留ーみっくの世界★６

うる勢、目ぞん、欄間、犬や者…
作品や同人など、いろいろ語るんだぞー

★関連スレリンク集
http://alink3.uic.to/user/rumic.html

12/28（土）
【東ホール】
A66-a　カプセルウル○　○＝フ　うる勢
E50-b　W-AKIR○　○＝A　犬や者
F07-b　あんちょ○　○＝び　犬や者
F53-b　海の竪○　○＝琴　犬や者
M28-a　パイナップルゲリ○　○＝ラ　犬や者
U45-b　吉原炎○　○＝上　犬や者？
キ19-b　IRON STOMA(×)　×＝H　犬や者
ケ07-a　mi〜Tam○　○＝a　犬や者
ケ34-b　天使のしっ○　○＝ぽ　うる勢
シ30-b　はらはら企○　○＝画　うる勢
シ61-b　陽揮○　○＝ロウ（字が出ません）　折衝丸×林
ソ17-b　みるくの○　○＝国　犬や者、なら区×帰京
タ27-b　×2　×＝α　犬や者
ツ02-a　機械夜影○　○＝館　帰京？
ツ02-b　鵺天○　○＝神　犬や者
ニ38-a　メギドの○　○＝丘　犬や者、邪骨・番骨
ハ05-a　奥様お手をどう○！　○＝ぞ　犬や者、七人鯛
へ05-a　おすてきくら○　○＝ぶ　犬や者あるかも
ポ28-a　アンデスリャマ○　○＝店　家具ラ・林・折衝丸

【西ホール】
あ47-b　K.C.分○　○＝室　犬や者
さ08-a　おもちゃ○　○＝箱　犬や者
ち12-a　太陽のTSUBAS○　○＝A　犬や者
ゆ39-a　画業柚城○　○＝組　犬や者

12/29（日）
【東ホール】
A34-a　転神物○　○＝語　犬や者
ウ34-b　超人あみゅーずめん○　○＝と　犬や者、狗×折衝丸
【西ホール】
な08-b　アフレコサークルVCショッ○　○＝プ　狗や者
む30-b　dog dru○　○＝g　狗や者
れ52-b　水戸の快楽○　○＝園　狗や者、未ろ区×産後（産後調教）
れ71-a　悪玉トリ○　○＝オ　狗や者小説

12/30（月）
【東ホール】
A28-b　ミネミネ企○　○＝画　欄間？
D27-b　エッジヘッ○　○＝ズ　加護目？
D28-a　C-COMPAN○　○＝Y　うる勢
D28-b　WILD UMIKEMON×　×＝O　うる勢
D29-a　LUM-COMI×　×＝C　うる勢
D29-b　MEGA FEP×!　×＝S　うる勢
D30-a　粟米○　○＝湯　産後
D30-b　cloud castl○　○＝e　未ろ区×産後
D35-a　海月○　○＝堂　タカ派し留美子系
F51-a　アトリエサ○ァ　○＝ヴ　うる勢
U55-b　こどものそ○　○＝の　当たる？
V23-a　時計坂通信○　○＝社　留ーみっく
V23-b　ぴよぴよテクノロ○ー　○＝ジ　鷹はし留美子作品資料集
セ23-a　青○　○＝楼　狗や者エロ
ノ03-a　第四惑○　○＝星　ラ無
ノ03-b　…もういいで×。　×＝す　欄間
ノ04-a　ST○　○＝B　血ぇ里ー
ノ04-b　TEAM F4E○★　○＝J　ラ無？
ノ05-a　おたふく○　○＝亭　ラ無エロ
ノ05-b　こうたろうwith○ィー　○＝テ　ラ無
【西ホール】
あ33-b　幻骨○　○＝堂　ラ無

パパ、乙カレー！！
感謝です！

あと、ハラシマ２５枚・・・ひー！がんばりまっす

>5ﾀﾝがんがれ！
私はあと８ページだyo!

映画１作目、テレビで放送されたね

＜映画
ろこつに怪獣映画だった・・・
敵役の女の子はかっわいいが、うるせいの頃が懐かしいよー
もうちょっと、ましな脚本きぼん

加護目がつまらないことで腹を立てて
狗や者にくってかかるのがどーもね。
原作の加護目ってもっと大らかだよね？
雪ノ皐月さんの声は怒ったとき妙におばさんくさいので
なおさら萎え〜。

海外の留サイト見にいった。
意外に絵が可愛くて萌へ(*´Д｀)
アニメ絵そのままうPしてるサイトはアレだが。

パパすごいよ！ありがとう！
今から早速娘はパパ配置図を作るyo！

未ろさんサークルは冬コミでお祝本出しそうなヨカーン

さくら館、またダミーやっちゃってるね
常習の２サークルは消えたようだが

わ、いつの間にかスレが立ってた！
パパお疲れー！

>>13
ほとどぐぷれすは消えたが
らむこむとらべんだあはうすは
今回も２スペースとってるよ

らべんだあはダミーとはいえないと思う
他ジャンルとはいえ落ちた身として、2スペは腹が立つが
らむこむはダミーだと思う


夏コミ前にここでダミーで叩かれてたサークルは消えたね

来年の質忍耐のイベントってお金を取る催しだろ。
和塩に告知サイトを作るのは規約違反だよ。
またｲﾀﾀちゃん主催かよ。

＞夏コミ前にここでダミーで叩かれてたサークルは消えたね
私怨でも晒し続ければ願叶うってことだな。ﾒﾃﾞﾀｼﾒﾃﾞﾀｼ（ｗ

>ダミー

いや、うまみが無いから他所に行ったんじゃ・・・禁句

>16
らべんだあは二人サークルで、３スペース取ってるから
ダミー判定されたのではなかったっけ？
>18
19が言うとおり、いぬやさブームが去って
ダミるほどの旨味がなくなったから、いなくなったんですよ。(w
2chで文句言われたぐらいでジャンルから去るほどの人なら
初めから複数取りなんかしませんって。

保守age

留美ヲタらしいスレだな。
あとで削除依頼しておくから今のうちに存分に語ってろっちゃ

今頃みんなはラミカとコピー本とカンバッジ。といったところか
こっちはこれからチラシだ〜！

るーみっくヘボあげ

ラムうざいage

ラムうざいage

ダミーが消えたおかげでスペースとれたサークルは
さぞいい本を作ってくれるんでしょうね（ｗ

冬祭りもいいが、そろそろ丸止め・折衝丸オンリーも気になる。
参加サークルが早く知りたい。
新刊はあまり期待しない方がいいかな。

折衝丸オンリーはもうサークル一覧はあがってるじゃん
少ねー

もともと小規模なお茶会的イメージだったから
予定数60に対して参加が55というのは
この時期の脇キャラオンリーにしては集まってるんじゃない？
（他ジャンルと比較して‥‥じゃなくてね）
小さいイベントはまったりワキアイアイとしてて好きなんだが‥‥

＞オンリー

このジャンルにしては多いと思われ。
当方、りんちゃん萌え（なにゲに尻にひいてくれ、おにいたまを！

＞当方、りんちゃん萌え（なにゲに尻にひいてくれ、おにいたまを！

おお同志よ！
特に末尾が萌え！
文具でこそーりすれ違えるといいね。

そういや丸止めのサイトって結局ないまんまだったね。
イベントでもチラシもらわなかったなぁ

>31,32
同志として挙手してもよろしいか。
りんタンは折衝丸を立てつつそれとなーく自分の意思どうりに
コントロールしてそうです（ｗ

りんﾀﾝ好きなら↓ここ。キャラネタ板だけど
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1038679062/l50
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=116&KEY=1039297135&LAST=100

>34
なりきりは嫌いな人は嫌いだからやめておいた方が…

丸留め、冬コミでチラシ配るかもよ

丸止めどうだろう？
せめて２０ぐらい集まるといいな

丸留めのチラシは豪華のチラシ置き場で見たよ。
かわいいチラシだった。

に、２０はいくら何でも寂しすぎる…
もちっと居てほしいなぁ…

でもうる勢、羅ん間サークルって
今どれぐらい活動してるのか分からないしさ。
コミケであの数なら、こんな小さなオンリーに
どれだけ集まるのか・・・

>40
そ、そうだね…(泣)
欄間サークルの方が多いかな
何でもいーからせめて一般の人でもたくさん来てほしい…

http://sam.adam.ne.jp/c/v/tvote.cgi?event=bbs
犬夜叉ほとんどはいってねえじゃん
犬夜叉ファンはしっかり入れろよ。

円止めのＣＭ、カタログに載ってないよ
どれだけ効果があるかは知らないけど、主催のやる気のバロメータ基準に
していたんでちょっと鬱・・

載ってなかったね。
あれ、掲載料無料だったはず。＜記憶違いならすまそ
コミケカタログで宣伝できればかなり効果が期待できるのになぁ。
サイトは主催がネット環境になければ仕方ないけれど
なぜオフでの宣伝も不十分なのかは分からない。
自分が主催なら、カタログCMは必ず検討すると思う。
CMが充分でないからといって主催のやる気がないと断定出来ないが
やはり不安はあるね。
この時勢にうる精・欄間オンリー開くほどだから
愛はあるのでしょうが・・

うる姓人気が健在なのに比べて最近寂しい欄間…>2-4
このまま消えてしまいませんように

明日だage

http://sam.adam.ne.jp/c/v/tvote.cgi?event=bbs
犬夜叉ほとんどはいってねえじゃん
犬夜叉ファンはしっかり入れろよ。

今日冬コミに逝った人どうだった？

あんまり混んでなかった。

3日目一緒に買物行くひと募集です！
開場から15分程度で中に入れる場所に3日前から並んでますので大手の本確実に手にはいれます
始発で大手に行く予定の人や今から徹夜予定の方、または一人でつまらない人などどうぞ！
もちろん友達同志や複数組もOKです
皆優しいｵﾀｸさん達ばかりなので時間に遅れなきゃ誰でも募集受付てます！
まるてつが前面的にﾌｫﾛｰしますので

ﾈﾀじゃないので気をつけて！
皆で楽しく冬ｺﾐしましょう！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

留スペース、寒かったよ。
新刊はあったけど・・・

スペース寒すぎ！コート着込んでてもカイロ持ってても
凍え死ぬかと思ったよ。
今日はそんなに寒くなくてちと悔しかった…

留スペースは自分の周りくらいしか見てなかったけど
微妙に列が出来てるとこは出来てたり
通路自体に人がぽつりとしかいない時間があったりで
結構波があった気がする。

留は２回ぐらい見て回ったけど
暇そうなサークルは目の前に誰もいなくて
持て余してる感じだったなあ。
それがちょうど波のひいた時だったのかな。
買いやすくてこっちは助かったけどね。
羅ん間新刊もあったので買った！
半分ぐらい諦めていたので嬉しいー

うーん・・・
３月sity並の感じ？え？
しかし全体で見ても人が少なくなったなコミケ？
撤収がサークルも客もはやッ！早すぎ

金がない

おいおまいら！
ttp://www.cronos.ne.jp/~sumitan/行ったか！！
大ファンだぞコンチクショウ！！
買った奴ずるいぞコンチクショウーー！！！













∴(ﾉД`)∴

会場も人通りも寒かった（苦笑
あたためてポ

収穫あった？
私は行けなかったyo!!

ミロサンは祭があったんでしょーか？
いけんかったよ！カゼで！えぐう

折衝丸オンリーのパンフが早売りされていたから買った。
行きたかったけど、丸留めに参加するからさ。

今、ヤ不奥に出ている厘●の本・・・
「かいごう（字が出ません；）」ってさ、
邂逅（かいこう）だyo！
かいごうで変換しても出るわけないわ。
誰か教えてやってクレ(w
いつ気付くんだろう？

質問です。らんまと犬夜叉どっちのがおもしろいと思いますか？

>62
私は犬の方が好きです。

今やってる隠し芸の番組の藤木直人（だ、だよね？）が
蛇骨っぽいでつ。

こればかりだとアレかな。スレ違いぽかったらスマソン

>62
私は欄間の方が好きです。
・・て有価、作品名伏せてください。

質忍耐って晩ｼﾞｬしかないのかな。

＞６６
伴じゃ？逆でなく？

>66
煉蛮とかありそうじゃん

質忍耐で一番多いカプは晩ｼﾞｬだと思う。
晩受けは以外と少ないような気が…

質忍耐オンリーどうしようかなぁ
コスプレはどうでもいいけど新刊はでるのかな

ｼﾞｬ晩・・・
某パン作成漫画思い出した。

＞７１
オラもだ・・・

七人鯛オンリーか…
コスプレばかりの予感。

つか、七人鯛オンリーって、カラオケルーム借りてやる感じだから､同人誌即売会でなく、単なる交流会のようなきがするんですが・・・？
実際どうなの？？？

＞ カラオケルーム借りてやる
う〜ん・・・そうなの？
最近はいろいろなイベントがあるんだねえ

>>74
「単なる」ってのは失礼でしょ？
交流会やお茶会でも、やろうとする意気込みはよし！

「単なる」は私も言葉を選んだ方がいいかなと思うし
「やろうとする意気込みはよし！」とも思うけど
告知サイトが和ジオの規約違反をしている点で信用ならないよ。。

七人鯛オンリーって、確か夏だったよね？
半年以上前からカラオケルームの予約なんてできるものなんですか？

その日いきなりだったりしてw＞カラオケルーム

七人帯オンリーパーティのサイト見てきました。
産らいずと抄学監の許可を取ってないならビデオ上映まずいよ・・・

オンリーイベントというか、オンリーパーティだね。＞七人鯛

>>パーティルーム内では持ち込みの同人誌置き場専用のテーブルは確実には
>>確保できませんのであしからず。
>>多分、ドリンク・フードがテーブルを占拠すると思います。

場所が確保出来ても飲食物と同じテーブルってこと？
汚れが怖くて持ち込みできないよ〜

てか、主催はどういう場所で開催する気なの？
パーティールームってのがよく分からないんだけど…
同人誌を思う様広げて問題ない場所なんだろうか？

カラオケしながらドリンク・フードをつまみつつ、わいわいと同人誌を広げて歓談・・・ってかんじ？

それと七人鯛となんの関係が・・・
もしかして七人鯛の出てくる同人誌見ながら
七人鯛っぽい曲（同人オタにありがちな勝手なテーマソング化）を
歌いまくるのかな？

ほ！

４月の九州のオンリ−のサイト、いくとフリーズするよ！
なんでだよ〜T-T

＞85
質忍耐は好きだけどそのパーティのノリにはついていけない鴨

＞87
今行ってみたら入れたよ。
サーバが一時的に重かったとか？

もし男のファンが行ったらどうなるのだろう？
ちゃんと仲間に入れてもらえるのだろうか。

質忍耐のファンで積極的にその場に参加するなら入れてくれるんじゃないの？

参加者の主観で可否が決められると思われ。

主催は若いお嬢さんかい？
積極的に「ジャコツっていいよね〜萌える！」と
バン×ジャソングを歌う男を受け入れてくれるだろうか？w

１２日はコミックシティだったよね？
逝かれた人どうでした？サークルさんとか人の集まり具合とか

もうだめぽ

１２日のシティ行ってきた。
冬に行けなかったからここで冬の新刊を何冊か購入。
スペース自体は人がまばらな感じだった。
ﾃﾆﾌﾟﾘとかｶﾞｿﾀﾞﾑ種あたりの混みっぷりはすごかったけど。

またーり、いきましょう、のほんびりと。

人がまばらっつーのは去年ぐらい？新刊出しても初売り５０もいかねーのが一般的なのかと思うが・・・
どれぐらい刷れば良いジャンルなんだか、さぱ〜りで泣くよ。

＞新刊出しても初売り５０もいかねーのが一般的なのかと思うが・・・
都市ではこんなもん？
コミケではごく普通のサークルでも初売り130〜180あたりらしいが。

別ジャンル者です。
自ジャンルでは初売り100越えたら大手かも…
私は友人に委託した時、「バカ売れ」といわれ20部ですた…

＞初売り５０
１月以外の都市だけどね

コミケではこのジャンルは皆そーかあ・・・うちは６０・・・・
いかん、鬱（笑　　　逝ってくる

WJ以外はけっこーどこも、またりまたりだよ
ジャンルとかカプでもまちまちだしね、部数は

12日の漫画都市で読み応えのある折衝丸ギャグ本をゲットできた。
幸せ。

あぼーん

（＾＾）

狗の文字書きなんですが、そろそろ売れ行きが落ちてきました。
次の新刊をどれくらい刷ればいいのか迷います。

うちは去年の冬から部数を１００減らしたよ。

＞１０５
部数を１００・・・のところを「部数を１００％」と読んでしまった。
？？？？と、しばし、悩んだ。

うちも減らした。けど原作やってる間は続けるつもり〜、かな？

実家帰って就職して同人とも疎遠になって幾年月・・・
ヨメがパソコン買ってインターネットを知る。
なんだか浦島太郎の玉手箱開けた状態で、
新井さとし氏が痛さ全開もとい健在だったのは嬉しかったが。

でも検索とやらをしても、昔の有名サークルや関係者の名前が引っ掛からない。
スタジオアニメＱの連中はまだグラフィックのバックナンバー売っているのだろうか・・・？

売ってますよ。

昔ながらのサークルでは一●会、ラ●コム、スタジオアニ●Qあたりが
残ってるよね。
同じペースで活動続けてるのはラ●コムだけですが。
＞新井さとし氏が痛さ全開もとい健在だったのは嬉しかったが。
一時期祭りだったね。
この人はこういう人なんだからもう仕方ないっていうか・・w
昔はこういう人たくさんいたけど今はほとんどいなくなってしまったから
かえって貴重かもしれない。＜知識自慢の男性ヲタ

つーか、前から思っていたけど、古参でもなんでもないと思うぞ。
少なくとも同人活動に関しては。
勝手に一部の若いモンが祭り上げ（そして逃げ）ただけじゃないのか...
ある意味、すげー気の毒。
＞新○さとし

同人の話題にはあまり絡まない人でしょ。＞新○さとし
イベント系（言葉が適切かどうかは？だが）の人だし。

しかし、この人が嫌いとか逝っている人の方が非常識だったり、世間知らずだったりの場合が多いんだよな。何で？

はいはい、擁護くんは逝ってください。

>111
３行目はたしかに擁護臭いyo

私は110に同意だな。
イベント系って奇ティのファンイベントなんかのことだよね？
それなら今はほとんど関係ないわけだし・・・
コミケの留ジャンル行くようになって１０数年たちますが
新井氏がどの人なのか、まったく知らないよ。
超有名人、新井氏が留を支えてきた！みたく
持ち上げてる人の方がどうかしてると思う。
留作品を長年愛読してるから古参てわけでもないでしょ。
だったらこのジャンル、ほっっっとんどの人が古参だよ。
留は長く愛読する人が多いから。

その話題はもういいyo!＞新○氏

>>133
なんか
「新○氏が留を支えてきた！」とか
「おっさんヲタの典型でキモイ」とか、
肯定的にせよ否定的にせよ、
「年取ったるーみっく同人の見本」
と、一緒にされるのを勘弁して欲しいのが
私の本音。

>>114
ｽﾏｿ。以上の理由から、本当に年寄りから見ても
もう話題になって欲しくない。

>114
そう思うなら自分で新しいネタでも振りなされ。

もうすぐ丸止め、ジャケンにしないでですね。
両イベントともサークル参加証が届いたらしいです。
私は二つとも参加予定。＜イパーン
新刊はあまり期待できないので冬祭りで買いそこねた本を探すつもり。

新井氏のことは話題になっていたのですか。
あの通り個性のカタマリですが、逆に彼が家庭を持って現実に還ってしまっていたら
その方が寂しい気がしました。変わってないなあ（にやり）と。
（検索したらもう何年もＨＰを更新いない人も見たから）。
一刻会もラムコムもアニメＱも何年もＨＰ更新が止まっていたので
もう活動していないのかと思っていました。

そういえば、「うる星の窓口」も検索に引っ掛かりませんでしたが、
彼らはみんな現実に還ってしまったのでしょうか。
うる星復活の日まで白髪が生え腰が曲がっても頑張る勢いでしたが・・・

私は丸止めに行くよ
ジャケンにも行きたかったけど、遠くからのこのこ行くから両方は無理だ

＞118さん

うわ〜ん。そんなことおっしゃらずに二つをハシゴしてくださいよぉ(TT)
二つの会場は意外と近く、会場から駅、駅から会場への移動時間を入れても30分で楽勝です。
ぜひご一考を。

丸泊め会場（都営地下鉄浅草線「浅草駅」徒歩8分）
http://ketto.com/map/taitou.htm

ジャケン会場（都営地下鉄浅草線「浅草橋」駅　徒歩5分）
http://ketto.com/map/bun.htm

二つの会場を移動するための交通機関と所要時間(yahoo!より）
http://transit.yahoo.co.jp/?val_htmb=result&val_from=%C0%F5%C1%F0%B6%B6&val_to=%C0%F5%C1%F0&val_yymm=200301&val_dd=18&val_timekb=NON&val_hh=4&val_m1=5&val_m2=8&val_search=+%C3%B5++%BA%F7+

>117
なんでもいいから作品名やサークル名、個人名は伏せてください・・

>119
これならサークル参加者がもう一方に一般で逝くのも可能？
売り子さんがいれば、往復１時間、買い物３０分でなんとかなるかな。

>>117
まど○は存在そのものが留の「タブー」です。
あまり公の場で名前を出さない方がよろしいかと・・・

>>117>>121
まど○って、なーに？

煽りは放置を願います＞各位

>>121
そんなにやう゛ぁいことやってたのか・・・
漏れはそんな名前の集団がいたなぁ〜くらいしか記憶にない。

>>121
何でタブーなんですか？
過去に何か事件を起こしたとか？

>>125-126
年寄りたちが急に黙ってしまったでしょ？
思い出したくないんですよ。

かつてうる星のＴＶ放送復活を過激に叫んでいたアニメイベント系サークルだけど、
それ以上知りたかったらイベントで古参の留の耳元にそっと囁いてみましょう。殴られるの覚悟で。

>126
こ、こわい？
狂乱の時代があったのか・・・？？

なんかプロジェクトなんとかをどうしてか、連想。

２６日のＷオンリーまであと５日ですね。
天気が良いといいな。

>>126
当方、30代後半...数人の同年代の連中（同人系）に聞いたけど、
みんなその集団の名前くらいしか知らない。

イベント系の古参というと、某氏しかしらないしなぁ（苦笑）

当時ｷﾃｨにいた人に聞いたら判りますか？＜集団の悪行

私は欄間で留ーみっくにはまった。
欄間がアニメ化された頃、気ティのイベントに行ったら、
会場の外に署名をしている集団がいた。
これが窓○なの？
２０才↑に見える男ばっかりで、うる制復活署名に協力してくださーい！と
大きな声出していた。
私と友達が遠巻きにしてたら寄ってきて
「ここにあなたたちの名前と住所を」みたく言われたけど
「いいです」と断った。
したら、留ーみっくファンのくせにうる制復活を望まないなんて
どういうつもりだ！？と非難するかのような目で見られた。
しつこく食い下がられたけど、私達はうる制復活なんかより
この人たちに関わりたくない、本名や住所を知られたくないという
思いでキッパリ断りました。
帰り道、友達と「あの人たち『うる制教』信者ぽいよね」と話し合った思い出が。
悪行というほどの事はしてないのでは・・
でも目が本気でちょっと怖かったのは確かです。

>>131
うる星の窓口かどうかはわからないけど、
漏れも、イベント会場の目の前で、
うる星のOPやEDをうたいまくっていた
イタタな連中をみたころはあるなー

>132
まさか「羅ムのラブソング」歌ってたんじゃないよね？

丸止め行ってきた。
人少なっ

摂政マルオンリーは？

そっちは盛り上がってた。

楽しみにしてたのは丸止めの方だったのでざんねん

>>133
まさかって...

定番でしょ？
当然、レパートリーに入ってますた。

折衝丸オンリーに一般参加の男性って30代のおじさんばっか
会場内ですごく浮いていたね
あの人たちはお茶会にも参加したのかな

久しぶりに来たら窓ネタか。
確かに思い出したくないな（苦笑

彼らは「うる星原理主義」つーか、
「留＝うる星ファン」と信じて疑わない所があって、
欄間ファンでうる星に興味を持たない人たちを次第に「裏切者」扱いし始めたんだな。
うる星の復活を阻んでいるのは裏切者のせいだと。
漏れは見ていないけれど、気ティのイベントで抗議行動と称して
大勢のファンの目の前で欄間のセル画燃やしたこともあったって聞いたよ、昔。

新しいファンには理解できないかもしれないけど、
あの頃は留の作品数も少なかったし、目存復活の可能性は２００％あり得なかったから
欄間さえ終わればまたアニメうる星が復活すると本気で思い込んでいたんだな。

思い出は大切に、でも現実を受け容れなければ、先はない。
可哀想な人たちだったと思うよ。今となってはね・・・

>>140
なるほど（笑）

しかし、いまも、らんまファンと犬夜叉ファンとで
程度の差はあるが似たようなことやってるからな。

ヲタが排他的・視野が狭いってのは、
いつの時代もかわらんってことだな（ｗ

そしてあんたも年取ったら同じこといわれるんだよ>>139

＞大勢のファンの目の前で欄間のセル画燃やしたこともあった
うわ…あまりに痛い。というか、怖いよ。
それだけのめり込めるものがある（あった？）というのは
羨ましくもあるのだけど、どっかで歪んでいっちゃったのかな。
私は同人系の人間で、アニメイベントはよく知らないので
窓●という団体もよく知らない。
でも当時の高橋ルミ個FCで、うる姓の熱狂的なファンが
欄間ファンを非難するような投稿してたからなんとなく想像はつくよ。

139みたいに年長の男性ファンを「留ジャンル内の異物」のように
見るのってなんなんだろうなあ。
男でも女でも、何才でも、同じ留作品の読者でしかないのに。
年齢も性別も本人の責任ではないのだから、それだけで「浮いてる」と
言われても、おじさんだって困るだろう。
誰でも年はとるのだし、141の言うようにいずれ139も
「何？あのオバさん。若い子のジャンルなのに浮いてるよね」と
言われるかもよ。そうなった時のことを想像してみれ。

確かに飛翔系なんかと比べると
おもいっきし平均年齢高いジャンルだからねｗ
留から同人に入った私なんかは
逆に若い子ばっかだとなんか落ちつかないっていうのにねｗ
狗から参戦のお嬢さん方は不思議でしょうがないんだろうな
ま、139はきっと
そのうち旬ジャンルに移ってくれるだろうから
マータリと行きましょう♪

自分なんか１０数年前、留で同人始めて
当時わりと珍しいローティーンでしたが
年輩の方々にずいぶん親切にしてもらった。
＜中には変なのもいたけどナー
だからあんまり悪い印象はないぞ。
今では自分もいい年になってる(ﾜﾗ
しかし１３９は何が嫌なん？
ただ相手がオサーンというだけで違和感感じるとか？
そらあまりに世界が狭いわ。
そういやだいぶ前にも若い女の子とオサーン間の確執が話題に上ったような？
「オジサンは私達のジャンルから出ていってほしい」って。
もしや定期的に現れる煽りなのかね。＞１３９

（＾＾）

139、146は定期的に現れる香具師なので、放置って方向で・・・
過剰反応はあらしの思うつぼだよ。

正直30代ならまだ若いと思う…
私もう40越えてるし…

４０でも常識わきまえてる人ならなんの問題もないよ。
若くても他人に迷惑かけまくりの厨房はいらん。

若いから他人に迷惑かけまくりなんだと思うが。

昔先人に良くしてもらったと言ってる人も、
もしかしたらその人達に色々我慢させてきたことがあるんじゃないか？
自分は自分の人生で何の失敗もしていないと胸を張って言えるのなら
何の引け目もないんでしょうが。
しかしこんなせまいジャンルで何の軋轢も産まなかったからって、
それが大した実績だとも思えない。
私は年配者側と同世代だが、冗談でも子供の売り言葉にのってる連中には
付き合いきれん。

>150
もういいよ。ヤメレ。
「自分は人生で何の失敗もしてない」なんて言ってる人がどこにいる？
勝手にレス深読みして、勝手に付き合いきれんと言ってるようなもんだ。
後半、かなり脳内変換入ってるぞ。

ま、それはともかく。
年寄りも若者も仲良くやろうや。

>>150
巧妙なあらしでつか？
いいかげんその話題やめてくださいな。
>>151
「後半、かなり脳内変換入ってるぞ。」に胴衣。

フカヨミも何も

>冗談でも子供の売り言葉にのってる連中には付き合いきれん。

いいたいのはこれだけ。後は枕詞。
２ちゃんに染まった荒らしをあいてにすんな。見苦しい。

だいたい厨房厨房と若いもんを排斥したら周りに気を配れる
まともな子の方から抜けていくんだよ。だからやめろ。
>149なんか大人の書き込みとはとてもおもえん。

見苦しいのは君だ。＞ ID:H3ZckIGW
ヤメレと言われてるのに、いつまでその話題をひっぱる気だ。
「枕詞」って…意味知らんのなら無理して使いなさんな。
本当に年輩者と同世代かい？

ま、とりあえずみんなで仲良くマターリといこうや。

こういうときは話題を変えるのが一番良いんだろうな。
２６日、私はどちらもいけなかったからどんな感じだったかレポしてくれる人、よろしこ。

私のことはどうでもいい。勝手に年齢を疑っていれば？>155
もう一言つっこんどくと、周りに目が利いて自分をわきまえてる子は
若いだけで絡まれるジャンルにはこないって事さ…( ´ー`)

ようは、若い子の新鮮で上手い同人誌が読みたいだけって事だ。

それじゃレポでも。
丸止めの方はマターリしていた。
なんか昔の即売会のノリだね。
あの少人数なら何か企画やったら面白かったかもしれない。
早めに切り上げて折衝丸オンリーに行ったので
その後企画があったのなら申し訳ない。
で、折衝丸オンリーのほう。
こちらはなかなかの盛況ぶり。
さすがブームは去ったとはいえ犬や者だ。
健全本もわりとあったので、801者・not801者
どちらも楽しめたのではなかろうか。

それと逃がサソデーというイベントのペーパーが置いてあったが
これはどうなのだろう？＞１０月、川崎にて
主催が犬や者サークルで、申込書のジャンル分けに
留ーみっくが記載されていた。
留は留オンリーかコミケでないと厳しいのだろうか。

逃が ｻ ﾝ ﾃ ﾞ ｰはｻ ﾝ ﾃ ﾞ ｰ掲載作品なんでもありのｲﾍﾞﾝﾄですよね。
川崎の会場は綺麗で駅からも比較的近いので好きな会場だけど
ｻ ﾝ ﾃ ﾞ ｰ ｵｰﾙｼﾞｬﾝﾙなのでどうしようか悩んでいるところです。

私も悩んでるよ。
狗ならなんとかなるかな？甘いか。
参加費も微妙なところなんだよねえ。
まだ日があるので検討中です。

売る聖や欄間も参加おけー？

桶だろうけど、売り上げは期待できない。

>>162
次から主催者にマークされるという危険を伴う、諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。

１回きりの開催だから問題ナシ

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今でも良牙本を探している私は、どこに逝ったらいいのでしょうか？

なければ自分で作りませう。
それが同人のよいところ。

>>168
本つくっても売る場所がないとなぁー

その代表格の留み毛は大丈夫なのかい？

このイベントがぽしゃって次回がないとすると、
犬以外の本は、コミケとか中古同人誌屋で
地道に探さないと、手に入らなくなるよねー

漏れは首都圏で即売会とか同人誌屋とか
よくいくからいいけどさー

毛絵ブルテレビとかでやってる、星や乱の再放送見て
はまったファンは大変だよねー

イベント運営ってどのくらいたいへんなの？
何人くらい人を集めたらできまつか？

別ジャンルで主催やったことあるけど大変だよ＞運営
半年〜１年はそれにかかりっきりだし。
運営以外にもイベントへの信頼度を高めるために
ジャンル内での活動もきっちりしてないといけないから。

あとスタッフの人数は自分の他にスタッフや主催経験者が
いる、いないで随分違うよ。

何？留ーみっくオンリーでもやってくれるの？（w

>167
凌駕本、さがせばあるよ
ここ２年で３冊ゲトーした
凌駕プラス別キャラ本も２冊買った

最近の同人誌、量ガより者ンプーの方が出番ない。
一時期あんなに人気あったのになぁー
自分で作るしかないか！？
しかし自分の絵では・・萌えない。

丸止めに来た非常識なヤシって何？

質問するならageろ！＞174

デムパぽいのなら見かけた。
若いのに気の毒だった。

どんなデムパ？

そろそろあげ

狗や者３００話目だってね。

「留イベントがない！」という危機感で、
複数の香具師がイベントを立ち上げ、
日程がかち合ってしまうという罠。

>180
なんの話？

犬同人は皆去りつつあるが・・・

映画第３弾決まってるってことは
少なくとも来年の春まではアニメの放送も
しているわけで・・・

なんでこんなに人気が落ちたんだろう・・・犬・・・

最近の同人は流行り廃りが早いから…としか言えない。
アニメも映画もあるということは同人オタ以外の層には
まだ人気あるわけだから。
ジャソプ系サークルのペーパーに
「このジャンルに来て１年。こんなに長く活動したのは初めてで
本人も驚いてます。これも●●への愛ですね〜」
と書いてあるのを見て「そうか、１年で驚く程長いのか」と思った。
別に活動期間＝愛の深さではないけど
その時その時で一番燃え上がってるジャンルを転々とするのが
当たり前になってきてるのかな？
流行りそうな作品を狙って参入してくる大手と、
それについてくる信者の存在も大きいかも。
この人たちが一気に去ったらそれだけでジャンルが閑散としてしまうから。

でもそれでいいと思ってる。
去った人が「流行ってるから」という理由だけで
狗の活動をしてたとは限らない。
（本当に好きだったけど自分の中の萌（燃）えがなくなってしまったのかも）
でも、少なくとも今残ってる人は「流行ってるから」活動してたのではない
と言えるので。

うる性、欄間で活動して１０数年というサークルも多い。
狗はそこまで続くところあるかな？
連載終了後のマターリした本も読んでみたいな。

犬って、ストーリー物だからどうだろうね。
まぁ、作ろうと思えばアニメみたいにオリジナルを作ることはできるだろうけど。

レスさんくす。
なるへそ。

しかし、流行りそうな作品を狙って参入する
大手、っつーのはある意味それって同人なのか
商売なのか？と思っちゃうよね。

しかし、冬の狗ＳＰの閑散ぶりを疑問に
思ってたので皆の意見聞いて納得した。

マジな話、俺も所謂大手ってのは趣味ではなく商売ではないかと思う。

今は原作もアニメも展開がタルいからなぁ…
それで飽きて犬を離れたサークル（大手・小手関わらず）、
一般のファンは多いんじゃないかな。

まぁ一昨年〜昨年あたりのブームがある意味すごかっただけだから
今がこんな状況でも仕方がない気がする。

　　∧∧
　（ﾟДﾟ,,）　　ﾈﾀｶﾞﾅｲﾉﾃﾞ
　（つ　つ
　　Ｙ　ﾉ⊃
　　し’　ミ　　 ∧∧
　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　ﾀﾞﾝｰｽ♪
　　　　　　　⊂　⊂ﾉ
　　　　　　　　人＿つ
　　　　　 彡　し'

　∧||∧　
（　 ⌒ ヽ 面白いネタ、ねーのか？
　∪　　ﾉ　
　　∪∪

狗映画３・・

次のオンリーイベントは留三毛？

留三毛のｻｸｰﾙ参加の締め切りは、今日必着だな。
ただ、数日くらいなら遅れても大丈夫らしい...
漏れもすっかり忘れていて、今日投函しますた。

サイドストーリー的なものをｷﾎﾞﾝﾇ＞狗映画３
出来れば狗と気胸で。

サイドストーリーか。
同時上映として舞台が現代のやってみたら面白そう。
方上君とか、ソー他とか出てくるやつ。

ポスターの絵はなんとかならんのか。
妙に気合い入りまくってるやつ。

あー。
ゴノレゴ１３みたいなやつ？＞妙に気合い入りまくってるやつ

書店で狗が表紙のアニメ雑誌が２つ並んでいて
片方が気合いはいりまくりの絵、
片方が普通のアニメの絵柄で
すごい差に笑った。
濃すぎるね、あの絵は・・・誰が描いてんだろう。

>濃すぎるね、あの絵は・・・誰が描いてんだろう。
戦犯本橋だろ

＞戦犯本橋だろ

ワロタ

「このまま一生彼女ができないのでは…」

　私は社会学を専攻している者です。社会学や周辺の学問を利用し、実践的な
恋愛理論を開発しております。机上の空論に終わらず、あくまで実践的。効果
は絶大です。この理論は私自身の苦悩から生まれました。モテないことに深く
悩んでいた私は社会学部に入り、恋愛をはじめとするコミュニケーションにつ
いて考察することを決意。開発期間およそ６年。やっと研究が実を結びました。
ルックスなんて恋愛に関係ないということを自ら証明したのです。今回はその
集大成を公開しようと、メールマガジン発行を決めました。すでに数回発行し
ておりますが、購読者にはバックナンバーが閲覧できますのでご安心を！

　今ならまだ間に合います。春、出会いの季節に幸せが訪れるかどうかは、あな
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そろそろ質忍隊登場だね。

アニメへの質忍隊登場が吉と出るか
凶とでるか…

じゃ骨みたいなキャラって
普通のファンに受けるのかな？

受けないだろうなあ。

もっとオカマっぽいキャラだと個人的には面白かった。

蛇骨登場で801板の反応はどうかと思って覗いてみたら
スレがなかった。

アニメ板で同人画のようだと言う書き込みを見た。
激しく同意だったが、荒れそうなので書き込めなかった。

声が女そのまんま…ていうか、女が無理して男言葉しゃべってるような
もにょもにょ感があった。>邪骨
個人的に林に次ぐミスキャストのヨカーン

リソの声、いまだに慣れねーなー
ぜんぜん可愛くない

http://www16.0038.net/~marimo/

>>208
禿同。
なんかつくってるような気がするよ。
（そりゃ、真性炉じゃないからつくってるだが...）

また最初からでるの？＞売る性のMFB

>210
小さい女の子の声が出せる声優は他にもたくさんいるはずなのに
なぜあのキャスト？名前も知らん。
あの声でリンの魅力が半減したといっても過言ではないだろう。
なにより「折衝丸さま〜」の声に、可愛さのかけらもないのですが？
はじめ不安だったカグラやコウガの声が、わりとはまってきたのに比べて
リンはまったく駄目。
いつまでたっても違和感が消えない。

>211
MFB？

まい・ふぁーすと・びっぐ＝MFB

はぁ

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046664194/l50
らんちゃんの声の方がお亡くなりになったそうですね

>215
すでに新スレ移行してます。
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046722451/
なんにしても残念。

私も犬から手をひいたものだけど、やはり最大の原因は
原作の展開の遅さを上げさせていただく。
犬自体は未だにすきなのだが、展開が遅すぎて遅すぎてやってられない。
七人隊編最悪。

確かに七人鯛の話は引き延ばし以外の意味がなかったね。
私もそろそろリタイア気味です。

>>217-218
そこは大人の事情ってことで
同人的には末期症状だけど、お子様には相変わらずの大人気だし

お子様に人気があても我々（同人オタ）にとっては
辛い状況だよなー
自分はもう次回作に期待してるyo。

兄萌えなので死地忍耐編はそれなりに…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

質忍耐編、最近だれてきてた（と思う）戦闘シーンに張りが出てきた、などと
感じてたがな、僕は。

今月末にル三毛があるわけだが。
おまいら逝くのか？

IDが4Pダヨﾊｧﾊｧ(*´Д｀)
強固さん、桜さん、社ンプー、産後でキボンヌ。

ああ、これじゃ自分が参加できない…

(*´Д｀)

書き込みが無いな…
流三毛逝く香具師はほとんどいないってことか？？？

留美家行くよー。

他ジャンルも好きな一般参加組としては
春混み行って、その後時間に余裕があれば留美家かな。
正直春２日目とかちあってるのはちと辛い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

サクル者ですが、一般の入りは厳しいかも
と予想してみる。

流三毛会場の近くに、花見できるところはありませんか？

>231
知りません。

>>231
多分ない。

>>231
ないと思う。

>231
あるわけねえYO

みんなひどいや.... ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

わらた

地図見ると公園とか寺とか周りにあるけど、桜が
あるかどうかはわからんね。
久遠寺って寺もあるな。某・お好み焼き娘とは
関係ないだろーが。

新刊がどれだけ出ているかな＞留美家

春コミの犬って何日目？

>239
留美家の新刊は意外と期待できそうな気がする。
春コミ１日目に合わせて新刊だして、そのまま留美家に持ってく人とか
いそうだから。
ただ春２日目とかぶってるから一般の入りはあまり期待できない罠。

>240
春コミはＧＷと違って日にちごとにジャンルわけされてないから
両日いるんじゃないかな。
ただし赤豚スレによると土曜日の参加サークル数自体かなり少ないらしい。
やっぱり日曜のが多いんじゃない？＞犬サークル

留美家は犬作品より他の留ものに期待。

>242
同じく。
狗はコミケ・都市でも買えるが
狗以外はオンリーでないと厳しいからなあ。

昨年末に発売された「モエヨ拳」って留作品に入れていいのかな？
ここで話でた事ないんだけど。
るみけか春コミで本見つけられないかな。
ゲーム事体はあんまり萌えられなかったので
シンタロウ×金堂のラブっぽい本が読んでみたい。

本は難しいんじゃないかな。＞もえよ権
私もゲームでは萌えられんかった。
周囲の反応見てもやってない人が多く
プレイした人も留先生関連だから一応押さえておいた、
という感じみたい。
て有価、発売長引きすぎてテンション下がってしまったYO

留美家公式ページによると
貼るコミとかぶっているため
終了時間を延ばしたみたいだね。
これで少しは期待できる・・かな？

あるのかな〜＞もえけん本

ないだろうな

あってもせいぜいゲームの感想とかイラスト程度だろうな。

作りたいって言ってたの周りに何人かいたけど、
ちゃんとしたの作るにゃ、ちと時間足りないしな…。

あぼーん

しかし、私大の理系もレベル下がったね、特に工学系。
文系はよく知らないけど、理系は早慶より駅弁大学の方が上だもんな
少なくとも浪人して行くとこじゃねー
慶応の名前に騙されていく馬鹿がいるけど、理科大の方がまだまだいいね。

ま、就職時期になれば、その差がはっきり出てくるからな
国立理系は就職や研究に強いよ〜

ｽﾏｿ、誤爆った

なんだかどんどん知り合いのサイトが閉じられていく。
もうだ・・・？
自分も一番好きなキャラが出そうなのに
出ないでくれと思ってるし、
もう狗に愛がないのかもしれない。

ｺﾞﾒ、ただの愚痴だ。
ここで誰かの愛に溢れた発言見たいだけかもしれん。

>>254
狗のサイトもそうだけど、何故か知り合いの欄間サイトもあいついで閉鎖。
留自体がもうだ…？
３０日のイベントで皆様の愛にふれてきまつ。

狗やりたいけどな…

ﾄｼﾖﾘなので、今やってるｼﾞｬﾝﾙだけで精一杯。
でも初めてまみえたその時から、ずっと兄を愛してる。
なんでみんなそんなにあっさり醒めちゃうんだろ…

おきにのキャラが出てこないから、それだけだ（自分は）。






わーん！出てきてよー。

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イベントやサイト見てると
最近のうる性は活気あると思う。
狗や欄間が消えていってるのに比べて。

私はもう次の新連載に期待してるよー
もう狗にはついていけないんだ。
七人鯛編でだらけてしまったからさ。

　　　　　　　　..:.:.:::.:.:.::.:.::.:.:.::..::.:.:.:.::.::..::.::.:.::.:.:.:.:.:.....
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あぼーん

明日はル三毛age

戌サイトを閉じる人のほとんどは他ジャンルに移動って感じだね
長くいる人、移り渡る人と色々いるけど、その人の性格なんでしょう
熱しやすく冷めやすい人、お祭り好きな人、マターリ好きな人
とことんはまる人、利益追求な人、マイナージャンルが好きな天邪鬼な人・・・etc

留ーみっくが好きな人間にとっては寂しい限りだけど
戌連載1年目のような、スペース周辺がマターリとした雰囲気に戻るのもいいかなって
思ったりもします


わたしは一般参加で春コミ行ってから留みけに向かいま〜す。
サークル参加の方頑張ってね〜

イベント感想楽しみにしてるよ。
どちらも逝けないのさ。

るみ家、思ったよりよかったyo!
少なくとも前回より、参加者、コスプレイヤーともに少し増えていた感じで、
売り上げもやや増だった（当方、サークル参加者）。

同じく〜>265
前回が悲惨だったので覚悟して行ったら
一番新しい本が全部売れてしまった。
＞といっても少部数持ち込みなのでたいした数ではない
遅めの時間に来た人はカタログ売り切れて買えなかったらしいし
結構な参加者がいたもよん。
うる性パチンコも大人気で列が途切れず。
プレゼント、じゃんけん大会も盛り上がってたYO
春混みの方はどうだった？

ちらし置き場でゲトー！
DOG★R○N!　○＝U
狗や者オンリー
2003.9.23(火、祝)
目白カルチャー○ル5F　○＝ビ
直参60SP委託10SP　コスプレOK
主催アクエリア○　○＝ム
＊イベントサイトは４月公開だそうです

豪華犬○！３　○＝乱
犬や者、欄間1/2メイン留ーみっくオンリー
2003.11.23(日)
大田区産業プ○ザPio1F大展示ホール　○＝ラ
直参80SP委託20SP　コスプレOK
ttp://www.age.ne.jp/x/sakai/kenran-01.htm

なんか、レイヤーが多くなかった？
気胸とかごめが多かったような気もするし、
あと、無骨とか早雲とか玄馬（人間とパンダ）とかも多かった。

多かったね、レイヤー。
衣装よく出来てたよ。

ところでなんでキャラ名、当て字にしてるのとそのままなのと
混ざってんの？＞２６７

>>268

他のことやりながら書いてたら、
「気胸」だけ変換ミス...

　∧||∧

>>266
そういえば、
らんま1/2関係で、限定テレカとかメモリアルブックの復刊とかが
続いているのは、「サンデー超」での連載再開への布石だそうでつ。

それにあわせて、「豪華犬○！３」に高○留美子本人が降臨するかも
しれないという話しがありまつ。

いや、一応同人板は当て字・伏せ字推奨だから
むしろ『気胸』の方がいいんじゃない？
さりげなく無骨も当て字だね。
ム＝霧だったと思うけど。
雑魚キャラだからあんまり覚えてないや。

>270
すごい！！
業火にカメラ持っていこう。

>>270
マジすか？
確かにあそこはよみ○りＴＶを巻き込んだ実績もあるし。
もっと情報キボンヌ！

あのさ、水を差すのは無粋だと思うけど……今日が何の日か考えてみたらどうよ＞272＆273

>274
おまいこそちゃんと確認するがよろし。272を。
ほんとに無粋だね…。

そして信じた馬鹿がここに一人。

あぼーん

ハイ！信じたバカがここにも一人…
つうか業火のルミコはともかく（ｵｲ）
サソデー超の連載の方で「ﾔｯﾀ！！」ってｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ
とっちまったがな。
で本当に何なの？
ここ最近の欄間祭りっぷりは？

スカパーの再放送で人気が出まくりだからじゃないの？
地上でも再放送が多いし

うちの地方では再放送してねー！ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

欄間メモリアルブック書店で見た人いる？
昔出たのを持ってるけど、どこか違うかもしれないから
もう1度買おうかな。

>280
発売日に書店で見付けて買ってみたけど
表紙のバックの色と、女欄間の服の色が違うだけで
中身は全く一緒だったＹＯ！
私も初期の持ってるけど、鑑賞用と保存用に分ける事に（藁

私も保存用と鑑賞用、２冊買うことにします。
\1.262だしね。
最近は再放送ではまった若いファンもいるから
需要は多いかもしれませんね。

留美家５決定したそうだ。

２００４年４月４日（日）
場所は同じところ

4月1日は終わったけど、ホントに復刊したの？メモリアルブック？
マジで本屋で見かけないんだけど・・・
これだけ一度も目を通してないので本当の情報ｷﾎﾞﾝ!

>>284
再版だから、全ての書店で入れているわけじゃないからね。
証拠↓
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9960354482

>>285
ありが�d。でかい本屋で無いと店頭では入手困難てことね・・・

ガーン。エイプリルフールだと思われてたのか！ｗ
私が行く本屋には３冊も入ってたから
どこでも簡単に手に入るのかと思ってました。
欄間で同人やってる人にとってはかなり貴重な資料になりますよね、これ。

＞欄間で同人やってる人にとってはかなり貴重な資料に
増えてくれるといいなあ、欄間サークル…
メモリアルブック読んで欄間熱再燃してくれたら。
狗やうる性やってる人も、これ読んで「欄間もいいな」と思ってくれたら。
期待がふくらむ私は欄間オタ。
自分でも書いてるけど、もっといろんな本が読みたいYO!

あぼーん

>>285
>>287
早速、本屋でゲトしてｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!
欄間に嵌ったのはリアル弘法だったから早10年位か？
この頃の留の画が結構好きだった、特に初期・・・
まだ最初だけしか見てないからこれからじっくりあの頃に帰ろうと思います。
>>285>>287に感謝


しかし、帰りにシートベルトで１点喰らってきたのがかなり欝だったが。

逃がサソデー 　というイベントの最新情報をだれか知りませんか
２９，３０の有明で、留関係見たけどチラシがもらえんかった

>>291

グーグルで検索してみそ

・・・・あった。スンマソ

犬の皆さんに質問。
５月に初参戦なのですが、どのくらい搬入したらいいのか迷ってます。
春はどのくらい出ましたか？

>>294
いちおうマヂレス。

マンガか小説かCGかによって全然違うと思う。
それと、表紙などの体裁とかもちろん中身にもよって。

他のｻｸｰﾙの売り上げなんてあてにならないよ。
自分で試行錯誤していくしかない。

あんまり期待しない方がいいと思う。
これもマジレスだ。

夏祭り楽しみage

小説でサイトやってないなら20
サイトやってて50から70

自分で書いてて涙出そうだ。

みなさん為になるﾏｼﾞﾚｽありが�d。
サイトやってない絵描きですがご意見を統合すると20〜30というところですか。

持って帰るのが嫌じゃなければ
50持っててみれば？

逆にこれが初参加の上限だと思うと少し切ない。

戌が一番盛り上がってた頃は最高何部くらいまで売り上げられた？

13日に九州であった戌オンリーはどんな感じですた？レポきぼん。

>>301
うちは500程...











って言われても意味ないだろ？
（５００＝大きいところなら全然不思議ではない数字）

それに同じ５００でも、イベント1回で売り切れちゃうのか
数回のイベントで売るのか、２〜３年かけて売るのかで
全然意味が違うよ。

九州のオンリーは主催がリアル工房な為避けたよ…

（＾＾）

ぬるぽ

>305
リア工ってイベント主催できるの？
成人が責任者になってればいいのかな。

>308
金さえあればできるんじゃ？

身近に成人してる人がいれば名義上その人を責任者に立てたり
親の承認とかあれば借りれるんじゃないかな。

しかし主催が工房というだけで私も参加を見送るよ…

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

スーパーコミックシティの参加サークルわかる？

あぼーん

スルーし続けるつもりでいたが、どうしても我慢できなくなったので言わせてくれ。
ここ1〜2ヶ月、かならずageる香具師がいるが(1人か複数かはしらないが)荒らしなのか？
そうでないのならむやみやたらとageて書き込むのやめてくれ。荒れされるから。

>>315
sageでも保守できる事を知らない厨だと思われ。

【重要】sageでも保守できるぞ。

そう言われると上げたくなるな

ではage！！

さらにあげえ

しかし人いねーなー。

超都市は皆さん行きますか？

（＾＾）

（ﾟДﾟ)

（　´∀｀）

＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　 ￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（ﾟ∀ﾟ＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼ﾟ∀ﾟ）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

あ…！

あぼーん

「犬夜叉」（日暮かごめ）で有名な声優・雪野五月こと井上由起（３２）が有事法制反対発言！

ＨＰ
http://www12.tok2.com/home/yukinohime/

問題の発言（日記サイトより）
http://www.memorize.ne.jp/diary/13/34528/index.html

掲示板（祭り状態につき発言は慎重に）
http://bbs6.otd.co.jp/meyasubako/bbs_tree

あぼーん

なんかこわいなぁ〜
いきなり口調が「だろう」、「なるのだ」かよ＞有紀の五月

正直いってこういった後先考えない人間には留ーみっく作品に関わって欲しくない。

ほしゅ

鷹派死留美子激情の情報が、
犬夜叉の神官の帯に書いてあるって聞いたんでつが...

照れ燈か...

>>334

地方の方，ご愁傷様…

>334
人間こーさてんの後？

>>335
帯には「テレビ東京ほかで」って書いてある。
>>336
そこまでは帯には書いてない。

>>337
その「ほか」は大阪、名古屋、福岡ぐらいか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

空果杏藍って戌の中でも大手？
サイトのヒット数多いし、同人誌の発行ペースすごいし、
イベント主催してるみたいだし。

誰のことかわからん。

JOY祭りがすごいね
久々のお祭りだ（藁

あの身勝手さ何かを思い出させる

>>340
>>342
意味ワカラン。
…でも気になる（ｗ

＞340
空果○藍って牙○剣の管理人で
福岡でオンリーやったサークルのこと？
大手かどうかは知らないけど、
1年程前イベントで見たけどその時は感じがいい人だなと思った。

>340
大手どころか中堅以下のレベルじゃん。自作自演？
344のレスみるまで福岡の主催だったことすら
記憶になかった。

そもそも留で「大手」と呼べるようなところなんてないじゃん。

>345
自作自演ではないけれど
絵がヘタ（r
だったからいかがなもんかと思ってました。
なんでリア工なのに主催とかしてんだろーなとか。

留をメインでやってる大手はもういないだろうねー。
去年の夏で一気に大手は撤退してしまったし。
第●帝国はプロだし十分大手だと思うけど
別に戌がメインってわけじゃなさそう。

上手いサークルがいてもホモばっかりで自分は読めないし（欝

夏祭りはどうなるかなー
ジャソプとも違う日になったし閑散としてたら悲スィ

そろそろだよね？　夏コミの落選発表...（ｗ

この時期になると、胃が痛くなる…

それより、ジャンプと違う日程なんだね。
349見るまで、気付かなかった。

>350
うそでもいいから当選発表と言ってくれ！（ｗ

そういや自分の配置ジャンルくらいしかみてなかったなー。＞ジャンプ
今年の夏は全体的にジャンル配置がいつもと微妙に変わってるよね？
ゲームが１日目に来てて吃驚した。

サソデー系はガツシュもアニメ化されたし
少しは盛り上がってる・・といいな。
昨日兄メイト逝ったらジャソプ系とのグッズ量の差に
驚いたよ。

シンデレラボーイってどうよ？＞夜中の12時になると女になる乱馬が主人公...

>354
?

サンデー、盛り上がって欲しいところだが
ガッシュの同人は難しい気がするんだが…
でも最近、犬で新しいサークル増えてきてるから
それはそれで嬉しい。犬、ガンガレー

微妙にスレ違い。
逝ってきます

モンキーパンツ原作のアニメ＞シンデレラボーイ

「乱馬」という男が主人公で、女に変身する...

公式ほおむぺえぢ
ttp://cinderellaboy.at-x.com/

これは既出？

やおいぬリング
http://www10.ocn.ne.jp/~gaien/yaoinu/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

サンデー応援上げということで…。

>>356
こないだのるみけ、いけなかったんだよな〜・・・
新サークル、増えてるの？
嬉しいなあ。
期待のサークルさんとかある？

2chでお気に入りサークル名を挙げるのはちょっと抵抗が…

>>363
そうそう。
誰でも知っている大手ならともかく、
お気に入りのｻｸｰﾙほど名前を書きたくないよね。

で、そのｻｸｰﾙの名前が出ちゃったら、
わざと話題をそらしたり、関係ない爆弾を放り込んで
ｽﾚを混乱させたりしてなー（ｗ

そか、わかった。
変な事聞いちゃって悪かった。
でも、こういう良心的なレスを見ると
るみっくの良さを感じるよ。サンクス。

明日だっけ？　当落通知。
当選してたら、本つくろっと。

当落選…どうだったんだろうか…

ヤター！当選しました！！
友人からも当選の知らせが。
ちょうど印刷所から案内が来たばかりです。
これから１ヶ月と半分、がんばるぞー。

8/16(土)
チ09-b　Channel ○　○＝K（うる姓）
チ10-a　ゲロ甘クラ○　○＝ブ（うる姓）
チ13-a　ほしとつき○　○＝と（欄間）
チ-27a　ハーブケー○　○＝キ（摂政丸×林）
チ-44a　夢姉○　○＝妹（狗夜叉）
チ-50b　けーすい事務○　○＝局（摂政丸×狗）

8/17(日)
テ-34b　T.O.△.　△＝P（産後１８禁？）

落ちた…

>370
秋にはオンリーがあるよ。
生きろ！

拾ったよー
16日　チ０８a　一刻○　○＝会（留ーみっく）
チ１６b　育江○　○＝会（質忍耐、摂政丸×狗）
　　　　ユ２９a　緋影○　○＝堂（狗夜叉）

369、372を見ると、少なくともチ08〜50(86サークル)は
留ーみっくが続いてるみたいだね。
思ってたより減ってなくて良かった。
ただうる性や欄間はどれだけあるか・・？
なにはともあれ受かったサークルさんはがんばってください。

さがりすぎage

ちょっと上で話題になってる福岡オンリーのトコ、
来年もまたオンリーやるらしいんだけど、
そんなに盛況だったの？
あと夏コミに受かった模様。東地区　“チ”ブロック　37a　

>375
工房がまたオンリーやるのか…

>375
サイトトップに2004年３月で同人やめるって
書いてあるんだけど・・
来年１〜３月の間にやるのかな？
イベント関係で何かあったとき、
主催が活動やめたあとでもフォローしてくれるのだろうか。
「私はもう同人やめてるので知りません。連絡されても困ります」と
バックレられそうで恐い。

矢不奥、狗同人祭りだな。

人いないねえ。
みんな原稿描いてるのかな？

>379
うん、原稿やってるyo!




















マリ見ての。

>380
逝ってよし！！！

未炉酸は二人の微妙な関係が良かった。
はっきりプロポーズしてしまうと
かえって萌えない・・・のが分かった。

>382
禿同!!

あーそうなんだよね。
はっきりしない時は「早く進展して！」と思うのに
片がついちゃうと、もうそこで終わりみたいな…
うまく言えないけど、あとは二人のその後（ケコーンとか）
見るだけになってしまうんだよなあ。気分的に。
狗加護はもっと早い時期に出来上がってしまったので
もはや「どうなるの！？」というドキドキ感がない…。
我ながらファンて勝手だなと思うよ。
狗のバトルはあまり面白くないし、
あとは帰郷がどんな形で成仏するか、だな。
気になるのは。

帰郷も気になるが、やはり兄と鈴だな。

鈴は小箔とくっつくんじゃ？
見ろくと産後が結婚して住み着いた村に
小箔（摂政丸に生き返らせてもらう？）もいるだろうから
そこで暮らすんじゃないかなー。
兄と鈴の別れもいいシーンになりそうですけど
邪険さまとの別れが・・！
文句言いつつ邪険は鈴を可愛がってるので
そのときは泣くかもw

泣くな、邪険は。絶対ｗ

極論すると実は兄だけが気がかり。兄熱愛。
兄の気持ちの行方はどうなるのだらう……ﾊｧﾊｧ
ていうか私別ｼﾞｬﾝﾙなので、夏ｺﾐは毎度見にも行けないんだけど…（´д⊂）
今年も1・3日目参戦。3日通ったら4日目倒れるヨ…
秋のｵﾝﾘｰ期待してるんだけど、ｲﾏｲﾁ…と知人にいわれたしﾅ

秋のオンリーって…9、10、11月連続であるよね。
でも地方在住だと月１で上京なんてしてらんないYO…
他の皆さんはどれに参加する予定？

９月　どっぐ欄
１０月　逃が酸でー
１１月　業火絢爛

サクル者としては
９月＞参加できても新刊は無理ぽ
１０月＞果たして留の需要はあるのか？
１１月＞冬の祭典前、最後の修羅場
というわけで、行くなら９月だな。
業火はイパンでも不可能だ。

>>387
ｲﾏｲﾁ…とは？

新刊出すにも直参するにも一番時期がいいのは１０月だけど…
あんまり行く気がしない。

豪華の風評（評判ではない）が芳しくない…ﾗｽｲ

あまり悪い話は聞いたことないけどな・・＞業火
寿店の頃から見ても、がんばってるなーと思うし。
スターフ同士の内輪受けが目立つぐらいかな？
個人的に好きになれないとこは。

９月のどっぐ欄て狗オンリーなんですね。
てっきり欄は欄間の欄と勝手に解釈してたので
サイト見てガツクリ。
欄間者としてはやはり業火に期待したい。
でもその悪い噂が気になるな。
ｽﾀｯﾌの話だったらお腹イッパイでつ。
それ以外の話だったらキボンヌ。

私は業火のﾏﾀｰﾘ具合がけっこう好きだけど、
前回に限ってはコスプレメインぽい印象があったかな。
ｲﾊﾟﾝ参加者の財布の紐が硬かった…と、イベント後に思ったような。
前身的イベントでの欄間ｻｸｰﾙの売れ数を事前に聞いていたので
え、こんなもん…？と思った覚えがあります。

書き忘れ。ちなみに私は戌者です。

業火はどっちかといえば欄間が強い。
狗オンリーサークルだと「こんなもん？」に
なってしまうかモナ。

俺も業火は欄間物を物色しに逝く。
つか、コレあわせで新刊出してくれるサクールさんがいてウレスィ…

ｶﾞｰﾝ…
業火は狗はダメなのか……
9月は逝けないので、期待してたのに……

ダメではない。
ただ398のように欄間目当てで逝く人が多いし
サークルも欄間系が元気なので
欄間に比べたら成果は見込めない鴨、というだけ。
狗や斜＆欄間イベントとなっているので、
欄間と同じぐらい狗もいけるかといえば
実際には欄間比率が高いって話だよ。
狗は小三毛でも、都市でもそれなりにサクルあるけど
欄間は留イベント以外壊滅状態だから
欄間ファンは業火や留美家にかなり期待かけてる。
そして業火は留美家よりその傾向が強いのですな。

留美家にも業火にも参加した戌ｻｸｰﾙさんがいたら聞きたいのだけど、
やっぱり売り上げは留美家＞業火でしたか？
留美家は春コミとかぶっていたから参加しなかったので、
来年以降の参考までに聞きたい。

俺のイメージでは
留美家＝売る☆（＆目損、他留一般）
業火＝欄間
小三毛＝狗
というがする。

>>401
狗で参加は一回づつ留美家と業火でしたけど業火の方が売上よかったよ。
まぁ、小三毛ほどではなかったけど。

確かに去年の業火は珍しく欄間本豊作で
海鮮にとってはウハウハですた。
でもｻｰｸﾙさんの話を聞くと、
思ったより本出なかったらしいし、
業火にしても留美家にしても狗の方が強いと思うなぁ。
ｻｰｸﾙ数で見ても狗：欄間＝４：１くらいだし。
確かに400さんの言う通り、
オンリーに掛ける意気込みは欄間ｻｰｸﾙが上かと。
今でも欄間やってる人って長年ずっと好きで
続けてる人が多いから、良い本に巡り合える率も高いんだよね。

たしかに今、欄間で小三毛出てる人たちって
５年後もあの場所にいそうな気がするんだよねw
もちろん欄間サクールとして。

サクール情報見っけ。
16日チ−09a「小町ブラン○」○＝ド
うる性新刊出るらしいですyo。

＞「忍び○オンナ」かきおろしページは、全体が雑誌「Ｃｈｅｅ○ｅ！」のパロ
＞ディとして、これを模した「Ｃｈｏｏｓｅ！」として２６ページで構成されてい
＞ます。当該ページは、その中の雑誌広告を模したページとして、話題となってい
＞るカ○バンクライン社のポスターを題材としたものであり、パロディとして描か
＞れたものです。
＞このようなかきおろしページがパロディとして法的に許容されるものであるか
＞については種々の見解がありうるところと思われますが、Ｃｈ○ｅｓｅ！編集部
＞としては、カルバ○クライン社に悪意をもった利用ではないことをご説明し、ひ
＞とつのパロディとして理解していただきたいと考えております。

小額感のこの発言・・
相手に悪意を持ってなければ、パロ描いてもいいつーこと？

>>406

過去、小学館が同人サークルに対してやってきたことを考えると、
時代が変わったのか...
それとも、舌の根が乾いたのか...（ｗ

「同人なんぞ許さん、お前ら好き勝手すんじゃねえよ」と、
ビシビシ取り締まってたら（これ事態は悪とは言えない）
自社の雑誌で漫画家が堂々と『パロディ』描いてしまった。
本来なら謝罪すべきところを「パロなんだから許してよ」と
開き直って問題をうやむやにしようとした…て事だよね。
しかもその漫画家、他の作家のトレースまでしてさ。
誰が見たってトレースなのに「そのような事実は確認されませんでした」
他社のポスター真似たら「悪意のないパロだからオッケー！」
って、どういうことかねえ。
なんか山田波平みたいだな。

ﾊﾞｶﾖﾉの問題への対応は確かに会社として問題あると思うけど、
地図とサソデーでは編集部も違うわけだし
サソデー編集部まで悪く見えるような攻撃はやめない？
サソデーも留美子を育てた編集部も好きだから、なんか見てて辛い。

そもそも、漫画の世界では売り上げ的にも
少年漫画＞＞＞少女漫画
だから、ｵﾊﾞｶな地図編集部やﾍﾀﾚ漫画家のﾊﾞｶﾖﾉなんか大人の余裕でほっとこうよ。

つか、ここではるみっくの話をしたい・・・

サソデー編集部じゃなくて『小額感』という
会社について語ってんだけど…
つか、409が何を言いたいのかよく分からない。
＞ そもそも、漫画の世界では売り上げ的にも
＞少年漫画＞＞＞少女漫画
＞だから、ｵﾊﾞｶな地図編集部やﾍﾀﾚ漫画家のﾊﾞｶﾖﾉなんか大人の余裕でほっとこうよ。
少年漫画よりずっとマイナーな少女漫画の世界で起きた問題なんか
少年漫画ファンの自分達が話す価値もない、ほっとけって事？
それはそれで意味不明なんだけど、コトが『パロディ』問題なのだから
自分達にも決して無関係ではないと思うyo。
同人板でわざわざスレ立ってるのもそのへんが理由だろうし。
数年前に小額感系サイトを閉鎖させるような動きがあって、
今は落ち着いてるが、いつまたそういう方向に向かうか分からなかったんで
ずっと気になってたんよ。で、今回の一件。
小額感パロに関わってる我々には版元の出版社が
パロについて語ったことはすごく大事なことだと思うけど。
大人の余裕でほっとく、ってなんか言ってる事ずれてないですか。

あと、留の話がしたいなら409が話題振ればいいだけなんじゃ？
自分にとって嫌な話題になると「その話やめない？」という人いるけど
なんだろうなと思うよ。
掲示板なんだし、自分の話したい話題出せばいいだけなのに。

少額館ネタはどう考えてもｽﾚﾁｶﾞｲじゃん。
あんたが語りたいのはパロに関してだろ？
よそへ逝け。存分に語れる場所へな。

>>411
なんでそんなに喧嘩ごしなの？
同じ意見でもものは言い様ってあるでしょ。
そんな口調じゃただの煽りにしか見えない。

409も411もスレ違いと思うなら
他人にやめろやめろ言ってないで自分から
話題を提供しようよ。
正直、他人のレスに文句つけるだけのレスの方が・・。

てことで留ーみっくの話。
欄間めもりあるブック買ったよ。
本当に表紙以外変わってないねー。
初版１９９６年６月２０日、第２刷２００３年４月１０日だって。
す、すごい・・。初版でいっぺんに刷ってたのかな？

漏れも、今回の小学館の対応についての話題はｽﾚ違いだとは思うけど、
>>411が献花ごしというのが理解不能。ひょっとして■■か？（ｗ

ｽﾚ違いと思うけど、どこでこのネタ語ればいいのか解らないので、
最初にこのネタ振った人、どこへ行けばいいか教えてください。
おながいします。

411は単にぶっきらぼうなだけじゃない？
アレをケンカ腰とかいってたんじゃ世の中
渡って逝けないのでは…ﾄｶｲｯﾃﾐﾙﾃｽﾄ

個人的には少額館の言い分に、実はそうハラも立たなかったり…
まあそんなとこだろってカンジかな。ﾙﾐｺさん関係ないし。

４０６からの流れ見て ｽﾚ違いだと言い争う方が よほどｽﾚの無駄遣いだと思った。 て有価、ここ住人少ないし ｽﾚに沿った話ですら すぐ終わったりするんだから 気に入らない話は スルーすりゃいーのに。 小学〇問題は 同人板にｽﾚがあったはず。 小〇館で検索したら出ると思。

>４１４
単にぶっきらぼうと言うわりに
４１１のラスト一行は
イヤミぽかったと思。
あれじゃー喧嘩売ってると
思われるわな。
「世の中渡っていけない」と
いらぬイヤミ書く必要ある?
まさか同じ人じゃないよね(ﾜﾗ
ﾏﾀｰﾘｽﾚだから刺々しい書き方する
人が目立つのはしかたないよ。

高梁ﾙﾐｺ劇場のキャラデザ誰だろな〜。
激しく気になる今日この頃。

夏コミでスペース取れたー。
でもまだ原稿は全く手をつけてない。
がんばるぞー。

>417
がんばれー。
人間、追い詰められたときこそ
真の力を発揮するといいますし(W
７月に入ってからが勝負！

今回の祭りも旧留作品中心に
買いまくる予定。

サイトも閉じちゃったし、他の作品へも萌えがないし・・・と
人からマリ見て同人本を借りて読んでたんだよ。
そしたら、なんか良い作品に当たってさ、
自分もこんな萌えを書けたらなあって。
なんか久しぶりにｲﾁﾀﾛｳ起こしてみたり。







夏に間に合うかな？帰郷本。

あぼーん

ごめ、上げたら変なの貼られてしまった。

吊ってくる。

＞ID:f0/42FWX
気にするな！
つか、吊ってる時間があったら帰郷本原稿をw

でも気持ち分かるよ。
そういう時ってあるよね。
私も狗嫌いになったわけでもないのに
以前ほど強力な萌えがない・・・
そうすると原稿書けなくなるんだよな。
何か書きたい気持ちはあるのに
萌え（燃え）上がる力が足りないつーか。


419の帰郷本楽しみにしてる。

なんにせよ、留同人が活発になるのは良いことだ。

帰郷萌えの俺は是非ゲッツ！したいぞ。

留サイトの日記読むと
夏祭り原稿製作が本格的になっているようだ。
楽しみだな。

当選した方々にお願い。

くれぐれも原稿で落ちることのないよう、たのんます。

サークル当選、原稿落ち？
それは本人もつらいだろうが
周りも哀しいよな。
当選したサクルは、自分のため、読者のため、
落選したサクルのため、何より好きキャラのために
ふんばってほしい。

来週のアニ狗は未炉酸祭りやね。

昨日のシティの戦果はいかが？　行った人。

書き込めない…（汗）

昨日じゃなくて一昨日です。スマソ

行ってない。

高梁劇場、いよいよだな。

書き忘れ

テ○ビ東京他で、７月５日から。
毎週土曜24:55〜
新装版コミクス２冊買うと抽選で
特製クオカードがもらえるらしい。

現在、鑑賞中＞鷹派死留美子激情

OP、内容ともに、なんか単調だなぁ...
ED前までに寝ちゃいそうだyo!

録画しそこねた！！
……ショック。

狗や斜の主題歌集めたCDが出るらしい。

矢不奥で思いっきり奥付住所晒してる出品者がいてこえー。
あの当時、欄間本とか出してたから
同じヤツに買われてないことを祈るyo!

>435
＞狗や斜の主題歌集めたCDが出るらしい。

…もう出てんじゃないの？しかもけっこう前に。
5月のSCCのＢＧＭだった記憶があるが。

>>436
俺もそう思って調べてみたら、
ちょうど今日（いや昨日か？
主題歌をオケでアレンジし直したのが出た。
和田さん好きなんで買うつもりでつ。

アニメ狗は全然見てないしCDも買ってないので
よく知らんかった。
たまたま昨日2ch見てたときに、テレビで
CDの宣伝が流れたので書き込んだわけです。

419の帰郷本はどうなっただろう・・・

＞439

それと、なんだか夏コミ合わせで
●ｘ△子と帰郷ｘ犬本を出さなくてはいけないことに。

8/16　コミックマーケット64　東テ-01a

もし出せれば、ここが初売りかな？
よーしパパ、気付いてくれるかしら？

>2
キ19-ｂ

パパ、夏原稿で氏にそうだが
このスレだけは見てるんだぞー
440は2chで正体ばらして大丈夫なのか、
心配なんだぞ〜

今月カタログ発売だが、パパは８月になるまで
チェックできないので
どなたか娘達のためにリストうPお願いしたいんだぞー
８月に入ってもうPされてなければ
パパが書き込むつもりだぞ〜

440は正気か？

ここの人数考えれば、ちゃねらーとばらしたとて無問題。










つうよりも、どんどん自分を追いつめないと
一ヶ月で二冊も本出せないのよ。
がんがる。

ﾁｬﾈﾗとばれても実害ないことの方が多いんじゃない？
私の周囲もﾁｬﾈﾗだらけだし、住人の質によるかもだけど、本人が痛くなけりゃ大丈夫な気が。
（かくいう私も自ｼﾞｬﾝﾙでﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。でも何かいわれたりされたりしたことは
一度もないよ。聞こえないところで噂はしてるかも知れんが）

440がんがってね。
帰郷ｘ犬かあ…16日でさえなけりゃあなあ。
瑠は年齢高めで落ちついてる印象がある。
狗が終了する前に、瑠にも参加したいな。

444、カモーン！

２ちゃんも変わったね…

４４４さん、ぜひきてくだちい。
みんなで盛り上がってたのしみませう。

あぼーん

こういう閑古鳥スレに新着レスがあると
「おっ！何が書いてあるかな」と期待しまくり。
開けてみてそれが山崎渉だったりすると
心のそこからガッカリするyo。

同じくだ。
つうか、誰か萌えをくれ。
留キャラはおなごがやはり萌えるのだが、
それを同意するおなごが欲しい。

萌え語り出来る身内が居ないとさびしいよ（ｼｮﾎﾞｰﾝ

> 留キャラはおなごがやはり萌えるのだが、
> それを同意するおなごが欲しい。
「留ーみっくキャラといえば、女の子に萌えるのだが、
それに同意してくれる女の子と友だちになりたい」
という意味でいいのかな。
留の女の子が好きな女性読者はいっぱいいるよ。
450が女性で、同性の留仲間が欲しいなら
すぐ見つかるんじゃない？
４５０が男性ならなんとも言えないけど。

留関連読んでる身内が誰一人いない…悲しい。
一回進めたら「絵が好みじゃない」これ一言で断られた。
酷い上にむかついたヽ(｀д´)ノｳﾜｧｧﾝ!!

あー、それ俺も経験ある。>>452
まぁ、好き嫌いは個人の嗜好だから仕方ないけど留で語り合える身内は欲しいやね。

読んでくれてても萌え語りする程じゃないんだ。
「ストーリーは好きだから毎週読んでる」と言ってくれてるが。
先の展開予想な会話は出来てもキャラ萌えまではしてくれない。

ま、お互い様だから文句は言えんが。

私も周りから留ファンが消えてってるよー
留がきっかけで知り合った人たち、
みんな同人から離れていったり留を読まなくなったり…
「今週の狗（サソデー）がさー」なんて言うと
「あ…まだやってたんだ？」と言われる始末さ。
そんな私もアニ狗見なくなって久しいですけどNE

留がきっかけで知り合った人たちと留の話が通じなくなるというのは少し寂しいね。
まぁ、留以外でも付き合える友人となったとプラス思考で逝きましょう。

デジキャラットってアニメのエンディングがイコールロマンスでした
TVをつけっぱなしにしてたら、懐かしい歌が聞こえてきてびっくり（藁

マジで…？
なんか嫌だと思った私は真性欄間ヲタ。
デ字が嫌ってんじゃなくて、
他作品に欄間の主題歌が使われるのがね。
まあ、異コールロマンス自体
タイアップなわけですが。

昔のアニソンはタイトルもしくは主人公の名前
連呼しまくりだったから、使い廻しなんて考えられなかったけどな。
タイアップじゃ懐かしさもほとんど感じないなあ…

私が一番熱心にアニメ欄間見てたのが
「異コールロマンス」「思いで蛾いっぱい」の辺りだったので
乙女ジュク系の曲聞くと、懐かしいな〜と思うyo
「利と留デイト」「ヒナ夏至」「絶対パー戸２」「地球尾ーケストラ」とか…
タイトル書くだけであの当時を思い出してしまう。
（後ろ２つは乙女ジュクじゃないけど）
「じゃじゃ午にさせないで」「プラトニック釣らぬいて」は
アニメ化のニュースを聞き、興奮しまくりだった
自分を思い出す(w

欄間ソングは今でも時々聴きます。
うる姓・目ぞんもたまーに。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保守

サソデースレの１５９は何？

明日カタログ発売だね。
留はどれぐらいあるだろう？

8/16(土)
東ホール

チ08-a　一刻○　○＝会　留ーみっく
チ08-b　スタジオ・アニメ○　○＝Q
チ09-a　小町ブラン○　○＝ド　うる姓
チ09-b　Channel ○　○＝K　うる姓
チ10-a　ゲロ甘クラ○　○＝ブ　うる姓
チ10-b　まぁじな○　○＝る　うる姓　当たる×ラ無
チ11-a　カラフルMOTIO○　○＝N　欄間　欄亜
チ11-b　ちゃんこ鍋ブラザー○　○＝ズ　欄間　欄亜
チ12-a　プーシン○　○＝カ　欄間　欄亜
チ12-b　エスカル○　○＝ゴ　欄間、狗夜叉、留ーみっく
チ13-a　ほしとつき○　○＝と　欄間
チ13-b　魚のスー○　○＝プ　欄間、狗夜叉
チ14-a　あっぱれ倶楽B○　○＝u　狗夜叉　
　　　　　　　　　　　　　帰郷中心シリアス・ギャグ
チ14-b　桜ん坊・I○　○＝N　狗夜叉　オールキャラ狗中心
チ15-a　奇妙な森の生物○　○＝D　摂政丸×狗、節鈴、
　　　　　　　　　　　　　鳴ら句×摂政丸
チ15-b　Vapou○　○＝r　摂政丸

チ16-a　朝の魔○　○＝法　しっぽ鵜×吉良ら（＋見ろく）
チ16-b　育江○　○＝会　連こつ×蛇こつ、晩こつ×連こつ
　　　　　　　　　　　　　七人体中心オールキャラ、摂政丸×狗
チ17-a　ホナホナ毎度本○　○＝舗　七人体中心健全
チ17-b　黄桜酒○　○＝蔵　蛇こつ受け
チ18-a　ハウスだハウ○　○＝ス　オールキャラギャグ　狗×加護目
　　　　　　　　　　　　　摂政丸、蛇こつ、なら句ファミリー
チ18-b　HOTDOG PRES○　○＝S　オールキャラギャグ　
　　　　　　　　　　　　　見ろく×狗、摂政丸×狗、身炉サン、欄間
チ19-a　SPIDE○　○＝R　狗夜叉
チ19-b　Four Seaso○　○＝n　狗夜叉
チ20-a　びぃーず○　○＝っ　狗夜叉オールキャラ　狗×加護目中心
チ20-b　熱血元気少年○　○＝組　狗夜叉
チ21-a　画竜点○　○＝睛　狗夜叉
チ21-b　ラムコ○　○＝ム　狗夜叉
チ22-a　季節○　○＝屋　狗夜叉オールキャラ
チ22-b　アクエリア○　○＝ム　節鈴

チ23-a　夕凪○　○＝堂　摂政丸一行　節鈴
チ23-b　祈り○　○＝道　節鈴シリアス＆ほのぼのラブ
チ24-a　フラミンゴCLU○　○＝B　狗夜叉　節鈴
チ24-b　愛○　○＝逢　節鈴
チ25-a　風のフクロ○　○＝ウ　節鈴
チ25-b　寄鍋工○　○＝房　狗夜叉　節鈴
チ26-a　月華の睦○　○＝言　節鈴　成年向け小説
チ26-b　Q子の○　○＝館　摂政丸＆鈴ほのぼの
チ27-a　ハーブケー○　○＝キ　節鈴
チ27-b　へろへろ本○　○＝舗　節鈴、欄亜
チ28-a　MAGICAL SQUARE・○　○＝S　節鈴
チ28-b　きつねこ本○　○＝舗　節鈴
チ29-a　月猫○　○＝庵　身炉サン
チ29-b　シャル○　○＝ル　身炉サン
チ30-a　パンと○　○＝蜜　身炉サン
チ30-b　SEA ZO×　×＝O　身炉サン、加護目×産後
チ31-a　飴色空○　○＝間　身炉サン、欄亜
チ31-b　るーみっ○HOUSE　○＝く　身炉サン

チ32-a　箏○　○＝屋　身炉サン
チ32-b　ジギタリ○　○＝ス　身炉サン
チ33-a　NO○　○＝T　身炉サン
チ33-b　夢綴○　○＝館　身炉サン
チ34-a　神○　○＝岸　身炉サン
チ34-b　一夢○　○＝庵　身炉サン
チ35-a　千の恋○　○＝歌　身炉サン
チ35-b　飛泉○　○＝館　身炉サン18禁有
チ36-a　クリスチーネ剛○　○＝田　身炉サン
チ36-b　ファンタネス○　○＝ト　身炉サン
チ37-a　空果杏○　○＝藍　狗＆加護目オールキャラギャグ
チ37-b　花更○　○＝紗　狗×加護目
チ38-a　真冬の太○　○＝陽　狗×加護目
チ38-b　くれな○　○＝い　狗×加護目
チ39-a　Luna Garde○　○＝n　狗×加護目、身炉サン
　　　　　　　　　　　オールキャラギャグ
チ40-a　NO,EXI○.　○＝T　狗×見ろく
チ40-b　チャイナハウ○　○＝ス　なら句×折衝丸
チ41-a　J○！　○＝隊　甲賀中心
チ41-b　Spe○.　○＝c　狗×見ろく小説
チ42-a　倦怠○　○＝犬　狗×見六、摂政丸×見六、なら句×見六
チ42-b　画業柚城○　○＝組　狗×見ろく、なら句×見ろく

ありが?ｫ
これみた感じだとそんなに留ジャンルのサークル
減ってる感じはしないな。

469訂正
チ39-b　ダナマイト・○　○＝G　狗×加護目
チ40-a　九○　○＝龍　狗夜叉
チ40-b　ふろ〜ら○　○＝る　狗夜叉×帰郷

↓再開
チ43-a　NO,EXI○.　○＝T　狗×見ろく
チ43-b　チャイナハウ○　○＝ス　なら句×折衝丸
チ44-a　夢姉○　○＝妹　狗夜叉
チ44-b　ドンマイ来々少○　○＝年　摂政丸
チ45-a　U.G.○.　○＝S　なら句×折衝丸、蛇こつ×晩こつ
チ45-b　小夜時○　○＝雨　なら句×折衝丸
チ46-a　虹○　○＝市　なら句
チ46-b　さかなのためい○　○＝き　なら句×晩こつ、七人体
チ47-a　煌鈴○　○＝亭　狗夜叉
チ47-b　緑茶○　○＝党　摂政丸×狗
チ48-a　海賊幼稚○　○＝園　見ろく×狗、摂政丸×狗
チ48-b　お元気ネットワー○　○＝ク　摂政丸×狗
チ49-a　碧天真○　○＝珠　摂政丸×狗、節鈴
チ49-b　魔路狩出張○　○＝所　摂政丸×狗
チ50-a　あのよろし本○　○＝舗　見ろく×狗
チ50-b　ヒメ阿○　○＝壇　見ろく×狗、摂政丸×狗小説

留ジャンルだけで８６？
結構多いね。

へ〜結構あるんだね。
もっと少ないかと思ってた。

良かった。狗が減って留が激減するかと思ってたから…
でも、日曜はどうよ？

好きなサークルさんが参加してる！嬉しい。
が、都会の舞踏会にまたもや逝けない、罠。

よ〜し、パパ！いつもありがとん。
お茶とおにぎり置いておくね。

旦~ ▲▲

ハッハッハ〜！！パパじゃないのにおにぎり頂き〜！ﾑｼｬﾑｼｬﾑｼｬ！

お茶AAは憩いスレだけにしてほしい…

>477
別に頻繁に使われているわけじゃないんだから…

年齢層的に一番始末に負えない中高生が減り
ファン層が小学生と大学生・社会人になって、
イベント的にもﾏﾀｰﾘな感じになりつつあるのが(･∀･)ｲｲ！


そういや去年の複数取りｻｰｸﾙもいなくなったね

中高生でもちゃんとした子はいたけどね。

>479
ラ○コムは３日目にもう１スペース取ってるよ。
絶対ダミーやめる気ないのかな・・
私ここの会員なんだけど、ダミーがどうしても嫌だから
やめちゃおうかな・・・と思うこの頃。
代表にはよくしてもらってるし、
会の雰囲気もとても好きなのだけど。
Kさん、このスレ見てたらお願いだからダミーやめて。
「ラ○コムって複数取りしてるとこでしょ？最低だよね」と
言ってた留仲間もいる。こんなつまんない事で評判落とさないで。
直接御本人に言えないヘタレでごめん。

準備会のアンケートに書けばいいんじゃないの？
一旦スペースが取れなくなれば罪の重さに気付くでしょ。

>481
480ですが、毎回複数取りしてるサークルは
アンケートに書いてます。
「ラ○コム＝LUM-COMI○」というのも書いてるのに
落ちてないですね・・鬱。
ラ○コムはダミーも本家も全滅してる時がありますが
それでも複数申し込み続けてるから
たとえ落選しても、Kさんの意識が変わらない限り
ダミーを取り続けるのだと思います。
今夏は目安箱にも投書してみるつもりです。

昔は複数申し込みが当たり前だったらしいですが、
これだけオタク人口が膨れ上がって倍率が洒落にならない今、
いかなる理由があろうと複数取りは許されない事だと思います。
Kさんには落選して涙を飲んだ人のことを考えてもらいたいです。
ラ○コムが３日目申し込まなければ、誰かが参加できたはずなのに。

3日目は明らかに買い目的のダミーでしょう
取れなかった時は会員のスペースを荷物置きにしてた


その会員も留の日にダミーを取ってたわけだが

会員て誰？

多分あそこの事と思うけど、今回は出てないし自信ないから
晒すのやめとこうｗ

ラム込むの３日目参加、買い目的って本当なの？
あそこエロでもないのに男性向けで申し込んでて
おかしいなーとは思ってたけど。
そうでないなら、会長には複数取りしてる件も含めて
＊なぜサークル内容と違うジャンルでも申し込んでいるのか＊
説明してもらいたい。
ここの本好きでずっと買ってたので納得いかない。

らべんだ〜は○すも相変わらずダミー。
そして壁に移動してた・・・。壁、去年からだっけ？

グッズでも壁にいけるのか

なんだかね。 他にダミーで叩かれてた所は どうだったんだろ？

臨印が他ジャンルにもないね
ダミーが判明してから買ってないけど落ちたのかな？

あそこはジャンルによって
サークル名変わるから
まったく違うジャンルに
移ってたら分からないよ。
絵柄に特徴あるので
カットを一つずつ見たら
発見できるかもしれない。
でもそこまでする気はないw

私も複数取り分かってから
さめちゃったな…＞鈴印

ダミーに怒る方々の心情は理解できるが
ラ○コムのような超長期に渡り活躍しているサークルは
絶滅保護指定(w)されているので、まず落ちません
過去に※やんが明言してます(約百数十あるそーです)

いんや、らむこむ最近落ちてたよ。
らむこむが落ちにくいのが
絶滅保護サークルWに
指定されているからにしても
ダミーであるらむこみっくが
当選しているのが問題。
らむこむは他にもダミーの
サークル名もっているらしい。
現会員に聞いた。
でもその名前ではこの頃
参加していないようので
さらすのやめるわ。
ここ３年くらいのカタログ
ひっくり返せば
本家含めて最低３つの名で
スペース確保してるはず。
〉らむこむ

ついでに書くと
らむこむが当選するのは
かまわないと思う。
２つめ、３つめのスペースとして
らむこみっくや〇〇〇〇
といった名前で申し込んで
いるのが大問題。
もしかしたら他にも
ダミー名があるか？

１６日シ１０ｂの
あるあ〇堂って、
林印じゃない？
絵がそっくり。
ここの本好きだから
見にいってみようかな。
戌新刊なさそうだけど(汁

はいはい、結論：ダミーは氏ね、ということでいいかな？
　
新刊出す人たちは追い込みかなー？
自分は落ちたので冬まで予定なしですが、みんながんがれ！

犬×桔の本、あるかな〜。
前ここに
かきこんでた人、
どう？間に合いそう？（ｗ

エラーだったようなので
もう一度カキコ。
１６日壁の「あるある同」て
林印かな？
絵がそっくり。
ここの本好きだから
見にいく。

>>495
うちも林印と
思ってた
さく○館を探したとき
に気づいてた
一通りチェックした
けど今回はダミー
なかったと思う。

この書き方はやってるの？（藁
友達にバレたくない
ので真似させてもらうよ

＞あ○ある同
カタロムの方を見れば分かるのだが

執筆者名：福○厘○

で登録されとりま。

犬夜叉描いてる男性向けサークルでどこか上手いとこありませんか？

3日目の狗取り扱いｻｸﾙ、私も知りたい！

とりあえず、男性向け狗でこれまで読んだ中では床子屋さんの
本がベストだったけど。

頼りになるのは自分の目と足だけだよ。こんな所で訊くのが間違っている。

>>503
いや、あそこは別格。
三日目の壁だし。
でもまた狗で描いて欲しいよね

（＾＾）

やまぐ○楼は？

好みは人それぞれと思うが、私は床屋はグロくて
ダメだった。（絵自体はかわいいと思うんだけど…。）
やまぐちさんはイイ！今年も買いに行くつもり。
でもここ、3スペ取ってるのね〜（苦笑）大手の特権？

あぼーん

あぼーん

か

複数参加でないなら それで良いよね〉鈴印 線とチヒロはやめちゃったのかな。 戌に？がついてるのが悲しー。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/07/31 06:42 ID:6Qg4dxY8
2003/06/13(金) 今後の予定です
>>《イベント予定》
>>夏コミ
>>８月１６日　東６　チ−４８ａｂ（犬夜叉）
>>８月１７日　西１　も−１０ａｂ（オリジナル）
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ogenki/

人いないね…
本作ってる人、夏コミの〆切って
いつ頃なの？今頃？？

＞513
…ここも３スペ取りですかい…（鬱

513＞514

3スペなんて可愛いもんじゃない
4スペだよ（怒

＞５１４

印刷所に待ってもらって、まだ本つくってるよ〜。
でも間に合う気がしないや。アハハ。

＞５１３
４スペ…
当日どのツラさげてスペースにいるのやら…（見物）

＞５１６
そうか！今戦ってるんだね？がんがれ！
君のその本を待ってる！

４スぺはすごいなあ。
そのうちの一つ以前から
気になってたので
行こうかと思ってたけど
やめた。

留本今日入稿しました。
今描いてる人がんばれ〜

タカハシ劇場、
もう見なくなっちゃったーヨ
いまいち

遅レスでごめん。
495だけど>499
携帯からなので改行変になった。
流行ってるわけではないです。
497もそれっぽいね。
ついでにエラーになってなくて
２重カキコになってしまった。
ごめん。495=498

留サイトで入稿報告がちらほらと。
夏祭りが楽しみ。

久々に過去ログ読んだら
明らかに今より書き込みのペースが早い。
スレ住人減っちゃったのかな〜…。
悲スィ。

＞代表にはよくしてもらってるし、
それはあなたの幻想にすぎません。
どこのサークルでも原稿を書いてくれる人と女の子は大切にされます。
つーかそれ以外の人に対してもよくすべきなんだが。

>523
遅レスすぎてなんの話題か分からなかったyo(w

ラム混むは、原稿描かない人と男に冷たいの？
そういう話し、聞いたことないけど。
自分としてはそういった方面のことはどーでもよくて
ダミーだけなんとかして欲しい！！
Kさん頼むよホントに。

>>524
自分ではっきりＫさんに言ったら？
「ダミーやめてください」って。
カキコみてるとＫさんと面識あるみたいだから、そのくらいいえるでしょ。
それか不満があるのなら黙って買うのやめるか会員（？）やめるしかないんじゃいの？
ダミー取るのはやめてないみたいだし。多分今後もやめないんじゃいの？

というかあなた以前にも同じようなこと書いてませんでした？
こんなとこころで文句言っててもしかたないじゃん。

>>525
Kさんですか？（藁

ところで「じゃいの？」って何。

そいや少し前にラムコ●叩きになったときも
強引にその話題を終わらせようとするヤシが現れたな(>496)
他のサクルがダミーで叩かれているときは放置なのに
ラムコ●だけ擁護が入るのはなんでだろ〜〜なんでだろ〜〜w
５２５さん、赤の他人にしては必死ですね

留ーみっくの日まであと５日ですヨ！
目当てのサークルは入稿済ませたようなので
あとは当日を待つばかりだ。
最近イヌ×帰郷がすきなので
このスレで予告していた人のSPにも逝く予定っす。

欄間本あるかな…ヽ（´ー｀）ノ

ん？私は496だけど？
別にラム●ムとかに興味ないよ。
何か変な香具師が現れたから(>491-499)話題を変えただけで。
ラ●コムだろうと燐印だろうとダミーは死ねと思ってますが何か？
正直特定ｻｸｰﾙ叩きはお腹ｲﾊﾟｰｲ。私怨ウザー。
まあ私怨叩きくらいしか話題がないのも事実だがな。
　
現在狗者だけど、オンリーあたりでうる★本出したいなー。
どうなんだ、いまさら面倒兄妹本とか出したところで需要はあるのか。、

>530
だからさ…せっかく528-529で話題が留に戻ったのに
なんでいちいちレス返すのさ。
気に入らなきゃスルーして、ただ新しい話題ふればいいのに
長文でスレ住人叩きしてる方もウザいよ。そういうのもお腹イッパイ。

＞いまさら面倒兄妹本とか出したところで需要はあるのか
どうだろね。
当たると羅無中心やオールキャラなら今も人気あると思うけど
特定サブキャラ本となるとよく分からないな。
でも面倒兄妹好きは多そうだから…うーん。
コピーで様子見ながらイベントごとに製本、ってのが無難だと思う。
しかし需要があるかどうか気になるならやめとけばとも思う。

「コップの中の嵐」はﾔﾒﾚ...

>>531
それを目当てというよりも、たまたま見かけたので買って逝くってのが
大半だろうから、激しく胴衣＞コピーで様子見ながらイベントごとに製本

ところで、アニメ「高橋留美子劇場」ネタの本出すって情報ないでつかね？

>530
面倒兄妹本ほしい！

この前の留美家ッとではレイラン本とかあったよ。コピーで。
５３０さんも遠慮なく出してよー。

私も忍ぶ稲場本を買ったyo！
主役カプールでなくても、自分が特別好きなカプールでなくても
ふと見かけていいなと思ったら買います。
欄間でも欄亜以外のカプ本あったら読みたい。

>532
タカ派し留美子劇場。
ビデオに撮って見てる人はいても
それで同人やろうという話は聞かないね。

今日のﾃ ﾞ ｲ ﾘ ｰ ｽ ﾎ ﾟ ｰ ﾂ見た？
留美子ｾﾝｾが羅無ちゃんのｶﾗｰｲﾗｽﾄを書きおろしてたよ

あぼーん

手に入れた香具師は勝ち組だな...＞デイリー

でも今の絵じゃなあ…
欄間の頃に描いた縮み切った羅無ちゃんよりいいけど。

あれ今日ってタカハシ劇場だっけ？

名古屋に在住の方でつか？＞539

そうです

原稿進まない。
で、自分が昔書いた物を読み直す。
恥ずかしいくらい萌え萌えに書いてた。
ｴﾛｲﾊﾟｰｲ


現実逃避として
ｶｺﾞﾒｘｻﾝｺﾞの女の子友情話を
読みたい、とか思ってる。
大好きなんだけど、苦手なものも一緒にある確率が高いので
探しに逝けない。
つうか、ﾊﾗｼﾏ終わらせろよ。

苦手なものって何？
レズエロとかかな。
私もカゴメ×サンゴの友情話読みたい。
イヌ同人読んでて、この二人のやりとりがあると
なんとなく嬉しいです。

うん、この二人でのﾚﾂｴﾛﾞは読みたくないし
８０１絡みとかも好きではないんだ。
８０１自体は大好きなんだけど。

女の子同士の会話してると
なんだかほのぼのしてて読んでるこっちも
幸せな気分になれるよね。
一時ｶｺﾞﾒちゃんがグロスを持っていく話が多くて
とても好きだった（途中であまりの多さにｵﾅｶｲﾊﾟｰｲにｗ）。
オールキャラ健全とかギャグとかで探すと良いのありそうだ。



でも、逝けないんだよ夏の祭典（鬱

ごめ、上げてしまった。

>544
はげ堂。
なら句との戦いで殺伐としてる中に
普通の女の子同士の会話があると楽しい。
カゴメがやたらサンゴの恋愛を心配してたり
イヌのいい加減さにサンゴが「よくカゴメちゃん許してるよ！」と
憤ってたり、そーいうのも好きだな。
シノスケがワカナを思う一途さに「羨ましい」と言ったサンゴを見て
キラーンと目を光らせるカゴメ、慌てて「深い意味はないけど」と
ごまかすサンゴなんかもツボです。
なら句の陰謀でイヌたちを裏切ったあと、サンゴがカゴメの胸で泣いたところに
じーんときました。

>543,>546
ありがとう。お二方とお話しできて
無事にﾊﾗｼﾏもあがりました。
やっぱり自ジャンルの萌えが一番ﾊﾗｼﾏに有効だった。

＞546
ｻﾝｺﾞの仲間を裏切ってしまったり
弟のことで悩んでたりするのが萌えツボなので
それ関連でｶｺﾞﾒと良い感じなってると
きますよね！
女の子本、出てるといいなあ。
夏コミは無理でも他の時に逝きたい。

>547
ハラシマ完了オメ。
夏の祭典逝けないのは残念だね。
でもその後オンリーもあるし
都市にも狗サークルあるしね。

女の子本、私も欲スィ。
留ーみっくといえば男女カップルや男同士のライバルが
目立つけど、結構女の子同士でいいな〜と思うことがある。
羅無たち４人組とか宇強と茜とか。
夏に産後カゴメ本あるかな？

自分、
欄と羅夢
女欄間と赤ね
この組み合わせに萌えがある。

やはり留は女の子美味しい。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

いってきまーす。

楽しんできてくだちい。
帰ってきたら報告よろ。

ほとどぐぷれすは１日目にダミってるね。
前とはダミ名が違ってる。
ここで叩かれたからじゃ？

夏祭り、人少なかったなあ。
やはり大雨が原因？
留本もあまり買わなかったyo。
次回も留は飛翔と別で２日目らスイ。

＞５５４
HOTDOGPRES●の本を買ったので
インフォメーション見たら
イベント予定で８／１５COOLDOGPRES●（委託）てなってた。
でもサークルカット見たらぜんぜん委託ではなさそう。
これは何‥‥？
同じジャンルの人に嘘ついてでも２スペース欲しいの？
ダミーとるだけでも腹立たしいのに（委託）なんて嘘書かれると
もっと馬鹿にされた気持ちがする。

お目当てのサークルは落選だったり欠席だったりで
あまり面白くなかったコミケですた。

＞556
ここのサークルの複数取りは今に始まった事じゃ
ないけど、嘘までつくんだ…。へぇ〜。

寒かったり、大雨だったり、さんざんなコミケだったね。

しかしつまらんスレッドだなぁ...

ダミー情報しかないのか...

地方者も多いからね。
三日目も参加したなら
未だ帰ってきてない人も居るんじゃない？
それに人口少ないスレだとすぐに書き込むと身元がばれる恐れがｗ

買い専だけど、今日帰ってきたよ（明日仕事だから…キツイ…）

みなさんイイ本に出会えましたか？
私は荷物が自宅に届くまで読めません(w
早く見たいyo!

夏コミ終わっていきなりですが、9月の狗オンリのチラシって
配られてましたか？自分、いろいろ本買ったんですが一枚も
見てないんで。

つか、留イベント情報は何か新しいのはありましたか？

>562
サクル者ですがゲトーしました。＞どっぐ乱チラシ
イパンにも配ってたかどうかは分かりません。

>563
特になかったです。
留美家５ぐらい。

１１月の業家はどうしよう。
冬コミのハラシマでそれどころじゃないよ。

私は出ないです。
あの日程で人集まるのかな。

サンデー系オンリーイベント（ﾆｶﾞｻﾝﾃﾞｰ）
とかどお？出よーとおもてる人いる？

５６５でし
>５６６
全くだ、主催はコスプレ祭りで楽しんでもサクル者は売れない。
>５６７
夏混みの日曜サクル数を勘定しても、直参６０はどうかと。
ここへ留が入り込んだとしても、へたすればコナソオンリー、ブルブル…

そのコナソ目当ての一般がついでに狗スペにも
寄っていく・・てことはないかな？
飛翔周り終えた一般が留に流れてきたように＞小三毛の場合
うる性や欄間ではきつそうだ。

業火主催はサークル経験あるのだろうか？
あったらあの日にイベント開催はすまい。
もしあの日しか会場とれないんだとしたら
自分が主催なら今年の秋はあきらめるな。
いっそ１月か２月にする。
さすがに小三毛１ヶ月前はやばすぎだろう。

スポーツ紙にまた書きおろしﾗﾑちゃんが載ってましたね
この調子だとあと何回か載るかもしれない
優勝時には景気よく漫画がホスィ

>>570
何新聞？

出入りだろ？

>570
漫画ってうる性の？
それだけは勘弁して…

>569
業火主催は同陣活動やってなかったはずでは
去年はテレビ局呼んでコスプレ写真取らせて笑っていたと聞いたぞ。
年末の劇場アニメの為に又も呼ぶのか？
コスプレイヤーがたむろってるだけで本は出んぞ！
去年本は全く売れなかったぞ！！

留美家が４月なので１０月の業火がどれだけありがたかったことか
何にせよ参加数で次が決まるな。
もう少し執筆者を大事に考えてくれや。

確かになー。
前回はあまりサークル参加者のことを考えて
なさそうな雰囲気はあった。
コス撮影のTV局呼んだりさ。
でもせっかくの留オンリーだからがんばってほしいと思ってるよ。
開催する人がいなければ、我々サークル者だって参加しようがないのだから。
とはいえ今回の日程は悪すぎ。私は出られないな。

>>573
どういう意味？
載っていたのは描き下ろしイラストだが。

>576
570が
＞優勝時には景気よく漫画がホスィ
と書いてたからそれに対するレスだろ。

自分もイラストはいいが
終わった作品のキャラが出てくる漫画は嫌だな。
高梁先生が出てくる日常漫画みたいのならオケ。
てか、見たい。
＞ハンシン優勝時の描きおろし漫画

もっともそんな漫画が載る可能性はかなり低いわけだがw

>>577
けもの日記だっけか？担当編集のＯ島がでたりアシスタントの二人がでてたりしたアレ。
あれなら俺も見たい。

あぼーん

九時ら

？の疾病ってあったな・・・

来月の「犬★走」へ一般でもサクル参加でも、行く方います？
質人隊オンリーらしいって聞いたけど．．．
欄馬本をコソーリとならべていいのかどうか．．．
祭日だし一般はどの位だろうかな？

質人体アンソロを出すけど、イベント内容は居ぬ夜叉オンリーだよ。
他のオンリーではイベント内容に合った本が一冊でもあれば他ジャンルが
机の上にあっても構わないと言われているけど、ここはどうなんだろうね。
心配ならメールで問い合わせたらどうよ＞583

久しぶりに「犬★走」のサイト見てみたら、
直参スペース満了どころか落選サークルも出るくらい
盛況だったみたいだね。
一般で遊びに行くかちょっと悩んでたけど
新刊出してるサークルさんがいるかもしれないので
行くことにしました。

参加サークルの皆さん楽しみにしてますよー

583です。
本当だ！公式サイトへ行って驚きでした。
＞５８５さんありがとうございました。
更に各サクルの新刊って本当？「夏コミ新刊あります」ですよね？
「留美家」よりも「犬★走」の方が参加数が多いのは複雑だけど
がんがつて行ってきます。
欄間本はやはり止めておきます。在庫の腐ってた本だし…

>>586
夏祭りには出てないｻｸｰﾙも多いから、そういうとこの「新刊」は
純粋に新刊なんじゃない？
にしても多いなぁ。
俺も期待。

走る犬、そんなに盛況なのか…
初めて見たチラシがあまりにもやる気なさげだったから
申込書すら取り寄せなかったよ…禿げ敷く後悔。
あれはやる気がなかったんじゃなくて急いでたんだね…。

でも詰め込み杉のような気が…
机の配置も変則的にするらしいけど、大丈夫かな？

>>574
＞去年本は全く売れなかったぞ！！
それは手前の本がダメダメだったからでは？（ｗ

はいはい、小学生並みの煽りはおなかいっぱいですよ。

しかし実際のところ、その本を「買いたい！」と思わせないと売れるわけはないと思うのだが。
主催が「どこかのサクールの本を必ずかってくだちい！」と言う訳にもいかんだろうし。

いや、自分もｻｸｰﾙ参加してた身だけど、普段の1/10くらいしか売れなかったし、
自分が見回した限りでも本が売り買いされている様子があまりなかったように思う。
ﾏﾀｰﾘしていいイベントだったとは思うけど、ﾏﾀｰﾘしすぎ…。
今回は日程もよくないので参加しません。
9月も申し込みはぐったし、冬は別ジャンルだし、次回の留美家は春コミと重ならないといいなー。

前回の業家は本当にうちも売り上げが少なかった。
コスプレとカメコが外の入り口に集まりホールはがらがら、
大手さんすら閑古鳥状態、周りでもお金の音が聞こえなかった。
うちは売れてると言われたが、心の中ではどこが？だった。
今回は日程を見て本当に同人誌即売会を主催者が開きたいのか
疑問に思った。私は今回申込みはしません。

ていうか、どことなく主催がウチワ受けしてたり
サイトの更新が時期ずれまくってたりと、
どうも感覚が参加サークル側とずれている気がしてしまう。＜業家
結局、コスプレして楽しみたい、だけどコスだけでイベント開けるほどの
ジャンルじゃないからサークル募るって感じなんだろ。

でも、今度の「犬★走」の主催も
ネット初心者を言い訳に対応が非常に遅いらしく、
不安だという声は水面下で聞こえてくる。６０スペの予定が７８ってのもな……。
消防法違反にならにゃいいが（ﾆｶﾞﾜﾗ
「魂」の時は非道かったからね＜詰め込み

ネット初心者なら無理にネットで対応しなくても…。
実際私は今時ドリキャス者なので２ちゃん見るくらいにしか使わないから
オンリーの問い合わせとか全部アナログでやってるよ。

ネット初心者だから対応が遅いというのはよく分からないな。
対応て、メール返信や掲示板レスぐらいではないの？
それは初心者かどうかとは関係ない罠。

>>596
まぁフツーはそう思うよな。

>>597
自分も良くは知らないが、そいつは
サイトの更新が遅くて不安になったらしい。
（あと、３割増しの詰め込みに関しても）

実際「パソが不調で」「プリンタが壊れて」etcの
言葉ばかりが主催の更新日記にあると、ちょっとﾓﾆｮﾙ気持ちは
わからんでもない。

連投ｽﾏｿ。

確かに、主催側の「ｻｲﾄ更新する暇がない」ってのもわかるんだけどね。
ただ、ｻｲﾄを公開してしまっている以上、
「そこがオフィシャルの情報が一番早く手に入るところだ」って
思われちゃうのは仕方ないからな、誤解を受けないように頑張って欲しいと思う。

業火＝イベント
留美家＝即売会


こんな感じでしょうか？

>600
全くです。コスプレするなら本を売れ！だな。
いっそ業家コスパでも開いてくれた方が、需要あるだろう。
コスプレ大賞などはマニアではたまらないだろうし
同人誌が大手なら、ナイスバディや手先の器用さでの大賞は嬉しかろう。
自分は即売会のコスプレは、どちらかと言うと反対派、
理由は先ずコスプレさん達は買う人は多少しいても
本をあまり買わないのが常識、
サクール参加でも着替えだの撮影会だのでスぺに座らないからな。

ちょっと調べてみたら
大田区産業プラザって
９月のオンリー会場の倍するのな＜会場費
なのにサークル参加費は２／３……
留みけは何て良心的なんだ。

＞602

あのさー。
9月のオンリーって「犬★走」のこと？　あの会場費ってどこで調べたんですか？　
PIOってそんなに高くないよ。
留みけって二階を使うんでしょ？
それなら全日かりてもたった9万円じゃん。
机椅子等の備品をいれてもそんなにかかんないよ。

　http://www.pio.or.jp/shisetu/shou.html

9月のオンリーが使う会場じゃないけど浅草橋の文具なんて会場費はPIOの倍近いよ。

　http://www.kyouwa-kaikan.co.jp/menu4.html

イベント運営費って単純に会場費だけで比較できる物じゃないけどさ
いい加減な情報で留みけを擁護しようとするとかえって足を引っ張るだけなので
やめときな。

602のように会場費だけで単純に比較するなら、留みけは、過去に文具で開催された犬オンリーの
半額の参加費に設定しないと暴利だよ（ｗ

あ　脊髄反射で誤情報を書いちゃったよ

PIO小展示場で「入場料等を徴収する催し及び物品販売等で使用する場合」は
9万+4.5万か。
ふうん。それでも安いじゃん。

>>603
> ＞602
>
> あのさー。
> 9月のオンリーって「犬★走」のこと？　あの会場費ってどこで調べたんですか？
http://www.toshima.ne.jp/~space_5/ryoukinnhyou.htm

>601
コスもやるサークル者としては耳に痛いな。
でも即売会って同人誌＞コスであるべきだと思うよ。
サークルスペースの前を塞いでコスの撮影とかしてるのをみると
あー・・・げんなりなる。
やっぱりコスプレが即売会の妨げになっちゃいいかんよなぁ・・・

>602
別にオンリーで参加費が２０００〜３０００円っていうのは
普通じゃないの？
そりゃ参加者としては安いに越したことはないけど
603と意見かぶるけどイベント運営するのにかかるお金って
会場費だけじゃないんだし。
告知をしっかりやって当日のイベント運営をしっかり
してくれさえすればいいと思うんだけど。

犬走を貶めたいのか留みけをプッシュしたいのか
わからないけど、そういう比較はどうかと。

会場費よりもパンフ全員購入制か自由購入製かの違いの方が大きいと思うぞ。

>>608
あ〜……全員購入制はﾓﾆｮるな……
友達さそって浅草橋のイベントいったら
（友人はイベント初体験だったんで）
強制購入に引きつった笑いを浮かべていた。
知らなかったとはいえ、悪いことをした気分で鬱だったよ。

自由購入の上に一部２００円ってのはいいよな。
確か豪華も自由だった記憶が。

正直、カタログは当日しか見ないし
主催の趣味で豪華にされて押しつけられてもな…
その金で同人一冊買えるわけだし。
地味で良いから参加者の負担が減るようにしてほしい。

尾すわり！カタログは結構豪華な作りじゃなかったっけ？
強制購入だったかどうかは忘れたけど。
カタログの表紙なんかスミ刷りでいーよな。
FCにして、その分値段上げられたらたまらん。
そのうえ強制購入だと目も当てられない罠。

尾すわり　と　魂　は強制購入。
まあ表紙は豪華だったけど
別にその人の絵が欲しくて行ったわけじゃないんで
マジ　墨一色でいいと思ったよ。

４色でコストが上がっても
強制購入ってことは
３〜４００は刷るんだろうから
あの程度のページ数だったら原価なんて知れてる。
やっぱ暴利だよな……

今度の「走」も強制か…
そんなに大きくないジャンルで
これ以上敷居が高くなる真似したら
自分で自分の首締めることになるのにな。

狗はリア厨・工ファンも多いし
カタログ強制購入は辛くね？
せいぜい出せて３００円までと思うが。
自分は１００から２００円→良心的、３００円→普通
４００円から５００円→微妙…だな。

４００円以上はたいていFCだし、それならスミ一色にして安くしろやとオモ。
走は協賛に有名なイタタサークルがいるから
そっちの意味でも微妙。

>>612
ﾄﾞｳｰｲ。
マジで今回参加見送って良かったよ。

ざっと計算して
直参サークル参加費　　　　７８×３０００＝２６４０００
委託　　　　　　　　　　　２０×１５００＝　３００００
コスプレ　　　　　　　　　　？×　５００
ＣＭ　　　　　　　　　　　　？×　５００
パンフ強制購入（サークル）７８×　５００＝　３９０００
パンフ強制購入（一般）　１００×　５００＝　５００００

計　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３８３０００

対して会場費 ８１６００
　　　机などレンタル代　　　　　　　　　　　２００００
　　　パンフ印刷代（５０Ｐ、３００部、４色と仮定）６００００
　　　チラシ印刷代　　　　　　　　　　　　　２００００
としても
３８３０００−１８１６００＝約２０万　か……
雑費ってそんなにかかるのかね（ｗ

ちなみに印刷代＆レンタル代は高めに見積もってもこうだもんな。
ていうか参加費高い上に直参にパンフ強制購入ってどうよ？
ＣＭ参加５００円てのもな（パンフ付かない）……。

まあ、協賛にアレがいるからこんなことになるだろうとは予想していたが。
こういう意見交換しようにもサイトに掲示板すらない上に主催が自分の原稿で忙しい様子。

補足：パンフ代を５００円と仮定したのは、魂と尾すわりが４Ｃでその値段だったので。

協賛の　アレ　ってどっちのこと？

>613
実際どんなイベントになるかも分からないのに
想像だけでそこまで計算せんでも...。
パンフが４Ｃとは限らんのだし。
ちうか、楽しみにしてるので萎えさせないでおくれよう！

でも自分も　アレ　とやらがどっちのことだか分からない。
イタタなサークルが一枚噛んでるなんて初めて知ったので、
ちょっとドキドキしている。

>>615
ｽﾏｿ。
でも上の方で「３０００円は高くない」っていう声が多かったので
実際に「１０００円違う＆パンフ強制」だとどれだけ
差があるのかを冷静に判断してみたらどうかと思ったんだ。
そういう所から主催の考えの違いがわかるからね。

ｲﾀﾀなｻｸｰﾙに関しては、過去ログで。
イベントやアンソロの件で叩かれてた記憶が。
そういや今回の主催もアンソロ参加してたな（藁

過去ログで叩かれてない方の協賛も
かなりきついお方と聞いたyo
叩かれていた方は８月コミケを大顰蹙祭りに変えたらしいw
誕生席で通路をふさいでダン箱や椅子を置いていたとか
一日中通路が使えず同じ島に配置だった友達が
あそこ厨サークルだよ　箱どかしてくれと言ったのに無視されたと
文句言っていた。
主催サークルはどうだか知らない

ここで叩かれる事を、助言として受け取ってくれればいいんだけどね

ここじゃないけど、別スレで晒されて叩かれた友達は厨度が激減した
逆に晒され叩かれて、ファン全体を厨扱いして別ジャンルに逝った知り合いもいる
元ジャンルの悪口を言いまくってるらしいから、遠からずそこでも叩かれると思うが。

風評と参加費の高さを考え合わせると
イベントにかける労力を
「金に換算する＝それぐらい儲けて当然」と考える主催か
「自分たちも楽しいから赤字にならなければいい」と考える主催か
一目瞭然だな。

てか、あんな狭い会場にあんなに詰め込んで大丈夫なのか？
間取り図見る限り更衣室も出来そうに無いし
コスプレと本売る場所が一緒になりそうな悪寒……

>612-617
うわ！まさにその叩かれてた協賛サークルについて
夏ミケ後スペース配置スレに書き込んでたよ！

どんなことがあったかは、下記スレの
59-61、70-72を読んでくだされ。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1060541458/-100

走に参加しようとオモてたのに、協賛がここだったのでやめたyo!

＞613
>>チラシ印刷代　　　　　　　　　　　　　２００００

613さんが基準にしているオンリーって刷っているチラシの枚数少なすぎだよ。
2万ってさ、印刷費が安いと言われているＨ県の某印刷所で紙は７７ｋｇ、片面墨一色+裏面墨または印刷所基本色Ｂ５で５０００枚刷った程度の印刷費でしょ。
５０００枚なんてコミケとちょっとした都市で配布したらなくなる枚数だよ。

>>621
どうしてそこまで擁護したいのかわからんが
仮にチラシ代が３倍の６００００だとしても余裕でお釣りがくるだろ。
上の計算にはコスプレ収入・カメラ持ち込み登録料（なんだそれは）・一般客へのパンフ強制購入代（１００人を超えた分）
ＣＭ参加収入その他諸々が除いてあるわけだしな。

それにパンフにしろチラシにしろセット割引なんざいくらでもある。
（自分の新刊印刷と抱き合わせである程度までは無料に出来るケースもある）

第一主催が何枚チラシ播いたかはわかんないんだからさ。
チラシ出来上がるのもかなり遅かったし
コミケやらで他のイベント以上に積極的に播いてるようには
見えなかった。
サイトも殆ど更新してないしやる気あんのか。

失礼。
622の「カメラ登録料」についてはこちらの完全な勘違い。
直前に見た別のページと取り違えた。申し訳ない。

Σ(ﾟДﾟ；)

＞「金に換算する＝それぐらい儲けて当然」と考える主催か
＞「自分たちも楽しいから赤字にならなければいい」と考える主催か
＞一目瞭然だな。

別に主催者の思惑なんてどうでもいいじゃん。
気に入らなかったら参加するなってんだ。

て、ゴメン。書き込みボタン押しちったYo!
自分、昨日の６１５だけれども。
叩かれてる協賛ｻｰｸﾙの実態に驚いたのです。

別に擁護に走るわけじゃないけれど、
６１３さんの出した計算に補足してもよい？

元々は直参が６０スペの予定だったってのを忘れないでほしい。
増えた１８サークル分の参加費（￥５４,０００）は主催さんにとっても予定外でしょ。
（参加サークル数を増やしたことの是非はおいといて）

それから、更衣室は地下を使ってくださいと書いてある。女性のみだけど。
同じ日に開催されるイベントと共有らしいから、レンタル費は折半？（￥２４,０００）

さらに問題になってるチラシだけど、申込み書を兼ねたカラーの前に
淡色刷りの、予告っぽいものが何度か配られていたよ。

んで、あとは全員購入制のパンフの値段次第。

せっかくのオンリーなんだし、協賛のｲ多ｻｰｸﾙのことはさておいて
はじめから否定的な色眼鏡かけるのよそうよ。
判断するのは、イベントが終わってからだよ。

＞更衣室は女性のみです。
ってことは野郎はコスすんなってことでつかね？

>627
それは男性スタッフがいないからです。

(´-｀)｡oO（匿名で熱く議論されてもな‥‥‥）

机上の空論。

マジメにイベントを変えたいなら、スタッフ参加するとか、
直接主催者と議論しろや。

こんなとこで匿名の議論しても、正論吐いても影響力ないし
せいぜい叩かれたイベントがなくなるのが関の山。

>629
別にいいじゃん。

>>626
ぶっちゃけそのｽﾍﾟ増こそ非難されるべきだと思うね。
（６０スペ厳守してれば３０００＋パンフ強制購入でも
　（他の留イベントよりは高いけど）まだ許せた）

「変則的な机配置を任意にお願いするかも。来週明けに詳細うＰします」って
８月２０日に書いてそれっきり。
そもそも、７月２０日の段階で「直参残４。会場拡大なし」って書いておきながら１８増ってなんだよ。
色んな事が主催として説明不足すぎ。

ＰＩＯみたいに会場がめっさ広い場合は１８ぐらいどってことないだろけどさ。

どう見ても不利益被るサークルが出ると思われるし
その場合は５４０００円分平等に還元するべきなんじゃないの？
（勿論これは感情論で現実的にそうした処置があり得ないのはわかってるけどさ）

>630
それでもいいと思うが。
吐き出したいだけの者もいると思うし。
２chでの書き込みに対して「ヤメロ」と
言わんばかりの意見もどうよ。

仮定の話で叩くのはどうかと思うけどな。

>>633
止めて欲しいのは、
仮定に仮定を積み上げて、
ちまちまと金勘定して、
高いだの安いだの議論してること。

見ててうざいし不愉快。
コミケみたいに異常に参加費が高いならともかく。

まー漏れが少数派っていうのなら、
もういっさい発言を控えるがな。

>634
630の書き方では、イベントについてあれこれ書くことを
ヤメロと言っているみたいだぞ。
経費を勝手に計算して文句言うのは
自分も不毛だと思うが。

あと余計なことだが
＞まー漏れが少数派っていうのなら、
＞もういっさい発言を控えるがな。
という捨て台詞もいらね。
書き込みをやめるなら黙って消えればヨロシ。

>>635
そりゃ説明不足で失礼。
「机上の空論」＝「経費を勝手に計算して文句言う」だ。

後半の指摘については、普段閑散としているこのスレが
金勘定になったとたんに異様に書き込みが増えたんで、
それに対する漏れの反感とでも受け取ってくれ。

｢走｣は申し込むどころか申込書の取り寄せすら忘れた犬者ですが、
ずいぶんとご執心の方がいらっしゃるようですか？

>637
「ようですか？」って何だYO（w

てか、騒ぎも落ち着いたんだから
わざわざ蒸し返すなって。痛いYO

夏コミの様子見て、ちょっとイタタだなと思ったから
あー、やっぱり叩かれてるかって感じです

…剣呑な話の合間にごめん。

このイベント合わせで小説を書いているものだが、
西国の描写をしているのでちとお聞きしたい。
場所は特定していないから漠然とでいいのだが、
瀬戸内海からは向こう側に四国とかよく見えるものですかね？
東国生まれゆえそちら方面に行ったことが無いのでわからないのです。

蒸し返しててすみません。
ここまで長くなってしまつたのは、参加費よりも
パンフの購入制度に対して、ほとんどの方が
日頃から疑問を持っていることだと思うからです。
本の形にしなくても用紙３枚あれば事足りますし
特に文具など他イベントで何が有るのかな、と
思っても高いパンフ購入では回れ右！ですよ。
イベント側も自由購入制を導入して欲しいです。
特にサクールへの義務付けが痛い、

暗黙の当然ですが黒字は主催の打ち上げ代です。
以前、会場片づけでご相伴にあずかったもんで
焼肉とカラオケのはしごでした。
ただ思ってた以上に下準備の苦労はあるので
黒字のためなら追加は入れるのが当然でしょうね
喰って飲んでいて何ですが、えっいいの！？
と聞くと、いいのまだこれだけあるから〜と
無造作に封筒に入れてるマン札に驚きでした。

上で、仮定に仮定を積み上げて、という話しがあったと思うけど、
「無造作に封筒に入れてるマン札」とあるけど、それは本当に黒字なの？
「事前にスタッフがかなりお金を持ち出していたが、予想以上に赤字が少なく、その分」
かもしれないし。
もちろん、最近は、街頭募金でも自分の飲食費を募金の中から
あたりまえのように差し引く、救いがたいバカ者が多いから、
>>641の感じていることが真相かもしれないが。

いずれにしても、その場で「そんなに黒字なんですか？」とツッコミを入れるなり、
実際にスタッフ参加して実態を見たら？　というのが一連の指摘でしょ？

あ、詳細な内部告発をしたい、というなら個人的には大歓迎だな（ｗ

>>642
禿げ上がるほど同意＜パンフ購入

613の様に仮定することが正しいかどうかは別として
結構余裕があるのは事実だろう。

パンフにしろなんにしろ
金かければいいのができるのは当たり前。
主催側は常に
「それらの費用を参加者に負担させてまで金をかける必要があるのかどうか」
を自問して欲しい。

一般参加者をわざわざ減らすような真似をしたり
サークル参加者の負担を増やすことはジャンルのためにもならんだろ。
参　加　者　あ　っ　て　の　イ　ベ　ン　トなんだからさ。

連投ごめん。

よく「パンフ購入はイベント妨害を防ぐため」なんて
主催者側のもっともらしい意見を聞くけど
ジャ○プのように桁違いの人間が集まるならともかく
留のようにﾏﾀｰﾘﾓｰﾄﾞのジャンルで
そういう事態は想像しがたい。
実際、自由購入制の留みけや業火で問題起きたって聞かないし。

サークルのパンフ強制購入は殆ど詐欺だよな。
そんなら最初から参加費をその分あげてパンフつけろっての。
基本セット売ってあとから
「それをやるにはオプションが…」って言い出すどっかの商法と一緒だよ。

>>641
四国側からだけど見えます
晴れていて、山に登ったとき（ハイキングでいける程度の低い山）に展望台からだけどね。
大体は霞がかってて見えないくて、見えるときも中国山地の山々が海の遥か向こうの
海面ギリギリの位置に薄っすらとだけです


なので逆からも多分見えるかと

>>641じゃなくて>>640です

>>643
>>「それらの費用を参加者に負担させてまで金をかける必要があるのかどうか」
>>を自問して欲しい。

はげしく胴囲でつ。

>645
待っていました！
そうですか、ありがとう〜
その場面が出るかどうか分からないけど想像できそうです。


パンフかあ。
せめて１サークルに１冊でもついていればいいんだけどね。
売り子さんの分までよろしく〜だなんて贅沢は言わぬ。

まあ、一般参加がイベントの開催にいくらかのサポート金を払うのは
いたしかたないとしても、
（じゃないとコミケまでとはいわないがサークルの負担が甚大になる）
無駄に高いといやんな気持ちになるのは分かるよ。

まあ、どんなパンフなのか分からないのにここで言っててもねえ。

とりあえずどもども。645

>>644

> サークルのパンフ強制購入は殆ど詐欺だよな。
> そんなら最初から参加費をその分あげてパンフつけろっての。

禿げ上がるほど同位。
特にパンフは申し込み時点でいくらって出てないから
いかにも参加費に見えないところが罠。
強制購入にさせるを得ないんなら、せめて一部いくらか書くべき。
あとから「○○円いただきます」って644の言葉じゃないけど
マジで詐欺にあった気がする。

ってか、マジでパンフにする必要ないんだよ！
Ｂ４両面印刷程度の配置図＆サークルカットで充分。

参加に向けて、24０さんのように新刊準備しているサークルもいるだろうに、どうして水を差すかね。
みんなで繰り返し「自問して欲しい」なんて文句たれずに、直接メール出して心構えをきいてみたら？
それで向こうの回答に納得できない人は、参加をやめればいいよ。
あの条件でどれだけ人が集まるか、費用に見合うイベントなのかは当日に答えは出ることであって
今ここで当て推量だけで物言ってもはじまらないと思う。
失敗した時に「そら見たことか」と言うならまだ分かるけど…。

オンリーは開催されてほしい、でも望みどおりじゃないのが気に入らない、
で駄々をこねているだけに見える。だったら、ここで挙がっている
「〜すればコストは下げられる」「〜という方法をとれば〜できるはずだ」
というマニュアル通りに、質素で倹約的な理想のオンリーイベントを実現させてみなよ。
喜んで参加するから。

>>650
自分で主催できないものは不平不満を言っちゃならんのかね？

>>651
揚げ足取りはﾔﾒｲ。
>>650は前半の部分で直接物言えといってるじゃんかよ。

要は、過度な要求じゃないのか？というのが後半の部分の>>650の言いたいことだろ？

で、ｽﾚの流れとしては、パンフの問題は再考の余地あり、という話になりつつあるんでわ？

>>650
の言うことはもっともだが
意見言おうにもあのサイト掲示板もないしな。
メールでも良いけど参加者みんなの意見も聞きたい・考えて欲しい問題だし。
（今回の場合は、協賛の方がアレなので１対１で意見を言うのが怖いorどうせ聞いてもらえない
　ってのもあるんじゃない？）

それと「駄々をこねる」はちょっと違うよ。
こんだけ話題が続いてるのも>>641の言うように
皆がこれまで疑問に思ってたからこそじゃない？
（駄々をこねるってのは、例えば「駅から遠い」とか
「日程が自分に都合悪い」って類の不平かと。）

常々疑問視されてたけど、それが当たり前のように
されているので妥協してきたことを議論しているだけだと思われ＜パンフ問題

パンフ問題の論点を整理すると、

・強制購入の場合は事実上参加費なのに、価格などが不明確
・価格が高い
・内容に無駄が多い

こんなところでよろしいのかな？

>>654
Good job!

以後はこちらのほうがよろしいかと。
+ONLY即売会主催者スレッド21+
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1057849542/l50

＞650

>>「〜すればコストは下げられる」「〜という方法をとれば〜できるはずだ」
>>というマニュアル通りに、質素で倹約的な理想のオンリーイベントを実現させてみなよ。

一連の投稿を見ていると留ミケや業火がそういう「質素で倹約的」な
イベントでFA？
「質素で倹約的」がサークルや一般の動員数にどう影響して、参加者の
満足度にどれくらい反映するかが重要だと思うんだけどね。

納得の行かないイベントなら参加しないのが一番。
カタログ全員購入制のオンリーって腐女子系なのかな。
そういうところは一回主催して萌えが無くなったら去ってゆくし
単発オンリーが出てくるたびにガタガタ騒ぐより
留みけや業火をじっくり育てるのがジャンル全体の為だと思う。

＞656

そのスレは「主催者」の為のスレ。
主催者への不満や希望を論議するスレではないので持ち込まないで欲しい。
留ジャンルがイタタな厨ジャンルと思われて迷惑です。

>>657
そだね＜留みけや業火をじっくり育てるのがジャンル全体の為だと思う。

単発がどうのというわけじゃないが、やっぱり「次回もやろう」っていう主催は
色々考えてくれてるよ。運営が稚拙だとか叩かれてた業火も、今回は
サイトを見やすくしたり、頻繁に更新したりと努力が見られる。
留が真面目でしっかりやってくれてる（スタッフも複数いるし）のは
周知の事実だから、この2つを盛り上げるべくサークル者も一般も力を合わせたいね。

走については、高い参加費（ＣＭ者等含め）、パンフ強制購入が
実際の運営にどれだけ生かされているか、参加者が冷静に客観的に判断すれば
いいんじゃないか。私怨じゃなきゃここで議論すればいいし（事後に）。

650です。
きつい書き方になってしまって申し訳ないです。話がヒートアップしすぎて、
まだ結果の出ていないイベントをつるし上げているように感じられ、
いくらなんでも言い過ぎじゃないかと腹がたってしまいまして。
652さん、フォローありがとうございました。

自分もサークル者なので、サークルへのパンフ購入の義務付けには
疑問を抱くこともあります。１冊くらいは無料配布してほしいところです。
しかし、別ジャンルで、もっといい加減なイベントに出たことがあるのです。
告知サイトはなく、参加要項もぎりぎりまで送られてこない。
パンフは１色刷りのくせに数百円。当然のように全員購入制。
こまかに金をとられる仕組みになっている。
主催者は究極のオレマンセーで、参加サクールにケチをつける。等々。
他に参加しやすいイベントがなかったから、目をつぶりました。
そんなのを経てきた私には、「犬☆走」はまだいい方じゃないかと思ってしまいました。
（比べる対象にもならないかもしれませんが）

この話題も落ち着いてきたようなので、名無しに戻ります。
スレ汚し失礼いたしました。

>>658

>業火も、今回はサイトを見やすくしたり、頻繁に更新したりと努力が見られる。

そうか？
確かに見やすくはなったが、更新は・・・遅くない？？

>>659
それは非道いのに当たったね……ｵﾂｶﾚ。

でもさ、それと比べればどんなイベントだって良く見えるよ（ｗ

「犬☆走」が色々言われてるのは
「気が付くと細かく金を取られる仕組みになってる」点が一番大きく、
次に「サイトの更新など連絡が遅れがちで大事なことが参加者から見えない」点、
「いきなりスペ急増」「協賛から受ける悪印象」などなど、不安要素が多いからだと思う。
俺は今回手伝いのみだが、直参してたらやっぱﾓﾆｮってたかな…。

まぁ、判断は終わってからでいいと俺も思うけど、
きっとみんなﾊﾗｼﾏ中で苛立ってて
そうした不安が増幅されやすいんだよ。わかってあげて。

>>660
多分、前回に比べて進歩が見られるってことかと。
「２」の時はｱﾅﾀ、全然更新されんかったから(^^ゞ

このジャンルじゃないけど、イベントを金稼ぎと思ってる人もいるからねぇ
ﾃﾞｼﾞﾓﾝや飛翔系で、特に高校生が絡んでるイベントに多かったです

それをいったら、同人誌を金稼（ｒｙ

>>662
いや、彼女たちは自分の絵では売れない事を認識してました
それゆえ、絵師を引っ張るのにかなり頑張ってました
即売会参加者のアンソロで一儲けした人もいます（売上は当然独り占め）

人魚の森アニメ化決定おめでとう！

今さらではあるが。

前向きに「今だからこそ」と思いたい＞人魚

うち砕かれた希望













というカキコが一ヶ月後にないと思いたい。

タカハシ劇場は絵が受け付けない。
ニンギョはどうなるのか？

ニンギョ同人誌は見た事無い。
誰か出してくれ！俺は買う！！

走の連絡書、届いた人居る？
俺や知人はまだ……
大丈夫だとは思いたいが、入稿間近なので焦る。

主催の更新日記によると

＞イベント２週間前までに発送の予定ですが、多少遅れる場合があります。
＞１０日前まで余裕をもってお待ちくださいますようお願いいたします。

ということじゃ。
しばし待たれよ。

ということは次の日曜には届くと見てよいのだろうか？

漏れ、そこの日記読んだことないんだけどサ、

「１０日前まで余裕をもってお待ちくださいますようお願いいたします。」

って、日本語が崩壊してないか？　ついでに言えば、主催者としての意識（ｒｙ

さいこ〜

>>674
俺も思ﾀ。
実際問題、１０日前だと色んな事がぎりぎりだよな。
万が一届かなかった時に、問い合わせなんかしてたら
すぐに数日は過ぎる。
遠隔地から参加の香具師や宅急便入稿する香具師にとっては
笑い事じゃないぞ。

猫尻に入稿だかなんだか知らんが（←掲示板ﾚｽより推測）
自分の新刊よりイベント優先させろｺﾞﾙｱ！！

せめて更新日記に今の状況（参加証作成は終わったとか、なんで発送が遅れるか、とか）ぐらい書けよ……
HTML変更形式じゃなくてCGIで簡単に書ける日記なんだからさ。

＞お問い合せの返事を投函したポストが火災にあった、とのことです。（８／２４です）
＞もし、いまだにお問い合せの返事が来ない、という方はお手数ですがご連絡ください。
＞投函時間がもしかすると火災事件と重なっている場合があります。
＞確認する術がありませんのでご了承ください。
なんじゃそりゃ！って感じ…ホントか？

>>677
火災があったのは本当だよ。
池袋東口のポスト。
……だけど、当日送った封筒のコピーぐらい
とっとかないのかねぇ。
自分だったら、後々トラブルの種になりそうなことは
全部コピー取っとく（言った、言わないになりがちなこと）。
内容までは書かなくても、宛名コピーして「○日発送」って
しときゃ後日なんかあったときラク。

ってか、最近ポスト火災多いから大事な書類は郵便局に直接出してる。
この程度のことって、普通に社会人やってれば身につくことだけどな。

郵便で問い合わせてきたってことは、その人がネット環境にない可能性も高い。
サイトの（しかも分かりづらいとこに）あれだけ書いて事足れりとする
神経が全く分からん。主催として（以下ｒｙ

走は売り子で逝くのだけど大丈夫かな？
まだチケは届いてないそーです。
ここの書き込み見ると不安がつのるyo
無事開催されますように。
楽しみにしてるんだ。

開催日までまだ２週間あるんだから落ち着こうよ

>>680
きちんと対応がなされていれば誰もこんなに浮き足立たねーよ。
情報の不足は混乱・パニックの最大の原因だからな。

＞681

混乱・パニックが予想されて、それでも少しでも当日を楽しみたいなら
それをフォローする方向を考えればいいのに、どうして煽るんだろう。
私怨に見えるよ。

>>682
いかにも建設的な意見に見えるけど
フォローしようがないんだってば(^^ゞ

問題とされているのが参加者側の事柄だったら
お互いフォローもできようが、
一連の投稿者達が不安に思ってるのはまさに
主催からの情報開示における問題なわけで。

８月２０日（水）の更新日記
「直接参加サークルは募集数を超えております。
　変則的な机配置を任意でお願いする事となるかもしれません。
　その件は　来　週　明　け　に　更新いたします。」
の件についても結局その後一切更新ないしな。

不安に思うなって方が無理だろう。

不安…ではあるがもう申し込んでしまったからなあ。（汁
自分は主催を信じるよ。それしかないし。
もし当日もダメダメだったらその時文句言うヨ。

何で漏れが私怨呼ばわりされるのか理解できんな（ｗ
だれも煽ってないだろう。

充分かつ正確な情報がなければ、例え裏で運営がつつがなく進行していても
不安を感じるものだ、といっているだけなんだがな。

要するに、バカの一つ覚えのように「餅つけ」といえばいいのかな？>>682

>>681
私怨でも煽りでもないと主張するならそれでもいいけれど
あなたの書き込みがスレの雰囲気を悪くしているのは確かだ。

人のことを煽り呼ばわりするほうが
よっぽど煽り＆雰囲気を悪くしていると思うが。

ここでうだうだ言ってないで主催者に直接言ってやったらどうなのよ。
　
…と、いう結論に逝きつくわけだ。最終的にいつも。
｢本人に直接言うほどのことじゃないけど２ちゃんでちょっと愚痴らせて｣
というレベルを超えてるな。私怨か自作自演の宣伝に見えてくる。
オンリーの話になるといつもこういう空気になるなー。
主催者どうせここ見てるんだろうからねんとかせいよ、
という感じの書き込みが多くてウザい。
　
自分が参加しないから他人事のように見えるのかも知れんが。

＞主催者に直接言ってやったらどうなのよ。
　
でもさー、メールの返事とか全然来ないんじゃ、どうすればいいんでしょうね？

それでも何も言わないより言った方がいいと思う

言葉が足りませんでした。

それでも何も言わないより言った方がいいと思う
↓
それでも、主催が見ているか見ていないかはっきりしない2ｃｈで言うより、
一度は目を通すはずのメールで意見を言った方がいいと思う

>689
メールの返事が全然来ないのは普通にまずいんじゃ？
大事な問い合わせの返事が来ないというなら積極的に問い合わせた方がいいのでは。
それこそこんなところでグダグダ言ってる場合じゃないよ。
　
って、煽りにマジレスカコワルイですか？煽りや私怨じゃないならageないでね。

ところでここで走について文句言ってる人は
サークル参加者？一般参加者？
自分、６８４です。ちょと疑問に思って。
サークル参加者ならこの時期にピリピリしてるのも分かるんだけど。
まさか参加予定はないが文句言ってたり…しないよね？

ほんと、オンリーのたびにこんな感じになるねえ。
６８８の言うように
＞｢本人に直接言うほどのことじゃないけど２ちゃんでちょっと愚痴らせて｣
ぐらいなら気にならないのに。

>>693
オンリーの度では無いと思われ。
留の時は無かったし
豪華の時は、当日コスプレ関連で問題があったから
後日叩かれてた。
始まる前からここまで不満が出るのは珍しいのでは？

自分はサークルだが
正直開催二週間前になっても
主催サイトに何の告知も無いのをみると
おいおい大丈夫か　と思う。

あそこに掲示板があれば
そこで意見するんだけどね。
メールしろって意見はもっともだけど
開催前に（逆ギレの）私怨を買うと不利を被りそうで怖い。
ああそうだよ、チキンと呼んでくれ（ｳﾜｱｱｱｱﾝ！

言い忘れたので連投ｽﾏｿ。

ここで書くのは
主催に見てくれなんて思ってじゃない。
（愚痴の面が無いとは言えないけど）
メインの目的は、自分以外の参加者はどう考えてるか知りたいから。
自分がﾓﾆｮってる点はｵｲﾗのワガママに過ぎないのか、それとも
みんな思ってることなのか、とかさ。

>695
それはすごくよくわかる。自分は走はｻｸﾙでもｲﾊﾟﾝでも参加しないけど。

それじゃあ最近の運営費がどうの〜パンフ代がいくらで〜とかいう
一連のおかしな書き込みは私怨or宣伝ということでよろしいかな。

>>694,695
導管。

>>696
そういうレッテル張りは、荒れの原因になるから、
煽りと同じだよ。＞私怨or宣伝

>>694
留の時も某スターフのＨＰにある日記から「オイオイ、大丈夫か？」って叩かれてた（つか話題に上ってた）がアレは問題なしですか？

自分も書き忘れ連続ｽﾏｿ。
　
>694
業火は確かにコスプレ問題などで後日叩かれたけど、
開催前にもサイトのデザインがどうとか(文字が読みにくいとか？)
それこそホントに主催に直接言ってやれよ的な書き込みが多かった覚えがある。
今思えば、あれは単に私怨だったんだろうね。

あっ連投にならなかったﾊｽﾞｶﾁｰ。

なんでみんな私怨にしたがるかね・・・
ここはにちゃんねるという匿名掲示板で、
発言者がどういう人間かわからないんだから、
私怨というレッテル張りは無意味と思うんだが。

「私怨」というレッテル張りをするんじゃなく
言っていることが適切かどうか、じゃないの？

>701
言ってる側から私怨扱いしてゴメンね。
私は別に何でもかんでも私怨にしたいわけじゃなくて、
むしろ私怨以外でこういう書き込みをする目的はなんだろう？
と思える書き込みが余りにも多いのでつい私怨で一まとめに
しちゃうんだよね。もうしません。
というか日本語破綻してますね。ｽﾚ違い甚だしいのでもうやめますｽﾏｿ。

今、>>701が良いこと言った！

>>696
う〜ん、どうなんだろう…？
あそこまで計算するのもｲﾀﾀだけど、ぶっちゃけ
ｵｲﾗの周りでも「参加費高い上にパンフ強制購入ってどうよ？」という
意見はちょいちょい耳にするから、結構みんな思ってることなのかな？とは思った。

>>698
ごめん、それは純粋に覚えてなかった。
「４」の時のこと？
話がそれるけど、留で印象的だったのがスタッフ同士の話し合いを
オープンに見せてたこと。目に見えない苦労やスタッフが問題を前向きに
対処してるのが良くわかって興味深かったし、信頼も増した覚えがある。

>>699
そうなんだよね。
業火は掲示板もあるしレスもちゃんとしてくれるから、
サイトデザインなんてことだったらあそこに書いちゃえば良いんだもんな。
繰り返しでｽﾏｿだけど、今度のは一言でいったら
「運営がﾏｽﾞｰ」ってことだからなあ…。

度々の連投ｽﾏｿ。

例えば一般をより多く呼ぶ方法に
参加サークルのなかでサイトを公開していいって言ってる香具師の
サイトに参加サークルのページからリンク貼るってのも手だと思うんだよね。
サイト名とサークル名が違うことも結構あるし。
サイト見て「ｲｲ！」と思ったら当日出かける香具師も増えるだろうし。

これは主催に強制出来ることではないし、作業の大変さもわかってるけど
出来ればやって欲しいなあと思うことの一つ。
同人慣れしてなければ、あのリストの羅列見ても「ﾎﾟｶｰﾝ」かと。

息長く留ジャンルが続いて欲しいと思うから、
イベント初めての子でも気軽に来られるようにして
ジャンル人口が増えるといいなと思いまつ。

多摩市伊のときも絵師の日記が痛いとかなんとかあったなー。
自分の記憶では、ある程度注目されたオンリーで
事前の叩きがなかったのは尾すわりぐらいか？

どちらにしろ、今の留の盛り上がりからいって
最後の狗オンリーかもしれないのだから
成功してほしいと思うYO

尾すわりは後日ものすごい勢いで叩かれてたけどナｰ(笑

結局叩かれるのね（藁＞留オンリ

いつも最終的には叩きが出るから、留は怖くて近寄れないって
ここ見てた別ジャンルの友達が言ってたよ…

ｺﾅｿも基本的にはｵﾝﾘｰ主催者叩かれるよ。
最近やっと自粛傾向になった感じ。
留はｵﾝﾘｰ自体が少ないからじゃね？
叩いてる暇がないほど毎週あるようなジャンルは
多分、みんなスルーするんだけど
留は少ない分、細かいところまで見てしまうからね。

なんだか上手いことスレの流れを
「叩かれているのは走だけではない」
→「走はフツー。悪くない」
っていう方に持って行きたがってる人がいるね（ｗ

走の主催が言われてるのは
「（圧倒的な）情報不足・連絡不行き届き」
っていう主催として　基　本　的　な　部分。
留や多摩市井の場合とは理由が違う。
（ついでに言えば主催にｲﾀｲ香具師という噂があるのは走も共通だがな

別に走を必要以上に悪く言うつもりは無いが
一連の参加者の（しごくまっとうな）意見を
「叩きのための叩き」みたいに結論づけようとしてるのが
気になったので書きまつた。

>>709
毎週あるようなジャンルでも「批判」は出るよ。
専用スレまで出来て（ｗ

>>710
>>「叩かれているのは走だけではない」
>>→「走はフツー。悪くない」
>>っていう方に持って行きたがってる人がいるね（ｗ

この点には胴囲。

ただし、逆も真なりで、

「欠点や落ち度がある→そのイベントは駄目なイベント」
というわけではない。
ここは２ＣＨだから、たとえイベントが大成功でも部分的に叩かれることもある。

いずれにしても、「批判」の中身の可否を検討すべきであって、
「批判対象」あるいは「批判者」を、全否定（全肯定）すべきではない。

>>708
留はﾏﾀｰﾘしてる方だと思うけどな
飛翔系の具やﾃﾆﾌﾟﾘ、特に自分の前ｼﾞｬﾝﾙである椅子なんかおなごの自分が言うのもなんだけど
腐女子特有のﾄﾞﾛﾄﾞﾛできつかったです。

いい人も多かったけどね。

人魚の森って全11話放送なんだ。
結構本格的じゃん。

http://websunday.net/news/kousin/ningyo/ningyo.html

サークル参加者様、一般参加者様にお知らせ致します。
会場の方が大変狭くなっております。その処置と致しまして一般入場の方を入れ替え制とさせていただきます。混雑を避ける為ですのでどうぞご理解とご協力をお願い致します。

↑走のHPでいきなりこんな告知が出て困惑しているのですが、
（11日の更新日記
入れ替え制になると開場後に着いたら開場前に着いていた人で
開場がいっぱいになり待たされる、ということもあるんですか？
入れ替えのイベントは行ったことがないので
どんな感じなのか知っている方教えて下さい
11時ちょうどに行こうと考えてたのですが間違ってますか？
HPからメールも出しときましたけど、きっと返事は来ない・・・
もう新幹線も予約しなきゃいけないので切羽詰ってます。
どうしよう・・・
入れ替えならもう少し早く言って欲しかった・・・
サークル増やした時点でわかりそうなのに

>>714
同位。もう、何がなにやら……
自分はサークルだけど
今日やっと届いた参加証に
「宅配便搬入は１９〜２１日必着。
　それ以外の日についたものについては責任を負えません」
って。なんだそりゃ。二週間前になって搬入締め切り早められると滅茶苦茶困る。
せめてこれくらいのことは更新日記か募集要項に書けなかったのか！？

しかも、搬入の荷札が「黄色限定」ってもう……
先方にファックスでしか送れない参加者もいるんだよ？

この期に及んでの入れ替え制には開いた口がふさがらない。
７８スペースも詰め込むからこういうことになるんだよ。

それから、やっぱり強制購入のパンフ代は５００円だったね。
どんなものが出てくるのやら（ｗ
追加椅子も会場の貸し出し費は１００円なのに
なんで２００円とるんだよ。全部バレバレ。
細かいことだけど、全てにおいてこうだから　もう信頼できない。
マジでやる気無くなってきた。
何よりも、一般参加者に迷惑かかると思うと……（涙

携帯からだから改行へんかも。 昔とあるキャラオンリーで一日で四回の入れ換えがあったのを体験してます。一般は一時間で退場しないといけませんでした。極端な例ですけどね。

今からアナウンスするのは心配性だね。
当日朝に蓋を開けるまで入れ換え制になるかどうかは誰にも判らない
んだけどね。
こんな告知をして当日閑古鳥だったら大笑いだ。

＞715
>>って。なんだそりゃ。二週間前になって搬入締め切り早められると滅茶苦茶困る。
>>せめてこれくらいのことは更新日記か募集要項に書けなかったのか！？

「早められる」と言っているのがよく判らないのですが、搬入〆切って
今日届いたという「参加証」一式以外のどこかで事前に告知されていました？　
見た覚えないだけど。

搬入受付期間は搬入を請け負ってくれる営業所との直前の相談で決まるから
何ヶ月も前から配布している募集要項にはかけないよ。

参加サークル全てがネットをしているわけじゃないと思うし、情報の
均一化・平等化のために郵送とネットでの情報公開を一斉にするというのは
よくあることだよ。

>マジでやる気無くなってきた。

それなら当日欠席したら…

>>717
ああ、言葉足らずでごめんな。
直接搬入のつもりで
２３日合わせでスケジュール組んでたら
最終が２１日になって驚いてるってこと。
入稿の締め切りも当然２日間早まるからね。

ギリギリ入稿の藻前が悪い！というツッコミはカンベン。

まあ、要は参加証の発送があと一週間早ければ
丸く収まったのにな、ってことだ。今更だがな。

＞当日閑古鳥
ﾜﾛﾀ。
ていうか、入れ替え制って聞いて
行くのやめる香具師もいるだろうなあ。

＞715

禿同。
日記に事務連絡なんて5分あれば書ける。
殺生丸パネルとか景品とかどうでもいいこと書いてる暇あったら
もっと基本的な情報を書いて欲しい。
そしてやはりメールの返事は来ない・・・
せめて更新日記に書いて下さい・・・頼みます
このスレに書くべきじゃないかもしれないけど
あのHPはメールの返事が来ないと連絡取りようがないです。
掲示板作って欲しい。
でも、荒れまくって管理大変なのかなぁ。

＞716
お答えありがとうございます。
１時間！？まじですか(涙)
混んでて思うように買えなかったら泣きます。
まあ空いてたら入れ替えにはならないんですよね。
でも、今から告知するってことは詰め込みすぎて通路さえろくに
ないのがわかっているのでは・・・ハラハラ

気楽に行こうと楽しみにしてたのになんか不安になってきた・・・

>>719
５3坪で７８スペは普通に多い。
てか無理。
郊外の住宅地にある平均的な家の
敷地面積が５５坪前後ですからね。
通路、ないんじゃない？
（もはや笑いしか…）

http://www.toshima.ne.jp/~space_5/view.htm

をご覧になればおわかりのとおり、
「教室として使って」も
定員は１６０名です。
７８スペが如何に無理な事か一目瞭然ですね。

＞どうでもいいこと
禿げ上がるほど同位。
景品云々は優先順位最後だろ。
第一入れ替え制で抽選会の時間に
居られない香具師もいるんだし。

最後の追い込みの時期に、なんでこんな事で
苛々させられなきゃいけないんだ。
掲示板マジキボンヌ。

キツキツに詰めて配置した会場でパネルを使った撮影をする余裕があるのかと
主催を小一時間問いつめたい気持ちもあるのですがそれは当日のお手並みを
拝見してから。。。

＞718

印刷所の直接搬入なら宅配便の受付期間には左右されないのでは？
一週間前入稿、直接搬入費無料の印刷所もあるけれど、そういうところの
利用も検討してはどうだろう。

搬入の荷札が「黄色限定」というのは、同じ会場で異なるイベントが開催
される時に荷物が混ざらないようにと業者から遠目でも見分けがつくようにと
指定されることがあるよ。
ファックスを黄色の上質紙にコピーするか全体を黄色のマジックで塗ったらどうだろうか。
ｺ ﾐ ｹ の搬入時によくこの手を使ってるよ。

マジですか〜？
今回友達と二人で参加なので
申し込みはその人がやってるんだけど…
このスレ見てやめれば良かったと後悔した。
ネットできないからサイトのことも知らなかった。
＞今日は元同人仲間の家でPC借りてる
一般入れ替え制とかパンフ強制購入とか
サークル詰め込みすぎとか…ｳﾍｴ
逝く前から憂鬱になってしまたよ。

確かに、ネットできない状況の方は当日いきなり
「入れ替え制かよ！サークル数増えてるじゃん！」と
もうびっくりですよね
でも、やめれば良かった　とかおっしゃらず！
前から楽しみにしてたし、がんがって売って下さい
私も買いますよ！・・たとえ会場がどんな状況だろうと･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ

こうなったらあっと驚く配置によって神業的に通路を確保している
ことを祈るか（無理っぽい

レイヤー達は何処に所在させるのだろう？
せまいとバックで本やグッズを倒されそう。

それよりも、パンフ強制購入と追加椅子200円！！
サクル参加で当日は友達に手伝ってもらう為に
オイラがパンフと椅子代を持つので700エーン！
おっと違うぜ、自分のパンフもあるので
合計1,200エーンナリ〜！100円グッズが多いので
1,200円だって大変なんだよ〜！

今さっきサイトみたら
入れ替えの「可能性」になってた。
主催、ここ見てるのバレバレだな（ｗ

>>724
レイヤーは地下です（藁

細かい負担が大きいよね、今回のオンリー。
上で誰かが言ってたけど追加椅子はホントは１００円らしいよ。
まあでも、今回は協賛が
１２Ｐのペラ本を３００円で売ってた香具師なので
「イベントなんて儲かってなんぼ」って思ってるんだろうな。
……鬱だ氏のう。

マジにワカランのだが、何で追加椅子が２００円なの？？？
・パイプ椅子 一脚 100円
なのに。差額の１００円は利益？
あとさー、昔の更新日記内容をhtmlにしてくれないのかな？昔の内容を探すの大変なんだし。

こちとら申し込んでしまったので後の祭り〜
ま、アレだ。サークルは参加する以上いい本出してさ。
イベントを楽しもう

一般は直感と審美眼を磨き（笑）
短時間で戦利品を漁ってウハウハで帰りましょ。

で、主催と協賛の本の購入はできる限り見送れば？
そんな人たちの本ならば（
（ほんとに欲しいのなら買えばいい）

724です。
>725
>>更衣室は女性のみです。更衣室・写真撮影場所はB1Fとなります。
このようにサイトに出てましたっす！
地下にもぐって上がって来てくれるのかい？
レイヤーさんにカメコさん達。

>724
全くだ、質人隊アンソロジーを出すそうだが
どんな香ばしい本になるのかね。

あ〜っ椅子の利益で主催者の打ち上げ焼肉になるのか
くやしいから段ボールに座ってやる！

７２２です。

７２３さんありがとう。
もう申し込んでしまったし
当日がんばってみます。
通路どうなってるんだろうなあ。
一般の人もどれだけ来てくれるかわからんし。
今日案内届いたそうで（７１５さんのレス）
明日当たり友達から連絡来ると思うので
対策練ります。

うちも安い本とグッズしかないので
パンフ５００円椅子２００円キッツー。
強制なんて…しかも５００円なんて…
うちのどの販売物より高いよ！
申込書にはサークル参加者もパンフ強制購入て
書いてなかった（と思う）のに。

えーっと、パンフ全員購入ってことは売り子も購入しなくちゃいけないんですかね？
案内書は友人宅に送られているので今はかくにんできないんですが。

714　メール来ますた。疑ってスマンかった主催者さま。しかし

＞予定では１００人ずつ（４５分〜１時間）の入れ替えとなります。
100人か・・・少ない。行ったことないのでなんとも言えませんが
というかこういう情報こそ更新日記に書くべきだと思うんだが。
知りたい香具師たくさんいると思うんだけど

45分・・・・＿|￣|○
７８sp　ですよね？　
正直キツイ。あれですか、あまり考えず勢いで購入しろと。
買えなかったら再入場するために外で待っていろと。
まさに先ほどの情報どおりの結果に・・・

>725
　今さっきサイトみたら入れ替えの「可能性」になってた。
　主催、ここ見てるのバレバレだな（ｗ
ホントだ。見てんのか？見てんだな？
そんな細かいトコ直してる暇あるならもう少し詳しい情報載せて下さい。

＞728
ﾜﾛﾀ
その際は定番のみかん箱でお願いしますv

皆さんの本楽しみです。ギリギリ入稿の715さんもがんがれ！

７２２＝７２９ですが、＞７３０
私と同じ状況ですね。
都市が売り子もパンフ強制だから
DOGもそうかと思ってましたが違うんですかね？
1サークル１冊でいいのか、一人１冊なのかどっちだろ。
明日友達に聞いてみよう。
５００円出費するかしないかは大きい。

正直、パンフで５００円てなんで？
B5表紙フルカラーでそれなりのページ数なのかな？？
サークルカットと会場案内図、注意事項、
あとはアンケート結果（走はやってたか知らね）ぐらいで
いいと思うのだが。
なぜこんな高いのだろう。
狗ファンのリア厨・工のお嬢さん方には辛かろう。

＞パンフ
この場合売り子も強制だと思われ（通行証代わりだからね）。
原価なんて１００〜２００円だろ、どう高く見積もっても。
そもそも、参加費３０００円も取ってるんだからパンフくらいつけれ。
てか、リア消・廚あたりが可哀相だよ。
そのお金でお目当てのとこの雑誌が一冊買える。

余計なことだが、パンフ強制購入はこの手の
大手サークル主催の犬イベントに多い。
業火・留は自由。

＞入れ替え制
多分、入れ替え制にしても自分たちは大手だから影響ないと思ってんだろうな。
オンリーはコミケとは違うと思うんだけど。
自分たちさえ売れればいいのか。

＞椅子
会場のサイト見たら
「申し込み人数までは椅子は無料です」ってなってたな。
ひょっとして、１６０脚までは無料とか？
だったら、２００円丸々儲けだな（ｗ

＞当日の対策
みんな！
当日は段箱座り＆主催の本ボイコット＆アンケートで
意思表示しよう！
それくらいせんと、あのドキュソ主催はわからんぜ。

正直、ここまでのスレを見てて
最初は「そこまで糾弾しなくても…」って思ってたんだけど
入れ替え制とか聞いて暗澹たる気持ちになりました。

申し込むとき、参加費が高いなとは感じていました。
だけど、小さい会場で６０スペだったらしかたないかな
と納得して申し込んだのです。
それが「４５〜１時間の入れ替え制」って……絶句です。

スペース増やさなければ、こんなことにはならなかったのではと思うと
言い過ぎかもしれませんが今回の主催は 契 約 違 反じゃないかとさえ思います。
申込書から予想されたイベント内容と 著 し く 違いますので。
「行列のできる〜」あたりに相談しようかな（既に投げやり

単純計算で１スペ１分足らずって酷すぎます。
>>731のように遠くから来てくれる人もいるのに。

>>733
アンケートはやってなかった…と思います。
申込書の控えが手元にないんですが、どなたか教えていただけませんか？
それと、申し込みの段階で「パンフ強制購入」が明記されていたかどうかも。

>>725
そのペラ本、友人が買ってました。
見せてもらいましたが、表紙は本文の中のカット使いまわしだし
白いページや文字だけのページも多々ある本でした。
あれを平気で３００円の値段つけられる方たちですから
パンフの質も見えたようなものですね（脱力

記念グッズのストラップって全員にくれるの？
１サークル１個だよね、そんなの作って喜ぶのは
その絵師だけじゃないですか。
そんなへたれイラストのゴミストラップいらないよ！


パンフはおそらくＢ５でＰ４０？位？？
フルカラーでも３００部刷って、１冊２００円台でオッケー。
おまけにイベントパンフは広告を入れると更に２０％引きって
事を知ってるんだよ！！
早割とかを上手く使うと１００円台も可能ですよ！！
オフセットで同人誌を出してる相手によくやるよ。
そんなにタダ酒が飲みたいのか！守銭奴！！
よーしっみかん箱座りで抗議行動だ！

記念グッズのストラップってひどいなあ
そんなのつけるならパンフつけるべきだろ。
みんな貰って大喜びするとでも思ってるのだろうか

追加椅子の暴利は心配いらない
あれだけサークルを詰め込んでいればバックスペースに更に入れる余裕なんてあるわけないだろ

>>738
それって、追加椅子を入れる事自体が無理ということですか？
１スペに用意されている椅子は１脚ですから、
（売り子さんを頼んでいるので）素で困るのですが。

連投ｽﾏｿ。

主催日記より

「訂正：先日発送致しました委託参加案内書の方ですが、
　諸注意に記載してあります一番上段の部分が間違っておりました。
　正確には犬夜叉関連のものでしたら何でも大丈夫です。こちらのミスです。
　大変申し訳ありません。」
「先日発送致しました参加案内書の方が来週になっても万が一お手元に
　届かない場合はお手数をかけますが主催までご連絡下さい。」
「コスプレ案内書にて訂正です。
　デジカメの動画撮影は許可しておりませんが、制止画はOKです。
　デジカメ全般を不許可としているわけではありませんのでお詫びして
　訂正させていただきます」

……こういうことって、ネットで言うだけでは不十分だと思うのは私だけですか？
煽りとか重箱の隅をつつくアラ探しじゃないです。
実際にネットやってない参加者の友人を何人か知っているので。
主催のミスで変更があったんなら、郵便代負担しても郵送するべき
じゃないんでしょうか。

>735
私も…
経費計算して叩いてるの見たとき「ここまでやらんでも」と
少しひいてしまってた。
でも一般入れ替え制だの、３０００円もとっといて
サークルや売り子までパンフ強制購入（しかも５００円て何事！）だの
６０スペを勝手に７８スペにして会場狭くなるだの…
連絡のひどさもここで知りました。
メールの返事来ないんじゃアドレス載ってても意味ないじゃない。
それは連絡先不明にしてるのといっしょ。
あとネットでしか訂正しないてなんで？
世の中ネットできない同人なんてたくさんいるのに。
お手軽に、タダですまそうとしてるとしか思えない。
７４０のいうように自分のミスで間違った内容の案内送ったんだから
自腹で訂正したものを送ればいいんだよ。
私の話ですが、丸トメに出た時
案内でミスったとかで、わざわざ主催はお詫びの手紙といっしょに
訂正済みの案内書送って来たよ。
ストラップ禿げしくいらね！絵師の自己満足グッズの費用だって
サークル参加者の出す金から絞り出されてるんでしょ。
それならパンフつけれ。

もおやだ、ここ。申し込まなければ良かった。
主催の本買うつもりだったけどここまでドキュとは。
協賛２つがドキュなのは知ってたからいいけど。
協賛の名前みたとき「なんでこんなところとつるんでるんだ！？
まさか主催も類友…！？」と恐れていたらそのとおりだね。
最悪なんですけど！

ついでに書くと私も友達と二人で参加するクチ。
１サークルで買わされるパンフは２〜３冊になるとこ
ほとんどだろうね。それで強制５００円かYO!
このスレでずっと前おすすめサークルとして主催の名前出したこともある。
後悔。もうあそこの本も買わないよ。
人にもすすめるもんか。

>>741
「ストラップいりませんから、パンフただにしてもらえませんか」って
素で頼んでみるとか如何でしょう（藁＜抗議行動

それなりに上手い人に頼んでいるんでしょうけど、グッズ自体興味ない人もいるし
そもそも「グッズや本を買うかどうか」は一般・サークルに関わらず自分の意志で
決めるべきものだと思います。
たとえどんな大手サークルや人気サークルの本やグッズでも、欲しくない人にとっては
（言い方はきついですが）ただのゴミです。

その絵師の方が作りたがってるんなら、ご本人の負担で
作ってもらってください。それなら誰も止めませんから。

というよりも、このような企画をするのであれば、
そして制作費を（恐らく）参加費から捻出するのであれば、
参加サークル全員に公平に絵を募集するべきだったのではないでしょうか？
どう贔屓目に見ても主催とその周辺の人たちの
売名行為に見えてしかたがありません。

上の方のレスで「参加者の負担を増やしてまでお金をかける価値があるかどうか
考えて欲しい」という意見がありましたが、今あらためてそれを思います。

まあサークル参加する側としては
入れ替えが必要なくらい盛りあがってくれて、本もそれなりに売れてくれれば
パンフ強制購入でも参加費が多少高くてもそんなに文句言う気もないんだけど…

それよりその会場、前に別ジャンルのオンリーで行った時、
たしか机が普通の足を折りたたむ机じゃなくて
小中学校で使っているような机だった気がするのね。
もし今回もそうだったら１スペースがとても狭くて追加椅子なんて絶対横にはみ出すし
１サークル３人もいたらまず３人目は居場所に困るはず…。
記憶違い、もしくは今回は普通の机だったら申し訳ないけど、
イメージとしてはとにかく狭そうだなと。

昨日携帯から書き込んだものだす。
#ところで744は漏れの友達か？（W

それはさておき。
いわれてみればあの4回入れ替えのときとまさに同じ場所ですわ。
机もあの学校机があそこのデフォルトなのか？
でもどうせデカいのは入らないだろうしな・・

マ、あのときと照らし合わせて考えてみれば想像がつく。
人の入り方がそこそこマターリなら　むしろ狭い分
混雑してるなーでも盛況！　気分が味わえる。
ただし、浅草橋とかなら無問題レベルの人口でもここは狭いから
「大盛況」の場合は入れ替えほぼ確実でしょうな。

とにかく主催の状況といい体験したものが酷似してます。でじゃぶ
でも、参加費はもっと安かったYO！（と記憶）

主催のサイトに「Ｑ＆Ａ」が出来たﾖ！！

見に行ってみたら・・・

「オンリーイベントにおいて、入れ替え制は広く一般的な方法であり多く行われております、決して特殊なことではありません。
　参加者の安全性を考えた上での実施ですのでなにとぞご了承のうえ、切によろしくお願い申し上げます。 」

ﾊｱ？Σ(゜Д゜　）ﾎﾟｶｰﾝ

そりゃ旬のジャンルだったらそうかもしれないが犬でそれはないだろ。
責任逃れに見えてしかたがないんですけど。

んで「会場建物入口は人間２人が通るのが限界の幅です。（建物内も狭いです）
　　　また、同日別イベントが同じ会場で実施されることも有り混雑は容易に予想されます。
　　　両イベントとも入れ替え制度を導入いたしますので、両スタッフの指示に従い、
　　　ご入場いただけるようお願い申し上げます。 」

その狭い会場に７８サークルもぶちこんだのはどこの誰かと小一時間（以下ｒｙ

ついでに
「１００人単位で入場（１時間）の予定です。コスプレの方も同様に整理券をお受け取りください。
　午前を過ぎればある程度フリー入場も可能かと思います。パンフレッをお持ちであれば何度でも再入場は可能です。 」

あの・・・開始１１時ですよね？
最初の１００人が１時間見て回って、それ以降はフリー入場なんでつか？
意　味　わ　か　り　ま　せ　ん

追加。
パンフのイラスト、公開されたね＜主催サイト
あれって４Ｃ？

＞午前を過ぎればある程度フリー入場も可能かと思います。パンフレッをお持ちであれば何度でも再入場は可能です。
「午前を過ぎれば」って何だよ？「午後になれば」とか、「１２時を過ぎれば」の意味か？
「パンフレッ」って何だよ？

なんか激しく日本語が不自由な印象を受けるな。（ｗ

あきらかに主催、ここ見てるな。
で、動揺しまくっとる（ｗ

主催、見ているなら今からでもパンフのサクル強制購入と
自分らの為に参加者の金を注ぎ込むへたれゴミストラップ
椅子のもうけ分を撤回して欲しい！
パンフの強制購入は詐欺だよ、あなた方は
他人の金を使い込んで一体何をしたいのですか？
そんな人のお金の打ち上げは美味しく感じます？
協賛の二人は傍観ですか？甘い汁だけいただく訳？

本当に嫌な気分！コピー新刊だって３連休で描く
つもりだったのに…ペーパーだって愚痴が入りそう。

私サークル参加予定だけどグッズいらない派なんですよね。
イベントでも全然買わない。
オフィシャルグッズもいらないってのに同人グッズはもっといらない。
留美家などのプレゼント大会も自分は応募しないで
他の人が当たって喜んでるのを見てる。そーいうの見るのは好き。
ストラップなんかもらってもこれをどうしろと？な気分。
私のまわりでもグッズ買わない人多いですよ。
よほど好きな絵のサークルなら買うって人はいるだろうけど。
そういう人にとってはストラッププレゼントなんかありがた迷惑です。
本気でいらないんです。
それよか他の人も言ってるみたいにパンフをつけてくれた方が嬉しい。
ストラップは希望者（一般はその残りを先着順などで）のみに
配付すればどーですかねえ。
もちろん制作費は自腹でお願いしたい。
作りたいのも配りたいのも御自分なのだから関係ないサークル参加者を
巻き込まないでほしいです。

>>751
同意です。
今回の協賛の某さんが、サイトで
「本を下さるのはやめてください。
　本をいただいてしまうと、こちらも差し上げざるをえず
　発行間隔の長い自分は心苦しいです。
　それに、欲　し　い　本　は　自　分　で　選　び　た　い　のです」
と書いてあったんだが（要約）、
こういう良識のある方がどうしてグッズ押しつけ（勿論有償）ということを
するのかな。

グッズの絵はわりと可愛いと思ったけど、
もし普通に「売られて」いれば、やっぱり買わないと思う。

主催（協賛含む）の人達は何の為にイベントをやろうと思ったんだろう…

>>752
あー、そんなこと考えてるくせに自分のお友達がそういうことを
他人にするのは黙認するんだ。
ほんと、今からでもサークルさんにはグッズやめてパンフ付けてあげればいいのに
そうすればだいぶ主催及び協賛の悪印象も変わるんじゃないかな。
私は一般だけど、もしも「強制パンフ＆ストラップで500円です」とか
言われたら激しく「ストラップなんかいらんからその分安くしてくれ」と思うが。

>>752
確かに、その文面を読むと良識ある言い方に見えるけれど、
本音はどうなんだろうか？

欲しくもない本もらってもうれしくないし、そのために自分
の本ただであげなきゃならんのは、割に合わないって言って
るように聞こえなくもない…。ひねくれすぎ？

自分の本やグッズに自信持ってる人が、グレード的に釣り合
わないものの交換は嫌だってのはよくわかる。他人の厚意に
対して自己中心的な姿勢かもしれんけど、本音の部分では、
そういうことってあると思うし…。

だから、差し障りのない言葉で予防線張ってるって読み方が
できなくもない。賢明なやり方だと思うけどね。

別に下手な勘繰りでそのサークルや作家の方を貶めるつもり
じゃなくて、「良識ある方がなぜ…？」という疑問に対して
本当に良識からの発言でない可能性もあるというということ
を言いたいだけなのだが…。

ｲﾗﾈ　ってきもちも分かるが
あえていうことではナイわな　オトナげない
交換厨と人の気持ちをごっちゃにしちゃイカン

今犬走サイト見てきたらイベント記念グッズのストラップは
「景品」と書いてあった。
あくまで抽選の景品のうちのひとつということで
パンフ＋ストラップで５００円ではないみたいだけど…
これならいらない人は抽選に応募しなければいいって話。
正直自分もグッズはいらないので抽選には参加しない。

ただ、突っ込みいれるのはいいけどちゃんと文面読んでからしなよ。

>>757
それならますますｻｸﾙの負担が（比較的）多い理由が（以下ｒｙ

それはそれとして
景品が色々豪華すぎ（？）る気がするのは藻レだけですか？
ＤＶＤとかって新品だったら６〜７千円するよね。
もしかしてそっちにお金かかるから参加費とか高いのかな？

抽選会はそれほど派手にやらなくてもｲｲと思う。
（それで負担が大きくなりすぎるなら、という但し書きつき。
ＤＶＤとかが、スタッフの中古とかだったら良いんだけどね。）

お金をかけなくても、例えば留の書店用販促ポスター（特大）とか
もらって嬉しい景品は足で探せると思うんだけど。
ＤＶＤとかは、本当に欲しい香具師は金をかけても奥とかで落とすだろうし。

この辺は感じ方の違いだろうけど、自分的には
「景品豪華！　参加しなきゃ！」なミーハーばかりが集まる
イベントはちょっとﾓﾆｮる。

>>758
訂正：留の→留でやってた

追加：業火のｻｸﾙ色紙などもその例にあたる。

ホント、その景品用意する金はどっから出てんだと
聞きたくなるね。
自費でそろえたというなら（中古とか）
心意気アッパレなのですが。
サークルの負担がやたら高いことや
案内書の不備をネットでの訂正ですまそうとしてる（手間と金節約？）
ところ見ると、やぱ勘ぐっちゃうなあ。

>>754
＞もしも「強制パンフ＆ストラップで500円です」とか
ちゃんと「もしも」って仮定して書いてあるじゃん。
一般が強制的にストラップ買わされるとは書いてない。
サークルにもれなく渡されるって聞いたからひどいなと思っただけ

>>757
＞パンフ＋ストラップで５００円ではないみたいだけど…
＞ただ、突っ込みいれるのはいいけどちゃんと文面読んでからしなよ。

その言葉そっくりお返します。そちらこそ文面ちゃんと読んでからしなよ。
もしかして主催者ですか？

まあ、主催の人が「盛り上げよう！」としてくれてるのはわかるんだけどね。
だから全否定はしない。

問題は、そこまで豪華にすることを多くの人が望んでいるかどうか　さ。
ＤＶＤは持ってる人も多いだろうし、一部の当たった人にのみ
高額商品が行くというのは、同人誌即売会というイベントの目的とは
少しずれてる気がする。

みんなに公平なシステムなんてありっこないけど、不公平感
（当たった人の“ラッキー”は、当たらなかった人たちが
　負担している）が　必　要　以　上　に大きくなるようだと、
「そこまでしてくれんでｲｲ！　なら安くしる！」という香具師が
増えても当然だよなあ。
ジャンル的には少ない小遣い握りしめてやってくるリア消・廚
或いは家計を握る主婦が多いだろうし。

・・・藻レ、当たっても周囲の視線が怖いからやっぱ
抽選会参加すんのやめるわ。

>755
同意。
本音は「ヘタレ本いらね！なんでこんな本と私うちの本を
交換しなければいけないの」と思っていて
それをオブラートにくるんだ形で文にしたのかもしれない。
それ自体は別にいい。
だが自分が協賛として関わってるイベントで
参加者にいらねーグッズの押しつけしてんじゃ
ど〜なってるの？だよ。
グッズ制作者の絵のレベルの話じゃない。
どんな人気サークルのグッズであろうと、いらないヤシからすりゃ
ただのゴミだからな。ゴミ押し付けんな。
自分だって人からゴミ押し付けられるの嫌なんだろ？

自分のサークルに来る人にそこまでハッキリ言えるのなら
友達である主催にも「そういうの嫌がる人もいるよ、やめなよ」と
言えるはずだが。

で、まさか直接主催に言えることはちゃんと言ってからここに書いてるんだよね？
メール出してもどうせ返事来ないから〜とかいう理由でここでのみ吐いてる訳じゃないよね？
　
完全傍観者(ｻｸﾙもｲﾊﾟﾝも参加しません、狗者だけど)なので他人事みたいになってしまうけど、
ここでの意見は至極最もだと思うし、不満に思ったり不安になったりするのもよくわかる。
でも時々見え隠れする直接本人にちょっと一言言ってやれば解決するんじゃない？という感じの
書き込みを見るとﾁｮﾄ…
本人(主催)は良かれと思ってやっていることかもしれないのだから、もしそうなら
誰かが教えてあげないと気づかないよ。
例えば｢案内書の訂正はもっと日記などではなくわかりやすい場所に置いてください、
ネット環境のない人たちのためにも封書でも対応も行ってください｣とかさ、
たとえ返事が来なくても、言ってやるだけましかと思う。
　
でもストラップは本気でいらないな。

メールは、する香具師はしてるだろ、当然。
日記やトップの言い訳みてると聞き入れる主催には見えんがな。

つか、ご本人ですか？

>>765は>>764へのレスね。

ついでに言うと、764は「主催にメールで注意してあげること」を
あたかもデフォルトのように言っているが、どこにもそんな義務は無い。
電波な協賛がいると分かっていて個人情報を渡す気にならないので
卑怯と言われようが俺は事前にはメール出さないよ。終わったら出すけどね。

今必要だと思えば、お前がすればいい。

そもそも、これらの意見は主催サイトに掲示板があれば
恐らくそちらで言われていたであろうこと。
「他人の意見を聞く場所」を作らなかったのは主催の方だよ。

最近遅まきながら犬にはまって、このｽﾚ覗きに来たんだけど
なんか殺伐としたｼﾞｬﾝﾙだなあ…
自分のﾎｰﾑがまたーりしてるからそう感じるのかなあ…

漏れも「ここに書くならまずメールするべきだ」には
「ハァ？主催を注意するのって参加者の義務なのか？」と思った。
殺伐としてるのは明らかに主催者の対応や参加費などについて
「？」と思っている人が多いから。
それを伝える手段がメールしかなく、返事もろくに来ないので
皆思ったことを書いてるんだよ。
それにサークルさんは身元明かして苦情とか言いにくいんじゃないかな。
今後恨まれても面倒だし。
Q&Aが出来たりと、結構ここに書いたことが無駄にはなっていない気もする。
絶対主催見てるよな。慌てて更新日記修正したりﾊﾞﾚﾊﾞﾚだもんw

>>767
私が昔居たジャンルの方が殺伐としてましたが何か？
まぁ、ジャンルの規模とかも違うから一概には言えないんだろうけどね。

そういや私の知ってる某ジャンルのオンリーじゃ、わざわざ主催者に
「こんなこと言われてますよ」と２ちゃんのスレのアドレスをメールした
ツワモノがいたよ（ｗ
まぁ主催が直接ここを見てるかどうかわからんが協賛かスタッフの誰かは
普通に見てるだろ。

で、今更どうしようもないこと（サークルの参加費が高いとか）はともかく
今から何とかなることならここで書いておけばもしかしたら反映されるかも
しれない…と思ってここにレスをつけてることはある。。

>767
今は走の主催関係で紛糾してるからそう見えるかもしれないね。
でも過去ログ読んだ？
ふだんは2chのジャンルスレとは思えないほどマターリしてるよ。
私は他ジャンルとの掛け持ち組ですが
比べ物にならないぐらい留の人たちはおとなしいと思う。
真面目な人がおおいのかもね。
だから走の主催みたいなことするとスレの雰囲気が変わるんだろう。

私もまだこのジャンルにいるつもりなので
身元を明かしてメールはしにくいな。
特に協賛サークルのイベントでの様子見てるとね。
どちらも近所に配置されたことあるけど
敵にまわしたくないタイプだなと思ったから。
人の話に耳を傾けてくれそうならまだ良いのだけど・・
あまり期待できそうにないから躊躇う。

敵にまわしたくないって。。。
ｼﾞｬﾝﾙ的に影響力を持っているとは思えないけど。。

>>772
直接何かされなくても
痛そうなヤシに睨まれたくないてのはあるんじゃ？
コミケでうっかり隣に配置されたらどうよ？
意見メールをふつうに意見として受け取ってくれるタイプならいいが、
そうでなければ逆恨みされる恐れもある。
そうなったときに嫌な思いするのは自分だからな。
摂政丸オンリ開催した方の協賛は夏コミで見た。
入り口ふさいで平気でいたって方。
こういう態度知ったら、こんな痛いヤシ敵にまわしたら
どんな目にあうか…と心配するのも無理ないとおもわれ。

>>771
ﾄﾞｳｰｲ。ここまで殺伐として、かつ主催の擁護が一切出てこないのは初めて。

Ｑ＆Ａでわざわざ太字強調してまで
「これはオンリーでは一般的ですので」
と自己弁護してるのを見ると、恐らくメール出しても無駄だと思ってしまう。
本来、太字強調するべきは
申込書で不備があったこととか自分のミスへの訂正のはず。
委託やコスプレ参加の香具師の中には、まだ誤解してる人いそうだし。

>>767は>>708と同類で
いかにも第三者を装いながら
批判してる人間を私怨からの叩きだと思わせ
「留ジャンルが怖いと思われたら嫌だ」というファン心理をつつき
批判を押さえ込もうとしている主催側擁護の可能性が高いので
スルーよろ。
最近ハマってここ覗いた様な「初心者」が本当にびびってるんだったら
あんな書き込みは出来ないはず。

誰が｢主催を注意するのは参加者の義務だ｣なんて言ってるよ？
｢イベントを少しでも良くしたいと思ってるなら主催に言ってやれば？｣
って言ってるんだろ。ここを走の掲示板代わりにするなっての。
何度も話題に出たけど｢主催どうせここ見てるんだろ｣という姿勢がうざいんだよ。
自分は直接何もしないでイベントが失敗したらここぞとばかりに叩くんだろ。
　
まあ私は参加しないのでどうでもいいけど。関係者だと思いたいなら勝手にどうぞ。

今さら出てくるのもなんだけど708です。
私は第三者を装ったつもりはありませんが？
このジャンルの人間ですけど？
違うジャンルの友人が怖がってるのは事実ですよ。
留作品は昔から読んでて好きだけど
怖いおニイさんや仕切り屋さんがいる印象が強いから
近寄りたくないんだってさ。
おニイさんたちの権威なんかとっくに地に落ちてるし
仕切るほど我の強い人もいないって言ってるんだけどねw

言っとくけど主催関係者じゃありませんよ。
こういう話題の時だけ盛り上がるのがジャンル者として残念なだけ。
775さんと同じく、関係者と思いたければそう思ってもらってもいいけど。
べつに痛くも痒くもないから。

うちは別ジャンルでもよくオンリーに参加してるけど
参加費のことにしろグッズ(ストラップ）のことにしろ、
そんなにかっかして叩くほどひどいとか思わないんだけどな。
第一オンリー主催で金もうけなんて…
こんな体力と気力がいること金儲け目当てじゃやれないよ…
主催者の人としては「犬夜叉単独のオンリーがこの先他にないから」
って主催やってくれてるんじゃないの？

２ちゃんの傾向としてマイナス方向の話題の方が
盛り上がりやすいっていうのは仕方ないんだけどね…
せっかくのオンリーなんだから全て穿った見方しないで
もうちょっと心を広く持てないのかなぁと思うんだけど。

>>775
＞自分は何もしないで
ってあんた…
参加ｻｸﾙは高い参加費払って、（多くは）赤字覚悟ででも新刊出して
イベント盛り上げようと頑張ってますが何か？

何度も上で出てますが、ﾒｰﾙを出したら逆恨みされそうなｲﾀｲ方たちを相手に
「ﾒｰﾙを出して注意しないのなら叩く資格はない」というのはおかしいですね。

そもそも、ｻｸﾙは勿論、一般も入場料を払う時点で意見を言う資格はあると思いますが。
（これは「参加者は客だ」という意味ではないですよ、念のため）

>>775と>>776を関係者じゃないのと言ったのは
失礼だったかもしれないのでその点は謝ります。申し訳ありません。
ただ、走の問題点を真面目に話し合ってる最中に
「ｺﾜｰ」と混ぜっ返す（そして参加者の視点を逸らそうとする）のが
不自然に見え、かつｳｻﾞかったんです。

>>777
端的な例として椅子のレンタル料一つとっても
不信感を生んでしまうんですよ、今回の運営は。

「金儲け目当て」じゃ勿論ないでしょうけど
「ここまで大変な思いしてるんだから
　これくらい儲かっても当然」という感覚なんじゃないかな。

主催が多少儲かろうが、苦労を考えたら全然気になりませんが
今回これだけ紛糾してるのは　それがあまりにも過度と推測されることと
ｻｸﾙ・一般にしわ寄せが来ているからだと思います。
そして、同ジャンルの他イベントに比べ、負担が大きいのに
運営が下手だからでしょう。

>778
＞参加ｻｸﾙは高い参加費払って、（多くは）赤字覚悟ででも新刊出して
＞イベント盛り上げようと頑張ってますが何か？
いやそういうことじゃなくってね…。
改善の余地があるのにそれに協力しようとせずに叩くのはどうか、って言ってるの。
直接言ってみて、それでも改善されなかったら、もしくは逆切れするようならそれは
もうしょうがない。叩かれても文句は言えない。
まあ公式サイトに掲示板がないという時点でアレだけどな。
　
>そもそも、ｻｸﾙは勿論、一般も入場料を払う時点で意見を言う資格はあると思いますが。
それこそそう思うならこんなとこで愚痴ってないで直接意見してやれよ…と思うが。

走の問題点を真面目に話し合ってる？あまりそういう風には見えなかったけど…。
あの会場にこの数はちょっと心配だね…レベルの話ならそうとも思えるけど、
途中からただのあら捜しになってませんか？
参加する人から見たらそりゃ細かいことも気になるだろうけど、
主催が何かアクションを起こすたびに脊髄反射し杉。もちつけ。

話の腰を折って申し訳ないが。
＞ こういう話題の時だけ盛り上がるのがジャンル者として残念なだけ。
ふだん全然人いない時、ジサクジエーンでレスってみたり
新しい話題見つけてふってみたり（で、誰もいなくてスルー…）
している身からすれば、
こんな話題の時に長文でケンカ越しのレスしてる
藻前に言われたくねーヨ！！て気分ではある。
たまたまこのスレに迷い込んで、藻前のレス見て
「留の香具師らってコエー！」と思ってる他ジャンル者がいるかもしんねーぞ。
どーしてくれるw

ま、漏れとしては他ジャンル者にどう思われようと知ったこっちゃないが。
なぜ「他ジャンルの友達が怖がってます」とか
いちいち報告に来るんだ？聞いてねーヨ。

>779 負担が大きいのに運営が下手だからでしょう。

まぁ確かに運営の仕方には多少問題ありな気もするね。
ただ他の留イベントは数回開催してある程度の運営のマニュアルが
出来てるっていうのもあると思うけど。

他ジャンルのオンリーを経験してる身としては、
むしろ他の留イベント（留美家とか業火とか）が良心的すぎる
くらいの値段設定な気もする。
で、それがデフォルトになってる留ジャンルだと、
今回の犬走みたいな値段設定はどうしても高く見られるんだろうなぁ。

あと全然関係ない話だけどうちも留ジャンルに入るとき、
ちょっと敷居が高いなぁという印象派は持ったなぁ…
留ジャンル一つで長く続けてる人多そうだから
新規参入は難しい！？と思ってた。

…と話の腰折ってごめんよ。

>783
そういえば最初に留ーみっくスレを立てた１が
これから留で活動始めたいんですけど新規参入者には
辛いジャンルですか？みたいな事書いてたな。
そういうイメージ強いのかねえ。

>>782
うん、留美家や業火は良心的だね＜負担
ジャンル者としては、こうしたイベントが続くように
活動と応援続けていきたいと思ってる。

走の主催は余所のジャンルの理論をベースに
「これが一般的ですから合わせてください」って言ってるのが
留ジャンルのｻｸﾙ・一般からすると
「なんだお前」になるんだろう。
この温度差はなかなか埋まらないだろうな。

>>783
自分も最初「長い人が多そう」と思って後込みしたけど
数年前、相談した相手（結構古参）が「新人が増えるのは嬉しい」って
言ってくれて、勇気が出た。結構その辺は淡々としてるよね、留ジャンルは。
極端な派閥争いもないしさ。マターリというのがぴったり。
長いジャンルであればあるほど、どこのジャンルでも新規はびびるだろうけど
これからも気にせず入ってきて欲しいよね。

話は変わるけど、ここは「同人」板だからオンリーやコミケの時に
盛り上がるのは仕方ないと思う。原作やアニメについてはそれぞれ板違いだし。
同人て意味ではサイトの話題も含まれるんだろうけど
そうなると晒しとかの問題が出てくるから突っ込んだ話が出来ないからなあ。

ここしばらくのスレ進行を見ていて気持ちが暗くなり、とても維持することが辛くなりました。
いっそ全て削除してしまおうかとも考えたのですが時折利用いただいている方がいらっしゃるようでそれも出来ませんでした。
どなたかよろしくお願いします。
放り出す形でごめんなさい。

http://alink3.uic.to/user/rumic.html
管理用パスワード：kemo

>786
（；´д｀)…ゴメンヨ。
走論争？に参加した一人としてお詫びする。
そのリンク時々使わせてもらってたから悲スィ。

はじめてかきこみするんですけど、今までのやりとりを見てきて
一言言わせて下さい。

文句言っておられる方々がオンリーイベントを
開催された方が早いんじゃないですか？
そうすれば、誰からも不平不満の一切でない、完璧なイベントが
できると思うんですけれど、いかがでしょうか。

だから、なんでみんな極端に走るかなぁ・・・
「全否定」「全肯定」はするなというに。

悪いが、犬走を全否定（するようかのような）
叩きしていた連中と同レベルと思うぞ>>786,788

あと、主催者に恨まれるのが怖いとか言って、
メールするのがいやとかいってる連中がいるが、
リスクを背負わない主張なんて「軽薄」以外の
なにものないとおもうが？

訂正：
×「なにものないとおもうが？」
○「なにものでもないとおもうが？」

いいじゃねーかよ。
またーりしようZE
走気に入らないヤシは参加しない、
申し込んでしまった者は出席・欠席を自分で決める、
実際にイベント逝ってみて不満があるなら
主催にクレームつける、で。

あとリスク負わない主張、アリだと思うぞ。
主張つーよりただ吐き出したいだけのヤシもいるだろうしな。
ただやり過ぎは逆効果だと思うがな。
漏れ的に一番ナンダカナなのが７８８みたいな意見だ。
内容もアレだし、丁寧な口調でイヤミ言ってるだけかYO
つーか初めてカキコミじゃないだろ。
2ちゃんで「はじめてかきこみするんですけど」といちいち書くヤシは
たいてい初めてでない罠。

とりあえずは２３日逝ってみるわ。
それでどんなだったか自分の目で見る。
いらね本やグッズは買わないし押し付けられても処分するだけの話。

自分で開催できない人は一切意見を言ってはいけないのか・・
「誰からも不平不満の一切でない、完璧なイベント」なんてありえないよ。
走の文句言われて「じゃあお前がやってみろよ」ってキレてる人は
本当に一つも不満がないんですか？
それに自分が不満ないからって他の人にも不満を言うな、「お前がやれ」
じゃ話がそこで終わっちゃうじゃん。
メールなどで直接意見してる人もいるし、他の人がどう思ってるかは
主催にメールするだけじゃわからんから、漏れここの意見は十分参考になったな。
他の人の意見が不愉快なら、その意見に対して具体的に反論したら？
「パンフは500円なら別に安いだろ」とか「案内書の訂正はネットで十分だ」
「ストラップはいい記念になるしもらって損はない」とかさ。
漏れはこんな反論じゃ納得できんが（ｗ
そういう反論は一切ないんだよね。じゃあお前がやってみろよ！って
言われても。
ここで言われてる不満に対してはどう思ってるのかぜひ聞かせて欲しい。
別に義務とかじゃなくて。不満に思わない理由を。
「漏れ行かないから」ってのはナシね。行かないからなおさらここで
どう言われてようが関係ないだろ。だったら叩かれてても黙っているべき

てか、788みたいなのは
主催側の逆ギレと思われかねないぞ。
第三者ならなおさら
そーいうカキコは
迷惑になると気付かんかね?
ここに書き込むことで
他の人がどう思ってるか分かる
メリットはあるな。確かに。

まあ自分は参加するけどな。
ストラップは遠慮したいが。

788です。
私はただここを見ていると暗澹たる気分になってしまい
留ワールドを好きな人に悪印象を与えかねないのでは
ないかと危惧を感じたまでの事です。

私自身留ワールドは昔から好きですしイベントもやってほしい。
けれどここを見た人でイベント主催を考えている人は怖くて二の足を
踏んでしまうのではないでしょうか？

７９３さん、別に主催者だと思いたければ思ってくれて構いません。
抗弁するのも面倒です。

７９３だが>７９４
主催と「思われかねない」と書いたんだよ。
誰も７８８は主催の書き込みだなどと
書いてないじゃないか。
暗澹たる気持ちになる前に
人の書き込みはよく読んでほしい。

>>794
確かにこの流れだけ見ていると二の足を踏むかも知れない。

だが過去ログをもう一度読んで欲しい。
総括すると

・ｻｸﾙの負担を過度にしない（せめて椅子くらいは原価にする等）
・パンフの強制購入は再考の余地あり
・入れ替え制にならないような会場選び
・会場の広さを考えたｻｸﾙ数
・参加者の声を聞き入れる謙虚さを持つ

に配慮すれば大丈夫だと思われ。

シビアな言い方だが、赤の他人から金銭を授受する以上
「好意で主催するんだから批判はしないでね」ってのは無理ぽ。

それから、暗澹たる気持ちになるのはワカランでもないが
788の書き方は反感買うだけで損だよ。

そうだよな。これからイベント主催しようとする人は、
ここで叩かれてることに注意すればいいって目安ができる。
全部は無理でも、何がいちばんまずいか考えて優先順位つけて
注意していけばそこそこのものはできるんじゃないかな。

どうせ最初から完璧なんて無理なんだしさ。よくできてても、
どっかしら不満や批判は出てくるだろうしね。やる前から
叩かれるの怖がる人にゃ、元からできないと思うよ。

やりたいって気持ちがそれを上回れなきゃ…。

激しく同意いたします。
>795-796

>>794
その「暗澹たる気持ち」になる理由を教えて欲しいんだけどなー
私はここ見てもそういう気持ちにはならないので、教えて欲しい。
ただ「主催を悪く言われたから」怒ってるようにしか思えないんだよ。
みんな「こうして欲しい」ってのを（まあ、ある意味好き勝手かもしれんが）言ってるけど
私は「ふーん、みんなこう思ってんのね」と思って興味深く読んだよ。
不満自体はもっともなことばかりだし。
「794　さんがこのイベントに対してどう思ってるのか」が全然わからないです。
ここの意見・要望がおかしいと思うなら、どうしてそう思うのかを説明してみればいいのに。
そうすればみんな納得するかもしれないし。

>>799
ﾄﾞｳｲ。
788さんが>>792さんの例が例にあげた
>他の人の意見が不愉快なら、その意見に対して具体的に反論したら？
>「パンフは500円なら別に安いだろ」とか「案内書の訂正はネットで十分だ」
>「ストラップはいい記念になるしもらって損はない」とかさ。
に対してどう思ってるか知りたいな。純粋に。

不満を持ってる香具師達も、擁護に聞く耳持たないわけでは勿論ないし
説得力のある反論があれば納得するよ。
単純に「せっかくやってくれてる主催に不満を言うなんて」って言われても……。

元々、どうしてもｻｸﾙ者は主催より立場弱いから
言いたいこと言えないってのはあるしね。

>>796で上げた条件に
・連絡（とりわけ参加証の発送）は早め早めに
ってのを入れれば、そうそう不満は出ないと思うよ＜これから主催しようとする人
で、これらの条件って
「参加者の立場に立つ」ことが出来る人だったら
結構楽にクリア出来ると思うんだけど。

>>796
・質問等への応対は、まめにするよう心がける。
ってのも追加かな…。

ずっと｢ここで文句言う前にまずメールしてみたら？｣って言ってた者です。

>789に激しく同意。
主催に睨まれるのが嫌だから気になることがあるけど直接言わない
ここで吐き出すだけ。で、実際イベントが終了したら叩くわけでしょ？
それ見たことかーみたいな感じでさ。それが気になったんだよね。

私も別ジャンルでよくオンリーに参加するけど、>>788みたいな書き込みは
一度は必ず出るんだよね。キレ方間違ってるよｗ。
私は叩くならそれなりの順序を踏まえて叩いて欲しいと思っただけ。

あと、Kkyqx6od　にはそろそろsgeを覚えて欲しい。私怨や宣伝じゃないなら。

>802に便乗するような形で悪いけど
自分も>789の意見には首がもげるほど同意。
ただ単に吐き出したいが為に２ちゃんのような中途半端に公の場を
われもわれもと利用する保身が勝ったその姿は
傍から見ていてどうにもみっともない。
こんなところで提示された要望について(例えどんなに良質なそれでも）
自分が主催だったら拾い上げ難いと思うしなあ。
自らちゃねらーだと世間に公言するようなものだし。

せめて掲示板設置についてぐらい誰かメールで意見してみたの？
そういったメールでの要望、意見に対して主催が逆切れしたら
それはまあ叩かれても仕方ないと思うけど。

また話がすれ違ってきてるな。
「ここで言うのはみっともない。主催に直接言え」という人は
ここで上げられた批判自体についてはどう思ってるの？
確かに感情に走った意見も所々見られた。
だが、それも自然に収束しつつあり
796のように「オンリーにおける優先順位」みたいのが見えてきただけでも
ここで話題になった意義はあると思うが。
俺はここでの議論を見ていて、かえって「いつか（主催）やってみようかな」という気にすらなったよ。

>>804
メールした香具師がここで「した」という訳がなかろう。
その辺りは分かってﾔﾚ。