「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／９冊目

>>932
ノーリアクションでいいんじゃないかな。
次のイベントで声かけてきたら普通に話して、
謎の本の事はおくびにも出さずに社交辞令的に対処。
向こうが話題に出したら、
「ごめんなさい、気付きませんでした」
とか。

レスサンクス
ノーリアクションでいいよね。
なんでお礼を？と思いつつ、
お礼メール出さないといけないのかなぁとか
間違って入ってしまったみたいだけど？とメールした方がいいか
売り子ちゃん共々悩んでたんですわ。

保守age

愚痴です。

友人Aに「Bさんから本預かってるから」といきなり言われた。
友人AとBさんは仲良しな模様。
自分はBさんのサイトなどは見ているが直接は一度も会ったこともない人。
向こうも自分のサイトを見てくれているらしいことは知っていますが。
会った事も話した事も無い人に人を介して本を渡そうとするって一体･･･。
モニョりまくりです。
そして逆カプなのでもらっても困るんだ･･･
絶対読みたくないカプ話が載ってることを知ってるんだ･･･
これで今度春ｺﾐにでも友人Aから直接Bさんを紹介されてしまったら
ワタシはBさんに本を渡さなければならないのでしょうか･･･鬱。
友人Aにはこれから相談してみるつもりですが。

欲しかったら自分で買うからほっといてくれ!

友人ＡがＢさんから936の分も強奪してきた……という可能性はないの？
強奪と言うと聞こえは悪いけど、「936もＢさんのファンなんです〜」と
くれ臭漂わせてたとか。
ＢさんもＡに渡した手前、「なぜ面識のない936にまで？」とﾓﾆｮﾘながらも
勢いやら雰囲気やらに押されて渡したのかも。
Ａによく状況を聞いたほうがよいと思われ。

>937
Bさんが一方的にくれたらしいのです。
友人Aの性格上、自分の為に強奪してくるというのは
ありえないのです。
渡されたので預かってるだけかと。
自分は別にBさんと知合いになりたいわけではないので。
気に入ったらお互い気づかずに本を買う、という間柄で
十分なんだけど･･･。

>自分は別にBさんと知合いになりたいわけではないので。
というか、たった一回本を言付かっただけで

>会った事も話した事も無い人に人を介して本を渡そうとするって一体･･･。
>モニョりまくりです。
かなりの拒絶反応だね。このスレに毒されすぎか、よほどＢさんが嫌いと見える。
その本は捨ててＢさんのことも忘れれば？

>936
別に直接会って紹介されても本はあげなくてよいかと思われ。
欲しければ買って下さい、私も欲しければ買いますって姿勢を崩さなければ
相手が厨でない限りそのうちわかってくれると思うよ。

かくいう私は別ジャンルの友人の売り子に入っただけで、
興味ないジャンルの本を友人経由でもらってしまいました。
たぶん気を遣ってくださったんだと思うと、
嬉しいというより申し訳ない気持ちです。
こんなやつにくれるくらいなら、欲しい人に売ってあげてほしいよ。

ID:6bGKp/+Vは放置の方向で。
なんか勘違いしているようですので。

>941
都合が悪くなると「放置の方向で」か。
放置したいなら勝手に放置すりゃいいのに、呼びかけないと放置もできないのか。

では「放置の方向で」をお続けくださいw

>939=942
このスレッドに毒されてるわけじゃないですよ。
そしてBさんが嫌いなわけでもありません。
だってお話したことも無い人なんですから嫌いも好きも判断できないですし。
常識として考えてください。
チャットでお話したことがあるとか掲示板に書き込んで
接点がある、とかならわかるんですよ。
でもそういうことが一度もなくて、お話ししたことも会った事も顔も
知らない人に本渡そう、って思います？
普通は思いませんよね？
だったら直接会う機会に渡せばいいじゃないですか。
しかも同じカプでもなく、逆カプの本ですよ？

>940
そうですね、厨でないことを祈って頑張ってみます。
でも自分の周囲の雰囲気的にも断るのが難しいのも確かで（ﾆｶﾞﾜﾗ
レスありがとうございました。

>941,942
別に放置されるようなこと言ってないと思うんだが…。

私もどうしてそんなに「モニョりまく」るのかわからない。
困るのはわかるんだけど。一読者として距離をおいていたい気持ちもわかるけど。
そこまで嫌がるようなことか？警戒しすぎじゃないの？
友達の友達ならってことで親しみを感じてくれたのかもしれないし。
お互い逆カプだってわかっているのに、ってとこに936はひっかかったのかな。
でもそれにしたってなあ…。

まあ確かに、もらったけどいらない本は捨てるなんて、
そんな思い切ったことはたいていできないよなー。
それができるくらいならこんなところで愚痴ったりはしないよね。

スマソ。リロードしてみればよかった。

>>929
自体→事態

＞943
毒されどうこう以前に>939=942 は只の煽り屋

俺的に>932は盗んだと言われても仕方が無いと思う。
知ってて黙ってるんだから。
その後についたレスが気になったので(何が「ノーリアクションでいいよね」だか)、
こういう意見もあるってことで。

俺なら報告のメールぐらい打っとく。

カプに拘りのない人間からすれば、逆カプの何がそんなにﾄｻｶに来るのか理解不能。
「むかついてる」事実は理解しているので、そんな人にはわざわざ差し上げたりはしないが
全然知らない、しかもｼﾞｬﾝﾙ違いの人に新刊渡すことは特にめずらしいことじゃないです。
ｼﾞｬﾝﾙ違いの友人がいて、このひとがいつも「自分の友人」と合同でスペース取ってるので…
友人に挨拶に行くと、いつもそのお友達にも本渡してるよ。名刺代わりに。
お返しは貰ったり貰わなかったり。興味を惹かれれば、買うこともあり。
合同の相手（ジャンルも）、毎回違うのがすごいです…

私個人に関して言えば、献上されたら頓着なく貰うし、
多分十中八九、お返しに本を渡すと思う。
ただし自分から献上したり、頂戴オーラ出す事もないけど。
しかしもにょる人はもにょるんだから仕方ないんじゃない？
「もにょるのはおかしい」
なんて人には正直もにょりますが……

私は逆カプも読むけど、世の中には逆カプなんて考えられないと
思ってる人もいるし、ジャンル違いの本を楽しんで読める人と
(その作品自体の出来もあるけどそれは今は置いといて)、
そのジャンルを知らないと読む気もしない人もいる。
ジャンル違いでもカプ違いでも楽しく交換や献上をしてるなら
それは別に構わないけど(ただここに書かなくてもいいとは
思うけどね)、相手がどういう考えの人間かわからないのなら、
むやみに本をあげるのはリスクが大きいとは思う。
ハイリスク・ハイリターンを狙うならそれでもいいかもしれないけど、
確実にリスクの方が大きいと思うけどね。

950踏みましたのでスレ立てしようとしたんですが、駄目でした。
どなたかおながいします。
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新テンプレ

「貰ってください」「交換してください」「新刊出たんですね、ください」と言われ、
断りづらくてモニョったり、断った為にモニョる事態になった事はありませんか。
または、アゲ厨・クレ厨・交換厨、厨じゃないけど困った事態についてなど。
ペラいコピー誌で１００頁超の本を狙う卑し系撃退法なども募集中。
愚痴吐きも可。

アゲ厨→いらないと言っているのに無理矢理新刊（既刊やグッズ）を押し付ける人
クレ厨→タダで本を貰おうとする人
交換厨→新刊（既刊やグッズ）差し出せば当然お返し本が貰えると思い込んでいる人

※過去ログ、せめてスレ丸ごとひとつ分くらいは読んでから参加しましょう。
※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告（愚痴吐き）所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。

過去ログは>>2で。

「新刊貰ってください」その時あなたは？
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/989/989846945.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／２冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/990/990632298.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／３冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/991/991845207.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／４冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994792441.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／５冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997370865.html
「新刊貰ってください」その時あなたは？／６冊目
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1006/10064/1006444559.html
「新刊献上・交換・頂戴」その時あなたは?/７冊目
http://kaba.2ch.net/doujin/kako/1021/10217/1021762272.html
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／８冊目
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025101841/
「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／９冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1036763049/

私も愚痴、いいでしょうか。
字書きの相方と絵描きの私の二人サークルをﾏﾀｰﾘやってます。
去年、二つのイベントが重なって、別々にイベント参加したんですが、
その時相方が知り合いになったお隣のＡさんと本を交換したようなのです
(当サークルの本は合同誌)。
その時は一人で寂しかったでしょうから、その場のノリで構わないんですが、
この間のイベントでＡさんが来るというので、相方はさっさとうちの新刊を
持ってご挨拶に行ってしまいました。
当サークルが発行しているのは□×△と■×▲の本なんですが、彼女が「交換してくれた」と持って帰ってきたのは□×▲の本…
Ａさんの配置スペースも□×▲…
相方はＡさんのことが気に入ったみたいで、それは嬉しそうなんですが…
Ａさんがどう思ってるのかも気になるし（でも紹介もされてないので
私はどんな方か知らない）、相方が勝手に持っていった本は私のお金も出して
作ってるんだ！タダじゃないんだから！というのもあってモニョ…
そのイベントでも相方は隣のスペースの人にうちの本やチラシもガンガン
配って(お客さんの分がなくなったよ！）、煩く喋り倒していたのですが、
私は「どーせ売れ余るんだからいいじゃん」って言われるのかな…
と思って反論できず。
人見知りでピコな自分が憎い。

>950,951

私は「理解不能」なだけで、別にもにょってるのではないのだが…
わからないかな？あなたたちは自分に理解できないものは全て｢ﾓﾆｮ」なの？
あと、私がここに書き込んだのは、
「単に名刺代わり（なので、「楽しめない」「私には縁がない」と思われた場合は
捨てられることもあるだろうと承知しています。
初対面で交換した「名刺」なんて、その辺にほっとかれる可能性の方が高いもんだしね）
で献上する人間もいるのだから、そう深読みすることもない 場 合 も あ る んじゃない？って
ことがいいたかったの。
実際ここに、かつて私が献上した相手が「初対面なのにｼﾞｬﾝﾙも違うのに本押しつけられた。ﾓﾆｮ」
と書き込んでる可能性もゼロではないワケで。
それも含めて「たいしたこと考えてる訳じゃないよ」と伝えたかったのさ。
ただ断られたこと（はっきり「けっこうです」でもやんわり「お気持ちだけ」でも）は一度もないけどね。
「ありがとうございます〜」と受け取られたら、迷惑だったとしてもこっちにはそりゃわからんて。

僭越ながら次スレ立てました。

「新刊献上・交換・頂戴」モニョる時／１０冊目
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047990057/

よろしければ移動おながいします

>>955
読み違いしてごめんね。
あなたの書いたような意見でもってこのスレに絡んでくる人が
あまりにも多すぎて、つい同一視して反応してしまったみたいです。
ただ、やっぱり２chのスレですから、過去ログは一応目を通して欲しい。
「名刺がわり」に対する反論はさんざん既出なんですよ。

新スレに移動したので書いてやれ。

このスレに毒されてるわけでもＢが嫌いなわけでもない。と言うなら、
よっぽど神経質な人なんだね＞943
「逆カプ氏ね」な人なのかとも思ったが、一連のレス読んでると逆カプに
過敏に反応しているというより、すこしでも自分の気にいらない行動をとる人間は
絶対に許せないタイプなんだろうな。
たった一回で先々のことまで考えて、すごい勢いでﾓﾆｮったり怒ったり。
「チャットで話したことあるし」と軽い気持ちで渡した可能性もあるのに。

チャットで話す機会があるなら「先日はありがとうございました。
でもお気遣いは結構です」とでも言っておけば、普通の人なら
「ああ、気にいってもらえなかったのね」と思って次回は控えるでしょう。
まあ943は本の内容なんか関係なく、渡された時点で白手袋投げ付けられたみたいな
反応示してるわけだが。
それでも渡してくるような相手なら、その時にきちんと断ればいいじゃない。
「自意識過剰」的なレスつけられたくらいでキレるくらいなら、
面と向かって「本は結構です」くらい言えるだろ。

958は何を過剰反応しているんだろう……(゜д゜)ﾎﾟｶｰﾝ

943のカキコミは
「〜なんて普通はしませんよね」という部分がキモチワルイ

>958
いや…943はさ、「チャットで話した事もない」のだと思うが？
叩くならちゃんと相手のレス読もうや。

＞ものすごい勢いでﾓﾆｮったり

『もにょる』の意味を誤解しているのかね、958は。

つぅか、>>936に書かれているような事は、
普段から献本お断りの人なら普通にﾓﾆｮるだろう。
958はごく単純に
「献本マンセー、断るなんてヒドイ！！」
という意識がどこかにある、いわゆるアゲ厨さんなんじゃないの。
辛うじて
「（優しく丁寧にこちらの気分を害さないよう配慮して）断ってくれたら一応引き下がるけど……」
というブレーキは持ち合わせてるが、
本音では断られた事にムカつきまくりの。

>936に関しては>958に同意。チャットの部分読み違えてるけど。w

普段から「献本お断り」「逆カプｳｻﾞｰ」を公言しているとか
Bのことがもともと嫌いだったとかならともかく、
友達の友達からたまたま1冊本をもらうくらいのことは普通にありうるだろ。
お互いサイト見てるってこと知ってるなら余計。
慣れないことで対応に困るっていうならわかるんだけどな。
欲しかったら自分で買うからほっとけというのには全面的に賛成なんだけどな。

>だってお話したことも無い人なんですから嫌いも好きも判断できないですし。
と言うわりに、
>厨でないことを祈って頑張ってみます。
って相手を厨認定しかかってるところに(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ってなるんだよね。
危険じゃないの、それ。
なんでもかんでも厨呼ばわりして納得すんなよと。

>厨でないことを祈って頑張ってみます。
って相手を厨認定しかかってるところに(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ってなるんだよね。

ここの部分は言い過ぎだと思うけど、
936が必要以上に相手を警戒しすぎてるような気がするのには同意かな。
たぶん相手は交換厨とかじゃなく、単純にお近づきになりたいって心理で
友人に本を託したんだと思うから。
相手の本をただで貰いたいとか、不純な動機からの行動かどうかは
今のところまだわからないわけだし。
「どもありがとー、でも逆カプだし、悪いからもう本は頂けないワー」
で、それでも引き下がらなければ相手が悪いけど、
会う前から色メガネ警戒モードになることはないかと。

936の一連のレスを全部読み返してから書き込んだのに、思いきり勘違いしてるな＞チャット
お恥ずかしや。
しかし言いたいことに変わりはなし。
たった１アクションだけで相手を厨認定するのはどーよと言いたかった。
その１アクション万引きとか言うなら別だが。

で、もう一度レス読み返してみると、もしかして936って、面と向かってはちゃんと
断る自信がないのかな、とも思った。
いらないならいらないと、相手に不快感を与えずにさらりと断れるような人は、
２ちゃんで大袈裟に騒いだりしない気がする。

>会う前から色メガネ警戒モードになることはないかと。
でもこのスレ、そういう人異常に多いよ。
なんかちょっとでも交換に関して自分と感覚の違う人に会うと
すぐ厨認定して悦に入るというか被害者気分満載というか…

と終わったスレだから言えること……
ホントこのスレは険のある人が多くって怖いからナー。

騒いでるのは965だし、険があるのは966じゃないかな？
多分あなた達、端から色眼鏡で読んでるんだよ。
ここに書き込む前提として、まず「迷惑に思ってる」というのがある。
前提条件だから、何故「迷惑か」は、書き込む人の大半は端折る。
その端折ってる部分に意識を払わず、書かれている条件だけを
取り沙汰するからとんちんかんになっちゃうんだよね。。。
>>1にある「過去スレ読む」をちゃんとクリアしてれば、
端折られてる部分のイメージは掴める筈なのにねぇ……

…早速召還されてますな。

迷惑に思っているのなら、ちゃんと相手にわかってもらえるように話せば済むこと。
ちゃんと言ってあげないと、天然でわからない人には
新刊献上が迷惑だなんて一生わからないことだと思うよ。
喜んでもらえると思ってるからこそ渡すって人もいるんだからさ。
その意思表示をする前から相手に問題があるかのような反応をしてることに
965・966はひっかかってるんだと思う。
たぶん936は強気で断れないタイプの人なんだとは思うけど、
はっきり意思表示してないうちから相手がわかってくれないかもと
ここで愚痴を言うのは違うでしょ。

＞その意思表示をする前から相手に問題があるかのような反応をしてることに

第三者を通して本を贈呈しようなんて事は、非常識ととられて仕方がありませんよ。
その辺の事をわかってないから、「断れない方が悪い」なんて頓珍漢な事を言い出すのね……

ﾊｱ？
「（私の知らない）ｱﾅﾀの友達に渡して」ってんならいざ知らず、今回の場合は
託したﾋﾄと知り合いでしょ？
「今度**ちゃんと会うんだ」
「あ、じゃあｺﾚ預けとくから渡して〜」って会話が　非　常　識　！？

まあ実際にはこんなに親しい会話じゃなかったかもだけど、
第三者を介してなにがしかのやりとりすることは、当たり前にその辺に転がってます。

＞まあ実際にはこんなに親しい会話じゃなかったかもだけど

そうなんじゃない？　ここで絡んでる人は、脳内で
「別に目くじら立てるほどの事ではない状態」
を想定した上で絡んでるのだと見受けられる。
ここは愚痴スレ。

※ここは厨被害者の厨対策のスレではありません。あくまで報告（愚痴吐き）所です。
※報告者が「相談」しない限り、過剰反応は慎みましょう。

上記条文をよく読めと言いたい。
>>936はこのスレの住人に相談を持ちかけたのではなく、
この１行にもあるように、
＞友人Aにはこれから相談してみるつもりですが。
と、単に愚痴を吐いただけ。
過剰反応は慎みましょうよ。

過剰反応してるのは970。
そしてここは既に終わったスレ。
あなたこそよく読めと（ｒｙ

943は
「ちゃんと知り合いでもない相手に本を渡そうとは普通は思わない筈」
という決めつけがヘンなんだよ。

「私はそんなことしようとは思わないけど、そういう人もいるんだな」と
思っておけばそれで済むのに
「こんなこと普通は考えない筈。きっとヘンな人なんだ」と思ってるから
自意識過剰とかいろいろ言われるんだよ。

直接会ったこともないしチャットで会話したこともないけど
サイトや掲示板などで存在を知っている、という相手に
人づてで本を渡したいなと思う人もいれば
そんなことはまったく思いつかない人もいるってことだしょ

実際の、相手の意図はさっぱり分からないけどな

誤魔化せているとお思いのようですが、
過去スレ読まずに参加しているのがよく判る絡み方で正直笑えます。
同件で荒れるたびに同じ口上でお引き取り頂いてますが、
今回は終了スレという事もあり、
ついつい助言のつもりもあって絡みに応じさせて頂きました。
次スレに書き込む気がおありならば、
是非>>1と過去スレを熟読の上にて宜しくお願いします。

以上。

>>975
誰？

afoyane

あらかじめ愚痴だと断ってりゃ
何書いてもつっこまれずにすむってもんでもないと思うがナー。
　こ　こ　は　２　C　H　だ　し　。

　

９８０

>>975は、いったい何をそんなに必死に取り繕っているんだろう…？

自分をこのスレの守護神とカンチガイしてるから。