厨房同人の痛い言動（新02）

『ゴルァ１秒　厨一生』
『スレは消えても厨房消えず』　
イヤなことは吐き出して、気弱なあなたもスッキリさっぱり。
ただし、私怨で勢いカキコする前に、まずは一度深呼吸。
でないとあなたがタイトル体現、なんてことに…（ここ重要）。

※　直リンか否かを問わず、ＵＲＬは貼り付け禁止です。
※　騙り防止には、トリップの使用を推奨。
　　関連スレ　初心者の質問　　
　　http://www.2ch.net/2ch.html
※　書き込みの前に『落ち着いて、もう一度文章を読み返して』みましょう。

それでは相談も愚痴もこちらでどうぞ。

□前スレ「厨房同人の痛い言動（新１） 」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025095806/

□過去ログ置き場
http://mona.2ch.net/322/itatyuu.html

他関連スレは>>2にあります。

□押し掛け、お泊まり関連：

「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!!　その77」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025944093/

「■肉般若城@難民 【107】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1026859530/

「合宿所スレ！ダイジェスト版」
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/

「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!　出張版（復刻）」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/829/ieyado.html


□その他の相談はこちらを推奨：

「ネットで困ったこと相談所〓その２２〓」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024114714/

「通販申込で凄かった人 6通目」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019196608/

乙〜

乙かれぃ

ﾁﾄ訂正

「通販申し込みで凄かった人　7通目」
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025098325/

＞5
おや？ちゃんと確認したつもりが。申し訳ないっす。
どうもありがとう。

1さん乙です。前スレの「房一生」が「厨一生」に直っててほっとしますた。
他板でも時々見かけるんだが、新しい2ch語ってことはないよね…？

厨くさいのに限って、房を使っているね。
房の方がなにかぐっと引きつけるものがあるのか、
それとも周りの同族（ﾜﾗ）が房を使っているのが感染するのか。

消防や厨房・工房を一緒くたにして「房」と使ったりもするよ。
…もしや漏れだけ!?（；´Д`）

リスカ、ﾄﾞｷｭﾝの被害妄想ほどはた迷惑なものはない。
自殺でもされたら困るしなあ。ふう、サイトヒキーって変なの混じってるから
怖いんだ。

>>9
そんな「房」の使用方初耳なんですが。

>>10
だね。私も困ってるんだ。あの人どうしよう。嫌いじゃないからフェードアウトするのも
躊躇われて……鬱だ。

>10
リスカ厨に本当に自殺する気なんてないよ。そもそも手首をひっかく程度で
騒いでるだけだし、自分を特別扱いさせるための方便にすぎないからね。
私もさんざんふりまわされたよ…こっちが鬱になったわい。

漫画板の某スレより転載。サークル名は伏せさせていただきます。
382の逆ギレぶりが何とも(´-`)

---------------------------
380 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/07/17 00:48 ID:KxTkQth2
沖○○○○○会のブース,本当はどこ？


381 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/07/17 09:36 ID:UC7/QwWo
カタログ買えば判る。
カタログを買わない＝諸注意を読まない奴はコミケに来るな。


382 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日：02/07/18 01:31 ID:tE9oO1lI
沖○○○○○会だけが目的でカタログなんか買わねーよ！
>>381のヲタはもう来るな！
怒りAGE
---------------------------

会場でゴミ箱漁ればいい。
最近のトレンドはカタログリサイクル、これ最強（ｗ

>>8
厨って字が読めなくて打ち込めないから、房を使うらしいでち。

>15
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ﾏｼﾞでつか……

厨房な釣り師を”太公房”と命名します！

＞９
話し言葉だけど、使うことがあるよ。

字だと厨房って書けばわかる人にはわかるけど、
音だといわゆる中学生の事に限定されちゃうから。

話の腰を折って申し訳ありません。
最近仲良くなった作家さんがいました。書店でもよくお名前拝見するので
割と有名な方だと思います。
私はその方のファンで、ファンレターを数回書かせて頂き、お返事も何度か
頂きました。その内その先生はだんだんフレンドリーに接して下さる様になり、
ビデオダビング等の話が出る頃にはあちらからお電話まで頂ける様になりました。
私は、それでも立場というものがあるからと気兼ねし、決して調子に乗る様な
真似は自分で考えられる限りでは避けていたつもりです。新刊の感想等も、関係が
そうなってからもキチンと郵送で今まで通りに送らせて頂いたりしていました。
そして先日、その先生と次のイベントの話をしていたところ、｢もしホテル等をとる
予定なら、やめてウチに泊まればいいよ。｣と仰って下さいました。
はじめは遠慮したのですが、お貸しする予定だったビデオ等を｢先にウチに持って
きちゃえばお互い会場で荷物にならなくて済むし、ウチにくれば一緒に見られるから。｣
等と言われ、勿論そこまで誘って頂ければ私は先生のファンですから、じゃあ、と
お言葉に甘えて約束してしまいました。
(ちなみに、私は地方の田舎住人、先生は東京の方です)
しかし、イベント前日、駅についたら電話して、と言われていたのですが、
約束の時間をとっくに過ぎているのに何度先生宅にお電話させて頂いても出られません。
携帯も、電波が届かないか電源が切れている状態で、一向に繋がりません。
私はその状態で8時間程途方に暮れ、でも何か急な事情ができたのかもしれない
とも思い、あんまりしつこくしては迷惑だろうと留守電には3回の伝言で
止めておきました。結局、その日は連絡がとれず、私はその先生への沢山のビデオと
おみやげをむなしく抱え、1人でホテルに泊まらざるをえませんでした。

>続き
私はその翌日のイベントは、ショックだったのとなんとなく気まずかったのとで
その先生のスペースにはご挨拶に伺いませんでした。
それから一週間程後、先生から電話がかかり、あの日、私の携帯番号もアドレスも
紛失してしまっており私に連絡が取れなかった、留守電に入ってた口頭番号も
聞き取れなかった、駅に一応何度も探しに行ったけどそれらしい人を見つけられ
なかった、等色々な訳をきかされて、何だか一週間も経っていたせいもあり
微妙にモニョりつつ、でも、何か急病とか、大変な事になってたりした訳じゃなくて
それなら良かったですと言って、他にこれといった話はせずに電話は切りました。
そして最近、書店委託でその先生のその日の新刊を買うと、それは問題の日に
作られていた合同コピー本のオフセット再販本で、しかも地方の仲良し作家さんが
問題の日にその先生のうちに泊り込んで二人でとても楽しそうにカンヅメ修羅場
している対談＆実録まんが付きでした…。
それ以来、その先生の御本は購入していません。先生からの連絡も、プッツリと
途絶えました。大好きな作家さんだったのに、すごくやるせない気持ちです…。
その作家さんに限らずファンレターとかも一切書かなくなりました。
今はその先生の名前を偶然見かけるだけで辛いです。
長い愚痴で、申し訳ありませんでした。

あやうく合宿所に出てくるような厨にされるところだったわけか・・((((ﾟДﾟ；))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
痛い人にわざわざ先生とつける必要なんかないよ。おつかれさま。

>19
許せないな、そいつ。どういう神経だよ・・・

ほんとにおつかれさま。

19ﾀﾝ気の毒に･･･。元気出してね。梅雨明けごろには貴方の心にも
晴れ間がさしますように。

せめて気を使って、日にちごまかす等してればまだマシなものを…。

大手やプロだからといって厨じゃないとは限らんのか…。

＞大手やプロだからといって厨じゃないとは限らんのか…。
まさか、大手やプロに悪い人はいない！と思ってたのか？
それはちょっと権威信奉しすぎ。

>>25
逆だ、ぼうづ。
「悪い人（＝信用を得られない人）は大手やプロにはなれない」ってことだろ、ぼうづ。
一般社会なら普通はそうなんだが、まぁ、同人界だしな、ぼうづ。

そっかー。
でもおぢちゃん、「悪いヤツは信用を得られない」ってのもかなり夢見がちな考え方じゃないかな。
巧妙な悪いヤツなんていっぱいいるしさ。
世の中そんなに甘くないよ、おぢちゃん。

>26
いや、アニキ。
むしろ自分は大手やプロに厨が多いと思ってましたぜ、アニキ。

ageちまったぜ、アニキ。逝ってくるぜ、アニキ。

>26-29
なんなんだお前ら。なごんだじゃないかw

最高だ！19の先生とやらは最低だ！

>19
晒したれ！とか思ったよ・・・
ひどすぎる。嘘まで付くとこが更にひどい。
「泊められなくなっちゃんたんだ、ごめんね」位言えんのか。
私なら、当日スペ前を無言で見詰めて通過しちゃうかもね。
厨でｺﾞﾒｿ。

ひょっとしたら私が作家さんの戯れを真に受けたおしかけ厨読者として叩かれる側なのかも、
とちょっと反省していたら、そんな事ない様なレスを沢山頂けててすごくホッとしました。
思い切って書き込んでみて、よかったです。有難うございました。

>21，22，23
有難うございました。少し気持ちが軽くなりました。

その合同誌なのですが、更に、以前私が先生に喜んでもらえる様に私なりに考えて、
先生が御本で大好物と仰ってたものを選んで差し入れさせて頂いたものの悪口っぽい
トークとかも載ってて、(前は好きだったけど今は嫌いなものを人にもらって困り、
色んな調味料をぶち込んで新レシピの実験をしたがやっぱり不味くて捨てた、とか)
これは考えすぎかもしれないのですが、でもそれとかもすごいブルーだったんです…。
作家さんに対しては、本当にこの先生のためにかなり不信感を持つ様になってしまいました。
早くこんなブルーな気持ちから立ち直れるといいのですが…。

それ、人に言いふらしてしまおう！
と思わない１９。おなかがもにょもにょを通り越してグズグズ
いってるんだろうなぁ。かわいそう。ドタキャンほどショックなものはないよね。
はやく忘れたほうがいいよ
その前に晒せ！

>トークとかも載ってて、(前は好きだったけど今は嫌いなものを人にもらって困り、
色んな調味料をぶち込んで新レシピの実験をしたがやっぱり不味くて捨てた、とか)
こんな不愉快なトーク。第三者の自分が見ても不愉快だyo。大丈夫、その作家はいづれ
ダメになる。晒さんでもヨシ

同人作家だけで収入を得ていて、社会人経験の浅い人とか
社会人経験があっても、そこから何も学ばなかったタイプって
周囲が不快になることを平然とやってしまうんだよね。
それで自分が顰蹙買ったり、非難されたりすることを予想できない。
他人が何も言わない＝問題なく自分が動けている、と思ったり。
同人だけで食べてる（同人大手）にはこの手の輩が多い。
でも周囲はそのイカレた大手に逆ギレでもされたら面倒なので
何も言えなかったりするんだよね。

ジャンルだけでもキボンヌ

これ以上は１９さんの身元特定に繋がるのでやめときましょ＞３７
この手の厨はないことないこと言いふらす傾向にある。しかしその前に落ちぶれて、
昔は私もね〜♪などとほざくオバ厨になるのを期待しときましょ。

>トークとかも載ってて、(前は好きだったけど今は嫌いなものを人にもらって困り、
色んな調味料をぶち込んで新レシピの実験をしたがやっぱり不味くて捨てた、とか)

気にしている分だけあなたの貴重な時間がもったいないです。
可能性としてはホントに食いモンのことだったかもしれないわけだし、
あんまり気にせずにとっとと縁切って
心の反面教師として厨のいない楽しい人生をおくっちゃいましょう。

19の指す作家さんが嘘ついたのは、
自分の保身のためか、19のことを慮ったのかで
意味が変わってくると思うけど、
その後連絡してこないっつー事は前者だろうね。

そういうときは同じ謝罪でも、
正直に云われた方がすっきりするのに。

嘘に嘘重ねるのは、良くない。

>40
どう慮ったら、そんな嘘になるのか
すまんが後学の為に教えてくれんだろうか…。

＞19
ず〜〜っと前にここに書いたこともあるんだけど、
自分が売り子をしていた大手がそんな感じで最後終わりましたよ。
大変だ大変だというから、色々こちらも助力してたつもりだったんですが、
後から別の作家に聞いたら、その時間遊んでたり、金ケチったりして
私を使ってただけだった。
差し入れやお誕生日のプレゼントも気に入らなかったのか、
周りの作家にマイナス評価で言いふらしていたみたい。
しかも私、筆頭売り子でいつもイベント会場にいたから、
いいウォッチ対象になっていた様子。

正直、泣きまくりました。イベントにも２年くらい行かなかった。
同性同士でも、別に恋愛ってわけでなくても、好きで気を許してた人の
裏切りって、激鬱入りますよね。例え信じた自分が莫迦だったとしても。。。
その作家も商業デビューしているので、本屋で名前を見かけます。
色んな思いがあるけれど、友人や上の事態を教えてくれた作家さんに助けられ、
今は彼女の思い出話も生暖かく笑えるくらいに癒えました。
19さんも、吐き出すもの吐き出して、気分転換されるといいと思います。
早く、他にとても楽しいことが訪れるよう、お祈りします。

同人者ＡとＢの対立に・・つーかＡの一方的なＢへの憎しみのゴタゴタに巻き込まれていまつ。
それによって今までまともだと思っていたＡの厨ぶりに(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの毎日でつ。
どちらとも親しい友だちとして付き合っていた我々Ｃ、Ｄ、Ｅに対して突然Ａが「とにかく自分は
被害者である」と連呼し（具体的にどのような被害にあったかはまるで語らず）Ｂを排斥し始めま
した。Ａはしきりに
「Ｂが私（Ａ）の悪口を言って廻っていないか？」
「Ｂに行動を見張られているのではないか」
「Ｂになにされるか考えると恐ろしくてどうしようもなくなる」
などと電波な事を言い始め、我々が
「Ｂ側からは貴方（Ａ）の悪口はおろか話題も一切聞いたことがない」
などと事実に基づいたフォローを入れると今度は
「利用価値が無くなったから自分を無視なんて許せない」
「自分をこんなに苦しめておいてのうのうとしているのは許せない」

いったいあなたはＢに何を望んでいるのでつか？
我々はまぁ特に何もＢから被害を受けているわけでもないので、対立の理由も特に尋ねず
そのままＢとの付き合いを続けていましたが、いまだ我々とＢの付き合いがあることを知った
ＡがＢとの関係を切るように圧力をかけてきます。
最初のウチこそ
「Ｂに利用されて自分のような被害者が増えるのが耐えられない」
なんて事を言っていましたが、最近ではなりふり構わず
「Ｂの陰が我々の背後に見えると辛かったことを思い出す」
「Ｂと我々の付き合いがある限り安心して暮らせない」
などと露骨に関係を切るよう要求してきまつ。
あげくには
「ＢがＣ、Ｄ、Ｅといまだ付き合っているのは私（Ａ）への嫌がらせのためだ」
・・痛いよ・・Ａよ、あんたの方が数倍痛いよ。
我々とＢとの交友はＡへの嫌がらせのためだけ？我々の魅力って嫌がらせのために仕方なく
付き合っているような程度のモンでつか？つーかＡ、我々をそう見ていたんだね・・。
実際に深い付き合いなのはＡの方なんでつが、一連の出来事でＡの方と距離を置きたく
なってきてしまいまつた。愚痴スマソ。(∩Д`)ﾟ｡

規約違反てわかっていたのに、裏ページ持っていたんでしょう？
で、それをちくられてサイトが一時停止になったのはちくった本人にも
問題があったかもしれないけど、あなたも痛いです。
皆さん、掲示板に同情的なことを書いているんですが、私はどうも
もにょってしまう……。

>44
脊髄反射ですまねぇ。誰に宛てて言ってる？

>44
遊興ﾀｿ宛て？

>46
遊興ﾀｿって、誰？
っていうか、私怨でも何でもないんですよ。
なんか痛くて……。でも、本人には直接言えなくて。
ここで、吐き出しちゃいました。すみません。

>46
Ｕ凶ﾀﾝだけでなく、多くの厨に当て嵌まりそうだけどな。＜44の相手

>44
すさみかちゃぶ台への誤爆かと思た。

＞４１
「ファンより作家同士の付き合いを大切にした。すまん」
とダイレクトに云われるよりは、バレない嘘なら、
「連絡しようとしたけど、色々と理由があって出来なかった。すまん」
の方が、心情的にマシかなーと思ったんだけど。

バレなきゃの話しだけどね。
（ファンに対して、そんな嘘ついて、バレないと思うのもどうかと思うが）

２０人かそこらのサークルに入っていたが、そこでのＭの厨な態度により
サークルが崩壊した。
会誌は三ヶ月に１回。始まったばかりでもあり割と原稿の集まりは良かった。
それまでは年齢もジャンルも違うが和気藹々とした雰囲気だった。
だが会長が企画で人気投票を始めたばかりに荒れだした。
表紙は発行ごとに行われる「誰の表紙が見たいですか」というアンケートで決定。
一位が表紙、二位が裏、三位が扉。絵の上手い人が次々にそれらを任される中で、
Ｍは選ばれなかった。一度選ばれた人は次の会は選ばれなくなっており、
それから三回発行されたが全く選出されず。
Ｍの友人（彼女は文章書き）が、まず騒ぎ出した。電話がかかってきて、
「会長と同じ地域に住んでいるでしょう？どんな人物か探ってよ」と言う。
「は？」私が理由を聞くと「票の改ざんが行われてる」と言う。
驚いた私は「えー、まさか」と答えた。すると「Ｍみたいな絵の上手い人間が
選ばれないのはおかしい」と。
私から言うとＭの絵はそれほど上手くなく、絵柄も古くデッサンも狂ってるし
ちょっと特殊と言うか失敗したホラー耽美作家といったところ。
また、「票の改ざん」と言った大げさな表現がおかしくて笑ってしまった。
「何で笑ったの？」Ｍの友人の低い声。しまったと思ったら切れていた。
Ｍと友人はすぐ退会。会長と私がグルでえこひいきしていると言いふらし
表紙に選ばれなかった人が退会。その友人も同時に大会。
実質上会はつぶれた。私は会長がえこひいきしてるとは思わなかった･･･。
つくづく小さい会で人気投票なんてするもんじゃないと思った。

>51
突っ込んでｽﾏｿが、「Ｍの厨行為」とあるが
読んだところでは厨なのはＭの友人であってＭは何もしていないようだが。
あとは配慮の足らないその会長が悪いんではないかと。

>51
それは、Ｍの被害妄想が ｲｸﾅｲ！(ﾟдﾟ)
人気投票が悪いのではないと思うよ。
Ｍにはまず、自分の絵ばかりに囚われずに、他人の絵も見てみる事を知ってもらいたい。
人に選ばれる絵を見て、何かを知れないだろうか？
そこで、「私の方が上手い！」なんて言っていたら終わりなんだけどさ。

>52
あ、そだね。友人だな。
間違っちまった上にマジレスしてしまった・・・
逝ってくる。

20人かそこらは小さくないと思う。

でも、人気投票して軋轢が起こらないほどは
大きくはないよね。

まぁ2人だって亀裂は生じる。20人なら充分だ。
日頃は心の中に抑えているものを人気投票という目に見える形にしたのが良くない。

たまたま「改ざん・ひいき」の言いがかりがあったから相手の非が大きくなったが、
表紙に選ばれない人間が離れていくのは、ある程度、予測できたと思うけどなぁ。
自信過剰にも劣等感持ちにもイタイよね、人気投票って。

そうです。人気投票はつくづく害毒です。特にその会は匿名でなく
名簿が配られていた。ちらほら会員同士がお互いに連絡を取り合い
イベントで会ったりオフが開かれたりしはじめていたから。
まったくの他人同士なら、このようなことは起こらなかったのでは
ないかと。これを見たイベント主催者及び、サークルの会長さん、
楽しいサークルにくれぐれも人気投票だけは導入されませんように。

>51=59
そう思うんだったら最初から「Ｍの厨な態度」なんて書くなよ。
ｼｴｰﾝ？

じゃあ、選ばれなかったら６０は騒ぐのか？
と聞いてみるテスト。まあ、私としては

＞表紙に選ばれない人間が離れていくのは、ある程度、予測できたと思うけど
＞なぁ。
＞自信過剰にも劣等感持ちにもイタイよね、人気投票って。

これに禿どうです

>>43
大変だね。身の振り方は自分で考えるべし。
Aは厨というより、心のバランスの崩れっぽいので、下手にさわらない方が良いかもね。
Bと縁が切れていないなら、それとなく原因を聞いてみたら？
・・・としか言えません。別の相談系に行った方が良いかも。

＞43
私にも似たような経験があります。
私の場合は、Bさん(に当たる人)が、確かにAさん(に当たる人)に
迷惑をかけていた事実は知っていたのですが、直接Bさんに自分が
何かをされたわけでもなかったので、そのままつきあっていました。

詳細は書けないのですが、今考えるとAさん、Bさん、私とも
それぞれかなりイタいところがあったのですが、当時はそれを客観的に
見ることが出来なかったため、中途半端なつきあいを続けていた結果
ものすごく後味の悪い別れ方になってしまいました。

当時こういう場所でいろいろなケースを知っていたら、もうちょっと
身の振り方も考える余裕があったかなと悔やまれます。

>>62
>>63
愚痴吐きなのにお付き合いありがとうございます。(∩Д`)ﾟ｡
長く深い付き合いだモンでＡとの付き合いをやめる、っつーような選択肢は極力避けたいのですが・・。

Ａ、Ｂの事に関してだけは確かに精神バランスが崩れているような感じでつ。
出来ればカウンセリングなんかに通ってほしい所なんだけれど、そういうのって伝えると角たちますよねぇ。

対立に周囲を巻き込むのだけはやめてほしいモンでつ。(∩Д`)ﾟ｡

>64
私だったら、人の友人関係にクチはさんできた時点で切るとはいわないまでも、
距離おくな。ＡがＢのことを嫌いなのは、Ａの個人的事情なんだから、友人とはい
え、そういうゴタゴタを持ちこまないでほしいクチ（相談は別）。むろん、Ａ（
立場にある人）の前では、Ｂ（の立場にある人）のことは言わないよう気は遣う
が。
自分の味方は、自分の敵と敵対して当然、という考えはいただけない。そういう
人間は、結局一人ではその嫌う相手と相対することもできないハンパ野郎なんだ
もん。それに関係ない人間が（友人とはいえ）あいだに入ると、小さなことも
大きくなりがち。
Ｂの話題に関しては、Ａの前では口にしない。かわりに、ＡもＢのことは私たちの
前では言ってくれるな。ぐらい言ってはどうですか？　まあ、状況から見るに、逆
ギレしそうではあるけどな。

基本的に、人がどういう好みでどういうものを着ようと、
自由だと思うし干渉しないんだけど、こないだ恥ずかしい目にあった。

ドール趣味（リカ・バービーサイズ）のある友人に付き合って、専門店へ行った。
私は詳しくないものの、物珍しくて店内を物色。
友人は下着を探していたらしいんだけど、イメージの物がない様で私に話し掛けてきた。
「見てよ、こんなスケスケしかない！信じらんない！」見ると手には総レースのぱんちゅ。
確かに人形サイズともなれば編み目も粗くは感じるけれど、特にｴﾛデザインでもなく、
人間サイズでは一般的に売られてる感じのものだった。
なので私は「へ〜こんな細かいものまで、素材にこだわってリアルに作るんだな〜」としか
思わなかったのだが、友人は興奮し「やらしい！こんなんじゃ中丸見えじゃん！」とのたまう。
「丸見えって…服の中に着せるんだから関係ないじゃん…。見せて歩くわけじゃないんだし」と言うと
「こんなのは娼婦とかストリッパーが着るもんだよ！」
ア…アンタいつの時代の人ですか(´д｀;)
「…いや…こういう下着、今は普通に普通の人が着る用に売ってると思うんだけど…上下とかで…。
通販雑誌の下着コーナーなんかにもあるじゃん…てか私普通に着てるけど…」
ぼしょぼしょと弁明すると、彼女は嫌悪感丸出しで「ええーっ！」と飛び退いた。
余りのリアクションに「ちょっと待ってよ、いつもどんなの着てる訳？」と小声で聞いてみると
胸を張って小馬鹿にしたように「綿に決まってるじゃん！」と。当たり前じゃん！と。

適度に込み合った狭い店内には、BGMの一つも流れてはおらず、興奮した彼女の声は
実に良く通りました。
彼女は32才。化粧っけもなく、TシャツにGパンで若く見られはすると思いますが…
まあ人それぞれと思いながらも、周りの視線が痛い出来事でした。

＞６６
（Ｔ＿Ｔ）
人形者すべてがそうじゃないんだヨー、でもごめんヨー、恥ずかしかったろうね………。

>66
自分も下着の素材は主に綿を選びますが…
きっとその方の綿下着って、へその上まであるような
飾りなしのグンゼ系の白なのでは…という気がいたします。
乙カレ…

>66
お、お気の毒に…そのお店でしたら男性客もいたことでしょう。

人形の中が丸見えも何も…中なんてあるのか？

とあるジャンルの会員制サークルの会報内にて、漫画を載せている人（仮にＦさん）がいたのですが、
そのＦさん・・・男女のとはいえ、エロ描写が激しい内容を何号にも渡って連載。
私も読んでいて、エロすぎるのはこういう健全系（やおい絵禁止）会報誌ではどうかな・・・？と思っていた矢先に、
会員暦長めの方（仮にＡさん）が、
「不特定多数の方が見ている会報誌で、エロが苦手の方がいるかもしれないので、そういう表現は抑えた方がよいのでは？」
と会報上で発言を書いた所、次に出た会報誌では、そのＡさんの意見に対して、Ｆさんは、
「意識しない（表現がエロ過ぎる事）で描いていた」と書きながら、最後の方には、
「原作では好きという事を展開出来なかった二人のエピソードをこの会誌でたたきつけたくて描いて、
何処までギリ×２のラインで性的写描（←こう本人は書いていたけど、「描写」だと思う）を描けばいいのか等、
常識外なバカな考え方は置いといて、日々そういう意見を聞かなきゃいけない努力が私には必要です。・・・」
と書いていました。ここまでなら、多少文章に疑問が残りますが（意識してないと書いときながら、後の文章では意識していたらしき事を書いているなど。）
読み流していたのですが、最後に、
「作品を読んでいただければそれでいいので・・・。何卒ご理解頂ければ幸いです」と書き、
「そんな訳で、○○は、あと２回で終了します！」
この文見たら、Ｆさんは、Ａさんのせいで連載終わらせるしかないという事と、
「私の描く物に文句つけないで。」という事を言っているように感じ取れました。
この会報はやおい（エロ表現の意味で）禁止でやってきてたのに、その意味分かっているのかと、小一時間（略）
文句言われるのが嫌なら自分で本出すなりＨＰ作るなりして公開すれば良いのにと思いました。
と、そんな意見を出したら逆ギレされそうなので私は（読み専だしな・・・）生温かく見守ろうかと考え中。

>>71
何が言いたいかよくわかりません。簡潔に述べて下さい。

>>72
健全なサークル会報で激しいエロ描写の連載を始めた人がいて
意見されてもわけわからん御託を並べて結局やめる気なし。
うざいけど意見するのもいやなんで傍観決め込みます。

>63
ちょっと思ったですが、確かに迷惑をかけていたと分かっていたケースならＢさんに
当たる人とつきあえてたのもすごいですよ
直接何かされてなくても後々何かされると考えませんか？

直接他人に何かしたって事実を知らずＢさんに当たる人とつき合っちまったばかりに
色々されたことあるからこわいや・・・

3 ：撲滅委員会会長：02/07/19 13:06 ID:EHWIFBgV
>>2
は？俺が同人女だといつ言ったのでちゅか？
おしえてオーディエンス！おしえて先生！おしえてママー、ママー(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾘﾌﾟﾘ

>>70
カッターナイフで「魂」が刻み付けられているのではないかと。

＞70
リカジェニーバービーだと、ツルっとなにもない状態なんだけどね…。
そーゆー、専門店で売ってるようなドール素体（某楠とか真ー見っ戸製）は
…あるのよ、股間にきっちりモールドが。…いわゆるスジってやつ？

確かに、透ける素材のぱんつから見えるとちょっとアレかなあ、という感じでは
あるんだけど…そもそも、ぱんつが見えちゃうようなポーズを取らせたら、
透けようが透けまいが同じなワケで。
＞66さんのご友人の言い分は、やはり（ ﾟдﾟ）ﾊｧ？だと思いまつ。

ちなみに、透けるレースぱんつとガーター留めのストッキング、透ける材質や
フワフワの羽根がついたベビードール、という下着セットは、ジェニー用ドレスの
一環として宝からも発売されてます。
＞66さんのご友人は、ソレもやはり娼婦セットと言うのでしょうか。
…純正品なんですが。

純正モノだろうが改造モノだろうが>66のご友人の脳内では
透けパンガーター等＝娼婦という認識なのでしょうおそらく。

でも「娼婦」って…。以前、私の知り合いのまた知り合いも
「高級娼婦」とか言って笑わせてくれたことがありました。
いつの時代のﾋﾄやねん！ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　ｳｹﾀﾖ〜　（・∀・）ｲｲ！

>77
スジつきなんだ。初めて知った。
でも自分が言った中っつーのは具くらいまでのつもりです。
どっちにしてもそこまで文句言うなら自作しろとは思うな。

>76
それはむしろ見せておけと思。

＞71
あのさ、会員制ｻｸｰﾙだって会長とか代表とか、編集担当がいるはずだろう。
＞51もそうだが、そういう原稿に関して会員への配慮ができない
会長だか代表だかが、一番ＤＱＮなんじゃねーかと漏れは思うがな。
送られたものを載せる載せないは編集時点で決められるわけだし。

今でも会員制ｻｰｸﾙってあるんですね。
すでに過去のものだと思ってたよ。
10年前ｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙにいた頃は結構流行ってたが、
ここのところﾋﾟｺｼﾞｬﾝﾙをうろうろしてるせいなのか
近頃とんと見なくなった。
厨ｼﾞｬﾝﾙだと多いのかな？

＞厨ｼﾞｬﾝﾙだと多いのかな？

　　………｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

何年か前に入っていた会員制サークルで厨行為をしてしまい、
会員制サークルで思い出した。

会誌で会長にぼこぼこに叩かれた。
私の名前は書いてなかったけれど、誌面に描いてあったことと
自分がとった行動が似ていたので手紙で謝った。
会長からの返答はなかったけれど、誌面での叩きはなくなった。
その後違う理由で（居辛くなったのもあったけど）そのサークルを抜けた。

私が悪いのだけど、間接的にぼこぼこ叩かずに直接
こういう行為は良くない、と言って貰えればなぁ…と、今もときどき思う。

上2行入れ替えて読んでくだちい。
私は逝ってきます。

>66
遅レスですが、友人さんは清純な白パンツの私を気取りたかったんだと思われ。
もしくは66の同意が得られなかったために、照れ隠しもこめて必要以上のリア
クションで否定しなければならなくなったのではないかと。

>85
どっちにしても、（いくら若作りったって）30過ぎのオバが今さら返す
リアクションじゃねえよ、それ。

会員制サークルと言えば、以前入っていたサークルの会誌は、
投稿イラストに、編集さん達（会長さんの仲良しさん）がコメントを付ける…との
物でしたが、以前某■ゲームの某ｷｮﾆｭｰ系キャラのイラストを投稿したところ、
「私胸の大きい絵って好きじゃない」とのコメントが……。
せめてもうちょっとオブラートに包んで欲しかったそのコメント…。」

30過ぎのオバチャンは、勝負下着はお持ちにならないのであろおか…。
勝負下着も綿なのだろおか…。

勝負する相手もいないと勝負下着はお持ちにならないと思いまつ…。

>87
宮崎アニメ系の絵でも送って欲しかったんだろうか。
オブラートよりも大切なものが抜けてると思われ。編集ちったあ考えろ。

コメントって、編集の好みを垂れ流すことなんですか？
あんた一人に褒めてもらいたくて描いてるわけじゃねーよなー

>90
宮崎アニメは案外巨乳ダゾ★

意外におぱんちゅが盛り上がってしまったようで…。
多分あのリアクションには、皆さんのコメントのほぼ全てが
含まれていたのではないかと。
私も「見えたら困る」という思い付きが良く分からなくて、
「ていうかさ、もし万が一自分以外の人間に、自分のぱんつが
見えるようなシチュエーションになったとしたら、そりゃもう相手は
『見せていい相手』の場合じゃん？その場合すでに、下着が透けてようが
透けてまいが関係ないじゃん」と言ったら、「はあ〜！？」と。
というのはもちろん、イイ大人なら自分の下着が不用意に他人に見えない様に
気を配るなんてのは当たり前なことだから、見える場合は任意に
見せてる（中が見えててもいい）んでは？と言いたかったんですが。

しかしあのリアクションは「不用意に見えた時に困る」と言いたげで。
なんか…もしかしてまだアンタは、街を歩いていたら突風が吹いてきて、
たまたま後ろに立ってた格好イイ（気になる）男の子にスカートの中を
見られちゃったり☆することを期待してたりするんですか、…と
問いつめたい感じ。いや聞きたくないけど。
ていうか綿パンでガードする前に、ガードルとかはいてﾎｽｨと思いました。

というかそのお方はもしかして３２にもなって、しょ…（ゴメソ。逝ってきます）

>66
「Ｇパンが似合うよ」　と、そっとささやいてあげたら如何でしょう？
　
Ｇパンを巻き上げるほどの風はさすがに吹かないと思うし。

＞94
逝かないでクレ、自分も同じことを思っていたからさ。

をとめ(笑)で入ることは悪くないじゃろ。
問題はこの人の物の考え方じゃないかと思われ。

というか、この人の物の考え方が、をとめそのものだね。
・・・・・・半世紀ほど前の。

をとめには恥じらいをもっていて欲しいぞ…。
えっちな下着ははずかすぃのに、なぜお店で大騒ぎした内容は恥ずかしくないのか
と小一時間…。

「マァ！なんて破廉恥な！」
とか言いながら、着用してみたいと思ってしまった自分をごまかすために大騒ぎ。

>71
遅レスですけど、その意見したＡさんって、私かもしれない……。
つーか、99％、私だ。
今回、仕事が忙しかったのと、体調を崩していたのとで、締め切り自体忘れてて、
会費送ってなかったから、会誌は会費を送ってから…ということになってるんで
まだ、会誌自体は見てないんですけど。（私も厨……）
71さん、ありがとう。度胸はつきました。
そうか、そういう切り返しで来られたんですね。
私は男女ノーマルエロも男同士のエロも自分の本では書くけど、不特定多数の
人が見る会誌には健全な話を書くのが当然だと思ってたんですけどね（藁）
彼女の感覚では違ってたのか……

リア厨のころ、本物の電波ﾁｬﾝに慕われていました。
漫画家志望同人駆け出しの彼女「ネタは、お空からふってくるの」と
真顔で言い、ストーリー自体は面白い物ばかりなのになかなか原稿には
しない。あれ描かないの？と聞くと「先に使われちゃった…」と言って泣き出す。

彼女曰く、ネタは空を漂っていて、アンテナを貼っておくと受信でき
人によって波長が違うからその人の画風にあうストーリーが思い付くんだそうな。
彼女の差し出した雑誌を見たら、確かに彼女が半年前に語っていた設定と同じ漫画が…。
そんなことが彼女と同じ中学だった3年で、同人、商業問わず5回くらいあり
「私と同じ電波を受信した人がいて、先に使われてしまった」
「私が発信型テレパスで、あの作者は私からの電波を受信して作品を作った」
とか言い出す始末。

彼女の作る話はいつも突拍子も無くあまりありふれてるとは言えない
物ばかりで、ある意味天才なんじゃないかと思って見ていたけど
学校で大声でそんな話をする彼女が怖くて距離をとっていました。
電波と天才とイタタとキチガイは紙一重なんですね。
今は彼女、立派に漫画家やってるみたいです。ｲﾏﾃﾞﾓｱﾝﾅﾅﾉｶﾅ…

>102
ごめん。それは
１．彼女がパクった話を１０２さんに話していた
２．彼女の考えた話がなぜかデムパに乗って漂っていたようだ
どっち？？

超電波受信。

＞103
2番‥‥‥。
フェードアウトした今となっては
彼女が本物電波だったのか確かめる術も無いけど。

サンクスコ。
…………発信ゆんゆんしていた、の　ね。
ttp://www.seiryojoho-h.ed.jp/webt/syoukai/kouka/kouka.htm（ガイシュツ）

今更だがパンツネタ内の「娼婦」で真珠腐人が浮んで牛乳フイチャターヨ。

ﾘﾘィさんはレースパンで、ﾙﾘｺさんはヘソまでの綿パンなのかと。

ttp://www53.tok2.com/home/draco/

相互リンク先のひとつが引っ越したので行って見る。
新しいバナーのURLコピーしようとしたら出てくる右クリック禁止。
しかしバナーの下にある直リンＯＫの文章とソース。
コピーしていいのかあかんのかどっちなんだ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

２ch言語をちりばめたHPをを出していたＡさん。
しばらくすると、Ａさんは２ｃｈに誰かが自分の悪口を書いてると
騒ぎ出した。２ｃｈには来ているものの、Ａさんの周囲の人は
そんな厨なことはせず「気のせいだよ」となだめていた。
しかし、そのうちどう考えても本人（周囲も認めるレベル）の
批判が出るにいたって「ほーら、やっぱり私の被害妄想じゃなかった」
と恨みがましい目で周囲を睨み付けると、連絡もつかないように。
「ごめんね、信じなくて」と言う友人に対し
「どうして、他のみんなは２ｃｈﾈﾗｰだって言ってくれなかったの？
　そんなの卑怯じゃない？嘘つきじゃない。私だけが、厨のターゲット
　になるなんて。今時、２ｃｈなんてＰＣ持ってる奴だったら
　みんな知ってるじゃない。それなのに、２ｃｈに来てないフリする
　なんて変だよ！」
と言って、ＨＰで自分と同じように２ｃｈ言語を使うように言い出した。
Ａさんが２ｃｈ言語を使ったのは、自分の意思。２ｃｈに来てるからと
Ａさんに面と向かって言えない事を書く奴は確かに厨だが、
２ｃｈ言語を使わないからと言って、心配してなぐさめてくれた
友人を卑怯呼ばわりするのはどうかと思った。

以前入会してたサークルで会長と副（いずれも２０代後半）がCOOCO好きな会員ｻﾝが描いた、曲をイメージした絵（COOCOの歌詞付き）
を投稿した際のコメント。

会「（ホラー系の血走った目の絵を描き）ぎゃ〜〜ッッ！！怖いよぅ〜〜」
副「ちらり・・・ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・」

確かに少しダーク系だったけど雰囲気があって上手い絵だった。
少なくとも自分達のへたれオリキャラを「このキャラの絵を描いてくれる人募集〜」なんてやっている本人達よりずっと。

他にも気に入った絵にしかコメントをつけなかったり、本人達にしか分からない内輪話を延々羅列
したりと香ばしいサークルだったが、今も運営中なんだろうか・・。

今は無事プロでやっているようだが（？）
知人に担当が付いたころ、たまたま近所に住んでいたためアシスタント代わりに使われた。
といってもゴムかけとトーン貼りぐらい。
最初は応援するつもりで手伝っていたが、タダ働きで飯も出ないのと、そいつが仕事もしないでグースカ寝てるのと、手伝う頻度が一日おきと増えたので…
行き先を誰にも告げず引っ越した。
当時仕事が半端じゃなく忙しく、少し鬱気味なところへ、アパートの前で車を停めて待っている知人になんか追い詰められたような気がして。
今でもコミケカタログで真っ先にチェックを入れる。近寄らないように。
被害妄想強すぎか…。
愚痴吐きスマソ。

痛いと言うほどではないけれど、ちょっともにょ。
サイト入口の警告で、こんなの見てしまいました。

　※オフラインでの私のお友達の入室は絶対にお断りしています。
　私の大切な場所に踏み込まないでください。
　守って、くれるよね…？

要するに、非同人の知り合いは、って事なんだろうか。
それにしても「踏み込まないで」（ここ太字）とは。
その「オフラインでの友達」とやらは、本当に「友達」なのかと（略

>114
なんか自分で自分の首を締めてるようなコメントですね…

>114
オフでのお友達どころか一見さんすらも引いていきそうでつ…。

なんかココの日記にもにょるのは漏れだけでつか？
頭悪そーな日記・・・
ttp://www2.diary.ne.jp/user/79503/

>117
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが、>1をよーく読め厨房。

今日から夏休みか。夏厨の季節なんだね………ｳﾄｩ…

オフの厨房同人に限るんじゃなかったっけ。
ネットでの被害やモニョりは他所でやってくれよ。

>110
バナーの下のソースを使えって事じゃないの。
…手打ちで。

>110
ctrl+c使え。

>117
釣られちゃってｽﾏｿだが、どこにもにょったの？わからん。
このくらいならよく見るレベルじゃない？退屈なんで全部は読まんかった。
これからは君の心の琴線に触れた部分を書き出してくれ。
ただしURL張り付けなしで。

私もバナー画像はコピらないで直リンして欲しい派…。
バナーの絵もたまには描き替えたいもん。
一応「バナーの貼付方」として、ウチのディレクトリから直接画像を
読み込むソースをバナーのページに書いています。

まあ、コピーしてっ使ってくださる方にも、文句は言いませんけどね。

>124
>110はバナー画像をコピーじゃなくて、
直リンしようとバナーＵＲＬをコピーしようとしたのだと思うけど。

>114みたいな警告は一切書いていないけど
かつてのオフラインの同人仲間の書込みが
頭痛の種になっています。
確かに、昔は楽しかったけど、
それを掲示板で語らないでください(つД`)･ﾟ・

自分はオフラインの知り合いには一切来てほしくないので、
URLやHNはもちろん、サイトをやってることも、誰一人教えてなかった。
のんびりマターリ運営中。
・・・だったんだけど、たったひとりだけ「コイツなら来てもいいか」と思った友人に、
「絶対、ほかの誰にも言わないこと。サイトをやってること自体も」と言い含めて、ある日教えた。
しばらくは平和だったが、その友人、ある時つるっと口を滑らせたらしい。
他の知り合いから、「サイトやってるんだって？何のジャンル？どこにあんの？」とうるさく聞かれた。
「オフの知り合いに来てほしくないから」って突っぱねたんだけど、大変だったよ・・・。
「だって●●は知ってるじゃん。なんで自分には教えない？」ってさぁ。
件の友人いわく、「サイトやってることしか言ってない。URLもHNも教えてないし、いいでしょ」だと。
サイトやってること自体、ナイショだって言ったろうがよー。
サイトがあるってわかりゃ、次は「で、それはどこにあるの」って聞かれるに決まってるんだからさぁ。（;´Д｀)
本当に秘密にしたいなら、たった一人であろうと、誰にも言うべきでないと思った出来事だった。

結構オフラインの友達立ち入り禁止サイト見かける。特にリア厨、リア工だと多くない？
1ヶ所なるほどこれは納得、と思ったのがある。

本人中学生だけどすごいしっかりしててレスもきちんとしてて
チャットとかでもよっぽどリア工より大人な発言する子。
最初大学生かと思ってたほど。
教えてもらってサイトに遊びに行ったら、
掲示板をオフライン学友の交流の場にされていた。

過去ログ読んだら本人最初の内は角が立たないようにやんわりと、
学校のことを知らない人もくるから学校の話はよそでか電話でね、と
注意してるのに、学友ども聞きゃしない。
さすがに途中からちょっとキツイ言い方になり始めた。
その後掲示板リニューアルした時には、オフライン話厳禁という
注意書きが加わってましたが、これは仕方ないよな、と思った。
本人いい子なだけに苦労が見えてガンバレーと密かに応援。

私は身内用掲示板を作り、
掲示板への入り口に「オフラインでの話題は身内用掲示板に来てね」
と誘導しました。
仲がいい分、文章がどうしても砕けすぎてしまって
（かといって、丁寧すぎるとどこか余所余所しい感じがするので）
他の方が書き込みしにくいので…。

自分のチャットや友人のチャットでよく見かけるのだが、
今までに見たこともないハンドルの二人が、延々と学校の話や身内話の
長いログを残していったりしやがりまつ。
あーゆー輩は「今夜はここのチャットで待ち合わせね」とか学校で
打ち合わせしてから来るんかいな。電話しろ電話。

>71
遅レスですが、私も読み専の会報サークルさんかも。
ジャンル的には厨じゃないよね？
たぶんAさんは「男女カプマンセー！」な人だったので
そのサークルは男×男なし→会員皆男女カプマンセ→男女エロマンセー、
と脳内変換してしまったのでは‥。

後、編集担当の人は、最初エロ方面に行くとは思わず、途中で
止められなくなってしまったのかもね。

ＩＤ変わっていると思いますが７１です。
＞１３０
その会報サークル、ジャンル的には厨ではなく、斜陽ジャンルです。
会報サークルの歴史自体長いところですけど・・・。
その脳内変換が本当なら結構ショックです。
＞１０１
会報届いて本当の内容知っても（「」内は原文ままですが、それ以外の所もあれ？な感じなので）
頑張って下さい・・・。
私は読み専ですが、私以外にも同じ意見の人いるはずですから。
あなたの作品、楽しみにしてますのでこれからも頑張って下さい。

>129
似たような厨をちまたによく見かけますが。
自作顔文字や自分のHPの話を延々延々
普通の電話会社のチャットルームでやられると
誰も会話に入れないし訳わかんねーし。
マナー違反じゃないのかと思うが…まして同人で…

１３０です。
すみません、上のカキコ文章間違えました。
AさんではなくてFさんでした。

＞７１＝１３１
　＞斜陽ジャンル　
やっぱり私も読んでるサークルさんっぽいです。
私はイベント売りでの買い専で読み専なのですが、
カプやキャラ萌え話より、作品自体中心でマッタリ
運営されてますよね。
Fさんの脳内変換はあくまで私の推測なのですが、大
人の会員様が多いことで、逆に「エロOK！」と思って
あのような路線に走ってしまったのかと思ってました。

＞１０１
まだ１０１さんの意見が載っている号は見てないので
なんとも言えないのですが、サークルの運営にプラス
になる方向で解決（？）できることをお祈りしています。

１０１です。ＩＤ変わってますけど。
＞７１＝１３１
あなたのおかげで心の準備はできました。
ありがとうございます。まぁ、何かしらの反論はあるかな…とは思ってましたけど。
しかし、こう言う場所でお会いするのも不思議な感じですね。

＞１３０＝１３３
そういう考えもあるんですね。私はそのジャンルでのエロは苦手なので、考えて
ほしいなぁと思って、意見したんです。それにやっぱり会誌という公共性のことも
考えて。

夏コミ合わせ原稿、入稿はしたもののコピー本やその他いろいろの準備で
土日は使いたいと友達に宣言しました。
かれこれ一ヶ月以上会ってないから会って話したいと言われたものの、
「土日はもうコミケまではムリ」と断りました。すると、
「じゃあ、私と遊ぶ時間はないのー？(T_T)」と。
申し訳ないという気持はあるものの、しかしあなたと遊ぶためだけに土日の
休みがあるわけじゃないし、平日仕事や学校・家庭の事情で忙しい方なら判る
かと思いますが、貴重な土曜日曜は大切に使いたい時期なのに。
どうして判ってくれないんだろう。

>126
絡んでｽﾏｿ。
私は、同人サイトをつくるときに塩にスペース取って同時進行で飼い猫の写真だけをＵＰするサイトを作った(w
オフ友に「サイト持ってるの？教えて！」と訊かれたらすべてそこを紹介してます。
とはいえ、そんなに沢山の人に教えてないはずのURLなのに
たま〜に、遙〜か昔の同級生や、職場の知人や親戚が来てBBSにコメントを残していくのを見て
いかに人の口に戸は立てられないか。いかに口移しに噂は広まって行くのかを実感いたします・・・。

隠れ同人の場合、裏サイト（というかこっちが世間的には表(藁)）は
必需品だと思ってたyo!!

だって「なんでそんなにパソコンばっかりいじってんの？」
「なんでそんなに詳しいの？」って聞かれたら、答えようがないんだもん。

>136
「じゃあ、私と遊ぶ時間はないのー？(T_T)」
……これだけで痛い言動扱いでつか。
「またまた〜！そんなこと言って、私と遊ぶ時間ぐらいあるんでしょ？
　しょうがないから、家まで行ってア・ゲ・ル（はぁと
　原稿なんてやめて、朝まで萌え話しようよ〜☆キャハ☆」
ぐらいのことを言われたらわかるけど。
同人やってなければ、コミケの準備と言われてもピンと来ない子もいるよ。
友達なら、判るまで説明してあげれば？

間違えたスマソ……
135あてです。

>138
既に135はコミケまでは土日は開いてないと説明しているんだから
友達なら、コミケ以降の約束を取り付けようとは思わないのかな？＜その相手

あと、相手が非同人の友人なら、確かに138の言う通りだと思うけど
ここは厨房同人の痛い言動を報告するスレだから、
相手も同人じゃないの？
同じ同人だとしたら、コミケまで135が忙しいのがわかっていて
自分の都合で遊びの時間を作れと言っているのだから
痛いとまでは思わないけど、私ももにょってしまうな。

いや、同人だろうが非同人だろうが相手が忙しい言うてるのに
ごり押し（泣き落としか？）しようとする時点でもにょるよ。
相手が「彼氏」なら多少判らんでもないんだけど。

知人の話なんですが(知人は携帯を持っていません)
ある時｢ちょっと電話かけてくる｣と言ったので｢じゃあ私の使いなよ｣と携帯を貸しました。
他のとき友人達も同じく(略)
現在。
その知人曰く｢携帯なんて持っている人が持っていない人に貸すのが当然でしょう｣
借りても良いの?ごめんね→貸してもらってもいい?→貸して→貸すのが当たり前!だってあたしは持ってないんだから
という思考になるのに数年もかからなかったYO!
今では貸さないと言うと逆ｷﾞﾚ。
厨＝ｼﾞｬｲｱﾆｽﾞﾑだなあと思った出来事でした｡

>142
えーと、ここは「厨房同人の痛い言動」なんですが･･･
スレ違い？

>143
同人してる知人かもよ。
しかし好意にあぐらをかかれるとどうしようもないね。
ビーズアクセ作るのが好きでたまに作ってるんだけど、たまに出来たものを
プレゼントしてたら「もらってもいいの？ありがとう」から、いつのまにか
お気に入りで身に付けていたものを無理矢理クレクレと強請るまでに
進化した。
ビーズアクセって安いように見えるけど、意外とコストも馬鹿にならないのよ…

ちょっとお金が足りないときに貸すと絶対返してくれないとか。
（小額だから言いづらい）

こういう人はどこまでいってもルーズなのですぐにフェードアウトするように
なった。

>135さんとその友達がどの程度親しい間柄なのかはわかりませんが
相手も土日は有意義に使いたいからあなたと遊びたくて仕方ないんじゃないの？
一月以上会えなかったら淋しいと思うし、しかも理由がｿﾚじゃなー…

つーかその友人さんが普段からｲﾀｲ人で無い限り、わざわざそんな事を
ここに書き込む135にもにょる。

>>145

餓鬼でもあるまいに、「遊びたいからあなたの迷惑なんか知らない！
遊んでくれなきゃイヤイヤイヤ！！」なんて論理が通じるわけないだろ。

縁切った知人の事なんですが、ちょっと愚痴らせて下さい〜。
早朝から深夜まで、こちらの都合は全然考えないでメールや電話をしてくる
人で、内容は私の知らない作品の萌え話のみ。
迷惑だと言ったら、『限られた貴重な時間をさいてるのに、そんな言い方は
失礼じゃないですか。迷惑な時は携帯の電源切ればいいだけでしょう？』と
反論。
早朝から深夜まで電源切ってたら、携帯持ってる意味がないよぅ。
貴重な時間をさいて迷惑メールか。おめでてーな・・・と思って縁切り。

135の友人が普段どんな人なのかとか、どういうニュアンスで
くだんの台詞を言ったのかによって状況は変わってくるけど、
＞「じゃあ、私と遊ぶ時間はないのー？(T_T)」
って言葉だけで判断するなら、友人相手に冗談めかして拗ねてみた
だけという印象だがなあ。

別にごり押しとは感じられないし、ましてや146みたいのは
発想が飛躍しすぎでないかい？

〉142
「いいよ使って。ただし、通話料金は払ってもらうからね？」
と、そやつが使った通話料金請求しる！ｗ

たしか･･･通話料金は携帯のが高いんじゃなかったかな？

>143
すみません｡知人､友人達共に同人です｡
知人…イベント会場で会う度にﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟしています｡
今度は私のｻｸｰﾙを私物化しようとしてるのが発覚…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
｢うちのサークルであんたのサークルの物もありますってしたほうがいいと思わない?｣
ｾﾞｯﾀｲｵﾓﾜﾅｲﾃﾞｽ…｡ｯﾃｲｳｶﾅﾆｻﾏﾃﾞｽｶ?

>147
あなたは私でつか？

私の場合、現在進行形で正にその状態でして。
唯、まだしも知らんジャンルの萌え話なら電話だろうと生対話だろうと
右から左に「うんうん、へぇー」とか適当にあいづちを打ちつつ
自前の秘儀・聞き流し!!、でｵﾁｬｰを濁せるんでつが。
…頼むから私の萌えｼﾞｬﾝﾙだのｶﾌﾟだの作家だのの難癖＆ﾈﾀﾊﾞﾚ(難癖つける割にﾁｪｸｰは早い)
を時間(夜中だのバイト中って言ってる時間帯だの)所(授業中の教室だの)構わず
あまつさえ非ｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄの私の友人の目の前も構わず、
意気揚揚と小１時間(実時間)語るのは止めてけ〜れ、けれけれ(古)。…なぁ友よ。

し　か　も　そ　の　話　私　ま　だ　読　ん　で　ま　せ　ん　が　？　
ｳﾜｧﾝー!!･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ﾘｱﾙに学友だけに中々ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄが難しい罠…。

>142
私も携帯持ってないけど、いくらなんでもそこまで図々しくはなれない…。
持たない理由の一つが>149の言う割高な通話料金なので
貸すよ？って言ってくれても申し訳なくて断っちゃう事がほとんどです。

>142
携帯を通話料金即時表示に設定していたら、
貸してあげたお嬢さんに律儀に１０円玉を渡されました。
意外にこれも手ではないでしょうか？

別スレでの話。
「ネットでイタイことをしていしまい、迷惑をかけた相手に後日謝罪メールを
送ったが無視されてしまった」
という書き込みに。

謝ってるのに無視するような相手はこっちから距離を置いたほうがいい。

というレスがついていた。
謝罪って、許してもらうためにするもんじゃないだろ。
なぜ謝罪を受け入れない相手のほうがイタイ人扱いされなくてはならんの。

謝罪とはとても言えないような謝罪文書いておいて、周囲が怒り狂ったら
「謝ってる人間を攻撃する人は荒らし」と言い放った遊興ﾀﾝを思いだした。
誰もつっこみレス入れてなかったし遅レスでつっこんで雰囲気が悪くなるのも
申し訳ないのでスルーしたが、一日経っても腹の中のもにょが消えない。
こういう考え方は一般的になりつつあるんだろうか。
だとしたらイタイを通り越して怖い。

いたな・・・自分は「原稿忙しいから遊ぶ暇ない」とか言ってるのに。
いざこちらが「原稿が忙しい」とか言って誘いを断ると、
「私と遊ぶ時間はないっていうの？」って迫ってくる女が・・・。
原稿のみならず、仕事や学業が忙しいと言っても「私のために何とかしろ」と。

ついでに「原稿忙しいから遊ぶ暇がない」の続く先は「だから手伝って」でした。
もちろん、食費、交通費はこっちもち。しかも手土産を要求してくる・・・。
無理強いしてくる人は、とことん要求してくるよ。

私もプチもにょなのが、今のジャンルで知り合って親しくなった友人。
確かに私の方がPCひとつで移動できる（全部PC上でやるので）し、
歳下だしフットワーク軽いけど、遊ぶときも原稿するときも、
PCを*教えてあげる*時も、話が「私が彼女の家に行く」ことが前提になってる。
ご実家だから、お邪魔するならそれなりに手みやげもって思うし、
片道590円の交通費+徒歩20分、往復２時間が続くと、流石にちと辛い。
悪い人じゃないんだ、むしろ好きなんだ。
でもなんか、対等じゃない気がしてる私・・・。

>135
遅レスでｽﾏｿ
私にもその経験は毎回訪れるよ。相手は母。
原稿は家公認・・・というか父は知ってて、母も知ってるけど
イマイチ修羅場を理解出来ないらしくて、イベントに近づけば近付く程、
「一緒に出掛けよう」「遊ぼう」と誘う母・・・・
「原稿〜」で毎度断ってるけど、一人でさっさと遊びに行って、
帰ってきたあとに母の愚痴攻撃。私の部屋、食卓で、とその後一日中
やられるので結局ﾊﾗｼﾏってる場合じゃなくなる・・・(つд｀）
ちなみに仕事してるから週日は夜遅いし。
最近は一緒に出かけるたびに母のオバ厨っぷりに唖然としてしまう・・・

プチ愚痴ですた。

>156
「今度うちにも是非遊びに来てください」と誘ってみたら？
「家にあげたくない」って人が多いから、あなたもそういう人なのだと
思われてるのかもしれない。それに応じてくれなかったら、というか
態度が変だったら、いいように使われてるだけかもしれない。

>154
謝罪したんだから許さないのはおかしい、って考えは
確かに違うよね。
ただそのスレは知らないけど、どうしても書き込んだ人に
感情移入しがちになっちゃうからそういうレスになっちゃったんでしょう。
もし逆に謝罪を受けたほうが書き込んでて「謝罪はされたけど
彼女にされたことを思うとどうしても許す気になれない」って
書いてたらきっと「許すも許さないもあなたの自由だから気に
しなくていい」ってレスがついてると思うよ。

思いで話をさせてくださひ。
金に異常な執着を見せる知人がいました。
イベントの行き帰り、小銭が無いとバス代をたかることに始まり、
食事の支払い時割り勘計算中の逃走、
勝手にコミケの交通宿泊手配をし、手数料を要求（行かないと言っても行くのが当然と手配）、
印刷代が無いと個人誌にゲスト原稿（お約束通りﾍ…）を押し付け売り上げの半分を要求する、
…書ききれません…
当時は対処方が分からず、知人の関係者は同人止めてしまいました。
私もすっかり海鮮に浸りきっていましたが、久々に萌な本を作ろうかな〜♪と準備を始めた矢先、カタログの萌ジャンルに知人のカットﾊｹｰﾝ！
この絵は…このサインは…。
…海鮮のままでいよう。

>157
それはね、母上が子供離れしていないからなんだよ。
キミが家を出て暮らせるようになったら、少しずついい方向に行くと思うよ。
……そろそろ母上、（年齢的に）更年期入ってきているからね。
がんばれ。
私もそんな状況だったので、家を出て一人暮らしを始めたよ。
そしたら母との精神的にぎすぎすした感じが少し良くなった。

離れてみたら、母のオバ厨っぷりも笑ってツッコミ入れられるようになったよ。

135です。
会いたいと思ってくれる気持は嬉しいけど、押し付けられるのはかなわないなぁと
思ったのでした。
今度の土日は原稿やりたいからというと、じゃあ来週は、じゃあ次の週は？って。
原稿以外にも部屋の掃除もしたい買い物にも行きたい。自由時間を下さい！と、
なんだか息切れしてしまったのです。土曜と日曜しか休みないんですし。
相手の子は無職で働いた経験がほとんどないというのも原因かもしれません。
誘ってくれる気持は本とにありがたいんですけど。
どうせコミケで会うんだからいいじゃんとか、思ったり。愚痴でｽﾏｿ

まとわりつかれるのも過ぎると困るよね。
私の場合は相手同人知らないからもにょりつつも適当にあしらってる。
ﾊﾗｼﾏせっぱつまって文章キツメになってるのかな？と私は読んでた。
用事とも言えないような雑用、掃除とか家事の時間って精神衛生上必要なんだって。
それを犠牲にして付き合ってるとイライラがつのりやすい。
自分も大切にしつつ、相手のことも考える、正直難しいよー。生きてるからしかたないけどさ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ｡

確かに、こっちの都合を考えないで自分の予定にだけ忠実に
会いに来られてももにょるよな。

平日は会社なんだyo…
殆ど連絡も途絶えてるし、もう自分は別のジャンルに移動してるのに。

あっちは働いてないから平日だろうが何だろうが関係無いだろうが、
イベント・旅行の途中で宿泊所がわりにされても。
食事全額負担・最寄駅までお迎えは普通なのか？
自分貧乏だからひどくつらいんだけど。

面と向かって何も言えない自分が情けない。愚痴スマソ。

135にしても他のﾔｼにしてもさ、そんくらいなんで本人に言わないの？
って書き込み最近多いよな。
ここでグチって慰めてもらって、でも現状はなんにも変わらない…
本当にそれでいいのか？

日々厨化してゆく友人。
同人知る前はしっかり者に見えたのは錯覚か。
コスプレのためと知り合いのサークルに荷物置き場を当然のように要求するし、今回は徹夜組参加を計画してる。
コミケ狩りのニュースの話して説得中、
「あーもう、うざいよ！」と電話切られた。
コミケ準備に忙しい時期に問題行動発覚させるお前がうざいわ。
それとも、若い男に狩られたいのか？縁が無いから？と考えてしまった自分に鬱。

>165
本人に言えて､しかも改善してもらえるのならどれだけ良いか…｡
考え過ぎかもしれないんだけど逆ｷﾞﾚされて刺されたり､家に火をつけられたり､個人情報を
勝手に使われたり､という危険性が伴うので私は強くは言えない…｡

そいつのぷち犯罪の数々を知っている為あながち考えすぎってわけでも…｡
ｷﾚると何をするかわからない人には言えないんだよう･ﾟ･(つд｀）･ﾟ･
フェードアウトするしか手がない…｡

現在、出産して１ヵ月半で夏コミへいかれる人が居る
その人に対して「彼方様のコスプレを用意して楽しみにまってるね♪」と
言うサクールが居る。

　首　据　わ　ら　な　い　子　連　れ　な　の　か　？
　虐　待　で　す　か　？

　そ　ん　な　奴　は　来　な　い　で　下　さ　い。

>謝ってるのに無視するような相手はこっちから距離を置いたほうがいい。

謝罪しろ厨相手なら遠慮なくそう言いまつ。
自分の責任は棚に上げて一方的に大騒ぎした挙句、謝罪したらしたで無視な厨とか
沢山います。
もちろんやった側がどのくらいかにもよりますけれどね。

昔知り合いだった人に勝手に住所使われて夏コミ申し込まれました。
落選で返金されたんだけど。どうすれば…。
金銭関わることだからと連絡いれてみたら向こうも転居後。
こちらの転居通知は届いたのだから、とりあえず葉書で旧住所に連絡出したけど。
正直いつまでも金預かってんのは気持悪いよう。

＞昔知り合いだった人に勝手に住所使われて夏コミ申し込まれました。
これ犯罪じゃねーの？

>169

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/19 14:10 ID:igq4yerA
こちらの手違いでリンク先さんに迷惑を掛けてしまった…。
きっと怒ってらっしゃるだろうな。
誠心誠意を込めてお詫びメールを送ったけど、もうダメかも知れない…。
返事が来なかったらどうしよう？とか嫌われたかも知れない…と思うと
何も手に付かないyo。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/19 15:27 ID:rWcHL6gP
>475
全面的にこっちが悪くても、それが悪意の無いミスで誠意を持って謝れば許してくれるよ。
きっと今ごろ、気にしないでという内容のメールを書いているところと思って元気をだそう！！

もしも自分の非を認めて誠意を持って謝っても許してくれないような人だったら、
こっちから距離を置いた方がいいかもしれないしね。
（↑ちょっとトゲのある言い方かな？カチンときたらｺﾞﾒｿ）

>>71　>>101
ざっとしか見てなかった会誌読み返したら…ビンゴー…
たくさん頑張って描いてるねー、と思いますが。すっ飛ばしてるけど…
…それからやおい禁ですが、会長さんには男女ｵｹｰと言われたことがあったような気がします実は。
（記憶曖昧ですが…）余り生々しくないなら可って意味だと思いますけどね。
あまり嫌なら、編集さんに会費送るときにでもそれとなく書き添えておいたらいかがでしょうか？
>>101　Aさん、お忙しいでしょうが新作期待してます。私信スマソ。

>171
普通に犯罪だよね。

>171
準備委員会にちくったれ。
もしくは、準備委員会に送り返すとか。

>168
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1027103697/l50

もしかして乳飲み子は置いてくるかもしれないけど、と思いつつ。
こっちの方が向いてる話だと思うので。

母乳の子でも　
搾乳して冷凍保存しておけば半日くらいは預けられるからね。
ただ、産後１，２ヶ月なら身体が戻ってないから
コスはできないと思われ（ｗ

「混み化の期間中の車を手配しなきゃ・・・」
「人数も荷物も多いから、ワンボックスだといいな」
「でもお金無いし、タダで車出してくれる人　い・な・い・か・な・ー」
　
こっちをﾁﾗﾁﾗ見ながら寝言こいても、期間中は仕事でつ。
もちろん、貸す気なんぞも更々ありませんぜ。

>こっちをﾁﾗﾁﾗ見ながら

こうゆう奴困るんだよね・・・。先手うって「貸さないよ」とか言うと、
「そんなつもりじゃないよ」とか言ってくるの。だったら最初から
ぐたぐた言わないで欲しいのよ。で、無視してたら「アイツは冷たい」
とか陰でまた言いふらすんだ・・・。

いるよね。物欲しげなセリフ吐いて、必ずこっちから
「〜しようか？」
と言わせようとするヤツ。
それで何か問題が起こったら
「あんたが自分からやるって言ったじゃん！」
ってなるんだよね。
前に、オンリーイベントを共同主催した相手がそうだったよ……。
「会場押さえなきゃいけないよね、どうしょう？」
「チラシ作んなきゃいけないよね、どうしよう？」
と、何をするにしても「どうしよう？」を語尾につける。
「Ａって言う会場はどうかなぁ？公共の会場だから抽選会があるけど……」
などと提案すると、
「でも私忙しいから抽選会行けないよー、どうしよう？」
と、暗に「あんた行って来て」オーラ全開。
意地悪く「さぁ〜どうしようかねぇ？」と返せば
「え〜、どうしよ〜…う〜ん、どうしよ〜…」のエンドレス。
こんな調子じゃいつまで経っても何も決まらないので、
もう最初から一人で主催したつもりになって、ほとんどのことを私がやった。
結局、イベントは滞りなく開催出来たんだけど、
唯一彼女に任せたイベントパンフのあとがきを見ると、
自分の名前をドーン！と最初に書いて、
私の名前を後ろにちっちゃく書いてあった……。
その後、サイトにも「私の主催したイベント」っつって紹介するし、
まわりの人みんなに、いかにも自分一人が苦労して開催させた、みたいに
ふれまわっていたらしい（私のことは「手伝ってもらった」って……そもそも
企画したのは私の方なんですが……）

こんな人を共同主催者として選んだ自分がバカだった、と、
ソッコー縁切りましたが。
でもそのイベントで知名度を上げて、今でもジャンル大手として君臨している
彼女を見ると、ちょっとだけもにょっとします……。

>151
同じ学校だと大変ですねぇ。
私の場合、相手とは年齢も住んでる所も離れていたので縁切りは簡単でした。
知らない作品の萌え話で、『観てない』と言っても『観なきゃダメじゃん！』
と言うような人で、便箋１０枚くらいの手紙（当然、某作品の萌え話）が
何度もくるという事が１年以上続いたので縁切りました。
相手は３０過ぎていて、自分の方が年上なんだから絶対間違ってないという
感じの考え方をする人だったようです・・・。

つか車を貸すのって、罪になるんじゃなかったっけ？
それとも、貸した車が事故を起こした場合だけだったかな。

罪にはならないはず。
しかし、保険の契約内容によっては、本人以外が運転して事故を起した場合保険金が支払われない事もあるので、それで人生終ることもあるかも。

事故を起こしたり、犯罪に使われた場合に持ち主は責任をとらされる。

http://210.175.129.129/net/member/community/one_point/4-1.asp

>>178
禿道！
気が利かないとか言われちゃうんだよね。腹立つ

＞１８２
サンクス。やっぱり貸さないに越した事はないんだね。

自分で言うのも何だが、ちと説明不足だったんで

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&querytime=EV-3F&q=%89%5E%8Ds%8B%9F%97p%8E%D2%90%D3%94C
この辺も参考にしてくれ

今日、新幹線の車両基地で地域の皆さんへの感謝デーのようなイベントがあったのですが、そこでのひとコマです。
あまりにもｱｲﾀﾀﾀなお嬢さんをお見かけしてしまい、つい生暖かくヲチをした上､現場の画像までうぷしてしまいますた。
廃棄処分となる新幹線の車体に自由に落書きをしよう！というコーナーがあったのですが、
そこに自分がやってる同人の宣伝を一心不乱に描くﾘｱ厨らしきお嬢さんをﾊｹｰﾝしてしまったのです。
周りでは幼児達が楽しく騒ぎながら落書きを楽しんでいるというのに・・・つか何故こんな場所で？
と、とにかく周囲の雑音をものともせずに、自分だけの「迂厨空間」を創り出す彼女の才能は（画力は置いといて）素晴らしいものでした｡
誰ひとり彼女の作品に手を触れる者が現れぬほどに・・・

ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020721182124.jpg
ttp://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020721182151.jpg

持ち主さんが車に保険をかけていればその保険を使う事になりますが、
持ち主さんが保険使いたくない！といえば、保険は使われずに、
事故を起こした車を借りた人が自己負担で払う事になります。
万が一人身事故を起こしてもそれは同じで、刑事責任は勿論借りた本人
がとるものですが、賠償金は保険から支払われます。
車は買うと必ず自賠責保険がつくのでそこから死亡には一千万支払われます。
車の保険はあくまで「車」につけるものなので、誰が事故を起こそうとその車に
ついている保険を使用することになるんだそうで。

ｺﾞﾒｿ…出遅れた上かぶった。
そしてすれ違い……。

>186
どうせ描くなら、同人だとは判らないようにかつ子供が喜ぶように
勇者ロボットだとかＴＦだとか描け!　新幹線に関係ないもんは描くな!
と思ったしまった私。

へたれ絵の右下、「ママが早く元気になるように」

思わず泣けてくるよ。

ﾍﾟﾝﾈｰﾑが書いてあるよ！
け…「消さない。」って囲ってあるよ！
それ以前に怖くて消せないYOﾏﾏｿ!!

見なかったことにして車体ごと崖下に消してやりたくなった・・・。

>186
いちいちサイン入れてるよ(笑)！！

しかし・・・幼児の描いた絵と大差ないと思うのは気のせいだろうか？

しかも一人か。
いや集団の方が悪いが、その度胸はすばらしい…

もっと他のトコで使え

>179
もにょるのは当然だが、とにかく気にするな。
他人の功績でのし上った厨なんて、いずれメッキが剥がれるさ。

>186
思わず「アホだ！」と突っ込んでしまいました。

>44
もうとっくにいないと思うんだけど…44さん…
タイミングがあまりにジャストで悲鳴をあげそうになりました。
あなたの言っているサイトさんを た ぶ ん 私 は 知 っ て い る 。
一時停止というかある日見事にデリられてまだ復活してないとこだよね？
やはり彼女は厨でつか？厨でつか？
これを気に有料に移行した方がいいよと言いたいが怖くて言えない…。
何人の人が同じことを思っているんだろうと鬱になりました。

＞１８３・１８７
勉強になりました。

それにしても、やたら凝ったサインだね。
絵がへたれてるだけに、浮いてて恥ずかしい。

新幹線！？
もしかしなくても地元なんすけど（藁
やっていたんだ。新役場ﾌｪｽﾃｨﾊﾞﾙ開催しか知らなｶﾀｰﾖ!!

最近はサイトに注意書き（ホモあり・エロあり等）なんて
書かなくても平気。誰に見られても私は大丈夫。って風潮なんだろうか。
同人云々〜が嫌いって、
エロ・ホモ・二次創作が置いてあります。○○とは一切関係ありません。等もなし？
一般人こそ見てる…って、同人サイト見てる時点で
すでに一般人とはちょっと違う気がするのだが。

誤爆ｽﾏｿ……。

>186
夏コミはコスプレ参加でいらっしゃるそうで…。
お祭りの楽しみが一つ増えました（藁
PNとサークル名まで晒しちゃって、純粋に宣伝なのがスゲェ。

>186
ヲチ魂がそそられる。
夏にはじっくりまったり見つめてあげます。

>186
イベント（非同人。文化祭とか）で「自由にお書きください」コーナーがあると
たいてい一人はいるんだよね、こういうの。
自分も微妙に思い出があるような無い様な…（ｗ

超遅レスだけど。
車の貸し借りで、貸した（借りた）車で事故った場合、借りた人が自分の車を持っている場合なら
その借りた人の自動車保険を使用して賠償に充てる事は可能な筈です。
最も、状況によっては適用されない可能性もありますし、何より借り手が渋って使用してくれない
場合が殆どなのですが。

以前、このスレだか合宿所スレだか忘れたけど、イベントに行くのに貸した車で事故られて、その
修理代の支払いでもめたという報告があったように思うので、よほど信用出来る人じゃない限り、
車の貸し出しはやらない方がいい。
物損ならともかく、人身起こされたらマジで洒落にならないですよ。
増してや>177のような奴は、絶対に責任を取るとは思えない。

>177の場合は車だけじゃなくて運転手も出してくれな・い・か・なー
という意味だとは思うけどね。（つまり１７７に運転しろと）
厚かましい。

>186
飛翔のキャラ描いてもいい。飛翔を読んでいる子供は
たくさんいるから、それを見て喜ぶ子もいると思う。
でも…でもね…
純粋な子供の前でカップリング描くのやめて〜〜〜〜っ。
こんな人がいるから、同人やってる人みんなが
痛く思われるんだよ〜〜〜〜〜。

>208
禿同。こういう落書きする奴がいるから、
801で活動してない人だって大勢いるのに
「同人=ホ○好き」って言うレッテルが自然と貼られるんだよね…。

学校の文化祭の実行委員をやっています。
企画に子供向け用の「お絵かきハウス」があるのですが…
>186見て心底恐ろしくなりました。…書かれる、絶対。
他の皆（一般人）は「喜んでくれるよ」と大賛成なんですが。
別の意味で喜ぶ輩が…。酷く鬱だ。

＞208
わかるよ…飛翔のキャラ描く位なら許せるが「司馬×兎丸２人はラブラブです」
なんて書いてるのがはてしなく痛い…（作者にも同情）
こういう子って皆が見てる場だからこういうオタクな事とかカプの事書くのは
やめろって言うと100％キレるんだよね…
そしていかにもな活動ジャンル、サークル、PN…久々にリア厨（工）見たナー。

しかし当人は、
新幹線で宣伝しちゃうなんて、あたしったらアッタマいー♪
これで夏込み当日はお客さんが殺到しちゃって、
たちまち大手になっちゃったりして。ｷｬﾊvvvv
カップリング布教したからジャンルも盛り上がるだろうし、
ジャンル仲間も喜んで、あたしに感謝して、一気に人気者？くふふっ☆☆☆
コスプレ写真もバンバン撮られちゃって……あ、雑誌の取材とかが来たらどうしよぉーんｷｬ!
　
とか考えてうっとりしている罠。

「消さない」の文字に激しく萌え〜

で、この人、夏コミ落ちたの？

しかも他のお子様のラクガキに進入されない様、わざわざ囲ってあるし･･･。
リア厨って（・∀・）ｽﾃｷ!

どうでもいいが富士＆犬会が蔵ぴ香＆来留亜に見えてしまった罠。

>186
ああ、もうみれない…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

わ、私も見れなかった･･･
どれほどのヘタレ絵だったのか、激しく気になるぅぅ！！

キャッシュに残ってる人再upキボンヌ

キャッシュに残ってたのでupしてみますた。
ttp://isweb44.infoseek.co.jp/diary/koogeen/cgi-bin/up/img-box/img20020721225746.jpg
ttp://isweb44.infoseek.co.jp/diary/koogeen/cgi-bin/up/img-box/img20020721225818.jpg

>214-216
持ってますがうｐの仕方が…
どなたかどうすればいいのかｷﾎﾞﾝﾇ。

>>217
ありが�d

あ、最初に（ｗ
かぶってｽﾏｿ｡

>217
ありが�d!!こりゃイタタだ･･･。
「よろず」って、なんか厨臭いと感じてしまう。


そしてその「よろず」に自ジャンルをハケン…鬱だ…

＞221
うちも自ジャンルあるよ…鬱…

ぎゃー上げてしまいましたごめんなさい！

右斜め下の「ママがはやく元気になるように」が泣けた。

217さんありが�d！思わずJPG保存してしまったよ(藁

あの枠内に５つも自分の名前かかんでも…

めちゃめちゃヘタレとはおもわんけど、あの立派なサインがへ垂れさを
醸し出している気がするよ。

それにくらべて、物欲、支配欲、性欲、いろんな煩悩があの書き込みの中に・・・

ペンネームでぐぐってみたが、該当するページが見つかりませんですた（ｗ

>217
たまらんなー…厨房スメルぷんぷん(藁
うｐｱﾘｶﾞﾄﾝ。

あんな地味そうなお嬢さんによくこんなことを書く
パッションがあるなあとおもいますた。

霧葉カイムにHAND MADE（でいいのか？）なんて
どこにでもありそうな厨PN・サークル名だからな。
いつかは恥ずかしさに気づく日がくるか？

いやぁ、オンで活動してたら今頃お祭りだったろうに…。
こうなったら夏でご本人のご尊顔を拝むしかないだろ（ｗ
ミス振るの馬コスで来るらしいし。

しかも１人で書いたってのが凄いよな。あんなちびっこたちのど真ん中で。

>233
あれ友達いなかったのか？
１人じゃ描けないだろ、あんな場所ではとてもじゃないけど。

果たして「夏コミ」は本物の夏コミを指しているのかどうか…

もし自分が友達なら、まずは止めたほうがいいと忠告し、
それでも相手が止めなかったなら、遠巻きにして知り合いじゃないフリをするがな。

>235
ありうるー。
「××（地名）の夏コミ」とかあったらわかりやすかったのに(w

振やってる……このラクガキ、それ中心ぽい？鬱だ……

当方頭文字Ｄの舞台にもなったＧ県赤城山で珍走していた者ですが、
友人が遭遇したイタタな女性の話を……

漫画の影響で我々の走りを見に来る同人女性が増えたのですが、
とにかく常識がない！（道交法に違反しているヤシが言うのもなんですが……）
勝手に他人の車の写真を撮るので、写真を撮られた友人が注意したところ、
「迷惑を掛けていない。写真を撮るのはこちらの自由だ」
と言い返されたので、友人は切れてしまったらしいのです。
それで、友人の方も強い口調で何か言ったらしいのですが、
そうしたら、今度は警察に通報してくれたらしいのです。
通報した内容は、暴走行為をしているというのではなく、
襲われそうだという内容で。
それのお陰かどうかはしりませんが、今では警察の巡回が厳しく、
漫画で知名度が上がる前ほどの盛況は無くなりました。
付近住民は喜んでいるみたいですが……

教えてちゃんな友人に、もういい加減キレそうです。
お願いだから、まずは「自　分　で　調　べ　る」というクセをつけて下さい。
私はあなたの智恵袋じゃありません…ゴルァ…

正直、厨より珍走団の方が嫌だ

>>239
付近住民に迷惑なことをするお前が悪い。
珍走団逝ってよし！
>>240
憂さ晴らしの前に言えよ直接。出来ねーのかよ(ﾌﾟﾌﾟ

>242
前半は同意。
後半は君の方が厨臭いぞな。

>242
直接言ったよ…でも脳内あぼーんされたみたいで、また
「教えて〜」って来たんだよ…

>>239
何を言ったって迷惑かけてんのはお前だよ珍走。
付近住民が喜んでよかったじゃねえか。
一般市民からみたら珍走もイタタなの気付け。

＞239
当方ふもとのﾌｼﾞﾐ村人
ｲﾆＤ流行当時、受験生なのに深夜窓の外通る
改造車の音がうるさくて泣きそうだった。珍走でいきがるなﾎﾞｹ。

>244
あんまり細かく教えるのではなく適当にはしょって教えて、
「詳しい事教えてると面倒だし長いから、興味があったら本読んで」
と言ってみては？
自分はそれやってたら、向こうから聞いてくる事がなくなりまちた。

＞244
そういう時は「わかんない」と答えておやりなさい。
たとえ「ティーパックの紅茶ってどうやって作るの〜」程度の
質問でも「わかんない」と答えてやんなさい。
「じゃあ調べて〜」といわれたら「調べ方がわからない」と
いうがよろし。
直接言っても聞かないのは、なんだかんだ言ってもあなたが答えて
くれるからです。本気で嫌ならいやだということを行動で示して
やらないと、中途半端ではずうずうしい子には通じないよ。

厨もたまには役に立つじゃん(ｗ
珍走追い出すなんてKにも出来ないのにな（ｗ

>>221
うちも自ジャンルﾊｹｰｿ…鬱…

>246
Dなりきり厨は本当に困るね。
それでもがんばって勉強したとはよくやった。感動した！

>>186をうｐした者です。
一応追加説明など。
あの力作は一人で書き上げておられますた。しかも一番目立つ車体中央・・・。
実は、彼女が書き上げてどこかに姿を消した後、二度ほど幼児たちの落書きが
（ほんの少し）彼女の結界に入り込んだのです。
するとどこからともなくすごい勢いで現れて、絵の手直し＆結界の張り直しを
ひとしきりやっては、また去っていくのです。
その鬼気迫る雰囲気に、その後結界に侵入する剛の者は現れませんでした。
つか、まさかそんな一般イベントでそういうおいしい迂厨生物に遭えるとは。
イベントそっちのけで目が釘付けになってしまいますた（ｗ

写真撮るのと公害じゃ公害の方が明らかにｲﾀｲな

＞252
修正のきくペンなのですか？これ。ホワイトボードマーカーとか？
どうでもいい質問ですが

てか子供たちがかわいそう（つД｀）

今赤城も榛名も路面に加工はいってるから走り辛い。

付近住民が、珍走に我慢するか、それともちょっと道がでこぼこする、
どっちがいい？という選択で迷わず後者を選んだから。
ちなみに珍走にたからなくても、Ｇ県のオンリー行けばイベント会場の
駐車場がちょっとした展示会みたいになってたりするらしいぞヽ(´▽｀)ノ

でもどっかの大手様はドリフト中の車に向かって、フラッシュたいてる
らしいから、珍走の皆さん気をつけてね。

>>255
まだいたのか収容所へ早くｶｴﾚ!

珍走は嫌いだが、運転の上手い人とかっこいい車は好きだ

>>252
そうです。ホワイトボード用のペンですね。
自分の納得がいくまで何度も書き直したのでしょう、あのお嬢さんの
左手はすっかり汚れていました。
・・・つか、消すためのぼろ布も用意されていたのにﾅｾﾞ素手で・・・

あ、そだ、再うｐしていただいた方、ありがとうございますた。

素手で消してたのかYO!
つーか、消せるペンだったって聞いてなんかほっとしちゃったYO。

再うｐした>217です。
ちなみに7/21のイベントってのはもしかして
博多総合車両所のサマーファミリーフェア？
だから何だというわけではないけど…。

>>239のはどこが厨なのか、さっぱり判らない。
珍走を地域から叩きだすのに貢献したんだろ？ 立派な人じゃないか。

＞217
＞博多総合車両所のサマーファミリーフェア？

そうです、それです。
もしかして遠い九州の地から参加するのでしょうか？＞夏コミ
宿などの手配はどうするのでしょう？
あの人相風体はどう考えてもリア厨なもんで少々心配。

カタログを調べてみたけど、スペースは取れてなかったよ。
夏コミ後にある福岡のイベントに参加するんじゃない？

厨っていうまでもないんだろうけど、
同人やる人って、会話してるとき自分の好きなものの話題になったり
好きなものを見かけると
「○○〜！」
って叫ぶよね。いきなり。甘ったれたような黄色い声で。
その後何もなかったようにそのまま会話は続くんだけど、途中のあれ
「○○〜！」って叫ぶのには何か意味があるの？
なにか必要があるんだろうか。同人女のお約束？
自分はかなり前から通販のみなんでわからない。
あれやられるたびに居たたまれなくなるんだけどな。

>261
マジレスするけど、たまたま珍相手だったから良い結果になっただけで、
例えば相手がレイヤーだったりしたら充分厨な行為じゃないかと。

私もそう思う。
珍走団相手だったからいい結果になったけど、
人としては最低なことしてるよ。

>264
>同人やる人って、会話してるとき自分の好きなものの話題になったり
同人やる人って全てを一括りにしないでよぉ。
こうやってまともな同人の方々がどんどん肩身狭くなって、
そして厨は気にしないで増長増幅していくんだろうなぁ・・・鬱

186さんが見た厨…
きっと186さんが写真撮ってるの見て
「キャ☆私の絵を写真にとってるわ♪やっぱ私って才能あるのね〜☆☆」
とか思ってそう……。

珍走を擁護する気などないが、>239の話って夜中の事だよな。
そんな状況で写真を撮るなると、当然フラッシュを使う事となるわな。
珍走ｲﾊﾟｰﾝ問わず、走行中目の前でいきなりフラッシュたかれるって行為が、どれほど危険な事なのか
考えて言っているか、おまえら。
もー少し状況を考慮してから物を言え。

状況を考慮って、珍走と厨の間の問題だろ。
フラッシュをたくことを肯定はしないが、
最初にルールを破ってる珍走をわざわざ庇おうとは思わない。
それにここで厨の行動が悪かったなんて論じても厨に説教が
届くわけないだろ。

珍走も思い切り走りたきゃ広大な土地でも買え。
無理だから珍走なんだろうけど（ﾟ∀ﾟ）

プチネタですけど…学歴厨ってホントにいるんですね。（今迄見た事なかった）
昨日、親戚のオバから（この時初めて存在を知った。）イキナリ電話来て
「アンタ濃三毛とかいうの毎年出てるんでしょ？ウチの子も行きたいっていうから
2枚券ちょうだい」（子とその友人の分らしい…）みたいな事言われて
（子が私の事を嗅ぎ付けたらしい。ハタチにもなって親に電話させてンじゃねーよ…）
丁重にお断りしたら「学歴のないくせに」「ウチの子は某有名●●大学に行ってるのよ！」
「漫画ばかりみてるからクズ人間になる」と色々言われました。

なに言われてもかまわんが、ガキが押し掛けにならない事を祈るばかり…。

>271
ごめん。
血縁者を本人の前で悪く言うのは、本当に申し訳ないんだけど、
そのクソババア、大変ムカツキますわ。
お疲れさまでした。
２０歳のクソガキが押し掛け厨にならないようにお祈りしてます。

ガキの方がまともなことを祈ってるよ・・・
つかそいつ本当に271さんの親戚なのか。

>（子が私の事を嗅ぎ付けたらしい。ハタチにもなって親に電話させてンじゃねーよ…）

これではまともという期待はほとんどできないのではなかろうか・・・。

いや、いちいち子供の先回りして余計なことするタイプの親っているからさ。
ってまあこれはたんなる推測でしかないな。

イベントはチケットなんか無くても参加出来る。
炎天下の下、あの長い列に長時間並べば
少しは腐った根性も治…らないんだろうなあ。

ますます腐ること請け合いです

漫画ばかり読ませて大事な我が子をクズ人間にしたくない（藁　なら、
何よりも一生、込み毛に逝かせない事をお勧めします。>271親戚オバ

そもそもコミ毛がどういうイベントか知っててその言動なのだろうか。>271親戚オバ

>186の写真、d-sideとかカトゆー家断絶とかでも取り上げられてる･･･

その親戚の言葉を借りれば、大規模なクズの集まりなのにね…＜子三毛
しかしそれを説明しても「うちの子は○○大学に通ってるから大丈夫！」とか言いそうな罠。

私も親戚のオヴァからかつて同じようなことを言われたことがある。
「いつまでも漫画ばっかりよんでちゃろくな大人になれないわよ〜」
あからさまに馬鹿にした響きにカチンときて、私は読んでるだけだが
同人やってるオヴァの娘は漫画描いてるじゃないかと言うと
「うちの子は○○高校に通ってるから大丈夫よ」って。
偏差値も歴史もない地方私立だったのに、その自信はどこから来るのか
今となっては純粋に知りたい…。

>271
私が子供の頃、ある日引っ越してきた一家。

引っ越しの挨拶にきた奥さんが
『うちの主人、大学を出てるんですよ！』と。

言われた方（私の母）は「そ、そうなんですか」としか答えられなかったって（笑）
「うちのお父さんだって出てるのにねぇ。珍しくないよね？」
と母に言われますた。幼いながらも「まったくだ」と思いました‥‥

別に周囲にｦﾀを隠しているわけじゃないんだけど、
学校の課外活動で他県に行ったときに、そこで偶然あるアニメが放映されていて、
それを見つけたクラスが違う友人が
私の部屋に来て○×のアニメやってるから見に来てと
その友人の部屋にまで引っ張って行かれた。

そりゃ好きだけど課外活動先でまで見たいものじゃないし、
他の人が見てた番組を勝手に変えて
それを指摘されると私が見たいって言ってたから
なんて人の責任にするのにはまいった。
おかげでその場にいた幼なじみに「自分の部屋で見ろ」って思いっきり嫌み言われたよ。

アニメが好きだろうとなんだろうとかまわないけど
場所とかタイミングを考えてくれないかなぁ…。

朝から大賑わいですよ

地元かよ!!＞186

>186
ﾓﾆｮ通り越してﾜﾗﾀｗ
ここまで笑ったのは久しぶりだよ。
自ジャンルのヤシか…見つけたらｺｿｰﾘ魚血しようｗ

リア工房の時に友人達がアンソロジーを出すことになったのだが（発案者仮にＡ）
気がつくとそのメンバーに入れられ、無理やり原稿８ページと
印刷代の８千円を出すハメに…。
バイトもしてないし、急すぎたので断ると
Ａが「もうペーパーにも刷って配布してるんだから困る！」との一言。

数年後、Ａがそのアンソロジーをリメイクして出そうと言ったのだが、
何故か同じ話をページ増しで描かされたのに私達アンソロメンバーの原稿は
ゲスト扱いで、Ａの個人誌扱いになっていた……。

リア工で友達だったし、お祭り的なハシャギもあったけど、
今思い出すと不思議なﾓﾆｮﾘな感じが……。

珍走団追い出し厨、知人かも…（汗
会えば撮ってきた車の写真見せられて延々話される。
許可取ったの？と聞いたが
「こーゆーのはね、撮られて喜ぶ人たちだからいーの☆」
と言われ、まにうけてたよ…
今、低級行っちゃったけどね。

漏れの彼女は「逆学歴厨」で、手を焼いている。
「学歴あるんだ、どうだ凄いだろ」でなくて、「学歴無いんです、駄目人間で申し訳ない」系の。
ただ、それを免罪符にしやがるから性質が悪くて。

待ち合わせの時間に1時間近く遅刻するのも
特急券の予約を間違えて、全然違う券を買ってきたのも
高速のＰＡで駐車をしくじって他の車にぶつけたのも
「両面コピーだ」って口が酸化鉄になる位言ったのに片面コピーを２枚ずつ取ってきたのも
人のお宝を事後承諾で持ち出したあげく、出先で無くしてくるのも
電話番をしてくれるのは有難いが、妙ちきりんな敬語で話してメモも取らないのも
その電話の相手が漏れの上司で、仕事上の伝達事項が伝わらず困った、という話をしたら
「ごめん、次はちゃんとする。でも、私の方が大事でしょ？」とかいう返答を返してくれるのも

全部　「どうせ私、高校中退の駄目人間だから」で済ますのは勘弁してください。

…でもなぁ、惚れた弱みもあるけど、彼女が高校中退した経緯ってのが
父親が事業に失敗して蒸発、夜逃げ＆一家離散の結果だから、言いにくくて言いにくくてしょうがない。
嗚呼、もう、どうしたものやら困ったもんだ、ｵｯﾍﾟｹﾍﾟｰﾎﾟｰ ﾍﾟｰﾎﾟｰﾎﾟｰ｡

自分の状況にあぐらかいてふんぞり返ってますね。
そんなに甘えたくよそいってやれ・・って、そのよそが289の罠。
彼氏になら甘えられると思ってんだろうなあ。ｹｺｰﾝは諦めろ。

>>289ここは同人スレですが。

春、友人が桜を見ようと誘ってきました。
車で桜を探し、見事な桜の下でお弁当。楽しんでました。
友人は何故か学生服。
そのうち、カメラを持たされ、桜の下でポーズをとる友人を撮ることに…
友人の目的は桜をバックに主人公のコスプレ写真を撮ることでした。
最初に目的分かってりゃ止めたよ…
喧嘩になれば置き去りにされる可能性大。
速攻撮って着替させ移動させるしかなかったよー（涙
私もｲﾀﾀでｽﾏｿ。

>>290
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>291
持ち出されたお宝は同人誌だｺﾉﾔﾛｰ。
ちくしょう、俺の「人徳の研究」全１０冊セットが…

「人徳の研究」10冊セットって。
そら、売っ払われたんじゃねーのか(;´Д｀)

惚れた弱みじゃナニやられてもしゃーねーよ（藁

>263
夏コミ前後に福岡界隈でイベントある？

少なくとも、出先で無くすようなもんではないと思われ。

>293
290だが、ｹｺｰﾝするつもりだったのか・・・（ﾟдﾟ　）ﾎﾟｶｰﾝ
見事共依存の罠に嵌っている気もするが、本当にｹｺｰﾝするなら夜学に通わせてやれ。
そうすりゃ悩みもおのずと消えるだろ。今日依存の罠に嵌るなよ。

>288
珍走も舌を巻く厨でつか…。
関係ないけど「タイヤ鳴かせて女泣かすな」ってだれの言葉だっけ…。

聞いた話で現物確認する気もなかったけど。
私を嫌いな奴が、私のハマっていたジャンルをけなしまくる本を作り、
けなしたジャンルのど真ん中で売っていたそうな。
つか、その金とパワーと勇気他に使え。
私も悪いんだけどね。
身内に「顔も見たくない」って奴がふれまわってたんで、
じゃあたっぷり見せてア・ゲ・ル♪と二時間付け回したから。
脅えきった奴の様子はめっちゃ面白かった。
またやろうかな（禿藁
スレ体現にて逝ってきます…

厨のフラッシュのせいで、珍走が厨に突っ込んでもろともに逝ってくれると
めでたしめでたし。

>301
そこはかとなく香ばしいね、あんた。

写真詳しくないし適当にしか見てないけど、フラッシュたいたのもあったと思う。
Ｋ呼んだ？って聞きたいけど現在フェードアウト実行中ゆえ危険は侵せない。

>298
激しく同意。
厳しいことを言うようだけどさ、本当にやる気のある人間だったら、どんな状況でも
血反吐を吐きながらでもやりとげるはずだよ。自分にとって大事なことだったらね。
289自身も気付いてるみたいだけど、彼女の言ってる「学歴が…」ってのはただの逃げ。そこに至った
境遇には同情するけども、今日日夜学だって大検だってあるんだから。コンプレックスを跳ね返す方法がない訳じゃない。
だけど、彼女にとっては今のままのがいいんだろうね。
逃げる道は確保してあって、べったべたに甘やかしてくれるあなたがいるんだもん、楽だよ。
人としてそれが幸福な事かどうかは、甚だしく疑問だけどね。

某男性向けお絵描き掲示板にて遭遇した外人オタ。

１０年前のH漫画のようなへたれヌードを描き、以下のコメントを残す。

外人A　「o-sha-re-san」
外人B　「goodjob!」　


管理人さん・・・がんがって・・・。

>305
禿同…
悪意が無いから痛さが増すな>外人

>296
８月１８日にあるよ。

本屋にて・・・。
フォモ本を立ち読みしながら鼻息の荒い相当ふくよかな男性。
内股に足を組んで、もじもじもじもじしているので、腰付きが妖しい（ｗ
そして唇を尖らせて、一本だけ立てた小指の先をちゅーちゅー吸っている。
何が好きだろうとそれは勝手だけど、汚いからやめれ。

>308
(((；ﾟДﾟ)))

>307
>8月18日
おー！　じゃあそれかなー？(w

思ったより反応が…。
勉強出来る人は自分の知らない事をたくさん知ってるし
話が面白いひとが多いので尊敬してますが、こーゆー奴が親戚にいるのは
恥でしかありませんな。

後日談で先程メールチェック（HP用のアドレス…(((；ﾟДﾟ)))
したらオバのガキからメール届いてました。
「昨日は馬鹿なお母さんが勝手なお願いしちゃってごめんなさぁい☆
私は止めたんだけどね…ホントにゴメンネvvチケットの事はあきらめまぁス！
お詫びにワタシのイラストを送っときますvvオトモダチになってね！」
てな感じの内容でした。その他、最近ペットのハムが死んだ事など…。
添付でウィルスではなく何か送ってきた様ですが
なんだか恐いのでそのままメールと一緒にゴミ箱へ直行。
お前は一体何がしたかったんだと小一時か（略

それがハタチだと考えると少々イタイが、要約すると
・チケットあきらめました。お母さんが失礼なことしてごめんなさい。
・親戚のお姉さん、趣味もあうみたいだし友達づきあいしてね。
だから子どもの方がマシだったといえばマシだったかな。
当日スペースを荷物置き場にされたりしないように気をつけてね。

次のメールでは既に、371さんは友達認定。
おくったｲﾗｽﾄは本orサイト掲載許可。
したがってコミケのチケットは数の限りもあって諦めた(？)が
当日のスペースは荷物置場か休憩所決定・・・なんてことがないことを祈る。

ゴメン、371さんじゃなく、271さんだ。
メール受け取っただけでメル友認定とかされるから、気を付けてください。

遅レスですが、>>271さんの親戚オバ＆娘さん怖すぎる……(((((；ﾟДﾟ)))

あ、でもリア厨の時の後輩のおばさんが似たような感じだったYO
「娘はマンガ描いてるが、娘と付き合う友達は頭が良くないとダメ！」みたいな。
一度家に電話かけたら、おばさんに学校名聞かれました。
「あなた何処の学校の生徒？」って感じで。
（因みに後輩さんは良い子だったのだが…）

母がパート先に張ってあったポスターを見て、「あれミュシャですね。娘が好きなんですよ」
といったら社長が「これは○○大学に行っている娘が送ってくれたものだ。あんたの娘さんは
教養がある！！」とえらく喜んでポスターをくれたそうでつ。（と嬉しそうに語る母）

社長、ママン、高学歴の教養というよりミュシャはオタク率が高…ｹﾞﾌﾝ。

自分の知り合いに将来萌え系の絵を描いてプロ（大手）になろうとしている人がいる。
しかし、人体がうまく描けないと言うので
本とか買って勉強してみたらどう？と薦めると
「買う予定はない」

そしてうちの学校はプロのイラストレーターの先生がいるので
何か絵を描いて先生に評価してもらったらどう？と言えば
「プロに見せれるくらい上手くない」

そしてその人が自分に見せる絵は１年前からどこも変ってない気がする。
・・・・・本当にプロになりたいんだろうかと常々疑問に思う。

>317
なりたいんだろうとは思うよ。
ただ、そのための金や労を惜しんでるだけ。
文面を読んでると「そんなことないよ、上手いから大丈夫」って言って欲しい
というより、プライドの高い完璧主義だが、自分の技術不足も自覚してるような
気がする。解ってて努力しないのは自信過剰よりタチ悪いんだけどさ。

>317
図書館探せば入ってる所ある。うちの地域の図書館にはマール社の本
ほとんど入ってる。古本屋やオークションで安く手に入れることもできる。
ともわれ、そういう風に金どころか努力も惜しむ人間が、うまくなれると
は思えん。うまい人間は人一倍努力してるもんだよ。

わたくしは努力してないけれども何故か他の人間よりはうまいんですの
才能ない人間は大変ねえ

煽りにも才能は必要だと思いますの
才能ない人間は大変ねぇ

×ともわれ
○ともあれ

■［ともあれ］の大辞林第二版からの検索結果　
ともあれ 【とも有れ】
（連語）〔格助詞「と」、係助詞「も」に動詞「ある」の命令形「あれ」の付いたもの〕
（1）名詞に付いて、「いろいろ…はあるにしても」「…はともかくとして」の意を表す。「理由は―、そんなに休んでばかりいてはだめだ」
（2）（「何はともあれ」などの形で）「いろいろ事情はあるにしても」「いずれにしても」の意を表す。「何は―、一ぺん会ってみよう」


自分も「わ」か「あ」かどっちだっけ？と悩んだ。
googleで検索するとどっちもボロボロ出てくるし。
困った時のgoo国語辞典。

>186 >217
リア厨工の絵柄って、どうしてこう頭部が逆三角形で
首が細くて撫で肩なんだろう(ﾟдﾟ)？

大学の学漫は男も女も房ばかり。
人の話は聞かない、学内の何処でもエロゲ・ボーイズラブを語り出す。
顔の出来もよくない（偏見か？）
先輩にもため口＜体育会系じゃないが、せめて丁寧語を……
下手な絵を構内の机に落書き。
他にも色々ありますが。
大学を２個ばかり卒業したのですが、どちらの漫研も同じような状態。
近隣の交遊有る学漫も同じような状態らしいのですが、
日本全国どこでも同じなのでしょうか？

>>323

1. 人体の構造を知らん。観察力が無い。
2. まともな絵画を見た事がほとんど無い。

だろ。逆の例を見てからそう思うようになった。

　リア厨なのに物の形を捉えるのが上手な子だな、と思ったのが
一匹いたんだが、話を聞いてみたら、幼稚園の頃から親の趣味で
展覧会へ引っ張りまわされてた奴だった。
　１３にして有名どころの印象派はすべて見ていて、印象派よりも
ネーデルランドがみたい、とほざく空恐ろしいお子様であった。
　他の子供たちは自分の絵のどこがおかしいのか気がつかないのに、
そのお子様は実に自然に「肩のラインが５ミリ下がってる」と指摘した。

インプットの質と量の違いは大きい。

>323
ギクッ

ゴルァ！！、と怒る様な痛い話ではとても無いんですが。
微妙にﾓﾆｮったので、書かせてくだちい。

事の始まりは２・３ヶ月前。
同人仲間でオフのリア友な(仮に)Ａからある日メルを頂きまして。
「ゲイとホモの違いについて、原稿用紙一枚以内に述べよ。
Ｂちゃん(非同人私とＡ共通のリア友)からのご指名だよ！！」のような内容。
まぁ冗談だと思ったので「あんたも同人女なんだし私に聞かなくとも判るでしょう？(苦笑)」
とツッコミは入れて一応大雑把に↑質問の回答もしたのですが。
…２・３ヶ月後の今日…じゃないもう昨日か。全く同様のメルを頂きました…。
微妙に首を傾げﾓﾆｮりつつも、もしや真面目に何処かの教養科目系か何かの講義のレポートで、
正確な解答が欲しかったのかと(丁度提出期限シーズンだし)、ちょっと堅苦しっぽく回答したらば。
「レポートって何の事？Ｂちゃんと話しててその話題なら君が一番詳しいから聞いただけだよ☆
流石は○○(私)だね！！よっ、大御所♪師匠と呼ばせてくれ―――――！！(爆笑)」(原文ﾏﾏ)
と帰って来まつた。いや、…前からＡが微妙に教えてﾁｬﾝなのは知ってましたが。
いや、君も同人女だし回答の智識の大半は君に借りた商業誌からだし、
つうかそもそも私は君にとって歩く同人＆エロ系単語辞書がわりなのかと小３０分…。

しかしどうも微妙にＡにﾓﾆｮってしまうのは丁度バイト帰りに、
バイトしてなくて親から月１０万の小遣い(生活費別)貰ってるＡが相手だった所為かと、
微妙に僻み根性を発揮してしまった自分にそれもどうよと小１時間…。

長文＆もしや微妙にｽﾚ違いｽﾏｿ。

絵柄といえば、
最近目の下にクマ（？）のようなのを描く人増えてるね。
失礼だけど、奇形化してると思うのは気のせいでつか？

ﾓﾆｮも吐き出したしサァ寝よう、と思ったら又メルが来まつた。
「さーぁ今度はゲイとおかまの違いについて述べよ！！原稿用紙二枚ね♪」

…ｺﾝﾄﾞｺｿﾅｲﾃﾓｲｲﾖﾈ…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

何もかも地球温暖化がわるい

>330
それだー！

＞329
「字数が」「違う」って原稿用紙2枚にでかでか書けば？
それか
「英語（？）と」「日本語」

>332
成る程、ｳﾏｲ!!(ｗ
ｽﾙｰしても繰り返し聞いて来るようならそうしまつ。
ｻﾝｸｽ!!

>328
……それってほっぺたのﾃｶﾘだろうか。

>>334
じゃあちと前に流行った眼の下の頬毛もテカリだったの？！

>334
>328のいう目の下のクマ？って、下瞼の端っこにキュッと
クッキリ黒く縁取り？してるみたいなやつじゃないかと推測。

>329
男性同性愛者といわゆるニューハーフってところ？
て、答えてもしょーがねぇのか

>328
下まぶたのシワと思っているが如何？
んー、お疲れなんでしょう

そういう人それぞれの絵柄のことはツッコミしちゃイヤンだよ・゜・（ノД‘）・゜・ウワァァン
３３５のいう頬毛って少女漫画でよく描かれる顔の赤らみのこと？
ごめん自分それないと顔が物足りなくていつも描いているよ･･･

クマっつーのが下瞼のことならば描いてるよ。
だって下瞼は人間に付いてるもんじゃん。
ということで338に同意。
明らかにデッサンが狂ってるならともかく、絵柄のことはね〜

下瞼の線が二重になってる奴の事かとおもた＜クマ

まぁ、他人の絵をどうこうは言えませんがね…（´・ω・｀）
言えない身分で思う事は、最近、似た絵増えたな-って事かな。自分も埋もれてそうだけども。
で、やっぱりリア厨・工の子が描くのが区別つきにくいんだよね。前にどっかで見た!って感じで。
ﾌｧｿﾛｰﾄﾞｽﾚでみたけど最近由桐子もどきな絵が多い、とか。そう言う感じで。

な、なんか支離滅裂な文章に生った…ｽﾏｿ（´Д｀；）

×な、なんか支離滅裂な文章に生った…ｽﾏｿ（´Д｀；）
〇な、なんか支離滅裂な文章になった…ｽﾏｿ（´Д｀；）

〜で。も多過ぎだ、自分。
ほんまにｽﾏｿ…

した瞼の似合うのはリアル系と思うが
ギャル絵だとちょっと・・・な時も多いし

私自身もかなりの少女漫画絵なんだけど（オメメキラキラ髪サラサラ系）
絵柄どうこうのよりどうよ？って思うのはありなっちのマネ絵で
ありなっち同人やってる人かな･･･同人ってそうじゃぁないだろう！
ｻｲﾕｳｷも同じ。何でジャンルによってそういう作者と絵柄似てるの多かったり
なかったりするんだろうか。

あと私的にダメなのがポップ系すぎる絵かな〜･･･イラストレーターの絵みたいなの。
イラストなら見るのいいんだけど、漫画だと漫画に見えなくなってしまう。
ポップ系の絵の人スマソ･･･(;´Д｀)
そして私もジャンル飛翔のくせに少女漫画絵過ぎてひかれることあるよ･･

ありなっち自身特に個性的な絵じゃないから。
似せようとして目を大きくするとパッと見そっくりになる。

>MCmV3yw3
さっきからageてますよ？

>MCmV3yw3
さっきからうざいですよ？

え！？
本当だ！すいません質問の時あげててそのままでした
頬毛に縛られて逝ってくるよ･･･

>347
逝って帰ってこなくていいからね

１回「名無しさん＠どーでもいいことだが。 」のところを
クリックしておくとうっかりageになっててもsageと色違うのでわかるよ。
ってさんざんｶﾞｲｼｭﾂでつか？

ガイシュツっつかマメ知識みたいなもんだね。

＞３４３
すっごく昔の漫画アニメパロ系同人は、原作絵を真似するのが一般的だったよ。
それでも描く人によって個性が出るので面白かった。
漫画原作のアニメが増えてきた頃には、ジャンルによって
原作漫画同人は真似絵、アニメ同人はオリジナル系の絵柄と
なんとなく住み分けがされていたこともある。
真似絵をしている同人を一概に悪いと思い込むのは、
「アニパロなんて同人じゃない。同人はオリジナルであるべき」というくらい
意味のないことだと思うんだが、どうだろう。

俺はいまだにパロの時は絵柄真似るけど何か？

てか真似ても真似ても出てくるのが個性じゃないかと。

真似絵が悪いとは思わないけど、個性のない絵はイヤだなー。
原作に似せるのも、ある程度は必要だと思うけど。

結構前に立ち読みしたﾎﾞｰｲｽﾞ系の小説誌のイラストが、ﾐﾈｸﾗ絵をﾍﾀﾚにしたようなのだった。
パロやるならそれでいいだろうけど、商業誌でそれはどうよと思った。

パロはその作品のキャラ初描きくらいなら少しマネるな私も。
でも２回目以降は資料を見ないので完璧自分の絵柄になる。
まぁジャンルによって色々だよね。
原作絵の絵柄に似せてる人はほとんどないジャンルもあれば
絵柄少しは似せてるところがほとんどってジャンルもあるし。
うちのジャンルはマネイタター意識強くて原作マネると叩かれそうだよ。
人の線太い感じだからマネる人いないっぽいが･･･。

そういえば椅子とジャんぬで活動していた知り合いは
どちらもマネどころが模写したような絵柄で描いていたよ。
オリジナルの絵柄は見たことがない。

他人の絵を真似て個性がなくなったら、もとから個性なんて
なかったということだ。と、イラスト関係の先生が一言。

原作の絵じゃなくてパロ絵の方を似せるのはどうなんだろう…。
大手作家さんなんかに影響されて多分無意識に描いちゃってるん
だろうけど…かなりﾓﾆｮります。

やたら原作絵にそっくりな絵ばかりのジャンルって確かにあるよね…。
それはなんでそうなっちゃうんだろうか。

>356
あれどうなんだろうね？似せてる方はそれで楽しいのかな
ジャンル大手（漫画オンリー）の絵を真似た、小説の表紙書いてる人がいて
もにょるどころか殺意さえ覚えるよ（ｗ

構図も角度も真似てるYO!

>357
ジャンル大手が原作に似せてると、中堅・ﾋﾟｺが右へならえで
皆原作に似せるようになる…とか、ないですかね。
>356の例とはちょっと違うけど、大手の影響力つうか。

つーか、最近のアニメや漫画、ゲーム自体がどれも似たような絵柄に見える･･･
興味ないジャンルだととくに。

しかし、他の人から見れば自分のやってるジャンル系統の絵も
似たように見えてるのかもしれない罠

>359
原作とか、憧れの作家の絵を真似たり、似たように描く事なら自分もあったけど。
いまどきの厨は、誰かの絵を真似た誰か（大手とか）をさらに真似てるんじゃないかな。
似せればそれなりに上手く見える、とかいう理由で。
そういう絵に限って、デッサ（略

厨房とか工房（ﾘｱﾙ）で同人やってる人って居るの？

いたかん　211が凄いな

>357
パロだったら原作に似せて欲しい。
萌えだったら…似てなくてもいいや。

>362
普通にごろごろいるよ。
飛翔系が多い 。

きいたことあります。原作そっくりな絵を描くのって楽しいんですかと。
「たのしいです。そっくりに描けると嬉しいです」との答えを頂きました。

世も末だと思いました。

起きたらﾚｽが(；´Д｀)
ごめん、寝てた・・・。

クマは、二重三重のような感じで描かれてるアレです。
人それぞれのだし・・・とは思うけど、それがなかったら
もっといい絵になるのになぁ〜と思うものが沢山あるから気になったのだ。
大きなお世話かな。ｺﾞﾒｿ(；´Д｀)

上手い人の良い部分を勉強するならともかく、
何にも考えずに派手でインパクトが強い表現をしてるパーツを
ただ猿マネしてるだけから、どんどん奇形化が進むんだろうな。

芸能人のモノマネや似顔絵で、対象の欠点の部分をやや悪意を込めて誇張したほうが、
より似て見えるのと同様に、
元絵のどちらかというと悪い癖を強調するから、
コピー、孫コピーが進むとスゴい事に……（藁

うんにゃ。
「ねぇ…その線が何なのか、ちゃんと理解して描いてる？」と
問い詰めてみたいような意味不明の線が多い絵を、私もこの頃良く見掛けるです。
絵柄が華やかになってイイのは良く解るんだけどねぇ…何かヘンじゃない？って。
そう思ってるの私だけじゃなくてほっとしたよ。

あう、送信が遅れた。
369は >367 です。ｺﾞﾒｿ。

>366
世も末って言うほどのことかなぁ。パロディでのことでしょ？
個性ってのは絵柄にのみ現れるものなのか？

オリジナル命の人からみたら、エロパロやってる人見て同じように思ってるかもね。

きいたことあります。他人の作品なぞるのって楽しいんですかと。
「たのしいです。好きなキャラを好きなようにできるから」との答えを頂きました。

世も末だと思いました。

なんてね。ま、楽しみ方は人それぞれだからいいんじゃない？

そういえば以前マンガパロやってる人が、
原作絵そっくりに（文字も）描いてたんだけど、
「もしかして原作者さんですかー？文字までそっくりですよね」
との手紙をもらって喜んでいた……。
いいのか…？それで喜んでいいのか…！？

似てもにつかない絵でキャラ名を言い張られ、
「似てなくてごめんなさあ〜い、てへ☆」って言われるよりは
ある程度似てる絵の方がパロとしてすんなり入れる。
つか、よく似た絵で別ワールドを展開されるのはかなり幸せ。
（原作者より色々うまかったりね）

でも原作のイラスト構図や、ただ模写したものを見ると激しく萎え。
それは「パロ精神」から遠いと、パロ者として思う。

かけ離れ過ぎるんならオリジナルやればいいだろうし、
そっくり同じなのは習作として机の中にしまっておけば、と思ってしまいまふ。

似た絵でデッサンなどが上手ければ得した気になるな。
ただ最近見かける才幽鬼の異様なﾀﾚ目をさらに異様にした絵や
和ンﾋﾟｰ巣のコジャレた感じを狙ってみました絵は
不愉快になった。こういうのに限って氾濫してるが、人気な作風？

スレ違いまくってきてるのでここらで〆

粘着でスマソ。
原作そっくりって、一歩間違えるとトレスや
パクリの世界にハマリそうだ。
その人の個性がでてるとウマーなのだが。

激しく遅レスですまんが。
下クマというか、目尻の縁に大隈取が入った絵なら見た事ある。
多分、「下まつげバリバリ」の記号化が進んだものと思われ。
頬毛とは又別モノかと。

ちゅーか、トレスで済ませられるストーリー展開なら、
パロディにする意味がないと思うんだが。
内容をもっといじりたいからパロディやるんではないの？

ナニ金とかのパロなら原作に似てるほうがいいなぁ

>379
青木絵に似せられるのはある意味強者かもしれない。

＞380
カバチタレ！　読むたびに「違う…」とﾓﾆｮﾘ
クリカンのルパンのようだよ

ちょっと思い出したのだが「青春中！」という２巻ぐらいの少女漫画があるのだが、
その中で王家の紋章やら生徒諸君やらの原作絵に似せて描いたギャグネタがある。
本当にそのまんまなのでかなり面白い。
こういうギャグで模写絵やるならいいなあ、と思った反面、商業誌でやってるから
自分も模写で本作ってもいいんだ〜★と考える直結お嬢さんが出てくるのかな…と考えて鬱。

鬱の材料になってる模写＝原作からそのまんまトレス

少女漫画の作者がやってるような、原作に似た絵という意味ではないです。
ややこしくてｽﾏｿ

宿スレってほどでもなかったのだが押しかけにあった事がある。
不気味な前フリもなかったし、その頃２人住まいだったので大事にもならなかった。
厨が部屋に上がってこようとして揉みあった時にどうしてそうなったかは判らないが
転んだかなんかで気付いたら自分が前後に開脚する形で玄関の床にいた。というか
玄関の床にいたのは後ろに伸ばした右足だけで、左足と上半身は玄関のそとにいた。
もともと体が柔らかいので見事にペタンと座っていた。その頭の上では同居人と
厨がまだ揉みあっている。でもそれらは遠いところでの出来事のようだった。
へんな姿勢ですわる自分も、見知らぬ人とつかみ合っている同居人も、踏まれて痛い
小指もすべてどっか遠かった。


履いていたパンツの股が破れたから･･･。

履いていたパンツはジーパンだったから･･･。

あのジーパンまだ新しかったしね･･･。

打った股も痛かった･･･。

ちょっとだけ泣いたＹＯ･･･。

昔、７人の縞模様たちの生物同人してました。
１０割、といわれるジャンルではありましたが、
そういうのは読むだけで、自分達はまったりほのぼのと。

一時期、彼らが出てた映画のパロにハマッてた私が
「○○と△●の話し書いてみたいな〜」というと間髪いれず相方に
「えええええっっ○○×△●！？？？」と返されて開いた口が…

確かに△●は受けとして認定されていたが、○○は○○は…
映画に出ていたよぼよぼの長老だよ！！！

あんたの頭の中にはそれしかなかったんかい、と小１時間（略）

７人の縞模様・・・分からない・・・
もしかして格子模様の人たちかな・・・

押し掛け厨よりも「痛い」言動だったのだね
激しくﾜﾛﾀョ・・・

てこんなことしてないで黒猫号行って来ねば・・・（ﾆｭｳｺｳ）

ごめん「>384」が抜けとった

>377
また激しく遅レスですまんけど
あの下クマってぶっといアイラインだと思ってた…浜鮎みたいな。
睫毛なのかな？

>389
ア、アイラインなん！？(´Д｀；)
それならまだトーン処理の方が・・・

>>386
すいません、間違えた…
格子模様っす…

俺は縞模様の方がが好きだ

＞排泄するように、大便をですよ、小説を書いてしまう　わ　た　し　。
＞それをためつすがめつ、小説をですよ、眺めてしまう私。
＞ああーこの排泄物、もとい小説を誰かに見せたい！
＞あたかも排便を極限まで我慢したようなせっぱ詰まった希求に、
＞つややかな便器、違った、にこやかな読者の賞賛を得たい！！
＞面白くなくては小説とは言えない！あっしは、小説家を目指す！

・・・某小説検索サイトで発見しました。
オタではないのかもしれんが、ｱｲﾀﾀﾀ。
腹を抱えつつここの小説を読みにいきたいと思ってる　わ　た　し　。

>393
へ、ヘボンの神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
私もみたいぞ。探そう。

スゴイ文章だ‥‥。
私も見てみ　た　い。

>393
なんかこういう文章、好きかも。どんな小説を書くのか激しく見たい。
がんがって探してこよう！

読者は便器なのかよ〜

関係ないが、商業作家（小説）で、某少女漫画雑誌のエッセイの中に
「友人が『自分の作品は排泄物のようなものだ、自分の中から自然に
出てくるのだ』と言うので『やーいやーいス●トロ作家〜』と言った」
という文章を載せたﾔｼがいました。
言いたいことはわからんでもないけど、TPOとか、読んだ人の気持ちとか
考えない人は嫌だなあと思いました。

今日極の欝作家に編集が言った言葉を思い出すな。

>自分の作品は排泄物

ていうか398の書いてる、そのものズバリに作中の鬱作家のセリフの引用ではないですか？
作中で鬱作家が自分の作品について編集の人にそう語るシーンがある。
393が書いてる人も、ヘボンってゆーかそれを元ネタにパロってのウケ狙い文章じゃないのかな？

ちなみにその作中でも鬱作家の「排泄物」発言は、編集の人に
「それじゃぁ私たちは先生の排泄物をありがたがってる事になりますよ」みたいに言われて
失言だった。みたいに思い直している書かれ方だったので、
397のそのエッセイ文章の書き方だと引用にしてもモニョる気持ちは解るね。

>328
すっっっげえ遅レスで恐縮なんだけど、眼の下のクマって多分
飛翔の御簾振るの影響だと思うよ。
大概のキャラの眼の下に何本も線が入ってるから。
でも、あれは野球選手だから、ホントに眼の下にすみ塗ってるんだと
思うんだけどね。反射よけに。
でも描き手がそんな事知らないって、ソレだけの事じゃないかと
思いますです。

↑夏厨の見ている世界はせいぜい飛翔の中だけと言うことがよく分かる（Ｗ

パロ絵は原作に似ているべきかっていうようなスレあったよね？
無くなったのかな？

弟から初めて彼女を紹介された時の話。（1/2）

会った瞬間「はじめまして」や「こんにちは」の挨拶無し。
会話も、返答は弟に耳打ちしてそれを弟が私に話すといった感じ。
最初は弟の彼女だからと我慢していたのですが。
漏れの彼氏が到着した時の一言。
「足細いね〜君」
ハァ？
っつーか年上（一回り違い）に向かって「君」ですか？
でも弟の彼女だし（以下略）
で、結局彼女とはそれ以上会話にならなかったので、仕方が無いので、ゲーセンに。
弟彼女は地元イベントでコスする程のポッ糞好きと聞いていたので、私が提案。
最初は彼女がプレイ。そんで、次に私。
「私、初めてなんだけど簡単な曲ってどれかな？」
「･･･」無言でボタンをバシバシ叩く彼女。画面に出たのはエキスパートの文字。

（2/2）

いや待て！！ いくら初心者でも、エキスパートが難しいモードぐらいは私知ってる！！！
しかも選択された曲に一番難しいマークついてるんですが。
「待て待て！ 姉ちゃんは初心者だってば！！」
と、その場は弟が変わってプレイしてくれたのですが。彼女は無言。
帰りも私らには何も言わずに、弟に「さて下僕君、私を送ってくれたまえ」
流石にカチーンと来た私は、その場で言いました。
「何言ってんの？ こいつは専門学校出。そして私は名門女子校生
（確かにその学校の制服でした）。どっちが偉いかぐらいわかんないの？ お姉さん」
この言葉にポカーンとなっている間に２人は車に乗り込んで、行ってしまいました。

ちなみに、弟、この彼女とケコーンする気です。いやぁぁぁぁぁ！！！！

訂正
流石にカチーンと来た私は、その場で言いました。
「ちょっとうちの弟に向かって下僕ってどういう意味？！」
「何言ってんの？（以下略）」

でした。彼女の制服のリボンで逝ってきます。

弟はマゾなんだ。
もしくは、彼女のかわいいわがままを聞いてやって嬉しいのかもしれん。
（男の好みと女の好みは違うしな）
要するに、諦めろ。
結婚したらいびったれ。普通に。
（「あんたみたいなのが通えるなんて、○○女子高も程度がしれるわね」とか）

>403-405
最悪だな、彼女。
クビ絞めたくなった・・・(；´Д｀)
弟！そんなﾔｼとケコーンすな〜！！とｵﾓﾃしまう。
逝かないでいいよ。
彼女のリボンだなんて、マジで逝っちゃうよ〜！

逝くべきは彼女！！だな。

>403-405
うわ、最悪だYO!学歴厨になるのが目に見える。（もうなってる？）




そしてジャンル者か…鬱山車脳。

激しく遅レス。
昔は原作に似せてパロ描くのは当たり前で、似せようとしていない
自分絵だと「似てね〜っ」って言われたものさ。
まんま本人絵なのに本人より上手かったりしたら、「神！」でしたな。
そして原作絵のクセがついて、自分絵にもその影響が出る罠。

年寄りの戯言ぢゃよ。

＞403ー405
その弟彼女、リア工なの？
ならまだ望みはあるさ！
別れるようにしむけちゃえ。
そんな学歴厨、ちょっと条件いいのがいたら簡単に乗り換えるって。

つか…
弟くんがいくら結婚するつもりでも、彼女にはその気はまったく無いと見た
本当に下僕としか思ってなさそうだし、下僕と結婚する女は居ないでしょ

>さて下僕君、私を送ってくれたまえ
つーか本当に恋人同士なのだろうか…
そういうプレイなのかもしれんヨ。
まぁ、まだ学生なら付き合ってるヤシとケコーン
とか思っちゃうもんヨ（ ´ー`）y-~~~~　
多分、ケコーンしたくても学歴厨だと親もその可能性が高いのでもめて
（それも嫌だと思うが義妹よりマシかと）流れる思われ。

>403ー405
弟が何歳だか知らんが、いい勉強？をして帰ってくるよ、
金の問題になったりしたら手遅れにならないうちに助けてやりな。

しかし、そんな奴が相手では人生勉強にならないかもしれない罠・・・。

実は昼と夜とでは立場が逆転するプレイだったら…ﾊｧﾊｧ（　´Д｀）ｲｲ

>414
ｱｯ･･･ｲｲｯ! >414ｻﾝｲｲｯ!!
ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

>>405

「名門」女子校と言っても所詮高校じゃねーかよ……

大学で「名門女子大」ってーんなら、モノホンのおぜうさま
は他人を下僕呼ばわりしたりしネーヨ。

ホントのおぜうさまは自分がそうだとは結構思ってないものだからな。

仮にそういうプレイだったとしても
姉に対する態度はまずいと思われ

弟さんは下僕なんでしょ。なら彼氏は別にいるんじゃない？
あるいは、なにかそういう性格、口調のキャラになりきってるとか。

しかし弟さんは何故そんなクソアマと付き合っているのですか
よっぽど顔が可愛いのか
彼だけが知っている魅力があるのか
ｦﾁ対象か

私なら事あるごとに嫌がらせするよ。つかしたよ。
ｗデートにもっていって、弟が席外したときに直接別れてくれない？って言った。
大泣きされたけど、そいつは人のコス衣装着て地べたに座り込むような厨だったので
私怨もややあったけどﾅｰ。
こういうと性格悪い肉般若みたいだけど。
弟が後々幸せになれなそうならその時私が悪者になったほうが(･∀･)ｲｲ!!でつ。
そんな奴と親戚関係になってたまるか。

いつもｻｸｰﾙを手伝ってくれる友人♂と一緒にいたら、一般人の知り合いに「彼氏？」と聞かれた。
「違うよ」と言ったら友人は「下僕です」と真面目な顔で答えた。

…激しく誤解された気がするんだが、どうしたらいいのか…。
そして今まで極悪な扱いをしたつもりは全くないんだが…。
自分から手伝いを申し出てくれてたし…。もう、もう…・゜・（ノД｀）・゜・

>422
いや…ユーモアセンス溢れる、いいお友達じゃないすか？（w

>423
いや、奴は本気ですた…。

先日、相棒と二人連れ立って入稿してきました。例にもれず修羅場越え後だったので、
印刷所だという事を失念し相棒といつもの口調で話してしまいあちらの方に怯えられてしまいました。
恥ずかしいわ情けないわで逃げるように帰路につきましたが、駅のホームで相棒が
「いやー、今時あれっくらいのやりとりでああいう反応、新鮮だわ〜」とのたまった。
その後町に繰り出しあちこち見て回りとあるショップに入りました。ケースの中を見ていたら
当然の如く店員のお姉さんが近付いてきてあれこれ話し掛けてきます。ここで相棒、
面白おかしく話を発展させるため時に自分の恥ずかしい体験を語るのですが、私の事まで
得意げにべらべらと喋る事もあります。
相棒はよく待ち合わせに遅れてきます。その事を注意し勘弁してくれと言うと
「守りたいのは山々だがどうしても守れない時があって……」と言い訳をするので
厳しく駄目と言うと唇を尖らせて俯きます。その態度はなんですか？と聞くと、
もう何度も謝っている。しかしどうしても遅刻してしまう。もう誤る事すら出来ない。だから黙る事にした。との事。
他にも、原稿の進み具合やサイト更新のネタの進み具合、メールするねと言ったのに
その日メールが来ずこちらから聞いてやっと返信があったり。
聞かなきゃ言わない、言わなきゃやらない。終始こんな調子の相棒と私、味噌自前。
長々と失礼しました。

>424
（;´д⊂） ﾜﾀｼｶﾞﾜﾙｶｯﾀ

>424
Σ(°□°)　本気……。

>422,424さん
　比喩でなく本気でその友人♂を小一時間問い詰めた方が良いと思いますよ。
妄想なのか、なりきりをエンジョイしているのか、はっきりさせないと今後もにょる
事になりそう…

本当に下僕と思ってるのなら自分からは下僕なんて言い出しはできないだろうけど
…本人は冗談のつもりなんだろうけど聞いた方は戸惑うだろうねえ

こんなにレスが！！

実は前から、彼女のアイタタな言動は弟から色々聞いてたんですよ。
でも、会って話せば、もしかしたらいい子かもしれないと、会ってみたのですが･･･。
しかし、顔もその･･･好みもありますが、アレな感じでしたし。
（弟も「顔＊だけ＊は好きになれない」と言ってました）
弟は一体彼女の何処に惚れたのかサパーリわからないのです。

プレイですか、弟の話が本当ならば、彼女は弟をオナーニの道具に使ってるらしいです。
もしかしたら、弟は本当にマゾなのかもしれませんね･･･（泣）

この間のイベントで格ゲーの照りーの格好をしたお嬢さんがいた。
今時珍しいと思っていたらうちの島（ジャンプ系）のところで
立ち止まったのでチラシを渡す。適当に会話していて、
照りーは使った事あるので「パワー芸ざー」の話を降ったらポカンとされた。
「凄いですね！プレイ出来るなんて！私一回もゲームやった事ありません！」と
尊敬されたんだがゲーム系の同人友達は一人もいないので意味不明…
とりあえず聞かなかった事にして適当に新刊を薦めると
「凄いですね！小説かけるなんて！私毎回イベントに出ているけど
本出した事ありません！」
尊敬されたんだか何なんだか分からないが小半時は居てくださった。
そして立ち去り際、私が全く絵が描けないと言っておいたら。

「プロフィール教えてください！！！」と手帳を差し出された。

何を書けばいいのか分からなかったので多分そうだよなと思いつつ
PNと星座と血液型と動物占いと四柱星命についてきた神を書いた。
（リアル高校の時の占い厨ちゃんありがとう）
彼女はいたく満足してこう言った。
「私の事は照りーでいいですから！！！」
出来る事なら本物の照りー使いの皆さん方に
ゲーセンで小一時間指導していただきたいんですが……
……パワー芸ざーの出来ない照りー……？

>422
貴方は私？
私も同じような状況でした｡今友人達からその人は｢下僕君｣とこっそり呼ばれてます｡
422さんと違うのが私から｢お手伝いしてくれない？｣と言ったこと…。
辛いのか？そんなにうちの手伝いがツライのか？
・゜・(⊃д｀)・゜・ｺﾞﾒﾝﾖ-

>431
慶応えふがはやった時、周囲にざらにいましたよ、そういうの。
自分はやらないと嫌なので、ゲーセンに通い家でやりこみ、と
レベル8でラスボス倒すまでのレベルに至りましたが、人気が
あるというだけでコスしたりした子はゲームすらやってなかった。

「あ、何々のコスですよねー。プレイもこのキャラで？」と話し
掛けても「えっゲームなんてやりたくもないですよー。面倒じゃ
ないですかー」とおっしゃって下さいました。

431
>>433
そっか、ザラなのか…。すると私って痛がりの痛い奴になるのか…？
そういうのって昔だとゲー雌とのプロフィールとか見て
キャラになりきるのか？何かよくわかんない感じなんだけど…。
そして字書きの私にプロフィール聞いたのは一体…？

>433
ゲームでなくてもいました。
「このアニメは一度も見たことないんですけどねー。あ、でも
このキャラは好きですよー（ｽﾏｲﾙ」

見たことも無い作品のキャラのどこがどう好きなんでしょうか？

エロゲーのキャラやってる女の子も殆どゲームしてないんじゃないかな？
だいたい｢服が可愛かったからー｣とかで内容を全く知らないでつ。
エロゲーやってる女子自体少ないから仕方ないかもしれないけどなんかもにょる。

やっぱり同人誌作るのが好きな人と
コスの人とではお互いの痛さの度合いが
違うのかね……
なんかもう痛いとかモニョるとかじゃなくてワケワカランよ。

コスは元ネタ知らなくても頼まれた、とか仲間どうしのノリでやってるのかな？と
良心的解釈してもいいんだけど、原作を一度も読んだ事無いのに
同人誌出してる人たちが最近多いみたいだけど、そういう傾向だけは
ホントにモニョるとか以前にわけわからんですね。

某801カプ椅子サイトのＢＢＳに常連らしき人が、
「昨日ようやく始めて原作ｺﾐｯｸ読みましたよ〜！参事くんがｲﾒｰｼﾞと違ってﾋﾞｯｸﾘ☆」

私はお前にビックリさ。

>437
友人に付き添って見に行く人間からしてみればどっちもかなり痛いよ。
漫画かくのもコスするのもいいけど、精神的に成熟してない人が
多いように見受けられる。

>438
そういう奴はゲームにも多いでつ。＞原作を一度も読んだ事無い

>440
どこにでもいるんだよね、そういうﾔｼは。
そんでもって、そういうのに限って「読んだこと（もしくはやったこと）
ないんだ〜」と声高らかに主張するのはどうしてか。

一度ゲームやることを進めてみたら「面倒くさいし」って
言われた時は、そのゲーム者として殺意がわいたぞ。

>>440-441
そういうのに限ってきちっと本出していたりするんだが、
どうやってネタを捻り出してるんだろう…
ノウハウを伝授して欲しいよ（藁

>422
設定も含めて原作無視、キャラのイメージ*だけ*で書いちゃうんだろうね。
だったらなにも俺の好きなこの作品でなくとも・・・ってもにょる。

>441
言わなければ別にどうとも思わないのに、
言われるとファンはがっかりするだろうって事が想像できないのかね？
ファンって思われるのが恥ずかしいのか？
ファンじゃないのにコスプレしているのが申し訳ないと思っているのか？
・・・なにも考えてないか、前者だろうな・・・

格闘ゲームはやたら多かったですね。こういうの。
今だと湯琵琶とか？

慶応バブルん時はいっぱい居たよ。
アンソロや大手の本読んで
「ゲームやった事無いんだけど○○さんの今日様ステキv」
とかほざいてる輩。
斜陽な今、そういう事言ったら確実にハブですが。

>442
そう言う輩が出す本は、脳内設定に基づいて動いてるので
ネタなんかいくらでも出てくるんですよ。
原作をちゃんと知ってる人はとてもじゃないけど読めない…。

キャラ知らずにコスって、割とよくあるよ。

＊ただ単に服が気に入った（着たかった・作りたかった）
＊楽にできそうだった（手持ちの服に似たものがあった）
＊なんでもいいからコスプレしたい（借り物着てるだけ）
＊コスプレ友達と楽しくやりたい（友達と同じ作品キャラをつきあいで着る）
＊ハマリキャラをやりたい（似てるとか似合うとか言われてた）
＊自分が好きな人が好きなキャラだったから、気をひこうとして

理由はいくらでもあったり。そんなもんだ。
「好きなキャラだからコスプレ」なんて、忘れている人は忘れている。
そんな人ばかりじゃないんだけど。

「○○ちゃんが、似合うからやりなよって言うからぁ〜」とか言う人に限って
返答に困る容姿のﾌﾟﾁｺﾆｰなんてのは日常茶飯事だった。
「似合う」と薦めたコは、同作品の１番人気美少女キャラやってたり。
自分がやりたいキャラとかぶらないようにするための作戦か…。

昔の赤豚イベントで、あるジャンルのサークルスペース全てを
「このスペース、写真撮っていいですか？」と
写真に収めていく怖いヤシがいました…。
ボードや売りモン写真に撮ってどうする気だ？
そういうヤシって結構いるのだろうか…？

いるなあ、知り合いに一人。
その漫画（ちなみに飛翔）読んだことないのに、
コスプレはその漫画のキャラでやってたって人。
まー服着るぐらいならストーリー知らなくても
支障ないのかも知れないけど、その心意気がようわからん。

知らないキャラでコスプレをするのに対して憤る方はこれなんぞどうでしょう？
ぐーぐるで「氏賀Ｙ太 　オンライン漫画」と検索してオンライン漫画の
あんた誰？の所です（エログロ注意）

>448
グロすぎます。（；´Д｀）
しかし懐かしいなこの人。今こんなん描いてるんだ。
そういう問題じゃ無くて？

コスじゃなくって本作りでもなんだけど、
せめて単行本全巻読んでから作ってくれって思うよ。
キャラ萌えするのはかまわんけどさ。
そのキャラが出てきた巻だけ目を通しただけなんて……
しかも、こっちが連載始まってからずっと好きだったのを知ってて、

「　え　ー　？　他　は　興　味　な　い　し　ー　」

と目の前で言うか貴様は、と小一時間………説教したけど聞いちゃいなかった。

>450
似たような目にあったことが…
自分の友人は必ず１巻からは読まない。好きなキャラが表紙だったり、いっぱい出てる巻から読むんだとさ。

>キャラ知らずにコス

・・・確かにムカツクけどサ。
愛はあるんだろうけど、オマエがやったらかえってそのキャラ貶めてることに
なるんじゃねーか？って奴にやられるよりは
「キャラ知らないんだけど、この服可愛いから(w」とか言ってるバカ女の方が
似合ってたり似てたりすることの方が多くて、贔屓キャラの場合その方が嬉しかったりね・・・。

まぁ、密かにふたり見比べてジレンマったりするんだけどサ。

>450-451
結構いるよね、好きなキャラが出たときだけ読む人。
そしてそれを読んだだけで本を出す人…。
原作の雰囲気を壊すまいと考える私にとって、
原作を全て読まずに本出せる人の考えが分からないよ。

すまん…私それやったヨ…。
いままでｽﾙｰしてた連載のキャラに突然ハマって、
ソイツが出てきた巻から買い集めたヨ。
１巻を一番最後に買ったヨ…

元ネタがエロゲなのによく知らずにコスしたり本出したりしてる厨房を見かけると
大きなお兄さんたちの欲望渦巻くあの作品のコスをやるのか君は、と
生暖かい目で見守ってしまうよ。なんか生々しいっつーか。

＞454
結局、ちゃんと1巻も買ってるんじゃん。
何でも自分のことだと思っちゃうのってちょっとイタイよ（藁

萌えるのは自由だし、コミックスなんか何冊持ってたって勝手だけど
だいたい本作ろうと思ったら1巻から一応読んでおかないと、
ストーリーや設定をきちんと把握できないじゃん…

>454
453です。言葉が足りませんでした…申し訳ないです。
決して貴方のような方を言うわけではないです。
私が言いたかったのは、普段原作を読まないのに、キャラクターだけが好きで
そのキャラクターが出てきた回だけ雑誌やコミックスを立ち読みする奴のことです。
誤解招いてすみませんでした…。

コスしつつ原作を知らないと言いふらす輩は
「オタクじゃない」とアピールしたいだけ？

キャラ萌えだけで原作を把握せずに本出して、
それが「いつ接触あったんだ？」という
キャラ同士のカプ本だったりした日にはもう……。・゜・（ノД｀）・゜・

>>446
遅レスだけど、スペースのレイアウトの参考にする為に写真撮ってく人が
いると聞いたことがあるよ。ジャンル内全てのサークルの写真撮っちゃうのはちょっとやり過ぎｏｒ
別の目的があったのかもしれないけど。

同意>450
作品自体のﾌｧﾝでなくてもいい。ｷｬﾗ萌え結構。
でも本つくるなら、パロでｷｬﾗかくなら少なくとも１巻からちゃんと読んでほしいよ
好きなキャラ出るとこしか読んでないくせに、他のｷｬﾗについては
顔のイメージだけで性格決めつけられて言われたときは泣きたくなったよ

企業なんじゃないかな、写真とってる人は。
で、自社で「こんな事してますよ、規制しましょう！」とか。

自分がちょっとしかやったことのない格ゲーの話を
そのジャンルの同人さんとしていた時に、
「どうも話が食い違うなあ、私があんまりプレイして
ないからだろうか？」と思ったら、その同人さんが
未プレイだったということがある。
じゃあどうやって本作るの？と聞いたら「設定資料集と
他の人の同人誌見て」だそうで。
「それって邪道じゃないの〜？？？」と言ったら
「私いつもそうだよ、ていうかなんでゲームしないで
作ったらいけないの？」と聞かれ、説明に困りました。
今は漫画ジャンルですが、どうも同人だけ見て作っているようです。
もうだめぽ。

>>462
２年以上前の話なので、規制されていたら今は無いと思います…。
■ゲームだし、しかもどう見てもヲタ男丸出しだったので企業さんでは
ないとは思うのですが…。怖かったです。

>463

>同人だけ見て作っているようです

何のために本作ってるんだか気になるよ。

あるマイナーゲーム系をやってる自ジャンルは
クリアしてないのに同盟やリング作る人、クリアしてないのに他カプ批判する人、
そしてゲームすら触ったことないのにカプ同盟立ち上げる人の宝庫です。

頼むよ…ただでさえマイナージャンルなんだからイメージ落とさないでよう。
せめてそれを隠せよ。「まだクリアしてませ〜ん★(死)」だの
「実は知らないんです〜★」だの堂々と書くなよ…
知らないから答えられない空欄だらけの100質(ジャンル物の)見て激しく鬱。

好きなキャラが原作に滅多に出ないキャラなのはわかるけど、
サイト日記にそのアニメの裏番組の萌え話を毎週書くのは
すこぉし寂しくなるので止めてほしい…。
(もちろん雑誌もコミックも普段は読んでないと明言してる…)

>>403-405の、弟君の気持ちがなんとなく分かってしまう、そんな夕暮れ時…
とか言ってみるテスト。

彼女にこのスレ見せてみたら、ちょっと反省してくれたよ。レスくれた方、どうもありがとう。
あと、「人徳」は売られては無いです。つーかもう買い直したし。

慶応F同人で、餌吸えぬ系の新規牢氏の描いた
胃檻や凶を気持ち悪いと抜かして、
同人誌だけで設定決めて出していた人。

いっぱいいたなぁ……

>>469
元ジャンルものとしても、斬ろう氏の絵はどうかとも思ったが……
私はドット絵派でした。
ゲームもやりました、ただし９６まで……

新規牢氏って上手いけど独特の絵だったよね…龍虎害電のポスターが怖くて忘れられない(w

私も慶應Ｆは'96までやってたんだけど、ゲームを全くやらないで同人やってる
キャラ萌えの人とは対極にある「ゲームが上手い自慢トーク」もそれはそれでﾓﾆｮった…。
私はそこらのヘタレゲーマー女とは違うのよ！崇めなさい！オーラがウザ…。

>>471
本のトーク位で公表してるんだったら自慢しーの方が好印象だな。
そのゲームのシステム熟知してやってるわけだし。
私自身がずっとゲーム一本でやってるからかもしれないが、ほんとそういう人には頭上がらんよ。
例えゲームクリアさせたって、ディープな攻略法(縛りとか)やってる人見ると
あー自分がこのジャンル居ていいんだろうかって鬱になるしな。
ゲーム触れずに本出すﾔｼの方が逝ってよしだ。

>>471
純粋にすげーと思う。あのゲームなら尚更。
ただね、まあ、崇めなさい女は本以外も痛（略

>471
>私はそこらのヘタレゲーマー女とは違うのよ！崇めなさい！
ああ、いるなあ、そういうの…自ジャンルが音ゲーなんだけど、
ハイスコア自慢垂れ流しはあたりまえ、果ては
最高難易度曲担当の某キャラは、そこいらのへたれプレイヤーには
コスしたり本出したりして欲しくないのよ！当然でしょ？
せめて最高難易度の持ち曲クリアできる腕前になってから萌えなさいね！
私は勿論クリアできるけどne！

…といった意味のことを平気で言い垂れるヤシがいてもにょ…
イージーモードでそのキャラ見て好きになったゲーム初心者さんに
そういうことを言うのかよと小一時間（略）

>474
ああ、音ゲーも多いね…スコア自慢&プレイ自慢。
自分は脳内ルールで持ちキャラの曲は全モードクリアしてから、とか決めてるけど
あくまで自分だけの話だし。

＞最高難易度曲担当の某キャラは、そこいらのへたれプレイヤーには
＞コスしたり本出したりして欲しくないのよ！当然でしょ？
これは腹が立つなぁ。上手くなる努力をしない人相手ならともかく
努力したって出来ない人もいるんだし…。



漏れとか…(TДT)
萌えってのは止められないんだYO。

プレイが上手くなくたって、ゲーム楽しんで、萌えて、
それで本出したり、コスするならそれで(・∀・)ｲｲ!!

昔「キャラのＥＤ見てからコスするのがゲーマーよね！」と公言して
格ゲーのコスしまくってる奴がいたが、一度もプレイしてなかった…。
上手い人の後ろについてＥＤ見て、それでおおいばり。
ある日「○○のコスしたいからＥＤ見せろ」と100円持って漏れに迫ってきたよ…。
コンテニューしまくってもいいから、自力でやってくれ。
お前にコスされるキャラが可哀想だ。
…何度断ってもゲーセンで待ち伏せされた上、家にまで押しかけられ。

自分の愛用してたキャラだったけど、二度と使う気起きない…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

＞「キャラのＥＤ見てからコスするのがゲーマーよね！」

普通は自力クリアの事を言わないか？
他人のプレイでクリアした気になってるんか？

俺もクリアできないヘタレたけどなー(；´Д`)

クリアできないゲームはさりげに多いな……特に格ゲーとか……
自力でクリアできないから、他の人のＥＤ見て、ってのは自分も昔やった。
しかしさすがに「クリアしれ！」などとは口が裂けても言えなかったが。

……でも「金出すから自分の代わりにお願い、頼むプリーズ」はやったなあ。

そういえば、まだ発売されてないゲームの本を出しちゃう
なんて荒技かます奴もいるよね。特に某□系…

「ゲームやったことない奴」と「フライング販売しちゃう奴」
根底はキャラ萌え繋がりなんだろうけど、痛さ的にはどっちが
よりアレでナニなんだろうか…。ｷﾆﾅﾙﾄｺﾛﾃﾞｽ

>「キャラのＥＤ見てからコスするのがゲーマーよね！」と公言して
「gamer」の語源って、「ゲームする人」のことだよね……？


>471
でも、トーク内で
「対戦しても、新作から始めた様な人ばかり入ってきて、
　初作からやり込んでいる私と差が付いて面白くない」
…なんて一文見ると鬱になります。

そんなに上級者と対戦したいなら、強者の集うゲーセンへ遠征しろー！

なんかココの日記にもにょるのは漏れだけでつか？
ttp://www.Japan-Net.ne.jp/~shonoenn/1diary/saya_diary.cgi

>481
とりあえず、>1を読んでおいで。

>479
□系ではないのだが発売されてないゲームで本出すﾔｼやサイト活動するﾔｼ、うちのｼﾞｬﾝﾙでもいたよ〜。
○○（新作で出てくるキャラ）×△△（前作で出てくるキャラ）と言う荒技で（藁
いざそのゲームの新作が発売されてみれば何も接点が無かったという。
○○×△△の同盟は「公式ではアレですけどこちらは無視して活動を続けます！」と断言していた。
公式は無視ですか…キャラがいればそれで良いんだ…と非常にモニョった。そのシリーズが好きなだけに。

■系は某7からだよね〜　＜キャラ萌えｱﾌｫ同人
２等身のころは見向きもしなかったくせに、
ちょっとグラフィックきれいになったからってﾊｧﾊｧしやがって、と
当時ｵｰﾙ9ｸﾘｱしていた自分たちはすさんでおりましたよ。

数年前の話ですが・・・
私には親戚の女の子がいます、当時は登校拒否してました。仮にＲとします。
私は同人をしていましたが私の姉Ａは落書きするくらいで（でも私よりかずっとうまい・・）
かいたイラストをファイルにためとく癖がありました。そうすると絵が変化していく
推移がわかって面白いからとかいって。
ある日姉Ａと共通の友人Ｅに呼び出され、Ｅ宅に向かいました。
Ｅ「落ち着いて見てほしいんだけど」といわれて見せられたサイトは、
姉の絵が満載でした（汗）正月にきた時、Ｒがその姉ファイルを持っていって
自分の絵としてサイトを開いてしまっていたのです。
大喧嘩になりましたよ・・・でも何いっても「私は可哀想だから何をしても
いい、こんな可哀想な私を攻めるお前らのほうが加害者」となって。
今でも悔しいです。

>485
空いた口がふさがらん。
自分が可哀想と思ってるﾔｼは何してもイイ！とも思ってるのか。

Ｒは、ファイルを黙ってもっていったの？
もしそうなら、盗難なんじゃないのか(；´Д｀)
犯罪行為も自分はいいの！という思考の中でしちゃうのね。
Ｒに説教垂れたいヨ・・・

自分で作りだした作品でないもので、マンセーされたとしても空しくないのだろうか…。
Ｒは「被害者」ではないが、別の意味で本当にカワイソーな奴だな。

すいません、レスどうもです
＞486
姉が小学校のころからためてるファイルなんでもう結構な数で、
普段は押入れのダンボールにしまってあります。それが3つほどなくなって
ました（なんでしってたんだろう・・）
ついでに一緒にしまってある落書き姉ノートも数冊盗難。いくつか抜粋されてサイトに
あげられてました。私とふざけてかいた合作あふぉ漫画が色つけられて
のせられてたのにはもう・・・
＞487
一日50ヒットくらいあってけっこうちやほやされてたみたいなんで
うれしかったようです。
Ｒ宅に行って速攻閉鎖させましたが、かなりもめました。
なんで加害者に加害者呼ばわりされなきゃいけないのか・・・

>>485
確かに他人の作品を勝手に使用して公開するのはどうかと思うが、
赤の他人ではなくて、しかも不登校だったんでしょ。
話し合いで、許可した上で使用を認めるとかは出来なかったの？
不登校がちょっとした楽しみを見つけたんだから、
少しくらいは大目に見てあげては、っとおもうのですが。
まあ、文章から見ると当時はかなり修羅場っぽいが。

その考えは良く分からんが
許したらネットに引きこもるんじゃない？

>489
やった事の是非は不登校かどうかは関係ないと思うけど？
この場合の問題は「勝手に」持っていって「勝手に」自分の作品と偽った事
489さんの少しは多めにって考え方はRの可哀想なんだから何してもいいっていう
考え方と一緒だよ

間違った優しさは後々本人の為にならないと思われ。
どんな境遇の人間だろうと、間違いは間違いと正してあげた方がいい。
言い方次第で相手を傷つけずに正すこともできると思うしね。

別に無条件で認めてやればと逝っているわけではないのですが……
勝手に持っていったことを謝らせた上で、両者合意の上と思うのですよ。

>489
そんなことをされた上でなぜ「合意」してやらにゃあかんのやー、と
私なら思うけどな…。
親戚だからって理由で、サイトを運営する上での倫理やこだわりを
曲げることはないし、謝られて許せる問題じゃないよ。

でも、結局は485のお姉さんの絵であって、Ｒ自身の絵じゃないわけでしょ。
「仕方ないなぁ」とお姉さんが認めてやったとして、それが一体何になる？
Ｒ自身の為を思うなら、親類と言えどキッチリ線引きは必要。
第一、犯罪者じゃないか。（親類でも窃盗だっけ、成立したような？）
謝罪させるのはいいが、そこから甘やかす必要などないよ。

他人の作品を自分の作品だと偽ってチヤホヤされて悦に入ってる図は、
昨今大流行の盗作厨房どもを彷彿とさせる話だな。

世の中には、許せる事、と、許せない事、が、ある。

姉Aさんが描いた絵を、Rが描いた絵として他人に見せる事に
なんの意味があるのか分からない。

もし許すとしたら、盗作であった旨の公表が必要では？
黙ってサイト閉鎖だけで済ませてあげたのは温情だと思うけど。

創作する側の人間でないと作品を無断使用される不愉快さは分からないのかもしれない。
>489さんは創作サイドの人間じゃなくて閲覧サイドの方なのかもしれないね。

>>499
いや、自分でも創作はしているが。
それに、不快感を感じることに異論はないざます。
なんというか、あまりやりすぎると
親を含めた親戚関係がよろしくないのではと思うのですよ。
ましてや相手は不登校。
徐々に社会に適応させてやってはいかがなモノかと思うわけでつ。
漏れも、赤の他人が同じことをやっていれば、
警察に訴えるまでは逝かないが、
行為相応の対応はとると思いまつyo

>489,493
は？何言ってんの？( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あえて言うよ。Ｒ本人でつか？
スレタイを体現したレスをありがとう。

>>501
ばれたですか？

>489
こういうヤシが犯罪起こすのかなぁ
ぽかーん

冗談はさておき、>>485の現在の親戚付き合いを聞いてみたいのでつ。
親戚の縁を切ったのかどうか。
親同士がどのような対応を取ったのか。

>502
釣り師のつもりなら先に言ってくれよ…。
基地外が降臨したかと思ったじゃないか。

>>504は興味本位ではなくて、
ＤＱＮな親戚との付き合い方ね。
漏れの所は、勝手に元寇は持っていかないが、
親に出来るだけ隠そうとしているのに、
コスプレ衣装とかを持ってきやがるので

>>502
なんか、最後の方が釣り師っぽくなったが、
実際に赤の他人と親戚のＤＱＮは扱いは変わると思うのでつが。

俺は引きこもりで不登校の可哀想な奴なので、>489をパクらせてくだちい。
ちゃんと後で謝るからいいでしょ？
でもって、謝ったら公認してくれるんだよね。
親類じゃないけど、「人類皆兄弟」っていうじゃん！
俺が徐々に社会復帰するまでヨロシクね！

>500
自分でも創作をしているというわりには、恐ろしいほど無神経な人だね。
一瞬、遊興ﾀﾝ御光臨？　ってマジで思っちゃったよ。

>>500
それって全然社会に適応させてやってないYO

>>507
メールアドレスを教えて下さい。
そこに電子データ化した画像を送りまつ

ID:xhWFAwpbは何がやりたいの？マジで。

>>510
アフォなやりとりはいいよ…

ID:xhWFAwpbは人のことはいいから
まず自分がその場の空気を読むことを覚えような。

バファ燐の様に優しい人は別の板に行って人様の相談に乗っててくだちい。

みんなメール欄気付いてるよね？

正直xhWFAwpbが何故そこまで叩かれてるのかわからん漏れもおかしいのか？
夏だからかな…

そもそもどのへんが「やりすぎ」なのか分からん。
「大喧嘩」と書いてあるだけなのに。

>515
おかしい。

かちゅ使いばかりじゃないんだからそのへんにしとき（ｗ

>518
ｽﾏｿ。

つまり、親戚に絵の上手い人を見つけたら、不登校で引きこもりになれば
「カワイソウだし親戚だから、話し合いで許可」をもらって
ていのいいゴーストライターに仕立て上げることが出来ますよ。
そうしましょう。

・・・ID:xhWFAwpbはそう言いたいのでは(w

>520
まあネタ無しに言わせてもらうとID:xhWFAwpbが言いたかったことは

「物を盗まれたり著作物を偽られたりしても
　相手が見ず知らずの赤の他人では無く多少交流のある親戚だったりすると
　親同士の確執なんかもあるからこじれさせるのも抵抗があるよね。」

ってところが大きいと思うぞ。
ただパクられた>485はそうで無いだろうことも読み取れるが。

＞515
実は私も・・・

>522
ネタですか？釣り師ですか？夏厨ですか？

なんで非難轟々だったのかわからないタイプの人みたいなのが
その盗作厨の親とかのタイプだったんじゃないのかなー。
この子は●●でかわいそうだからいろいろ大目に見てあげましょうよ、みたいなの。
ダメなもんはダメ、でがつっとしつけられて育ってれば
私はかわいそうな子なんだから何やったっていい、なんて発言は出ないと思うが。

で、そのパクパク自己憐憫Rﾀﾝは今は更生できたのかな？
自分としてはそこが気になる。

>524
親の事はなにも言及されていないから、あまり憶測で書かないほうが…。

>526
ごめんごめん。Ｒちゃんの親のことはわかんないね。
なんかうわっつらで今だけラクならいい、みたいな人って結構いるんだなー
と思ってつい書いちゃった。

例えばﾋｷｰな親戚の子(年下)がいたとして、
盗まれたのが市販のもの、画材とか本とかそういうもので、
それを使ってサイトやったりしてるからカンベンしてやってくれ言われたら、
親戚だったらそう強く返せとも言えないし波風立てない方がっていう
意見が出るのもわからないでもない。

でも、ものは自分の著作だよ？　
自分が描いたものを無許可で公開されるのも嫌だけど、
ましてや他人名義だったり勝手に色付けられてたら
親戚の子だからって許せるレベルじゃない。
今すぐおろせ、サイトに自分のじゃなかったって謝罪文載せろ、って
叱って要求して当たり前だと思うけど。
>522がマジだとしたら読み手さん？書き手さん？

＞489は、Ｒﾀﾝの絵サイトとしてじゃなく「姉ちゃんの絵サイト」管理人
として運営させてやれば？それが更生の道になるんじゃないの？
てなことを言いたかったのかな。
だとしたらさほどおかしくはないと思ったんだが。

いや、私は何も485がやった事を否定してはいない。私も怒っちゃうだろうし。
ただ、ID:xhWFAwpbの気持ちも全くわからない訳じゃないなってだけだよ。
提案した対処法は間違ってるとは思うけど、521にも書いてあるような主張なら、それもありだと思っただけ。親戚で引きこもりってことも考慮したんでしょ。
xhWFAwpb が本人とか房扱いされてる事に？てだけで。
ちなみに同人じゃないけど細々ともの描いて喰ってるし無許可で載せるのが駄目なんて事は良くわかってるよ。

>529
>「姉ちゃんの絵サイト」管理人
盗作してでもとにかく自分をﾏﾝｾｰして欲しかった（と思われる）Rが、
それを望むとは到底思えないけどな…

>>529
自分はそう受け取って読んでたので、なんでxhWFAwpbがこんなに
叩かれてるのかわからん。確かにモニョりはしたが、基地外とまで
言うほどとは思わんかった。

>532
私は何度読んでも>529のようには読み取れなかったけど…。

＞話し合いで、許可した上で使用を認めるとかは出来なかったの？

使用を認める→「姉ちゃんの絵サイト」管理人として再出発
…とはどうしても読めない。

>529 >532
そんな常識はずれなヤシにサイト管理なんかできるわけない。
仮に>529のように運営まかせたとしても、Rが他のヤシとトラブル起こして
またお姉さんが迷惑被るリスク高い。

そのお姉さんがRに著作権侵害行為された上さらにそこまでリスクを覚悟しなきゃ
ならない理由も義理も何もないだろ。

病弱で学校休みがちなのを理由にしていつも宿題やってこないヤシが
リア厨の時クラスにいたが、きっとRと同じようなヤシなんだろうな。

×きっとRと同じようなヤシなんだろうな。
○きっとRも同じようなヤジなんだろうな。

ｽﾏｿ。

アップする絵が尽きた時点でRちゃんはどうするんだろう？
サイト閉めるのか？それともまた盗みに入るのか？

不登校で暇なんだろうから、絵の練習でもすればいいのにね。
毎日描いてれば上達しまくりだよ。
世の中には100時間残業しててもオンオフを運営している人間も
いるのに、羨ましい事です。

同居してない親類は窃盗罪が適用されるはず。
不登校なのは本人の問題で、被害者が考慮してやる事じゃないのでは？
結局、オンかオフかの違いだけで、パクリ厨と同じことしてるんだから。
こういっちゃ何だけど、社会に適応させる為というなら
他人が描いた絵を自分が書いたと偽って開いてたサイトは閉鎖させて、
社会の常識を教えてやったほうがいいんじゃないかと思うのですが。

自分も不登校だけど不登校なことと盗んでうpしたこととは関係ないと思う。
かわいそうだとか思う義理ないよ。社会に適応もなにも犯罪行為だし。
>537さんに同意。ついでに学校逝ってきます

サイト開いて人と交流するうちに、サイトの絵が自作でないことが
オフなんかでその人たちにばれたらおしまいだよね。
そうなる前に閉鎖することができてむしろ助かったと思うのだが…。
まあ、どんな閉鎖のしかたをしたのか分からないから
もしかしたらばれてんのかもしんないけど、それこそ親戚の情けで
穏便に閉めさせたのではないかと推測してのことだけど。

つか、不登校だとか親戚だとかを、判断に取り入れるのがわからない。
不登校だから、障害があるから、貧乏だから、頭がおかしいから
泥棒しても許しますか？
（精神障害は減刑というか、罪を問われないけど）
親戚だから許しますか？
親戚だからこそ強く叱って更正させるのが親切じゃないのか？
別に親切してやらなくてもいいが、バカに迷惑かけられないためにも
やってはいけないことだと思い知らせるぐらいするだろ。

盗作はいかんことだとわかってる、けどそれは〜云々て
繋がらないと思うんだが。
夏なんかな・・・・

気になるのは盗作もだけど押し入れから盗られたんですよね？
人んちをあさって物を盗む事にもし罪悪感なかったのなら社会に出るようになる前にそこを矯正してあげないと後々困ると思うのですが。

おいお前ら！

い　つ　ま　で　夏　厨　の　相　手　を　し　て　い　る　ん　だ　？

人の家から物を持ち出すのは犯罪。
引き篭もりだろうが親戚だろうが犯罪。
っていうか社会出る前に氏ね。

>489
あなたの言っている事がわからない。

489はメール欄を見る限りネ（略

本気で反論してる人がもしいたらまずこれに気付きましょう。

どっちにしても、489はもうとっくにトンズラこいてるみたいだから
その話題はそのへんでええんちゃうの？

結局、ネタなのか途中で臆したのか、微妙な雰囲気やけど。>489

Rちゃん話で盛り上がってる所に、すみませんが愚痴らせてくれぃ。

私の幼なじみのM、最近アニメ系からナマモノに鞍替えしたはいいが
事あるごとに「最近アニメみないから〜」を強調。
で私の好きなアニメを馬鹿にした話を吹っかけてくる。

…あんたもつい最近まではまってたのを
私ははっきり覚えてるんですが。
そんなにナマモノ萌えは偉いんですか？と言いたくなる。
二次元も三次元もオタクに差異はないと思うんだけど。

ナマモノやってる人って「同人界の最も日陰者」とか思っている人が
多い中、Ｍさんの口振りがなんだかかゆい。
きっと今までとは違う雰囲気の場所になにか勘違いしちゃったんだろうね。

>500
しかし、だからといって「大目にみてやれ」ってのは
チョト「？」だyo。
やりすぎると良くないって言うけどさ、
結果としては閉鎖ということで話は終わって、
今もすっきりしてないわけでしょ。
そのＲが今どうしてるのかはわからないが。

もしもの話、これ以降485さんやそのお姉さんがサイトで絵を公開して
「これって前に見た○○ってサイトのに似てる！パクリ！？」
となったら、ってこと考えない？

アイタタ…
遅レスな上に見事に釣らちゃったyo。
スルーしてくだちい。

>489って最初のレスのとき釣りの意識はなかった気がする。
途中で周りの反応に気付いてトンズラ、が正解かもね。

ちょっとびっくりしたことがあったんで書きます。

イベント会場でカップルでコスしている人たちがいたんです。
なんのコスだかは分からなかったのですが
彼氏の方が首から鎖つけててそれを彼女か引っ張ってか会場内を
ぐるぐる回ってました。まるで散歩中の犬とご主人様…。
私ああいうのって初めてみたんですごくびっくりしたんですが
普通にいるんでしょうかね…？
彼女の方は得意満面顔。彼氏の方は虚ろな目をしていたのが
ちょっと怖かったです…。

>551
そういうプレイなんだyo!
むしろ彼氏が得意満面だったらそっちの方が怖い。

>551
某板に逝けば、日常の人がたくさんいるよ・・・（w

>551
10年前のイベントでもすでにその手のバカップルは存在しマツタ。

日常生活を送っていたら逃げたことになっていたyo
メール欄はすいません。
マジレスしてくれた方、ありがとうございます。
別に>>485に許してやれと逝っているわけではなく、
別の手段も有るのでは？という提案と、
親戚づきあいが堂なんか、他人事ながら心配したのでつ。
まあ、提案内容は房臭いし、他人の煽りに乗ってみたりしていますが。
Ｒのしたことが悪いのは判っていますよ。
ただ、何人か絶対許せないと言っている方々は、
親戚の困ったチャンとは絶縁したり出来るのですか？

タイトル「○○×■■」（←当方のｶﾌﾟ）
本文「○○×■■の絵を私に送ってください」

というメールがきた。削除した。はあ。
でもこんなの序の口ですね。鬱。

>555
しようと思えば出来るよ。私は３人の親類と絶縁中。
従妹→こっちは向こうのチャランポランな生き方（借金だらけ、
育ち盛りの子供が２人いるのに従妹のダンナは定職にも就かず遊びまくり、
従妹自身もそうかといって働かない、生活費はダンナの親、従妹の親に
泣きついて出してもらってる）が耐えられず、
向こうはこっちのそうでない生き方に耐えられず。
８年ほど前に大口論して以来絶縁。
伯母のダンナ→病気自慢。自分語り。自分マンセー。酒癖が悪い。
私の病気（腎臓悪くて透析受けてる）についてゴチャゴチャ言われて口論。以来絶縁。５年前。
叔母→叔父が事故で入院したのを幸いに通帳から500万勝手に下ろして
家の改築費用に充てていたことが、叔父が亡くなった時に判明。
遺産相続の手続きでモメて以来絶縁。４年前。
…で、３人に久々に会ったのは昨年の私の父親の葬式の時。
それから復縁したかというとそうでない。相変わらず絶縁中。

従妹が同人やってたので一応はスレタイに沿ったかな……？(;´∀｀)
ちなみに従妹は同人やってた時もそういう状態（借金だらけ）ですた。

ID:xhWFAwpb。もう何も言うな。

>>557
そこまで一家そろって駄目なら絶縁出来そうでつ。（失礼か？）

＞５５１
ビジュアル系コンサートの客には
そういう系が結構いる。

訳分かんない奴が一匹いるな…。(　´_ゝ`)

>>561
まったくでつ。
スレの雰囲気が悪くなるから、
回線切って首を吊って欲しいでつ

これが若さというものか…

>>563
いや、親戚づきあいに関しては真面目なのだが。
それ以外の発言が房でつ＜漏れ

xhWFAwpb
話せば話すほど厨房なのがにじみ出てくるからもうこなくていいよ。
でつでつうるさいし、
人に注意されたら「でもこういうつもりだった」とやたらと自己弁解に走るし、
どうしようもないレスをしつこくつけるしで、
もう充分　空　気　の　読　め　な　い　人　認　定　されてるから。

>>564房なのは
>>489の書き込み見れば分かるね（≧▽≦）

xhWFAwpbもかなりの棒だが、
夏帽だからで、論理的に反対出来ない香具師も
自分とは違う意見の椰子は夏房みたいです。
なので、皿仕上げ

>>556　生�`

５６７って日本語？
当て字が多すぎてまともに文意がくみとれないや。
本人でも他人でもいいから訳してほしー

あと５５７の書き込みだけで「一家そろって〜」というのは変だと思うんだけど。
一族の意味で使ってるなら乱暴なくくりだし。

>>569
すまん怒りに我を忘れていました。
訂正した文章を今度はｓａｇｅで。
ちなみにヤシが香具師と変換されています

xhWFAwpbもかなりの夏房だが、
夏帽だからで、論理的に反対出来ない奴も
自分とは違う意見の奴は夏房と決めているみたいで、
なんだか厨房っぽいです。
なので、晒し上げ。

>555
＞親戚の困ったチャンとは絶縁したり出来るのですか？

親類縁者だから*こそ*迷惑かけられそうな相手とは
とっとと縁切るものです。そういう話はザラにあります。
も少し世の中見回してごらん。

某サイトのチャットにて別のサイトの常連の悪口の話で盛り上がるのを見かけて
少しショック。「＠＊さんのところのチャットのＭの口調がうざい」
「私がＭを叩きつぶしてやる」などと言う書き込みがあった。その人達は
＠＊さんのサイトでは叩かれていた人（Ｍさん）とは普通に会話をしている
らしいけど影ではこんな事を言い合っていたとは…私もそこのチャットに参加
しようと思っていたがその書き込みを見て止めた。悪口を言っていた人の中に
知人がいたのでゆううつになった。しばらくの間、チャットに参加する人が
信用出来ないかも知れない自分が嫌。長文すんまそん

>>571
お前もいつまでも荒らしの相手をしてんな、カス！
ますます荒れるだろ。
放置しとけ！

あまりにも遅レスで申し訳ないが

>186
自　ジ　ャ　ン　ル　で　地　元　かよ……鬱だ……
こっちが恥ずかしくて消え入りたい。ジャンルの恥を晒さんでくれ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

先日のイベントで隣になった方に、

　「サイト、よう覗かしてもろてますよ〜。なんか、殺人的なサイトですやんね〜。
　　ギャラリーとか見てたら、（聞き取り不能）いや違うって、
　　うぉ、カワエエ！クソ〜殺す！絶対殺す！とか、
　　こんな××（キャラ名）を（聞き取り不能）するなんて、○○（キャラ名）死ね〜とか、
　　モニターの前でいつも叫び倒して（聞き取り不能）」

と、いうような内容の事を言われたのですが、褒めて下さってるんですよね？
関東の最北端に住んでる、関西弁はちょっとよくわからず、すごく不穏当な
言葉が混じってて、脅されてるのか、褒められてるのか、最初はさっぱり解ら
なかったです。

痛いというのとは違うかもしれないですが、せめてゆっくり喋ってもらえると
嬉しかったです。

>575
いや、それ充分痛いと思うよ。

>575
ﾜﾗﾀﾖーー
鼻からｺｰﾋｰ汁出た(w

あげてしまいました、ごめんなさい。

すみませんちょっと愚痴らせてください・・・。
私の友人Ｓは、私が絵を描いてると文句付けたり落書きしたりします。
文句はまだいいにしても原稿にする絵に落書きするのはやめてくれ！

あと人の顔見て「相変わらずおもしろい顔だね」って言うのもやめてほしい・・・。
お前のそのスチールウールのような髪のほうがよっぽど
おもしろいわい。

>575
>576に禿同。イタイよ、かなり。
萌え度合いを「殺したいくらいカワイイ！」と言いたいんだろうけど、
同じ関西人から見ても、ちょっとどうかと。
あと、関西人は割と早口な人が多いので、聞き取れなかったら
遠慮なく言ってもいいと思うよ。意外に気付いてないから。
でもその人はハイテンションで早口なのかも。

>570
おお、律儀な方ですね。
今度は意味がわかりました。ありがとう。

これだけではなんなんで。
大昔みかけた厨房同人。
ﾅﾏﾓﾉｼﾞｬﾝﾙで本人達の写真やﾋﾞﾃﾞｵを売ってたあの人たち。
古参だからといって必ずしもｼﾞｬﾝﾙの常識を知っているわけではないのだなあと私に教えてくれました。
つるんでた別ｻｸｰﾙの人たちも痛めの人が多かったなあ。

＞スチールウール

ﾜﾛﾀ

スレ荒らしてるのはxhWFAwpbではないだろ。
荒らしてるのは自分と同じ意見じゃないからって興奮気味な奴ら。
むしろxhWFAwpbは冷静な方だと思うぞ。
興奮してxhWFAwpbを叩いてる奴等、それこそ厨っぽいんではないのかね。

>>555

485の立場に私がいたら、Rを殴り倒して罵倒し倒すね。

　貴様のような盗人が被害者面するとは言語道断、
他人様のものを盗んで平気な顔をしている腐った根性だから
学校ごときにもいけないような情けない真似を晒すのだ、とでも
言うだろうな。

手加減？しません。たとえ心療内科に通っていても。
泣きながら嫌々学校に通った奴なんかいくらでもいる、てめぇ
甘えるんじゃねぇ、とトコトンしばき倒す。

善悪の判断がつかない盗人の親戚はいらねぇ。一族の恥だ。

腹切れとまでは言わないと思うが、弾みで言うかもしれないな（藁

>579
ちゃんと言うしかないね。
「ちょっと、描かないでよ！描きたいなら、自分の紙にしな！」
「あんたこそ、スチールウールみたいな頭だね（はぁと）」
って、これではケンカ売ってる感じかな。

スチールウール、見たいよ。

>>570=>>573

なんだ、例の「厨」を「房」と言ってしまうイタタちゃんか。
あなたそのミス、いつまでたっても直らないねー。アイタタ。

>>583
盗み働いたヤシを庇立てすることのどこが冷静なのかね。

>>586
489はＲを更正させる上での一つの方法を述べただけ。
あの問題に対する答えは492の意見で決まりだと思う。
興奮して言葉を荒げてる奴の方がよっぽど厨っぽいことに気付いて欲しい。

489は親も含めた家族規模での関係を考慮しての意見。
友達同士ならば当人同士の問題だから良いけど、
親戚間だったら自分達以外の人間が関わっているから問題が少々ややこしい。
気に入らない奴とスグ関係壊せるんだったらそりゃ人生楽だわな。

ちなみに冷静というのは489がムキになって反論してこない点に関して使った。

こういうのを痛いっていうのかわかんないけど…
地元のイベントで、ゲームのオフィシャルイラストやら漫画の表紙やらを
そのまんま色紙や透明の下敷きなどにトレスして売ってる人を
毎回よくみかけるんだけど、そういうことして何の意味があるんだろう。
自分の作品が売れてるってわけじゃないのになあ。よくわかんないよ。

>>588
それは十分痛いでしょ。
ていうか自分の作品が売れてる売れてないとかいう気持ち以前に企業にバレたらヤバいんじゃない？
使ってよいときちんと断ってるなら良いかもしれんが・・・それは無いんだろうナァ。

売りこそはしなかったけど、漏れの大学のアニ研の奴らは
模写したような絵を平気で展示しておりました。
漫研も大概ヘタレばかりだが、ハタチにもなって模写・トレスはねーだろ。

>587
>489の言うことが的外れだったから荒っぽい意見も出たんだろ？
自分こそ489擁護に鼻息荒くしたようなレスつけて冷静じゃないじゃないか。
489が冷静だったと思うならお前もスルーするべきだな。

とはいえ、489が冷静だったとも489に反論してたのが冷静でなかったとは
漏れには思えなかったがな。

失礼。

とはいえ、489が冷静だったとも489に反論してたのが冷静でなかったとも
漏れには思えなかったがな。

に訂正。

489、500を読んだ時は何事かとオモタけど、言いたいことがわかってきた。

実際、親戚同志で縁を切るなんて、家族ぐるみで一生の問題。
ご両親にも多大なる迷惑がかかる。
また、加害者側の親も被害者側の親も、著作権に明るいかどうか怪しい。
どれだけひどいことをされたのか、両方の両親に納得してもらえないと、
（Ｒの言い分通り）被害者側が悪いということになってしまうかも。
「Ｒちゃんにあげちゃいなさいよ、とっといても使わないでしょう。
　いいじゃないまた描けば。似たようなのいくらでも描けるでしょ。」
等、おかしなことを言われたりとかね…。

そりゃ、両方の両親に説明してわかってもらって、
Ｒにも罪の重さを理解させるのが理想だけど、ものすごく大変だと思う。
そこに至るまで両家で揉めに揉めるかもしれないし、
結果わかってもらえればいいけど、決裂だとしたら目もあてられない。

相手が親戚だろうが社会的弱者だろうが関係なく罪を問う…てのは、
自分の権利を守りたい・犯罪は許さない、という気持ちが優先。
親戚という事情を考慮するのは、家族の後々のことなどを考えるから。

気持ちは前者なんだけど、いざ自分が同じ状況になったとして、
家族を巻き込み、親族から孤立し、それでも権利を主張できるか自信がない…。
頃してやりたい程許せなくても、イザという時助け合えたかもしれない人達を
失うというのは、中高年の両親世代にはものすごい負担だと思う…。
（可能性として有り得るから、覚悟しないといけない）
ここではいくらでも「Ｒ最悪！縁切れ！」って言えるけどさ。思うし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文ｽﾏｿ。

ふと何かに関心を持ったことから不登校が直る場合もある
我が子が積極的に関心を持ち楽しそうにしている姿を見て
その楽しみを良い状態のまま続けさせて、
復帰させる足がかりにしたいと思うのは普通の親心だよね？

その方法を取り違えれば厨だけど、これから何代続くか分からない親戚関係
事実だけ見ていがみ合うより、親戚どうしだからこそ家同士で話し合ったほうが
今後のためには賢明だと思うよ。

それでも話が通じないなら縁切るしかないけどね。

594＞595
もちろん、それが一番いいよね。理想的。

でも今時は自分の子供可愛さあまり、自分の子供が絶対正しい！的な親も
多いから（不登校容認してるあたりで、可能性はあるかと…）
なんとなく難しそうだなーと思ってしまいました。
そこでハナから諦めても、厨の暴走を助長するだけだよな…。
逃げ腰な考え投稿してﾊｽﾞｶﾁｲ。ｿﾘｰ。

甘やかされてるからヒキーな上に盗み働くんだろうけどな。
DQNな親戚持つのも厄介だよね。
でもDQNは甘やかすとつけあがるから、>489の主張するような更生方法は
いくないと思われ。いくら親戚づきあいが、といってもね。

しかし、やっちまったもん勝ちってのも悲しい世の中だな。
こういうのは本人よりもそれを容認してしまう親(又は周りの大人)が
何よりの癌なんだろーけどな。
んでそういう親こそが子供を不登校にさせちまう一因でもある、と。

やって良い事と悪いことをうやむやにしたままにすれば当然うやむやな子に育つ訳で。
ここできっぱりと、「これは良くないこと」としつけなきゃならんだろうよ。
いまさらしつけなきゃならん厨に育てたバカ親が悪いんだけど。

何につけ、くだんのRが不登校になった理由とか、その期間とか、
そういった事情を一切知らない第三者たちが、更正の仕方を
良くも悪くもどうのこうの論じること自体、お門違いやろ。

489に肯定的なやつも否定的なやつも、もうそのへんにしといたら。
ここまで長引くと、いい加減スレ違いも甚だしいし。

まあ、そやね。
周りが騒いでも本人が気付かなきゃ何も始まらないので、
周囲（しかも全然関係の無いちゃねら）が騒いだ
としても、彼女の根性が真っ直ぐになる訳なし。

DQN話が盛り上がってますが，ついでに愚痴らせてください。
以前私が所属していたｻｰｸﾙの主婦なんですが･･･。
その人のセリフはいつも不幸自慢と他人に対するあてこすりに満ちていました。

ｻｰｸﾙの自己紹介文からして、ｱｲﾀﾀでした。↓

「２児の母です」二人とも食べ盛りで、食費が大変。だから優雅な独身貴族と違って同人にお金がかけられないんです。誰かゲストに呼んでー。印刷代は
原稿料と相殺ね。
「苛められっこ」小さいころ、足に大怪我しました。歩けるけど、足を少し引きずる。
そのせいで、運動会やマラソン大会では見学･･･。参加できないのは私のせいじゃ
ないのに、苛められました。そのせいで少し人間不信・人見知り。私の頑なな心を開いてくれる人募集。
「絵」はっきり言ってへたれ。何事にも積極的になれない性格のせいで、努力も
続かない。ほめられると頑張るタイプ？苦手なのは毒舌家。

当時まだ若かった私は３０代半ばの彼女にひっかかり、さんざんな目にあいました。
自分を誉めない人間の悪口は言いまくる、お金にはルーズ･･･。なんか言うと
「私は苛められたから、歪んでしまった」「素直でいいな、○ちゃんて」
「いいよ、たいていの人は私のことすぐ嫌になるの。慣れてるから」
今思い出しても腹が立つが、今も彼女は健在（誰も不幸な彼女に文句は言えない。私も言えなかった）。
妹とｱｲﾀﾀなHPを開き、愚痴と不幸話と悪口を繰り返している（３７と３２の姉妹）。

不登校の理由なぞ知る由もないが、それが窃盗の免罪符となることは絶対に有り得ないし、Rの為にもよくないということだけは言える。

>603
禿堂。>600は本当に今までのレス全部読んでるか？
ま、もうこの話題は終わりでおながいします。

>604
話蒸し返しといてよくもまあぬけぬけと（藁

602読んで思い出した。
とある漫画のセリフ。

『自分からイソイソと理由として引っぱりだしてくるものをトラウマとは言わない』

えらい納得してしまった一言。
虐められてました、なんていいたかねーヨ。普通。

>605
いーかげんにしとけ。

602を読んで知り合いかとオモタヨ。
最後の姉妹でサイト運営以外全部当てはまる人を知ってる。
特に
＞自分を誉めない人間の悪口は言いまくる
が当時若い自分にはもにょだった。
その下の台詞３つも言われたこと有るし。
思い出したら胃が痛くなってきた。

>602
後ろ向きすぎるね、その人。前向けや。
そういうヤシ見ると、説教垂れたくなる。
毒舌家嫌いか、そうか。
世の中にはもっと不幸な人がおるっちゅーねん！
私はそういう態度と、
内心人を見下してるような（自分誉めないヤツはダメ）アンタが嫌いだ！
って、つい熱くなっちゃったよ。夏だしな。

602、大変ﾀﾞﾀﾈ。

よくある事だったのか？私も602、608と似たような事が…
「絵がへたれ」と「年齢」が違うので別人だろうけど、
家庭環境のせいで私歪んじゃったから、を免罪符に毒舌全開。

602下の3つの台詞に似た事も見事に言われてる。
加えて自分が過去の人間関係でいかに格好良く厨房共を
説教して切り捨てたか、とかも。

私も今でも胃が痛いよ…

よくあるよ、私の知人にもいます。
「苛められっこ」「病弱自慢」「家族不和自慢」「恋愛悩み自慢」
ネガティブなことを自慢してることが厨の不思議。
せめて幸せ自慢だったら、多少気持ちはわからないでもないし
苦笑いで済むものを。

「心の病気で病院に通ってます」ってわざわざWEBの日記で書く人がいや。
何か厨行為されても強く言えない。自然フェードアウトになるわけだが、
私の友人は「ジャンルが変わったから縁を切られた」みたいに言われてた。

他スレより。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/26 01:19
私の秘密は
クラス一真面目な少女と認定されていたが本当は
生姜臭ェから万引き何百回もしてしかも薬中だった事かな。
覚醒剤とLSDとハシシと眠剤が好きな節操無しで
しまいには入院したけど
親と薬中仲間以外誰にも知られず
その上リハビリして立ち直ってしまい
今ではほんとに酒さえ一滴も飲まない本当の真面目大人になったことかな。
ぜってぇ誰にも言わない
もちろん夫も知らない。
夫は私を「エロゲーから抜け出してきたみたい」と評する。
それホメてるのか？と思うが彼には最高の賛辞らしい。
女の子らしい、奥ゆかしい、恥じらいを忘れず性格は萌えキャラで
スタイルよくておまけに美少女（脳内変換されるらしくすいません）
だけど夜はすごくえっち普段は甘ったれ。

楽しいなー、萌えキャラって・・エロゲー知らないけど。
ばあさんになっても彼の萌えキャラでいられるだろうか。
小さい頃から夢見てた状況だから壊さないように生きていこう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲﾀｲﾖｰ。

>613
ネ、ネタだよね？この人、本気でそう思ってるわけじゃないよね？
そうだと言ってホスィ。

つーか、エロゲキャラみたいとか言われて喜ぶなよ。
それって男に都合のいい女ってことじゃん。

だいぶ前に絶縁した相手、2年程度の付き合いだったけれども別れ際のセリフが痛かった。

「(友達)付き合い始めてから1週間くらいでもう見限ってた」

…ならさっさと切れYO!と思って当時かなりもにょった。

まぁ当時の自分もかなりｲﾀﾀだったけど。
こっちと絶縁する前に共通の友人たちに私に関してどう思ってるかを聞きまくったらしく
手紙にその友人たちの名前を書き連ねてて更にもにょ。

「○○ちゃん・□□ちゃん・…（中略）…△△ちゃんたちも君の事余り良く思ってないみたいだよ」

はぁ、そうですか、と。
それが原因で共通の友人だった人たちを含めてあちらさんにかかわる人たちとは絶縁しました。

今でも友達づきあいしてたらいまだにｲﾀﾀのままだったような気がして
あの頃の自分の痛さ加減を思い出すたびにちょっと鬱になります。(ﾆｶﾞﾜﾗ

>613
脳内だったら…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

あるイベント会場で、いきなり知人Ａがやってきて
「これを委託させてｖ」と無理やり私のスペースを空けて
本を置いていった…。
当方ＲＰＧジャンル、友人の本はギャルゲー。
しかも微妙にページ数に対して値段が高い…。
そして１冊も売れなかったのだが、その後最高に痛い言葉を頂戴した。

「だって身内で君が一番売れてるサークルだから置かせて欲しかった」

>617
痛――――……。
その友人、ジャンルの違いとか客層の違いとか
自分の基地外とか考えなかったのかよ…。
ダンゴムシだって売れないってわかるじゃん
そんなの…

私もあるYO〜。
当方ﾅﾏﾓﾉに対して飛翔の具やってる友人（やや厨。あたし普通の
ｵﾀｸじゃないの系ｶﾝﾁｶﾞｲﾀｲﾌﾟ）より強制委託された。

当然1冊も売れず、そして吐かれたｾﾘﾌが
「アンタんとこヘタレだからしょーがないかー」

注；その日私の本は20冊程度売り上げが出てました。

そりゃヘタレでﾋﾟｺだけどヘタレ大魔王のあんたに言われたくないよ。
売れなかったのはｼﾞｬﾝﾙの違いとアンタのヘタレ具合のせいだ。

鏡に向かって自分に逝ってろバ〜カ!!!


…って本人に言いてぇ〜〜〜〜〜!!!!

涙でモニターが見えません

＞ 覚醒剤とLSDとハシシと眠剤が好きな節操無しで

金持ちなこどもやな〜
ある意味ｳﾗﾔﾏｽｨよ！

>620
いや、コドモだと金もって無くても周りの誰かから面白がって分けてもらえるからね。
それより普通そんなに無節操にミクスはしないと思うよ。
多分βーエンドルフィンの出しすぎによる不幸&シアワセ妄想自慢でしょ。

＞今ではほんとに酒さえ一滴も飲まない本当の真面目大人になったことかな。
「本当の真面目大人」…か…

可哀想に……真面目なのに、大人なのに、こんなにｲﾀﾀだなんて……（藁

>613の書き込みを痛い痛い言いたがるのもわかるけど
そろそろやめた方が良くない？
同人に直接関係あるわけでない書き込みを
わざわざ引っ張ってきて叩くなんて悪趣味だと思うよ。

>618

＞「アンタんとこヘタレだからしょーがないかー」
言われたのか！？殴りたいね、ソレ・・・

「ヘタレ大魔王」にﾜﾗﾀ。
本人に言ったれ！言ったれ！

>>618
中堅サークルの知り合いがコミケに落ちた時委託を頼まれたのですが
ジャンル違うし当方ピコ手だから、知り合いが予想していたより売れなかった。
その時にはっきり言われてないけどニュアンス的には似た様なことを
言われたYO‥‥‥。

>>642
禿げ堂！！
ほんと悪趣味もいいところですよね！
これだから同人者ってー・・・(^_^；
あたしはああいう前向きな人って尊敬しちゃいます！

>627
未来にレスでつか？
てか無理にネタ出さんでもいいだろ別に。

>621
そんなことないよ、男なら出すのないと、
女なら売るもん売らないとくれないよ。
てか、このくらいじゃ全然節操無しとは言えないと思うので、
やっぱちょっと齧ったぐらいの子供の遊びだとは思われるが、
これ以上はスレ違いなのでやめときます。

うおう、何かﾚｽもらえてる！

>625
うん、言いたくてたまんない。
たまに携帯のメールで前述と同じ内容で文作って、

さあ送信→送信中に取り消し→結局送らず

とかやってこっそりﾄﾞｷﾄﾞｷしてる（ｗ

>619
下手に中堅だとﾀﾁ悪いよね…ジャンル違うんだから
無理って言っても、そうゆう連中って「自分上手いから
他ジャンルでもｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝﾊﾞﾘﾊﾞﾘとか思ってるから…

しかしヘタレは何でああも無駄に自信過剰なんだ…
あの女（ｱﾏと発音）も自分のサークルに置いて販売した時も
結局売れなかったのに、今度は「ジャンルが悪い」と
言い出したしな…

あ あ 悪 い よ お 前 の 頭 が な

>612
私の知人の日記では、
「私がこんな病気だと知ったから友人が離れていく…」
とか言ってるよ。
だったらサイトでカミングアウトすんなよ。
今日飲んだ薬の量とか嬉しそうに書くなよ。
友達が減った事も鬱病の原因らしい。
フェードアウトされたのはそれ以前の行動の所為だろうが…。
何を言われても
「そうだよね。私が悪いんだよね」
と言うだけで反省など全くしてない。
大体普通に会社に行きながら、萌え話している人間のどこが
一生付き合っていかなきゃならない大病の持ち主なのかと…。
もっと酷い人もいっぱいいるのに、世界で一番自分が不幸だと
思っているからどーしようもない。

…ま、こーいう人は同人には山ほどいるけどね。

ｷﾞｬｰ!!!
>619→626だYO…自分が618だから無意識に間違えた…
ヒｨ打つだ…
ヘタレ厨の在庫に潰されて逝ってくる…

夏ですね。
自分とこでも友人とこでも厨って感じの人は見かけた事なかったのに、よりによって栄養士さんのやってる真面目なサイトの質問コーナーにこんな書き込みが。ノーガードだった為ダメージまともに食らいました。同人とは違うので申し訳無いんですが。

件名：みんなは　ない？
私の学校は　家庭科の授業で「なにかしらべろ！！」といわれ、とてもこまってます。みなさん何かいい方法はありますか？おへんじをくださるかたは、eメ−ルで、お願いします。ほんとこまってるんですう。
（原文ママ。改行無し。プロバイダのメルアドで、ＨＮはメールアドレスからして多分本名そのまま）

痛ー！と思いつつその前の書き込みを見ると

件名：夏休みの宿題
私は、小学校６年です。夏休みの自由研究の課題として、健康と栄養をしょうと思っていますが、何からどのようにして良いのかわかりません
何か間単にわかりやすい方法があれば教えて下さい。
（フリーアドレス。ハンドルは名前部分のみでメルアドとの共通点無し）

それに対しての『みんなは　ない？』さんのレス。
件名：こんなのはどう？
私も、小学六年生で、自由研究は、すっごくまよったよ！！えいようなら、いろんな食べ物を用意して、辞典などで調べ、どんな効果があるとか、調べてみたらどう？がんばってね！！おうえんしてるよ〜！！

これで同じ６年生か………ていうか「掲示板に書込む時にはお母さんについててもらってね」と言いたくなりました。余計なお世話だけど。

>615
あなたは私？かとｵﾓﾀｰよ。
私の場合は個人名こそ挙げられなかったけど、やっぱり相手の最後の台詞が
「そんなんだから、あっちこっちでストーカーだの気持ち悪いだの
言われるんだよ」だったなぁ…
で、キミはそれを反論もせず聞いてたわけだね？傍目にはべったりに見えたくらいの
仲の良さを装いながら、と、彼女と一緒に心当たりのあるあちらさんに関わる人とも（以下略

やっぱりイタタだったのもお互い様だったけどね！
便乗愚痴でｽﾏｿ。

妹が、このスレを見てスゴイ事を言ってきたよ。

精神病なんだと言って、
アンケートに「自分の血」を塗りつけて来たヤシがいたんだと。
今、それ見せられた。血だらけだYO！！
(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

リストカットしまくりだとかで、手紙にも血がｲﾊﾟｰｲ!!
「私ってすげー嫌われてる」とか
「精神病の私は嫌い？」とか
どうやら、電話までされていたらしい。

>635の妹さんへ
逃げてー!!

>635
「今、二階の窓から飛び降りた」
等と電話をかけてくる友人からフェイドアウト実行中でつ。

二階から＊足から＊飛び降りて死ねる奴はそうそういねぇ!(案の定、軽い捻挫)

手首切って死ねるヤツもそうそういません。

私って病んでるかわいそう構って！なパフォーマンスなんで放置推奨。
ヤツが死んだら、助けてやれなかった私のせい？等と、コチラが心を病みかねません。
逃げて!!!!!!!!!

全速力で振り返らずに逃げろ！！＞635の妹さん

「病んでいると思うのなら、私より病院に連絡することをお勧めするよ」
と言ってやれ。
「私には貴方の病気は治せません」とも。

>>400
すげー今更なんだけど、それはスミじゃない。＜眼の下の線
普通あんな近いとこスミ塗らないし。単に作者の画風だと思われ。
スミ塗ってるキャラもいるけどね。
ごめん、どうしても気になったんだ。

今、フェイドアウト中のよう。
ヤシは毎日リストカットしてるようでつ。
絵も見せてもらったが、ホントに心が病んでるようにしか思えない。
グロイ鳥が何羽も連なって・・・
このスレでこの事実が分かったというのも不思議だけど、妹にレス見せるよ。
姉が言えるのも「逃げろ！」しかないんだけど。
レスくれた人ありが�d。

病院紹介してそのままフェードアウトが最良でしょう。

よく行く同人系サイトのチャットにて絶縁宣言らしきものを発見。
発言者にとっての「絶縁したい相手」の名はふせられていたが嫌な気分に
なるのはなぜだろう？

昔、「友人Aの友人」Bが夜の９時頃電話をかけてきた。
当時Bは同性のAに告白して振られて以来、Aに対して電話FAXで構ってちゃん攻撃を続けてAに絶縁されていた。

B（泣きながら）「C（私）ちゃん、私を止めて」
私「(ﾟдﾟ)ﾊｧ?」
B「私、このままだと今からAを殺しに行くかもしれない。だから止めて」
Bは納豆の国、Aはたこ焼きの国在住。そろそろ最終の新幹線も終わっているし、夜行バスならまだ時間の余裕もある。
私「ん〜うち、晩ご飯の用意してる所なんよ。今から出ても時間かかるよね？もう少ししたらAに逃げろって言っておくから、じゃ」
B「Cちゃん酷い！今、机の上にﾅｲﾌがあるの。これで手首切ろうかAを刺そうか迷ってるの」
私「手首切る時は縦に最低３センチくらい刃先入れてね。刺すんだったら刃を上に向けて、刺した後ねじって空気入れてからちゃんと抜いてね。ゴメン、ハンバーグ焦げそうやから、また今度」

以来、Bからの電話はかかってこない。
あれから数年経ったがAもBも元気らしい。

>635
そのうち相手が妹さんに「電話を切ったら手首を切るから」とか
言われないようにお祈り申し上げます。
うちの兄はそれを言われて以来、
未だにストーカー被害に遭ってますから…。
早々に縁を切られるのがよろしいでしょう。
あと、妹さんには相手に対してしてやれることは一切ないことを
伝えさせることも忘れずに。

>643
チャット上で絶縁宣言すること自体が痛いです……。
他の人も来るところに、そーゆうこと書くか？ふつー

>644
ｱﾝﾀｲｲ(･∀･）

>644
厨よりハンバーグ(･∀･）ｲｲ!

>>646 レスありがとう。私もそんな事をする奴を見かけたのは643に書きこんだ例
が初めてです。チャットで悪口の話で賑わう図（←悪口トークに管理人も
参加している）なら何度か見ていますがね。ﾊｧｰ

>>644
あんたｸｰﾙだ。ｶｺ(･∀･)ｲｲ

>>644
ｸﾞｯｼﾞｮ(ﾟдﾟ)ﾌﾞ〜!

>643見て思い出した。
自分のサイトのトップに
「私、昔からアンタのこと嫌いだったよ」
とでかでかとぶち上げていたリア工ちゃん。

名指しはしていなかったけど、別サイトのチャットやそれぞれのサイトの日記などからその2人のトラブルを知っている人も割といた様子。
トップの絶縁宣言は2日くらいでもう変えられていましたが。

チャットに来る度我が物顔で暴れまわる彼女は今では生暖かいｦﾁ対象です

>644
Good job!　……と言いたいけど、結果オーライだったことを踏まえて一言。
万一、間違ってＢが何らかの行動に及んだ場合、あなた自身が自殺幇助
もしくは殺人幇助に問われかねない罠。確実に死ねる方法を伝授してるから。
まぁ、このＢは凶行に及ぶほどの勢いもないヘタレなんだろうからこそ、
644さんもこれだけ言えたんだろうと思うので、余計なコメントでスマソ。

本当に死ぬと決心した人間は誰にも気持ちを打ち明けられないと思うので
>644さんの対処は完璧だと思われ。

私もことあるごとに「私、鬱病なの。死にたい」と逢うたび言ってくる友人に
「じゃあ私の目の前で自殺してね。死にきれなかったらトドメさしてあげるから。
死にたがってる子に私ができることはそれだけだよ」と言ったらパッタリと
「アイアム鬱病」と言うことがなくなり、毎日とても元気に過ごしております。

本当に鬱病で苦しんでる人にはとても失礼な話ｽﾏｿ

スポーツマンの妹はまったく同人関係ないのですが、
姉の私が同人系サイトの運営、及び同人活動をしていることを
クラスでうっかり言ってしまったそうです。

翌日から妙になれなれしいメールがきたり書き込みがきたりで
どうしようかと。どうして今日日の厨房っちゅーのは
尊大な口調でなれなれしいのさ…。
ＨＮも煌びやかな文字の組み合わせてよめねーつーの。
そして「明日は土曜だしお姉さんも仕事休みだろうから
遊びに行きますね。私結構クラスで可愛いって言われるんですよ☆
お会いできるの楽しみでしょう」のメールきました。
明日は普通に仕事で普通に残業。きても誰もいないし。
妹からあなたの武勇伝全部聞いてるし写真もみてるから。
アムロナミエを100回くらい往復びんたしたような顔は
可愛いという認識はどうなのか理解に苦しむ。
管理人いないタイプのオートロックのマンションの9階に
住んでいるので多分
違うスレの住民にならずにすむだろう…ことを祈ります。

>655
妹に責任もって対処させれ。

>655
いや……オートロックつっても入りこむ手段は意外とあるもんで……
ゆめゆめ油断めさるな。
厨房はこっちの予想の斜め上を行くんだし。

>>655
オートロックなんて他の人の後ろについていけばなんてことはない・・・。

上の文章見てweb日記でリスカ厨を叩いていたサークルさんを思い出したよ。

まさかコミケに落ちた憂さ晴らしに暴れてんのじゃねーだろーな？文章Ｍoｸﾘｿﾂ。

ｱｲﾀﾀちゃん話ついでに愚痴らせてください。
新興宗教に走ったボーカルがいた某ビジュアル系ファンの会長さんが作ったサークルにいた時のことです。
（そのビジュアル系自体のことはｲﾀｲと思ってないのであしからず）
始めは普通の雰囲気だったんですが、会長が会誌で自らの辛い経験（主に同人界であった話）を話し始めてから、
そこは同人の集いというより不幸自慢の飛び交う巣窟と化しました。
「私がこの会を始めたきっかけは、同人仲間にされた数々の裏切りと厨な行為
でした。（内容略）」から始まった愚痴をきっかけに
それからは、自己紹介で会社員と言っていた人が水商売をやってることを告白
したり、
自分がやおいにハマッタきっかけは、親戚の人に犯されたからからだとか、
さまざまな話が飛び交うように。
会長が設けたそのコーナー、ぶっちゃけちゃえ！では、完全匿名。本当か嘘か分からない話が飛び交い、しばらくしてオフ会が。
一部の地域を除き、ほとんど駆けつけられる人は駆けつけた。みな異常なくらいテンションが高く、飲み会も盛り上がった。
「会長さん！○○って人だけ教えてください！みんな冗談だと分かってます。」と言う人がいたが、
結局会長は口を割らなかった。
その会は会長の健康上の理由で終わったが、同人屋が不幸自慢が好きな人種だと知った事件だった。

　いろいろアドバイスありがとうございます。
もし帰ってきてことになっていたら
「合宿〜」の方に移動いたしますね、
スレ違いだというのにありがとうございました。

＞659さん
　ご期待はずれで申し訳ないですが、当方関西中心で
夏コミ冬コミは出ない方針で活動。ついでいうと日記も
ＢＢＳと兼用してしまっているので、ないんですよ。だから
憂さ晴らす必要も暴れる必要ないんですが。
誰かと勘違いしてるんですね。

６６０＞
こっちは沖縄からコミケ傘下だよー。
出る出ないは自由だし、地域持ち出さなくても「単なる方針」でいいんじゃない？
ま、遠いと大変は大変よね。夏は暑いからという理由で、近場でも出ない人もいるし。
人それぞれさん。

「死にたい」だの「死ぬのなんて簡単だ」だの言っている
人間ほど死なないもんだよな。
以前、何も相談されないまま友人に自殺された事があるから
そういう甘ちゃんな発言を見ると本気で怒りを覚えるんだけど…。

たまに掃除してると、彼女の委託物が出てきて鬱。
いいかげん捨てるか…。

>662
絡んで申し訳ないが、親元に送り返した方が>662さんの精神衛生上にもいいような
気がするのだが…

同ジャンルの年下の友人(当時リア工）。
キャラ観に共通点が多く、描く漫画のストーリーは本当に秀逸だと思っていたが、
正直なところ絵柄の方はどうしても好きになれなかった。
しかしある日のイベントで帰り支度中、彼女は当日飾っていたボードをいきなり私に「はい、あげる」と差し出した。

「え？？？……あ、うん、ありがとー…」
頭の中はｷｮﾄｰﾝ。
そのボード、好みは別として力作だとは思ったから「おーがんばったねー」とは言ったものの
「欲しい」とか「くれ」なんて一言も…
しかしそれからというもの、スペースに飾ったボードやカラーイラストをやたら押し付けてくるように。
当日発行したばかりのコピー本（しかも前後編の前にあたる）の表紙の原画を、
会うなり｢貰ってって〜」と差し出された時はさすがに
「それ、後編出てからも再販するかも知れないんでしょ？貰えないよー」
と断った。（実際、その本は想像以上に売れてびっくり〜、と自慢していたばかり）
「じゃあ再販したら貰ってね〜」
「うーん、本が売れてるんだし欲しいって言う人がいるかも知れないから、スペースに飾っといたら？」
「え〜〜そんなこと絶対ないよ！！　Ａさん貰って〜〜」
だが後日オンリーイベントのイラストオークションで別のボードが競り落とされていたり、
ちゃんと彼女の絵を好きという読者はいるのだ。
欲しい人にあげれば？と思うのだが何故か私に貰って欲しいと繰り返す。
（オークションの後で「競り落としてくれた人に挨拶しに行かなきゃ〜」と浮かれる彼女にも少々ﾓﾆｮったが…）
他にも大き目のボードとか、さすがに電車で持って帰るのは大変だから、と断ったり。
いらないときっぱり言えない自分にも鬱だったよ…こちらからくれと言ったことなんて一度も無いのに。
正直大きいボードは自分が持って帰るのが嫌なだけなんじゃ？と思えなくもない。
やはり当時かなりべったり付き合っていたせいか…。しかしこちらの引っ越しでフェードアウト。
悪いけど、最初にウッカリ貰ってしまったボード（Ａ４）は荷造りの時に処分させてもらいますた。

　

>>643 >>646
ヲチ先チャットの常連の一人が喧嘩して常連を離脱したらしいんだが、
その離脱した人の悪口を管理人も含めて常連が大合唱、というのなら
見たことある。

ま、ヲチ先としては面白かったけどne!

>663
レスありがとうございます。
実は彼女が亡くなった数年後、彼女の家が引越しをしまして、
私と彼女が同級生だったこともあって、10年以上家族ぐるみの
付き合いだったので、新しい家にも足を運んだのですが、見事に
何も無い部屋になっていたんですよ。
「娘を思い出すと悲しくなるから、何枚かの絵を残して処分
しちゃったのよ…」
とお母様に言われてしまったもので、返すに返せない状態なのです。
イラストは形見に持っていようと思いますが、本や便箋は流石に…。

母親一人を残してあっさり命を絶った友人にも、簡単に死ぬ死ぬ
言うような人間にも怒りを覚えます。
…ってスレ違いになってしまってすみません。

知人にゲームを借したら「いつ返せるか分からないし売ってくれる？」と言われた。

返却はいつでもいいと言ったよね。
それにそう言う事言うﾔｼは激しく好きじゃないんだが。

なぜ人が貸したものを脳内変換で「売買OK」と認識出来るんだろう・・。

>666=662
そういう経緯があるんですか。
第三者がどうこう口を挟める話じゃなかったね。
切ないこと書かせてしまってごめん。

>667
向こうは向こうで、「いつ返してもいいと言ってくれたけど、私は管理が下手だか
ら、うっかりなくしたり壊したりするかもしれない。だったら、いっそ売っても
らって自分のものとした方が、気楽でいい」と思って売ってと言ったのかもよ。
私は、「貸して」といわれて杜撰な扱いされて戻ってくるより、そうやって相手
に権利を売り渡して、自分は新しいの買う方がいいけどな。むろん、レアものは
別で、まず貸さないけど。

>667
初めから店で買えばいいのにな。
手軽に手に入れて、「お金払うから」ってのはなぁ・・・

ひょっとして、すでに壊すか無くしてしまったから、
売ってくれと言ってるんだったりしてな。

いつ返せるかどうか判らない奴には貸さないのが一番だ。

関係ない上少し遅レスだけれど…
リスカをやる人っていうのは病気上の定義で
「やってることをいいたがる人」「絶対に言わない人」の
二つに分かれるらしい。リスカ厨ならつきはなすのも手だけど
そうじゃなかったと後から気づいた場合痛いよね…と独り言。

それだけじゃ何なので。元同人屋でその病気持ってる人が
「リスカは病気であってマイノリティー（少数派）ではない。」と述べていた。
正しいなと思った。
リスカ悩んでる人ならそのへんにソレ関係の本は腐るほど出てるので
教えて上げれば勉強するだろうと。リスカ厨なら本人より酷い事例をあげても
「私は傷ついてるのよ！」と食らいついてくることだろう……

スレ違いなので遠慮なくスルーしてくだされ。

間違えた…。暑さにやられたようなのでかき氷漬けで逝ってきます。

同人コスプレ女、8月1日にデジモンコスプレでお台場へ行くとほざいていたため
１回はサイトをつぶされたものの、復活したもよう
http://www.hoops.livedoor.com/~yuuri_mijyou/top.htm　←サイト
http://www.hoops.livedoor.com/~yuuri_mijyou/digicos1.htm　コスプレ1
http://www.hoops.livedoor.com/~yuuri_mijyou/mfcos1.htm　←コスプレ2
http://page.freett.com/yuuri_mijyou/index.html　←別館ポップンサイト
http://www.hoops.livedoor.com/~yuuri_mijyou/all/index.html　←主催のイベント
注目なのは主催のミスフルオンリーイベントの企画コーナー!!
２、コスプレカップルコンテスト！
★馬兎、もしくは虎猪2人1組で登録。(登録自由)どのカップルが一番ラヴラヴか？！(笑)
優勝者には商品有り。
・・・・・ホモごっこコンテストをするらしい激しく痛い房です。

>675
1

やや構ってちゃん（年上）と、やんわり距離を置いていたら
ある日突然自殺されたことがある。
親御さんには「精神の調子を崩してた」と言われたけど、
だからって私には私の生活があって、彼女を負えるものでは
なかったから、悲しさは感じたけど責任は感じなかった。

で、困ったのが、責任感じたらしい厨（いや大人だけど）。
遠路から郵便で、自分の出したへぼんを「お仏壇に」と
親御さん宛で送っている。
ことあるごとに電話をして、思い出話。御母堂は喜ぶみたい
（寂しいだろうから）だけど、同人用語、萌話満載らしい。

私が季節の御挨拶や、連絡ごとなんかでお電話すると、
「あなたも同人誌っていうのなさるのよね」と解説を求められ・・・
もう痛いというか痒いというか辛いというか・・・

頼む。後で後悔するくらいなら生前から本人に優しくして下さい。

>675
夏厨ですか？
スレタイ体現おめでとう。
>>1読んで出直してこい。

今某ＴＶ番組見てて、高校のころの知り合いを思い出した。
絵を描きはじめてみては、「上手くかけない、私には無理」
本を作ってみれば、「全然売れない、私には無理」
何をしてもうまくいかないとすぐ止める。
それも「うまくいかない」のレベルが向き不向きではなく、
絵の上手さならプロの漫画家、本の売れ行きなら大手という基準。
彼女がダメなんじゃなくて、一部才能ある人は別として、
普通の人はプロも大手も最初はヘタレでピコなのに、
どうしてすぐ自分は何も出来ないと決め付けちゃうのかなと思ってたんです。
でも、彼女は決して絵が上手くなりたかったわけでも、
本が沢山うれるようになりたかったわけでもなかったんですね。
本当に「才能」が欲しかったみたいです。
それも、「努力しなくても大きな成果を得られる天才的才能」が…。

極めつけが、これは同人とは関係ないのですが、受験前の初詣のおみくじで
「受験：努力すれば可」とかあったらしく。
それを見た彼女のリアクションは「えー？努力しなきゃダメなの？」
だったそうです…。

>「努力しなくても大きな成果を得られる天才的才能」
んなもんは、マンガの中にしかないな。

天才と呼ばれている人ほど、人の数倍努力してるもんだ。

>>679
ﾆｶﾞｲが、昔は自分もそういうの多少あったな…｢才能｣とかいうﾔｼ。消防から厨１にかけてだが（藁
誰にだって少しの才能はあるんだ。そこから努力するかしないかで人生まで変わってくるからね。

激しくどうでもいいが、彼女が受験合格したか気になる（w

とあるサイトの掲示板。
痛い管理人とその信者ばかりではあったけれども
それなりに人が見てると思しきところなのだがこんなカキコが…

　　フォトショップ欲しいです、どうしたら手に入るんですか？

アホかコイツと思って次の日覗いてみると管理人からこんなレスが。

　　私、持っているから焼きましょうか？
　　焼くようでしたら住所等メールで連絡してくださいね。

思わず( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

1年位前の話なのですが掲示板にログが残っているうちに通報しておけばよかったと激しく後悔中。

しばらく忘れてましたが某スレ見てて思い出した小ネタでした。

124 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/28 00:38 ID:jqs5DOpM
うーん……こんなこと言うと、火に油を注ぐかもしれないと思いつつ。
どれがそうとは言わないけれど、この所、芝居がかってる書き込み増えてない？
あまりに私怨むきだしで書き込まれると、書き込んでる方が悪口厨に見えて来ちゃうよ？

>683
夏だねえ…微笑ましいyo!

向こうにもレス入れてみたけど、ここに晒されてるとは・・・・。

>>683
人間だから、ある程度は自分の都合の良いように話を持っていくのは
当たり前だよな。
それを承知で皆は見てるんだろうに124はそれさえも解ってないのだろうか？

128 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/28 01:19 ID:ms4A6gJ6
同じような話が次々出てくるので
本当に似たような厨が多いのか
同じ人が何度も書き込んでいるのか

誰か教えてくだﾁｲ

>>679

どこかで見た書き込みをうろ覚えでｺﾋﾟｰ。

「努力した凡人は、何もしない天才に勝る。
しかし天才が努力した瞬間、凡人はあっさりと抜き去られる」

何もしなければ単なる素人、ﾄﾞﾘｮｸでﾌﾟﾛになった凡才以下なんだよな、
たしかに。

>688
それは昔同人板にあった、「才能が欲しい」系のタイトルのスレにあったような気がする。
じゃなかったら、「同人誌の「上手さ」と「面白さ」の関係」スレ辺り。

>688
検索してみた。
この辺りにないだろうか？　記憶違いかな。
http://piza.2ch.net/doujin/kako/957/957880653.html
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/951/951999331.html

>686
あなたのレスにもややもにょるものがあるが…
>683コピペの人は2chに書かれた事をみんなが*全て*鵜のみにすると
*本気で*信じているのでしょう（w

て優香、夏だよねえ…
書き込んだ人間の脳内認定するのは痛いってことに気がつかないのって
リア厨？

×書き込んだ人間の脳内認定
○書き込んだ人間を脳内認定

別に夏休みや冬休みじゃなくてもこの位の奴なら（略

グチっていいですか(；´Д｀)
６年程前に知り合った人なんだけど、
その人は痛い厨で有名で、私も嫌な目に遭わされたことがありました。
でも友達の友達だからと多めに見ていて、彼女の悩みを相談受けたり、
ちょっと私が相談事をしたりしたせいで、彼女の脳内では私＝親友決定状態に。
半年くらい前からは電話かかってきても、そっけない返事を返したりしてたのに、
向こうはあまり気にしていない様子。
春に引っ越しして、新しい住所も電話も教えないで、このまま縁が切れるかと
思いきや、携帯に電話が・・・
着信を無視してたら、今度は留守電に「電話ください」しかも日に２回も。
しまいには実家にかけて「新しい番号教えてください」と親に言ったらしい。
（もちろん親は教えなかった）
無視してたのに、昨夜うっかり携帯とってしまって・・・
つまらなそうに相手してあげたのに「また電話するねー」と言われました。
ただの知り合い程度のつきあいなら問題はないけど、仲良くお友達はやりたくない。
彼女は鬱病気味なので、あまりキツイことは言えないし。
微妙に長い付き合いなので、困ってます。
引越しのときも「一緒に暮らさないか」とか言ってくるくらい、脳内親友認定だし。
でも普通は電話ずっと無視されてたら、避けられてること気づくよなぁ(；´Д｀)

しかも彼女、夏コミ行くらしいし、会場で遭遇しそうな予感なのです･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>694
鬱病の人にはつかずはなれずの接し方がいいってどこかでみました。
あなたの態度がまさにビンゴだったんじゃないの？
ただ鬱病気味だからきつい事いえないっていうのは違うと思いますよ。
それを言ったからって鬱がひどくなるって言い出したりするのはいいわけだと思います。

>695
とりあえず夏混みの帰り道に気をつけてね。
ヘタすりゃ尾行されるかもしれん。住所確認→同居決定に流れるやもしれん。

>>694

「普通じゃないから」気がつかないと思う(；´Д｀)

ただ、「鬱だから気がつかない」は違うと思うなあ。
鬱でも、気がつく時は気がつくよ。「鬱病気味」程度の時だったら
別に問題なく外界は認識できるし。

発作起こしてﾋｷｰになってる時は無理だったが（はい、鬱経験者っす）。

>694
携帯もNOかえたらどう？

友人が、創価学会信者だった。「池田○作大先生は･･･」と
親、兄弟とおぼしき人らと、大声で話しまくってた。
フェードアウト確定だ･･･。

>694
似た様な経験あるけど、迷惑だと言う事をはっきり告げた方がいいよ。
じゃないとず〜っと迷惑がられてる事に気付かないと思う・・。

宗教厨は、他人を巻き込むからね。
選挙に誘われたりお金取られたり、人を巻き込むのは序の口。
しかも、悪意がないから太刀が悪い。

だいたい宗教やってて同人やってると、高校中退（もと苛められっこ）だったりするのはなんでだろう。そして総じて不幸自慢大好き。

>703
それはあんたの周りだけ♪

>703
基本的に宗教は、
「なんで私ばっかりこんなにつらいんだろう。誰か助けて！」な人に、
「貴方は何も悪くないのよ。ただ信心が足りないだけ。
祈り、そしてこれを買えば万事ＯＫ。簡単でしょ？」
と耳元で囁くことで成り立つ業界ですから。

鬱の人って大きく二分されて

自分の事も他人の事も気にし過ぎて鬱になっちゃう人か
他人に対してすごく無神経なのに自分がちょっとでも
（それが誤解や思い込みでも）
なんか言われると鬱入る自己愛だだっ子タイプがいるので

694さんの相手は後者と見た
あまり近くで付き合いすぎると鬱が伝染する系の鬱病患者です
（自分の我慢出来ない事全部近くの人間に押し付け当り散らすから）

後者のせいで前者の鬱さんが余計鬱になって自殺するケースも……

いるよ。やたらとリスカ厨が周りに集う人。
やたらと宗教やってるやつが集う人。
鬱病が集う人。
取り付かれやすいタイプってあるんだろうか。
まったく取り付かれない人は隙のない、冷たい人？とか。
それともやっぱり本人自身同じ香ばしい波長だしてるのか、とか。
ちなみに私は宗教やってる奴が集う。
本気で何か不幸そうな光線出してるのか？自分･･･
と悩むよ。まじめな意見ｷﾎﾞﾝ

７０５＞「貴方は何も悪くないのよ。ただ信心が足りないだけ。
＞祈り、そしてこれを買えば万事ＯＫ。簡単でしょ？」
＞と耳元で囁くことで成り立つ業界ですから。

マジで怖いよ！そう思われてるのか？自分！

ｱｹﾞﾁﾏｯﾀ。ｽﾏﾝ

１０年ちかく付き合いのある友人の家が草かで、その家族とも遊びに行くと一緒に食事したりするのだが、
「選挙のときに投票してくれ」すら言われたことがない。>700の友人がどういう付き合いなのか
知らないが、草かってだけで切るにはまだ早いかもしれないぞ。

中学の時の同級生でやたら目立つ宗教に入ってる人がいたけど
別に悪い人じゃないし厨言動行動する人でもなかった
結婚式はさすがにその宗教独自の方式でやるので
友達を呼べなかったと言ってて辛そうだった
一度でも勧誘しちゃうと宗教って駄目なんだろうね
逆に勧誘とか宗教ガラミの行動が一切なかったら別に気にしなくてもいいのでは
落ち込んでるときに友人が宗教の勧誘して来て
それで仲が駄目になったって人、確かこのスレにいなかったっけ？

気持ち悪くない？宗教って。クリスチャンとか浄土なら普通っぽいけど。
特に草加は、信者のほどんどがDQN。しかも、金はかつかつになるくらい搾り取られるって話し。だからすごいケチだし。
それでも幸福って笑ってんだよな。
そのうち「あなたにも幸福のおすそ分けを」とか言い出しそう。
だけど、確かにそれだけで切るのは早いかも。
勧誘されそうになったら逃げればいいんだよね。

>707
真面目な子の周りに集う気がする。
やっている子自体大人しそうな子が多いし。
でも実際私も宗教やってる友人いるけど、勧誘しないタイプの子なら別に集っても大丈夫だと思うよ。
あと自分には自分なりの宗教観がある、って言う意思表示をしてれば宗教の話自体もして来ないしね。

IDかわちゃてるけど、７０２ね。
もしかして、結構ここって宗教やってる人多いとか？
なんか擁護っぽいんだけどｰ、文章。とか言って見るテスト。
うちの親は、「草加に入ったら親子の縁切る」って言ってる。
戦後、不幸な時代に、人の弱みに付け込んで、拡大した汚い宗教だから
信じらんないって。
ま、事の真偽は不明だけど（宗教のことなんて違う世界のことだからよくしらない）。
怖いイメージあるよ。

>707
弱い奴は、自分に対して弱いやつ、優しいやつ、
要はチョロそうなやつを取り込もうとします
自分より強いやつのそばにいたら精神的負担が
増えるのでそういうヤシは逃げます

やっぱりどこかドライにならないとどんどん
付け込んで来るんだよね……

>714
確かに宗教って得体のしれないものがあるし、私はアンチの人間だけど、その子自体は好きなんだよね・・。
上手く言えないけど、線引きの難しい問題なんじゃないかなって思う。

＞７１５
＞要はチョロそうなやつを取り込もうとします
＞自分より強いやつのそばにいたら精神的負担が
＞増えるのでそういうヤシは逃げます

なんかすごく納得したよ。自分が弱ってる時に、自分が振り回されそうな強いメンタリティーとか
パーソナリティー避けたくなる気持ち理解できる。
精神的に疲れてる時、押しの強い奴には近付きたくないもんな。
だから優しい人とか、こいつなら拒否しなさそうな性格的に弱い奴を
狙いたくなるのか。
悪霊とか自縛霊が、決して明るい人とか我の強い人に取り付かないのと似ているかもね。
なるほど、勉強になったよ。ありがとう。

>710
断言してもいい。
そんな層化は稀。

信心も宗教も自由。
何故宗教叩きになっているのか、特に草加。
他宗教の方々でつか？
迷惑を被っているならまだしも、そうじゃないならｽﾙｰしる!!

しかし、ﾄﾞｼﾞｰﾝと宗教って似ているよな…なんて書くと猛烈叩きが来そうだが。

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>720
コケシ風なのが気になる…ｱﾆｬｰﾙに入りきらないyo。

俺も713と同じ。草か擁護じゃないけど、友人はとてもイイ奴だから。
友人が「あいつは草かだ」ってだけで切られたら俺は悲しいだろうな、って思った。

書いてるうちに718が来ちゃってた。うん、俺もそう思うんだけど。
友人とその家族に「止めろ」ともいえないんでね。難しい。

宗教のことを全く除ける関係が送れるのなら別に関係切らなくてもいいじゃん
なんだかんだいって日本って何らかの宗教に関わってるでしょ
葬式とかやってんなら

勧誘やツボ買え！って迫ってくるんだったら
宗教以前にエステの勧誘みたいなもんだから
それは友達やめる理由にはなると思うよ

>714
同人で宗教やってる人も多いからね…

草加に限らず宗教の人とつきあってて困るのは、何ともないときは普通につきあえるのに
何かあったりしたとき（身内から不幸が出たり）とたんに布教活動してくることだよ。
「あなたの家でそんな不幸があったのは先祖の因縁だからうちの宗教で供養を…」
て、それまで勧誘とか一切しないいい人だと思ってつきあってたのに、
それが嘘のような布教モードに入る事。

だからそれ以来、どんなにいい人だと思っても新興宗教やってる人だと思ったら
警戒して親しくならない。悪いけど。

まあ、草加は信者多いからね…ここの擁護も信者かな？
草加が嫌われるの当たり前じゃん。政治権力にまで入り込んで自分達の好き勝手に
してるんだから。よっぽど宗教に縁のなかった幸せな人か政治や社会の出来事に
無関心な人でない限り、草加は嫌いだろ、みんな。数が多いのも手伝って
信者のDQN含有率が半端じゃない。

草加だけでなく新興宗教はみんな逝っていいが。

>724
>なんだかんだいって日本って何らかの宗教に関わってるでしょ
>葬式とかやってんなら

新興宗教でなければいいんだ。新興宗教に分類される宗教団体が困る。
草加とか降伏の科学とか。

ところで、自分が友人に宗教やってること知られても平気な人いますか？
もし自分がカミングアウトした場合でもないのに、
「○やってたんだー」
と友人に言われちゃったらどうしますか？
もし自分がやってたら、こうがいいという意見でもかまわんので。参考まで。

あのちなみに「あの人X信者だよ」と別の友人に言うのは許されますか？
それとも誹謗中傷になりますか？話したくてしょうがないー。

>728
他人にわざわざ広めるのはどうかと思う。
人によって宗教に対する反応って違うからな。

>726
決めつけてくれるな
うちは仏教だけど挿花とは別宗教だ
挿花は全体としてはあまり好かないが個人で好きな人はいる
私の中ではアメリカは国家は嫌いだが個人個人は好きな人も多い
そんな感覚で分かってもらえないかな

>728
あなたの文章だといわないほうがいい
悪意を感じる

>>728
それはかなりの率で誹謗中傷になります。
なぜならあなたが”話したくてしょうがないー”などと言うてるからです。
面白半分で言ってるのが見え見えです。
あなたが『あの人信者だよ』などと言うときには偏見が入るだろうことは間違いないです。

どうでもいいがうちの近所にはPL、幸福、お光様、怪しげなキリスト教等々、
宗教いぱーいあってちょっと欝だよ。

無宗教な人間だが、正直「○○はｽﾊﾞﾗｽｨ！」式に勧誘されなければ
別に友人だろうが知人だろうが構わないと思う。
自分はそういうのは鼻で笑っちゃうタイプだが、
他人がそれを信じるのまでとやかく言う筋合いじゃないだろーと思う。

＃こういう話の続きは宗教板のほうがよくねぇ？

＞728
＞あのちなみに「あの人X信者だよ」と別の友人に言うのは許されますか？
「・・・だから何？」としか答えようのない言葉だね。
その人を貶めるために噂話のタネにするなら誹謗中傷って言うんじゃないの。

ウチによく来るクレーマーさんが金を搾取する宗教を渡り歩く人だった。
いつでも自分だけが不幸だと憤っていて、自分を幸せにできなかった
新興宗教ズにも怒っていた。
努力もしないで幸せになれるかと心で叫びつつ、壊れたレコード状態で
「そうなんですかー」を繰り返したけどあれは怖かった。
目が異次元を睨んでる感じでさ。
その点、友人は無理に押し付けてこないから一緒にいられる。
選挙の誘いもやんわり断わったら、それ以降はなかったし。
気持ちの弱い真面目な人もいれば変な人も大勢いるから
ひと括りにはできないけど、同人にしろ宗教にしろ押し付けがましい
布教はきらいだ。

どこでも宗教ネタをしたがる奴らは皆厨。
逝ってよし。

宗教＝痛い　とするならば　同人＝痛い　って定義されても文句言えないよな
結局個人の問題だと思うのな
その宗教に入ってること事態が気になって気になって仕方ないってのなら
離れるのも精神安定上必要なのかもしれないが
それをあの宗教は痛いから、と決め付けるのもどうかと

それより似て非なる話なんだけど前世を信じてる人がいて
まあ前世を信じるのは勝手なんですが
自分はその素晴らしい前世人の生まれ変わりだから
この世の中を救うために人集め頑張ってるなんて人がいるんですよ
長ったらしいカタカナネーム持ってんですよ
今夜に夢で会いましょう！なんて腐った科白吐きやがりますよ

>734
ネタふってくれ

同人誌とかＨＰに家が宗教やってたから
「経は読める」といってた人いた。うちは浄土だが全く詠めない。
知ってる経は般若親共くらいで詠めない。やはり熱心な新興宗教だったんか。
んでいつも線香臭いの。せめてお香で紛らすとかしてよ。
数珠持って念仏唱えてるあんたの姿が目に浮かぶんだよ。

>>737
悪意を感じる書き込みに見えるのですが、
私の気のせいでしょうか…？

>737
うちの宗教をバラすけど浄土真宗です
盆や命日の時に一緒に読む時間があります
読み仮名つきです
だから昔っから読んでればそこだけは「経」が読めます
ちょっと熱心になれば字で読み方覚えてしまう人もいるかも知れない

線香臭いのは教えてあげてください
多分本人気付いてないです
お香は線香以上に臭いものがあるのでふぁ振りー図がいいと思います

つーか病気・学歴・宗教ネタはごちゃごちゃするから前から避けられとろーに（；´Д｀）

じゃ、コネタを。
今日友人たちとカラオケに行った。
会計のとこに並んでたら、目の前に3人のリア厨とおぼしき女の子たち。
大きな声で同人話してる。オイオイと思ってたら、隣にいた友人に肩をつつかれた。
あれ…と目線で一人の子を指し示すのに気づき、そっちを見たらそこには。
ギコのAAつき布バッグ。
リア厨・同人・２ちゃんねらーというミラクルコンボを見ることになろうとは…。

宗教やってる奴って、なんであんなに不動で鉄壁のプライドもってんだろ。
んで、
「最初は、みんな疑うの。私もそうだったよ。」とか
「入る入らないは自由」
とか言いながら、毎日勧誘。しつこい。
人の生活と価値観を全て否定して、疑いを抱くように誘導する。
「ニュースや新聞はうそが多い」
から始まり、商業主義の否定・資本家に対する批判。しかも哲学からパクッただけの文句をつらつら。

何かいい話題ないかなー

あ、そうそうずっと前のマンレポに載ってた
「あたし、大手に知り合いいっぱいいるから〜」
というのをふっと思い出したのですが
こういう自慢をされた人っていますか？

>743
された。
つか、マンレポの○○と前凄く仲良くてー♪
今は…？
と思ったことがある。
そこはツッコンじゃいかんのだろうと思って沈黙した。

>743
この自慢をされたことのない人のほうがやや少ないというくらい多いんじゃないかな？
大手でなくとも、知人が作家（見知らぬ出版社）、芸能人（の卵。養成所？）、
などという有名人厨は結構見かける。
あと姉の友人の従兄弟みたいな、あんたとどう繋がってるの？
なヤシも。

宗教＝痛いと思わないけど新興宗教が痛い。>730は何か勘違いしているが、
仏教そのものが痛いのではない。仏教系だろうがキリストさんだろうが
勧誘にやっきになる*新興宗教*が困る。

他人を誘わず自分が熱心に信仰しているだけなら文句はないが、
>725の言うような一見いい人に見えてもある時を境にとんでもなく
激しい勧誘してくる人がいるから新興宗教は困る。

宗教やってる人の同人屋なんて絶対つきあう気がしない。
同人ってただでさえ思い込みの激しい人多いのに、
宗教はそれに拍車をかける傾向がある。

>742
>「ニュースや新聞はうそが多い」

といって読んでるのが聖教新聞だったりしたら藁う。

<743

あります。
しかも原作者と　ト　モ　ダ　チ　★の二連コンボのオババ様がいらっしゃいました。
うっかりオババ様のことをだしぬこうものなら粘着な制裁をうけるハメに。

「大手さんと原作者さんに迷惑かかるから！」がオババ様の口癖でした。

お二方ともオババ様のフルネームを覚えてらっしゃらなかったのは気のせいでしょうか？
何年も前のことですが未だに気になっております。

７４３＞
その手のネタならいっぱい持ってます（藁

バ厨のイベント主催者に、ぶっこかれました。
Ａさんファンだと言った私に、古株バ厨はかましてくれました。
「あ、Ａさんかー。彼女も最近あれだよねー。」
「は？あれってなんですか？」
「あー、知らないのか。だったらその方がいいよ。遠くのファンが一番。裏側なんて知るもんじゃないよ。
私なんて、もう同人界に希望持てないもん」
「あの、何があったんでしょうか？」
「いいの、いいの。これ言うと悪口になるから。忘れてね！
さ、楽しい話に移ろうよ」

十分Ａさんについての悪口を聞いたし、バ厨のそこでの権力も思い知りました。
その後の会話も、ちっとも楽しくありませんでした。

>743
勝手に大手に脳内変換され、●●（私）様と知り合いなの〜凄いでしょ〜と自慢話を吹聴されたことがありまつ。

当時、ただそのカプの中で一番古株(ｗだっただけで大手扱いされ、
同カプの厨房ちゃん達からはお姉さま＆神呼ばわり。
＜最初にそのカプ本を出した私は伊佐波？伊佐なぎ？（よく知らん）やらの生まれ変わりだそうで（ｗ。
そして私がいるお陰でこのカプ者が増えたので凄く嬉しいと、他カプ掲示板に殴り込みを掛ける厨達…。
そして他カプの恨みつらみを一身に背負いました。
(元々その他カプの人しかいなかった)

・イベントであんたを見張ってやる。(何故?!)
・あなた（私）がいるから下らないカプが世に出たんだ。市ね。
・アンタの元ネタはおもしろい。でもそのネタはうちのカプにこそ相応しい。
　だから焼き直しして*あげる*
等々。

自分の与り知らぬ所で世界が狂気に向かって動いていくというのを実感した日々でした。

うわ、省略されてしまった。
スマソ。
他カプの方々に頂いた、自殺幇助用のロープで首をつって逝ってきます。

たまたまネットが今ほどメジャーじゃない時代に知り合った人たちが、
こぞって大手だの案ソロ作家だのマンガ家だのゲームメーカー勤務だのエロゲの原画家だの…だった。
夏冬のイベントで今でも挨拶し会うし、たま〜にメールをやりとりしたり、名産品を送りあったりして
交流がまた〜りと続いている。
最近、叔父のところに法事がらみのおつかいに行って、リア工の従弟と話す機会があった。
……この数年あわない間に、見事な海鮮オタクになっていた。
それも１８禁物とかなんとかかんとか……
アイタタタタタタ…と、内心思っていたが、可愛がっていた従弟だったので適当に話を合わせていたら
ふと本棚に知人のコミックスを発見。
ついなんの気無しに「知り合いなんだ〜」と言ってしまったら、見事に食いつかれた。
サイン貰ってくれ。
スケブ描いて貰ってくれ。
会わせてくれ。
……夏コミ連れて行け。

私の知り合いは「私の」知り合いだからお前には関係ない。
私はそんなこと頼むのは嫌だ。
紹介なんてしたくない。
ついでに受験生なんだから、そんなことにうつつ抜かしている場合じゃなかろう。
と言ってみたけど……通じたかなぁ。
「けち」って言われたけど（笑）あんまり粘着な印象受けなかったから、気にしないでおこう。
でも久しぶりにパッションあふれる工房の言動にさらされて、楽しかった（ｗ

>750
よくあることなのか…似た話を知ってるyo!

ジャンルのはやり初めの頃最初のうちはその古株厨のカプが多かった。
でもしだいに逆カプが数が増えていき、ついには逆転して古株厨のほうがマイナーに
なってしまった。

あとは逆カプやってる人間を恨む恨む。
掲示板やチャットへの悪戯逆カプへの誹謗中傷、そんな厨についていけず
同カプから離脱者（カプをやめたのではなくその厨と袂を分かっただけ）にまで
鉾先をむける。

このオバ厨は未だに自ジャンルに居座ってます。
誰　か　た　す　け　て　

>750,751
生�`。
というかなんだその「ロープ」ってのは・・・
いやがらせにしてもシャレにならない域じゃないのか？

本当にどうでもいいことなんだけど、皆で集まってクリスマス会などを
やってしまう立証はすげぇ同人くさい宗教だと思う。
親がやっているから自分も入ってるけど、昔から不思議な風習だと思ってたよ。

興宗教って金に汚い。それだけでも嘘だって分かるのに気付かないのは馬鹿。
そんな馬鹿とは付き合いたくない。別の世界の人間だと思う。

>>756
それを言うとまた、そうじゃない人間も云々と反論が来るだろうから
あまり言わないけど、ひっそり同意。
やっててもいいが見苦しい自己弁護はしないでくれ。

とりあえず、ホントにいつまでも宗教のこと語りたいんだったら、
大人しく宗教板行けよ。な？

しつこすぎると、叩きだろうが擁護だろうが同列に鬱陶しい。

>743
そう言う人多いよね。
知り合いで
「コバル○の挿絵描いてる人と友達なんだ〜○○ってタイトルの本だから今度チェックしてみて〜」
って言ってる人がいた。

近況はおろか音信不通状態の相手でも友人と呼ぶんだな〜と思ったよ。

>758
スルーしる。
何度もストップかけてる人達がいたのに、それでも話す輩はただのｳ"ｧｶ。

工房時代の友達４人と旅行に行った。
１人がゲームの萌え話をしだした。
自分はそのゲーム知らないし、後の２人はゲーム自体やらない人だった。
あまりにも話が長くなりそうなので
「私そのゲーム知らないんだけど･･･」
などと言ったら、
「私は知ってるから大丈夫」
と返ってきた･･･
あなたがそのゲームを詳しいのはよく分かりますよ（苦藁

ある人のファンサークルに行ったら先客がいた
「描いてくれてありがとねー」
とずっといってるので原作者かと思ったけど知人らしい
知人なだけなのに自分の作品のように延々とそのサークルの人と話す話す
私は本を買って退散し、他の買い物も終えてそのサークルの前を通った
まだいた
2時間も話し込んでるんじゃねーよ

あれは本当は正体隠したご本人だったのでしょうか
周りは引きまくりでしたが

>761
作者の姉とか（w
知人のほうがまだマシ鴨

>753
ひょっとしてジャンルはFC少女でつか？

>754
既に一度三途の川を超えかけて戻ってきたでつ。あんな体験は二度とゴメン。
そしてお花畑（ていうか光溢れた綺麗な世界）ネタは私にとっては本当でした。

>761
多分、その同人作家さんが自分の萌えカプツボ話を書いてくれる人だったんじゃないかしら？
それで先ず「(私の為に話を)描いてくれてありがとう！」
そして原作者もこんな素敵な本を描くファンがいたら凄くよろこぶよ！
だから「(原作者に代わってお礼を言うわ)描いてくれてありがとう!」
のエンドレスループネタで2時間立ち話。良くありがちな勘違いですな。

>>763
またでつ厨が来たのか？
お前の居場所はここにはない。
さっさと消えろ！二度と来るな！
開戦切って首を釣れ。

>>765
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

>>765
ﾀｲﾑ（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

>767
座布団をしんぜよう

>>766>>767
でつを使うのは、>>489の特徴。
>>489は暫く前にここを荒らしていた夏厨。
過去ログくらい読んで下さいね。

>769
再び（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

「でつ」くらい２ｃｈでならみんな使うよねえ…？

>769
貰った座布団の上で（768さん、ありが�d）
再び（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ
自分荒らしちゃいませんがデツは標準装備しとるよ？

でつを使う≠夏厨・荒らし
だと思うんですが…？

常駐スレ「でつ」だらけだよ。同人板じゃないけど。

釣り師でつか？

（ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

メール欄になんか書いておけよ。
やぶ蚊の群れに突っ込んだような気分だよ。



想像して痒くなってきた（；´Д`）

あー……まあホラ、ｽﾚﾀｲ体現ｵﾒﾃﾞﾄｰてことで。

>>565も、でつでつ五月蠅いと書き込んでいるので、
でつをこのスレで使用しているのは荒らしだと思うんですけど？
それとも、皆さん荒らしのお仲間なのですか？

>765 と >769 は見事にスレ体現をしておりまつ。

>8K2cIYfx

あー……まあ、おちけつ。

いやぁ、夏だねぇ。
長期休暇とは程遠い生活をしているから、
突然スレが荒れ出すと何故にと思うけれど、
夏なんだね。
成る程、納得。

決め付けるのはよくないね…。
五月蝿いとは言ってるけど荒らし認定までするほどじゃないと思われ。

その語尾が？。都合の悪い突っ込みはスルー。
他人の言葉は脳内変換。そして自分の信念は消して曲げない。

ひょっとして…

新種ﾀｲﾋﾟｰﾀﾝｷﾀ−−−−（・∀・）−−−−−−?!?!

>>781
わかりました。
認定はしませんが、でつを使うのは荒らしということで、
放置するようにお願いします。

どっちかっていうとID:8K2cIYfxを放置したほうが良さげ。

>784
同意でつ

予断と偏見に基づいて、人様を荒らし呼ばわりですの？☆
ID:8K2cIYfxさん、あなたは……悪ですの！☆

あなたは悪で角！

どうして私が放置すると言っているのに、
あなた達は悪意ある書き込みをするのですか？
公共の掲示板で、他人に迷惑を掛けることは辞めて下さい。

↑　夏だなー・・・

>787
何て読むのか教えて。
「アナタハアクデカド」？
「アナタハアクデスミ」？
わ…わからん…寝られん…

スレタイ、リアルタイムで体感できるなんて運が良いなあ


………いや、悪いだろ………

>790
あなたは悪でつの！だとおもわれ。
おやすみ。

>788
あえてマジレスするけど、空気を乱してるのはあなたも一緒。
ちょっと間違うとあなたも荒らし。
あなたの書き込み自体が迷惑になる事もありえるという事をお忘れなく。

＞ちょっと間違うとあなたも荒らし。

いや既に立派な……

祭りにするにはつまんなすぎる小物だし、夏の風物って事で放置。
はい、次ｲｯﾃﾐﾖー

>792
マジでありが�d！
寝るよ〜、今日の仕事に差し障る。
成る程、アクデツノか！
喉に刺さった小骨が取れた気分だよ、ｽｷｰﾘ♪

>794

＞どうして私が放置すると言っているのに、
＞あなた達は悪意ある書き込みをするのですか？
＞公共の掲示板で、他人に迷惑を掛けることは辞めて下さい。
ここはアンタの掲示板かと小一時間問い詰めたい。

>794
みなまで言うな（ｗ

合宿スレのズイキﾀｿ降臨かと（以下略

>800
ｽﾞｲｷﾀｿより　焦げ　ぽいとｵﾓﾀ

２ｃｈを利用してる人が何十万人いて、
その内同人板には何万人がいて、
しかもその中の何千人が「でつ」を使うと思っているのだろうか、
8K2cIYfxは…

でつって俺も嫌いだが。
ヲタが嬉々として語尾に幼稚な言葉使うのはキモイ。

ｽﾞｲｷﾀｿはPCにコーラぶっかけて壊したらしいから、偽ｽﾞｲｷﾀｿか？

＞8K2cIYfx
「この単語を使ったら厨」と判断するのはやめとけ。
ちゃんと状況を判断できず、場を乱し、自分勝手な倫理を振り回す方が厨だ。

このスレで痛い厨認定されているような言葉遣いの人でも
悪気の無い、いい人だったりすることもあるぞ。

8K2cIYfxみたいにでつ＝厨とは思わないけど、
でつ使う人って折れ女に通じる痛さがあって見ていてﾆｶﾞﾜﾗ
よく見たのが脳内ハイテンションの書き込みに使われていたからかもなー。

２ちゃんで「でつ」使うくらいいいじゃない。
普通のサイトで「きぼんぬ」を見たときなんて…

まあ、正味の話、ひとつの呼吸ものだよな。
> ヘンな語尾とか、駄目人間のフリした韜晦的文章とか

普通のギャグと同じで、使う奴の心得次第で、生きもするし
死にもすると思う。

…ただ、厨な奴に限って、いかにもそこらへんのネタ言葉を
「上手く使いこなしてるｵﾚ（ｱﾀｼ）ってｶｺｲｲ！！」
と勘違いして、得意満面に濫用するのが問題なのだが。

お前ら、フリどころか、読んだそのままの駄目人間だ、ｱﾌｫ！と。