そんなあほな。
キャラのポーズとかの問題じゃないんだぞ?
エロゲでは背景の階段の幅、傾斜角度が被るのかい。
>831
c6slHcej=qyu5Ya3L
ID変えて登場、ごくろうさん。
「みんな」とか言ってる時点で「私VSみんな」って白状してるんだけど。
>「私VSみんな」

ワロタ。すべて認めましたって読める。
837 :03/01/28 15:36 ID:CP9lYHZo
いきなり炉まんこ
http://webindex.at/omanko
擁護する人はこの件でも酷いとか、悪いとか思わないのかな?
本心で「皆これくらいやってるから構わない」と思ってるの?

ポーズだけ、構図だけと言うけれど、
単に腰に手あてて仁王立ちしてるだけのポーズなら
確かに模写とはいいがたいよ。
でも、漫画作者がこの場面、このキャラにと与えた構図やポーズを
上っ面だけかすめ盗って、しかも全然別の漫画のキャラにするのは
悪質な盗作だし、盗作者には自分で考える脳味噌がないのかと思う。

親告罪だから作者本人が訴えない限り罪に問われることはないけれど
創作に関わる人間がこういうことをなんの罪悪感も疑問もなく
やってのけるなら、もう終わってるよ。
ここってもしかしてサイト閉鎖させたいヤツと大暮ファンしかいないのか?
反転かけて重ねてみれば一発だろう、このパクリ絵。
真っ黒。

リリタン本人が降臨なら、いよいよ腹の底も、性根も真っ黒。
839
書き手のプライドねーやつは黙ってろ
それとも煽りか?

>839
善良な一市民ですが何か?

また回線切ってきたの?(´∀`)
キ…(-_-)キ(_- )キ!(- )キッ!( )キタ(. ゚)キタ!( ゚∀)キ!?( ゚∀゚ )キタ━━━!!!!???


マジレスするとそういう問題じゃない。
ただ絵を描くのは簡単で楽しいことばかりじゃないって知ってるからこそ、
こーゆーの見るとみんな悲しくなっちゃうの。
何か取り違えてるみたいだけど、O暮だからじゃないんだよ。
閉鎖しろと言ってるわけでもない。
自覚しろと言ってる。恥を知れと。(あくまで私個人は)
このまま人真似を続けるのも、気が付いて自分の力で努力するのも本人次第。

本当に罪悪感ないんだね…>839つかご本人?
>839
漏れは今まで大暮も天上天下って漫画も知らなかったし、
リリタソのサイトも、閉鎖しようが存続しようが興味ない。

でも、パクリはパクリだし、パクリなのにさも自分が書きましたって平気な顔してる神経は信じられない。
自分もパクリ元として上がったマンガは知らない口だし、
構図にオリジナルなんてネーヨ!と思っていますが

今回のあの階段の絵は明らかに真似て描いている。

パクリと言っていいと思う。

手のポーズとかあそこまで偶然似るという事はありえない。
う〜む、羞恥の極み(w
>839
いいかげん、パクリ擁護してるのはお前一人しかいないことに気づけ。
必死で自作自演しても事実は覆せないぞ。
これ以上自作自演されるとこっちが赤面してきちゃうんだ、頼む。
自作自演ってどっちが(笑)
庇 護 す る ー し て い い か な ?

本人だろうけど本物の馬鹿かもしらん。
本人でも庇護でもないだろう。
2ch初心者ぽいな、(笑)て。
本人じゃねーよ
>853
>本人じゃねーよ友達だよ

<ヽ`∀´>ヘー
リリコタン、サイユーも好きなんだね。
ttp://love.babymilk.jp/tennis/gallery/image/s23.jpg
ttp://www.geocities.com/gensomaden_saiyuki21/saiyuki5.jpg
原作4巻127P
ttp://love.babymilk.jp/tennis/gallery/image/s04.jpg
ttp://www.geocities.com/saiyuden/GS0.jpg
原作3巻裏表紙
参考程度かもしれないけどさ。
本人でも友人でも、パクリに対して節操の無い天然でも
釣りでもナリキリでも別にイイよ、盛り上がるなら(w
探せばもっとパクの元ネタ出てきそうだしな。
正面切って抗議するわけでもなく
「パクリやろうが知ったこっちゃない」と振る舞いつつ、
道徳的にどうのとか、プライドがどうのとか書いて、
ネタにして遊んでる程度でしょ?
立場ヤバくなったら「ネタだよ」って逃げる程度で。

パクリが悪いんなら、鼻でせせら笑ってればいいわけで、
誰かの同意を得ないと安心できないんだろうか?
それで、できれば誰かが「潰してくれれば」とか思ってるけど
そこまで粘着厨房みたいなホンネは書けない、と。

しかも、「パクリ」認定した奴に「ああ、よくわかったね。 この作家好きでさ。
描きかたとか参考にしたよ」とか言われたら、このスレ的には「終わり」じゃん。

このスレは、そういう言い訳をきっちりできなさそうな
弱そうな相手探して叩いて遊んでるだけでしょ?違う?
こじつけすぎ。アホか
>857
違う。
ポカーン…(゚д゚)
>>857
その通りですね
今回の釣りは粘着気質だなー。キモイ
863名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 16:35 ID:o6PWdKjH
>>859
じゃ、ナニ?
以前晒されて叩かれた香具師が紛れ込んでるんだな。
みっともねーな。

勘違いはよせ。叩いて遊ぶってのは相手に罪がない場合のこと。
相手は犯罪者ですよ。叩くも遊ぶも違いますね。

話そらしてもリリタンのパクリ疑惑は徹底的に白黒つけるからな。
クロだけど。

865>857:03/01/28 16:38 ID:Z4/+j+ik
>しかも、「パクリ」認定した奴に「ああ、よくわかったね。 この作家好きでさ。
>描きかたとか参考にしたよ」とか言われたら、このスレ的には「終わり」じゃん。

終わるわけ無いじゃん。祭りがヒートアップするだけだろうと思う。
基本的に遊んでるには違いないが遊んだ後はきっちり"後始末"つけるぞこのスレは。
相手が弱そう如何こうは関係ない。むしろ強いやつのほうがスレ的には
面白いので良。そんなヤツいないほうがもっと良だけど。
ところでこのスレではどんどん正面きって抗議してきた(それが"後始末")わけだけどその
歴史を知らないっつうことは本気で初心者だなオマヘ
>578
>このスレは、そういう言い訳をきっちりできなさそうな
>弱そうな相手探して叩いて遊んでるだけでしょ?違う?

自分の絵に確固とした自信があるならこんな
2ちゃんのスレごときに躍起にならんと思うが?w
ここで叩かれた事をきっかけに成長できる人もいれば、
自分の罪を棚に上げて逆恨みする香具師もいる。

>「パクリ」認定した奴に「ああ、よくわかったね。 この作家好きでさ。
>描きかたとか参考にしたよ」とか言われたら、このスレ的には「終わり」じゃん。
勝手に終らせるな。
そこからどう反省するか見ている奴もちゃんといるんだ。
そういや、ココでパクリ・トレス・作者騙り(虚言癖)がみつかった管理人は
逆切れしたり、被害者意識爆発させて一方的に泣き言書いて
本当のこと言わずにサイト閉鎖して逃げたりする人が多かったよな
>>857
なんだか理屈が無茶苦茶なんだが。
とりあえずパクリは悪い事だというのは事実。

で、それをあげつらうのがこのスレ。
弱そうとかそういう事は関係ない、白か黒か見極めるだけだ。

今回の件は黒。
なんで自分が正義だと思ってんだろ。

パクリは悪いことでちゅよー。
本人がぱくりに対してあれだけ大げさに騒いでいたくせに
自分がやっていることはなんだと。

絵や写真を参考にするのはいいよ。
同じ写真や絵を参考にする事だってあるだろう。。

でも同じポーズでどこまで自分のオリジナリティーを出せるかが
センスだと思うし、個性というもんじゃないのかい?
あからさまに「この絵と同じ」と見破られてしまう程度では
参考にしたというものではなく、真似をした、模写、ぱくりと言われても仕方ないことだろ。

真似するだけしか能がないからぱくりだといわれる。それだけさ。
ネタでなく、パクって平気な顔しているヤツに対して
怒りが湧くのは、自分に利害があるなし関係なく
人として当たり前の気持ちだと思うよ。
表面をかすめるだけの会話が格好いいなら、こんなレス
格好悪いかもしれないけれど。
さーてリリタンの件は作者に通報か?
そういやリリタンってまえのHPで
自分の絵がパクられたって怒ったたよね。
どの程度のパクだったんだろ?
自分はやるけどやられるのは許せないのね。
874名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 16:49 ID:o6PWdKjH
>>864
晒されてはいないんだけどね。

なんか864-866を読むと
「その作者を攻撃すべき、正当な理由がある」と言わんばかりのキティっぷりだけど、
その「正当な理由」はナニ? パクリもアレだけど、すさまじく傲慢。

865が自分の中で勝手に「皆も自分と同じ意見でこれは攻撃して良い」と判断し、
集団心理として攻撃するように誘導する祭りの行動と、とパクリの指摘から発展するものは
どう関係するのかな?

>>869
パクリの「何」が悪いのかな?
画風や絵柄であからさまに「323コピー」みたいなのは居るが、それは悪か?
平気な顔をしてるというのは主観だろう。 確認したのか?
闘争の中失礼します。

鯖が対応してるかわかんないけど、ページ保存するソフト。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se068515.html
TOPのURL入れて階層設定すれば、結構引っ張れます。
もう全部保存した人が居るかもしれないけど、これからのためにもちょっと紹介。

じゃあ、引き続き闘争を…
それにしても目つきが怪しいなぁ。
犯されて放心しているみたいだよ。
問題外だな、874よ…。
パクリの「何」が悪いのかな?











mou damepo....
878名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 16:53 ID:o6PWdKjH
まぁ、リーガルなフリしつつ、根源的かつ簡単な問いにも答えられず、
盲目的に「パクリは悪い」って言ってる連中の行動根拠というものが
「祭りのいけにえ探し」でしかないと解釈してもいいわけか?
面白い・・・イコタソ光臨をおもいだしまつ(;´Д`)
なにやら凄い事に…
>874

あー、お前クリエイティブな活動したことないべ。
リリタンじゃないことはわかった。
そんな考え方でディレクターなんてできないっていうかその社会から抹殺されるから。

ほんとに恥知らずだなー。
パクリ、すなわち盗作が創作活動に置いてどのような
影響をもたらすかを理解していない貴方は何かなっと
煽られてみる(藁
綺麗な絵を描いてマンセーされたいだけのおこちゃまか?
パクりはパクってるから悪いに決まってるべ。
すなわちそれは他人のものだから。

似てても個の*オリジナリティ*があれば別だけどナー
あとお前は曲解しすぎ<878
非があれば突っ込まれるのは当然だべ。
イコタンも相変わらずパクパクしているが、
パクリするヤシはどうしてバレないと思うんだろうか。
そして何故繰り返すのだろうか。

盲目なのはパクリをするヤシだ、バレてないと思っているのは
当人だけだ。
ここまで来ると香しいを通り越して神々しいな
o6PWdKjHは「斬新で論理的な意見」を書いてるつもりなんだろうなー。
白痴にしか見えないことに早く気づいてくれるとイイナ…ウフフ(´∀`)
よくわからん八つ当たりはよそいってやってくれ。
このスレの存在意義は「パクリは是か否か」を論議することじゃないのよ。
わけわからん難くせをふっかけたいなら、
「パクリの何が悪いんですかあ?」ってスレでも立ててはどうか。
多分大勢寄ってきて教えてくれると思うよ。

つかぶっちゃけ、馬鹿だろ?
>パクリの「何」が悪いのかな?
それがわからないなら、というか悪いと思えないなら
創作の世界では生きていけないと思う。
社会の中での悪か善か、も勿論あるけど(著作権ね)
自分自身の中で「盗作は悪い」という基準が持つのは
自分で作品を作る身として必要な事じゃないかな?

もしも>874やリリタソが自分で「盗作は場合によって可」と基準しているなら
何を言っても平行線のままだな…。
>o6PWdKjH
>正面切って抗議するわけでもなく
乗り込み禁止、と言うのは2ちゃんのお約束だと思ってたがね?
お約束を守っていれば正面切って抗議出来ない、と言う事知ってて言ってる?

>パクリが悪いんなら、鼻でせせら笑ってればいいわけで、
>誰かの同意を得ないと安心できないんだろうか?
あんたにものかきとしてのプライドは欠片も無いのか?
自分が被害者になってもそう言えるならむしろ
大した根性の持ち主と賞賛もされようがね。

>パクリの「何」が悪いのかな?
>画風や絵柄であからさまに「323コピー」みたいなのは居るが、それは悪か?
>平気な顔をしてるというのは主観だろう。 確認したのか?
他人を引き合いに出して話を逸らすな。
お前さんこそ主観で相当歪んだ考えをお持ちのようだ。
881と口調がカブっててびっくりしたべ!

パクりじゃないニダ!< ;`∀´>
>874 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/01/28 16:49 ID:o6PWdKjH
>>864
>晒されてはいないんだけどね。



ってことはパクリはしてるんだな。
次に晒される前にこのスレ潰そうとか思ってる?(w
命がけでさがしてやるよ、お前のサイト。
>878
冷静な口調で実は逆切れと解釈していい?
こっちは2001年のクルマップ騒動を経験した上でパクリ云々言ってるけどね。
まぁ、リーガルなフリしつつ、根源的かつ簡単な問いにも答えられず、
盲目的に「パクリの「何」が悪いのかな?」って言ってるo6PWdKjHの行動根拠というものが
「勘違い正義厨」でしかないと解釈してもいいわけか?


煽りはこれぐらいでいいとして。
同人屋は物書きの基本としてパクリ絶対悪がルールで、
パクった人間がパクリ禁止なんていうのは論外。
同人という狭いカテゴリで物書きの基本である創作を
他人からパクってくるようなヤツは、掟破りとしてリンチが基本です。

↑o6PWdKjH好みの言い方でかいてみました。
パクリの「何」が悪いの?=パクって何が悪いの?

じゃなくて、

パクリが悪いと言われる理由は何か、じゃないのかよ・・
パクリは悪くない、じゃなくて何をもってパクリとするのか考えようってことだろ?
自分の意見に固執してないで、パクリの何が非難されるのか自分で考えろ。
感情論で語りきれる問題じゃないだろ、「パクリ」は。

ついでに、個々人に「非難する権利」はなくとも、
ぱくらーに「非難される理由」は存在するんだよ。そんなこともわからんのか?
とゆか、一つ聞きたいのだけど
o6PWdKjHやSFrvEg9Aは、自分の中にどういう基準があるんだろ?

イラストでも何でも作品を作る上で
どこまでがOKで、どこまでが駄目なの?
他人の作品を横に置いて模写した作品は、自分の作品なの?
>パクリは悪くない、じゃなくて何をもってパクリとするのか考えようってことだろ?

それはここではスレ違いかな。
それにリリタンのは検証真っ最中だよ。
>893
だから、お前は「トレスだけがパクリで漏れがやってる模写とか構図パクリは
セーフだもんね〜」って主張したいんだろ?黙ってろ。
具体例がなきゃ何も語れない。
構図は、カブってるだけの時もある。
明らかにパクってるのもある。
ここに晒されても無条件にパクリ扱いされるわけじゃない。
グレーゾーンや偶然カブリと思われるものには
それなりのレスがついてんだよ。
>>728のサイトがこれだけ大勢からパクリ扱いされてるわけを
自分で考えたらどうだ?
>>895
横に置いて書いたのにあんなヘタレなわけがない
>893
勇気があるならゴミナミ関係かクルマップ関係案内しようか?w
ここの問い詰めなんてほんの序の口というのがよく判るだろうからw
>898
>横に置いて書いたのにあんなヘタレなわけがない


へ た れ だ と パ ク リ じ ゃ な い の か !!

誰カー!!病院連レテッテー!!
901名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 17:11 ID:o6PWdKjH
全員にレスするのは不可能なわけだが(笑

見ていると「個別の漠然とした善悪」によってパクリが定義され、
「パクリをした者にバッシングを加えて良い」説明が
全くもってされてないところに、自分の立場の曖昧さを補完しているように見えるわけだ。
つまり、個々の漠然とした価値判断は「祭ったり、攻撃する理由にはならない」という訳だ。
病院行くのはおまえらだろ(笑)
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
   /.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||     __________
  /.    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  >>900何か呼びましたか?
 ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ. _||  \__________
 lO|o―o|O゜.|二二 東|.|京 精神病院 ||
 | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'
「祭ったり、攻撃する理由にはならない」

こっちは祭る気も攻撃する気もねーってことわかってるっすか?

犯罪を許さないだけっすよ。
>o6PWdKjH
お前さっさと学校逝け。
あのね、*パクる*って他人の絵を模写して描くことだけじゃないの。

他人の金や車を盗むのも パクり なんだよ?

それでも判んないようなら貴方、社会人として駄目ぽ
906895:03/01/28 17:14 ID:7xiqcTqP
>>898
それは本人に基礎画力が無いから。
もしあれをパクではなく偶然とするならば
件数が多過ぎる。偶然は五個も六個も重ならないよ。
となると次は「影響を受けたが模写はしていない」だけど
漫画で見た記憶だけで再現出来る能力があるなら
何故あれほどヘタレなのかという疑問が残る。
階段の幅や腕の角度まで見本を見ずに再現出来るだろうか?と。
そもそもそんな能力があるなら、人の作品を再現して
ないで自分で見た風景や人物を再現すればいいのに。
907名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 17:14 ID:o6PWdKjH

ここでパクリだと言ってる連中の
漫画なり、イラストを拝見してみたいわけだが。

どれほど「オリジナリティ」溢れるものか確認させてくれる者は居ないんだろうが(笑
言葉は多少汚いこともあるが、◎◎と××は似ていないかと例をあげて
検証する行為をパッシングと呼ぶとは知らなかった。
オリジナリティを出そうと努力するのと、
最初から諦めるのでは本質が違うよ>907
>ここでパクリだと言ってる連中の
>漫画なり、イラストを拝見してみたいわけだが。

スレ違いっすよ、先輩!引きこもってないで学校逝って下さいよ!

リリタンの会社とかわかるやついるかなー。
犯罪者が会社に居たら嫌だろうなー、他の社員。
部下も可哀想。
元々の検証画像アドが流れそうなので書き込み。

パクリ(反転してある)
ttp://mods.mods.jp/works/hyoushi_furakira03.jpg

パクられ元
ttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ59/TenjoUJ59.html
>>907
ひねくれるな。
それは「確かに俺にはオリジナリティーが無いけどオマエラにはあんのかよ!?」
と言ってるのと同じだぞ。
>907
あーあーパクラーの常套句が出ちゃったよ…
「完全にオリジナルな構図など存在しない…」(カッコイイこと言ったつもり)
そのセリフ言うやつって、自分のぱくりの免罪符にしてるだけじゃん。
>893
「どうして人を殺しちゃいけないんですか?」くらい阿呆な発言だな。
んなことわざわざ明文化しなきゃ判らんのか。

取り敢えず俺的には
「何を描いても○○が描いたとしか思えないほど似てる」はセーフ。
「この絵は○○の単行本何ページの表紙の構図と同じ」とか、特定出来れば
模写でもパクリとしてアウト。
どっちも絵描きとしては恥ずべきことだとは思うけどな。

ていうかお前、パクリは是か非かじゃなくて
パクリ側攻撃するのイクナイって主張に切り替わってるぞ。
>901
理論もどきでしか攻撃をかわせないか。哀れなw
916名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 17:20 ID:o6PWdKjH
>>913
ここは誰一人絵を描けない批評家ばかりで、
オリジナリティ溢れる絵を描く能力は皆無の人間が
「パクリを個別の価値観から裁定」し、攻撃するのが目的のスレと
認めたわけなのかな?
>907
残念ながら当方字書きw
他の人のも晒してもらおうと言うのは甘い考えだったね
918名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 17:21 ID:o6PWdKjH
>>914
明文化されてない法に人は縛られるわけでもなく、
暗黙のルール等を言うのは、法に触れる行動ではないのか?
罪刑法定主義というのを知っているのだろうか?
>パッシング
検証者はドライバーですか?

拝見したいとか言う前に貴殿のサイトお晒しくだちい。
え?ここで既に晒されてるんですか?あちゃー。

>916
haihai
難しい言葉使ってるように見せ掛けてるけどいろいろ間違ってるよ。
ほんと学校逝きなさい。

リリタンはクロだけど
920某板某スレより来ますた:03/01/28 17:22 ID:LJw/uD91
叩きも擁護も激しく藁えるのでageとくよ
こんなおもろいスレsageとくにゃ勿体ない。

さすが厨の巣、同人板だなw いつも楽しませてもらってます
>>914
o6PWdKjHの代弁しただけですが何か?
922名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 17:22 ID:o6PWdKjH
>>917
では、オリジナル溢れる文章を拝見したいのだが、
いかがだろうか?
あなたを攻撃する者はここでは皆無だろうし、
あなたとの「パクリ」の基準の差異も明確に確認できる訳だが。
まぁ、逃げるよね?(笑
>920
いらっしゃい、お仲間さん(藁
目糞鼻糞に浸るのも悪くない気分だよ。
ぜんぜん漠然としてないと思うんだけど…

盗作家は他人のアイデアを反芻することなくそのまま自分のものとし、
「私が書きました〜」(間違っては無い罠。w)といったから世間(この場合は同人界)に
ぼこぼこにされました。

つか散々盗作は悪とされる理由並べられてるのにそこはスルーで
「叩く権利も無いくせに」「弱いものいじめだ」と抜かしてないで
パクリの何が悪くないのかその辺を主張してみろよ!
ここで叩かれてるのは他所から盗用したことが明らかなもばかりで、
そこを叩いてるのになんで住民のオリジナリティを口に出す?
反論できないから要点ずらしか?
o6PWdKjHもSFrvEg9Aもリリタソも、
売れたいとか誉められたいとか上手いと思われたいとか
そういう価値でなく、
描きたいものがある、表現したいものがあるから
漫画なりイラストなり小説なりを描いている人がいる
ことをわかってほしい。
そういう動機で作ったものは例え結果が下手くそでも、
他人から見て無個性だと思われても、
それは尊いものだし、だからこそパクられれば悲しいんだ
ってことをほんの少しでいいから気が付いてほしいな。

何真面目に語ってんの?ププと思われるかもしれないけど、
本当にそう思う。
>>918
>明文化されてない法に人は縛られるわけでもなく…

それはね、「常識」がない人間だからなの。。。
>>920
いらっしゃいvv

話が挿げ替えられないように漏れも貼っとこ。

パクリ(反転してある)
ttp://mods.mods.jp/works/hyoushi_furakira03.jpg
パクられ元
ttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ59/TenjoUJ59.html


>>922
>「パクリ」の基準の差異も明確に確認できる
お前最初に言ってることと違うよ。
はにゃ〜ん、だいじょぶでちゅか?
>922
じゃ、お見せしようかw
貴方が21歳以上だと言うならね。
純一板のとあるスレで毎日少しずつSS書かせて貰ってるよw
皆の賛同あらばスレへご案内するがね。
明文化している法律だけが全てではない。
ってかいても逃げと云われるんだろうなぁ(藁
>>925 俺も激しく同意だ
明文化されてない法に縛られて人間社会が成り立っているんだが…。

もう、こいつ間違いだらけ(ガタブル
o6PWdKjHもSFrvEg9Aもリリタソもコテ入れてyo

当方馬鹿だからID見るの疲れ目。
>922
ついでに言うとそのスレのSS群、ちゃんとサイト化されているんだなw
ああ、そっちも21歳未満は禁止か(藁
>>928
馬鹿かお前は。
向こうに未成年連れていく気か。
ナニ調子のって釣られてんだよ。
リリタンの検証するんだよ、今は。厨にのるな。

ていうかお前あそこのスレで叩かれてんだろ。
気づけアフォが!


パクリ(反転してある)
ttp://mods.mods.jp/works/hyoushi_furakira03.jpg

パクられ元
ttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ59/TenjoUJ59.html
935名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 17:30 ID:o6PWdKjH
ID:/zJS9qhT
では、誰もが見れるように、ここに書いてみてはどうか。
どうも、その文章からすると、とてもオリジナリティ溢れるとは思えないが(苦笑
>925
静かに深く同意。
>925 禿堂
 
>>935 /zJS9qhTの文と「パクってしまった事」は関係ないし… ( ´,_ゝ)
o6PWdKjH、オリジナリティとか文章とかそんなことはzJS9qhTタンと
2人で他所で遣り合ってくれ、ここはパクリスレだ。
それとも誰かとやりあうことで忙しい振りして、zJS9qhTタン以外の書き込みはスルーして
なけなしのプライドを保つつもりか?

まあ都合の悪い書き込みには反応しないんだろうけどな。
>935
21歳未満立ち入り禁止の板アドレスをここで知らせないと言うのが
不文律と判ってて言うんだね(嘲笑

>81=>90 ◆wu0XYcUFrw
これが私の該当板でのコテハン。
後は貴方自身でちゃんと検索なさい。

なお、問題は解決されないまま横たわっている事をお忘れなく。
口調とか(苦笑 の使い方に激しくデジャヴを感じる。
イコタン降臨もこんな感じだったなぁ。
>>935
言っておくが>928は未成年で21禁板に出入りしてるアフォの上に
お前が見たらまあオリジナリティはないかもな。

お前がびっくりするようなSSじゃねえとだけ言っておく。

パクリ(反転してある)
ttp://mods.mods.jp/works/hyoushi_furakira03.jpg

パクられ元
ttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ59/TenjoUJ59.html

うわっ下絵の過程から日記に載せてるんだね。
すげー…下絵だと靴とか階段の位置とかそっくりだ。
日記にのせてること自体すげー。
>940
スマソ。私もオリジナリティ云々の言い掛かりは以降無視するよ。
一応案内はしたんで、ちゃんと検索はできるだろう。
>943
見当違いお疲れ様。
21歳どころか大台の立派なババァだよ、私は。
>>941
>81=>90 ◆wu0XYcUFrw

あんた>>934はスルーか?たいがい厨だと思ってたけど…。
801板から出ていっていいよ。
948sage:03/01/28 17:40 ID:ewgNQVK1
絵を書く奴は、ポーズだって人体デッサンだって、学校に高い金はらって勉強したり
モデルさんに給料はらって学んでんだよ・・
みんなが模写って勉強してるわけじゃないんだ。
他人の絵を見ながら書いてそっくりな絵になったことを恥じだと認識してほしい。
っていうか、ここまでそっくりなのになんで言い逃れするのかな。
スマソ、釣られたかy=-( ゚д゚)・∵;; ターン
>947
スマソ。
951名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 17:41 ID:o6PWdKjH
まぁ、いずれにせよ、パクリが法に触れているというなら、知的所有権の観点から
当該関係者が行動を起こせば良いわけだし、利益関係の無い1ファンが
あたかも法の執行者を気取るのが勘違いという訳だろう。

どれ。 943を見て感想を言うので少し待っていてほしい。
リリコタン、サイユーも好きなんだね。
ttp://love.babymilk.jp/tennis/gallery/image/s23.jpg
ttp://www.geocities.com/gensomaden_saiyuki21/saiyuki5.jpg
原作4巻127P
ttp://love.babymilk.jp/tennis/gallery/image/s04.jpg
ttp://www.geocities.com/saiyuden/GS0.jpg
原作3巻裏表紙
リリコたん
先に出てたこの絵
mods.mods.jp/works/rakus02.jpg
7巻の裏表紙の方をパクってたのか
ttp://www.tenjoutenge.net/images/tjtg_vol_7_back.jpg

テニプリサイトより
ttp://love.babymilk.jp/tennis/gallery/s23.htm
元絵
ttp://ultra.shueisha.co.jp/Tenjo/TenjoUj44/Tenjo4401.html
ジーンズのめくれ具合など。

パクリ(反転してある)
ttp://mods.mods.jp/works/hyoushi_furakira03.jpg

パクられ元
ttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ59/TenjoUJ59.html

上がったURLをとりあえずまとめておくよ
抜けが在ったらスマソ
>o6PWdKjH
>パクリが悪いんなら、鼻でせせら笑ってればいいわけで、
誰かの同意を得ないと安心できないんだろうか?
>パクリの「何」が悪い
>「パクリは悪い」って言ってる連中の行動根拠
>どれほど「オリジナリティ」溢れるものか

どうして自分に直接関係のない所で行われているパクリに
口を出すのか、悲しい気持ちになるのか、
オリジナリティの有無について、
このへんの答えを>925に書いたつもりなのだけど
やっぱり平行線のままなのかな。
正直言ってo6PWdKjHの価値観は共感出来ない、
でも理解したいとは思うよ。

偽善者なのかもしれないけれど、自分の正直な気持ちに
従えばやっぱり盗作なんてしないでほしい。
盗作は自分の中の基準で悪であってほしい。
そろそろスレ違いウザーになるのでやめます。すみませんですた。
自分は向上心のない恥知らずを生暖かく嘲笑してるだけです。
>950
新スレよろ。

>951
いらんわアフォw
今皆が求めているのは感想なんかじゃなくあんたが逝ってくれることだ。
>2001年09月27日(木) 猛毒(※ホントに猛毒なんで、気分害しても責任取れません)

>っていうか。
>一言だけいいですか?はぁ。
>すいません、、、。本当は、日記にネガティヴなことって書くべきではないですよね。
>だって、読んでくださってる方がいい気分には絶対ならないので。でもでも、、、
>ちょっと、本当にショックだったんで、、、
>すいません、、、、一言だけ、許してください、、、。(汗)

>パクってんじゃねーよ、、、。

>いや、さ、NETなんて著作権あってないようなもんだけど、、、。
>ましてや、趣味のサイトだし。
>つーか、同人がそもそもパクり行為なのは、重々理解してるけど。

>でも、こっちだって、NETっていう限られた中で、色々楽しいことできたらな〜って、
>考えていろいろやってるのに、、、。
>身近で堂々とパクられると、、、、、、、、、。(鬱)
>凄い今NETヤル気ないです。
>閉鎖しようかな、、、。(ヤケ)
>勝手にしてください。

リリタソこれだけ毒吐いてぱくってるんだね。

>>951
こっち来るなよー。お前がいっても犯されるだけだぞー。

さて。ここからはzJS9qhT意外はスルー推奨。

ふさけんなよ。厨房801板に誘導してんじゃねーよ。
そんなに自分のSS読んでもらいたいのかよ。
喧嘩上等スレでさんざん言われてんのはお前のことだよ。
誘導して>>935がぎゃふんと言うのはてめえの変態性だけだ。

ttp://mods.mods.jp/days/days.cgi
元絵(これまたミニですが
ttp://ultra.shueisha.co.jp/Tenjo/TenjoUj30/Tenjo3003.html (3巻P178-P179

http://mods.mods.jp/works/maryu01.html
ttp://ultra.shueisha.co.jp/UJ_home66.html (元絵/天井天下9巻ポスター

これもお願いします
959てんぷれ:03/01/28 17:48 ID:SFrvEg9A
パクリっぽいサイトを発見したらこちらに書き込みましょう。
最初のうちはマターリといきましょ。
※禁止事項※
●サイトへの乗り込み&乗り込み報告禁止
○義務教育者サイトのURL晒し禁止
●似てるだけのもの(構図だけとか)を片っ端からパクリ言うの禁止
○兎に角「これは完全パクリ」という自信のあるものを
●判らなかったら最初は同意を求めてみましょう
○関連スレは>>2-10の辺り。

過去ログ
  16◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040140041/
  15◆http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1037694680/
  14◆http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1033319545/ (html化待ち)
  13◆http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1030729926/ (html化待ち)
  12◆http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028472782/ (html化待ち)
  11◆http://choco.2ch.net/doujin/kako/1022/10226/1022668514.html
  10◆http://choco.2ch.net/doujin/kako/1025/10250/1025099162.html
   9◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1018/10186/1018617116.html
   8◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1014/10146/1014654930.html
   7◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1011/10112/1011266823.html
   6◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1007/10070/1007033678.html
   5◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1004/10040/1004080499.html
   4◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1001/10016/1001654671.html
   3◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/993/993982330.html
   2◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987952112.html
   1◆http://yasai.2ch.net/doujin/kako/983/983472537.html
同人とパクリの違いもわからないようだから仕方ないのか(藁
「そこまでしちゃっていいの?」
と、いうより
「そこまで馬鹿でいいの?」
だな…
>958
新スレたったら追加しときまつ!
感想なら他所でやってくれ。住民から散々「答えろ」言われてるのに
あえて無視、でも逃げるのカコワルイから、プライド保つために
質問に答えないままスレタイから脱線した行為で自分を紛らわせようとすんな。

どうせこれもスルーだろうけどな。
というわけで新スレに移るし、o6PWdKjHはもうボロボロっぽいので一抜け。
正直無駄なこと書きまくってすまんかった>皆の衆
テニプソサイトより
ttp://love.babymilk.jp/tennis/gallery/s05.htm
元絵(海外サイト
ttp://tjtg.mangatranslation.com/images/tenjyoutenge03/page17.html

たびたびすみません。追加です
大丈夫です。
追加しておきます。
真っ当な意見も聞けて自分的には良かったけどな。
乙。
967名無しさん@どーでもいいことだが。:03/01/28 17:58 ID:o6PWdKjH
んだよ。 大した事ねーじゃん。>>943
これで、文句つける筋合いのあるのは、おーぐれーとセンセと出版社だろ?
アホか。

で、質問って何?腐るほどレスついてるからワケわからんよ。

まぁ、925はパクリ下手な漏れも認めてくれって認識をしておくわけだが。
>>967
だからたいしたことねえって言ってるじゃん。
ていうかこの短時間によく読めたな。
実は読んでねーだろ(w

ごめん。ホントウザくてごめん。最後に一言だけ。
>967
何となくだけど理解したような気がする。勘違いならゴメソ
誰だって最初は人真似からだよ。
小さい頃はよく好きな漫画を一生懸命真似して描かなかった?
いきなり誰の物でもない自分だけのものを持てるのは、ごく一部の
人だけだと思う。
でも、人真似からだんだん自分のものを模索していって
刺激を受けたり吸収したりして、頑張って努力して挫折して
初めて自分の誇りを持てる作品になっていくんじゃないかな。
一年で成長する人もいるし、晩年になって一気に開花する人もいる。
私もまだまだ努力している途中。

o6PWdKjHはまだ一番最初の人真似の段階なのかもしれない。
試行錯誤して自分のものだ、と誇りを持てる作品を作っていって下さい。
967はパクリとしてあげられている絵についての感想と思われ。
967は原作者と出版社からクレームが付く程度には似ていると
認めたと思ってもいいのかな?
>969
o6PWdKjHはスルーしる!
o6PWdKjHがどう思ってるかとかどうでもいいんで。
今は検証続けるべきだよ。
ところで、950は/zJS9qhTなわけだが

新スレは立てているのか?
>972
スマソ。離席中だった。今立ててくる。
次スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1043746046/
追加していくんで随時引っ越しよろ。
>973 乙カレー せかしたようで悪かった。
976山崎渉:03/01/28 19:11 ID:HV28ao0D
(^^)
 
978名無しさん@どーでもいいことだが。:03/02/18 22:42 ID:qbrmlBTN


980名無しさん@どーでもいいことだが。:03/03/14 21:06 ID:ECQ3FCnN
age
現行スレ

パクリサイト●そこまでしちゃっていいの?●21
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047328338/
>>982
thx
引越しマツ