依澄れいってどうなのよ？

復活スレというコトで。
須田さぎりスレは別に立ててくれ。

2

建てたのか…

大先生スレは別ですか？

なんでシルススレにしないのさ。

>>4
ゴメソ
そうすればヨカータよ。

終了しちゃう？

＞１、立て直せ

スレ乱立はよくないだろうし大先生もありでいいんじゃない？
ところでなんでこの人大先生なんて呼ばれてるの？（笑

自称大先生と言わんばかりの勘違い発言とわがままな創作姿勢だから。

えっ？須田さぎりって大手なの？？？

　　　 　 　 　∧＿∧
　　　　　　＜　｀∀´＞　仕方ない。私が一肌脱ごうか。
　　　　　＿¢＿__⊂)　　　気にすることはない。同人全体の、レベルの底上げだ。
　　　 ／旦／三／.／|　　　レベルの上げ方は私が知っている。私に任せろ。　　
　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　|誰彼　百円 |／

>>10
何を当然の事をおっしゃるのです。
大先生も泉先生も大人気大行列の大手作家様であらせられます。

ちょっとフォローすると大先生が品がないだの
言ってたのはオオヤリの「漫画」であって絵ではなかったと思う。
だからゲームに期待するのは別に変じゃないんじゃないかなー。
とはいえオオヤリの絵も漫画も好きな人にとっては不愉快な発言だろうけどね。

大先生はフェミニズムバリバリの人だから、
Ｏ槍のロリエロは気に入らないんだろうね。
でもゲームのシナリオも基本的にはＯ槍だよね？元々企画志望だし。

だいせんせースレはどうするの？

だいせんせーのサークルに列が出来るトコ見たコト
無いんだけど・・・・・

大先生は牛歩戦術しないので行列解消するのが早いんですよ。

牛歩やってたらあんまり部数捌けないよね？
ｲｽﾞﾐたんって何部くらい刷ってたんだろう。

827 ：名無しさんだよもん ：02/06/28 23:13 ID:F6V7jSxc
>821のラインナップで知ってるのはこれだけ。
依澄れい、刻田門大、相羽侑哉、Malcolm X
春風道人、須田さぎり、小山田ラブ子、OGAI、白凪マサ

春風、Malcolm.X、相羽の作品はどうだった？
（この三人の出来がよければ古本屋で漁ろうと思うんだけど）

イズミさんは最初の頃は実はファンだったんだけどパクってる作品見て
ガカーリしてからファンやめた。
作品はクセがあってもパクリだけはしないと思ってたから。

ちなみにパクリ作品はモモ組に載ってた読みきりのスイカの精のやつ。

母親を亡くして（父親は仕事で留守がち）少しクールな少年の元に
不思議な女のコが現れる「私が幸せにするっスよ！」

もろぴ●テンなんですけど・・・。

ちなみにヒロインの口調も見た目もそのまんま。
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~izumiya/index/sui-kabe.jpg

両名の友人のHP見たけど先生方このスレについて愚痴ってるみたい
つか友人、ここ見てるんなら諭してやれよ
原因も無しに叩かれてるわけじゃないだろう

>21
友人のHPってどこ？

>>22
おいおいやめとけよー

商業に
パクリはいかんよ

原作付きだけど、とりあえずワイルドベリーのキャラは痕だよなぁ・・・。

ぴたテンと本当に似ているかどうかは、これを見て判断を願う。

http://www1.ttcn.ne.jp/~izumiya/index/sui-g-1.jpg
http://www1.ttcn.ne.jp/~izumiya/index/sui-g-2.jpg

＞掲示版のほうは、新掲示版作成中の為一時閉鎖します、ごめんなさいー。
＞管理不足をお詫びします。

本当に新掲示版作成中の為なのか？
普通は旧掲示板は新ができるまで残しておくものではないのか？

>27
残ってるよ？

＞２０
＞少年の元に不思議な女のコが現れる

それがパクリなら、ぴたテンだってパクリである。
そのようなものは昔からジャンルとして定着しているのである。
私怨でこじつけをして言いがかりをつけるのはいいかげんにしろ。

本人降臨？

＞２９
＞少年の元に不思議な女のコが現れる

その一言だけとれば、確かにどこにでもあるだろうけど。
あれはキャラの見た目、色使い、その他雰囲気がそっくりだから、
パクリと言われても仕方ないんじゃ？

しかし泉タンは、パクリという意識なさそう。天然ぽい…。

>29
言いぶんは分かるんだが、まあとりあえずおちけつ。

つーか26はなにがやりたいんだ？
泉スレで泉画像をだされてもな…。
おれはぴたてんを知らんので判断しかねるが。

>>29
御本人さんデスか？（ｗ

>それがパクリなら、ぴたテンだってパクリである。

ほほう。どのへんがパクリなのか小１時間ほどよろしくな。
本人だから語れないとかはなしな。（ｗ

本人がこのキャラデザインしておいてぴたテン知らなかっとしたら
勉強不足だよなぁ。
編集がこれを通してしまったのもどうかと思うんだけど。

　ま、何でもイイじゃん。コピペ盗作した「良河卓＆あかいしとおる」とじゃ
比較にもならんヨ（ｗ

>35
桃組ほどの一流誌編集ともなれば
ガオのような下層オタク雑誌なんか
オタク臭すぎて見るわけはないのです。
常識です。

（；´Д｀）

20は、パロとパクリの区別もつかない厨さんですか？
そういう人って、シャレがわかってませんね。
逝ってよしです

とりあえず、>>37は自分がぴたテンの掲載誌を一発で当ててるのを、自ら晒しているようだが？

まあ、ぱくったかたまたまどうかしらんが、最初見た時ぴたテンのアンソロジーで
書いたもんだと思ったのは事実。美紗の友達とかの設定でね。

>>39
イズミ信者ならもう少しちゃんと煽ってくだちい（わら

ぴたテンの御手洗は、学級王ヤマザキのパクリ

ヤマザキのパクリになってるのはアニメだけで
原作はもうちょっとキャラが違う

桃組はコゲも描いてるのにね

あと数時間で
アニメのぴたテン放映されますね

http://l-3.s12.xrea.com/

今日のぴたテンもうんこがいっぱいで
すっごくくだらない内容だった。

パクリだろうが何だろうが
あんな糞みたいな、内容のないものよりは
イズミヤ漫画のほうが萌えるし素晴らしいね。

本人また降臨（藁
わかりやすいね

モモ組ごときマイナー誌にパクリがのったくらいで
ガタガタぬかすな。マネして何がわるい

依澄たんの本をいつもパクらせてもらってます。

依澄センセー恥ずかしいのでそのへんで帰ってください（ｗ

パクリ？マネをしているのはコゲのほうだろう
それに依澄先生のほうが圧倒的にうまい
しょせんアニパロ同人出身のコゲには
真の作家であらせられる依澄先生は超えられないのだ

>>51
えーと…どこを縦読みするんでつか？




あ、褒め殺しか。

コゲどんぼの同人誌「影７」より

＞ネーム原稿描き出してから知ったのですけど、桜野みねね先生の
＞「まもって守護月天！」にもかぐや姫の演目で劇をやる話が有るそうですね〜。
＞たまにぴたテンと話の設定が似てるかも、と言われることがあるので
＞「マネしたとか思われたらイヤだあ〜(笑)」と一瞬思ったのですが、
＞まあ全く同じネタでも描く人が違えば全然違う話になるものだから別にヨシ、
＞という事で、あまり気にはしないで描きました。

＞う〜ん月天ではどんなお話だったのでしょう〜？
＞ちっと気になりますけど(笑)。

とのことなので、同じネタでも描いてるやつが違えば内容が変わるから
ぜんぜん問題なしとのことです。

結論：
コゲどんぼは厨

パクリとはちと違うのかもしれんが、「原作まんまやんけ！！」と思ったのはあるな。
「泪の〜」なんかは、先に出水センセの奴を読んで後で小説読んだが、
その時「あれってまんまだったのか!!」と思ったものだよ。

まぁ、好きだから買ってはいるが。
実際、パクリだへたれだと言われても、一部のファンのツボを突く絵柄かつ
内容ではあるからなぁ…。

＞描く人が違えば全然違う話になるものだから別にヨシ

まぁ、同じタイトルの「ぴたテン」でさえ
アニメは全く違うお話になってるしな（違うって…

コゲどんぼってイタいな。
こんな変なのと依澄先生を比べるなんて
依澄先生に失礼だ。

いくら２ちゃんだからって、
やっていいことと、わるいことがありますよ。

やっぱりコゲどんぼは
依澄先生のパクリだったんですね。
失望しました。

コゲ叩きはこちらへ
【ぴたテン】コゲどんぼ先生ってどう？【でじこ】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025104446/l50

ところでなんかスレの方向性がキモいんですけど…

だって出水の信者ってﾃﾞﾑﾊﾟ揃いなんでしょ？
本人も周りも痛いからみんなに嫌われてるんじゃないno？

信者のﾃﾞﾑﾊﾟ大爆発だね。
それがｲｽﾞﾐ自体の評判もますます悪くするんだって気付け（ｗ
私ｲｽﾞﾐは別に嫌いじゃないけど信者はキモい。

>58
しかし、コゲが依澄先生をパクった以上
こちらのスレも無関係ではあるまい
ブロッコリーは、ぴたテンフェアをやめて
今すぐ、ぴたよりも優れていて、元祖の
スイカ娘フェアに切り替えるべきだろう

>43
コゲ漫画をヤケに擁護
君の精神年令は大丈夫？

ここは、依澄れい先生のすばらしさを褒め称える場所です。
コゲのような俗物ヘタレ漫画家と比べる場所ではありません。

うまい具合に泉叩きから焦げ叩きへと
すり替えが行われてますな。

前スレ：大先生叩き
今スレ：焦げ叩き

ですか。イズミ信者は他人をおとしめることでアンデンティティを保って
いらっしゃるのですね（藁

マァ大先生叩きはイズミ信者以外からも行われてたようだが。

＞61
和泉例ってブレイクしたてからコゲ蜻蛉のパクリじゃかったの？
知名度でもこげ＞＞和泉じゃん

ぴたテンが始まったのは3年前ですが

だが、ぴたテンよりもイズミのほうが先なのは間違いのない事実であろう

>67
だがアニメが放映されたのは最近だ。
つまりイズミの発表のほうが先なのだ。

何が何だかサパーリ（　´_ゝ`）

＞65
イズミ信者は作品の良さや作者の人柄など直球勝負が出来ないなので
他人を叩くことでしか保護できないカワイソウな人達なのです。

作品の魅力を語りたいが
人マネばかりで書きにくい

ひとりとんでもないデンパがまじってるみたいだな。
普通だったらこんなのがファンじゃなぁ。。って気にもなるが
作家本人のｲﾀﾀぶりを知ってるだけに、まったくｶﾜｲｿｰとか思わない（ｗ

約１名のデムパは依澄本人じゃないデスよね？

厨房丸出しで煽って楽しい？

依澄れいは
パクリ作家と言うことで

どう考えてもコゲの方がパクリ

数多くの作家の無数にある作品の一握りしか読んでいない
浅はかな知能の持ち主の君たちは知識も厨房(>Д<)ｲﾀﾀ

>76 >77
５０歩１００歩。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/01 19:40 ID:aOBGi3yB
厨房丸出しで煽って楽しい？

大先生降臨sage

客観的に見て
急成長ベンチャー企業のメインキャラのデザイナーで
グッズ類はその企業の売上を支える作家と、
単独ジャンルの中でしか目立たなさそうなサークルの作家では、
仮にどちらかが真似してても歴然と勝敗は決まりそうだが。

そして、勝ちはもちろんイズミヤのほうなのだ

>>82
（ﾟДﾟ)ﾊｧ?

　>80
スマソ。ファソだけど、本人さんではないですよ（ｗ

本人弁護があるとすぐ本人と煽るのは
ﾊﾞｶの集まりの2chの低脳たる由縁だな
そもそもパクリなんかするような作家が
現役で、桃組のようなマトモなメジャー誌で
続けられているわけはないのだ。
イズミヤは無実。焦げは厨。
これにて終了です

>本人弁護があるとすぐ本人と煽るのは
>ﾊﾞｶの集まりの2chの低脳たる由縁だな
ここまではわかる。

>そもそもパクリなんかするような作家が
>現役で、桃組のようなマトモなメジャー誌で
>続けられているわけはないのだ。
・・・ハァ？

>イズミヤは無実。焦げは厨。
>これにて終了です
ハァァ？

イズミヤﾀﾝも大変ですね、こんな厨なヤシばかりに持ちあげられてさ。
こういう厨のおかげでイズミヤにマイナスイメージが付くのにねぇ。。

痛い信者なんかどうでもいい。
本人の痛い発言がとにかくマイナス。
拙くても可愛い絵で良いと思ってたけど、本人の自己評価が
実力を大幅に上回ってる臭いがしてキモイ。
信者や担当にチヤホヤされても天狗にならないでほしかったヨ。

今までの書き込み全部本気なのか？
だとしたらイズミヤ信者すげえな。

流石牛歩販売も巡礼くらいに思ってるだけある。
「ボクはイズミヤ信者なのでイズミヤのものはたとえ絵が荒れてようが最高です！
イズミヤ以外は全員カスなのであります！」
って考えが益々泉タンを堕落させてるとも知らずに。

でもイズミの方がコゲより可愛いじゃんよ。

>>85
イズミタソ
ｷﾀ*・ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･*!!!!!

＞本人の自己評価が実力を大幅に上回ってる臭いがしてキモイ

自分もそれでファンやめた。
作品見た時ほわっとしてなんとなくいいなと思ったのに
日記見た時ちょうど例の女性取り置きの日記で“取り置きしてあげるので
女性は感謝してね”とか書いてハァ？と思った。
その他自分の作品誉めすぎなくらい誉めてて自信過剰が目立ってて（多少なら
いいんだけどあまりにヒドイので）あーこの人成長しないだろうなぁと思った。
もうちょっと言い方変えれば同じ内容でも気にならないのに発言でかなり損し
てると思う。

どちらにしろｲｽﾞﾐさんは今回の夏コミが勝負だと思う。
本の内容より列さばきに力を入れたほうがいい。
改善されれば少しは叩かれる要素も減るだろう。

すこ〜し前のミケでのこと。
某ホールの壁の一番端の方にこのサークルがあったんだわ。
で、すぐ隣が○あらい。当然売る速度は爆速。
あっという間に列が捌け、どんどん本の山が小さくなっているというのに、
I澄屋にならんだ縦曰く、「いーですねー、○あらいさんは人が少なくって」
そのニヤニヤ笑いやめろ！きしょいんじゃ、ゴルァ！
隣の列が減る間、お前は何メートル前に進んだかわかってんのか？

つまり、この手のDQNが並んでるからこそ、イズミヤの大先生は牛歩させて
平気なんだな〜、と実感。

結局、ここの牛歩のせいでコーラ屋や、トーン屋に迷惑かけまくったあげく
サークル代表当人も周囲にごめんの一言もなし。
それ以前にあれだけ牛歩やらかしながら、通常の1sp参加っつーんが舐めてる。

>>93
>それ以前に〜中略〜通常の1sp参加っつーんが舐めてる。

2sp取ったらそれはそれでダミーだなんだって叩く気だろ？ 厨房さんよ！！

>>94
はい、本人さん降臨ですか？と。（ｗ

普通のサークルでも販売物が多く、販売が遅い(と自覚している)サークルは
合体で取ったりしますが。
もっとも、これもちゃんと売り子が確保できての話。
人数が確保できなかったらダミーと言われるかもしれないけど、壁の一番端で
ダミーやったら次回参加すらできないのでは？

>93
例の牛歩の、夏コミだろ？
漏れは並んでる時、逆の隣のソニック冬見てたんだが、あっちもこっちが一人
買う間に一列で五、六人は片付いてた気がするyo！ どっちもアンソロで
気に入ったんで買いたかったんだが、先に向こうに並んどけばよかったーyo・・・

つか、和泉屋周囲に謝ってなかったのか。ひでえな・・・

日記、まめに消してるねぇ
自分の発言に責任が持てないのなら
もうすこし考えて書けばいいのに
それが出来ないから消しているんだろうけど
印象悪いね

消すくらいなら日記つけなきゃいいのに。
あんだけ迷惑かけて周りにあやまってなかったんだ。
悪いとも思ってないんだろう。自分の作品見られるんだから多少並んででも
買えよ！っていう勢いなんだろうな。

また書くのか。

>91
>“取り置きしてあげるので女性は感謝してね”
"女性への取り置きを承諾してくれた、他の男性のファンの方に(女性は)感謝してね"
だったはずだが。言葉を端折りすぎ｡

>93
>結局、ここの牛歩のせいでコーラ屋や、トーン屋に迷惑かけまくったあげく
同人誌即売会ですから｡
>サークル代表当人も周囲にごめんの一言もなし。
君は最初から最後までウォッチしてたのかコミケの３日目に(藁
それにきちんと周りのサークルには謝っていましたが、何か？
>それ以前にあれだけ牛歩やらかしながら、通常の1sp参加っつーんが舐めてる。
前回まで島サークルだった所にどうしろと｡

見れば見るほど私怨と煽りが多いですね｡
信者の方、気にする必要は無いですが、節度は守ってください｡
私怨と煽りの方、他人との差を縮める手段が
他人を落とす事しか無い人はみっとも無いですよ｡
自分を磨く事の方を努力したらいかがですか？
見てる人はきちんと見ていますよ、
と最後にアドバイス｡

>君は最初から最後までウォッチしてたのかコミケの３日目に(藁
>それにきちんと周りのサークルには謝っていましたが、何か？

おまえもウォッチしてたのかよ
つーか、本人か信者かわからんが
レス返すのなら都合の悪い発言には無視って面白いね

>100
前にも同じような援護してた人？
角川の編集だろ。

>100
端折った言葉を正しく書かれても不愉快さは
変わらないんだけど。
つか最初からそういうニュアンスに取ってたし。

牛歩のコミケの時は並ばなかったけど
隣の○あらいさんの列さばき速さは知ってた。
そこと比べたらなおさら遅さが浮き彫りになっちゃうね。
夏がんばって挽回してください。

＞前回まで島サークルだった所にどうしろと｡

こんな書きかたじゃ本人だってバレバレじゃん（藁

本人か信者かはさておき、あの会場内で不必要に列を伸ばし、処理能力を
超えた販売をし、あまつさえ周辺に迷惑をかけても「同人誌即売会ですから」？

おめでてーな。

常識がないっていうのが人間としてどれほど問題か、よーっくわかったわ。
コカコーラやマクソンだって、ちゃんとショバ代払ってんだぜ？
その金額がまさか泉谷の参加費より低いとでも？
泉谷の周辺にどれだけ苦虫噛み潰したスタッフがいたかすら、憶えてないん
だろうね。
あれはみ〜んな「苦情」を受けて集まったスタッフだよ。
つまり「限度を超えて」泉谷の販売が遅いことで、それだけ周囲に迷惑を
かけているってこと。
「同人誌即売会ですから」お偉いサークルさんは何やってもいいのか？
違うだろ？
あれだけの人数が集まる場所だからこそ、それぞれの参加者が周囲に迷惑を
かけないように、各自で対処してるんだろ？
大手だろうがピコだろうが、スペースあたりの参加費は一緒。
イベンター側からすりゃ本来扱いは一緒だよ。

つーか、そんなことすらわからないんじゃイベント参加しない方がいいんじゃない？

>結局、ここの牛歩のせいでコーラ屋や、トーン屋に迷惑かけまくったあげく
【同人誌即売会ですから｡】

まさに【】の部分が厨まるだしだな。
関係者、本人、信者いずれだろう。
必死になって何をﾎｻﾞｸかと思ったら…全く（藁

＞100

てかイズミの担当か彼氏だろ。
別に誰でもいいけど“同人誌即売会ですから”
の一言で済ます図太さがすごすぎる。
これ本人に頼まれて書いてるっつーなら止めないけど
勝手に書いてるってなら本人大迷惑だろうな。

＞100
なんかレスの返し方偉そうだね（ｗ
流石イズミヤ関係者。

長文擁護のひとって何か根本的に勘違いしてるっていうか・・
叩かれてるのは本人の性格や発言のイタさとか、牛歩で周囲に迷惑
かけたことじゃない。それ自体は本来叩かれたって仕方ないことな訳じゃない。
改善だってされる様子ないし。変なプライドやポリシー貫かれると
今後も益々迷惑するサークルが出るわけだから、こうして叩きも
起こってくるんじゃないの？　それを、同人誌即売会だからだの、
自分を磨く努力をしたらだの・・じゃあ何？　努力して認められた作家は
厨な行動とってもその肩書きや実績が免罪符になるワケ？
叩いてる人間がイコール泉水に嫉妬してる人間て決めつけて、泉水さんは
こんなに努力して認められてるんだぞ、お前らとは違うんだぞ、だから
ちょっとやそっとの厨行為は許されるんだぞ・・・ってワケですか。
あほらし。こんな人間が周囲で甘やかしてりゃ、そりゃ自己厨も改善どころか
ますます増長しちゃうだろうね。
前に書いた人と一緒だってんなら、性格が悪くて即売会での態度も悪いのは
ホントのコトなんでしょ？　ここで見当外れの擁護する前に本人を更正して
あげなよ、もし本当に泉水のことおもうんなら。

祭？

>>100
大先生降臨！？

＞109
禿同。
牛歩が故意かそうでないかは問題じゃない。
周辺に迷惑かけたのは事実だから。
そんな風に反省の色のカケラもなく仕方ないと居直るのはどうかと思う。
反省なけりゃまた同じ事やるよ。
自分磨く努力したら？ってそっくりそのままイズミと１００に返すよ（ｗ

あと

＞信者の方、気にする必要は無いですが、節度は守ってください｡

この発言って自分は信者じゃなくて泉本人か泉屋関係者って言ってるようなもんなんだけど。
サークルにとってこの長文保護ってかなりマイナスなってるよ。

>>111
ああ、たしかに大先生ぽい文章にも見えるな。

>>113
＞この発言って自分は信者じゃなくて泉本人か泉屋関係者って言ってるようなもんなんだけど。

もし本人だとしたら、イズミヤは2ch向け文章ということを差しひいても
自分のファンのこと「信者」って呼んでることになるぞ。
さすがに本人ではないだろう。関係者の誰かだな。

そもそもここ書いてる人がイズミの才能と人気に嫉妬してる人と決めつけもすごすぎる。
すごい自意識過剰というか。妬まれるほどの作家だと思ってるの？

こんなサークルをまた受からせる
準備会もどうかしているな
てっきりペナで落ちると思ったのに
だから調子に乗るんじゃないのか？

>>111
大先生じゃないな。かなり違う。

仮に落とした場合、島中サークルに委託とかして
予期しない場所に突如行列を作られたら余計迷惑じゃん。
だから大手は落としたくても落とせないんだよ…。
壁配置は隔離の意味でもあるからね

>>100
最悪デスな。
その後のレス見て考えが変わらんのなら病気デス。

嫉妬するほど大した作家さんとは思えませんが＞依澄センセ

依澄先生もサギリ大先生も素晴らしい作家です。

ここにいる人たちは
本当に人のアゲ足をとるのが好きですね。
人の発言にいちいち反応して気持ち悪いですよ。
イベントに混雑ができるのも、人気があるのだから当然でしょう。
混雑をおこしているのは買いに集まる信者たちあって、
売り手の責任ではありません。
日記を消すのは、このスレにいる粘着さんのように
すぐ人の発言を曲解する人がいるからですよ。
そんなに文句があるのなら、見なければいいのですよ。
人気作家への僻みは見苦しいとしか言いようがありません。
もうやめたら？

本人か編集か信者かわからないけど
気持ち悪いよ
冷静に、客観的に見ても、イズミは痛いだろう
だから叩かれているんだよ
それに僻みって何ですか？別にイズミになりたいとは思いませんよ
叩いている人がほとんど僻んでいると見えることが
もう「イズミは素晴らしいから僻まれて当然」という考えの元に出て来ている意見こそ
痛いこと、過大評価し過ぎということに気付いて下さい
どうせ無理でしょうけど

だからさー！もうカキコむなっての！　＞ﾃﾞﾑﾊﾟ
お前は擁護のつもりかもしんないけど、ますます貶しめる結果になってんだよ？
それともわざと？　ageてるし

というか、マンセー意見だけのスレなら本人の掲示板でやりゃあ良いと思うのでし…

イズミ先生はみんなのあこがれです。

イズミたん・・・・・・・・・。

　　ﾎﾞｷﾞ＼ヽ∧ｌ/ｌ／／
　　　 　　ﾍﾞｷﾞ;*;：∵･；*ﾊﾞｷﾞ
　　　　　／~/￣`'〜ヽ―ヽ二二つ >>121
　　　 /ミ 　）/∧＿∧ﾐ　ヽ彡）
　　（。Ａ。 ζ（´Д｀　）＼＼ｌ　　　　
　 //mm//　　　　　　 ﾉ＼＼_　　　
　∪　　　∪＼　　　　イ　　し-′
　　　　　　　　|　　　　 |
　　　　　　　.丿　　　　ヽ
　　　　　　 ／　／⌒＼　＼
　　　　　 （　 ;'　　　　　`;　 ）
　　　　　 |　ﾉ　　　　　　(.　|
　　　　　ﾉ 丿　　　　　.（　 ヽ
　　　　 ( _ '　　　　　　　　ヽ_ ）

>121=ﾃﾞﾑﾊﾟ=病気
どんなに人気の大手サークルでもきちんとしたところは混雑に対応している。
お前がどう思ってようが混雑で迷惑を被ったサークルや企業や他の一般は

イ　ズ　ミ　ヤ　を　恨むんだよ。

大きくなりゃ、それだけ責任も大きくなんだ。
イズミヤを思うなら列整理のひとつでも手伝ってやれ。

まあ、今年の夏を見てやろうや。改善されていれば良。
改善されてなかったら…

>>128
すまんが「スタッフ」も加えてくれんかのぉ。
スタッフのできることなんて限られてるんで、最初から早く売る気も
なけりゃ、その努力をはなから放棄しているようなサークルには、
何もできないのが現実。

まぁ、苦情はスタッフに来るんだけどな〜。

>混雑をおこしているのは買いに集まる信者たちあって、
>売り手の責任ではありません。

その売り手がいなきゃ混雑などおきないとむきになってみる（ｗ
混むことが邪魔じゃなくてな。その後のフォローができてない泉齢だからな…

スタッフがデタラメな配置をするからそれも一因だ。


・・・という考え方は？

列さばきが遅いところはもっとあるし、イズミさんのところが
トロかったのはまだ１回だよね。
コミケ直後に一言お詫びのようなものがあればここまで叩かれなかったと思う。

タイミング悪く「新刊はどれですか？と聞かれるのを
イズミ屋スタッフはとても嫌っています（立ち読みして買って欲しい）」
なんて寝ボケた文章が晒されて、何様だテメェという展開になって叩きに発展。

叩かれてるのは牛歩だからだけじゃないと思うよ。マジ。
その後のフォローもマズすぎたんだよ。

＞タイミング悪く「新刊はどれですか？と聞かれるのを
＞イズミ屋スタッフはとても嫌っています（立ち読みして買って欲しい）」

「新刊はこれですよ〜」も言えないんですか？
アタタタ…
売り子もできないくせに…本当何様？

つーか『新刊』と書いたポップを用意すればいいだけの話じゃん。
ほんと寝ぼけてんな、泉屋。

“新刊だから”という理由で買われるのが嫌みたいよ。
中身を見て気に入ったものを買って欲しいとか書いてあった（その「新刊どれですか？」
と聞かれるのを嫌いますのトコロに）
あと自分のＦＡＮならどの本が既刊か新刊かわかるから聞く必要はないとも書いて
あった（これってスゴイ書き方だな・・・。）

言いたい事わからなくもないけど頼まれて買物行かされてる人とかいるし
新刊表示する親切さくらいはあった方がいいと思う。

＞あと自分のＦＡＮならどの本が既刊か新刊かわかるから聞く必要はないとも書いて
あった

すげー、初めて来た客もあらかじめファンで全部わかってるって設定なんだ！
初めての人とも、テレパシーで通じ合ってるんだねきっと！　
やっぱり泉水センセーって凄いや！　ﾃﾞﾑﾊﾟで通じ合ってるんだねファンと！
ここに来てる人もきっとその一人なんだね！


（ｗ

＞中身を見て気に入ったものを買って欲しい
一理あるな。
ただ、行列状態でも
立ち読みを推奨なのか？

>137
意図的に牛歩状態にしているってことか…

>立ち読みを推奨なのか？
むしろ強要？本音は「中見てくれない人には売りたくありません」なのかもナー。

イズミヤ漫画が、幼年誌に!??
http://www.ss.iij4u.or.jp/~tanai/img-box/img20020629215135.jpg

>139
そして中身を観た感想は「ぱ、ぱくりィ!??」

「新刊だから」買う

っていうのは確かにアレな現象ではある、が

場合によりけりだし
購入理由がどんな理由でも、読み手には違いないわけで
まぁ、売り手にとって、嬉しくない存在なのではあるのだろうけど

売り手優先主義なのだにゃ

なんつーか、この作家（とその周辺）って
傲慢で人を見下してる、馬鹿にしてるところが反感買ってることに
気づいているんだろうか。

本人が痛いのは作家にありがちなことなので俺的にはどーでもいいのだが
編集が痛いのはどうかと思うぞ。
一応社会人なんだから、もう少し大人の対応をしてくれ。

読んだ上で買って欲しいなら見本誌を回せばいい話だが？

新刊の札や見本誌を回すって常識だよなぁ…
俺のサークルは行列が出来はじめた時、スタッフに出すように言われて出し始めたけど
ここは言われなかったのか？
結局イズミヤは行列を作りたいだけなんだろう
周りの迷惑や読み手の気持ちも考えずに自己中心的で傲慢なんだよ
信者にちやほやされて。そうしてしまった信者も悪いと気が付かないんだよ。
>>100
100以降の意見にはだんまりか？
フォロー出来ないだろ？

確かに、客観的に見て叩いてる方が明らかに正論だと思う。
妬み云々は逃げや論理のすり替えにしか見えないな。
そもそも、作家にきちんと実力が伴っていればそんな妬みなんて起きないと
思うが？

＞100以降の意見にはだんまりか？

出たら出たで、本人だ信者だとか
またわけのわからんことを書くんだろ？

こじつけの言いがかりが
低レベルすぎて相手にできないわ

>>148
>こじつけの言いがかりが
>低レベルすぎて相手にできないわ

ゴメンゴメン、そっちに合わせてたら低レベルになっちゃった。

148=100

本人じゃなくとも同レヴェルかよ（ｗ

>>148
でもちゃんと読んでたんだ（ｗ
言われるまで黙ってたのはちょっとは考えたからだろ

叩いてる方は正論を書いてるが本人ＯＲ信者さんの
書いてるコトは筋が通ってないのは明らかだもんにゃ
常識的な行動が伴えば叩かれんだろ普通は。
オマエごときがレベルを決めてるコトが叩かれる原因って
理解できるかにゃあ？

>146
>ここは言われなかったのか？
コミケで館内に行列を作って牛歩をやれば、
準備会のほうからなんらかの対応を求められていると思われ。

ところで、夏コミには参加するの？
サイトには、
>イベント参加予定　とれてるといいなー
>8月　コミックマーケット
と書いてあるけど…

人を叩くことしかできないクズどもめ

反論できなくなったら、口汚く罵るのか・・まるで三流の悪役だね

>152
友人から聞きまつた。３日目の西館「あ-32ｂ」だそーです
ついでに「あ」はギャルゲー系のアンソロ作家が中心な模様
当日の対応に期待

>155
配置近そうだな。
つーか、激しく雑な小説の挿し絵とか描くなよ。
手抜き仕事か？　あーすまん、あれが実力だっけか（ﾜﾗﾜﾗ

153=148=100

気に入らなければ寄るのやめたら
きっと混雑もへるよ

>154
他人を口汚く罵りつづけているのはアンチのほうが先であろう。
先生は、「新刊だから」という訳のわからないブランドで買わずに
中身をみて買ってほしいなと希望を書いてみただけだというのに
それを言葉の印象をわざと変えて叩きの理由にこじつけをするなど
頭がおかしいとしか言いようがないです。

>136
はじめてくる人こそ、読んで買えという感じですね。
それこそ「新刊は」なんて言うのは失礼な話でしょう。
アンチの論理は気持ちが悪いですよ。

＞159
その新刊云々の出水の文章って確か、混雑していても中身を確かめて
いいですよ　とかそんなのだったような…。
牛歩をごり押しのようで呆れた思い出。

>>159
オマエの言ってるコトの方が気持ち悪いぞ

＞混雑していても中身を確かめていいですよ
周りの人はいいというのだろうか…

1〜162
独りでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。大変だね

>>159
>言葉の印象をわざと変えて叩きの理由にこじつけをするなど
>頭がおかしいとしか言いようがないです。

そこまで言うのなら原文を載せてみよう。


61 名前： 名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日： 2001/08/17(金) 08:26

いずみや、なんだかとんでもねーこと言ってる気が。
ソフトなフリして大上段だし典型的な牛歩戦術じゃあ…

■買いに来てくれてありがとう！
万一混雑している場合でも中をしっかり確認してから買ってくださってかまいませんよ！
「新刊どれですか」と聞かれるのは依○屋スタッフはとても嫌っています。
いつも買ってくださってるのなら、見ればどれが新しいか分かりますよね？お友達の本も委託するので、確認してくださいね。
初めての方ならなおさら、中をしっかり見て納得の上で買っていただきたいです。


過去ログ【売り方が下手なサークル】スレより
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/997/997750815.html

なんかもーらちあかんという感じで

DQNな作者に電波な取り巻き、違う世界に行きっぱなしの信者。
これで叩かれない方がどうかしている。

イベントってのは泉谷だけのもんじゃないの。
サークルがやりたい放題して、周辺に迷惑をかけまくっても
「イズミヤ」だから許せるって？
そんなに自分がやりたいことだけやりたきゃ、イズミヤオンリー
でも開いてくれ。
イズミヤの近くに配置されたサークル、担当のスタッフ、近くの
サークルに買いに来た一般参加者、運悪くそばにあった企業
ブース、みんなの迷惑になるからね。

昨夏のコミケ列の件、日記で回答してますよ

>どうにも感覚が女性向けジャンルのままで・・・。
>女性向けだと、中身ごっつり見て買うのがけっこう当たり前だったんですよね。
>混んでても皆中見て買う。

女性向けでも混雑してるときはそんなじっくり中身見れませんよ？（ｗ
女性向けでは混雑経験したこと無いんだね…。

いつだかの日記で、レボで初めて少し列できて嬉しかったー、みたいに
書いてたよ。列ができると嬉しいらしいne

>配慮が足りない事、不馴れな事、お詫びします。
>どうにも感覚が女性向けジャンルのままで・・・。
>昔は、小さいライブとか、そういうとこしか参加してませんでした。
>女性向けだと、中身ごっつり見て買うのがけっこう当たり前だったんですよね。
>混んでても皆中見て買う。わたしが並んだ経験があるところは、そんな感じ。
>漫画少なかったりラフイラストばっかだったらわたしもあんまり買わないです。
>なんかほんとに欲しいなと思ってくれた人にいきわたってるのか
>どうか、不安な感じがあったんです・・・。
>売り切れたあとに、欲しかったなあ、って見本をごらんになる方もいて。
>がんばってコピー本つくってもあとでヤフオクにでちゃったりして。
>下の本を見ないで、「新刊を！」って目を見ていきなり聞く方も多くて
>（これは、時間短縮とか頼まれものってのもあるんですね。
>それは後から知りました。）。
>ちょっと読者様にに対して不審ぎみの時期がありました・・・。
>失礼な話ですよね。
>一部の人に影響され過ぎた自分は良くなかったと思います。
>また読者様を選ぶなんて・・・、驕っていたと思います。

>自分にも自信なくって「そ、そこまでして買ってもらうほどのものでは・・・」
>とか考えてました。
>や、もちろん愛とかには自信あるんですけど、客観的にはあんまし
>万人が見て面白いものじゃないような気が。
>うちそんな器じゃないし！ってかんじで。
>でもそれを決めるのはわたしじゃないのですよね。
>見てもらって、なんぼなんだと思います。

たぶんここのことを受けての文でしょうが、謝罪の際に
言い訳と他者への責任転嫁（一部の人に影響され過ぎたうんぬん）が
多いのは、心象がよくない人へは逆効果です。
買い手の大半にとってあなたは、「数多く買うサークルのひとつ」であり
手早く買い終わらせたいというのもあろうし、イベント会場で
「自分なりの販売方法をしたい」とゴネる前に、いかに周りに迷惑に
ならないかを最優先してﾎｽｲ。

そりから人気商売やっていこうという上で「読者に不審をもっていた」
と口走るのは自覚なさすぎ。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/07/05 10:47 ID:en7ZG58C
1〜162
独りでｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。大変だね

大先生降臨sage

はじめてくる人こそ、読んで買えという感じですね。
それこそ「新刊は」なんて言うのは失礼な話でしょう。
アンチの論理は気持ちが悪いですよ。

脳内信者は更にキモイな（ｗ

うわ。ごめんなさい。

コゲどんぼ信者によるイズミヤ叩きキモっ！
今度は列ネタに矛先を変えて自分の正体をごまかしますか。
そのなりふりかまわない私怨ぷりには敬服いたしますわ。
逆ギレは脳内だけにしておいたほうが身のためですよ。

どでしょーね

>170
これのどこがまずいのですか。
非を認めて謝っているだけじゃないですか。
謝罪文を書くときは、大抵動揺した不安定な状態に
追い込まれていることが多いので、そりゃつつけば色々でるでしょう。
しかし、こうした謝罪文ですら叩きの材料にして、
その自分の正義に酔うこのスレの人たちは、とても何というか
人間性を疑います。

>（これは、時間短縮とか頼まれものってのもあるんですね。
>それは後から知りました。）。
>ちょっと読者様にに対して不審ぎみの時期がありました・・・。
>失礼な話ですよね。
>一部の人に影響され過ぎた自分は良くなかったと思います。
>また読者様を選ぶなんて・・・、驕っていたと思います。

あなたがたが叩きの理由としてあげていた部分も
先生は認めて謝罪しておられるじゃないですか。
それでも、まだ同じ部分を叩きの理由としてあげて
ねちねちと叩き続ける。偏執的ですね。
おっと、私は信者でも先生でもありませんよ。
通りすがりの、ごく普通の一般人です。
仮に私が誰であれ、正しいのですから何の問題もないでしょう。
このスレで独りでひたすら病的にイズミヤを叩いている方、
もうやめたらどうですか？

なんか、厨が湧いているな
アンチか？

通りすがりの、ごく普通の一般人です。

わらわせていただいた（ｗ
ぱんぴーが真っ昼間から２chですか。
仕事しなさい。（藁

>通りすがりの、ごく普通の一般人です。
通りすがりの、ごく普通のイズミヤ信者です。

としか読めないが。
大体、あの日あの時のイズミヤの惨状を知っている人なら
叩きたくなるのも道理。
これだけスレが伸びてんのに、自演もくそもないだろ。

これだけスレが延びているのはイズミ先生がそれだけ偉大だという事です。

>>178
今では懐かしいですがオマエモナー

>ちょっと読者様にに対して不審ぎみの時期がありました・・・。
>失礼な話ですよね。
>一部の人に影響され過ぎた自分は良くなかったと思います。

須田にそそのかされましたか？

>182
＞須田にそそのかされましたか？

ﾜﾗﾀ

んー、ひっかかる部分はあるけど自分はこの文で十分だな。
なんだかんだいって描くものは好きなのでスペースには行く。
夏コミで改善されてたらここには書かないだろう。

>>184 翻訳ｼﾏｽﾀ

んー、ひっかかる部分しかないから自分はこの文で十分だな。
なんだかんだいって魚血は好きなのでスペースには行く。
夏コミでアラを見つけてきっとここに書くだろう。

>176
ｲｽﾞﾐたんを先生って言ってる時点で信者でしょ（ｗ

行けたら３日目も行ってみたいんだけどｲｽﾞﾐたんのスペはこういうアフォばっかりなの？
本は欲しいけど近寄りたくない…。キモイ。

並んでるﾔｼ（男）にキモイの多いのは、悲しいけどほんと。
ﾋﾄﾘｺﾞﾄﾌﾞﾂﾌﾞﾂｺﾜｲﾖｰ(ﾉД`)

>14
度数切れ

携帯があるなら、それで電話すればよかったじゃないですか？

>187
行くのやめた…。
女一人じゃ耐えられそうにない。

>>189
イギリス

列・・１時間強まったくと言っていいほど前に進まなくて参った。
並んでる奴ら全員泉本人の所までドミノ倒しにしてやろうかと思ったよ。
あ、自分も並んでるか（w

>192
それでも並び続けていた192は信者

いろんな可能性ってあるよね。
初めて買うから予算内でとりあえず新しい本を買おうとか、
本人も書いてたけど人から頼まれて買いに来たとか。

まず人を疑って、色眼鏡で見てなかったら
こういう文章を自サイトに上げたりはしないと思うよ。
で、反論があったから慌ててお詫びじみた文章を上げているけど
既に自分の驕り高ぶりや読者に対する偏見は露呈しちゃったわけだから
何言われても仕方ないね。
自分の蒔いた種だよ。

あと、何言われたって実力と魅力があれば
何とかなるけど
所詮は角川が必死になって自社におけるコゲどんぼを作るために
売り込もうとしてるだけだからね。
キャンペーンが終わったら沈没するのは明らか。
信者さんも依澄のこと真剣に思うんなら
今のつまらないマンガと歪んだ絵にちゃんと意見してあげなきゃ
3年くらい持つ所が来年には消えちゃうよ。マジでね。

過去こうだったけど、今はそれはいけなかったと、反省してます・・・・ってのもだめですか？
そういうつもりの文だと思ったんだけど・・・

反省文やお詫びこそ、まあ176言う所の「動揺した不安定な状態」で
書いたものをあげるのはマズかろう？
同人作家のみならともかく、売り出し中の商業作家という立場を
少し考えてみれば、読者に対するマイナス要因（不信感を持ちつつ
イベント参加していた）を軽々しく口にするのは軽率だよ。
客観的に文章を判断できる状態でないから、推敲してもらうくらい
でないと。

>195
受け取り方によるけれど、
「反省していて偉いな」「反省しているみたいだけれど、
心の中ではそんなひどいこと思っていたんだ。がっかり」と
どちらにもなってしまうと思う…

なるほど。勉強になります。

今さらだが、言葉が一人歩きする怖さってあるよな
自分のいる位置を、マイナー時代のままの気分で
とらえているのかもしれないな。
それでも、間違いと思っていなければ
抗議があったからって日記を簡単に消したりはしないと思うが

今ようやく気付き始めた感じ。
間違ってるというか、立ち位置によって
考え方は通るところ・通らないところがあるのかも知れないなとは思う。
あえて主張すべきとことそうでないとこってのはあるかもしれない。

>195
＞過去こうだったけど、今はそれはいけなかったと、反省してます・・・・ってのもだめですか？

もちろんそういう意味合いの文章だとは思いますが、
問題はそういう文章を書いておきながらも
反省したように見えないことが一番の問題ではないでしょうか…

活動内容や日記の言葉一つ一つにも
未だ驕り消えずと言った感があるからこそ
周りの方々から嫌われてしまうのではないでしょうか？

自分としては作家さんの生活態度や性格などはどうでもいいので
依澄さんには売れている名に恥じないだけの実力をつけていただきたく思います。
今のままではたまに可愛い絵が描けることもある
３流作家のまま終わるのが見えていますので。

>195
日記読んでいて、いろいろ悩んでいたり反省している素直さは
いいな・と思います。　自分の弱い点をさらけ出すのは、結構
大変かもしれないし。
だけどね、コンプの表紙までなった人が書く文章にしては
あまりに無防備すぎます。　
商業作家的に見て、それは書いちゃいけないだろう？って
不安定な部分まで出している。　その危なっかしさが、この人の魅力の
ひとつなのだろうけど…
自分を落として書くのはいいけれど、芸風でないかぎり人目につく場所で
読者を落とす書き方はまずいっしょ。

>自分にも自信なくって「そ、そこまでして買ってもらうほどのものでは・・・」
>とか考えてました。
>や、もちろん愛とかには自信あるんですけど、客観的にはあんまし
>万人が見て面白いものじゃないような気が。
>うちそんな器じゃないし！ってかんじで。
>でもそれを決めるのはわたしじゃないのですよね。
>見てもらって、なんぼなんだと思います。

これで御自分で答えは出されているようですが、
「私の漫画、面白くないのに買うんですか？」のような考えは、
反面「あなたの選択眼おかしくない？」にもあたり、作り手としちゃ
謙遜のつもりが相手には失礼っす。
なんか読んでいて、冷や冷やする日記ﾀﾞｰﾀﾖ

実際読者なめてんだから失礼な日記ってことでいいんじゃないの？

>自分のいる位置を、マイナー時代のままの気分で
>とらえているのかもしれないな。
んなわけねーべ
島の時、配置に文句言いまくりだったんだから

どんな事情があろうと配置に文句は付けたくないなあ…
マジですか？それ。

ちょっと混雑し始めた時期だから、周りに大丈夫かな？って意味合いだったと思ったけど

他スレに二死股や（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯLUMと一緒にこの人の名前が出てるけど
あの中ではこの人が１番更正の余地があると思う(笑

反省はしてるんだろうけど言葉選びが下手な人だと解釈した。

>206
同意。ずっとここ見てきたけど、イズミヤサン好きだし、
彼女にはやっぱり頑張って欲しい。
去年の夏コミ酷い目に在った口だが、ここがきっかけになって、
更生してくれるならばいいんじゃないかと思う。

必至に自作自演で人を叩こうとしている厨がいるな

>>206 に概ね同意。

そろそろ次に問題が起きるまでスレ冷却してもよいのではないか？
また問題が起こったらその時にまたということで。
（まあ、二死股や（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯLUMで一杯なので、問題が起きないほうがよいが
）

こうしないと叩かれたサークルが叩かれっぱなしで更正の余地なくしてしまうし。

夏は「新刊のみ購入者列」とか「中身を見ずに即買い列」を作って欲しいよ。
500円玉持って、「ハイ、次！　ハイ、次！」って、ちゃん様みたいな感じで。

>>210
そこまでしなくても
見本誌回しと販売物（値段）表示付きの最後尾札作ってくれればよいのだが

>>211
それすらしないんだよね。
多分今回も。

>多分今回も。
昨冬はしたんだろ？　列が大して出来なかったけど。

してましたよ＞最後尾値段表と、見本誌。
１年前の失敗を、改善してるのにそれでもずっと
いわれつづけてる感じはありますね。

牛歩よりも

2chで煽られた際の
泉谷関係者(と信者)の擁護と反論が痛かったことが
叩かれてた原因だと思うが･･･

>215
ここにいる信者と呼ばれている荒らしは
信者のフリをしたアンチによる演技です。
騙されないでください。
ホンモノのイズミヤにはイタい発言をする人は
一切いませんので誤解なきようお願いします。

あのー、そもそも本人の発言がめっさ痛いんですけどぉ・・

>217
それは、本来イタくない発言を、色眼鏡を通して紹介し
さも本人がイタいことを言ってるように見せかける
アンチによる洗脳作戦です。
生で先生の日記やトークを見て、このスレの人たちのように
悪く悪く思うようなキティ害は一人もいません。

どうしても気に入らなければ寄らなければいいのではないですか？
混雑もそのほうが減るし、先生も助かります。

文句を言いながら、妙に詳しいところが
気持ち悪いとしか言いようがありませんね。

本人が痛い痛くないはけっこうどっちでもいい。
周りに多大な迷惑がかからなければそれで。

それよかやっぱ、アンソロ単行本にしてもらったり
タイアップ連載貰えるほどの作家じゃないって方がよほど気になる。
漫画うんぬんよりも、まず、お話作りの基礎からやり直さないと
取り返しのつかないとこまで行くぞ。
信者連中だっていつまでもいつまでも依澄マンセーしてくれるわけじゃないしな。
どうせ今までだって依澄が世に出るまでは
他の作家持ち上げ続けてたんだろう？
次の萌え萌えな作家が出てきたら過去の人にされちゃうんだから
そうなる前にちゃんとした実力つけなきゃ、3年後にはただの人だよ。

>>218
いや、アナタが一番気持ち悪いですよ。
内容がいつも一緒ですね〜〜〜〜

>>218
必死な大先生（・∀・）ｲｲ!

>220
>取り返しのつかないとこまで行くぞ。
関係者の力量も非常に関係していますので
作家だけの場合でもないです｡
>他の作家持ち上げ続けてたんだろう？
正論のような書き込みですが盲信者ではあるまいし
その時に好きな作家がいる人間が大半、ほぼ全部と言えるでしょう｡
ある意味この部分は書いた貴方の方に問題がありますよ｡
>次の萌え萌えな作家が出てきたら過去の人にされちゃうんだから
コゲさんもそうなるかと思っていたんですけどね｡

とりあえず、夏しだいですよ｡

コゲ先生、でじこヒットの後はすぐ消えるかと
思ったけど、しぶといね。

イズミヤのパクリなのに

コゲがｲｽﾞﾐたんのパクりって言ってる人はネタとして言ってるのよね？
電波受信してるわけじゃないよね？

ぴたテンって、スイカのマネだよね！
口調も髪型も人物配置もそっくりだもん!!

だが実際売れているのはぴたテンの方

ついでに、先に発表されたのも
ぴたテンのほう

ttp://www3.kcn.ne.jp/~jibril/flower-multires/free-multires.cgi
どんなクズ野郎でもパクリ野郎でも、世間的是非は別にして、
萌えや燃えを産み出せる人物はかりなは素直に好きだと言いたいがな。

パクりって何でこんなに叩かれるんだろーなー。
本家の権益を侵さぬ限り、模倣は楽しみや本家ではありえぬものや、
新たな進歩を容易く産み出す踏み石にもなるし、別に構わぬじゃないかと思う。
パクられる方だって人気があるからパクられるのであり、話題に上る間は作品寿命が継続し、
御の字だと思うのだが。
少なくともオチして陰口叩くよか余程マシだろうが。
猫見かりな No.230 2002/07/08(Mon) 01:04:39

今週は夏コミカタログの発売だね

コゲがパクったのは疑いの無い事実。

しかしパクリ疑惑はなんだかなぁ。
本当だったら逝ってよしだし、違うなら
パクリと疑われるような漫画を描くなよーと小一時間(w

なんだかこれじゃ 有名になった者の勝ち みたいだな。
パクリ論議になってるエース桃組の「ふるふれ」だけど、
９９年頃の同人誌でイズミはスイカ娘の原形みたいなの描いてるよ。
ぴたテソ連載前のことだよ。 そのへんはどうよ？

原型って…ちゃんとした作品にせずにそういうもの出しただけで
こっちに優先権があるような言い方やめなさいよ。
形のある作品になってこそ初めて勝ちって言えるでしょ？

いるよね、こんな話描きたいけど時間が…とか
こういう設定で考えてますーとか、ありふれたネタっつーか
ネタのさらにそのまた一つ前段階のプロットみたいなのだけ発表して
同じような良い作品や売れた作品にパクっただのどうだの言う奴。

作品描いてからでないと発言権無いでしょ？
そういうツバ付け本ばっか出してるサークル知ってるけど
そういうとこに限って
結局まともな作品が出てきたためしが無い。

関係ない話で申し訳ないのだが、大先生のスレ
たてちまってええかね？

関係ないのでsage

焦げって泉の同人読んでるのか？

ブロッコリー、告訴もんだな

>235
ここでいいんじゃない？
盛り上がらないと思うよ(笑)

大先生スレ立ててもいいと思うよ。
でもその時は関連過去ログへのリンクおながいします。
（牛歩事件のスレとか、アンソロ作家のスレとか...）
それがないと叩きの理由が何がなんだか分からなくなる。

>238
そうか・・・んじゃやめとこ・・・

>239
そういう訳でやめたよ。

二人ともレスさんくす！！

うわぁ、コゲどんぼってヤバいね！

大先生はもうネタがでつくした感があるしな。
最近は大槍の絵がなんたら（ストーリーを感じない絵だとか品位がないと思った
とかいってたﾔｼだろ？）とかいってたぐらいでまともになったみたいだし。

よって終了。

大先生を叩いてたお友達は今でも仲良くしてるのかな。
新しいネタないの？

なにげにここの叩きで答えが導きだされてる気が。
実力に過大な支持→自身の作品への不信感（そんなに評価される器ではないはず）
→読者への疑問感→迷い道？

今のメディア（特に「萌え」系）の風潮（製作側の盛り上げ方、売り方）は
どっかおかしいとは思ってみたり

ただの煽りも電波もいますが
なんつか、まともに忠告・警告・心配をしてる人もいますね
捨てたもんじゃないね

叩きも結局は、これで更正してくれれば・・・って気持ちも
多少は入ってるから。妬みや嫉妬も、ある人もいると思うけど。
狼留図が時限やらなくなったみたいに、効果があった場合もあるしﾅｰ

迷惑ｻｸｰﾙはこうやって叩いて、なおして行くしかないってことだyo(´-｀)

結局、ここを荒らしていたのは
盗作がバレそうになった
コゲどんぼだったんだよな
やれやれ

２４７のような煽りもうお腹いっぱーいですわ

煽られる度にいちいち降臨する方がうざい。

>>247
もう少し勉強してから来い

このスレ見てっと依澄信者が厨で低レベルなことしか印象に残らんなあ。

あと、依澄叩きが始まると途端に別作家に話題を強引に振るのも
かえって依澄の痛さを裏付ける結果にしかならんと思うから
いい加減にした方がいいと思うぞ。
依澄が痛い作家だという自覚があった上で
それでも擁護しようという上での行動なら止めはせんがね。

ともかく、コゲどんぼが先に商業誌で発表した作品が
依澄の脳内にあった話と似てたからと言っても
史実としてぴたテンのほうがスイカよか早い時期に発表されてる以上
何をどうしてもスイカの方がパクリ漫画でぴたテンが元ネタと言われても
仕方ない話だろう（いや、まさにその通りなんだが）

それを向こうがパクったと言い切る辺り
盗人猛々しいと言われても弁解の余地すら無い。

盗人猛々しいのはコゲの方だろ（藁

ここはリサイクルスレッド（ｗ


和泉冷→焦げ蜻蛉→隅田気障理大先生→和泉…

コゲ丼母＝よあに
ってことでファイナルアンサー？

>>251
まさしく正論！！！

>>254
まさしく正論！！！

ぴたテンは連載始まる99年の1〜2年前から
考えていたらしいから元々アウト

>このスレ見てっと依澄信者が厨で低レベルなことしか印象に残らんなあ。
　同じファンが見ても激同。アンチが、煽りで「センセイ」と書くのは仕方な
いとして、ファンはまず依澄「先生」と呼ぶのは止めよう。依澄「さん」で結
構だろ。まだ、先生と呼ばれるには早い。バカ二世議員にも、「先生！　先生
！」と秘書や記者がおだてるのと同じ。本人や周辺取り巻きが勘違いする原因
に他ならない。
　あと、厨っぷりを発揮して、作家の評判を貶めないように最大限注意するこ
とかな？　作家の掲示板とかでも全レスや日記厨は依然として居るし（ｗ

>>257
それは99年秋〜冬発行のコゲの同人誌のトークだろ？
後からなら何とでも言えるよな（藁

>>258
必死だな（ｗ

251だけど、依澄信者…もとい、ファンがみんな痛いとは思ってません。
ただ、一部の心無いファンが目立つのも事実でしょう。

作家擁護のためとはいえ
ぴたテンとスイカの類似点をもってして
コゲが依澄をパクったという言動は
あまりにも的外れで説得力が無いのは誰の目にも明らかです。

厳しい言い方をすれば、ぴたテンにしろスイカにしろ
基準点以下の、言ってしまえば物語を書き始めたばかりの
中学生にでも思いつくような設定でありキャラ配置をされた作品であり
そこらの同人誌を漁ればゴロゴロしているような
いわば「ありふれた」「どこにでもある」漫画でしかないわけで
これをパクったパクられたと言い合っているのは
傍目にはひどく滑稽な茶番でしか無いということなのです。

もし信者連がいうようにもともと依澄の作品が前にあったというのなら
ぴたテン発表後にあえて発表しておいて
あの程度の出来の作品しか描けないのなら
コゲどんぼにすら依澄れいと言う作家は遥か及ばないクズ作家です。

自分にしてみれば誰が誰をパクったかどうかより
出来上がった作品が全てですから。

>>261
＞コゲどんぼにすら依澄れいと言う作家は遥か及ばないクズ作家です。

もっともらしい文章書いておいて、結局イズミを叩きたいだけかよ！！

ぴたテンとスイカ、
キャラは一見似てるけど、読んでみると
お話は全ったく雰囲気がちがうよ
スイカのほうは普通に明るくていいね。
ぴたテンは暗くて鬱すぎ。
こんなものを読んでいたら人格を疑われます。
オタク臭くなくて健康な人はイズミヤ。
常識です。

しかし、芸術家の大盛り氏が認めたのはコゲだ

>もっともらしい文章書いておいて、結局イズミを叩きたいだけかよ！！

文脈を読め。

いじゅみ先生は昔はスキだったけど、サイトの日記読んでから評価
が激しくダウンした。なんか謙虚さがない。どこかで自分が描けば売れる
っていう考えがみえみえだしね。あと「うのうぶ」所属とかかいてるけど、
あれってまさに左脳絵じゃん。萌え絵ってある意味記号の塊だし。

あと漫画読んでておもうけど、アングルがみんな同じすぎ。最近は
改善されたって聴いたけど、さっき同人取り出してみてみたら
７０％がたが、左向き４５度ぐらい。しかも立体的なアングルがないし。

正直もっといろいろな意味で魅せられる漫画をかいてから漫画家
デビューとかいって欲しいよ。あれじゃ将来使い捨てで終わるよ。
ホント。

さあ盛り上がってまいりました！！！

いじゅみさんは、「大運動会」・「エタメロ」・「悠久幻想曲」
描いていた頃からのファンでしたが最近は再録・マンネリのオンパレ−ドで
買うのをやめました・・。アンソロまでチェックしてたのに単行本化するし・・。
あと売り子の彼氏さんにマジギレしてもうスペ−スには挨拶いってません。
前、純粋にファンコ−ル贈ろうとしたら不在で売り子さんに「おりますか？」
と聞いた所「今でてていね-よ。かえんな。」とか言われました・・・。
その態度はないだろう・・・・（怒）そんなにファンがうざいのかｺﾞﾗｧ！？

＞268
泉は結婚してるよ・・・

>>269
マジですか？？？

>268
依澄さんは「エタメロ」描いた事は無いはずだけど？

>>269
マゾですか？？？

>あと売り子の彼氏さん
　Ｈ田氏のこと？

>268,>269 別の作家の話になってねーか？

>268
>そんなにファンがうざいのかｺﾞﾗｧ！？

こんなスレにいるような読者ばかりならウザいに決まっている

彼氏じゃなくで、だんな！
夢みてんだね、みんな。

>269は電波です。

まじな話
日記で昔ダンナの話とかしてたし
彼氏をダンナなんて言う奴いねぇだろ・・・

日記のログとか同人誌のトークとかそういうのある？
なにか形のあるものが見たいよぅ。

「おりますか？」は謙譲語、
一応「いらっしゃいますか」「おられますか」
ぐらいは使いなされ…

相手の態度をどうこういう資格ﾅｼ

かえんな。
かえんな。
かえんな。
かえんな。


まぁ、お似合いの二人ってこった

立派なドキュソ夫婦ってコトで。

ｲｽﾞﾐたんっていくつなの…？

でもそれ本当に旦那だったの？
夫婦そろってオタなのか…や、別にいいけど
どっちがどっちを食わせてるのかチョト気になる

スマソ。余計なフォローとは思うが
飯を食わせてるのはどっち？という意味だ…（ｳﾄｩ

同人女にありがちな、相方や友人をダーリンとか言ってる
ノリだと思ってたんだけど違うの？＜旦那

>夫婦そろってオタなのか…や、別にいいけど
レヴォとかコミケで一緒に合体で取ったよ。
ダンナのHPあるけど、これ以上は
泉が可哀想なので晒さないとこにしとく
自力で探しなよ。

ダンナは普通に働いているみたいだね
ダンナの日記見ると。

286が正解だろ。

つか、女性作家のサークルに荷物持ちや搬入・出要員として男性がいるのは
よくある事だけど、彼氏や旦那とは限らないんじゃ？
268はなんでその売り子が彼氏だって分かった？

>269
ずいぶん前だけど、「旦那といってもリアルじゃなく女友達」というような
内容も併せて書いてた事あるよ。
泉たんは日記すぐ消しちゃうから見落としても仕方ないけど。

つっても俺も泉たんにリアル彼氏or旦那がいるかどうかは知らん。
とりあえずＨ田さんは女性だよ。

＞289
ｹｺｰﾝしてるってば

>290
えっ、Ｈ田さんと？…ズーレー？
もしくは泉屋にはゴスロリで売り子をする男がいるのか？

もしかして皆の言ってるＨ田さんて俺の思ってるＨ田さんと違うのかな…
Ｈ田Ｈブさんじゃないの？

イズミたんはレズです。だから旦那も女です。
もちろん、男性恐怖症で有名なサギリ大先生ともｴﾁｰしてます。

大先生も彼氏いたと思うよ。
よくイベントで席はずしてる時にヨコのいかにもオタクな人が座ってた。
ああいうタイプは毛嫌いしそうに見えただけに
外見で判断しないんだなと少し見直した思い出。
大先生にとってはいい男なのかもしれんが。

大先生はｲﾊﾟｰﾝの男にストーカーされてるくらいの
美女でしょ。あえて彼氏にオタは選ぶまい。

>大先生も彼氏いたと思うよ。
>よくイベントで席はずしてる時にヨコのいかにもオタクな人が座ってた。
　実弟さんでは？

>293
>大先生はｲﾊﾟｰﾝの男にストーカーされてるくらいの
大先生をストキンするようになった時点でもうｲﾊﾟｰﾝの男ではないぞ…
(同人とかも買いに来るんだろうな）

大先生は妹さんしかいなかったと思うけど…

サークルにいた態度の悪いオトコとやらは
さしあたり、大先生に近づいたものの
冷たく扱われ、読者に当たっていたのでかも…

>298
粘着ストーカー出現！

>298
態度が悪かった男はイズミさんとこの売り子（旦那、彼氏）さんでしょ？
大先生のところにいたひとは普通だったよ。

あと前スレに出てたコミケで大先生のサークルの売り子をしてたの男の人は
売り子さんの彼氏です。
2、3度当たったことあるけど確かにいい人そう。

イズミたんのサークルは男の売り子の態度が最悪。
大先生のサークルは大先生本人の態度が最悪。

>>301
大先生の態度ってそんなに悪いの？
どんな感じ？

何度かオフ会でご一緒したことありますが、スダさんは気さくないい方でしたよ。
ただ日記が叩かれるのは分かります。本当にあの人と同じ人かと思いました。
顔が見えない分、気が大きくなってしまうみたいですね。

>>303
友人知人仲間内への態度と客への態度がずいぶん違う。
大先生は客を客とも思ってない。男性客はゲテモノ扱い。
日記でも男の客は嫌いだとか言い放つ。
どういう人たちのおかげで本が売れてるのか、ちょっと考えてもらいたい。

確かにイズミたんは痛いかもしれん。
しかし、言いたい事あるなら
牛歩迷惑なんだよ、とか態度悪いんだよ、とか
本名出してメールで抗議したらいいじゃん。

そんな度胸も無いくせに匿名の掲示板でよってたかって
叩いて祭りかよ。そりゃあんまりだろ。
オケラだってカエルだってイズミたんだって生きてんだぞ。

本人も日記で反省して改善したいって
言ってるし、このままだと精神的にまいっちゃって
夏の新刊とか出さなくなるよ？

牛歩が迷惑だとか言われたくらいで精神的にダメになるなら
プロは無理だろ。それに夏の新刊より仕事優先しろや。

>>306
んなわきゃねーじゃん！！！
精神的に参ったなら肉体的に頑張るよ

ここにいる連中は匿名で平気で人のことを叩いてキモいね
同人板縮小・私怨禁止という案が出るのもやむなしだ

>>309 ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>309
私怨ってモノに関しては、実生活でも直接対象にぶつける人は少ないと思う。
リスクのない、ここで陰口をたたくのは普通かと？とマジレスしてみるテスト（・∀・）
な？関係者さん？

人間関係を壊さず、困ったちゃんを、更正させるための手段とかいってみるテスト。
そもそも、何もしてなきゃ叩かれないでしょう。私怨も、かうことないだろうし
これだけ多くの人間が叩いてるんなら、それは相当本人に問題が、あるんじゃないかと
思われ

私怨って言うけどさそんなに影響を与えるほどの
人なのか？この人は？

叩かれる＝私怨では全く発展性がないのでは・・・・・

大先生はとても影響力のある作家です。なんたって大先生ですから。

『シルス』では出ないの？＞夏コミ

昔は必ずイズミヤに買いにいったんですが。

大昔のことは知らないが
99年までのイラストは気持ちがこもっているようにみえるが
それ以後はやっつけだよな。

どの業界でも言える事だが、急に盛り上がったり、
無理に盛り上げようとするとロクでもなくなるんだよね。

マターリ発展したいもんだよね。マジデ。

ちょっと昔の絵は丸くて目にも表情があったと思う。
この人の描く秋子さんが好きだったよ。
最近の絵はきれいなんだけど線や形を整えるのに一生懸命ってかんじ
いや、それでも好きな絵ではあるんだけど

ＨＰの今のＴＯＰ絵は萌えるのだが・・・・・
コミケカタログのカットは問題外だが。

結局俺が泉例を許せないのはだらだらと客と話し込んでいて、行列が
維持されていることで並んでいる客たちの時間を無駄にしているということを
考えていないとか、回りのサークルの迷惑になっているってことを全然
気にしてないってこととかそういうところ。

あと彼氏はいるよ。そんなキモ系ではない。サンクリとかでは二人で
売り子やってたっけな。

＞結局俺が泉例を許せないのはだらだらと客と話し込んでいて、行列が
＞維持されていることで
サークルと読み手の人が話してはいけないのか。
好きな作家さんに一言でもいいから話してみたい
という、それを目的に行く事もあるけどな。

列があるときにダラダラ話すのは迷惑だと思いませんか？
話したいなら列が解消されてからまた行けばいいじゃない。

以前こういう話題になったときに
「客」あつかいはおかしい、買う人も「参加者」だろう！って
批判がでたと思ったのですが、そこらへんはどうなんだろう。
ここでは客なんだから大事にしなさいよ！とか
客相手にしてんだからしっかりしろよ！と
いう感じの意見が多いみたいですが
実際そこまで「客」扱いがいいのかな・・・？
並んで、本買ってそれだけだと、やはりちょっとさみしいね。
しょうがないことなのかな。

常識でモノゴト考えるべし。ｻｸｰﾙ側も、客も。
どっちもそれができてないから、叩かれてるんだってことお忘れなく。

読者の分際で大先生と話をしようなどと
思い上がりもはなはだしい。
それに、一人一人にとっては少しの時間でも
先生のほうは長時間多くの人たちを相手にすることになるのですよ。
あなた方は先生のことを知っていても、先生からは面識のない他人です。

私は別に信者でもアンチでもありませんが
もう少し身分と相手の立場をわきまえたほうがいいですよ。
本を売ってもらえるだけでもありがたいと思いなさい。
オタクはこれだから図々しくて困ると言われるのです。

　>324
　煽り電波も結構だが、sageでヤレ！

イズミ＝大先生だと思ってる人がいる？
ここで言う大先生はスダのことだぞ。
ついでに大先生はイベント販売に関しては問題はないはず。
イズミも反省して改善するようなこと書いてたし、コミケまで待てないかね。

>>322
＞「客」あつかいはおかしい、買う人も「参加者」だろう！って
＞批判がでたと思ったのですが、そこらへんはどうなんだろう。

虎の穴で買う人も参加者ですか？（藁

>>327
だらけで中古買う人はどうなんでしょう？

>>324
３０点

あれ？色が変わってる？？？
ウチだけってコトはないよなぁ〜〜〜

漏れのも変わってる
他の板でも同じ症状が出てるよ・・・

＞実際そこまで「客」扱いがいいのかな・・・？

っていうより、本人に面と向かって「おきゃくさ〜ん」って言われたことがあるよ。

331は買いものをした人が何か忘れ物をしてそれを呼び止める時に、
「一般参加者さ〜ん」と呼び止めると思われ。

大先生ってゆうからプリズマ大先生のことかとおもたよ

祭りは終了なんですか？

畏れ多くも須田さぎり大先生の事を別人と間違える不心得者が出たので中断してます。

依澄タンのお言葉

＞ぱんつのちからってすげえ！と思いました。
＞地球はぱんつで回っているのか。そうなのか。
＞おそるべし！ぱんつ力！

地球は【すじ】でまわっておりますが何か？

「萌え」という言葉も、最近知ったのか…

カマトトとゆー奴ですな。
そういうものに疎い自分を見せる事でネットや2ちゃんを見ていないと思わせるアピールだろ。

きみたちのせいだ
＞■2002/07/12 (金) やっちゃった
＞最近精神的にもキテるっぽく。いかんですね。いかんですね。

和泉例は死にました。よかたじゃん（藁

http://www.diary.ne.jp/user/45501
＞■2002/07/16 (火) ぱんつ
＞ぱんつのちからってすげえ！と思いました。（トップ絵の話）
＞地球はぱんつで回っているのか。そうなのか。
＞おそるべし！ぱんつ力！
＞（カウンターがえらいことになってたらしく）

＞萌えって言葉はいまだによく掴めないのですが、
＞褒め言葉だというのは最近わかってきました。
＞ありがとうございます。

>>339

激しく同意。だいたい同人やってて、男性向けエロ同人かいてた
奴が知らないわけないじゃん。

アフォくさ。

>343

自分も同意だなー。
作品には関係ないだろうが、カマトトぶるのはなんかイヤだね。
感じ悪いよ。開き直られた方がマシ。

無知無知な青木光恵でさえ萌えについては知ってたのに

>>344
何かキャラの判りやすい人なんだね＞イズミタソ
まあ何でもいーから夏コミｈちゃんと列整理してくれ

お前らそんなに嫌なら買わなきゃいいだろが粘着だな


　　■■■■■■　糸冬　■■■■■■

糸冬って書きたかっただけとちゃうんかと（以下略

>346

　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, イ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ノ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `、　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!、＿／ / 　 〉
　　`、＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 依澄↑

オラオララオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
　　　　　　　　　　　 ブォァァァァァァッァァッァァァ从从"、; 从
　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣从从’,　从"((; 从从")) 从）)
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣从从.∴(（;"．从从．%; ））)人
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',((;"．从从;．%;"))>从从））
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿从,,）｀ノ　从从'''从从）） ;;　 )　　））←依澄
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　（:: ::人:::人从::::（（:: ::人人））　）
　　　　　　/　　, イ ）　　　　　　　￣＝(（"((; 从从")) ー' 　／´ヾ_ノ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　（:: ::人:::／,　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `、　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!、＿／ / 　 〉
　　`、＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

禿同なんだが

依澄さんって、キャラはかわいいけど性格はかなりイタイのか・・・
同人屋って、大手になると横暴になるって言うけど、本当なんだね。
ちなみに依澄さんのhpの掲示板に「スケブはだめなのかな？」と書いたら。
「やってないんですよーごめんね」だって・・・・

別に普通じゃ？＞353
スケブをやらないのが横暴なのか？それとも口の利き方がアレだったのか…
「なのかな？」って聞き方もどうかと思うぞ。

性格がイタイのには同意だが。

たしかにスケッチブックが駄目だと言われただけで
「イタイ奴」呼ばわりは辛いな。

まあきっと言いかたが問題だったのかもしれないが。
イズミさんって鼻につく言いかたが上手いからね。

阪神５−４巨人
９回サヨナラ
勝　バルデス
負　趙
本塁打　平下１号
　　　　松井２０号

>>355
観鈴ちんみたいだな。

>357
ガ…ガオ！

俺、夏コミのスペース近いんだよね・・
大混乱になって客がこなくならないように祈る

泉たんチャット持ってるんだね…。大丈夫なんかな。
チャットとか掲示板って、百害あって一利なしな気がする。

第３７回関谷記念（Ｇ３）
新潟・芝・１６００Ｍ
◎バイラリーナ
○ウインブレイズ
▲ビッグフリート
△サイレントセイバー

次の桃組はいつ？

夏コミで女性専用窓口有りなの？＞イズミタソ

阪神４−２横浜
勝　井川
負　福盛
Ｓ　バルデス

どっとはっくの単行本オビって何が書いてあるの？

角川のエアカノ本はやっつけ仕事だったね（ｗ
話は面白かったけど

どっと吐くフライングゲトー。面白かったよ。

依澄れい先生にハズレはありえないヨ！

正直なところ同人レベル（アンソロレベル）を出ないなー……とは思う

確かに絵はまだまだ下手。
でも漫画はそこらへんの癌癌やら零寒やらで描いてる奴らより
よっぽど読める。

中身も素人レベルじゃん（藁
女性向なら島レベルだよ、このヒト
信者ってほんともの見えないんだねー（ｗ

鍵の大手女性作家なんて女性向に行ったら島レベルばっかりじゃん。
でも女性向大手がギャルゲーやっても売れるとは限らないし。
受けるポイントが違うのだと思う。

受ける受けないではなく、うまいかヘタか、面白いかつまんないかの
問題だと思われ。レベル云々は。
鍵ブームが終わった後が楽しみやね。そう長くもないだろうし。

イズミたんアニメ化おめでとうage

>>372
女が萌え絵系（エロ含む）を描いてるだけで男オタがとりこめるので
話題性にはなるのです。
二死股しかりちゃん様しかり漕げしかり………泉たんしかり…
■女作家＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞群る信者（大半が男オタ）■


だがもうそれも終りかもな…

二年くらい前は地方のイベントでスケブなら
普通に描いてもらえたんだがなぁ・・・懐。

別に信者じゃなんだけどなあ。
どっと吐くは原作つきだから、内容でイズミタンの評価は出来ないけど、
ただ「読みやすい」っていう漫画の当たり前のことが守られてるなあと感じただけだよ。

オリジナルはな。確かにワンパターン（病気ネタ等）を得意げに描いているのが気になるな。

あう。スマソ。３７７＝３７０ね。

３７０はあの書き込みだけでは確かに信者に見えるな。

>>376
そうそうスケブ描いてくれたね（懐）
直筆サイン入本はそこそこ高く売れるかにゃあ？？？

>得意げに
勝手に決めつけるなよ…

イズミタソマンセー

>>380
それは見逃してやれ

屁垂れ逝ってよし

ゴルビョア＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝！！！！

パクリかどうかは知らんが
漫画はコゲより上手いと思う
つっかえずに読めるしな

んなこたない。
焦げも初めはへたれてたが、最近は作り込みが相当上手い。
全然負けてるよ。

>386
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
つーか和泉の原稿は雑

ざっと見てきましたが単に叩いてるワケじゃないのね

ドット吐く。
イズミたん版のアニメ化だもんね。凄いよね。イズミたん。
かなーり大人気作家だ。

居住をかばうわけじゃないけどさ、
スケブ描かない位でイヤな奴よばわりされてたらたまんないよな
と思う当方サークル参加者。
たくさんの人が列つくってそれの対応もしつつ
スケブ描くなんて、はたから見てるより
ずっと大変なんだよー。大手ならなおさら。
自分の欲求押し付けるばかりじゃなくって
相手の立場も考えてやんなよ。

>388
叩かれてるのは、どうしようもない問題児だからでしょ。みなで更正させようと
してるんだよ。みな心の底では、いずみたんを愛してるんだyo（ｗ
すくなくとも、>>389みたいな痛くてきもーい信者連中よりは、うちらのがよっぽど
本人のためになってると思うぞ（ｗ

>391
　３８９は褒め荒らしだろ？

>>390
ちゃんと読めよ。

【衝撃】ソニン、ビーチク大公開！！【美巨乳】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news7/1028026550

ここで叩いている人は
スケブかいてもらえなくて
ダダをこねてる私怨ちゃんですか？

>386
コゲどんぼの漫画は御手洗とかいう
ヤマザキもどきのガキがギャースカわけいてるだけで
ストーリ−も何にもない。
いずみやの漫画のほうが内容を感じさせる。

>>391
本人の為になるかはまさに本人次第かも。叩けばひねくれて更に歪む人もいるかもしれんし、言う時に言わなきゃ駄目な人間もいる。

客観的に見てると攻撃してる方が正しい気が・・。ただ悪意を持って攻撃してる人もいるにはいるようだが(糞

とかマジ文書いてみるテスト

>>395
だからちゃんと読めってばよ

>396
おまえはあのワンパでラクガキレベルのが内容ありなのかと小一時間・・・

>396
ぴたテンアニメとコゲどんぼの漫画とは全然中身違うぞ
御手洗も少ししか出てこないし、暗いし、心理劇だし最近は大河ドラマ。
読んでないで言ってるだろ(w

サイト消えてるけど？

>401
私怨の大勝利ですね。
おめでとう
これで満足ですか？
それでもまだ叩くのですか？
もういいのではないしょうか
相手が自分の思い通りにならないからって
叩きだすのは脳が幼児化している証拠です。
無理して自分が痛いと思う作家に粘着していないで
自分を高めるような行動をしたほうがよろしいのではないでしょうか
いずみやさんへの嫉妬は、見苦しいですよ

今見たけど消えてないよ
再うぷした形跡もないし見間違いでは？

ｔｔｃｎは混むとよく落ちるよ。

>400
ぴたテンが大河ドラマ？心理劇？
(゜Д゜)ハァ?
先週もストーリーも何もなく
海で水着が出てただけじゃねーか
大丈夫か？

>405
先週ってアニメの話じゃねーか(w
ぴたテン原作ははずっと冬だから水着も海も全く出てないし
原作厨が失望する程、アニメと180度別ものだぞ
脳内漫画とイスミ漫画比べてマンセーですか

それともネタ?

まぁ、相手が何であろうとイズミヤさんの敵ではないがな

イタさと厨ぶりがな（ｗ

>>402
３０点
勉強し直して来いや

行列に周りのサークルが嫉妬して叩きか、
見苦しいな。age

こんな小物に嫉妬する価値もない。

夏だよ！あげてあげて！！

こげＶＳ泉がループしてるよなここは（ｗ

このヒトってほんとにいろんな人に嫌われてるんだね・・・

ageてまで叩くなら、二死又やﾌﾟｯ羅無にしろー（ｗ

>>415
信者さんですか？（ｗ

>413
こげＶＳ泉でなく
騒いでいるのはこげ信者ＶＳ泉信者
語られてる内容は確かにこげＶＳ泉だが

>416
　イヤ。ここの叩きのレベルが低いのでな（ｗ　ループばっか。コピペ厨か？
叩くなら原二死又やﾌﾟｯのレスを見習えよ。過去やリアルタイムでの悪行がザックザク（ｗ

>418
だから、その二人にはダンゼン劣る小物なんだよ（藁
小物のくせに人気でたら態度デカイわ、問題起こすわ、信者ｲﾀｲわで迷惑だから
叩かれてるんだyo

さあ開幕あげ

ttp://www.mangazoo.com/ranking/special/20020809weekly.html

どっと吐くの漫画はまだ読んでないのだけれど、
ここの編集人の評価はどんな感じ？
（読んだ人で「面白かった」というのは先にもあったけど）
アニメ化もされるらしいし、ちょっと買おうか迷ってる。

一般的には大体こんな評価であってると思われ。
あなたが萌えオタならこの評価は参考にならない(w

そっか。422さん有難うねー。
別に萌えオタじゃないよ（笑）
ただの漫画＆ゲーム好き。
この人の絵はダメだけど（雑？）漫画が面白い…
って前のレスで書いてあったからさ。
これを機会に読んでみるか？と思ったんだけどなー。

この作家はいわゆる切ないポエム系の雰囲気漫画がお得意技で
ギャルゲアンソロではそれが原作の作風とマッチしていた。だから、
原作の雰囲気を壊さない萌え絵と雰囲気漫画という意味では確かに良かったよ。
だがさて完全オリジナルは････

ドット泊、気になるのなら
コンプテ○ーク本誌で連載してるから立ち読みして決めてみるがよろし。

ageとく

マジキュー載ってなかったんでサイト見たんだけど、無期休載って…。
エンターブレインと一悶着あったのかな？

行った人、依澄屋の列さばきはどうでした？
本人も気にしてたし多分善処されてたと思うんだけど
本と一緒に感想キボン

また牛歩だったらだめぽだけど
真相は？

コゲ氏はあの程度の行列混雑の中でもスケブを断り
それどころか、長い話もしにくく
さっさと本を売って列をさばいでしまう厨。

それにくらべ、いずみやさんのユーザーフレンドリーで親切なこと

>426
このスレを見たエンターブレインの編集が
変なカン違いをして誤解しただけだと思われ。
盗作扱いの部分でも真に受けられちゃったんでない？
無実なのにな。

コゲさん何人もの客に話しかけられてたけどちゃんと会話してたよ
スケブ断るのも、すごく丁寧に謝ってたけど・・・

やる気が無いんだろ。

牛歩以前にほとんど列無かったにゃ
西館はほとんどマターリしてた

>>433
東が地獄なだけ。特に今回は

西の外周は午後からでも楽勝だったね

どぼ行列、千人以上は軽くいたような気がするが
そんな状況で読者と会話をするなんて
とんでもない厨だな。おかげで列が進まず、
本にたどり着く頃には午後になっていたではないか

コミケの焦げさんは後ろで本を出す人を手伝ってたり、コミケスタッフの取り置きしてたりと
直接の売り子とは別の、少し離れても列には影響ない仕事してるのを見かける。

参加歴長いあの位の大手さんはその辺ちゃんとしてるんだなとおもたよ。

>437
キモオタとは触れたくない、ということだな

>438
どう見ても来た人やスタッフに話しかけられても良いようにって事だろ?

というか何でここに粘着コゲ安置がいるの?　ｳｻﾞｰ

いずみﾀﾝの天下は、1年もたなかったってことで、ファイナルアンサー？



つうか牛歩やらなきゃ、そのテードってことでファイナルアンサー？

>440
西館なら4割増し位で解釈してあげようよ。

つか、元々マターリサークルで、牛歩の時こそ例外だったのだろう。

>439
イズミたんと比べ、漫画の内容的には同レベルかそれ以下なのに
売れまくってちやほやされているからな

ブロッコリーにいるからエコヒイキされているのだろう
トマトを投げ合う天使試験の話にも呆れたよ

行列は
ないにこしたことはない

>イズミたんと比べ、漫画の内容的には同レベルかそれ以下なのに

そう思っているのは依澄信者だけだよ…
正直よそから見ればどっちもどっち。つまんねえクソマンガ。
目糞鼻糞を笑うとはまさにこのこったな。

>443
アニメの話をこげどんが作ったと思ってる阿呆がいるな。
にしては毎週見てるのね。
漏れはぴたテンのほうが好き。アニメの方は頭悪いから嫌いだけど。

↑まだ■こげ（信者）VS泉（信者）■やってたのか

いいかげんル−プしてるからやめろや（藁

お前等ミンナｲﾀｰ

>アニメの方は頭悪いから嫌いだけど。

糞オタ向けの萌えアニメに知能を求めてる？デムパか？
ギャルアニメなんか頭わるいのが当たり前だろ。

エース桃組の漫画にストーリーを期待するようなものだ。
あの手のものは美少女絵さえありゃえーんだよ

漫画の内容のことはわからないけど
コゲ絵はキショイ。
依澄れい先生の絵は良い。

これだけは確かだと思うよ

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　　／ 　 　 Ｙ 　　＼''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ / 　　　 　八　　　ﾉ 　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　（　　 __／/.　ヽ,, ,ソ　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 丶1　　　 八.　 !/ 　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''　ζ, 　　 八.　 j　　,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　　 i　　　 丿 ､　j 　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　|　 　 　八 　 | 　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 | !　　　 i　､　|　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_____, | i し　　　　'|,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''-　|ﾉ(　　 　i　 　 i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣" |　'~ヽ　　!　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 　　! 　　　|
　　　　　　　　　　 　　　　　　 |　　　　　! 　　　 ||

コゲとイズミは漫画の内容も絵も同レベル。
（等身低い萌え系、雑、ＣＧを使わなければ見れたものではない等）
求められているのは漫画の内容ではなく萌え美少女絵。

イズミはそれが分かってないから「自分は漫画描きなので…」と
いつまでも作家気取りで萌えきれない漫画ばかり描く。

対しコゲは、自分に求められてるものが良く分かっているから、
萌えオタや厨房に金を出させる商品作りが上手。
（さすがブロッコリーに居るだけあるよ）
だから売れまくるし、ちやほやされるし、（厨どもに）大人気。

それだけの事だと思うぞ。
どっちのがいい、なんてのは自分がどっち信者かってだけの話。もう聞き飽きたよ。

コゲの方が売れててむかつくというイズミ信者は、
イズミたんに萌えグッズでも乱発するようリクエストしておけ。

俺は売れなくても萌えなくてもイズミたんを応援しちまう信者だがナー。（藁

依澄れい、とりあえず人体くらいちゃんと描け。
肩や腰のラインがありえないところにあるのは見てて気持ちが悪い。
上手く描かなくていいからとりあえず変なデフォルメ辞めい。

コゲどんって、実体は萌え作家ではない気がするんだが……
萌え系と見ている人が多いけど、実はちょっと違うところが受けてるんだと思う。
(でじこはシュールギャグ、ぴたテンはドロドロ人間ドラマ(最近なんて男ばっかり)
イズミたんと同じ土俵というはちょっと間違ってると思うけど・・・

漏れはイズミたんもコゲどんの漫画も好きだが、
デッサンとか漫画の立て方は確実にコゲの方が達者だと思う。

信者以外はこげよりイズミたんの方が上だなんて思ってないから安心しる

グッズとかなかったね
忙しいのか？イズミタソ

>>455
ﾄﾞｳｰｲヽ( ´ー`)ノ


てかデッサンとかセンスとか年季においても普通にコゲのが上だろ…
だんだん比較スレになってきてるな…戻さねぇ?

依澄くたばれ。

マジ消えてくれ。鵜罪。

一応ファンだけどあのサークルカットはヤバイね。ぜってー俺が描いた方がマシだと思ふ。大手は固定ファン付いてるから手を抜くの？冬はもうちょっとまともなの描いてほすぃ。夏のは恥ずかしいよ、ファンとして。

あいつ足悪いんな。

頭もだけど。