1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
02/06/27 00:07 ID:oxU9blJ8
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :02/06/27 00:10 ID:oxU9blJ8
1の訂正 誤:‥‥‥そして各種のオンリーイベントな、 正:‥‥‥そして各種のオンリーイベントなど、
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/27 20:41 ID:+fwtD1gp
4 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/27 21:08 ID:KAwpeIJG
↑ 前スレの消失直前はここの話題で盛り上がっていました。 続きはここで。 ↓
っつか、いつごろから工事中なん? いよいよ岡山の恥、晒してくれるなぁ。
前スレで代表者が入院していたと書かれていたけど、 それで遅れてるんじゃないの?
7 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/29 02:46 ID:zxWWZXG6
8 :
7 :02/06/29 02:51 ID:zxWWZXG6
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)の「ここ」を クリックするのが面倒な方へ 代わりにここを読んでください。 ↓ ↓ "META 〜"は、前スレの最後の方に、ビルダーの最新版を買ったことをラジオで自慢したとかいう話が出ていたので載せました。 >6 「あぼーん01」準備スレの122(投稿日: 02/01/22 20:54)のことですね。 01/20の扶持混みでは、代表の言動について書かれていないので、入院はこの頃と思われ。 ちなみに、パンフに吉野屋ネタが少し載っていたそうです。(前スレ269参照)誰かうpしてくれないか。 なお、03/31の扶持混みの様子とパンフ内容は、前スレ323-340と「あぼーん01」スレ286-299を参照してください。
山陰の蚊鳥風月は既出でしょうか?
10 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/29 09:05 ID:r9DUw/t/
>9 前スレにはほとんど出てなかったんじゃないのかな。 そこ(課調布雨月)の大将は子未練と比べてどうなの?
七月コンベ申し込んだ。 どうせヲチするならサークル参加の方が座れるし。 ねらーがどのくらい来てるのかわくわくするね。
12 :
5へ :02/06/29 11:54 ID:aJb4CEQd
答えになっていないかもしれんが、IPドメインサーチによると、小未練.netは Registrant:(略) Domain Name: COMIREN.NET Administrative Contact, Technical Contact: Record expires on 30-Apr-2003. Record created on 30-Apr-2002. Database last updated on 28-Jun-2002 21:42:24 EDT. (以下略) でした。
13 :
5へ :02/06/29 12:01 ID:aJb4CEQd
■ 12 の 訂 正 ■ "Administrative Contact, Technical Contact:"の後に、"Kikakuya(以下略)"が抜けてました。
14 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/29 15:04 ID:kZl+Sxck
コミ連、彼らは確実に2chを見ていると思う。 おそらくここも、例のイベントも、初期の段階から知ってたんじゃないかな。
15 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/06/29 20:09 ID:uwDqVpBS
>ALL 誰か小未練イベントで、ジャンル『2ch』で申し込んだ神はいないかぁ!
科長封月の大将の話は特に無いの?
17は何をそんなに知りたいの? 無いから誰も書き込まないんじゃないのかなぁ
弧未練の「なんたらーK(仮名)」って人は (・∀・)イイ! とか使うし。 ヤツも2ちゃんねらなのは間違いないと思う。 まぁ2chも、こんなに人数増えたし ドキュソだっていっぱい混ざってるから 2ちゃんねらに弧未練スターフがいたっておかしくはないわな。 HPもマトモに作れない連中だって 2chにアクセスしてて不思議はない。
遠い昔、小未練スターフだった。 小未練は2ちゃんねら多いです。 たまに、イベントにパソコン持ち込んで皆でフラッシュ見てたので。 (イベント中にギャアギャア騒いで、近くのサークル大迷惑) イベント中に身内で騒ぐなと言いたい。しかも本部で。
21 :
2chを見て :02/06/30 14:51 ID:0rwKw+Vk
>19-20 小未練のスターフは「マジでイヤ〜な気分」にはならないのだろうか。
2ちゃんねらのスターフは完全に足が遠のいているYO. だって、漏れもその一人だし。 話は反れるが、今日、神戸の某所のイベントに逝ったが故未練の斥候がウロウロしてた…。 なーにコソコソやってんだが。 ついでに、11月24日にママン仮でライブやるんだってな? 「あぼーん01」が風穴を開けてくれたからかな?
23 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/01 00:19 ID:vCVBWoS+
2chなんてまだ一部にしか知られていなかった、あるいは無かった時代のスターフですが、 それは、もう遠い昔よりももっと前のことなんでしょうか…歳だな…。 それはともかく。 前々から私は、別に混み連に潰れて欲しいと言うよりは、もっとまともな排他的でない イベントを造って欲しいと思ってるんですけど、あぼーん01、まあ内容は賛否両方あったけど、 開催しただけでやっぱり意義は大きかったんじゃないかな。
>17 もともと俺様山陰ピープルだったのだが(今は違う)、以前課長のボスには、 思い込みでえらい目に遭わされたことがある。 #2年ほど前に合宿所スレに書いたことだが、覚えている人は殆どおらんだろう 無実の罪で疑われて課長追い出されて、その事実無根の噂をばらまいた奴が リアルタイーホされたために疑いが晴れて復帰できたが、その事実無根の 噂を一方的に信じ込んで、漫研の部室にまで怒鳴り込んだ上俺様を危険人物 扱い、さらに一部の課長参加者に「奴は危険だから近づくな、(別イベント) では集団行動しろ」とまでいい腐ったのは、他でもない課長の大将だ。 確かに善意の第三者で、良心に基づく行動であったことは理解はするが、 主催者として公平さを欠いたあの行為は、俺様は未だに許せない。 これでいて、謝罪の言葉も一言もなかったのだから。 他にも、女性の言い分を一方的に解釈して男性参加者を非難・追放した 例は少なくとも2例は知っている。 事件そのものは96年、もう6年ぐらい前のことだったから、今ではおとなしく なっていてくれていると助かるのだが…
>24 課長風月の大将はイベントパンフ上に 「私は課長によく来ている○○○○と呼ばれるコスプレイヤーに痴漢された」 という内容の参加者からの投稿を事実確認なしに掲載し、 それに対する関係者の抗議を「攻撃」「誹謗中傷」と切って捨てた挙句、 「課長が潰れたら山陰で二度とイベントが開けなくなるぞ!」 と何だかよく分からない声明文を発表したことがある。
>25 え?それどこにあった? ずっとパンフは読んでるけど、そんな記事知らない。 何回目のパンフ?
27 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/01 18:59 ID:u2zBQy1Z
>25 それが事実なら課長の大将も丘藻戸並だな。 で、山陰でイベント開くには課長の大将のお許しがいるの?
28 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/01 19:54 ID:HGUnjoOY
29 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/01 20:56 ID:n0K9AUL3
誰か課長風月叩きスレ建てキボンヌ。 建てられなかったーヨ
30 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/01 21:05 ID:xT5dV73S
IPドメインサーチ@家長風月(抄) Domain Information: [ドメイン情報] a. [ドメイン名] KACHO.NE.JP b. [ねっとわーくさーびすめい] かちょうふうげつねっとわーく k. [組織種別] ネットワークサービス [状態] Connected (2003/01/31) [登録年月日] 2001/01/16 [接続年月日] 2001/01/17 [最終更新] 2001/01/17 17:17:16 (JST)
31 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/01 23:18 ID:6y+z5nMt
>30 これはどんな情報なの? 単に取得した日だろ。意味があるのか?
32 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/02 00:43 ID:hnn+Dkye
多分岡山混み連との比較と思われ…。 ここで問題なのは >「課長が潰れたら山陰で二度とイベントが開けなくなるぞ!」 >と何だかよく分からない声明文を発表したことがある。 というよく分からない行動だろ。それだけでは山陰のイベントに課長の 許しが居るのかどうかも分からんし。まだ尾かもとレベルかどうかはわからんじゃないか。
>24 そのパンフはもう捨ててしまったが、痴漢の件に関しても、当事者から 詳しく話を聞いたな。 痴漢とされた本人曰く、「全くの事実無根というわけではないが、その件に ついては謝ったし、相手も許してくれたのに、相手の友人が(大将に)話した ことでどうもこうなってしまったらしい」と言っていた。 それで大将の行為に憤慨した人間も何人かいる。 ちなみに24の一件、交番に届け出るぐらい俺様は恐ろしかったのだ。 大将に怒鳴り込まれた時のことは、たぶん一生忘れられないだろう。
34 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/02 19:01 ID:RFPOi+8r
山陰にはライブ・課長以外のイベントはないのかな? あるなら紹介してよ。
>33 もし良ければどの位前のパンフかをお知らせした方が良いかと思います。 このスレ読んでる人でパンフを持ってる人がいるかもしれませんので、 確実な、証拠になると思いますよ。
36 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/02 20:16 ID:YK2ktIRT
37 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/02 20:19 ID:m3Nxub0y
「あぼーん02」松江で開くことにするか。
38 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/02 20:25 ID:tfko2aYB
すみません。スレ違いなんですが聞く所が見つからなくて 快傑洞という名前の女性向き同人誌も扱ってるお店 広島市中区にありますか?
40 :
カミュ :02/07/02 21:32 ID:2PTpHs/q
島根では課長以外に江津で来置れぼりゅーしょん、浜田で長者後輪、益田でおーたむんわんだーらんどがやってますけど何か?
>38 明輝堂のとなりのとなり。 今もあるかは知らないけど。
>35 覚えてないが、一桁台か、多くとも14ぐらいまでだと思う。
どうも気になるんで調べた。
課長のイベントカタログ持ってるやつがいたから借りてきた。
>>42 を参考にして調べてみたらこれかなと思うものがあったよ。
かなり長いので要約してうp。誤字脱字はご容赦。
11のカタログより文章投稿
●イベントナンパゆるすまじ
ここ最近同人誌即売会等でナンパ目当ての男性客が増えてきている。
女性サークルにて連絡先を聞き出し、後日手紙や電話で会いたいと
言う。以下のことに気をつけて欲しい(以下対処法)。
(特に誰かを名指しではなかった)
主催者からの回答
何かあったら主催者まで相談して欲しい。
12のカタログより
●これでいいのか課長風月
前回、不愉快な男性2人組みがきた。売っていた色紙についてポーズを変えて
描いたらまた買うと言った。自分なりに工夫しいろいろ考えて描いた。
それをこの前の回で見せたところ、散々文句を言われた。
こんな人たちがいるならサークル参加したくない。
(ちなみに個人を特定できる情報なし)
主催者からの回答
大変申し訳ない。また迷惑行為があれば本部までしらせてもらいたい。
その2
●我儘な行動の行く末は
最近友人につきまとう男性がいて困っている。夜中に電話をし、会いたくない
と言っているのにもかかわらず一方的に電話を切り、友人宅のそばに一晩中いた。
自分たちも駆けつけ、帰るように言ったがダメだった。
人に迷惑をかける人間が最近多いのではないか?自分がされて嫌なことは
他人にしないようにしてもらいたい。
(こちらも個人を特定できる情報なし。ただし投稿者はニックネーム)
主催者からの回答
参加者も個人個人で気をつけよう
これ以外には
>>25 にあるようなナンパとか痴漢とかに関係あると思われる
ものはまったくなかった。課長が開けなくなるという文はあったけど、
コスプレイヤーのマナーが悪いから会場から苦情が来ると、という前提
付だったよ。
私怨とまでは言わないけど、あまり事実を捻じ曲げるのはよくないと思う。
ちなみに指摘される前に言っとくと別に関係者じゃないから。
45 :
43-44 :02/07/03 05:38 ID:Ye8aA5Yw
すまん、ひとつ書き忘れてたわ。 1-5までのカタログは友達も流石に持ってなかった。 けどこのいろいろ意見とか書くのは10以降から始まってる みたいだから、それ以前にはコーナーはないと推測される。 推測で悪いが。
>夜中に電話をし、会いたくない と言っているのにもかかわらず一方的に電話を切り、友人宅のそばに一晩中いた。 自分たちも駆けつけ、帰るように言ったがダメだった。 人に迷惑をかける人間が最近多いのではないか? 正論ですね。というか、これが事実なら..ストーカーだと思われ。 ただ、>42の件がこれとは限らないと思うけど。
>43-44 意図的に肝心なところを避けて引用するなよ卑怯者め。
48 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/03 23:03 ID:MtFUtJ/4
肝心なところとは? まず証拠…とは厳密に言えないかも知れないが…たる文章を提出すべし。 でないと、課長は2chでやから入れられた被害者としてしか見られんぞ。
>45 ええとだ、ちょっと確認なのだが… まず、その前後に、「○○から車で帰る途中に友人が車の中で抱きつかれたらしい(?)」 という文章はなかっただろうか。 また、12その2の主催者のコメントに、「(自分の周りで?)事件が起こった、 (自分が対処して)解決したが、(あとは記載の文章に続く)」という 内容ではなかっただろうか。あるいは11だったかも知れない。 #ここで大将が言う「事件」というのが、実は他でもない、俺様が「食らった」 #事件なのだが…。 ちなみに俺様記録によれば、時期的には96年11月〜97年3月頃だと思われるが、 課長のパンフは最近捨ててしまったため、正確なことはわからんのが残念でならん。
>49 内容にそれが追加されたところで、第三者からは何が「肝心なところ」なのか よくわからん・・・。イキナリ(?)抱きついたら痴漢じゃないのか・・・? そこから何か展開したいんだったら腰折ってスマソ。 ちなみに課長自体は毎回のOPとリア厨、消防てんこもりがウザ。大将の人柄は知らん。 ただ一応、漏れ&漏れの周囲ではスターフに関しては悪い対応は特に聞いた事は無い気が。
山口の情報は・・・もしかして、ほされてる?
52 :
38 :02/07/04 10:43 ID:zROMHz8u
41 38 すみません。ありがとうございます お店見事に潰れてました。
あの、結局 課長が潰れたら山陰で二度とイベントが開けなくなるぞ! と何だかよく分からない声明文を発表したことがある。 という文章は無かったんですね...。 あと、後ろから抱きついたり、相手が拒否してるのに家まで押しかけるのって 女性の側から考えると恐怖です。 確かにキチンと謝罪して、示談が成立していたとしたら 大将の行動には行き過ぎがあったのかもしれませんが....。 でも...怖いですよ、されたら。
54 :
53 :02/07/04 20:18 ID:IxZMZYKV
訂正 車で抱きつかれた..ですね。ごめんなさい。
>50 済まんが、俺様も文章の瑣末までは覚えてなくて、そういう記述が 確かあったのではないか?というところまでしか分からんので。 >53 説明不足で済まんが… まず、抱きついた云々というのと、電話とかで云々ってのは別の話だったと思う。 後者については俺様もよく分からん。 で、前者の話については、当事者同士が和解しているにも関わらず、 別の友人が「こんな話があった」ということを大将に話したか手紙書くかして、 それを大将が一方的な形で大きく取り上げてしまったことが問題だったと 俺様は記憶している。 ただ、パンフの原文がないとこのあたりの話はよく分からんと思うから、 これ以上何を言っても話がややこしくなるだけだろうが…
56 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/06 09:58 ID:g4nIudA4
>小未練 ビルダーのええぶん持っとるんなら、HPのコンテンツ早う作らんか。
57 :
47 :02/07/06 12:09 ID:IpdPRAoD
「課長が潰れたら山陰で二度とイベントが開けなくなるぞ!」 この一文は確か課長風月16のパンフに掲載されていたと記憶している。 影の主催(大将の脳内…との噂)がほぼ毎回パンフに載せている 1ページコラム中の一文だったはず。 今、過去のパンフレットを探しているので待っていてほしい。 >後ろから抱きついたり、相手が拒否してるのに家まで押しかける 問題は上記の事実が【事実の誤認であった】ことにあるのだ。 そして当事者間で話し合いがもたれ、それが証明された後も 課長は関係者に一切謝罪をしていない。 そもそも事実かどうか分からない段階なのに パンフレット上で個人を名指しで糾弾してよいのだろうか? また課長風月は第三回までイベントの収支を公開していた。 しかし、あまりにも雑費に計上されている金額が多いため 書面でそれを指摘した所、回答はまったくなく 次回から収支報告がなくなった…という話もある。 だから何だと言われたらそれまでだが。
>57 名指しではなかったと思うが、確かキャラ名などは特定してたから、 参加者の半分ぐらいはそれが誰か特定できたんじゃなかったかな。 とにかく、原文があればすぐ分かる話だと思う。 >問題は上記の事実が【事実の誤認であった】ことにあるのだ。 …あの一件に詳しい方だろうか。 #もしかして、うさぎさんの一件を知っておられるか?
中国地方は糞という認識で宜しいか?
>59 広島は一緒にしないでくださいね。 少し前に比べたら「本出したい」意識は強くなってると思いますし。 かくいう私は本しか出してません。
>60 失礼だなぁオイ(w まあ、そんな糞地方で10年近くやってる輩もいるっつーの。 主催が厨だろうが過去に事件があろうが自分が内輪とマターリ する分には問題なく生きていけるよ。
今日、山口の宇部で即売会があるらしいが、 九州のイベンター・・・・いつから山口は活気が無くなったんだ このままでは、九州に山口乗っ取られるぞ
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/07 19:28 ID:QBAjgO7K
男吉:大将!そこのイベントはそんなにひどいんですかい? 岡本:痴漢もナンパ師も出るし、もうやりたい放題だよ。だからこそ本音もでっち上げも出るんだ。 男吉:なるほど、ある意味同人誌即売会の闇の部分ですね。 岡本:人を落としいれるには最適な場所だろうね。だって主催にちくった者勝ちだからね。 匿名だからいくらでも悪いうわさをでっち上げられるし、報復もほとんど来ない。 ただ、そこのイベントは悪い部分ばかりじゃない。匿名だからこその良い所もあるんだ。 男吉:なるほど… 同人誌即売会には光と闇の部分があってある程度匿名で参加できるからこそどちらの部分も出てくるわけですね。 岡本:まあ、ほとんどの人は山陰のイベントには行かないほうが良いかもね。 マジでイヤ〜な気分になるよ。 (後略)
64 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/07 19:53 ID:RnZQXw1R
>>63 行きたい奴だけ行くからほっとけ。なにもわざわざ山陰のイベントを衰退させるような発言すんなよ、ゴルァ凸(゚皿゚メ)ま、そう言ったテメーは二度と山陰のイベント来んなよ。俺は、ばりばり課長行くけどな。
65 :
??? :02/07/07 19:57 ID:5JvNf0CX
??? 衰退しているのは事実でしょ。
66 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/07 19:59 ID:1Omg8zhQ
中華人民共和国のイベント情報は・・・別スレ立てたほうがいいかな
67 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/07 21:15 ID:4X4OfstZ
>>65 はぁ?衰退?してねーよ。発展はしてねーが、少なくとも課長のパンフが午前中で売り切れる程だから衰退してるとか言う糞は氏ね。
イベント云々はまあどうでもいいんだけどさ。 俺様って合宿所スレで住人が相談者にアドバイスしてる時に えんえん課長叩きしてたヤシだろ。 スレ違いうざいと、全員がスルーしているのにも関わらず。 そして話が終わってようやく撤退。 俺からすればあんたの方が痛いんだが。それに何度も同じ話を書き込んでるあたりが… でっち上げといわれても嫌だからログね。はい。 311 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。投稿日:2000/11/26(日) 01:59 俺様と275< チャットはチャットでやってねーン ちなみに合宿所スレ14.
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/07 22:38 ID:DOQFWT7B
私怨だったのですか...。
>>63 は岡山個ミ連GAKUYAOCHIだね?いつの?
山陰が危険だというのを言いたいのは分かるんだけど、
同人誌即売会一般をも危険視しているようにも読めるんだが…。
まあ、山陰がどうなのかは別として、なんとなく同人誌即売会を2chに読み替えるとしっくりくるなと
思った。今回の書き込み事件にもね…。
>69
それとは違うっぽいなぁ。
もし47が何か見つけてくれば動きがあるはずだし、何もなければそれまで。
もう6年も前の話だから、今更追うにも大変だろうよ…
ただ、57の話は、少なくとも俺様はもう片方の当事者にその話を聞いているし、
57に書かれてあるような考え(パンフレット上で個人を名指しで糾弾してよいのだろうか?)
を持ったということはここでで言っておく。
俺様が言う事を私怨だとかでっち上げだというのは構わん。
何しろ5〜6年も経った話だし、今ではそうでもないのかもしれんから。
別に山陰のイベント自体、課長自体が悪いと言ってるんじゃない。
大将の、主催者として公平でない立場で非難する態度が許せないだけだということを、
今ここで明確にしておく。
よく言えばアットホーム、悪く言えば閉鎖的なのだが、参加者殆どが顔見知りで
連携意識の強いイベントだった。大都市イベントでは考えにくいが、これは
地方イベントの特色としてよくもあり悪くもある。
#ただし、そういうイベントに新規に参加して受け入れられないかというと、
#必ずしもそうではない。閉鎖的だと感じる人、イヤだと思う人もいるとは思うが
俺様もそういう中で山陰のイベントに参加して、一時は追い出されもした。
だが、本当に親身になって助けてくれたのも、一部の参加者だった。
逆に、危ない人のように俺様を見たのも、また一部の参加者だったが…
連携意識が強いということは、それを意図的に悪用すれば、
>>63 で言っている
ようなことも本当に起こせるのだ。
俺様自身、詳細にそれを目の当たりにしているし、どうやればそれが可能かも
知っている。それだけに、山陰で同人を続けている参加者、いや友人達が
その後どうなったか、あらぬ事情でパージされてないかということが
ずっと心配なのだ。大将があのような態度を続けている限りは。
>71 あ、いや、それ、春のブチコミの置き換え。 >63が冗談で作った物だろうから気にしないほうが。 >64みたいに誤解して怒る人もいるし。 >63は>64に謝罪、>71に訂正推奨。 元ネタではね、ホントに「匿名掲示板」って書いてアターヨ♪
74 :
71 :02/07/08 04:27 ID:u0VZaYAa
諒解w
そういや、何年か前に古未練と張り合ってたラムダック酢はどうなったんだ。 情報キボンヌ!
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/10 06:56 ID:jptKX1Y8
>「課長が潰れたら山陰で二度とイベントが開けなくなるぞ!」
>>40 のイベントも全部あぼーんされるほど課長って影響力あるの?
匿名だからこそなんて言えるなら2chを避難してんなよと言いたいな。 結局事実を言われて慌ててるだけだろ>丘元
79 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/12 19:26 ID:F09nSAZl
課長サイトの「たわごと」はどうよ? 大将から見てイタイヤツが載ってるけど。
>79 つーか、「たわごと」そのものがイタイ。 トップが「言っていい事」と「言ったらいかん事」の区別無しに発言する事で そこに「不平等性」が生じてる事を認識していない。 文中の発言とも矛盾してるし。 視点の「物差し」が自己中心的なのも問題あり。 自分の意思を主張するのは大切だけども、 他人にとってそれはあくまで選択肢のひとつだと言う事を 認識できてないとイタイ。
81 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/14 20:24 ID:tUjRIf1t
ここで問題になっている事件って「たわごと」に出てる話とは違うの?
82 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/15 07:01 ID:4ZNzCGSo
83 :
課長のたわごと :02/07/15 19:07 ID:xrKVEPVo
とりあえず、これはナイショね。読んでくれた人だけのオフレコにしといてね。大した話じゃない けど。 あのさぁ、何を言っても「でも…」って言う人どうよ!?ウザッて思ったことない? 万全の策を考える必要がある時ってあるでしょ?それこそ最悪の事態も考えておかなきゃなんない時。 殆ど考え得る限りのことをしたとするでしょ。でもって「じゃあもうすることはなくなったからこの辺に しとこか」ってお開きにしようとした時、必ず「でもダメだった時のことを考えておいた方が…」と言う 人。 今言ったじゃん!対策やってるじゃん!ナニ聞いてたんだよ!と叫びたくなります。 私が友達と話をしている時。全然面識ないのに勝手に割り込んできた挙句、「でもやめといた方が いいよ」しか言わない。どんな話題でも最悪な方向にしか持っていかない。 私の友達なんですけど…、と思ったことが何度もある。 絶対本人には言わないけど。ツライなぁ。 どんな話でも悲観的にしかなれない人は苦手だ。勝手に人の話に割り込んでくる人は嫌いだ。 ああ、私も気をつけなくちゃ。 いやそれからさ、協力断ったりとか宣伝断ったりとか、マナーが悪すぎて退場処分になった奴。 あることないこと言いふらす、その気が知れない。さも知っているかのように。 誰が左団扇で豪遊してるって?確かに今は努力して赤字も減らしたさ。けど確定申告できるほど 黒字は出てないよ。還元してるし。 何か前もイタイ人が私に関するでたらめな話をどこかの掲示板に書き込んでたのを発見しました、 というチクリ(苦笑)も聞きましたが、卑怯なやり方で花鳥をつぶそうとする人は私、相手にしたく ないので。 薬の売人とか犯罪に荷担しているとか、事実無根なのですが。 (親戚の半分が警察関係なんで悪事はすぐバレるって。花鳥のこともバレてるっぽい。しかも公務 員関係の試験受けろって言われて、「受けたよ」って言っても「名簿に載ってなかったぞ」とスグに バレる。かんべんしてくれ/笑) 馬鹿馬鹿しい。そんなん言ってるヒマがあったら花鳥向上のために前向きな意見で協力してね。
84 :
課長のたわごと :02/07/15 19:13 ID:xrKVEPVo
花鳥風月は、他イベントの広告掲載・告知についての規定が厳しい方だと思う。知らない人 からみたら確かに、他のイベントを邪魔しているように見えるかもしれない。 【 中 略 】 花鳥風月が掲載している情報は一覧とCMページ併せて10にもならない。だったらきちんとこ ちらでチェックした方がいいと思った。 それでも規定を守らずに送ってくる人がいる。申込用紙を同封してない、広告が感熱紙、サイズ を指定してるのにB51ページまるまる(これは縮少して掲載する)…とか。 散々当日中止にしたあげく、別の名前でイベントを知らん顔して立ちあげて、「掲載させて下さい」 って言った人もいた。 全部、お断り。規定を守らないのは守る意志が無い、と思うから。 そうすると必ず悪評をまかれる。「花鳥風月は新規イベントを潰している最悪なイベントだ」って。 別に気にしないよ。参加者さんはどっちが正しいかちゃんと見てくれてるから。 この前やられたのは、突然知らないサークルから手紙が来て、「そちらは○○さん(問題があっ て断ったイベンターの名前)のイベントを断ったそうだがどういうことか。先日もうちのサークルに 花鳥のスタッフと名乗る女性が来て散々営業妨害して困った。警察やコミックシティ、それとそち らが交流を持っているイベントすべてに届け出ておいた。すぐに態度を改め、○○さんのイベント に協力しなさい」だって。 こんなの、信じてもらえると思ってるんだろうか…。一応スタッフにも聞いてみたけど、当然「その サークル名なんか知らないし、○○がそんなことになってたことさえ知らない」という答え。確かに イベント問題はスタッフには言ってないしね。だって当日だけ善意で手伝ってもらってるのに、他 のことまでやらせられないよ。 今までにもいろんな噂を流されたり「花鳥風月は今年でお終いにして来年はしないらしい」なんて やられたけど…。 もしもし、そんなことする暇があったらちゃんとイベントやって下さいよ。 「悪質な」花鳥風月を潰したいんでしょ?
85 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/15 19:28 ID:en8ZTcXz
8/11に呉ポーでこみけ開催らしい。 興味ある人いる?
86 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/15 19:36 ID:yr0lBnSq
>83-84 コピペウザ。 パンフ掲載記事のようなオフラインデータならともかく 検索かけりゃWeb閲覧できるデータをわざわざ転載する意味が どこにある? 携帯からの閲覧なら、状況が判るデータにはなるだろうけど 長文はかえってウザかったりする。 それにね アレを全文転載しなけりゃデータとしては不充分になるけど あんなもん全文転載してたら、また鯖が飛ぶ罠。
他薔薇に潰されたイベントを知ってるだけにここ読んでると複雑な気持ちですな
>>89 まだ過去ログ倉庫に残ってたのか。
でも同14のURLは違うっぽいぞ。
マスター、>85にいつものやつ頼むわ!<こみけ
92 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/16 07:03 ID:IfHPn2ZG
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/16 21:13 ID:0ucY+56G
>>93 おお、懐かしいスレッドだね。
この辺の書き込みを、もう一度説明して組み立て直して欲しいなと思うのは
俺だけでしょうかw
28日の当落通知まだー?
今日当選通知きたで。
97 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/18 06:46 ID:iqwpfbbR
98 :
名無し太郎 :02/07/18 08:34 ID:a+lVdOGA
山口県内のイベント団体はどうよ? コミックサイト SNCF APs
99 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/19 10:56 ID:csMxx5h5
鳥取にいますが地元イベントには一回しか出たことありません・・・ だいたい大阪・・・
100ゲットズザ
101 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/20 22:14 ID:rZmt2w1f
102 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/21 07:20 ID:d1nXrQT7
課長43の参加報告とパンフ内容うpキボンヌ。
103 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/21 19:04 ID:ysQgCdwK
課長の大将、コスプレコンテストの表彰式で出てきたけど、故未練の御蚊元ほどイタイヤツには見えなかったが。 あと、パンフにはここのスレのことは載ってなかったよ。
104 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/21 19:13 ID:ln0hsA3+
105 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/22 07:01 ID:pjIofynM
↑ こいつ昨日の課長に来てたのか? 関係ないなら貼り付けるな。
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/22 11:33 ID:e/jf8WA6
後ろの沼に突き落としちゃる
108 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/23 00:21 ID:Iue4Kftk
課長43参加報告ほかにないの―――?
いつもよりイパーン少なかったと思われ・・・>課長
110 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/24 19:45 ID:OPqdSZGz
前回のぶちこみでこのスレ(正確には前スレ)とあぼーん01の宣伝したよ。 もちろん、丘藻戸やスターフには聞かれんようにしたけど。 ところで皆さん、28日のぶちこみには行きますか?
スペース取ったから行くよ。 わいりと本部に近い配置なのでマターリをち
岡山コミ連公式HPはまだ工事中。 やる気有るのか小一時間問い詰めたい。
113 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/26 07:02 ID:HerQgmA/
>112 会場で大将に問い詰めてくれ。
114 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/26 19:28 ID:aITPwGzg
コンベックス行きのバス、中庄発だけしかないの? 情報キボンヌ。
115 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/26 20:27 ID:GsrHwUON
「ふぁいんどあうと」の鳥取の常連の川○み○るさんはどのイベントに よく出てますか?会いたいから行ってみたいのだが、兵庫在住で近いし 後、同じく鳥取の○風○牙さんとか
ぶちすげえ時に臨時として運行されるのは中庄発のみです。
117 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/26 23:22 ID:atLPGO9w
118 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 01:44 ID:UCSQCVV6
116です。
あくまでぶちすげえ時であって、他の用事で行く場合はよくわからんが、
ぶちすげえ時には
>>118 とはまた別の臨時バスが出ています。出ていたはずです。ようわからん。
時刻表はそれについてはありません。
ただ大体開場前〜開場後しばらくのあいだ、中庄駅からコンベックスへ向けて何度もピストン輸送があります。
閉場前くらいに、やはり中庄駅へ向けてピストン輸送があります。
120 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 03:22 ID:Q266C4Ws
課長43で幻水コスで犬(名前わからん)してた人、背後に立たれると怖かった(゚д゚)カカシコスの人カッコよかった〜☆テニコス今回いまいち(-з-)眼鏡黒髪なら何でも忍足すんなよ。まじで凹んだ。
121 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 03:22 ID:WAxWP1Ng
その臨時バス、最終便は岡山方面に帰るスタッフが乗ってなかった? 前に岡山駅前で降りてくるのを見たような記憶が………。
122 :
121 :02/07/27 03:26 ID:WAxWP1Ng
IDがワックスだ! 今日は洗車して明日のぶち混みに備えるか。
124 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 11:07 ID:mU5chg36
パンフ内容が楽しみだ。あぼーん01のことが書かれてたりして。
>>123 コミ連の代表に連絡したら参加したいとの返答を頂いたぞ!
代表とどんな連絡手段で連絡を取り、具体的にどういう返事だったのか小一時間…
127 :
香川県人 :02/07/27 13:14 ID:1eWBp+t8
誰か早島駅から乗せてくれぇ!
>>126 本人と直接会って「興味有るのでぜひ参加したい」との返答を頂きましたが、何か?
>>127 健康の為に歩け、面倒なら早島タクシー使え。
129 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 14:00 ID:rZNKhPDl
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)<
>>128 も家から歩かれたらよかろう
( ) \_________
| | |
(__)_)
ネタでないのならそれなりにもにょるな…。 というか来てどうすんの?
OFF終了後に美味そうな若い娘を見付けて食うに決まってるだろ。
ちなみに明日中庄駅では、ぶちすげえなんかよりも大事なイベント、 高校野球岡山大会決勝戦がマスカットスタジアムで行われます。 時間がずれているので、行きは混まないかもしれんが、帰りは混む可能性が少々。
133 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 16:35 ID:bUuGhFx4
イベントの最後はマンセー三唱、これに限る。 大将、ご協力お願いします。
2chと隠家もと氏の和解?しかし、それでいいのか?知らんがな。
密かに「あぼーん01」参加スターフの正体でも探りたいんじゃねぇの?
>135 激同 おそらく、丘下が考えてる(あぼーん01の)中核を探るんでわないかと思われ。 っつーか、参加した時点で自分の発言を覆すってきづいてんだろーか。(ワラ
137 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 20:38 ID:ZJQjA7is
チョット提案。こんなのでどう?途中参加・脱出も可。 ◆入場までは殺伐と、入ってからは馴れ合いも可 (注意:全員が一か所に集合するしないこと) ↓ ◆お昼までに夜の部の打ち合わせをしておく (「あぼーん01」で見かけた顔や手にした2chグッズなどで判断) ↓ ◆イベント参加 (完売サークルにはマンセー三唱を) (コスプレバトルにモナギコキボンヌ!) ↓ ◆最後にマンセー三唱 ↓ ◆撤収を手伝う ↓ ◆子未練スターフと街に繰り出す ↓ ◆1次会 ↓ ◆2次会 ↓ ◆???????
仮に「あぼーん01」のスターフ全員がコミ連を辞めた連中で 構成されていたら爆笑なんだけどな。(ワラ
139 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 21:35 ID:cdoGCnAV
全員とは言わないまでも殆どがそうじゃないかと邪推。 しかしあぼーん01のスタッフが参加するとは限らない罠。 (というより、参加しない方が大きいんでは?) 俺ははっきり言って125=128の気が知れない。 あるいは125=128=陸藻とというセンもあるか。
140 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 22:00 ID:+NlRZ6Be
125=128=男吉ともとれるが。
段既知というセンもあるのかっ。そういえばそれもそれで自然だな。
142 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 23:29 ID:sh9nWlfd
どうせコミ連に明確な理由で反感持ってる奴なんて一部にしか居ないんだから、 うまく奴に丸め込まれるのがオチだろうな。
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/27 23:30 ID:18LAfCXG
>139 オフには参加しないかもしれんが、当日姿を現して何か書き込むと思われ。 前回はW氏がそうだった。
128=なんたらーKの可能性も無きにしも非ず。
145 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 07:44 ID:qc5jmTio
ぶちこみオフage
146 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 07:57 ID:TeV2exkG
147 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 10:17 ID:03j5IHvB
よくよく考えれば、突如として
>>123 ぶちこみオフがでてきたのも怪しいな(んなこと言ったらキリがないが)。
>>125 =
>>128 をよく見てみると、本人と直接会って「参加したい」という返事を貰っているのに、
日付が前日の13:23。この時間はコンベックスでの設営準備が始まる前の時間だと思う。
設営準備なら、一般スタッフも彼に会っていると思うのだが、そうなると…。
しかし不自然な時間だ。
案の定、ガクヤオチに書かれてるね
楽屋オチの内容をキボンヌ
チャンコロの集うスレはここですか?
151 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 12:35 ID:eIRYqLcT
空気の読めない君に乾杯☆
152 :
KKK :02/07/28 12:48 ID:KTqNTKZc
二ページ半におよんでいるのでチト携帯ではキツイ 充電もきれそうなんで、、
153 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 13:58 ID:0/e9YTWg
イベント自体の状況はどーですか?
154 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 14:25 ID:yqTjtmHK
あいかわらず飛翔系多し。特に変わりなく平常通りに 進んでいるもよう。
155 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 14:38 ID:pdAmJGh2
レポ多謝。 しかし、平常通りってのは、平常通りにイタイっていう風にとれてしまう。 今時分、〜バトルだから尚のこと思ってしまう。
156 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 16:09 ID:Kg3snkd6
パンフの楽屋オチに書いてた「反コミ連」についてが…。 子 未 練 必 死 だ な (藁
157 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 18:10 ID:E7l+kmUM
しかし混み連も馬鹿ではないと思った。 反論をこの場でしなかった。彼らしっかりここや関連のスレッドを見てるじゃん。 やはりメディアを持ってるコミ連は強い。あれでまた、いたいけな若者は騙されて、 ますますコミ連への傾倒を深めると思う。
158 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 18:12 ID:E7l+kmUM
訂正 反論をこの場でしなかった。彼らしっかりここや関連のスレッドを見てるじゃん。 ↓ 余計に攻撃を受けてしまうとわかっている、この場での反論をしなかった。 反論がないからこのスレッドを見ていないのかと思ったら、 彼らしっかりここや関連のスレッドを見てるじゃん。
159 :
某 :02/07/28 19:18 ID:VJKQtPzO
>158 >反論がないからこのスレッドを見ていないのかと思ったら ヤシがこのスレを見ている事は、散々ラジオ関係に憤懣を撒き散らしている事で有名。 逆に自分達が「本当に」正当なら叩き覚悟の上で、この場ででも意見を述べれば良いのだよ。 論拠に一貫性があり、かつこの場での「叩きレス」が矛盾に満ちていれば 本当にどちらに非があるのかは明確になるだろうからな。 討論に持ち込まず、一方的な誌面の場で他者を非難・中傷する事で 自らの正当性を主張するのは、無関係な参加者を強制的に巻き込んだ卑劣な手段としか良いようがない。 ところで今日の文章の中にもあったが、ヤシは 「事実と異なろうが異なるまいが、他者に関する非難中傷文を自社製作冊子に掲載(←この時点で犯罪)し、 その冊子を強制購入させる」事には犯罪性を認めていないのだろうな。 以前顧問弁護士が付いていると豪語していたが、どうやら教えてもらえなかったらしい(藁
160 :
某 :02/07/28 19:20 ID:VJKQtPzO
>159 訂正 良いようが→言いようが
161 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 19:31 ID:AtZIR8RL
あの、9月から岡山に転勤になるんですが、 岡 山 っ て 痛 い ん で す か ?
パンフの内容かなりきつかった。 あれをみた厨房のことを考えるとこの先つらいな
163 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 20:36 ID:IkmrCOA6
>>161 岡山はイベントのことを抜きにしても、かなり勤務としてきつい地域で有名。
ま、数年間の辛抱だと思って頑張り賜えw
164 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 21:32 ID:UOg9bsQQ
今日のぶち込み、大将の声もBGMもなんだかよく聞こえなんだぞ。 かと言って逆に音量を上げると2chで叩かれる罠。
165 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 21:47 ID:en39uzzP
大将は悪い人なんですか?
166 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/28 21:59 ID:en39uzzP
厨房って…楽屋落ち?でかかれてた人の事なんですか?有能な辞めた人の親友?
167 :
西園寺@あぼーん01場内統括 ◆L.eGcyrg :02/07/28 23:43 ID:RUO4yXIJ
あぼーん01から早2ヶ月……。 岡山在住の"ある”あぼーん01スターフから電話とメールが来たぽ。 パンフの後書き(?)だかを見たけれど…アレは何だ?
どうにも陸氏にはめられているような気がしてならないが、 とりあえず事情を知る方から反論求む。
169 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/29 03:22 ID:8Mmfj5mI
>168 子未練の言うところの「自傷仕事の出来る男」と「杉○氏」の降臨を待つか。
GAKUYAOTI,up痴れ。
171 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/29 09:40 ID:HGJHlaXJ
すみません。参加された方に質問です。 1.サクール入場は予定時間通りにスムーズに行われましたか? 2.イパーン入場は予定時間通りにスムーズに行われましたか? 3.委託販売開始は予定時間通りにスムーズに行われましたか? 4.パンフレットはトラブル無く購入できましたか? 5.予定されていた2chオフ会はどうでしたか? あと雑多な感想等ありましたらよろしくおねがいします。
>>171 入場予定時間、9時30分だったけど、少しオーバーしてた気が。5分ほど。
あとの質問は正直解らない。。
173 :
11時半頃入場 :02/07/29 19:47 ID:1K2cml/l
バスの運賃、あの距離で250円は標準なのか?(昔は200円だったような記憶がある) 距離の割に高いと感じたのは漏れだけか。
>>174 禿ドゥ。漏れもいつも思っている。
あんな辺鄙なところでやらずに、常時ママカリでやってくれやこのクソバカうんこ主催ヽ(`Д´)ノ
>>175 そういう幼稚園児の喧嘩みたいな書き込みはヤメレ。
【 前 略 】 Q 岡山コミ連の悪い噂を流す方が後を絶たないみたいですね。 私は言っていることが嘘だとすぐ解ったので気にもしませんでしたが、参加している私たちがすごく楽しんでいるイベントのことを汚されたみたいですごく不愉快な気分にさせられました。 そんなに嫌いなら参加しなきゃいいのにと思ってしまいました。 A 自分は昔から『悪いことは悪い!』とはっきり言っていますし、マナーを守らない人を見つけたら容赦なく追い出したりもします。 いままでいろいろな人とかかわって来て考え方の違いから逆恨みもよく買ってきましたし、今いる自分の立場を妬まれもしました(なんでやねん!)。 まあ19年もイベント関係に頭を突っ込んでいるといろんな人と出会いました。 コミックイベントの世界は、精神的にお子様な人が多いのです。 ガキ大将になりたい人が多いのです。 そういった人とはなるべく係わり合いにならないようにしてはいるのですが、勝手に向こうから吹っかけてくる事がよくあります。 バカバカしくて今まで相手にしませんでしたがあまりに心配をしてくれている人が多いので、ここいらで皆さんの心配にお答えしたいと思います。
まず、『反コミ連』の方々が公表している主張や、流している噂をを挙げますと。 ●岡山のコミックイベントは岡山コミ連が独占している ●岡山の中心的な有名サークルが岡山コミ連を嫌って岡山のイベントから去った! ●岡山コミ連を嫌って多くのサークルが他県に逃げた! ●ぶちすげぇコミックバトルは今や200〜300スペースしか集まらなくなっているし、一般客も集まらず人気がまったくない! ●岡山コミ連のサークル参加の抽選は抽選ではなくやつらのえこひいきによる選考である! ●岡本はイベントで金を儲けている! ●01/2月に岡山コミ連で仕事の出来るスタッフが見切りをつけてコミ連を辞めていった! ●岡山コミ連に見切りをつけて辞めるスタッフが続出していて、彼等(彼女等)は二度とコミ連には戻ることはない。 ●○州の有名コミックイベンターの起こした委託本詐欺事件は、岡本の捏造である! ●岡本はイベントで大赤字を抱えながらもイベントにしがみついているバカである! ●アニメイトの店長は岡本と同級生であるためにいろいろと無理やりに協力をさせられている! ●01/12/23岡山県農業会館のイベントで、岡山コミ連のスタッフ2名がコスプレイヤーに痴漢行為をした…etc とまあよくもここまでうそを並べられるものですネェ…
☆「岡山をコミ連が独占している!」 そうですが、企業イベントは年2回イベントをしているし、岡大漫画倶楽部も年2回開催している。 新しくオンリージャンルイベントを開催するイベンターも何人もいる。 来年は某専門学校も授業の一環としてコミックイベントを開催する予定です。 客観的に見て岡山コミ連の独占状態ですか? 他県のイベント状況と比べてみても、そうは見えないと思いますよ。 ☆「岡山コミ連を嫌って岡山の中心的な有名サークルや多くのサークルが他県に逃げた!」 そうなのですが、もう同人誌をやめられた有名サークルさんなら何人か知っていますが、中心的な有名サークル?どちら方でしょうか?? 岡山から多くのサークルさんが逃げたのであれば、おそらく岡山県の両隣の大都市へでしょうね。 もしそうなら岡山県のサークル参加数は激減をして両隣の県の大都市イベントはサークル参加が増えているはずですよね。 ちなみに岡山は皆さん見てのと通り減るどころか増えて来ていますよ。
では、わかりやすいように数字でお見せしましょう。 ●ここ3ヶ月の両隣の県の大都市イベントの参加サークル数をお知らせします。 ○まず、H市で開催された5月4日&5日のイベントは2日間とも480スペースでした。 ○反対側隣の県のK市で開催された5月19日のイベントでは、520スペースでした。 6月9日のH市のイベントは岡山のイベントと同日だったために参加できなかったのでデータはありません。 すみません。 ○K市で開催された6月23日のイベントでは432スペースでした。 ○H市で開催された7月14日のイベントでは528スペースでした。 ちなみに今回のぶちすげぇでは586スペースです。 皆さんどう思われますか?岡山のイベントは人口が両隣の大都市と比べても少ないのに、がんばっていると思いませんか?
で、『反コミ連』の方々の主張はどうなるのでしょうか? 彼らの言う岡山コミ連を嫌って岡山を逃げ出したとされる多くのサークルの方々は、どこに行ってしまったのでしょうか? えてしてこのテの比喩は大げさに言うものですが、彼らの言う多くとは何サークルなんだろう? ◎このデータの証拠として本部に開催された所のパンフレットを全て閲覧できるようにしておきますので、この証拠がウソではなく間違いのない真実だということをご自身で確認してください。 委託詐欺事件のことは、○州の有名コミックイベンター自身も、彼に協力していた反岡山コミ連の大将でさえも1996年3月〜1998年2月の間、 委託参加していたサークルに対して売上金をまったく送り返していないという事実を認めているし、企業イベンターを含め力のあるイベンターには謝罪をしています。 しかし今現在もお金は被害者の下へ返っていないのですが… このように本人も認めていて周りの各イベンターも事実として知っていることが『反コミ連』にかかると、岡本の捏造事件として情報が流されているのです。 証人や証拠をもっと見せてみろ!という方のために、ちゃんと証人もいますよ。 この会場にいつものようにアニメイトが出店しています、店長も来ています。岡本と同級生かどうかを聞いてみるといいよ。 そうすれば誰がウソをついているのかがわかるでしょう。
岡本: 前回の“ぶちすげぇ”で自分が「痴漢騒ぎのことを知っている人は教えてください!」と舞台上から叫んだことを覚えている方は多いと思いますが、3000人以上いる 会場内には誰も痴漢騒ぎのことを知っている人はいませんでした。 その後恥ずかしくて手を上げられなかった人もいただろうから、個人的にいろいろな人に噂がないかどうか聞いてもらいましたが、知っている人は誰もいませんでした。 コスプレイヤーはコスプレジャンルによってグループが出来ているので、もし痴漢騒ぎがあるとしたら知っている人は必ずいたですし、犯人がスタッフと判っているのであれば タダで済むわけがありません。 『反コミ連』中心メンバーがコミックイベントにほとんど参加していないことはわかっているし、イベントに参加している仲間もほとんどいない彼らが、3000人以上の人が 知らないことをなぜ知っているのでしょう? 『反コミ連』の今までの主張(ウソ)とあわせて考えてみても、「痴漢騒ぎは捏造である」と考える方が自然ではないでしょうか? ☆「だいたいその日、男性スタッフは6人しかいなかったし、本館と別館に会場が別れているイベントで痴漢行為なんて出来るヒマのある男性スタッフが2人もいるわけがないじゃん!」 (コスプレ受付担当女性スタッフのもっともなご意見でした)
男吉: 『反コミ連』の方々はありもしない問題や、事件を捏造や自作自演をして岡山コミ連をただ潰したかったようだね。 「自分たちでイベントを開催して岡山コミ連による独占状態を打破する!」などともっともらしい事を言ってはいるけど、 こんなネガティブキャンペーンを打って出たとしてもほとんどの人は嫌うだろうし、岡山のイベントに参加している人ならすぐ 稚拙なウソだとばれる様な主張をしても賛同を得られることはないだろうになぁ…。 岡本: 『反コミ連』の人間は、自分に「お前の時代は終わった!世代交代をしろ!!」と言ってるんだよ。 でも現在活躍している企業及び大手コミックイベンターって、みんな俺より年上だぜ… まあ彼らでは相手にもされないわな。
男吉: 01/2月に辞めていった男ってあの男でしょう 岡本: そうだ、ここの所は彼が自作自演しているのが証人がいてわかっているからね。 でも自分で仕事が出来る男だと言う所が情けないよな。 男吉: ちなみに彼は長い間スタッフをしていたにもかかわらず、性格上の問題でメインスタッフにもチーフスタッフにもなれませんでした。 岡本: 岡山コミ連のスタッフは出入りが激しいよな。 辞めたり、戻ったり、新しく入ったり。 男吉: 出戻り(笑)なんていっぱいいるのにね。 「やっぱりおもしろいから帰ってきた」とか言ってね。 岡本: でも恋愛感情で出て行った人は余り帰ってこないよね! 男吉: そうなんですよね。別れたらたいがい両方ともスタッフ辞めちゃうからネェ… 岡本: スタッフ同士の恋愛問題ってよくあるんだよネェ… 男吉: よくありますねぇ… 岡本: それはそうと、『反コミ連』は俺が犯罪を犯していると堂々と言っているんだけど何の事かまったく身に覚えがないぞ? 男吉: もし真実だったら、警察に被害届を出すか、民事裁判にでも持ち込めば合法的に大将を葬る事が出来るはずなのに何もしないなんて確かに変ですよね。 岡本: だろ!
男吉: そういえば、確か6年近く前にも同じネタで噂をまかれてましたね。大将! 岡本: あの時は杉○という男が「岡本は犯罪者だ!奴のように悪い奴は追放しよう。代わりに俺がコミ連のトップに立って岡山の コミックイベントを支配する!」とか言って、いろいろな人に「岡本は犯罪者だ!」って言いふらしていたんだよね。 杉○ってコミ連のスタッフでもなかったし、誰にも相手をされなかったみたいだよ。 だって本当に被害者がいるのなら、まずその人に対して俺に謝罪させるなり、警察に逮捕させるなりさせることが普通でしょう。 でもいつの間にか俺を追放して自分がトップに立つという方法論に置き換えられている。 男吉: 普通、誰も相手にしないわな…。 岡本: なんか今でも言いふらしているらしいぞ。 コミックラジオのリスナーの娘が、「杉○さんという人がこんな事言ってましたよ!」って教えてくれたんだよ。 男吉: 相変わらず電波野郎だね。 岡本: なんかうちのラジオパーソナリティの娘たちにわざわざラジオ局に来てまで「岡本は悪い奴だからラジオなんか辞めなさい!」と言って行ったらしい。 男吉: バカだねぇぇぇぇぇ!…で結局、被害者の人は誰だかわからなかったし、杉○ってイベントで誰も信じてくれなかったから来なくなっちゃったんだよね。
岡本: で、01/2月に辞めていった自称仕事の出来る男がスタッフに入った頃からまた杉○は出没しだした…。なんでも親友だそうだ。 男吉: そして、自称仕事の出来る男がコミ連を辞めてからまた同じ噂が流されだしたと…。 岡本: な!納得できる展開だろ!! 男吉: バカバカしくて、相手にしたくない連中ですね。 岡本: だから今まで相手にしていなかったんだよ。 まあ今回、何人も心配してくれているメッセージが届いて来たから真実を証拠と証人付きで公表しました。 自分のことを信じていてくれた方々、応援してくれた方々、本当にありがとうございました。 男吉: こういった一方的な攻撃をされている時に、信じて応援してくれる人ってありがたいですよね。 俺からもお礼を言わせてください。 本当にありがとうございました。 【 後 略 】 ◆「GAKUYAOCHI」P55L1〜P57L10から抜粋しました。以上を御一読の上、議論に御参加ください。
187 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/30 18:29 ID:Lu/N1uQ9
誹謗中傷満載パンフ強制購入制度反対age
188 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/30 19:02 ID:ehqOWAel
>>177-186 誰かがやらなければならないことだと思っていましたが、
量の多さゆえ躊躇しておりましたが…。
乙です。
ああっと、文中「杉○」は原文ママですね。差し出がましいけど念のため補足。
190 :
175 :02/07/30 20:19 ID:Gsvi3c8k
>>176 意図的に書いてみただけです。気分を害したようなら申し訳ない(;´Д`)
この文章がそのまま頒布されているのなら、 01/02月に辞めたスターフと杉○は名誉毀損で告訴してみるのもおもしろいよな。 そこまでしなくても、弁護士と相談の上、連名で謝罪文を書かせるように圧力をかけるようにしてもいい。 それなら弁護士費用も思ったよりかからないしね。
>175 コンベ大展2/3使用2327uで、前日午後からの設営有、冷房費込、入場料徴収(パンフ代500円と試算)加算で ¥738,000+電気代。(先日もそうだがあれは2/3しか借りてないのだ。だから立入禁止表示している。) ママカリ3階ホール745uで、当日使用のみで\322,000。 コンベと同じ仕様の前日設営を付けるなら\623,000。 1階ホール595uなら\258,000と\499,000。 (上記いずれも当日使用9〜17時。設営は13時〜終日(21時)と仮定。消費税別途) ママカリ3階でコンベの約1/3。1階なら1/4のキャパしかない。 机などはいずれの会場もレンタルだし、宣伝費なども支出的には同じなので考慮外でも構わない。 サクール参加費を同額と仮定して、同一面積比の収支差や総収益を考えれば、 コンベ開催はヤシにとってウマ−でしかない。 だからサクールを「市場」などとパンフで言うのだ(藁
中庄からの臨時バス、運賃はスターフが集めてたけど、あれも大事な収益源なのかと疑ってしまうよ。
194 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/30 22:46 ID:34kvcfMc
皆いろいろ叩いてますが、私はブチコミなくなったら困るので訴訟とか嫌だなぁιって思うのですが?利用できるものはトコトン利用しましょうよ?
195 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/30 23:11 ID:ajPlHmqH
地球防衛軍に行くと、時々コミ連スタッフに遭遇する。 ほんとオタクって雰囲気をプンプンさせて群れている。 そのノリでイベントスタッフをやってるから相当問題。 スタッフという意識が皆無。 むしろ遊びにきてるっていう感じだな。受付でいつも群れてるだろ?
>>195 喫茶店の方なら既に閉店したが…。
というか店主が店のホームページに、彼らの大将について、まるで昔、何か気分を
害されるようなことがあったかのように書き込んでいたが。
なんなんだろうか、それは。
え?え?そうなの?まじショック・・・。 2月か3月頃にいったきり、忙しくていけなかったのよ。 なんで閉店したの?もうお店やらないのかな? ビブレ・天満屋で買い物した後は、 あそこのアイスカフェオレを飲んでまったりしてたなあ。
>>194 なくなったらなくなったで、雷武なり市街なりが参入するだろうよ。
むしろそっちのほうが・・・
>>197 奈良で漫画&ネット喫茶するよ。
現在建設中。
>>197 単純に売れなくなった、というのが大きいらしい。
探せばホームページはすぐ出てくると思うよ。
201 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/31 01:04 ID:RnmlDa+S
28日のぶち込みで大変痛い厨房たちに出会ったのでここで書かせてくださいまし。 イベント半ば頃、越すプレステージが始まってすぐくらいに私は友達とステージ横の本部前あたりでステージを見ていました。 そこに現れた一行はどうやらすぐにステージの順番だったようです。 浴衣姿のミス振るコス(帽子などの装飾品で判断)のグループにうるさいなぁとかも思いつつ気にもしていなかったのですが、 ステージの演目がパラパラになったときに、彼女たちの動きが変わりました。 そりゃもうものすごい勢いでパラパラを始めたのです。 激しすぎて1メートル以内には近づけません。 でもこのくらいならまぁいいと思うのですよ。 ある程度踊って疲れたらしい彼女たちのもとに制服姿の少女が近づいてきました。 どうやら遅れてきた仲間らしいです。 「もうなにやってたのよ〜」みたいなことを言った彼女たちは、なんとおもむろにヘアカラースプレーを取り出し、ステージ横の本部前、 人がそりゃもう大勢居る所でしゅーしゅーと新たな仲間の髪を染め出したのです。 周りに塗料が飛び散ろうとも考えていないようです。 さすがに驚いて唖然とした頃に彼女たちの順番が回ってきました。なにをやるんだろうなーと思うと、案の定痛い小芝居でした。もにょ。 小芝居が一区切りつくと演目は歌にあわせたダンスになりました。 そこでびっくり。飛んできたのですよ、草履が。 パフォーマンスのつもりなのか知りませんが、誰かがステージ上から投げた草履がけっこうな勢いでこちらに飛んできたのです。とっさによけたので当たりはしなかったもののかなりむかつきました。 さすがに本部の目の前やステージ上でやってるのだからなにか言われるだろうなぁと踏んでいたのに、演目終了後、彼女たちはマイクを返してそのまま何もいわれずだったようです。 長文でスマソ。私が過剰に考えすぎなのでしょうか。 これ小未練にも言うべきなのかな…解決とかそんなの無いだろうけど。
202 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/31 01:09 ID:JjLh50BA
ちょっと反論に反論してみる。 >どっちやねん! さぁ、どっちなのか答えてみろ。 漏れは金が余ってるほうだと読んでるが。 儲け主義って評判だしさ。 >会場内は人がいなくてガラガラなんでしょうか? いや、リア厨だらけでウザいくらい盛り上がってるぞ。 岡山に他にほとんどイベントないんだからしょうがないだろうが。 漏れだって好きでサクール参加してるんじゃない。 >客観的に見て岡山コミ連の独占状態ですか? だろう? 企業は完全には進出を阻めなかったようだが 岡大はあんたらに逆らわなかったから生かしてもらってるように見えるが。 それに、岡大にやらせてんのは、儲けにならんジャンルだけじゃないのか。 オリジナルって、弱いもんなー。個人的には悲しいことだが。 >新しくオンリージャンルイベントを開催するイベンターも何人もいる 「イベンターさん」と言わないあたり、ちらっと本音が見えるな。 そいつらを、どれだけ潰してきたんだい? 割と身近なところから被害を聞くんだが。 >中心的な有名サークル? どちら方でしょうか?? 白々しい…… むしろ、残ってる中心的な有名サクールを挙げてみれ。
203 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/31 01:09 ID:JjLh50BA
>恐らく岡山県の両隣の大都市へでしょうね。 いや、フツーは資本があれば、東京・大阪・福岡あたりに行くんじゃないかと。 夏コミ出るけどぶち出ない岡山の大手さん、いくつもあるだろ。 >減るどころか増えてきていますよ。 グッズと厨がな。 漏れじゃよくわからんが、質が落ちたともっぱらの評判だ。 かなり多くの人が言ってることなので、これは客観的な意見だろう。 まぁ同人に入る年齢層を引き下げたのはコミ連の功績だと思うが…… >ただ潰したかったようだね。 反省点は反省点として認識して欲しい。 反コミ連の意見を潰すだけじゃなくて、一度検討してもらいたい。 漏れも岡山のイベントに参加してるけど、稚拙なウソにはとても見えない。 Oかもと氏に面と向かっては言いづらいのは分かってるはず。 あれだけサクールやイベントを潰してきた武勇伝があるからね。 裸の王様になってるのか、それとも分かって利用してるのか。 ここは匿名だから、みんな正直に言ってるんだよ? 漏れは同人始めて日も浅いから、杉○とかわからんけど パンフと2chなら、2chの情報を信じるね。
204 :
202-203 :02/07/31 01:12 ID:JjLh50BA
長文&乱文失礼しました。 でも、中国地方ほど、こーゆー組織の悪評で盛り上がってる地方って 他にないんだろうなぁ……
205 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/07/31 01:24 ID:fRwLqmEU
>>204 日本一タチ悪いだろうな。他都府県のイベントに参加した事あるが
容易に実感できるぞ。所詮金のないリア厨しか行かなくなるんだよ。
ぶちは、独特すぎて痛い。あんなパフォーマンス即売会に必要か?
サークルだってコスプレだって、普通のヤツなら関西とかに行くだろうよ。
そういや、チラシ配ってたね。 ね○企画のダンパのやつ。 サクール入場時、スターフから直接渡されてビビータよ。
>公式パンフ 対談形式はフレンドリーさを前面に押し出しているのかもしれないが 時には会話を幼稚とみなしてしまう。 地方のイベント参加者の低年齢化の事情を考えれば、幼児番組のお兄さんお姉さん よろしくの「〜〜なんだよ!」って一方的な教え込み言葉もわからんではないけどな。 >前回の“ぶちすげぇ”で自分が「痴漢騒ぎのことを知っている人は教えてください!」 >と舞台上から叫んだ マイクアクションするイベンターって 激イタ!! こういうのは普通アンケート配んないの? 手を上げなかったってことでヘンに自信持ってるみたいだけど、 それってムシされてるってだけってことじゃないの? つーか、その話しを知らなかった子とかを不安にさせてしまうのでは? 配慮が足りなさすぎ!
杉○って一時期連れと組んでKOFのコスしてた人かな? あの人なら実際イベント関係の裏のことも何かしってたぽいけど。
210 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/02 01:11 ID:dYp6K54Q
Q 2chの悪い噂を流す方が後を絶たないみたいですね。 私は言っていることが嘘と見抜けたので気にもしませんでしたが、参加している私たちがすごく楽しんでいる掲示板のことを荒らされたみたいですごく不愉快な気分にさせられました。 そんなに嫌いなら見なきゃいいのにと思ってしまいました。 A 自分は昔から『いたづらはいやづら!』とはっきり言っていますし、マナーを守らない厨を見つけたら容赦なくあぼーんしたり、アクセス規制をしたりもしています。 今までいろいろな人とかかわって来て考え方の違いから逆恨みもよく買って訴えられてきましたし、今いる自分の立場を妬まれもしました(なんでやねん!)。 まあ3年も2ch関係に頭を突っ込んでいるといろんな人と出会いました。 2chねらーの世界は、精神的にお子様な人が多いのです。 ガキ大将になりたい人が多いのです。 そういった人とはなるべく係わり合いにならないようにしてはいるのですが、勝手に向こうから吹っかけてくる事がよくあります。 バカバカしくて今まで相手にしませんでしたがあまりに心配をしてくれている人が多いので、ここいらで皆さんの心配にお答えしたいと思います。 まず、『反2ch』の方々が公表している主張や、流している噂を挙げますと…(以下略)
211 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/02 01:17 ID:I6Mp33Zs
>177 >コミックイベントの世界は、精神的にお子様な人が多いのです。 >ガキ大将になりたい人が多いのです。 自分の事ですか?(藁 >178 >まず、『反コミ連』の方々が公表している主張や、流している噂を挙げますと。 「主張」と「噂」を同列に扱うってどうでしょう? それにその「噂」の出元がその「反コミ連」って確証があるんなら 「警察に被害届を出すか、民事裁判にでも持ち込めば合法的に」 葬る事が出来るはずなのにそれこそ「何もしないなんて変」なんでは? >179 >企業イベントは年2回イベントをしているし、岡大漫画倶楽部も年2回開催している。 「小未練」は「年何回」開催してますか? 「客観的に見て岡山コミ連の独占状態ですか?」 月平均2回以上のペースでイベント開催してて、しかも年度初頭にはそのスケジュールが確定している状態を 「客観的」に見ればいいんですか?(藁 >180 >K市で開催された6月23日のイベントでは432スペースでした。 >○H市で開催された7月14日のイベントでは528スペースでした。 >ちなみに今回のぶちすげぇでは586スペースです。 K市・H市共に、ほぼその動員数で「毎月」イベントを開催してますが? K市は他の中規模イベントもありますが? ところで「イベントの動員数」=「イベントの質」でない事にはお気づきですか?
212 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/02 01:18 ID:I6Mp33Zs
>181 >委託詐欺事件のことは、○州の有名コミックイベンター自身も、彼に協力していた反岡山コミ連の大将でさえも 「反岡山コミ連の大将」って? 以前のパンフで「反岡山コミ連は団体じゃない」って言ってましたね? 団体じゃないのに「大将」がいるんですか?それは不思議。 で、そのイベントが岡山で開催していた時に、ただの1回でもその会場に行って何か抗議活動でもしたんですか? それともただ「パンフで煽ってるだけ」ですか? 「弁護士と相談」しているとパンフに書いてましたが、その後その話が出てきませんね(藁 >182 >だいたいその日、男性スタッフは6人しかいなかったし、本館と別館に会場が別れているイベントで痴漢行為なんて出来るヒマのある男性スタッフが2人もいるわけがないじゃん! 「本館」と「別館」に会場が分かれていると言っても移動に1分もかかりませんが。 スペースも「本館」に150程度、「別館」に80程度しか入らない小さな会場で、 いつもの様にすし詰め状態に参加者を入れれば、触る機会などいくらでも出てきますね。 >183 >「自分たちでイベントを開催して岡山コミ連による独占状態を打破する!」 先日開催された「あぼーん01」の企画当初の主旨ですね。 そうやって自分たちのやり方に異論をとなえる団体や個人を なんでもかんでも「反コミ連」の名前で一括りにして あたかもネガティブな「少数意見の一団体」のように表現するの、もうやめません? 実際「小未練=複数団体」:「反コミ連=単独団体」じゃなくって 「小未練=丘下の個人会社」:「反コミ連と蔑称されている、複数のアマチュアイベント団体や個人同人活動者」 なんですから。 >まあ彼らでは相手にもされないわな。 以前のパンフでも言ってましたが「企業イベントと対等に話ができる」様にする事に 何か意味があるわけですか? 全国のほとんどのイベントは別にそんな事しなくてもやっていってますよ? 参加者主体の良質なイベントを作っていけば問題ない事。 イベントを「数」でしか見れんからそんな錯覚を起こすんですよ。
213 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/02 01:18 ID:I6Mp33Zs
>185 >確か6年近く前にも同じネタで噂をまかれてましたね。 っていうか、その男スタッフでもなけりゃ自分でイベント開催もしてないのに なんで「代わりに俺がコミ連のトップに立って岡山のコミックイベントを支配する!」 って話を本気で受け取るんです? それとも「小未練のトップに立ったら岡山のコミックイベントを支配」できるんですか? それじゃあ「コミケットのトップに立ったら全国のコミックイベントを支配」できるんですね?(藁 大体「イベントを支配」なんて考えが出てくる事が異常過ぎです。
214 :
204 :02/08/02 03:06 ID:VQil+9MK
あー、激しい…… かわいそうに、これじゃコミ連もHP作っても掲示板設置できないだろね。 あ、でもそれ以前にチョッチ技術が……(藁
別に荒らしはしないだろうさこのスレの人たちは。 わざわざ内輪でまたーりやっているところを荒らしても何の得もないかんね。 たぶん「どーしよーもねーなー」って感じでネタにする程度だろう。
何を言ってるんですか皆さん、コミ連が悪だと言う話は完全なデマですよ。 圧力を掛けたり妨害したりなんて、そんな事する訳無いですよ! コミ連とは無関係の団体による「あぼーん01」が 無事に開催出来たのが何よりの証拠でしょ? 此処の噂だけしか知らない方はぜひコミ連のイベントに 参加してみてください、そして代表の仕事振りを見て下さい。 彼がどのように素晴らしい人間がよくわかると思います。
217 :
俺様 :02/08/02 12:39 ID:THuHODIb
あいたたたたた… 課長もどーだかなぁと思っていたけど、なんか「ぶちすげぇ」ってパンフの 内容だけ見てもかなりキテるな… マズイだろ。実質個人名を挙げての誹謗中傷だぞありゃ… イベンターとしてのご法度のひとつだと俺様思っているんだが…
何を言ってるんですか皆さん、コミ連の言動自体が完全なデマですよ。 圧力を掛けたり妨害したりなんて、そんな事は常套手段ですよ! コミ連とは無関係の団体による「あぼーん01」が無事に開催出来たは2chの影響力のせいでしょ? 此処の噂だけしか知らない方はぜひコミ連のイベントをウォッチしてみてください。 そして代表のマイクパフォーマンス振りを見て下さい。 彼がどのようなマイクパフォーマーがよくわかると思います。
219 :
204 :02/08/03 00:26 ID:j73U4lE4
あの、「ちゃーんちゃーんちゃちゃーんーちゃーん」は止めて欲しいな。 男が笑いながらマイクで喋ってる様とか、 中学校の学芸会の悪ノリしてるやつみたい。 ステージ遠くて助かってるよ。
>何を言ってるんですか皆さん、コミ連が悪だと言う話は完全なデマですよ。 それは個人の主観によるものでしょう。 ただ、ここに来ている人間の大半は否定的な意見ばかりだけどね。 肯定する人も居るでしょうけど、説得力が皆無ですね。 >圧力を掛けたり妨害したりなんて、そんな事する訳無いですよ! パンフに個人を特定できる事を書くことはどうでしょうかね? 逝ってることとやってることがちぐはぐもいいところですね。 口八丁手八丁で色々と事実を歪曲してるのにね。 >此処の噂だけしか知らない方はぜひコミ連のイベントに参加してみてください。 宣伝、ご苦労様です。スタッフの方ですか? >そして代表の仕事振りを見て下さい。 >彼がどのように素晴らしい人間がよくわかると思います。 傷口が広がるだけですよ。 日本全国、主催者がしゃしゃり出るイベントなんで岡山だけと思いますよ。 主催者って裏方に徹するものでしょう? それに、イベントの本当の主催者って参加者全員なんですよ。 参加者無くしてイベントは在りえませんからね。 と、言い放ってもこういった意見を一蹴するんでしょうね。 彼の人達は。
>220 >日本全国、主催者がしゃしゃり出るイベントなんで岡山だけと思いますよ。 >主催者って裏方に徹するものでしょう? 主催者が前面に出て来るイベントは、オンリーを中心にいくらでもあるよ。 アマチュアイベントではスタッフも同じ「参加者」だということを忘れてはいけない。 でもそう言う「主催者」は参加者に対して一様に謙虚なんだ。 しゃしゃり出るって事で言えば、他のイベント団体の開催日程にまで踏みこんで 干渉するのは日本全国でも「小未練」だけ。 それを「正しい事」だと思いこんでいるから余計始末に悪い。 『悪い事は悪いと昔から言ってきました』などとよくパンフに書いているが、 それが「自分の主観や固定概念」に過ぎない事に気が付いていないのだ。 さらに言えば正確な情報ソースを持たないのに、噂や勝手な思い込みだけで (自分の周囲だけで話していればよい事を)「正しい事」だと言ってパンフに記事を書く。 その事が結果的に無関係な参加者を巻き込んでいる事に罪悪感すら感じていない。 感じているならとっくの昔に改めているだろうからね。 もう十年近くこんな事を他のイベント団体に対して繰り返してきてるんだから。
岡山のことについて記した某所より引用… >どうも2階のアニメ声優学校のオーナー「ヒロ・チカシゲ」が、 >敷金だけ取って現状復帰しないまま出ていったらしいのです。 >だいたい最初はギャラリーだったのに、どこから儲かると聞いたのか >知りませんが、講師に「小原乃梨子」(byのび太)まで呼んで、 >暫く発声練習が聞こえて居ましたが、いつの間にか近所のもっと安い >ところに引っ越していました。 >全くあのデブおやじは、ろくなモンじゃありません。 これって、あれっすか、、、。
224 :
某 :02/08/03 17:56 ID:jM14UHAP
>222 「声優塾」の件に関してはヤシは「特別顧問」と言う立場だったようだが、 もともと小原女史はそのギャラリーの客としての繋がりだった為、ヤシとの関係は特には無い。 むしろイタイのはヤシがパンフ上でこの「塾」の宣伝をしているくだりがあるのだが、 それによると「声優塾で成績が良ければ、ヤシが友人のアニメ監督に紹介するので声優になれる!」んだそうだ。 「一個人の人間関係」と「ビジネス上の力関係」のどちらが優先されると思っているのか小一時間(略 で、知人に頼まれて一度「塾」の活動内容を見学した事があるが、 あの当時の練習内容程度では声優になどなれないと思ったのが正直な感想。 その辺のアナウンス教室以下のレベルなんだもの。 今はどうか知らないけどね。 >223 読んだけどまだ「蘭」の方がマシな気がする。 「蘭」は「主催の趣味」を前面に押し出した「オンリー」だから、 参加者はそれが嫌なら他の即売会に参加できる「選択肢」を持っているからね。 年度始めに年間の日程のほぼ全てを押え込み、単発開催で入ってくる他のイベント団体に 「(他ジャンルオンリーでも)日程が近いから参加者が流れる」とか 「イベントをやりたいんなら自分の所にあらかじめ言って来い。後で日程を振り分けるから」とか 「三年以上続いたイベントと新規イベントがブッキングした時は無条件で新規イベントは日程変更しろ」とか 参加者に対してはそういったイベントには参加しない様に情報操作したりとか。 (例えば「あぼーん01」に関しては直前のヤシのパンフ上で「某匿名掲示板関係には近づかないのがいい」などと喧伝したり) これでまだ、身内の「イベント主催者」にはちゃんとしてればまだアレだけど それすらもしてないからさらに始末が悪いのだな。
>209 あぁ・・・そのKOFのコスしていた人だったら知ってるかも たしか久蛹のコスだっけ?
226 :
204 :02/08/04 05:13 ID:CXc4M9Ye
O氏は人前でMCやれる発声法じゃないと思うが…… 文化祭の最初に挨拶する校長先生程度に留めてくれると非常にありがたい。 ありていに言えば「ひっこめゴルァ!」。 オンリーイベント程度のノリでしゃしゃり出るのはどうかと。 別に221さんに文句あるわけじゃないが…… 参加者みんなが身内なら、悪ノリしてマイクパフォも受けるだろうけどね。 良くも悪くもでっかい顔になってるんだし、 あんまり恥しらずな態度とられるとちょっと。
227 :
221 :02/08/04 10:30 ID:Zus5HAU4
>226 いや、考え方の方向性は一緒なんよ。 ただ「主催者が前面に出る事」で、参加者との親密感や一体感の効果を もたらすイベントもあるって事が言いたかったのね。 連中もそれを狙ってるんだろうけど、スキル不足と 根本的なイベントの作り手としての姿勢に問題があるから 上っ面な部分でしか成功していない。 MCを楽しんでる観客が果たして居るのかって事に 疑問を持たないんだろうかね? まだマイクパフォが「おもしろければ」良いんだけども、 基本的に「エンターティナー≒表現者」じゃないからねぇ・・・(藁 それでもやっちゃう辺りが「己を知る」事ができてないって事だね。
>参加者との親密感や一体感の効果をもたらすイベントもある あると思う。オンリーとかではその傾向が強いのだろう。 ただ、あのマイクパフォーマンスは「主催者の自己満足」にしか見えない。 自分らだけで楽しんでるだけじゃん。スタッフも確かに参加者だが、 イベントをスムーズに進行する為には、努力も必要だろ? 殿様商売にも程がないか?だから岡山のイベントは発展しないんだよ。
229 :
221 :02/08/04 19:33 ID:Zus5HAU4
>228 同意。空気を読めないパフォーマンスは自慰行為以外の何物でもない。 ただ、あそこのスタッフのスキルがどの程度かを考えれば 「努力」以前に「イベント運営に関する基本的な知識が無い」事が解ると思う。 例を挙げよう。 数ヶ月前のコンベイベントでパンフを450円で販売した事があった。 途中で50円の御釣が切れてしまった販売担当者は入場待ちの列ができている状態で 「50円玉が無いのでパンフを販売できません。(だから)入場できません。」 とやらかしてしまった。 こう言った場合にどう動けば良いのか?という「知識の無さ」が明白な例だと思う。 こんな事は「マニュアル作成」するなり「ミーティング」するなりしておけば回避できるはずだ。 普通この規模のイベントであればサブリーダーなり中堅スタッフなりが 存在しているのが、通常イベント運営に関わった者であれば常識だと思うが そういった存在が小未練のイベントには欠如している。 小未練イベントでスタッフの動向をヲチすればすぐに解るだろう。 理由は簡単。 TOPがどんな人間か解れば解るほど、普通の常識を持った人間はついて行けなくなるからだ。
230 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/04 20:39 ID:3oymXFVZ
九州スレ(その8)からコピペ 14 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/04 11:17 ID:Zus5HAU4 >13 詐欺じゃなく事故。 要するにだな、売上管理してたHDDがクラッシュして委託サクールの連絡先やら売上集計やらが全部あぼーんしたんよ。 さらにその集計を担当してた管理人まであぼーん。 オフライン伝票でなんとかデータ復旧作業を試みてみるも、その伝票そのものに集計ミスがある事が判明。 (このミス伝票には岡山で出張開催した際に小未練スターフが作成したものも含まれてる。 もともと岡山での開催は小未練が誘致したのが始まりなんよ。) で、どこから聞いたのか、データがdj事に便乗したのか本来の売上金とはかけ離れた金額請求してくるサクールが いたりしてさらにデータ集計に混乱が生じてドンドン遅くなっていく罠。 なんとかある所までは返金できたものの、一定期間のデータだけがどうしても埋まらず その部分の返金がおこなえてない現状。 NPO法人格の取得で経理帳簿の透明性が必要なため、こっちから持ってきて補填って訳にもいかなくなってしまってる。 現在は県のNPO担当と返金作業の調整をおこなっているそうな。 小未練の主張している部分はある委託サクールが小未練に委託する際の手紙で 「こんな事があって・・・」と話したのが始まり。 代表のOは自分から「何かできる事ありませんか?」と言っていったそうな。 その後その件でOが実際に行動したのは、広島で出張開催した時の一回だけ。 岡山で何度も開催してたのに只の一回も会場に来る事は無かった。 広島では逆に○州のイベントで配布した小未練イベントの広告費未払いを指摘されたんだけど それをパンフで「脅された」とか書く始末。 岡山の人間の見えない所で自分の粗が判らん様に行動して、自分の都合のいい様に解釈して さもサクールの味方だと言わんばかりにパンフで煽るだけしかしない。 実際返金請求の裁判にでもなったら、Oのしてる事はサクールにとって 不利な状況にしかならん事を全く理解してない罠(藁
231 :
204 :02/08/05 03:17 ID:wN/meuEq
>227 そうとってもらえて何より。 あぼーん01のマイクパフォは、漏れとしては わかやまさんと会ったことはなかったけど、ある意味 2ちゃんねら同士だから、意識的に身内に近いものがあって とりあえず聞いてて楽しかったんだが。 つまり、オンリーイベントだから、ってことかな。 悪くない声してたと思うし。 九州の事件については漏れ、無知なんだけどさー……
233 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/06 06:47 ID:bXntYTdC
九州スレ(その8)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1028279787/からコピペ 最初に小未練が岡山に誘致した際のイベントで、50スペ程サクール落ちしてしまった。
そこでCNのYが小未練のOのイベントでその落ちたサクールを優先してもらえないか持ちかけた所
「サクール落とす事をいちいち気にしてちゃいけませんよ(藁」と言われた事などもあり、
岡山で独自開催していく事を決定。
その際にチラシ配布や会場セッティングなど現地で動けるスタッフは誰かいないか探して、
その当該者を紹介されたのが始まり。
最初は誰か岡山に正式な担当者が育つまでと言う事での約束でのスタッフ参加だったが
小未練の度重なる妨害に、できるだけ他人を巻き込まないために結局最後まで中心で動く事になった。
事実、小未練が目を付けたイベンターの友人や周辺サクールが
(そのサクールは別に小未練批判をしていないにも関わらず)
小未練イベントにサクール申込をしても落選にしかならない例がいくつもある。
234 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/08 06:51 ID:CFcWqfQf
11日はどこが勝つのかな? 岡山?三原?呉?それとも有明? ぶちの時は、その日は三原へ行くよって声結構聞いたけど。
うーん、ここで聞いてもいいのかな? 久々にイベント行ってみようかと思うんですけど、11日の三原と岡山 どちらがおすすめですか? どちらも何年か前には行ってたんですが、雰囲気は変わらないのかな?
>>235 確か岡山はJAだった筈。
なら、三原がお勧めかなぁ・・・・。
雰囲気・・・若年化が著しいですよ。
同人イベントだけは、どこもかしこも「低年齢化」か(w ここいらで、みそじーずも気軽に参加できるような おとなのマターリイベントってないのかしら(-_-)
若年化。精神年齢含む(藁
参加者も若年化してるが、主催者の(マインドな部分の)若年化が進んでるNE。 中国地方に限らず。
240 :
235 :02/08/09 18:02 ID:npqDSIMU
>>236 さん
どうもありがとうございます。若年化かぁ…
25のおばちゃんはやめといた方がよさげですね。(笑)
三原で印象に残ってたのはコスプレオリエンテーリング?
あれは衝撃でした。今もやってるのかな〜
>239 マインドな部分の若年化は出来れば避けたい所なんですが、 参加サークルあっての「イベント」ですから。 いくら理想が高くても、それに周りがついて来れなくてはただの「空論」なんですよ。 >240 25歳ならスタッフの最若年者といいとこ勝負ですな。 三原のスタッフはほぼ全員30代以上ですから。 コスプレオリエンテーリングは土曜日に開催予定だそうです。
242 :
sage :02/08/10 00:27 ID:GO5mJJqf
岡山で専門学校がイベント主催するのっていつ? あそこの専門もO氏からんでるみたいなんだけど……
243 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/10 07:52 ID:NrxHYN73
声優塾の生徒って、ぶちのステージで踊ってる阿呆の集まりだって聞いたよ。 で、「声優養成所ごっこ」をやってキャーキャー楽しんでると。 真面目に勉強したかった奴らがかわいそうだぜ、全く・・・。
244 :
235 :02/08/11 00:13 ID:wGVIRLii
すごい雷が・・・ 色々と教えていただいたのですが、天気が良くないようなので明日は家で おとなしくしている事にします。 18日の広島には行ってみようと思います〜楽しみ!
245 :
204 :02/08/11 01:43 ID:3lZxpNfY
いつか、午後5時からのイベントとかやってみたいなー。 あ、でも漏れまだ主催したことないけどね。
246 :
名無しさん :02/08/11 03:00 ID:lzrdh0oI
>204 夕方からのイベント(・∀・)イイ!ですねえ。余計な厨も来んはずですし。 明日、岡山は農館ですか。夏コミ逝けない厨どもが電車でぎゃーぎゃー騒ぐのをヤメテクレ…
247 :
204 :02/08/12 05:45 ID:CluIpFCd
>246 支持予定者一人ゲトー! でも、オンリーやるかも。うちのジャンルの。
>>204 酒なんか呑みながらだと、最高ですねぇ・・・・。
無理かな?
249 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/12 13:00 ID:m5Tv9Uq5
>248 岡山じゃやめといたほうがいいよ、ぜーったいに!
25日のイベントチケット届いたけど・・・ 何、あの人の少なさ。どこかとイベントかぶってましたっけ?
>234 勝ったのは有明でしょ? わたし有明だったよ・・・ 岡山、三原でイベントあったって有明が最重要にきまってるから
252 :
204 :02/08/13 03:24 ID:0lmVDG6E
>248 個人的にはそれやりたいなー…… サクールは18歳以上とかで、グッズ禁。 会場にバーカウンターみたいなの出してもらって。 ま、まあ夢見てるだけなんだけど。 いつかやれたらいいなぁ。 >249 ゴミ連とは、上手く付き合ってけばなんとか……なんないかな? だめ?
>>204 岡山でイベント参加する連中って、未成年が大半だから無理だろ。
上手くつきあうのはほぼ無理と思われ。貴方の常識を遥かに超える自己中心集団だから。
下手に関わると連中のイベントに参加できなくなるししたくなくなるぞ。
254 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/13 22:44 ID:D/YOlHsp
≫249 テレビとかのメディア使って広報活動とかは? あるじゃん、「元気一晩」とか「愛羅武土曜日」とか「沙汰デーナウ」とかさ。 催し物の告知ってな感じで、素人感丸だし(w ただ重要なのは、それとなしに「子未連」とは一切関係ありません、てことを アピールする必要がある。子未連がぶちのパンフで情報操作しても参加者の大半が 未成年者のイベントでは効果薄だし、「夕方からのコミケ(仮題)」が おもろかったって参加した奴がしゃべって口コミで広がればこの上ない宣伝に なる。そうなれば子未連がデマ吹きこめば吹きこむほど己の信用を無くしていくだろう。 ≫204 織れも参加キボーン(藁
255 :
204 :02/08/13 23:33 ID:SpFdfQC9
うわわ、大騒動になってちょっとビクーリ(汁 まだやるって決めてないし、やるほどの力もないよー。 歳の問題かどうか知らんけど、漏れだって20代前半だし。 んー、とりあえずは八方美人的にいきたいなぁ。 C連も反C連(妙な造語だ)も関係なく。 やれるとしたら、再来年の春頃かなー。(アテにはしないで) 割とイパーン受けするようなイベントにしたい。 カタギの人から見てイタくないやつ。
256 :
204 :02/08/13 23:35 ID:SpFdfQC9
だから、>254さんの意見って、オイシそう。
257 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/14 13:29 ID:5gINMqzW
春に名古屋から岡山に引っ越してきたんだけど まだ岡山のイベントいってない。 もしかして名古屋と負けず劣らずなのか・・・鬱・・・。 とりあえず11日は有明行ってきた。
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─( ゚ ∀ ゚ )< おかやまおかやま!
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おかやま〜〜〜! >( ゚∀゚ )/ | / \__________
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>>257 岡山・名古屋、両方行ったことがあります。
名古屋は参加者に厨が多いですが、岡山では主催が厨です。
でも、岡山ではその厨主催のイベントしか選択肢がない現状なので、もっと大変かも。
一度、試しに参加してみるのもイイと思いますが、合わなければ大阪のイベントに行く
しかありませんね。
259 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/14 16:42 ID:tfD3waEZ
>>204 まちBBSの岡山オフスレに告知してきました。
260 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/14 16:57 ID:MOmO5rhq
まちBBSから来ますたw
>>259 ちゃんと宣伝しろー、何のことかわからんではないか。
261 :
257 :02/08/14 18:16 ID:gEP76FNK
>258 学生なので あまり遠出するお金がないのでつ・・・鬱・・・ 今度岡山のイベントに足運んでみます。 それとも大阪行くためにバイト増やすかな・・・。
金貯める→大阪で漫画都市→旅費含めて大量支出→東京コミケに遠征できず。 金貯める→大阪にはほどほどに→旅費貯まる→東京コミケに遠征→金無し。 まあ一度くらい岡山のイベント行ってみられえ。農業会館とコンベックスと 武道館と体育館とママカリと。一部には良いサークルも見るけども…… 岡山だけ行ってると、最近は特に財布が軽くなりようがなくて助かる(w
263 :
204 :02/08/15 04:26 ID:rk1lPuw8
>259 ぐわぁ、ぬか喜びさせちゃうよ。(汗 でも、漏れ以外にも蜂起する人がいっぱいいたらオモロイのにな。
>>261 岡山の大学に入ったのかな?がんがって勉強してくれ。
大阪のイベントなら「行き:新幹線・帰り:高速バス」の日帰りで往復7500円くらい。
安くはないと思うが、その内「そのくらいなら大阪に行こうかな…」と思うようになるさ…。
265 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/08/15 17:46 ID:lV4XAf35
夕方から始まったり、酒飲みながらのマターリイベント自体は、 前例があるので出来なくはない。 イベントの広報も「あぼーん01」の成功例を考えれば、 高い年齢層へのアピールも可能だと思う。 最大のネックは「会場」かな? 夕方から夜間まで借りられる所はあっても、安くて交通の便が良くて、 展示会が出来たり酒が飲めたりって所は結構少ない。 夜間も21時までって所が多いので、撤収考えると3時間程度の 開催時間になってしまうしね。
266 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :
02/08/15 18:58 ID:sMXIrpdP 夕方からのイベントなら、子身蓮ともダブることもないんで、ぜひ開催してください。 で、開催はいつごろにします?漏れ的には1月あたりがいいんだが……。 >265 イベント開始が16:30で、終了20:00ぐらいかな?。 あと、飲んだり食べたりは、撤収後にでもいいんじゃない?