コミケの子連れは幼児虐待です！

私は子供を産んで４年半になります。それ以前からずっと同人をしていました。
この間ずっと育児と仕事を始め、また再開しようと思います。
もちろん、イベントには連れて行きませんが、だいたい何歳くらいからなら
同伴OKなのでしょう？
やっぱり、１２歳くらいでしょうか？自分で行動できるくらいですので。

>932
何歳であれ同伴はしない。
自分が同人に興味を持って行くようになったら
勝手に行かせておけばいい。

自分の都合で、子供をあんな場所wに連れていく親の気がしれない。
９３３の言うように子供が勝手に興味持って
子供自身で行くならいいけどね。

子供産んでもなおイベント参加したいなら、両親に預けていくとか、
子供を託児所に預けてイベントに行くのが正しい姿だと…
そのくらいの金を出すのも我慢できないのか、
それとも、やたらめったら見せびらかしたいﾊﾞｶ親魂なのか。

＞932は、過去ログ読んでないの？
933、934と同意見が散々出てます。

ここは「コミケの子連れ」に関していろいろ言うスレのハズ。
コミケ以外のイベントに対して言うのはスレ違いかと。

他のイベントも似たり寄ったりとは思うけど、
そこまで範疇に入れるととんでもなくなるから。
地方色豊かな地方ルールとかもあったりするかもしれないし・・・知らないけど。

ま、>932は、コミケに関してはいろいろ過去ログを見れば書いてあるから、
そこらを参照にして下さいませ。
中学生以上で自分の足で交通機関を使ってまで行きたがる様なら
それはもう子連れとはいわないと思う。

>932
他の趣味と一緒だよ。なんかの教室やお稽古ごとに
子供同伴で行ったりしないだろ。

冬コミ１，２日目がM1-GPと競合するようで・・・

M1側客とスタッフがパニック起こさないといいけど・・・
詳しくは下記HPにて

ttp://comiketjam.tripod.co.jp/

＞９３２

オトナのおもちゃの店ってあるじゃん。
何歳になったら行ってもいいと思う？
コミケってそこら中に１８禁本があるとこだよ。
内側から見りゃエ○にも意味があるけどさ。
少なくとも親が強制的に連れていくとこじゃないよ。

>>940　それじゃあ、本屋に連れて行くことも出来ないわなあ。とか言ってみる。
未成年者がゴロゴロいるわけだから、それはあまり理由にならないような気がするね。
貴方のお家の教育方針ということであれば、ご勝手にどうぞってだけだけど。

揚げ足取りでまぜっ返す941みたいなバカがいるから、ややこしくなるんだよな。

本屋にも子供連れでは行かないけどなぁ
子供が本を欲しいと言うときは別として。

子供がまとわりついたり、商品を汚したりしないかと気になって
自分の本をゆっくり選べないから。

本屋にも図書館にも「自分が」行きたいんだったら連れて行かんよ。
子供向けのコーナーがなかったら迷惑になるだけだから。
エロ本があるからとかいう理由ではないわな。

子供の居ない方がうだうだ言わないで下さい。
不愉快です。

コミケの子連れは不愉快じゃすまないんだよ…

エロ関係の心配は個人によるから、
「コミケは人が多くて危ない」というテーマですすめよう、
と何回か行き着いていましたよ。

いくつならokかは
「自分の意志で行くことが出来て、一緒に行った人とはぐれても自力で帰ってこられる能力のある年齢」
で結論になっていたはず。

>940
大人の玩具しか売ってない大人の玩具屋とコミケは一緒くたにしないでくれ。
子連れを禁止と謳っているのは、そんな程度の低い問題ではなくて、
子供の身体に与える影響が計り知れなく、死傷に至る危険性が高いからです。
そうなれば親も子供も不幸になるし、周囲にも不幸をばらまくからです。

もっと過去ログをよく読んでから出直してきて下さい。

>948
コミケに子連れをお断りする理由は、単独ではなく複合だと思います。
もちろん、危険度が一番の問題ですが
大人向けエロが多いというのは、子供をもつ立場からすると
「程度が低い」と言えるような事ではありません。

また940は932に対しての発言であり、これは
「年が上がって身体が大きくなればコミケの危険度は減るか」という質問に対して
身体的な危険度は下がっても精神的な問題は残る、という意味での回答ですから
的はずれとは言い難いとおもいます。

コミケは日程で１８禁がない日もあるんじゃないの？
コミケ同人＝１８禁と結びつけるのはどうかと思われ。
それとも１８禁じゃなければ子連れはＯＫとでも？

自分が子供を産んでみて思うが、こんな弱々しい生き物を
コミケに連れていくのはどうかと思います。
マジで死ぬかもしんない。大人の私でさえ、あんなに疲れるんだから。
とはいっても、自分の趣味を子供のために我慢するのはストレスがたまるんですよね。
でも、実際問題母親以外じゃなきゃ面倒見られない時期って、２年ぐらいなんだから
それだけ我慢すれば？そのあとは預けてコミケへ行けば？と思うし、自分もその予定。
私なんかは母が預かってくれると言ってるけど、飛び込みで預かってくれる保育所って
結構ありますよ。お金は掛かるけどね。
泊まり込みじゃなきゃ参加が無理なら、宿泊予定施設の近所の保育施設を調べて、一緒にお泊まりして
コミケの最中だけ預けたら良いんじゃないのかなぁ〜と思うんだけど。駄目なのかな？

子供2歳4ヶ月、冬ｺﾐより復帰です。
実家の母も預ける日を心待ちにしてくれていて嬉しい(´∀｀)。

子供はね、連れていくのは本当に反対ですよ。
妊娠したときにちゃんと考えなかったのかと小一時間・・・。

１７０本以上のロリ＆ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事

　　　http://aliceya.free-city.net/

貼りまくってください。



先日、朝鮮総連がダミー団体（熊谷遊技業協同組合）を通じて国民の目を盗み
北朝鮮軍に戦闘糧食（α米）を補給するという暴挙を行いましたが、
朴仁作組合長が「食料は北の国民に行き渡った」と
証拠写真入りで発表しました。
http://www.spjd.or.jp/WN/houkoku.html

しかし、以下のＵＲＬでその写真がヤラセであることを暴露されています。
日付けも場所も違うはずの２枚の写真に同一人物らしき兄妹が・・・
http://yamagata.cool.ne.jp/sonsaku/z/

なめんな北朝鮮

>950
男性向ジャンルの少ない日はあるけど18禁のない日はないだろ…
子供向けアニメやゲームでエロ描いてるサークルだの少年漫画系で
えげつないホモエロ描いてるサークルが山盛りじゃないか。
コミケ、同人＝18禁ではないけれど、「同人は健全も18禁も含むものだ」と
いうことは間違いないぞ。

このスレで問題にしてるのはそういうことじゃなくて、

１・単純に人が多くて幼児には危険。
２・気温の高低や空気の悪さなどで幼児の健康に対する影響が怖い。
３・安全・健康面をクリアしたとしても、18禁絵やホモ・炉利絵が目に入って
　　しまうことが子供の教育・精神衛生上良いとは思えない。

以上の複合した理由からコミケの子供連れは幼児虐待に等しい行為ではないか、
ということだろう。一つ一つの理由を分けて論議しても意味がないと思うが。

>942　煽りなら良いんだけど（まあ、それはそれで良くないんだけど）、
もし本気で言っているのだとしたら、よく読んでよく考えるようにしましょうね。


>949　確かに程度は低くはないけれど、論点が違うような。
まあ、重なりはするから全く別の問題でもないのだけれど、
子連れの問題ではなく、未成年者全体についての問題になってしまう。
で、それの何がマズイかと言うと、子連れについては基本的に参加者の問題なのだけれど、
未成年者の参加については（941でも書いたけど）本屋と同じで売る側の問題でもあるわけで。

エロ本があるから本屋に行ってはイケマセンなんて言わないでしょ、普通。
だから、一般の書店などと同程度の配慮がなされていると考えるのであれば、
コミケだけを取り上げて精神的な問題云々なんて言うのは、極めて不合理。
逆に、一般の書店などと同程度の配慮もなされていないと考えるのであれば、
それ自体が早急に改善すべき問題であって、もし改善できないのであれば、
子連れに限らず未成年者は一切参加させてはならないはず。

つまり、未成年者の参加の問題では、子連れでの参加の問題とは違って、
参加する際にあたって問題とされる環境自体が改善可能なものであり、且つ、
その環境が一般的な書店に比べて際立って（未成年者の入場を禁止するほど）劣悪だとは、
客観的に（一般的に）認められていないと言えると思います。

まだ議論の余地がある問題でしょうが、子連れの問題として議論するべきかは
疑問だということで、子連れの問題とは別に扱うのが適当ではないかな、と。


それと、一般の書店だって男性向けの写真集とか漫画とかは気を付けていても、
801満載なアンソロジーとかではキチンと中高生ハネているのか疑問ですがね。
私の（男の）知り合いは、普通のアンソロジーと間違えてその手の本を見て、
激しくショックを受けたって話していましたよ。勿論、未成年の時にね。

>956が全てを物語っているな。
子連れを禁じることに関して、１８禁は持ち出さない方がいいわ。
１８禁は確かに問題かもしれないが、未成年まで範疇に入って、
議論が進むどころか泥沼にも陥りかねないもんな。

>956が何を言いたいのか全く理解できない。
それともどこか縦読みすればいいの？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

まあ、読解力の乏しい人はおいといて

次スレどうなるんでしょ？

祭りも近いし、次スレ是非立てて欲しい…
自分では立てられないの。どなたかｷﾎﾞﾝ。

次スレ立てたので移動をお願いします。

http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040398982/

あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html

　以下、別の記事のキャッシュ http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html
　2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
　その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」

今回まじまじと子連れを見たのだけれど、やっぱり子供が引っ張り回されてるようにしか
見えなかった。
抱いてる子供がむずがってのけぞってるのに無視してずかずか進んでたり、うつむき気味
で明らかに疲労している子供（推定６才程度）の手をぐんぐん引っ張って親のペースで歩い
てたりってのを見てつくづく「子供って有り難いよなぁ」と思った。
そんな身勝手な親でもひたすら好きでいてくれるのだから。
親の愛情が有り難いだなんて言うけれど、本当は子供が親に寄せる愛情のほうがずうっと
ひたむきで純粋だ……

test

ショタコンも幼児虐待です

萌っ娘
http://www.venusj.com/sample.htm

（＾＾）

（＾＾）

？

（＾＾）

！

俺の事を「中卒で珍走」とかぬかしやがったのは貴様等だろ
畜生、よってたかって俺の事を馬鹿にしやがって
こうなったらこのスレも潰してやる

ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
　　　　　　　　　　/ヽ
　 ∧＿∧　 . /ν・`ヽ　うげっ、あがががががががががが
　（ ´ﾟ'ω゜)σ(･ ω　 ﾉ
　（つ旦　）　（つ旦と）
　と＿）＿）　（＿)(＿）


　　　　　　　　ﾎﾞｼｭｯ
　　　　　/ ;　　　　　., 　　.,,
　　　　　"";..,　 ο.　　,;:''
　ｼｮﾎﾞｰﾝ　:..,ζ '';.,ω , : ρ　　　　　　　　　　
　 ∧＿∧　 .从､;从.;　. ;' 　
　（ ´ﾟ'ω゜)σ(( ;"､)),".,　ひでぶっ
　（つ旦　）　（つ旦と） "';:..
　と＿）＿）　（＿)(＿）　　ξ

荒　ら　し　て　何　が　悪　い　ん　だ　よ

うめ

うめうめ

うめうめうめ

うめうめうめうめ

うめうめうめうめ
うめ

うめうめうめうめ
うめうめ

うめうめうめうめ
うめうめうめ

うめうめうめうめ
うめうめうめうめ