無職の同人さんこれからどうする？３
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 12:36 ID:ia/0ENZD
傷つきたくない心が自分を追い込む
苦しみは心が作り上げた幻影
不安という脳の働きが自殺を生む
肉体の死がすべての終わりである確証はどこにもない
苦しみは心が作り上げた幻影
不安という脳の働きが自殺を生む
肉体の死がすべての終わりである確証はどこにもない
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 13:41 ID:RH+djm/+
自分が満ち足りてるけど、無職10年の同人さんとかと知り合いになると
それでいいのかって煽りたくなるよ。もちろん結構面と向かって言ってる。
それでいいのかって煽りたくなるよ。もちろん結構面と向かって言ってる。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 17:15 ID:cR1QioRf
>922
89314でつ。でも先のことは分からないし、資格に甘えてたら供給過多になったらｱﾎﾟｰﾝされるので
日々勉強を心がけつつ。
給料はともかく（うちは低いらしい）、「人間関良好」はたまたま運が良かっただけですが…
前のトコは人間関係でブチ切れて辞めたので。
日曜はほぼ休みだけど、この業界は必ず土曜休みてトコは少ないです。（代休で平日休みもいいもんですが）
年末の休みは取りにくいので冬コミはあきらめる事も。
89314でつ。でも先のことは分からないし、資格に甘えてたら供給過多になったらｱﾎﾟｰﾝされるので
日々勉強を心がけつつ。
給料はともかく（うちは低いらしい）、「人間関良好」はたまたま運が良かっただけですが…
前のトコは人間関係でブチ切れて辞めたので。
日曜はほぼ休みだけど、この業界は必ず土曜休みてトコは少ないです。（代休で平日休みもいいもんですが）
年末の休みは取りにくいので冬コミはあきらめる事も。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 18:37 ID:9U9p+MKI
極道か…。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/15 18:50 ID:YLnIsvsl
極道で月30万じゃ割にあわんつーの（ｗ
ﾔｸｻﾞ医師でも嫌だが。
ﾔｸｻﾞ医師でも嫌だが。
>>910
去年、就職活動していた大学生ですが、
「今どきの若者しっかりしてる！」と
他人事じゃないのに思うことが多かったです。
ひきこもりが増えたと言われる反面、野望のある人も増えてる
気がしました。
時々、ＴＶでバブル期に青春をすごした人々を見ると、
なにかがずれていると感じます。（特に女性）
逆に、不況のなかで就職活動をした自分は幸運かもしれません。
去年、就職活動していた大学生ですが、
「今どきの若者しっかりしてる！」と
他人事じゃないのに思うことが多かったです。
ひきこもりが増えたと言われる反面、野望のある人も増えてる
気がしました。
時々、ＴＶでバブル期に青春をすごした人々を見ると、
なにかがずれていると感じます。（特に女性）
逆に、不況のなかで就職活動をした自分は幸運かもしれません。
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 04:27 ID:jHnMQXQ/
>926
「今時の若者」と接する事も多いんだけど
残念ながらしっかりしている人は少数派にみえる。
バブル期にもしっかり前を見据えていた人はいたけど、
やっぱり少数だった。
ずれている人はいつの時代でも大量にいるよ。
それが段々殺伐とした方向に進行しているような気がする。
ご時勢かね。
「今時の若者」と接する事も多いんだけど
残念ながらしっかりしている人は少数派にみえる。
バブル期にもしっかり前を見据えていた人はいたけど、
やっぱり少数だった。
ずれている人はいつの時代でも大量にいるよ。
それが段々殺伐とした方向に進行しているような気がする。
ご時勢かね。
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 18:18 ID:b4vCGs2s
スレ違いだが、今の社会で一番使いモノにならんのは40代後半〜50代のクソオヤジ
ではなく、バブル期に引く手数多で就職した世代だそうだ。どんなにｱﾌｫでも就職口は
山ほどあったから、それなりの会社に入ってたりする。でも全然だから希望退職などと
称し、リストラ勧告するがそういうﾔｼ程辞めようとしない罠。
反対に氷河期に厳しい就職戦線を潜り抜けてきた者は、ﾔﾊﾟｰﾘそれなりに選ばれた者
だから、それなりに頑張れる人らしい。
ではなく、バブル期に引く手数多で就職した世代だそうだ。どんなにｱﾌｫでも就職口は
山ほどあったから、それなりの会社に入ってたりする。でも全然だから希望退職などと
称し、リストラ勧告するがそういうﾔｼ程辞めようとしない罠。
反対に氷河期に厳しい就職戦線を潜り抜けてきた者は、ﾔﾊﾟｰﾘそれなりに選ばれた者
だから、それなりに頑張れる人らしい。
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 20:31 ID:jHnMQXQ/
>928
バブル期にも出来る奴はたくさんいたぞ。
出来ない奴を振り落とすシステムがあったかなかったかだ。
バブル期にも出来る奴はたくさんいたぞ。
出来ない奴を振り落とすシステムがあったかなかったかだ。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 20:32 ID:jHnMQXQ/
…たくさんではないな。少数だ。今も昔もそれは変わらないっつーか
少子化とともに年々減ってきている気もする。
少子化とともに年々減ってきている気もする。
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/16 22:14 ID:XDVRn69C
バブル世代は、新入社員でも実力があれば
数ヶ月単位で給料が上がっていった。
やりがいがあるので、どんどん勉強して将来の自分に投資して
（それが可能なだけ若くても手取りが良かった時代ゆえだが）
いたか、金にまかせて遊び呆けていたかの差だね…
数ヶ月単位で給料が上がっていった。
やりがいがあるので、どんどん勉強して将来の自分に投資して
（それが可能なだけ若くても手取りが良かった時代ゆえだが）
いたか、金にまかせて遊び呆けていたかの差だね…
932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:02 ID:1VInbfFv
バブル期の同人について、正直知りたい｡
どんな雰囲気のイベントだったのでしょう｡
どんな雰囲気のイベントだったのでしょう｡
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:14 ID:tjtBtQVN
女性向け大手はやたらワンレンボディコンのブランドもんを着てた気がする。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:15 ID:Ei/4WvSZ
>>932
自分は優々白書が全盛期だった時に同人はじめたんだが
聞こえてくる噂はみんなとんでもないもんばっかだった。
１冊本出せば１００万２００万は売れるとか、
いい車買っただの、マンション買っただの…
今じゃどこまでが嘘でどこから本当なのか判別しようもないけど。
自分は優々白書が全盛期だった時に同人はじめたんだが
聞こえてくる噂はみんなとんでもないもんばっかだった。
１冊本出せば１００万２００万は売れるとか、
いい車買っただの、マンション買っただの…
今じゃどこまでが嘘でどこから本当なのか判別しようもないけど。
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 00:19 ID:dkuPnGSy
実は、大手の同人誌の売上自体は、今の方が増えてるんだよね。
書店売りとか凄く盛んだし。
書店売りとか凄く盛んだし。
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:06 ID:gWfLVLJL
>935
そんな事はないぞ。ジャンルの分散化や、客が財布の紐をきつく締めたりで
で個々の売り上げは下がっていってる。特に女性向けでは
色々ときつい。書店委託があってやっとまともな売り上げになってるっていうか。
そんな事はないぞ。ジャンルの分散化や、客が財布の紐をきつく締めたりで
で個々の売り上げは下がっていってる。特に女性向けでは
色々ときつい。書店委託があってやっとまともな売り上げになってるっていうか。
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 01:45 ID:zmZXvTLj
バブル当時に流行った某アニメジャンルの同人誌を集めてた時があったけど、
毎月１００ページ超えのフルカラー本をバカスカ出してたり（ゲストも多いが、サークル主は７０ページ描いたり）
キャラの声優やとって？やおいなカセットテープ販売したり
大変なことになってるなあという印象…
毎月１００ページ超えのフルカラー本をバカスカ出してたり（ゲストも多いが、サークル主は７０ページ描いたり）
キャラの声優やとって？やおいなカセットテープ販売したり
大変なことになってるなあという印象…
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 19:47 ID:Dy4cwoJX
同人の黄金期は､セーラームーンと悠悠白書か…
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 19:56 ID:XMbWtKjP
昔はさぁ
画力がそんななくても
かなり売れたんだよ。
今の小手くらいの実力で
1000万円以上の売り上げがざら。
おまけにコピー本や腐ったオフセットでだぜ？
死にたいよ・・・。
画力がそんななくても
かなり売れたんだよ。
今の小手くらいの実力で
1000万円以上の売り上げがざら。
おまけにコピー本や腐ったオフセットでだぜ？
死にたいよ・・・。
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 20:48 ID:MJqA14KA
>940
ﾄﾙｰﾊﾟｰ全盛期の本を古本屋で見たが確かに分厚くて豪華な本だったが
すっげー絵の下手糞な本。いくらマンガが面白いとかイタイほどの熱意と勢いがあって良かったと
してもあんな画は見たくないってレベルのものばかりだった…。
今なんてプロデビューぐらいはしてないと売れないよな…
ﾄﾙｰﾊﾟｰ全盛期の本を古本屋で見たが確かに分厚くて豪華な本だったが
すっげー絵の下手糞な本。いくらマンガが面白いとかイタイほどの熱意と勢いがあって良かったと
してもあんな画は見たくないってレベルのものばかりだった…。
今なんてプロデビューぐらいはしてないと売れないよな…
942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 22:45 ID:qPevSqjZ
正直、プロ以外の方はご遠慮願いたい＞コミケ
つか、無用だろ。
つか、無用だろ。
942=ﾊﾞｶ
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:39 ID:OBgleQDC
正直、プロ以外の同人歴10年の方はさすがにご遠慮願いたい＞コミケ
つか、無用だろ。
つか、無用だろ。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/17 23:50 ID:G55V2k/6
>944
お前が無用だ。
お前が無用だ。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 00:00 ID:NKwXZlZ1
趣味としての同人誌から、随分遠いところまで来ちゃったんだな・・・
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 03:56 ID:Vx7c+0uv
レベルも人口も上がったと。
でも自分はずっとそこそこのままなんだよね。
退職間近だし、年齢もアレだしｹｺｰﾝもできないし、本当ヘタレだ自分。
春までに再就職したい。
でも自分はずっとそこそこのままなんだよね。
退職間近だし、年齢もアレだしｹｺｰﾝもできないし、本当ヘタレだ自分。
春までに再就職したい。
948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 04:14 ID:SZg1f3B0
おいおい定年同人かよ
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/18 22:20 ID:mJS8tQqn
>947
財布の紐もきつくなったけどね…ｼｮﾎﾞﾝ
財布の紐もきつくなったけどね…ｼｮﾎﾞﾝ
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 09:12 ID:9HwjejDe
正直、高齢同人の方はさすがにご遠慮願いたい＞コミケ
お嬢ちゃんたちの財布の紐がきついのは仕方ないけど、
ケチな年寄りはまじでｲﾗﾈ。話長いし。
お嬢ちゃんたちの財布の紐がきついのは仕方ないけど、
ケチな年寄りはまじでｲﾗﾈ。話長いし。
951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 16:15 ID:MU/8HYkj
正直、950はさすがにご遠慮願いたい＞コミケ
高齢同人たちの話が長いのは仕方ないけど、
DQNな950はまじでｲﾗﾈ。キティだし。
高齢同人たちの話が長いのは仕方ないけど、
DQNな950はまじでｲﾗﾈ。キティだし。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 16:24 ID:as5dxQ3+
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 17:26 ID:QzgKy/NY
>>951
209 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/02/17 21:05 ID:l3GQz1dT
↑
こういうのがいけないって話をしてんじゃないの？
売り言葉に買い言葉の揚げ足のとりあい、やってて楽しくないでしょ？
やればやるほどわざわざお互いの気分悪くするだけ。
別に「年寄りだから〜だ」なんて云うつもりは無いが確かに話長いの多いなぁ。
絵柄やネタを時流に合わせる努力もしないでやたら若いの叩きたがるし。
209 名前：心得をよく読みましょう 投稿日：03/02/17 21:05 ID:l3GQz1dT
↑
こういうのがいけないって話をしてんじゃないの？
売り言葉に買い言葉の揚げ足のとりあい、やってて楽しくないでしょ？
やればやるほどわざわざお互いの気分悪くするだけ。
別に「年寄りだから〜だ」なんて云うつもりは無いが確かに話長いの多いなぁ。
絵柄やネタを時流に合わせる努力もしないでやたら若いの叩きたがるし。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 21:06 ID:2+NksrSd
>951
950には次スレを立てていただきたいので、そういう遠慮してしまうような書き込みは控えてくれ
950には次スレを立てていただきたいので、そういう遠慮してしまうような書き込みは控えてくれ
スレ立てはDQNでキティじゃない、
年相応の教養のある人が立てて下さい。
さようなら。
年相応の教養のある人が立てて下さい。
さようなら。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/19 23:55 ID:/QdAPgo4
さようなら、もう来るなよ。DQNのｷﾃｨの無職955よ。
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 09:17 ID:bH/hnfc5
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/20 14:56 ID:e58YiUeO
未来の自分を見ているようだ＞957
959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 00:18 ID:dSodydJ0
職務に生きて、熱心に働こう。錆びつくよりは疲れ果てる危険をおかそう
シオドア･ローズベルト
シオドア･ローズベルト
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 03:23 ID:QS+6Zraw
一応、飢えが決着をつけてくれるのか。
961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 04:14 ID:JhvurfXY
30才前後ならどうにでもなっただろうに…
たとえブサ（ry でも身体があればどうにでもなったのに
老人が動けなくなって餓死っていうのはよくあるが、若い人で餓死って珍しい。
普通は人間っていのは飢えに耐えられなくて、だからその前に犯罪に走るんだが
環境的（雪山とか監禁とか）な問題じゃなく餓死っていうのはほぼ自殺だな。
たとえブサ（ry でも身体があればどうにでもなったのに
老人が動けなくなって餓死っていうのはよくあるが、若い人で餓死って珍しい。
普通は人間っていのは飢えに耐えられなくて、だからその前に犯罪に走るんだが
環境的（雪山とか監禁とか）な問題じゃなく餓死っていうのはほぼ自殺だな。
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 07:40 ID:esTsXgj0
気力も大事
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 08:02 ID:e2+PwQh2
>老人が動けなくなって餓死っていうのはよくあるが、若い人で餓死って珍しい。
平安時代、飢えて気が強い奴は盗賊、気が弱い奴は乞食になったとか・・・。
餓死した老人でも、死後に調べてみると
何百万も貯金が残ってたとか聞くけどね。
平安時代、飢えて気が強い奴は盗賊、気が弱い奴は乞食になったとか・・・。
餓死した老人でも、死後に調べてみると
何百万も貯金が残ってたとか聞くけどね。
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 12:45 ID:DJLPMsz6
同人さんの場合、現金はともかく
フィギュアやエロゲのコレクションに囲まれて餓死はありそう。
フィギュアやエロゲのコレクションに囲まれて餓死はありそう。
965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:35 ID:ToPXbFsf
逆に「この部屋のママでは死ねない！」と思って必死になる人も沢山いそうだ。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/21 21:45 ID:dVPoZ2qq
漏れ、ﾑｼｮｰｸ歴が長引いたせいでもう警備員の仕事しか無い状態・・・。
そうなるともうコミケ逝けないなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
そうなるともうコミケ逝けないなぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ。
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 00:04 ID:D2ZkwFFK
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/02/22 01:29 ID:oAtfHvj+
5年前中国人の友達に「これからは漫画が描ける奴は重宝されるぜ！」
と散々吹聴したところ、現在彼は日本円にして月収60万の同人作家に
（日本人の目から見ると同人として普通ぐらいの画力
漏れも中国でデビューしようと思うわ
と散々吹聴したところ、現在彼は日本円にして月収60万の同人作家に
（日本人の目から見ると同人として普通ぐらいの画力
漏れも中国でデビューしようと思うわ
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
まずは中国語がネックなワケだが。