同人女の美的感覚

　…は、一般の女の子と微妙に違うんだね。

　一般の女の子、特にギャルは、女優みたいなマスカラばさばさの
睫毛が好きなのに、同人女って睫毛長いの「気持ち悪い」って
言わない？
　同人女の友達に、時間かけてビューラーで巻いた睫毛「へん」
って言われたんだけど…。ギャル友には「いいなー」って言われ
るのに。

2げと

2ｹﾞﾄｰ

>>1
一般人でも睫毛バサバサは気持ち悪いんですけど。
もうちっと視野を広げんと。

それは
今は希少動物の
やまんばギャルが仲間同志で褒め合うのと同じなのでは？
好みの違いだと思われ・・・
確かにギャル系のコは少ないとは思うが。

ぼくは天然で睫毛長いんだ。
マッチ棒なんか簡単に乗っちゃうんだぜ？

目をいじるのは
自分の目に自信がないから？


ギャルメイク

メイクおとせば

もう別人

まぁ、マスカラが気持ち悪いというわけじゃなくて、やりすぎはキモイと思う。
睫毛何もいじってない女性は皆同人女ってわけなの>>1の頭の中は？

睫毛とは別な観点で、やばいだろと思うようなコミケ女性は多いけど…
コミケ男性にも多いけど…

そもそも

【一般の女の子】
とはどのようなコの事を指すのか

>>1 にご説明頂きたい

>>1はアレだろ？
睫毛バサバサ、素顔わからないくらいメイクして
ゴスロリだのメイド服だの着て「音楽」ジャンルに出入りしながら
「アニオタとは違うよね〜☆」とかいいながら「一般人」面してるだけだろ？

>>1
叩かれっぱなし。

>>9
一般の女の子＝同人女みたいに地味じゃなくて、
そこそこお洒落や美容に興味あるコ。
（同人女の中にもそりゃお洒落で美人はいるだろけど）

でも今の化粧品の広告を見ると、どの女優、アイドルも
過度に睫毛立て捲ってるけど、普通にお洒落な友達はほとんど
「目がきれい」って言ってるよ。例は深田恭子。

そんな１ﾀﾝにﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

てか、１は同人女の友達がいて自分も同人女なのに
なんで同人板にこんなスレ立てたの？
それとも同人女叩きがしたいだけの根釜？

でもそんな１ﾀﾝにﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

>>12
わからないでもないけどさ、ちょっと極端すぎです。
一般人にだってお洒落に興味無い子はいるでしょう。

深田恭子の目が綺麗に見え……ますか？

>同人女みたいな

偏見ぷんぷんじゃ〜

芸能人はお仕事だからね
ポスターとか写真はわざと目立つ様にしてるだろうし

やはり好み・価値観の違いがあるのだからソレを押し付けられても困るよな、とか思うのだけど

深田恭子がキレイに見える時点で、流行に毒されすぎ。

何と言うか。ウチのとこだけかもしれんが、
薄化粧の子の方が、男には人気あるよ。

マツゲバサバサは女優がやるからいいのでは？
面と向かって話すと怖いし。

あるいはアイシャドーの入れ方が間違っているのを
「優れたデッサン力」で見抜いたのかもしれないし、
夏コミの暑さでヤマンバメイクが崩れた壮絶な様を
想像して、事前に注意を促したのかもしれないし、
「もっと似合うメイクがある」と言いたかった可能性も。

とにかく>>1では状況がはっきりしなさすぎて同意しかねる。

女の子がみんなばちばちのマツゲだったら気味悪いな
ナチュラルメイクが好きだな

例に深田恭子を出したのはマズかったね。

でもそんな１ﾀﾝにﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

>>18
禿同

>>1のそのメイクした顔を見てみないことには判断つかない。
本当に似合ってなかっただけかもしれんし。

漏れも睫毛バサバサは・・・女優だからいいんだと思う。

浜崎メイクの女はちょっと引く

ビューティーコロシアムのアーティスト紹介で、メイク中の女優を
見る度に「メイクが肌に与える悪影響」について小一時間・・・。

フカキョンメイクが好きなのは分かるが、フカキョンのかわいさは
メイキャップアーティストやカメラマンの「肌荒れを隠す神業」に
支えられている事を忘れてはいけない。

しょうがねーじゃんオタ女の8割が
男にモテる事を諦めてるブス女なんだから。
メイクやファッションや流行なんか眼中ねーんだよ。
一般の女と比べちゃダーーーーメ。

このスレ見てる男性に

ギャルメイクとナチュラルメイクの
どちらが良いのか？

と問うてみる

美形の同人女は

ナゼか同人女にまとわりつかれたりする 衣装着てるとなおさらな〜

きっと美形がウラヤマスィんだよね

自分の身の程をわきまえてる・・・
ワケねぇか

>>28
とりえてそんな事はなかったぞ。美人な同人女もいたが
皆ただの友達同士ってかんじで。
ブスでも絵が上手い子が人気あった。

>>27
コミケなんかで気張ってもしかたないから「すっぴん」で

私のまつげ、かなーり長いんですがね。
これをビューラーでぐるぐる巻いて、マスカラも二度塗り三度塗りして、
コートもつけて、アイライン引くとですね。（マッチが三本のります）
怖いです。クレオパトラみたいです。
芸能人でもないのに、そんなメイクやれねーよ、明らかに浮くよ。
大体、そんなアイメイクでコミケやイベントを戦い抜けません。
べたべたマスカラ塗るとメガネに擦れて跡つくし。

同人女ってレズ多いよなぁ、と思った事ある。
同人とか興味ない友達には、可愛かったり美人
だったりしてもレズ経験あるひとは滅多に見ない。

すっぴんマンセー！

>>29
たしかに絵うまいコは人気あるよな

ソレで食っていけるコもいるし

メイクで食って行くのは大変であろう

て、スレ違いか

>>34
メイクで男食えんじゃん。

>35
おぉ！！
目からウロコが

知り合いの同人女の方で、男性に何回もストーカーされたり、
熱烈なオタ男の取り巻きにやたら庇われたりする方がいるが…
割と不細工です。
絵が上手い、という理由で男にモテルこともあるんだと思った。

さて

>>1ｻﾝ
今のご心境は？

どうでもいいけど
ﾌｶｷｮﾝて化粧板のお姉さんに叩かれてるよね。
確かにあの目元は下品だと思う。
同人板の好きな女性タレントって誰なんだろう。

>>39
安倍なつみと仲間由紀絵。ちょっと前だと、山口智子。

なにを言っても叩かれるので

ｶﾜｲﾁｮｰな>>1はスレを建て逃げしました？

ageとくか

とりあえず浜崎はクソだと言っておきましょう。キモイ

ageてみよう

昔CMで浜崎の睫が食虫植物になるのあったよね
いくら何でも…と思った。

>>45
そんなんあったんか…見たことないんだが、何のCMだったんだ…。

でも私は、やっぱり長い睫毛に憧れる。短い（下向きに生えてる
から、尚更短く見える）睫毛を苦労してビューラーで挟んで、マ
スカラ塗って…。もともと、マッチ棒が乗っちゃう位長い人には、
この苦労はわかるまいよ…とかマジレスしちまった。ｽﾏｿ。

コミケにいる人は男も女も「一体ドコで売ってるの！？」って感じの服装をしている人が多い。
独特の美意識を持っているのは確かでしょう。
ただ自虐的な程、似合わない服装の人がまた多い。

ヲタオーラはどうしたら醸し出されるのでしょう。とても不思議です。何かがヲタではない人とは違うのです。言葉にできません。仲間同志分かりあえるニュータイプみたいなものかもしれません。

同人ものってってなんかわかる
可愛いとか美人でもなんか一般人と違う
ヘンるしかも声がかん高い　やめれ

>48
そのおかしな日本語はわざとですか？

友達に美人の同人女いた。黙ってりゃもてるけど
甲高い声で芝居じみてて、女友達からは「ブス」と
言われてた。でも逆に同人女でもてないような子でも
女の子からは「きれい」で通ってる人もいて
何かよくわからなかった

>46
マスカラ（ヴィセ）のCMだよ。なんか人魚みたいな
服着てたときだったはず

>>50
なんとなく評価基準が
自分より美形でモテそう＝ウザイ＝ブス
自分よりブス＝引き立て役に使えそう＝美人
な気がするのですが

>>51
そうそう単純でもなかったよ。だって他の美人な子（性格に難がない）
は、「美人は得だよね」とか「可愛くて良いな」とかよく誉められてたし。
多分オタ女ってのは性格のエキセントリックさが顔に出ちゃうんじゃないかと。

てか、今時わざとブスに「可愛い」という女本当にいる？漫画の中でしか
存在を確認できないんだが。

↑間違えた。>>52です。

いるよ。
可愛いって便利な言葉だからね。
「目元が可愛い」とかさ。

自分は言わんが。

>>55
いや、私が言ってるるのは、「可愛い」の語彙の問題じゃなくて。
ブスに対して「美人」「顔立ちがいい」って言う人
少ないでしょ？の意。

てか何となく心配になってきたんだが、やはり>>52の心理は
絵を誉める場合にもありますか？？
私は、「上手いね」って色んな人に言葉だけは言われますが
本売れないんですよね…。

正直、独自の美意識に惹かれます・・・

睫毛は長いほうがいいでしょー･･･
なんというか目を伏せた時睫毛が長いと絵になる。
睫毛マンセーです。

気持ち悪いのは「長いまつげ」じゃなくて「長いまつげに
あこがれてゴテゴテマスカラを塗りたくった短いまつげ」
なんだよね。

自分の場合、本当に可愛いと思わないと｢可愛い」とは言えない。
絵柄が好みでない人に｢上手い｣とは言えても(下手な人には言えんが…)｢好き｣だとは言えない。

長い睫毛自体は美しさの必須条件だったりするけど、
勘違い虫足マスカラ睫毛を美しいとは思えない。
ギャルメイクで下手糞な人に多いよね。

私の好みとしては、ビューラーであげたぱっちり睫毛より
長く細く少し瞳に影ができるような美しい睫毛推奨。

ようするに同人女はダサい。仲間と思われたくないタイプ。

＞63
そうか、大変だな。

>>1

どこｺ行ったのかな・・・






とんずら？

>65
こっそり見にきてるかもよ。
別人のふりして書き込んだり…

つか、同人野郎の女の好みって男も女も一般人と激しく違うキがする
男は自分の性の欲望のいいなりになりそうな女
女はよくわからん。がなんか違う。

社会人になったらどうするつもりなんだろう。

>>67
襲いかかりたくなるような男の子。

スレとはあんまり関係ないんだが、どうして若い女性同士って
何人か集まるとお互いの容姿やファッションを褒めあうの？
(で、褒められた方は必ず謙遜して、自分を褒めてくれた相手を褒め返す)
男はｦﾀと非ｦﾀとを問わず、あからさまに相手の容姿に触れるような発言はあまりしないよね？

これ、一介のｦﾀ男の俺から見るとかなり気持ち悪いし怖いんだけど。
口ではそう言ってても腹の中ではどう思ってんのか分かりゃしねえよな、って。
褒められた方も、どうして必ず「相手を褒め返す」の？　何かの儀式？
法律か何かで決まってるのか、と思うくらい判で捺したようにみんな相手を褒め返すよね。
個人的にはにっこり笑って「そんな事ないよ。でもありがとう」って言えるくらいの
女の子の方がいいんですが。

でも、一般人の女性だけかと思ってたら同人女の人もそうなんだよね。
今回の夏コミでも、コスプレした女の子同士が褒めあってるの見て結構うんざりした。

こんな事だからいつまでもｦﾀなんだろうな……。

>>70
同性の目から見ても、明らかにブサイクな子を囲んで
「かぁ〜わぁ〜いぃ〜い〜」
とかやってんのを見ると、私とて、頭かち割りたくなることある。

>70
ファッションもセンスとスキルがいるんだよ。
社交辞令で相手の作品を誉めるのと同じ。
こう言えばわかりやすい？

同人女でも俺女系は、あんまり容姿に触れるような発言はしないかも。

>>71
女性でも普通はそう思うよね。
俺は肥満なので、久しぶりに会った人に「痩せたね〜」と言われると殴りたくなる。
本人は褒めてるつもりなのかも知れんけど、これくらいむかつく事はない。

彼女ら、不細工な子を褒めた後はやっぱり陰で笑ってるのかねえ。

>>72
社交辞令は理解できる。俺だって言う。ファッションセンスを賞賛するのも理解できる。
でも、正直、男としての立場から言わせてもらうと容姿を褒めるのは
少し理解できない部分もある。
容姿なんて生まれながらの素質に負う部分が大きくて、
ファッションや努力でカバーできない場合も多いでしょ。
俺が仮に美形だったとして、自分の努力で勝ち取ったわけでもない容姿で
褒められたって嬉しくともなんともないと思う。むしろ褒めた相手を軽蔑するね。
仮に障害で視力が著しく弱い人に「凄い、目がいいんだね！」なんて言っても
嫌がらせにしかならんでしょ。それと同じ理由で明らかに容姿が不自由な相手に
向かって「かわいい〜」なんて言ってるのは傍から見ててもむかつくわけ。

大体、あれは言われた方の心情を考えた上での賞賛なのか？

私の周りでかわいい〜と言ってるのは、服とかメイクのことです。
個人的には、「あ、髪切った？ストパーも？いいね〜！」とか、
「その服買ったの？」とか、挨拶代わりに会話してます。
髪を切ったとか、新しい服を着てることに気付いてることを言うことによって、
それだけ相手のことに無関心ではないんですよ〜
というのを確認しあってる、という感じでしょうか。。
ま、「今日は暑いね〜」というのと同じレベルの軽い会話です。
明らかに容姿が不自由な人にかわいいって言ったことは、ないですが、
多分、あまり親しくないけど、仲良くしたいからそう言うんじゃないのかなと思いました。

>70
男でもくどいくらい男友達ほめる奴いるよ
「タレントの○○に似てるね」とか。怖い感じも
するけど潔く相手の魅力を認められる精神は
さっぱりしてていいと思う。

でもお世辞いう側だって相手の存在全て誉める
わけじゃなくていいと思うところを誉めてるん
だから何もめくじら立てるようなことではない気がする

同性同士で誉めあう奴より、口説きたいがために
ブスに可愛いと言いまくる男の方が嫌…
そのくせ本当に好きな相手には可愛いと
思っても口に出せないのも男

私はそう易々と誉められない・・・
「綺麗」「かわいい」「上手」「美人」
こういった形容詞は自分が納得してはじめて使いたいとか思っているから
自分が誉められても相手が美意識に引っかからなかったら
お茶を濁して終わり･･･

人付き合いは大切なので変なこだわりは捨てたいのだが・・・

>>70
本当に痩せたんじゃないの？
私も「痩せたね〜」って言われておちょくられてんのかと思ったら
本当に体重１０キロも落ちててびびったことあるよ。
でもデブが突然痩せたりしたら「きっと必死でダイエットしたんだろうね（ｗ」
とか影で言われることはあるだろうね。
標準体型の人からすればデブってだけで罪だからね、デブは。

>75の言う「相手に対して、無関心ではないんですよ」という意思表示を含む社交辞令、
というのが一番正鵠を射ているんじゃないかな。
社会に出ても「奥様、素敵なお召し物ですね」とか「部長、最近顔色がよろしいですね」とか、
一般社会人としてある程度は必要なものを、女の子の場合は割と若い時分から
無意識に練習してる、ってのがあるんだよ。
もちろん、そんなのにまったく興味も感心も持たない人もいるだろうが、それは個体差。
「なんで誉めるの？信じられない！」と声を大にして言うほどの事では
ないと思う。

>78
私の周りの女の子もみんなそんな感じだから
別におかしくはないよ。

基本的に人ではなく絵に「かわいい」と言う
場合は「上手いと言うほどに達してない」
の意味合いが強いかもしれんが

>>76
あんまりいないが

私の周りには一部いるんだな…
「本当いけてるな〜」とかいう男。でもひがんで
「俺の方が」とか言うよりはマシでしょ

>75
やっぱ大して美人でもない子を褒めるのは、容姿そのもののことではないよね。
メイクやファッションがとても似合ってると、
やはりそのセンスや努力に感服するから「今日、すげー可愛いね！」ってなる。
もともとの容姿がいい子に対しても褒めるポイントは一緒。
やっぱ似合ってるか似合ってないかだし。

でも書き手としてはやっぱキレイな子が好きだし、
時々容姿を褒めてしまうんだよね・・・。
自分が不美人だと言うひがみも有るけど、
それを認められない自分も嫌だしねえ・・・。

>70
謙遜するのってホントにそんなこと無い！て思ってることも多くない？
女の子は自分の容姿をもっと良くしたい気持ちが強いから。

ちなみに睫毛ばさばさは可愛いと思ってしまうよ・・・。

ところで今のメイクって、漫画の世界のものだと中村うさぎが言っていた。
漫画の美人＝ﾃﾞｨﾌｫﾙﾒされた美人
それそのもののメイク(異常な目デカメイクなど)が流行ってると。
だから本来の意味での美人ではなく、
美人に対する憧れが肥大したメイクだと。
納得したよ。

ちなみに私はマスカラが流行りだしたとき小躍りしてとびついたよ。
自分が常々可愛いと思って描いていた漫画睫毛が
現実のものになったんだもんね！
ﾔﾀｰ!と思ったよ。

長文ｽﾏｿ

私は浜崎みたいな女の子を目指して描いたら
「インパクトありすぎて可愛さがない」
と評された事がある

>86
個人の好みではないかと思われ。
私はつけ睫毛3重くらいの絵を定番で描いているけど
｢エグイ｣｢キモィ｣と言う人もいるけど
お客さんの大半には可愛いといわれているよ。

しかしいくらなんでもバランスってもんが皆無なデカ目は漫画絵でもキモイよ･･･
そしていくら目がデカク見えてもヒジキに枝毛が出来たかのような睫毛だったらキモイし
何事もほどほどが美の秘訣だと思うんだけど･･･
「ほどほど」を超越してしまった例がヤマンバという現代社会の怪物でしょ。
あれに美を見出せた人いるの？

ヤマンバはむしろ「逆にブスになって男に媚びない」
みたいな精神の表れだとメントレで言っていた。

しかし漫画絵の美人って皆のっぺりしてるよね。
現実にいたら、彫り浅すぎて変な輪郭が多い。
あの辺も、漫画独特の美だよね

控えめがいいとかほどほどがいいって人が多いけど
わたしはそうとは思わない。
やりすぎはどうかと思うけど
だからといって平均が良いとも思わない。
平均＝美なら個性がなくつまらない。
近代の美とは個性の中に光るものじゃないのか？と思う。

同人女の美的感覚で良く思うのは
「純粋な美」にあこがれている人が偶にいるということ。
つまりアンチ化粧。アンチ流行。本当に何も手を加えないで
綺麗な人って普通にそこら辺にいるとは思えないんですが…
いるとしたら漫画の中とか（w

うーん、結果的には外見にこだわる人より
性格がいい人がいいと俺は思うのですが・・・。
そして、よく見るのが男の人の持っている紙袋に、歩いていた女の人の
荷物が当たり、女の人の荷物が落ちて一人で一生懸命拾っていましたよ。
見ていた俺は拾うのを手伝いましたが、当たってきた男の人はそのまま
歩いて行ってしまいました。
何故、あのように無視できるのでしょう？
当たっているのは絶対分かっていたはずなのに・・・。

>>91
アンチ化粧やアンチ流行はいいけど、ほんとに何も手を加えてない
女性って、見てて痛い。
せめてまゆ毛ぐらい、整えたまえ。
あと、ひげも生えてますぜ、おねーさん。

まぁ、ばさばさ睫毛も若いうちは良いんじゃない？
私は可愛いと思う。人生ずっとやっていくわけじゃなし。
>>78
ひょっとしたら学生さん？
私もそのタイプだったんだけど、社会人になったら
社交辞令の一つとしてボロボロ言えるようになっちゃった。
だから、自分が誉められても社交辞令に思えるから
悪循環なんだけどね。

>>92
そういう男性は貴重です（ｗ。

私、女の人に対してはあまり思わないですが、男を見た場合、
笑顔が可愛い人とか優しさが滲み出てる人が無性にすげぇ可愛く
感じることあるんですが変わってますかねぇ？

>>65
俺自身男なんで同姓の人を見てもそうは思いませんが、
逆の性別、つまり女の人のそういう場面をみたら分かる気がします。
素直そうな感じがしますね。

>95
禿堂。
女ですが、男の人の無防備な笑顔は強烈に可愛いと思います。
社交辞令の笑顔じゃなくて、本気で笑ってる顔を見ると儲けた気分になるよ。

容姿が生れつきのものだと思ってるオタ男って多いのかな…
メイクＯＫの女子だと容姿の良し悪しの半分以上は
努力でカバーできるし、みんな努力してるのに。
女同士のかわいい、かわいくないってそういう努力に対する評価の部分が大きいよ。
そういう努力も分からないし
今日はかわいい服着てきたね、いつもよりかわいいねっていうのに対して
影で笑ってるとか邪推するなんて、全く嫌な男だよ。

社交辞令ですら滅多に絵を誉められない場合…
絵に問題あるのか本人の人間性に問題あるのか…
ちょっとコンプレックスです。

何か同人仲間に「美人なのに漫画好きで勿体無い」
とか言われても、絵が下手だから、絵以外のトコを
誉めるしかないの？とか思えてきて…。
逆にお世辞ですら顔は誉められないけど、「上手い！」
は人一倍言われてる人もいるし…。

>>98
私も同感。お洒落したりメイクしたり頑張ってる男の人は
精神的に可愛いと思うな。あまりいないけど。
例えば、ガクトって性格的にむちゃくちゃ可愛いと思う。
きちんと同性を誉める事ができるし。「同性で誉めあって
バカ臭い」という男より心が広く感じる。

>99
＞美人なのに漫画好きで勿体無い
別に深い意味は無くて
「他にも楽しみがあるだろうに何故漫画？」って事だと思われ。
今時は「身だしなみすら気にしない程漫画一筋」というより
色々趣味がある中の一つが漫画創作、って人が増えてるから
そのうち、そういう類の発言は時代錯誤になるかもしれないなぁ

っていうか、同人関係の人の美意識って低すぎて
簡単に美人綺麗って言うから、言われても信じられない。

私ゃ逆だ＞102
むしろｲﾊﾟｰﾝの勤め仲間とかのほうが社交辞令が凄い。
そして同人に限らず、いわゆる『友人』は美意識ボーダーが高い。
と言うか社交辞令を言わないのが本当に友達ってカテゴリ内なんだと思う。
だからこそそういう仲間に言われると物凄く嬉しい。頑張って磨いた甲斐を感じる。

＞102の同人関係の人てのも、要するに同人仲間ってカテゴリだから
社交辞令の範囲が広いんじゃないのか？友人までくればそうは言わんと思うがな。

遅レスだが。褒められて褒め返すというのは、
やはりそれが標準になってしまっているからではないかな？
日本人の横並び意識の現れだと思っていた。
特に女の子はハブにされたくないと戦々兢々としている子も多いし。

私は「わーい、ありがとう。嬉しい」と返すのだが、どうも浮いているのだ…
確かに、褒められたい、自分をアピールしたい子が
（褒め返されるのを期待して）他人を褒めることはあるけど。

102＞
美意識が低すぎるというのはどこで判断されているのか疑問です…。
造作が綺麗な人も実際いるので
私は「美人」と素直に褒めてしまいますヨ
大概化粧もきちんとしてる人なんですが。
（これは自分の好みのせいかもしれん…）

立ち振るまいが「綺麗」な人もいるしね。

×　立ち振るまい
○　立ち居振る舞い

素材はよくても洗練されてない人が多すぎると思う…
普段人の目を意識してない人が変に気張るから
トンチキなファッソンになってたり。

>>100
はぁ？ガクト様ですか？・・・。やっぱああいうのがモテるのかねぇ。確かに性格は意外にオモロくて好きだけどルックスというか、ああいうイメージは大嫌い。そもそも男からみたらビジュアル系とか叩きの対象だよ。

同性から叩かれる人間が異性にもてるのは、わりかしフツーの事でぁ？

>103
うちの場合、友達でも派手系女は、相手がブス
だろうが美人だろうが「かわいい！」と事あるごと
にいう。「きれい美人」は使わない。
同人系は他人の外見に興味ないのが原因で、
「私太った」なんていう謙遜に対しても「あ、そう」
だけ。誉め言葉に「美しい」と仰々しい日本語を
使う事多い。

>>103
社交辞令と、美意識は別問題だと思う。
同人関係の人は美意識が低いっていうのには同意。
「あの人美人さんだよねー」（さんっていうの自体ちょっと寒い）っていう人を見たら
全然普通。（同人ではまだ一般人に見えるくらい）っていう
パターンがもう嫌ってほどある。
会社や社会では、本当処世術のために思ってなくても言う「社交辞令」だね。

まあ、同人女は死んでくれ

美意識が低いっていうわけじゃなくて
「あの人（同人世界の住人にしては）美人さんだよねー」って
言ってるのでは？私も小綺麗なお姉さん見るとそう思うもの（ｗ
同人女さんだって普通に生活してるだろうにそこらにいる
小綺麗な姉ちゃんにいちいち「あの人美人、あの人も美人だわ！」
なんて感想抱かないでしょ･･･

ふつうなら誰でも可愛く見えるという美意識の奴は結構見るけど
それは同人非同人関係なくその人の性格って
かんじ
同人仲間から容姿けなされることなんざ何回もある。

同人女の人に対する美意識の低さは仕方ないと思うなぁ。
一般人が絵の美意識が低いのと同じく
同人女は人に対する美意識が低い。
つまり、同人女に関わらず
自分の興味のない分野に対しては
美意識が低くなるのは仕方ないと。

>113
同感。
漫画描いてるわりには、っていう付加価値がつくからだと思う。
ファンだと更にフィルターもかかるしね。
でも同人に真性厨房の頃からもまれて育つと
環境から美意識って低くなりそうな気もする。

ブスで太めな同人女は厳しいよ
例えば十人並みな顔スタイルの人に「私彼氏できな
くて困ってる」って言うと「充分可愛いから」って
言われるの多いが、マジでやばい容姿の人に同じ事
言うと「私もできないからあなただけじゃない」
以外の言葉来ないよ。あまり一緒にされたくは（ﾆｶﾞ）

同人女が誰でも誉めるように感じるのは、出会いが文通やネットからだからじゃないの？普通に出会ったらいちいち「初めまして美人ですね」とはないでせふ。ナンパや年よりの挨拶じゃあるまいし

醜恐怖症の子は理想がバカに高い。常識では考えられ
ないシチュでも美女と感じた相手は誉めたくらない
と気が済まないらしいよ奴ら

一般人の中では美人で通っても奴らには決して
誉められない自分が何ともはや

>119
「たいしたことない」レベルなのでは？
私もそんな感じだから。若い同人とは無関係な
女性でも軽かれ重かれ醜恐怖症なところってあると思う。

一般、同人ともに賛美の言葉を与えられる人もいますがね

>121
その例外について語るスレなのでは

>122
なるほどね。

友人に「いかにもなオタ系ファッション」以外の人間のほとんどを
「美人さん」と言って褒める子がいます…。
私と初めて会った時もベタ褒めでした。
私自身の容姿は、非同人の子に混じれば十人並みだと思うんですけど。
とりあえず同人系にはそうやって他人の容姿をやたら褒める人が多いので、
社交辞令として聞き流してます。

同人界には容姿やファッションに無頓着すぎる人が多いから、
大した事ない容姿でも「美人」と言ってもらえるんでしょうね…。
一般社会ではまず滅多にお目にかかれない「ランク外(髪はボサボサ、
眉毛はつながりまくり、ムダ毛も生やしっぱなし、何故かヒゲまで生えている
*女性*)」が周りをウロついてれば、確かに十人並みの顔でも
２割増し〜３割増しぐらいに見えそう。

>>124
確かにファッションは誉める。センスいい人は美人と言われる
傾向は強い。けど、同人女ってその分顔には割と辛い、マジで。
ダイエットしても何も言ってくれないし。
でも確かにファッション＝美人、の公式はちょっとね。
例外として、ビジュアル良くない人にも、モテていれば「綺麗」
と言う人もおる。

外出のレスで、「社会人になったら社交辞令覚える」ってのが
あったけど、友人にはその反対の人がいるよ。
高校時代はやたらと「可愛いねー。（この後可愛い理由長々と
列挙）」を連発してきたのに、今は「私らみたいな十人並みは」
とか失礼な事ばかり言ってくる。
…高校時代ビアンなフィルターで見られてたんだろうか？
その子はノーマルなはずだが。

>>121自分の場合、一般同人問わず、リア厨時代から誉められる
ことだけはやたらと多い。だから、同人の人だけがベタ誉めする
とは感じたことはないな。誉めてくる割合はどっちも同じくらい。

いろんなとこに違和感を覚えるｽﾚだ。

同人関係の人って、好きな作家に対して容姿を誉めることを
好意のアピールだと思ってる人って絶対多いと思う。
自分もそうだった。

私の友人は、「好きな作家がブスだとげんなりする」と言ってる人が
割かし多いかな。「綺麗な絵を描くなら、本人も絵になっていてくれ！」
って話をよく聞きます。
むしろ容姿を誉められる人って、同人作家としてＤ級くらいの人が
作品以外のトコで無理矢理誉められてると感じたりすることが時々
ありますが、、。全然カリスマの無い人が「可愛い！」「綺麗！」
と言われ捲ってるのをよく耳にするのは何でだろ？

容姿に対する美の基準が低いんじゃない？

>>130
かなりの数で外出なんスが・・・

>129「好きな作家がブスだとげんなりする」

中々良い点をついてると思う（ｗ
「絵」になるほど、まで強要するわけじゃないけど、理想を言えばそうだねー。
せめて普通でいて、とは思うわ。
「綺麗かどうか」は難しいなぁ、好みかどうか、を無視して判断するのって
案外みんな出来ないじゃん。
特に相手は同人作家なんだから、思い入れも強烈に入ってくる。
そのへん歩いてる見も知らん姉ちゃん相手と同じテンションで見られるかってーと、違うと思う。

とりわけ女性作家の場合は
漫画の魅力と本人自身の魅力をダブらせたくなる。
男作家だとすんごいデブブサでも「まあ、そうゆうもんか」と。

普通に暮らしてれば、道行く人のファッションや容姿はチェックどころ。
素敵なセンスしてりゃあ盗みたくもなるし、反対なら冷たい目で眺めたくもなる。
でもそれって普通に暮らしてればまず目に留まるのが外見だからじゃあないのだろうか。
同人界じゃあまず本・作品ありきじゃん。幾ら容姿が激しくうるわしかろうが、
それでヘタレ漫画だの小説だの書いてるんじゃそれで既に対象外。（除く友人＆真性美人
まず作品があって、そのうえで外見だからなー。基準なんて低くなって当然なんじゃないかと。

その代わり作品に対する評価はめっちゃカラいから、それでバランス取れてるんじゃない？
同人界を一歩出てまでその調子で暮らしてる女はイタいがなー。

絵が下手でも誉められてる人は結構いるんじゃないかと。

自分の場合、見た目誉められるより、作品誉められた方が
嬉しいんだけどなぁ。前者を誉められても後者は誉められ
ないかな？

でも同人女って自分より上手い人にわざと「何よあの程度で」
ってひがむことあまり無いよね？何でだろ？

>>135
2chではよく聞くけど。

「こういう顔に生まれたかった」と思って描いた絵が
何故か「描いてる人と似た顔してる」と評価された事がある。
やっぱり作品と本人って少しは似るものなんだろうかね？

>137
共通項はあるんじゃない？
たとえば某松本氏が「男お○どん」に似てたり、某女史が雰囲気のゴージャスさだけ
「マリー○ントワネット」ぽかったり、モンキー○ンチ氏がにやけ過ぎの○パンに見えたり。
創作物に本人の残り香が漂う事ってあると思う。

絵と作家のギャップといえば

すごく好きな同人作家（女性）が曙（力士の）にめちゃくちゃ似ててショックでしたね（ﾆｶﾞﾜﾗ
おしゃれｻﾝとも言えないｶﾝｼﾞで。
太ってる人でもおしゃれｻﾝっているよね 。同人ではあまりみかけない気もするけど

いけだ利代子ってかなり綺麗だとおもう
写真修正したるだけかもしれないけど
華やかだよ
あれが美人じゃないっていってるのはただのやっかみと思う

>>139
私は女子高のアニメ部に入ってるんだけど、部員に顔はいいが
太ってる子いて。彼女学祭でオタ男にナンパされてた。何か男の子
ってあまり体型気にしないよね。

ナンパされた彼女以外で、「部で唯一美人で通る貴重な人」
と部員の間で言われてる人（ギャルな雰囲気）いるけどその子
は見向きされてなかった。むしろナンパされた方は絵は上手いが、
部員にとっては目立つ存在ではない。
やっぱり男と女だと好みは違うんだな、って思った。

>141
相手が美人だと畏縮しちゃうからじゃない？＜美人がオタ男にナンパされない
自分の容姿にある程度自信がないと、美人はナンパできないと思う。
声かけてもどうせ断られるだろう、って。
あと、オタ男にとってギャルは「異世界の人」だから話しかけ辛いってのもあると思うな…。
男の方が普段オタっぽい容姿の女の子としか話してなかったりすると余計に。
それどころか「ギャルはケバいから清楚な子がいい！」とか言ったりする…。
好みは人それぞれだから別にいいといえばいいんだけど、
ギャル（＝化粧をする程度には自分の外見を気にしてるおしゃれな子）には
相手にされないから同じ土俵に乗ろうとせず逃げてるだけに見えるよ…。

＞部員に顔はいいが
太ってる子いて。彼女学祭でオタ男にナンパされてた。何か男の子
ってあまり体型気にしないよね。

病的に太っているのでもなければ、痩せればいいだけと取られるのかも。

>140　あれが美人じゃないっていってるのはただのやっかみと

いや、作家と描く人物が似てる似てないの話をしてるんであって、
女史が綺麗かどうかの話では無いんだが。

>141
太ってはいるが顔がいい、というのはポイント高いと思う。
確かに声かけやすい（体型から優しそうとか思われやすい）し
まぁ、単に声かけた男の好みの顔だっただけかもしれんと言われれば
それまでだけど。

>>142
でも太ってる彼女も顔“だけ”見れば美人なので、やっぱり
オタでも自分より美人を選ぶのが人間心理ではないかと。
じゃなかったら、その声かけられた子よりもレベル低い
顔の子にいくと思うし。
でもオタ男がギャル嫌いってのは何となくわかるかも。

女は男を知れば服装が変わる
男も女を知れば服装が変わる
同人女と付き合うと、付き合っていくうちにどんどん女になっていく
から、最初っから女なギャル系よりも面白い
何より、オタクであることを隠さないですむ

だから同人男は美的センスが一般と違ってても同人女に惹かれるんだろう

>145
「自分が声かけられそうなレベルの中では可愛い子」を選んでるのかな。
ただし一般社会よりはボーダーが低いというか。
完全に女捨ててるような子にはやっぱり声かからないだろうしね。

>146
オタ女は*男ができたからという理由では*急におしゃれにならないよ。
彼氏のために…とその人なりの精一杯のおしゃれをしようとはするだろうけど、
今まで*普通の*おしゃれをした事がないから、
変な勘違い系ファッションになったり中途半端なゴスロリ系になったり…。
オタファッションの子が急におしゃれになるのはなかなか難しいと思う。
ついでにオタ男は彼女ができてもファッションは変わらない人の方が多い気がする。

て有価、突っかかるようで悪いんだけど
＞同人女と付き合うと、付き合っていくうちにどんどん女になっていく
これって「(服装等)自分好みの女に育てられる」という意味…？
確かに今まで男と付き合った事がないような奥手でおとなしい女の子なら
こういう表現は当てはまるのかな…。
でも「俺が女にしてやった」みたいな感じに読み取れて、女の側から見てﾁｮﾄもにょ…。

長文ｽﾏｿ。マスカラに巻きageられて逝ってくる…。

＞でも「俺が女にしてやった」みたいな感じに読み取れて

こんな男は最初から相手にされないから大丈夫なり。
自分の愛してる人なら期待に添うように努力するけどさ。
糞男相手じゃ努力する気持ちも燃え上がらん。
「おばかで可愛いv」とか言う理由で男を選ぶ女もいるけど
最初から相手見下してるせいか自分が磨かれないんだよね。
結局「俺が女にしてやった」とか「こんな男好きになるのは私だけよv」
とか思って相手を馬鹿にしてる人は自分自身が成長してないよ。

>>142
絶滅寸前の清楚な子をオタ男は好むんだよ

>>142＞ギャル（＝化粧をする程度には自分の外見を気にしてるおしゃれな子）には
　　　＞相手にされないから同じ土俵に乗ろうとせず逃げてるだけに見えるよ…。
ギャルの定義が違う。化粧をする程度でギャルとはな・・・
それからオタ男がギャルを好かんのは、ギャルが馬鹿だからだ。
同じ土俵に乗れないんじゃなくて、同じ文化レベルで話ができないから。
要するに、はなしてても面白くないから。

>>147
最後の一行上手すぎ。何かの風刺であった「深田恭子は
そのうち瞼をも持ち上げる」っての思い出した。

私は根っからのオタクなんだけど、母親がとにかく流行服
大好きな人で、成人した今も私に服を買いたがる。でも
そのおかげでまずオタクとはばれる事は無いし、一般の
女の子からも「お洒落だね」とそこそこに言われる。
（勿論「その服は好みじゃない」と言われるのもあるが）
だから、出で立ちってのはオタか非オタか以上に、親というか
育ちとか関係してくるんじゃないかな？って思うな。

>>150＞オタ男がギャルを好かんのは、ギャルが馬鹿だからだ。
聞き捨てならん。
同人女なギャルが何人か友達にいるが、礼儀もまともだし
サッパリしてて明るくて良い子達ばかり。
好みじゃないとか話してて面白くないとかは口出しできんが
ギャル＝馬鹿と決め付けるのはどうかと思うぞ。

>>152
知識量云々の法が問題かと

知り合いにデカイ目の子がいるんだけど、まつげをむやみにバサバサさせなくても十分
なんだよね。その子と知り合ってから深キョンや浜崎のメイクの「自分の顔面を無機物
のようにごってり作る」気持ち悪さがわかるようになった。あの手の子って、自分の顔を
生きているとは思ってないよ。それこそ本当に顔面はキャンバス同然。
人形は人形だからこそあの顔でかわいいんであって、人間が人形になってもねぇ。

まぁ、芸能人はある意味人形だから、「顔を作る」のは仕方ないとは思う。
だけどそれを一般人がマネしてかわいいか、っつーと…ね。

当方男ですが。
別にギャル=ばかとは思ってないです。単にキモイ。
価値観の問題でしょうが、とにかくイメージからなにからして
気持ち悪い。以上。

今日古いアイドル総出演を見たけど、みんな目が小さくてあまり可愛くなかった

私わりと睫毛長くて目ぱっちり（と言われる）系の顔らしいんでつが
無理して睫毛バサバサさせたり長く見せたりするのは
はっきり言って不気味だと思う。
って言うか、短くてもすっきりと綺麗に見せる方法はメイク雑誌でも沢山載ってるし、
そういう方が自然になじんだ綺麗さになって良いと思うのですが如何でしょう？
そもそボリュームマスカラ付けただけで激しく嘘くさいアイメイクになって鬱だたーり。

>>154
＞顔面はキャンバス同然
禿げ堂。
極論すぎるかも知れないけど、言っちゃえば
『人間の美しさを無視してゴッテリ作り上げたキモさ』って意味では
浜崎も不可だもマリスミゼ○も余り大差ないと思われ。

あと話ズレるんだけど、ビズアル系男もキモイ。（自分元バンギャ）
物議を醸し出すのを覚悟で言うと、
ビズアル系バン麺と比べたらまだ庭球の某レギュラー陣のがマシとおもたり。
最近じゃ色入れた髪に原宿系の格好をされただけで辛いものがある。
ガクトは例外的にケコーウ好きだけど
アレは単に見た目とキャラのギャップを上手く利用してると思うから（だと思われ
）

同人男に気持ち悪いと言われるギャル。

ギャルだろうと同人者だろうとキモイやつはキモイし
可愛い人は可愛いものだよ。
中身を知ってまた見方も変わるものだしね。

ギャルってそんなに知識量少なくないぞ？
むしろオタクの方がよく知りもしないことを付け焼刃と屁理屈で
語り始めるから全く会話にならない･･･。
それに自分が知ってることで相手が知らなかったら
教えてあげればいいだけだし、オタクほど反発したりしないで
素直に聞いてくれるから話し易いよ。
オタクって「そんなこと知ってるわよ、馬鹿にしないで」オーラ放ってて怖い。

今のはやりの顔って皆宇宙人ぽい。
目はキリッとでかく黒目がち。肌は白く、細い顎の
三角顔。昨今では小柄ブームでますます宇宙美人。

>>151
＞だから、出で立ちってのはオタか非オタか以上に、親というか
＞育ちとか関係してくるんじゃないかな？って思うな。

禿同。
私は北海道のド田舎で中高生時代を過ごしたんですが
テレビなどで「流行の」といわれる服やメイクが流行り難い土地でした。
一部、自称「流行に敏感な」娘たちが色々やってましたが、周りの反応はいまいちでした。
そのせいか、上京した今でもメイク過剰な顔なんかは？と思ってしまいます。
両親が同世代に比べると年取っているので、よけいそうなってしまったのかとも思います。

でも、これと「身なりに気を使わない」は違うよね。
一部のコミケに参加している男女の中には、もうちょっと身なり気を使おうよという人も。
小中学生ならまだいいけど、いい大人がさぁ

>>160
ギャル・・・「どうせ馬鹿だからぁ〜（はぁと）」「わかんなくていいじゃん」
オタク・・・「し、知ってるよ！馬鹿にすんな」「普通の人は知らないと思うけどさぁ〜裏ではさぁ…」

ってなイメージがある。
もちろん、全員がってわけじゃなく。一部典型的なのがってこと

ギャルは人生経験が多そうた。少なくてもオタより。ヤバイ経験も多そうなので言ってることに説得力がある。そういう意味での知識は有りそう。

>150
遅レスｽﾏｿ。
＞＞ギャル（＝化粧をする程度には自分の外見を気にしてるおしゃれな子）
＞ギャルの定義が違う。化粧をする程度でギャルとはな・・・
ちょっとメイクしておしゃれな子を全て「ケバい」「ギャルっぽい」と
言うオタク男が多いのでわざとギャルの定義を広義に書きました。
もちろんこの定義は*おしゃれに気を使わない*オタク男女のみが使うもの
だと思ってますけどね。

私はギャル系じゃないし浜崎の歌は別に好きじゃないけど、顔は好きだよ。
好みの問題だとおもわれ。
ただ、同人者の方がギャル系より清楚系を好む傾向は強いと思う。
でもノーメイク＝清楚って訳じゃないんだけどな…(ﾆｶﾞﾜﾗ
オタ男は清楚の意味自体を勘違いしてる気がしてならない…。

ちょっとスレの趣旨とずれるけど。
赤の他人はともかく、自分の彼女にはスッピンを推奨する男（非同人含む）
が多いのは独占欲の現われとみたらいいの？

ま、ギャルにもヲタ女にもDQNとそうでない人が居ますしね。

>>165
ああ･･･そういえば眉整えてるだけで初対面のオタ男に
「おまえ援助交際とかしてそうな顔」って言われた。
私なんてギャルからすれば暗いヲタ女で同世代どころか中年の男性にも相手にされないのに
女から隔離された生活送ってるとこうも感覚麻痺するんだな、と思いましたよ･･･

ヲタ男って天然美人以外は女じゃないんでしょうね、きっと。
女のお洒落は外見云々より自分を磨こうとする姿勢が美しいものなのに･･･

普通の化粧して「ギャル」言われても困るし、「ギャル」と言っていて世間一般のギャル像と
かけ離れた話されても困るね。
ギャルってのは思春期ごろの女の子の熱病の一種だよ。そのまんま成長するのはごく一部
だし、そのまま成長して３０超えたようなのが（職場にいるけれど）お水にしか見えない濃すぎ
てｵｳﾞｧくさいメイクをしている。
普通は熱は冷めるし、その後はまた別の年齢に応じた方向に（メイクも格好も）向かっていく
ものなんだから。
オタク男が「ギャル」と思っていても、当の本人は一度たりともギャルだった覚えがない女が
たくさんいそうだなぁ。

>168
オヤジってギャル嫌い多いよ。オタ同様清楚好き
それにしても町中でヤンがギャルナンパしてるのは見るが
オタ男が地味な子ナンパしてるのは見かけないよ
でもオタって相手の外見問わず才能で相手選ぶ人多くない？

＞170

外見に関しては眼鏡かけてるか否かで好感度かなり違いますが(w
これでニーソックスなら更に（以下略

才能＝内面と変換してよろしいですか？
オタクという迫害されやすい立場ゆえ性格重視ってのもあるだろうし
言い方悪いですけど、原石を自分で磨くところに楽しみがあるともいえる。
コンプレックス持ちの人のほうが好感持てるってのは確か。

美人で性悪なんてのはヘンにプライド高かったりする（推測）んでいじりようがないんです。

>171
＞美人で性悪なんてのはヘンにプライド高かったりする（推測）んで
＞いじりようがないんです。
美人＝性格が悪い、プライドだけは高くて近寄りがたい…
これはただの偏見でしょ。美人でも性格いい子はいるし、
デヴスのコニーで更に性格まで歪んでるﾔｼもいるんだから。
言い方悪いかもしれないけど、美人に対して劣等感持ってるんじゃない？
「どうせ自分なんて美人には相手にされないだろうな…
まあでもあいつら性格悪いから、そんな女はこっちから願い下げだ！」
こんな風に脳内変換して自分を慰めてるんじゃないですか？

とりあえず168には禿しく同意。
でも「天然もの」が好きなオタ男達は「化粧なんて自分の外見を
ごまかしてるだけだ」とか思ってるんだろうな…(ﾆｶﾞﾜﾗ

私はヴィジュアル系好きだが、顔が好きと言うよりは
きれいになろうとする姿勢が好き。その辺の「女は顔、男は中身」
って奴等より努力家だと思う

>>172
171さんではないし、私は女ですが、ちょっとカキコ。
わかるんだけど、ちょっと言いすぎじゃないでしょうか？
「美人は性悪だから」ではなく「美人で性悪なんてのは」と言ってるんだから
美人＝性格が悪いといっているわけではないと思うよ171さんは。
172さんと同じで、あくまでこういう奴もいる、自分が好きになれない人の一例をあげてるに過ぎないんだから。
あなたこそオタ男たちに妙な偏見もってるんじゃないですか？
自分は違うけど！みたいのが滲み出てますよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

オタク男女に限らず、ノーメイクがいいって言ってるわけじゃないでしょ。
化粧無しよりはうっすらとでも化粧している方がいいと言うと思いますよ。
化粧禁止する男性たちは、化粧しすぎを嫌うのでは？

ちなみに中高生は化粧しない方が良いらしいです。
若いうちにファンデ塗りたくってると、年とってから肌あれるよ〜

( ´�D｀)ノ　　　
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

>169
禿同〜。

まわりからみるとおかしかったり、化粧しない方が
今後のためにもいいって思うんだけどねー。
自分が高校生の時はしたくて仕方なかった（笑）
肌のためにはよくはないけど沢山化粧して沢山失敗して
メイク術はうまくなっていくものだ！！と思うよ〜

自分がしたいからって化粧したくない人に強要するものでもないし
自分がしたくないからって他人の化粧を否定するものでもないし！

別に「美人は顔重視」、「不細工は性格重視」なんて
傾向は余りないと思う。美人でもお金持ちや何もできない人に
引かれるのはいるだろうしブスでも面食いは面食い

>174
自分の周りにいる偏見に凝り固まったオタ男の事を思い出して、
つい感情的な書き込みになってしまいました…。171さんもスマソ。
友達には美人で性格のいい子もいるけど、
「アタシは一般人にもモテるからオタク男なんかと付き合ってられな〜い
っつか一般社会でモテないようじゃだめだよね〜」と
イベント会場でわざわざ吐き捨てる「美人だけど性格悪い女」もいます。
性格は人それぞれですよね。

美人なら根拠のあるプライドだけど
ブスのヲタ女は根拠もなくプライド高いの多いよ
自我が強いし少しでも性差別の香りを感じると猛反発してくる
それでもブスの方がいいのか171は･･･

同人してないけど、高校はいるまでそれらしい格好してまった（汗
太ってたし、少しでも化粧してくる子みたら
「あーゆうのは将来肌が荒れるから」
「だいたい化粧してなにが変わるの？調子こいちゃって」
とか言ってたけど…
それから環境変わったお陰で考え方も変わりだして、
体型は変わるし、多少でも雑誌とか、世の中に目をむけるように
なって、そしたら自然に美的感覚も変わったよ。
別にギャルにならなくても普通の子ぐらいの感覚めざしたら
いいと思う…。
見てて痛！とか思わざるえない同人さんとかいるしね…

書き方悪かったかも。
美人で性格良かったら周りの男が放っておかんと思うんよ。実際は知らないけど。

＞179
「美人は３日で飽きるがブスは３日で慣れる」って言うよ。
ついでに言うとあんまり「ブス」って言いたくないのよね。そこまで言いたくなるレベルって一握りもいないよ（自分の視点からすれば）

171さん偉いなぁ。男、特に2ちゃんねらは、
普通レベルでブスっていうからさ。男子の話聞いて
て思うけど「あいつブス」って言われてる子って
ほとんどが普通程度なのよね

2ちゃんねらは、「言葉で誉められる」と「ナンパされる」を頭ごなし
に否定する人多いよね。本当の美人はひがまれ近づき
がたいはず！って。私は、いくらお世辞でも可愛く
ない子はあまりいかにもな事は言われてないと思うし
やはりキレイな子の方がナンパされると思う。
何でここの人達ってすぐ逆に捉えるのか。
そのくせ職業によって「じゃ美人に違いない！」
みたいな偏見は強い

22 ：風の谷の名無しさん ：02/08/08 03:28 ID:YOwaiNvQ
キショいアニヲタどもめ、本物の女を見るがよい

ラポートの本から
http://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up1738.gif
99年頃にゲーマーズで売ってた声優オーディションビデオから
http://www.hmx-13.org/cgibin/desktop/images/img20020806072535.jpg


23 ：風の谷の名無しさん ：02/08/08 03:28 ID:D9XZZ0KI
>>22
グロ画像。ろってん。

24 ：風の谷の名無しさん ：02/08/08 03:43 ID:sDG.41Ww
>>22
これが！？コゲどんぼたん！？　萎えた〜！　夢も希望もない〜！
うわ〜ん！シュガーのDVD買うのやめて藍より青しのDVD買ってやる〜！

374 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/02/02(金) 08:06
コゲどんぼさん最高!!!
http://momo.itac.gr.jp/in/images/TGS2000Spring-17.jpg

375 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/02/02(金) 16:54
＞３７４
ギャー！！

376 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/02/02(金) 17:50
>>374
で？どれが、こげ？（信じてええんか？

ナンパなんだけどね・・・
マジで美人はお声かからないよ、なかなか・・・
女として見れて、おとなしそうor軽そうな子が声かけられるって！
自分も、超気合はいってないナチュメイク＆おとなしめﾌｧｯｼｮﾝの時が
一番ナンパ率高いよ
声かけられるの嫌だから、時間ないとき以外は派手にしてるよ
＞ギャル系以外で＞軽そうに見られるから

そこらへんはｲﾊﾟﾝ男もﾄﾞｼﾞﾝ男も同じだと思われ

>>186
自分の周りは反対かな？
たまにされてる人見かけると、必ず皆ギャル系
（もしくはギャルに近め、または水系）。

美人かどうかはさておき、優しげなビジュアルより
キリリ系がよくナンパされてる、これは確実。

＞女として見れて、おとなしそうor軽そうな子が声かけられるって！

＞声かけられるの嫌だから、時間ないとき以外は派手にしてるよ

微妙に矛盾してるような･･･派手な子って軽そうだよ。尻も脳味噌も。

小さい頃から今まで「綺麗だ」で通ってきた私だが・・・。

ナンパ経験が二回しかない（うち一回は友も同伴）。
派手でもなく地味でもない服装だから中途半端なのか・・・。

まぁどうせ「あんたがブスだから！」としか言われ無そうだな。
まぁ皆がお世辞言ってるってことでいいけどさ別に。

中東系や黒人やｻﾗﾘﾏﾝにたまに声かけられる
おとなしそうでも軽そうなｷﾞｬﾙでもない

>>189
あんたがブスだから！　　　　と、いってみるテスト

でもナンパって場所によって全然傾向が違う気がする。
私は田舎もんによくナンパされるよ。都会人には見向きもされない。

同人してる友達を見てて思うけど、
美意識うんぬんよりも美に対する嫌悪というか
憎悪に近いものを感じる。

＞192
そらまた極端な例だな……大変だね。
普通女やってたら、綺麗なものや美しいもの可愛いものに憎悪を抱くほどのことって
そうは無いと思うんだが…お友達さんとやらはなにかあったんだろうか。

＞女として見れて、おとなしそうor軽そうな子が声かけられるって！
何となく分かる。一見矛盾してるようだけど間違ってないと思う。
おとなしそうな子は、勢いで押していけばついて来てくれそうだし、
見た目が軽そうな人はノリでついて来そう。
いくら美人でも完璧にメイクしてて、キリッとして隙のなさそうな人より
そこそこ可愛くて「付け入る隙がある人」がナンパされやすいんじゃないかな。
ただしオタクについてもこれが当てはまるかどうかは分からないけど。

スレが立った日付から見て思ったんだけど、
季節によって化粧もいろいろでなけか？
ひょっとして>>1は汗でﾏｽｶﾗが落ちてたとかその他いろいろ崩れてて
それを気を遣って友達がそういう言い方をしたのかも知れない。
状況（季節と言うかあの夏祭典の環境）にそぐわない、という意味で。
私も社会人なので夏祭典でもそれなりにﾏｽｶﾗもしてたし普通に化粧してたけど、
ｻｸｰﾙ参加だったがもう暑くてどうにもならず途中で化粧落としてしまったよ。
あと「画面の向こう側の流行」と「現実の”美しさ”」は別物だと思うが…。
睫毛ﾊﾞｻﾊﾞｻﾒｲｸもまぁ可愛いけど、自分の顔立ちに似合わないのかもよ？
些細なことであんまり周りを貶めて欺瞞で自己満足してしまわずに、
さらに精進・研究重ねてはどうでしょう。取り敢えず頑張る子は可愛いと思うよ。

元ナンパ男の雑感：
ナンパは「バカっぽい」「すぐにヤレそう」「騙せそう」な子に声をかけます。
「騙せそう」の一部の属性に「おとなしい」も含まれるといえば、そういえるかも。
もちろん、なりふりかまわず誰にでも声をかける全身海綿体男もいるけど。

あと上のほうにあったスッピン云々だけど、男が「スッピンが好き」と
言うときは、実際は「スッピンのように見える薄化粧」が好きなだけ。
「スッピンが好き」と言う奴は、女の素肌を良く見たことのないのだろう。

おい、臭い穴。おまえだおまえ。１９６だ。
ちょっとこい。大根つっこんでやるから。

二十歳すぎたら化粧するの当たり前つー話してたら
自分は全くしてないと平気でぬかしたヲバ(３０)。
肌がきれいなら無問題と取り繕ってみたらば喜んじゃった。
別にきれいでも何でもねーし、終いにゃ肌が弱いと来た。
ピュア＝美しいが通用する歳じゃないじゃん…

>>191
私も田舎から旅行に来たという人に東京駅でされた。
なんかどっちも夏休みの旅行者みたいな人だったよ。
旅行するとナンパしたくなるのか男は・・・

>>197
おながいします……ﾊｧﾊｧ……

あ、あとオジサンによくナンパされる人って一昔前の
松田聖子みたいな格好の子が多くないっすか？
中年に声かけられる友達いるんだが、ファンシーだよ。

描いてる本人は「お洒落だ」と評判なのに
イラストを「お洒落」と言わない場合って
何が原因なんでしょうか…？

おかしい、同じ服なはずなのに…（切実

実物を絵で描くとなんとなく特徴が無いような、地味なような
感じに見えがちだと思います。
イラストだと、これはちょっと現実にはね…
みたいな方が映えると思います。

たぶんそのせいだとおもいます。

成る程…。でも…
＞これはちょっと現実にはね…

ってのって実際見ると凄くダサいの多くないですか（ｗ
個人的にはアユ風目指したいんですが…。

>202
ぴんくはうす？

>>201
夢見てんじゃない？

>>202
絵的に古臭いのではないかな･･･？
キャラが着てる服がダサいのでなく
202さんの絵の描き方が流行ってないんだと思われ。
私的にお洒落と思われてるタイプは
やたら派手なのかやたらとシンプルな絵だと思う。