■■派閥に関するエトセトラ・２■■

前スレも消化してまだまだ続く複雑な人間関係。
楽しい同人ライフで「ヤバい。こんな派閥になっていたとは！」
「あの派閥に逆らったばかりに・・・・（涙）」「こんな恐ろしい集団が？！」
などなどの経験はありませんか？
その派閥に出会ってしまったばかりに降りかかった恐ろしい出来事。
派閥からのフェードアウトや派閥への勧誘のかわし方。
いろいろなことをここでこぼして明日の活力養ってください。

■前スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/999998986/

上　等　だ　よ　…

どりるｼｬｯｼｬﾎｳやめてください上等だよオルステッドーーーーーーーーーーーーーーー！！！！

>1乙カレー

お引越し乙カレー！前スレは埋め立てた方がいいのかな。

大盛帝と深夜ないちゅ

深夜ないちゅはもともと同人サークルではなかったが、いつしか大盛が帝の如く振舞うようになる。
さらに大盛帝のサークル（流ーしぇﾐｭｰ児編む）に利用され、事実上併合される。

しかし大盛帝が狂ってしまったので、深夜ないちゅが次々と離反。
離反者は陰の支配者だった未由のチャットに集い、大派閥（新生ないちゅ）が結成される。
帝の狂言自殺をきっかけに、丘山など深夜ないちゅ出身でない離反者も続々と新生ないちゅに合流。
大盛派は夕レコ三マソなど数名だけに。

大盛帝が丘山の掲示板を荒らしたことで、未由が新生ないちゅの存在を帝に通告し絶縁。
クーデターだと怒り狂った大盛帝だが、誠意のない謝罪を繰り返す。しかし相手にされず逆切れ。
その後は見ての通り。

スレッド大盛・２７杯目。大盛帝の隠しチャットが暴かれる！大盛帝、ないちゅの女神に誤爆！！
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1020/10205/1020515485.html

スレッド大盛・２８杯目。報復を食らう大盛帝、猛攻の前に成す術なし！
暴君カリスマ帝の真相が明らかに！！！煽りまで加わっていつもより多めに暴れております！
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1021/10214/1021463865.html（途中まで）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/（dat落ち）

スレッド大盛・２９杯目 。ついに隠しチャットのログがアップされる！
大盛帝絶体絶命！！！なりふり構わず大暴れ！！！！！！！！！！！！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463845/

ageておく。

夏コミ以降使いそうなんでサルベージ

遅レスながら説明すると、「白と〜」はその集まりよりも、それ以前に対してだと思われます
ちょーっと被害妄想気味というか、｢可哀想な自分」マンセーで、しかもそれを内輪で話すならまだしも
本に書いちゃうんですよね。それもわりと、言いがかりというまでいかなくて思い込みが激しいと言うか･･･
ところが殆どの人が、「それはちょっと違うんじゃないか」という反応だったんで、そのことではないかと
私も一度本には書かれなかったけど言いがかりつけられたことがあったけど、誰も責めにこなかったしなー
ということで、かなり前から「それは黒だよ」といってても聞いてませんでした

うわ、なんか日本語として変だよ。しかも痛いスレ向け？
まあ、派閥でもこういうことがあるとご了承ください

これも一種の派閥？数年前にとあるマイナーなゲームがあったのよ。
制作者本人が同人誌出していても島中配置なほどマイナーな作品
（↑が無名なだけかもしれんが・・・）で、サークル間には
制作者を中心にした仲良し集団が自然と出来上がっていたわけ。
私もそのゲーム好きだったんだが、即売会のスペースやサイトの掲示板は
制作者を中心に異様なオーラが出ていた・・・というか、よそ者は
入り込めない雰囲気だったので、自然とそのジャンルから足が遠のいてしまった・・・。
今はコミケでもサークルが見られない幻のジャンル・・・。

あまりにも一枚岩すぎるのも考えものだね。

男性向けでも壁サークルの派閥ってあるよね。

おおもりんところは派閥とかじゃないだろ。
基地害も派閥っていうのか？

知り合いが頑なに「Aと友達だったばかりに、Bに敵対視されてる」と言ってる。
しかもそのBは、たった「Aと友達だった」だけの知り合いの悪口を吹聴してるらしい。
しかも粘着に悪口を吹聴したり、叩いたりしてるというんだが、それは不自然すぎる気が。
いろんなことを派閥のせいにしてないか。知り合いも何かやったんじゃないか。
そう想像した方が自然なことが沢山ある。

＞知り合いも何かやったんじゃないか。

これを隠すためだったりして？
自分が叩かれるのは自分に原因があるのじゃなく、
派閥のせい、Ａのせいなのよ、という具合に。

>15
私が書いたのかと思った。
同じように「Aと友達だったからAの派閥と思われて、
Bに嫌われて悪口言われてる」って言ってる知り合いがいる。
でもBは「このことに関しては、感情的に話してしまいそうなので
まだ話すことができません」て、B周辺の人も詳細知らないらしい。
なのに、知り合いは仕事相手の編集や印刷屋にも、
「Aと友達ってだけで憎まれて、Bに悪口言われたり叩かれてる」って
言い回ってるみたい。少なくとも、知り合い周辺の人はみんな知ってる。
最初は「その程度で、悪口言う人って信じられない」って思ってたけど
最近は、知り合いの方が信じられなくなってきた。口が軽すぎ。

旧スレが上がってるので
こっちageとく

今やってるジャンルはちょっと前までどマイナーだったんだけど
最近関連ジャンルから人が流れてきてて…
そのジャンルの派閥を引きずってきてるので困る。

賑やかなのはいいけどさぁ…巻き込まれたくないよ。
友達作りたいけど派閥の一員にされそうだし、前からいた
サークルさんたちとしか仲良くしてなかったら
こっちで派閥作ってると思われるんじゃないかなーって。

昔のジャンルでかなり酷い思いしたから派閥はもういい…

>>17
Bの方が厨房の可能性高いね。
厨房ほど『私は何もしてないのに一方的に被害受けた』とヒステリックに
他人の悪口言いたがるから。

保全age

>20
私は>17のはBよりも知り合いの方が厨房だと思うよ。
「何もしてないのに一方的に被害を受けてる」って言い回ってるのは
>20さんの知り合いでしょ？

間違ってるよ……。最後１行。
17さんの知り合いが厨房ってことで。

毎回集会のある派閥（？）なら知っている…

トラブってる両者の板ばさみになった場合、相手の悪口まくしたてるだけで
自分の落ち度や反省すべき点に全く触れない人間の言い分は信用しないことにしてる。

＞24
鳴程。

「今までこんなこと言うのは友達（A）が可哀想と思って、
言わずにいたけど、その友達（A）への我慢も限界に来たから」と
今までのAの傍若無人ぶりをとうとうと語ったB。
そんな非常識なことされたり言われても、
友達を思ってBは黙っていたのかと、話を聞いて同情もしたし、
Aの非常識でキチガイぶりに憤りも感じたし、
Ａの力になってなってあげたいとかも思ったから、実際助けようともした。

全部Ｂのウソだったよ。
まんまとＢの手先として使われていた。
Ｂの代わりにＡに嫌味を言い、Ｂの代わりに周囲に
Ａの傍若無人ぶりやキチガイぶりを言い回った。
（当時の自分は協力を求めようとしたつもりだった）
後に知ったことだけど、目の前でＢはほんのちょっとのことで逆上して
ウソをいくらでも言うほんとうに口先だけの奴だと知ったよ。
未だに私や他の人が言って広めたＡのこと（結局ガセ）は
本当のこととして、ときどき耳に入ってきて、情報として生きているみたいで。
逝くしかないんだろうな。

耳にするたびに
「その都度」・「それをあんたの耳に入れた本人に」・「その場で」

「あ〜ごめん、その風評流したの私。
でもそれ全部私のウソだから。ごめんね。
Aちゃんは悪くないんだ。悪いのはウソついた私なんだ。ホントごめんね」

と言い続けるしかないでしょ？

>26と同じ立場で、Bがウソをついていたと分かった瞬間
私は関係ないの。私はダマされていただけ。私も被害者。
他の人に聞かれても私は関係ないって証言して。
そう言い回っている人を知っている。

あげ

>26のようなのってよくある事なんでしょうか？私も似たようなケース知ってまつ。
でもね、Bと親しい人以外は、みんな本当のところを分かってるもんなのよ。
むしろAにしてみれば、Bやその派閥（w）の言う事に惑わされない人であれば
信頼して付き合える人、てことになるのね。

>26
当然Bは>26さんに語った（騙った）ように、他の人間にも語ってるんだろうな・・・・。

>27さんの言うように、広めたからには、巡り巡って自分の耳に戻ってきたときは
その都度、その話を26さんに言った人に、その場で訂正するしかないと。
事情を説明したいならしてもいいと思うけど。
それを全部Aさんにやらせる積もりなら、>28に挙がってる人間のように
ケツまくって逃げて、陰で非難されてみるのも一つの手段だが。

>26
嘘に騙されて、真意を確かめずにＡの嫌味を言い降らしたのはいかがなものかと。
人の悪口ばかり口にしてると、周りからも信用無くすから止めておいた方が懸命
じゃないかな。

しかしやってしまった事は仕方ないので、Ａの悪い噂を耳にしたら、訂正するしか
ないって感じ。この場合根も葉もない噂で悪者にされたＡが気の毒。

Bのような奴の行動はデフォルトなんだろうな。
リアル厨房のときにもリアル工房のときにも
同じような手段を使う奴が学年に１人はいたよ。
厨房の頃は学校もレベルが低かったんで、
Bのような奴の含有率も高かったんだけど。

男性向け派閥スレは別に作らないとだめそうだね・・・

旧スレより下がっているのでａｇｅ

>33
人間性の低い奴や頭の悪い奴は、見事に
設定に現実性が消えるくらい相手を悪く言い回る
自分が如何に出来る人間か、素晴らしい人間か、周囲の人間を貶めてアピール
ってのがあるよね・・・。
ほんとうに、デフォルトなのか？って疑うよ。

>36
>設定に現実性が消えるくらい相手を悪く言い回る

分かるよ、それ。
話を聞いているだけで「嘘ついてるな」とすぐ分かるほど。>設定に現実性がない
気付いてないのは悪口ふれまわってる本人達ばかりなり。
周囲はみんな気付いてまつ……

>ほんとうに、デフォルトなのか？って疑うよ。

自ジャンルにいる悪口厨派閥の連中はデフォルトのようだった。
自ジャンル内で自分達と付き合いのないサクール全ての悪口を言ってまわってた。
一度も面識ないサクールの事でも
「あそこのサークルはサイト更新や新刊の発行スペースが遅くて
　ジャンルへの愛が感じられない」
といった感じで難癖悪口垂れ流し。

早くあの派閥一派を我がジャンルに飽きてくれる事ばかりを祈ってまつ……

誤字脱字だらけでｽﾏｿ

>サイト更新や新刊の発行スペースが遅くて
サイト更新や新刊の発行ペースが遅くて

>早くあの派閥一派を我がジャンルに飽きてくれる事ばかりを祈ってまつ……
早くあの派閥一派が我がジャンルに飽きてくれる事ばかりを祈ってまつ……

逝ってきます。

>28
うわ。汚い、その人。
きっと本人は上手く立ち回ってるつもりなんだろうね。
でも周囲は心の中で「あんた、沢山悪口言って回ってたじゃん」
「問題は言い回ってた行為の方じゃないの？」と
顰蹙の目で見てるだろうね。
そんな汚い手使う人は、何するか分からないから、笑顔で対応するけど。

よくある話なのか私も26に似たケースを知ってるけど、
Ａを煙たがってた人間達が、半ば嘘だと知りつつ
叩きに乗ったとしか見えなかった。
私も悪口聞かされた口だけど、いかにも魚血して作りました、
って感じの話でさ。……普通は信じないって……。

叩きに乗った人は単純にそういうのが好きな人なんだろうね。

「Ａさんは自分に厨な行為をしたから」と言って、私生活やどんなに周囲の
悪口を言っているか言って回ったＢさん。
私はどちらとも知り合い程度でよく知らなかった。私はその時あまり親しく
なかったにも関わらず愚痴を言ってきたＢさんに戸惑いながらもあいずちをうつ程度に留めた。
しばらくするとＡさんと話す機会があって、「Ｃさんの漫画はへたれ」
と言うせりふを聞いた。それから始まった同人批判は、はっきり言ってきつく
そこまで言わなくても、と思うものだった。当のＢさんについても言葉が及び
「あの人は態度でかいけど、ｘｘｘｘだよ」と言った。態度でかいかどうかは
ともかくｘｘｘｘ自体は本当だった。Ａさんについて友達と話すと、
「きついよね」「あれじゃ敵作るって」「もう少し気を使っても」
と言う結論に。

ＢさんはそのままＡさんの悪口を言い続け、よくは分からないものの
ＡさんがＢさんについて、一応第三者にも確認できる悪口（と言うか批判）
をしていたのに対し、Ｂさんはちょっと（家庭のこととか・私生活についてとか）
ある程度親しくないと分からないし、あまり同人に関係ないんじゃ？という
中傷的な悪口が多かったこともあり、Ｂさんが痛いという結論に。
Ｂさんともめると「私生活のことを中傷される」という印象を第三者に
与えたので、親しくない人から遠巻きにされるようになった。
別に仲間はずれというわけじゃなかったが、「あまりかかわりあいたくない」
「怖い人」と思わせてしまって、フェードアウトする人続出。それからも
Ｂさんは２、３人と揉め事を起こしついにジャンルもやめＨＰも閉じた。
毒舌家と、中傷家の戦いだが面白がってＢさんに「ＸＸＸＸ」と言った人や
にやにや笑ってｦﾁしてる人はいました。Ａさんみたいにさっさとひかなかった
だけにＢさんは風当たりが強かったかも。
この夏、コミケはＡさん合格Ｂさんは落ちた。今Ａさんは漫画を書いているのは知ってるが、
Ｂさんは何をしてるのか。コミケのスタッフの中に「Ａさんの知り合いがいる」
と騒いでＢさんがいやがらせしていると言うのは、以前Ｂさんともめた
人達の冗談にしても･･･（寒い・寒すぎる）
Ｂさんにも友達と一緒にコミケに委託参加して欲しい。
両方とも作品自体は痛くないのに、どうしてこんなことになるのか？

私生活や過去の人間関係を探り出して叩くの好きな人はいる。
大抵、そのやり方が汚いのと、関係ない事まで持ち出してまで
叩くその姿勢がエグいので周囲の反感を買ったり、
畏怖の念を抱かせたりしてる。
でもそれをやする本人は満足そうなので、そういう人間性な人ということだろう。
笑顔で遠巻き、「最も遠い位置にいる偉い知人」扱いにするのがいいんだろうな。
じゃないと、何で不興を買うことになって、明日は我が身になるか分からない。

>41
好きなのではなく、１つの当たり前の行為の１つな可能性が・・・。
普通の人がお腹が空いたら、ご飯を食べたりパンを食べたりするように
その人はムカついたら、叩いたりデマを流すのが当たり前という気がする。
息をするように当たり前の行為。

どちらにしろ明日は我が身になる可能性が高い。
そういう人の側にいると。

どうでもいいから、一人マターリやってる人間を巻き込まないで欲しいもの。
派閥って何様のつもりか知らんが、他人を勝手に壇上に上げて叩くわ
人の行動を嬉々として疎外するから嫌で嫌で。……スマン、愚痴だ。

>42-43
遅レスで悪いがわけわからん。あなたはややBさんにより批判的なようだが
書いてある事を読んでいる限りはどっちもどっち。
最後でコミケの当落絡めてるのも…別にもめ事と関係ないじゃん。

>47
激しく同意。
そういう奴らの顔を見るのも嫌だ。
スマン。私も愚痴だ。

48>
貴方の中で、何が気に障ったのか分からないけど。
私は本当に急にいなくなってしまったＢさんを心配してます。
Ｂさんがイベントに出なくなったのが「XXXX」と
イベントでリアル工房に言われた直後からだったので･･･。
面白がって、いろいろ言う人もいるみたい。厨を卒業し（いい年なんだし）
くだらないからかいに負けないでイベントに出て来て欲しい――、
それが無理なら委託参加でも･･･と。
負けず嫌いな人だから、「そんな噂には負けない！」とむしろ発奮して欲しいと思ってます。
そうですね。ただ、Ａさんとは連絡が取れるので･･･。連絡が取れなくて
迷惑をしてる人もおり、気持ちは分かるけど少し身勝手、と思ってるから
きつくなったのは確かかも。公平を期したつもりでしたが。
コミケにＡさんが受かったのは事実ですし、どういえば？コミケが近いから
付け足しただけ。深い意味はなかったんです。ごめんなさい。
ちなみに私もコミケ落ちましたよ。でも、コミケ、楽しみにしてます。

>50
悪いがあなたのその脊髄反射っぽい書き込みも限りなく厨。
>42-43の書き込みとBさんへのニュアンスが違う。
>42-43がBさんを心配しているレスとは読めなかったけど。
自分が連絡のとれるAさん寄りの見方になってしまってる感じだね。

厨房だな、と思っても自分と直接つきあいのある方の肩を持ってしまう、ってのは
よくある事だが、つきあいがある人だからって無条件に信じると、気をつけないと
大変な事になるよ。（当方経験者・・・）
Aさんも相当厨房みたいだからあなたも気をつけて。>50

でもさ、ちょっと思ったんだけど。
>50の言うBさんはイベント出なくなって、現在はあなたの前に姿見せなくなって、
連絡もとれなくなってるんだよね？

なのにどうして、あなたはBさんがコミケに落選した、と分かるの？
申し込みすらしてない、下手すれば同人活動ももうしてない可能性もあるよね？

>42-43、50
文章が解りにくいんだよ、あなた。
気をつけて読まないとＡとＢのことがごっちゃになる。
それと「よくは分からないものの〜一応」とか、
52が言ってるＢの夏コミ当落のこととか、
不確かなことを憶測で書いてるんじゃないか、という印象も受ける。
もしあなたがこんな調子でＡとＢのことを人に話したら、
そこから誤解が生まれ揉め事が起こりそう。
余計なお世話と思いつつ心配だ。気をつけた方がいいよ？

以前、オンリー開くとか言って会費集めた主催者が、個人的なトラブルから
「何もかもいやになった」と
厨にも金だけ取って失踪したということが。後始末にとても困った経験があるので
急・に・消・え・る・奴に同情できない。

まあＢはジャンルに飽きて、消えたのかも。同人できない理由が出来たという
可能性もあるよね。それにしても、いきなり消えられると、むかつく。
活発に活動してた人が、なぜ突然？なんて噂されても仕方ない。
それが噂になりやすい事件が起こった後だとなおさら。あくまで一般論だが。

Ａさんよりだから、
Ｂさんに対し「コミケ、おちたんちゃーう？派閥闘争に負けたからなんとちゃーうん？
Ａさん受かったからすねて自分サイトとじたんちゃーう？
自分、今、中傷してた奴らにめちゃくちゃしかえしされとるでー？
それでええのんかい」てとこか（変な大阪弁が寒い）。

なんにしても、関係ない人を巻き込まないで欲しい――というのには同意。
＞人間性の低い奴や頭の悪い奴は、見事に
＞設定に現実性が消えるくらい相手を悪く言い回る
＞自分が如何に出来る人間か、素晴らしい人間か、周囲の人間を貶めてアピール
＞ってのがあるよね・・・。
＞ほんとうに、デフォルトなのか？って疑うよ。

に禿同。馬鹿な奴の中傷はリアリティーゼロだから誰も信じないと思う。
本人達の人間性を貶めるだけ。「ああ、始まったな」ってうんざりして
スルーされるのがおちだよ。厨は放置、これが基本！自分の目で見たり聞いたり
した事実を信じるようにするのが一番だな。さあて一寝入りするか。

>54の言ってることが今ひとつ理解できないんだけど･･･。
なんで金もって逃げた主催者とＢを同列に語るんだ？
主催者でありながら突然消えるのは言語道断だけど
個人活動を突然止めようがどうしようが本人の勝手だろ。
それを勝手にむかつかれてもなあ。

てか、>54にしても>50にしても文章分かりにくい…

>55
>主催者でありながら突然消えるのは言語道断だけど
>個人活動を突然止めようがどうしようが本人の勝手だろ。
>それを勝手にむかつかれてもなあ。

同意。やるべき事があったのに放り投げて消えたのと、
単に活動する気がなくなって（その原因がトラブルだったとしもね）消えたのと、
同列に語るべきではないよね。

うーん。話が文章についての分かりづらさにそれておるような。
５６、５７なんかあった？連続投稿してまで、つっかかりたいほどのことか？
泥仕合っぽくなってなきたな。
そこまで書くってことは、本当に金でも借りててとんずらしたことあり？
ムキにな・る・な・よ。

単に、急に消えた奴の思い出話。なんかあった直後急に消えると、
なんか言われてもしかたないんじゃないの？

＞１５、１７遅レスですまんが
そっくりな知人がいる。まさか同一人物？というくらい。
だいたいなんで当人達じゃない奴らが（知人とか言う程度で）
友人のこと言いふらして回んないといけないんだろう。

４２と４３は翻訳のところへ持っていきますね。

>58
君の方が妙なつっかかり方してると思うが…
>56>57はそれぞれ短く切ってレスつけただけだろ？

夏。厨房の季節ですね。

>>58
あなたは>>54と同一人物？違ったらスマソ。文面似てたから。
でもさ、>57は

>同意。やるべき事があったのに放り投げて消えたのと、
> 単に活動する気がなくなって（その原因がトラブルだったとしもね）消えたのと、
> 同列に語るべきではないよね。

と書いているのに、なぜ

>そこまで書くってことは、本当に金でも借りててとんずらしたことあり？
> ムキにな・る・な・よ。

ととるのか理解不能。「金借りてとんずら」は「やるべき事をほうり出して消える」
ことではないの？

>>58のレスも翻訳スレに持っていって貰いたい気分。

＞「あそこのサークルはサイト更新や新刊の発行スペースが遅くて
＞ジャンルへの愛が感じられない」
＞といった感じで難癖悪口垂れ流し。

これって悪口？批判というか批評じゃないの？
＞ジャンルへの愛が感じられない」
のところが悪口に引っかかるのかな。誰か教えて。

>61
言い方にもよるんじゃない？
いかにも憎憎しげに口を歪ませながら言ってたとしたら
聞いた方は立派な悪口として受け取ると思う。

実際にどういう言い方してたのかは分からないけど。

>61
発行ペースやサイトの更新スピードと愛は比例するなんて主張するヤシは
私の経験から言ってまず厨房ですが。

批評としては的外れだし大抵悪口として言ってるよ。

>>61
せめてレス番号書いてくだされ。このスレはずっと読んでるけど探しちゃったyo！
>>37か。

>自ジャンル内で自分達と付き合いのないサクール全ての悪口を言ってまわってた。
> 一度も面識ないサクールの事でも
> 「あそこのサークルはサイト更新や新刊の発行スペースが遅くて
> 　ジャンルへの愛が感じられない」
> といった感じで難癖悪口垂れ流し。

とあるから、批評してるんじゃなくて悪口言うためのネタだったんだろね、この場合。
つきあいのない全てのサクールの悪口言ってまわってた、ってあるし。

それによそのサクールの活動状況にケチつけるのは厨だろ。
同人なんて自分のペースでやればいいもんなんだし、愛があって早く新刊出したくても
仕事等でままならない事があるんだから。よく知りもしない他人のことを
好き勝手に批評家ぶったこと言うのはどうかね。

そういえば、「あそこのサイトの更新遅い」てよく文句言う厨が昔知り合いにいたけど、
自分のサイトは3.4ヶ月に一度の更新だったっけなあ。やっと更新したと思ったら
素材サイトから持ってきた壁紙だけ入れ替えただけ。

批評好きはえてして自分は大したことないと言う罠。

むしろよく新刊出して稼いでるサークルにジャンルへの愛がないこともあるからね…
「流行のジャンル渡り歩けば売れるから」と言って憚らないヤシもいるしな。
新刊出るペース早い＝愛が深い ではないだろ。

蒸し返してｽﾏｿだが>50で思い出した、コミケの当落。
自分がコミケに受かって敵対視してるグループ（派閥？）の誰かが落ちると
「あっちに天罰が下った」と意気揚々で、その逆だと
「なんでこんなに熱心に活動してる私が落ちてあんな奴が」と言うヤシを知ってる。

コミケの当落ごときで、よくもまあ…こういうのも派閥って呼ぶのかな。
でもそいつ一人の脳内派閥のような気が。
みんな表面的にはそいつの話に笑顔で相槌うって、ご機嫌損ねないようにしてるけど…

６５＞
私は２ｃｈでしか愚痴や敵意を放出しない。自分が可愛いから。
それにめぐりめぐって反撃されたらいやだし。
実際の世界で中傷したり毒舌言ったり･･･、そういう人って、すごい心臓してるよね。
陰口は陰でしなかったら陰じゃない、って思うんだが。
私は親しい人にも剥き出しのどす黒い感情は、あまり出せないほうだ。

>66
同意。
私も２chくらいでしかやらない。個人を特定しない書き方をする。
陰口や悪口は後々まで人の記憶に残るし、その場合、
内容が大きく変質することは火を見るまでもない。
同じ理由で、人から聞いた陰口・悪口を広めることもしない。
ヘタしたら>>26のようなことになるし、>>28のように火に油を注ぐようなこともできない。
人の口に戸は立てられないし、自分が言った悪口・陰口を押さえるために周囲に
「お願い黙っていてor知らないって言って」と言っても、友達はやってくれるかも
知れないけど、友達の１つ先に関してはもう確実ではない。
情報（噂でも陰口でも悪口でも）に対する価値観は同一ではないから、必ず漏れるものと考えてる。

最近、個人を特定できるような書き方してる人、多い気がする。
そういや翻訳スレで翻訳されて初めて、
>42-43が自ジャンルの状況と酷似してることに気づいたよ・・・。
（もしかしてわざとわかりにくい書き方してたとか？）

>68
本当に翻訳スレに持っていった人がいたとは思わなかった（w
サンクスコ。ああいう意味だったのね。
それでも>42-43に登場するAもBも厨だろ…

>66
>実際の世界で中傷したり毒舌言ったり･･･、そういう人って、すごい心臓してるよね。
>陰口は陰でしなかったら陰じゃない、って思うんだが。

そういう人達は自分の意見が*絶対正義*。
だから*中傷*しているという認識がない。
もちろん陰口だとも思ってない。
正々堂々とした*批判*だと脳内変換している。

「あの人はとても性格が悪くて怖い人で、敵も多いのよ」
という自分の発言を、他人はそのまま信じると思い込んでまつ。
みんな内心、「それはお前だろ？」とつっこんでいるのですが（w

あまり派閥に関係ないのでsage。

まさか別人ですよね……
>>26さんとほとんど同じ立場になってしまった管理人さんを知ってます。
仮にCさんとします。

Cさん、>>26のBにあたる厨房の言う事をまじめに信じて憤慨してしまったらしく、
>>26のAにあたる人がCさんの掲示板に書き込みに来たのを良いチャンスとばかりに、
掲示板上で自分の仲間（自作自演かも…）を使ってAにあたる人を吊るし上げようという、
とてつもない厨行為に出てしまい。結果、AさんやBとは無関係のはずの
人達までが次々やってきて言い争いを始め、掲示板は無法地帯に…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その時のトラブルが響いて、Cさんはのちにサイトを自主あぼーんせざるを
得なくなってしまいました。

Aさんのことを私は全く知らなかったけど、Bはジャンル内でも有名な悪口厨。
なぜあんな厨の言うことを信じて、あのような行為に出てしまったのか、
Cさんのサイトが大好きだっただけに残念でなりません。

それなのにBは今でも自ジャンルに居続けています。コミケも必ず出てくる。
Bを庇おうとして体をはった、Cさんはもういないのに。
もちろん、友人を庇いたかったにしろ掲示板で管理人自ら訪問者の悪口を
扇動するようなCさんの厨行為は、許されるものではありませんが…
今でもBのスペース見てると怒りが湧いてきます。長文ｽﾏｿ。

>70
絶対正義の人っている。
「I'm Justice」と言わんばかり、脳内ワールドを周囲に言い回る。
ついでに説教好きだったり、吹聴好きだったりする。
何しろ自分が正義だから、言い回って平気。
しかも永田町の論理を持ち込みたいのか、
展開した「脳内ワールド」を知らせた人が多ければ勝ちだと思っている。
そして、それに関して何かあれば、こんどは一気に被害者になる。
トラブルメーカーなのに、トラブルに巻き込まれると（自業自得）、常に被害者。
常に被害者な奴、常に被害者であることを訴えて歩く奴は
大抵トラブルメーカーだよ。

>72
>常に被害者な奴、常に被害者であることを訴えて歩く奴は
>大抵トラブルメーカーだよ。

ﾜﾛﾀ。
確かに選挙活動のようにスピーカー持って
「私は被害者、被害者、被害者です」
とやりだしそうだよね。

いやいや、やりだしそうどころか
日記に書いたりページをわざわざ作ったりして
「被害者でぇ〜〜〜す」
って実際やってるヤツ多いよ

そして必ず解析がついている（藁

>74
サイトでやるのはまだいいよ。
見に行かなければいいし、サイトは音声出ないから。
サイトに載せた言い分がおかしければ管スレに晒されてつっこまれまくるリスクを伴う、
諸刃の剣だしね（w

イベント会場で大声でやられるのが一番迷惑。
>>73の言うように拡声器でも使ってんじゃねえか？というくらい
大声で悪口マシンガントークかまされるのが困る。五月蝿くてかなわん。
サークルスペースは一日動かせないから避けようがないし、あれは一種の公害。

スピーカー使ってなくても、深刻げに本当に沢山の人に
如何に自分が無体なマネをされてたか、
如何に自分が関係ないのに、巻き込まれて迷惑させられているか
如何に自分が善良な人間か、言い回る人はいるよね。
んで、いっつも被害者。なのに恨みは買ってるんだ。

>76
うーん、でもネットに書いてくれる人はまだ対処のしようがある。
事情知ってる人が見れば嘘はすぐ分かるしね。みんなでメールで連絡とりあって
「あの人嘘ついてるから気をつけようね」ってなる。
キティ風味の文章書けば事情知らない人にもキティだって分かるしな。

イベント会場でうるさいの、ほんと困るよねー。
内容はともかく、耳がつらい。

まあ、だからどっちがマシというもんでもないんだが。<オンとオフで悪口吹聴

75 名前：コピペ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/05 11:47 ID:4zYJUDfR
他人の言動や行動が＜激しく＞ムカついたり気にかかったり、ってのも
イタ厨房の特性のような気がする最近。
要するに自己が確立してないもんだから、
反対に他人の目や他人の行動が過剰に気になるんだよね。

＜自分以外に＞やたら厳しすぎる人が最近ウザくてたまらん…。
例・「あの人のサイト見たー？日記痛すぎ！」
　　「あの人こないだのイベントで「厨房」って言ってたよ、ｱｲﾀﾀ！」
　　「あの人メールしても２日も返事寄越さないんだよ？信じられない！」
　　「あの人の昔知ってる？別ジャンルで誰それさんと喧嘩してさ…、あーでこーで」
　　「あの人の」「あの人の」

このコピペを匿名であの脳内派閥厨に送りつけてやりたい……

>76
>んで、いっつも被害者。なのに恨みは買ってるんだ。

恨みを買っている、で思い出した。自ジャンルの例だが…
自ジャンルは超ピコジャンルなので、どんなに痛々しいサイトも、
めったに管スレには晒されない。しかしいつごろからか、日記が
痛いだの何だのと実に下らない言い掛かりのような理由で、Aと
いう人のサイトのURLが何度も何度も管スレに晒されるようにな
った。一月に一度くらいの割合、わりと頻繁に。しかし晒される
度に2-3のレスがつくだけで管スレ住人にはスルーされ、盛り上
がらずスレは流れていってた。

複数の人間が入れかわり立ちかわり晒しているのか、固定メンバ
ーが粘着に何度も晒してるのか、どちらかだろうと思い、自ジャ
ンルにしては異常な事態だったから少し注意して、管スレを見て
いた。

そんなある日、過去Aと揉めたBという人間が陰でふりまいていた
Aに係わる捏造の噂話を、Aが知ったらしい。その噂のせいで無関
係な人間を巻き込んだ深刻なトラブルも起きたため、Aが自分のサ
イト上でその噂を否定するコメントを出した。

今までも大してネタにもならない日記を「痛い」とこじつけてAの
サイトを晒すヤシがいたのだから、こんな騒ぎがあったらそれこそ
喜び勇んで誰かが晒すだろうと、管スレに注目していたのだが……

Aがそのコメントをサイトに出している間中、Aのサイトは一度も
管スレに晒されなかった。そしてAがそのコメントを下げた途端に
（管スレでは効果がないと思ったのか）別スレでAのサイトの悪口
が展開されていた。（URLは晒さずにサイト名とジャンルで）

BはAの事を「複数の人に恨みを買っていて敵が多い」と言っていた
らしい。Aの交友関係は知らないが、Bの他の悪行の数々を知ってい
る私には、とても信じられなかったな（w

長文ゴメソ。

>77
そうなんだよね。
オフでべらべらべらべらべらべらべらべら被害者であることを
訴え（吹聴）して歩く奴が手に負えない。
言われる方の身にもなって欲しい。ウザいことこの上ないよ。

>81

分かるよ。自サークルの前で陣取られてどうでもいい人の悪口を
周囲に響き渡る大声で言われた日には…涙がこぼれ　た

第三者からすれば、悪口を言う人とも言われる人とも付き合いたくない。
わざわざそんな人と付き合わなくても、
揉め事起こさないでやってる人なんてたくさんいる。

しかし困ったことに派閥持ってる人は、なんらかの権力・影響力を
持ってる。自ジャンルにいる派閥が悪口（本人達は７２の言うように「絶対正義の人」で、
自分達が悪口言ってるなんてこれっぱちも思ってない場合が多いんだろう）を言う人だった場合、
４４のように

＞笑顔で遠巻き、「最も遠い位置にいる偉い知人」扱いにするのがいいんだろうな。

･･･で対処するしかない。でないと、

＞じゃないと、何で不興を買うことになって、明日は我が身になるか分からない。

全く禿同だ。

>83
>第三者からすれば、悪口を言う人とも言われる人とも付き合いたくない。

自分とつきあいのないサクール全ての悪口言ってまわる厨房のいる自ジャンルは、
そんなこと言ってたら付き合う人いなくなりまつ……

>74
>「被害者でぇ〜〜〜す」

遅レスだが激しくﾜﾛﾀ（w

総じてやましいことがある奴は黙ってられない。
余計な弁解して墓穴掘る。
自信がある人間は自分から言い訳なぞしないもんだ。

>85

>総じてやましいことがある奴は黙ってられない。
>余計な弁解して墓穴掘る。

同意。
どうして厨房って墓穴掘りな言い訳するんだろうね。
黙ってる方が矛盾や嘘がバレにくいのに。でも

>自信がある人間は自分から言い訳なぞしないもんだ。

厨の言わせ放しにしてもいつまでも悪口言い続けるから、
そこは適度な牽制が必要だと思う。それが自分とは無関係な人のことでもね。
うまく牽制しないと>81-82のように自分のサークル前で大ヴォリュームの
悪口を聞かされ周囲にその厨と同派閥（w と思われかねない罠。

「あいつの敵はジャンル内だけで二桁いく」
そうねぇ、貴方と貴方の厨仲間入れればそれくらいいくかもね。
でも、そう言う貴方の敵はジャンル内だけで三桁いくと思うのだけど、
気付いていないご様子ですね。貴方のことを知っているジャンル者は
貴方のお仲間除いてほぼ全て、貴方を嫌ってると言ってもいいくらい。

夏祭りは皆で貴方を観察。こういうのも派閥かな（藁

>86
そんなに大声で悪口言ってたら、本人にも聞こえないのかな？
同ジャンルだったら、悪口を言われてる本人が
近くにいたりする可能性だってあるだろうに・・・。
そういう人って別ジャンルの人の悪口言ってるの？

>88
周囲の人間にも聞かせるためと思われ。
所詮、幼稚な浅知恵。

今はネットがあるから怖いね。
あの当時、そんなものがあったら、私すんげえ悪者にされて、日記とかさらされただろな…。
搬入のとき後ろから台車ぶつけられるくらいだったから。
まぁ、そいつのこと論破しまくった私も厨だけどさ（w

一番謎なのは大手の悪口大会打ち上げ。
ピコや大手になりたくてもなれないサークルが
大手の悪口いいまくりはなんとなくわかる。だけど実績もあって自信もそれなりに
あるはずの大手になんで悪口言いまくりな人が居るのかな。
そうでない人ももちろん居るんだけどね。結局は女の集まりは噂話に花が
さくって事なのか…

大手の打ち上げはもとより、
ジャンルのどこの打ち上げにも誘ってもらえなくて、
「あいつら打ち上げで悪口言ってる！だから行きたくないの！」
と言いまわってたﾔｼなら知ってる。
自分を誘ってくれない人間はみんな悪口厨らしい（藁

>92
そういうのはなんとなくわかる（藁
というよりそっちの方がわかりやすくていい…

>90
管スレとかに日記晒されても叩かれるような内容の日記でなければ
>79-80が書いているようにスルーされるよ。
何人かで自作自演してわざとらしく盛り上げるのもいるけど、
見てるほうにはバレバレだしな。

しかし>79-80は面白いな。スルーされてもそんなに頻繁に何度も、
それもピコジャンルで（藁
ネンチャックの私怨です、と白状してるようなもんだ。
同ジャンルの人間には身元が判ってしまうだろうになあ。

>94
逆に身元が割れて、すぐに疑いを受けるような
対立の立場にある人間はそんなことしないと思われ。

>95
そんな当たり前の判断ができない人間が>79-80のBのような人、てことなんだろーな（w
自分が係わった噂否定コメント載ってる期間だけサイト晒さない、って露骨すぎ。
頭悪いんだな、そいつ。

ま、厨には普通の人に備わっている推察力とかないんだろうね。

>>88
私が聞いたのは同ジャンルの人の悪口だった。目的は>>89に同意。
悪口の対象になってたサークルがその時サークル参加してなかったから
安心してたのか、盛大にやってた。

でも同ジャンルならどこかに本人や、本人来てなかったとしても
知り合いが周囲にいるかもしれないのに。
そういうことには考えが及ばないのが厨房が厨房たる由縁。

厨から悪口を聞いた人が、悪口を言われてる本人に言わないと本気で信じ込んでいる。
実際、被害？にあったけど、聞いた人全員一週間以内に報告くれた。
その厨のあまりのｳﾞｧｶさに涙が…

結局、黙っているのが一番だとわかった。
自分に自信があるなら。
その「情報」をどう判断するも、周りの自由。

うわさ厨と被害者厨のタッグは最強。
言ってもいない悪口が捏造される大技。

しかし頭の悪い厨房はとことん頭が悪いので
自分の脳内と価値観でしか話をねつ造できない罠…

そのあまりのレベルの低さに、吹き込まれた人から
爆笑とともに報告いただきました…ええ、おそらくは
聞かされた人、ほぼ全員に当たる程度の人数から…

>99
私は>67な考え方だけど、事実と違うことが吹聴されていたら、
感情的にならずに否定することは必要だと思う。
ただ、いちいち１つのデマに対して１つの訂正を入れる必要はないと思う。
流されたデマを観察してると、必ず細かいデマ（枝葉な内容）には元（根本）になるデマがあるハズ。
それを感情的にならずに、「事実と違う」「相手は勘違いしているようだ」と
正確な情報を簡潔に説明して否定・訂正しておけばいいと思う。
そうすれば、デマを流した方の情報が疑問視されるようになる。相手の信用が落ちる。
それが繰り返されれば、相手の言う話は周囲の人間に聞いてもらえなくなる。
同人界は老若男女いる。幼稚な常識で動いている人間の範囲は狭いということ。

よくある事なんだね。私も経験あるよ。

>98
>厨から悪口を聞いた人が、悪口を言われてる本人に言わないと本気で信じ込んでいる。

その手の厨は自分に味方する勢力がジャンル内最大派閥だと信じてる。
実際はその逆だったりするのに。あの根拠のない自信はいったいどこから来るのか。

>102
禿げ堂。

>102
必要だと思う。それが理想。
ただし私には難しい。
あとで考えればそうすりゃ良かったと思うけど、
その時はもうなるようになれとヤケになってた。
幸いな事に結果オーライだったが。
あ、99です。

>84
>自分とつきあいのないサクール全ての悪口言ってまわる厨房のいる自ジャンルは、
>そんなこと言ってたら付き合う人いなくなりまつ……

せめて悪口言ってる奴らからだけでも、離れるがよろし。

関係ないけど、痛いサークルのｦﾁ用と、同人用（書き込みする）のPCは分けいる。（君子危うきに近寄らずに観察する）
そんな人って何人くらいいるんだろう？

>105
PCは家に一台しかないので痛いサークルのｦﾁには
串さしてツールでブラウザとPC名まで書き換えて
見にいってますが、何か（藁

･･･一応吐き出すことは吐き出したな。
あんまり愚痴ってると、先に進めないし。
しつこいと愚痴が誹謗中傷ｽﾚｽﾚになるからな。
思ってたことここで言ってすっきりしました。
引越しもしたことだし心機一転、嫌な派閥のことは忘れます。
前向きにコミケに気持ちをシフトしようっと。

＞105
みんな同じだね（w。
ついでにブラウザ変えて、入力ソフトまで切り替えるのはいかがでしょうか？

>107
まあね、事がすでに済んでいるのなら忘れるのが一番。
済んでいない人はしっかり根回ししてコミケに挑みましょう（w
悪口厨派閥などいいｦﾁ先程度に思ってれば楽しい。

でもみんなわざわざPC2台構えて交互に使ってるの？
私は串派。

謝罪すべきものを謝罪しないまま過去にしたがるヤシって私はどうも好かん。
超遅レスだが>>26はA本人にきちんと謝罪と説明、したのかのぅ……

>109
＞謝罪すべきものを謝罪しないまま過去にしたがるヤシ
でも、こういう人は本当に本当に本当に多いよ。
悪口・誹謗中傷・叩き系は実に熱心だけど、
いざ、それに関して謝らなくてはいけないシーンになったら
「あははは〜ｖ」「えへへへ〜ｖ」と誤魔化す。
でなければ>28のように知らぬ存ぜぬ。でなければ逆ギレ。
その人の人間性の垣間見える瞬間なので、大事に観察するのが吉。

うお。ageてしまた。すまぬ。さっくり逝ってくる。

派閥ってほどじゃないけれど

イベントのあとのお茶会。
その場にいなかった人の悪口ばっかりだった。
早く帰りたかった…

同ジャンルのサイトの日記を見た。
「きゃー！！！うちの夏古見のスペース、お隣はななななんと！ジャンル大手の
Ａさん！うれしーっ！！」
あのう、うちのジャンルは壁とかないんですが。つうか大手いないんですが（笑）
そしてＡさんは私も大好きな書き手さんですが、それほどバンバン本出して
ないですが…。

プ ロ＝大 手 な ん で す か？

かくいうサイトの彼女は新参かと思いきや、古株らしい。

すまぬ。下げてくる。

ろくに会ったこともない人から、
「あんた私の悪口言ってたでしょ」
とからまれたことがあたよ。「その前に、貴方はいったい誰ですか？」
と言ったら、お友達が大手・イベント主催者（←自分の作品で有名になった人ではない、偉い人だった。古株でさんの一種？
そのジャンルで新人だった私には全く無名）であるといわれた。
結局その人の勘違いだったんだけど、あれってなんだったのか未だに分からないよ。
その時かばってくれた周囲の人に感謝！感謝！―――なんだけど、
ろくに真実も確かめずに悪口厨呼ばわりするその人の人間性を疑ったよ（脱・力）

>115
脳内大手の自意識過剰厨かあ…でもジャンルの古参には時々そういうのいるよね。

私の場合はジャンル古参で、加えて悪口厨だったのね。
それこそ自分とつきあいのない人間の悪口をいいまくる人。
それが祟って今度はジャンル内にその厨の悪い噂が流れるようになったんだけど、
もうすごかった。
「あいつが噂流してるに違いない」
「○○が私の事『よく悪口言う奴だ』と言ってたって聞いた」
自分はさんざん他人の悪口言っておいて、いざ自分が言われるとそれかよ、と
呆れたよ。多分陰では私の悪口も言ってるんだろうな、あの人…
今フェードアウト…したいが、ピコジャンルだとなかなか……

>112
そのお茶会に出てた人とはできるだけ付き合わないようにしよう。
悪口や噂好きの人と付き合ったってろくなことないよ。

>>95-96（と優香>>79-80）の例知ってるなあ…
もしかして自ジャンルだろうか（w

悪口言われてるAが全く無名のサクールで、悪口言いまくってたBが
悪口厨とジャンル内で悪名高い奴。
その上BはAの来てないイベントで大声でガンガン悪口言ってた。
管スレではスルーされるというのにAのサイトが何度も晒され、
Bに係わるコメントがAのサイトに載った時は管スレに晒されなかった。
あれじゃあ疑うなという方が無理だって、Bよ（藁

調子にのってほとんど誰も知らないような無名のサクールまで攻撃したのが運のツキ。

>113
嫉妬？

>118
プロでも島中サークルということはある。
プロ＝同人大手ではない。

>118-119
商業デビューが先であとから同人活動始めた場合とかね。
商業誌上で宣伝すればともかく宣伝しないとみんな知らないから。

話は変わるが、コニーの悪口厨派閥ほど見ていて見苦しい、暑苦しいものはない。
暑い夏コミのさなか、妊婦かと見間違えるような大きくでっぱった腹をゆらしながら
大声で人の悪口ぶちかますあのオバ厨、憎たらしいったらなかったよ。
ただでさえ暑くて不快指数高いのに、視界に入ってくるそいつの姿形、
そして耳に入ってくるそいつの話してる内容まで醜い。
そいつと仲良くしてるコニーレイヤーも憎かった。
私の好きなキャラのコスをその巨体でやるな。イメージぶちこわしだ！
コニーは他人の悪口やキャラコスやる前にやせろ！

１１６＞新人に対する古参の一撃か。単なる新人いじめか、マウンティングか、儀式だったりして（ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

１１７＞ﾋﾟｺの悪口を言うものの、その人自体知ってる人が少なく、
古株はいたずらに自分の株だけを確実に下げていく罠。
「その前に、貴方が悪口言ってる人って誰ですか？
ああ、あの･･･、三ヶ月前に一度見たような見なかったような･･･。
ジャンルにいたようないなかったような。
で、もう一度、その人がどうしたか言って貰えませんか？」
と言ってみたい。

＞１２０　コニーってなんだろ？太った人？
そういえば、自分も太ってるくせに、太ってるレイヤーを鬼のように嫌って
叩きまくってたｵﾃﾞﾌﾞちゃんがいたっけ（遠い目）
「どうしてそんなにｵﾃﾞﾌﾞを叩くの？自分もﾃﾞﾌﾞなのに･･･。天に唾する行為では？」
と思ったが、本人の心の拠り所は
「私はﾃﾞﾌﾞだから、（私はあの自覚のないお馬鹿ちゃんたちとは違って）
醜いこと自覚してるから、ｺｽしない。」なんだろうな･･･、と思って黙って聞いてたよ。
ついでに、本人も本当は痩せて、ｺｽしたくてたまんないんだろうな、でもダイエットに失敗するんだろうな･･･、ともｵﾓﾀ。
ｺｽダイエットはお早めに。やっと痩せてもｵﾊﾞｱでは似合わない。
＞１２０　妊婦かと見間違えるような大きくでっぱった腹をゆらしながら（ﾜﾗﾀ　

>121
2典に載ってる。
言動がまともで太ってるだけの人を指しては使いません＜コニー

>121
コニーレイヤーは嫌だよ。自分も太ってるくせにコニーレイヤーのことを罵る奴は
アフォだが、そんな奴除けばコスするコニーはコスしないコニー以下。
コスプレはダイエット済ませてからおながいします。

コニーの話だけでは何だから…

ヤパーリ古株厨がﾋﾟｺの悪口吹聴してまわってるのを聞いたり2chで見たりしたんだけど、
2chでのﾋﾟｺ叩き、>>95のようなこと言って「私のわけないじゃない」と言っていたのね。
「2chの書き込みの主を安易に決めつけないで」とも。
（そうはいっても知名度ゼロに近いﾋﾟｺの悪口なんてそいつ以外まず考えられないのだが）

それが、ある時を境に2chでその古株厨への叩きや嫌がらせが頻発するようになった。
（古株厨がやりすぎて、今まで以上にジャンル内で顰蹙買うようになっただけなんだが）
そのﾋﾟｺがやってるに違い無い、2chの叩きもどうせ全部そのﾋﾟｺだ！と喚く喚く（禿藁

「2chの書き込みの主を安易に決めつけないで」とおっしゃったのは
どこのどなたさんでした？あの時は激しくﾜﾛﾀよ。

うーん……こんなこと言うと、火に油を注ぐかもしれないと思いつつ。
どれがそうとは言わないけれど、この所、芝居がかってる書き込み増えてない？
あまりに私怨むきだしで書き込まれると、書き込んでる方が悪口厨に見えて来ちゃうよ？

>124
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

火に油を注ぐも何も君のレス自体
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
なんだが。芝居がかってるとは一体……。

>124が言ってるレスがどれかさっぱり分からない・・・・。
心当たりがあるんだったら気を付けたら？としか言いようがないけど。
世の中、似たようなことはいくらでも起きるしなあ。
仮に知ってる人が多い出来事だったら、受取手の感想も似てくるものじゃないかな。

同じような話が次々出てくるので
本当に似たような厨が多いのか
同じ人が何度も書き込んでいるのか

誰か教えてくだﾁｲ

痛い言動スレから来ますた（w
いたないたな。

>128
どれとどれとどのレスかな？お兄さんに教えてくれる？

128召還age

>128
> 同じような話が次々出てくるので
> 本当に似たような厨が多いのか
> 同じ人が何度も書き込んでいるのか

同じような話ねえ…そうか？派閥スレだから似たような話が集まるのでは？

> 同じ人が何度も書き込んでいるのか

同じ人がこれだけバリエーション豊かに書き込めるならある意味才能（藁

>131

同じ人をさして複数の人が書き込んでいる、というのも…

まさかね、怖っ

>132
複数の人間が示し合わせてやってるということ？
そういう可能性もあるか・・・そりゃ確かに怖い・・・。
まさに派閥だ。

>133
まだその方がいいよ。もっと怖い事考えちゃったyo...

示しあわせてもいないのに本当に偶然に、

一　人　の　厨　の　特　徴　を　複　数　の　人　が　書　き　込　ん　で　い　る　の　だ　と　し　た　ら　？

怖い、怖いよ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

仮に示しあわせていたとしても怖い。
このスレに書き込まれた複数の特徴をあわせもつ厨なんて……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>15　>>17　>>26　>>28　>>42-43　>>50　>>54　>>58
>>61　>>76　>>81　>>79-80　>>102　>>105　>>121

複数レスを受けていたのはこれだけかな。

途中で送ってしまった。
↑の内、私怨向きだしというからには、叩かれ系のレスなんだろうけど
叩かれ系のレスが入ってるのは
>>26　>>28　>>42-43

>>135

これがもし（示し合わせでもそうでなくても）一人の厨（か、一つの派閥？）を
指したレスだとしたら、怖い、怖いよママン！（藁

けどな、自意識過剰もほどほどにしろ、と小一時間（略

自意識過剰とは？？
何を指して言ってるの？
判らなくなって来た……

夏だねぇ…(ﾏﾀｰﾘ)

本当…夏だね（´ー｀）

じいしき-かじょう 【自意識過剰】
他人が自分をどう見ているかを気にしすぎる状態。

また祭りが来る…そしてあの古株オバ厨が*まだ*参加してる…
もう話しかけないでください。あなたにあわせて笑うの疲れます。
本当は限りなくあやしぃと思ってるけど、あなたの厨派閥が怖くて
みんな表面的にあなたの嘘につきあって、笑ってあわせてるの。
自分だって分かってるのでしょう？今まで自分がしてきた事
考えてくださいよ。人のせいにしないでください。

誰か、あの厨の集まりを私のジャンルから一掃してください……

>141
ジャンルは違うだろうと思いつつ、禿同…
つかれたよ、ｵｳﾞｧ厨の相手は…。

>138
自意識過剰はたとえば>124の
＞火に油を注ぐかもしれないと思いつつ
＞芝居がかってる書き込み増えてない？
とか
>128の
＞同じような話が次々出てくるので
＞同じ人が何度も書き込んでいるのか
とか。
>>26も>>28もレスしやすいタイプの内容だし、
大なり小なり、あの手の行動を取る厨は多い。
自分の経験を思い出して、そういえばそんな奴いた、と
レスする人もいる。
>>42-43は読みにくくて、内容が掴みにくいから
レスがはいるし、指摘のレスがはいる。
ついでに、私が知ってる>>26タイプは規模がでかい話だったから
知ってる人が多くても少しも疑問に思えない。
関係者だったら、何度もウザく言われてウンザリするかもしれないけど
それだけ知ってる人が多いってことで、流しておくがいいのでは？

>143
夏ですから……

身に覚えがあるならこんなところで叫んでないで自分の行い改めなさい、
と問いたい、問いつめ（以下略

本当に夏ですね。常夏ですか…。

厨房の頭の中は常に夏休みという罠。

厨派閥はどうして人にごり押しするのが好きなのか…
や、まともな感覚の人間の集まりなら「派閥」と呼ばれないか。

自分達の嘘や悪事がバレそうになると、普段全く付き合いのないような、
むしろ悪口いいまくって毛嫌いしてるはずの逆カプサイトにまでメール送って、
無理矢理「あなた達を信じます」と言わせる厨派閥が、自ジャンルに…

「実際はどうかなあと思わないでもないですが、とりあえず丁寧にメール出してきた人の言い分を信じたいと思います」

とサイトに書かざるをえなかった、あのサクールさんが気の毒でならなかったyo...

正直なところ、誹謗中傷・デマを言い回る人に逆らえないのって
何でもデッチアゲるその性格と、なんとしてでも相手を傷つけようとする
その目的意識、吹聴して回るその熱意に負けるんだよね…。
明日、その話題の主人公が自分になるかも知れなくて。

吹聴好きってうざいくらいまめだよね……

自分が加害者なのに、被害者のふりをして言い回るなんて
厨房の基本中の基本の行動じゃない…。
それを何を敢えて……。>124、>128
自ジャンルの厨房は、気に入った作家が自分の言う通りにならないからって
その作家がイカに最低か言い回ったよ。自分が被害者としてね。
友達のジャンルでだって小規模サークルの作家相手に似たようなことがあったよ。
合宿所を賑わしてる押し掛け厨房は、自分が押し掛けて置いて
相手が自分を呼んだんだ、友達なのにウソをついてるって
パターンのように言うじゃない…。
恐らく>26か>28辺りに、あがってる話にみに覚えがあるんだろうけど
（火に油を注ぐって言ってるしね）
こんなところで反論してたり、自意識過剰に個人攻撃されてるとか
思ってないで行動を改めたら？

>148
>吹聴好きってうざいくらいまめだよね……

永田町に巣食う悪徳政治家もかくやというほどだよね…
そういえば鈴木宗男も外務省や有力政治家への根まわしがまめな男だよな。

＞147
分かる。あのパワーには負けてしまうよね……

すさみスレにこんなレスがあった（書いた人ｽﾏｿ）

＞105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/07/29 11:15 ID:zQwiXdcY
＞ >94
＞ >沼の主かよ。
＞ が、妙におかしくて、「そっか、主様だと思えばいいのか。祭っておけばいっか」と
＞ 何となく安心してしまったよ。さんきゅう。
＞ 私の「主様」は2chの話ではないけど、しめ縄でも張って放置しとこっと。
＞ で、三年に一度くらい神輿でかついでやるさ。そうするさ。

そうだ、あの連中は自ジャンルの主なんだ。何を言っても吹聴しても騒いでも
自分に祟らないように祭ってればいいんだ、とあきらめている私はヘタレ。
勇気なくてｽﾏｿ……

古参大手の取り巻き（知人）から
「あなたの絵が気に入ったって。挨拶に行かないと駄目だよ」
と三回言われたがシカトした。
ジャンル変えるつもりだったし、その知人が大手のゲスト原稿で自分の本まで手が回らないの知ってたから。
案の定凄い怒っていたけど、ジャンル違うんでたいした被害は無かった。
挨拶行かなくて良かったよ…。

ジャンル自体は１０年くらい続いてるんだけど、
自カプのネット界では、２年くらい前にサイト開いた人が一番の古株だった。

その人はちょっと前に、最近の自カプ界を批判する文章を出してサイトを閉鎖。
「昔（２０００年）の頃のほうが良かった。自カプの皆がなかよく楽しくやれて」
「今（２００１年）のネット界はちょっと…」
みたいな文章で、新しいサイトの面子を丸つぶしにするような内容だった。
なかよしグループつくる小学生じゃないだから、
そういう発言だけは止めてほしかったのに。

その方は、以前から主張の強い人で、
「自カプの二人はヤオイ不可。あの二人は恋愛しません」と言い張ってたし。
自分と同じカプ観じゃない人については、
「苦手な作品なんだけど見るようにはしてる」なんてサイト上で公言したり。
「わたしが自カプを広めなきゃ！　最近新しいサイトできたけどわたし見てないや」
って仕切ったり。うんざりするほどの女王様っぷり。

そんな人が最古参ですから、
新しい人も「わたしヤオイ描きにくい」って怯える人いたり、
オフの人も「オンの情勢があれだと、オフに流れてくる人いないかも」
と心配したり。
最古参の人は「まだまだ水面下で自カプファンやってます〜」と言って去ったので
「あの人に見られてるかも」と言う感じで、
半年経っても自カプ内はどよーんな空気が漂いまくってますっ。

他カプの最古参さんは、本当に人柄できてる方なんで、羨ましい。
長文スマソ。ついついグチってしまった。逝って来まつ。

＞１５３
私の10年前のジャンルの最古参さんは、自分マンセーで持ち上げられないと
本やら何やらに書きまくり。それも｢私いじめられました」というわかりやすい
書き方。実情を知ってれば、勘違いと思えるけど、知らない人は信じてた。
そしてまだ一応そのジャンルにいる。（でも他のジャンルもしてる）
でも、ジャンル内で｢いじめ｣られたから（思い込みだーよ）イベントには参加しない
そしてその後作ったサイトで自分がどんなに不幸かを垂れ流す日々。
偶然そのサイトをみつけてから、ついつい覗いてしまうクセがついてしまった。
･･･すごいよ、あなた。10年たっても同じこといってる

歳いってる古参が痛いと目もあてられないよね。
>153のようにジャンル全体に悪影響与えかねないしな。

>154
私はあなたと絶対ジャンル違うけど、同じような古参厨房の一派知ってるよ。
自分が他人にされた事、それも大騒ぎするほどの事じゃ無い、ささいな事を
（脳内で勝手に大事件に書き換えて）いつまでもいつまでも粘着に覚えていて
悪口いうヤシ。

それなのに自分が他人にした悪事はすぐ忘れるのな。
バレた途端に謝りもせず、まだ1週間もたっていないことでも
「そんな昔の事をいつまでも…」とか
「いつまでも粘着に言うのは批判であっても悪口になるんじゃない？」とか。
お前自身は半年、一年、いやそれ以上前のことでも平気で他人に悪口たれる癖に（藁

そしてそんな古参厨を慕うこれまた痛々しいヤシらが>>26のような事件を
起こしたりする。

悪口言うのが商売になってるような古参厨房の言う事、そのまま信じるなよな…すさ。
（スレ違い）

でも悪いことばかりじゃないな〜ということもあった。
以前うちのジャンルカプに、後日痛管スレにまでさらされた
厨房がある日突然（ｗ　綺羅星のように出現したんだけど
「なんだかこの人変…」とどう対応していいかわからなかった。
変だしムカつくし、関わりたくないんだけど、表だって
対立はしたくないし、と周囲が躊躇して厨房ますます暴れまくり。

そうやって好き勝手に暴れ回った後、古参サイト管理人さんたちが
タッグを組んで、その人を遠回しに遠回しに、最終的にきれいに
ジャンル内から追い出してくれた。お見事。

>156
>そうやって好き勝手に暴れ回った後、古参サイト管理人さんたちが
>タッグを組んで、その人を遠回しに遠回しに、最終的にきれいに
>ジャンル内から追い出してくれた。お見事。

…追い出すって具体的にどうやって？一歩間違うと厨行為じゃない？
て優香、相手がどんな厨房だったか知らないけど、群れで行動して
人をはめる人間にはろくなのいない気がするんだが…

古参の人達が常識人なら＞156の話は美談だし「派閥」なんて不名誉な名称で
呼ばれないと思う。

私が直面している古参派閥も厨房の集まり。
もうジャンルへの熱は冷めているらしい。
他に好きなジャンルができているというのに「でも行き場所がないから」
とジャンルを動こうとはしない。
どうやら今のジャンルが「自分の居場所」と思ってるらしい。イタタタ…
厨行為もやりつくしてひそかにジャンル中から嫌われているのに、
とぼけて居座り続けるその糞度胸には恐れいります。

誰かあの厨房どもを綺麗に追い出す方法きぼん。

>158
うわびっくりした。
うちのジャンルとピッタリ状況同じだよ。いやまさか同じかも・・・
厨行為というのが、他のサイトに勝手に「ここ面白いよ」と紹介された
からとそこに脅迫メール送って閉鎖させ、それを自慢げに書いて
いたとか、どこかの掲示板が気に入らなかったからと荒らしてきた
ということを書いていたとか、突然街中に変な格好をして現れ
車を飛ばしまくり、人を轢きかけて逃げたことさえも自慢げに
書いていたやつらなら・・・
ちなみに「別ジャンルに移りたい。今のジャンルには痛いサイトしか
ない。同列にされるのはいやだ」と毎日ほざいております、そいつら。

>159
私も、微妙に状況が違うから違うジャンルだろうとは思いつつも、
自分が知っているのと似たケースのレスがこのスレにはいくつも
あるからビクーリ。

>>124や>>128のような自意識過剰厨が出るのも無理ないかな？（w

特に私が人事に思えないのが>>123。
「あのレスはAが書いたに違いない、いやBかも」
といちいち相談しに来るのやめてください。
私はあなたの派閥の一員のつもりはない。
そんなに疑心暗鬼になるのはあなたが普段2chで他人への嫌がらせ
してるからじゃないですか？

ゴメソ、あえてageる。

>>156
ぜひ教えてほしいよ、その方法。
痛管スレで盛り上がるほどの綺羅星厨房（w をどうやったら
そんなに綺麗に追い出せるの？

>>156
た、確かにｲﾀﾀな厨ってうざいけど、
みんなでたっぐ組んで追い出すってのもちょっとｺﾜｰ!!

うちのカプも、知識自慢のリア工がいたけど、
みんなが「独自の判断」で、形式的な対応しかしなかったり、
こっちからメール出したり、BBSに行ったりはしなかった。
相手はどうやら寂しがりやだったらしく、
「相手にされなくて寂しい」、
「もうHP閉じちゃおうかなー」と日記に愚痴ってた。
それで、「受験があるんで閉鎖、ﾜｾﾀﾞ受けます!!!」って閉鎖文で消えた。

結果的には、追い出したってことになるのかな？

>>156
私も>>162に同意。

162の
>みんなが「独自の判断」で、形式的な対応しかしなかったり、
>こっちからメール出したり、BBSに行ったりはしなかった。

こうやって厨がジャンルから出て行きたくなる流れになる、というなら分かるが
タッグ組んで…って一体何したんだよ、て感じ（w
>>157の言う通りかも。>>156は香ばしめかなあ…

うちは古参大手がタッグを組んで新規参入のサークルを監視
さりげなくこちらに来ればよし。来なければ…て感じになっていて
新規さんが尻込みしちゃってる状態。新しい風が欲しいよﾏﾏﾝ…

ああそれらの恐ろし気なジャンルが知りたい・・・
これから参入するジャンルじゃありませんように・・・

>164
新しい風ほしいに同意。
正直、派閥争いとか仲良しごっことかは、見てて恥ずかしくなる。

掲示板での、「あの話、素敵でしたー」「ありがとうごさいます〜〜」
というやりとりを見てても、心が寒くなる一方。
しかも、その手の書き込みするのはサイト持ちの人間のみ（ｗ
上辺のおつきあいも大事だからね…。

こっちはいい作品を読みたいだけなのだが、
自カプ内がネチネチした人間関係だと、
新しい方、嫌がって入ってこないんだよねー。いい作品、よみたい…。

オンオフの温度の違いも関係してくるんだが、
うちのジャンルではオフラインで有名処はネットではひっそりやっていて
オンラインメインの処はそっちで盛り上がっているという感じ
互いに干渉せず…とも見えるけど、新規交流が殆どないのも事実
年齢の差も関係しているみたい

>>164
自ジャンルも似たようなもの…
*大手*ではないけど古参がタッグ組んで下らない理由でお気に召さない新参を
追い出そうとしているらしいけど、タッグ組んで誹謗中傷するのに嘘ばかりつくから
かえって古参の方がジャンル内での信用を落としている罠。
それでも図々しく涼しい顔でジャンル内に居座ってるよ……

きっとあの古参の頭の中は>>156のような感じなんだろうな（藁

どういう経緯でタッグ組んで、どういうやり方で落とそうとしているんだろう……？
何度聞いても不思議だ。想像がつかない。
だってそれで追い出せるとは思えない様なのばっかり……（特に中傷系）

>169
一人が痛管スレとかに晒して後のメンバーが匿名で叩き、関連スレに晒された事を
言って回る、と…いうのを想像した。ｺｳｲｳﾉ､ｱｯﾀﾗｺﾜｲﾖ…ﾏﾏﾝ

>170
実際にｱﾙﾖ､ﾏﾏﾝ…
みんな事情分かってるけど。知らぬは本人達ばかりなり。
きっと周囲の冷めた視線にも気付かず>>156のように得意になってるんでしょう。

この板で>>を使う人はあまり多くないんだが、
なぜに156ばかり？

そりゃあ参照するのが多くなるであろう事を見越してでは？＞「>>」使用

>172
…（藁

>172
夏休みだもんね…2chに慣れてないリア厨なのかな？
鯖の負担軽減のために直近のレスは「>」で直リンを避けるだけでしょ？
最近はかちゅが普及したから遠くのレスでも「>」にする人増えたけどね。

そういえば痛い言動スレにも末尾に「でつ」つけただけで
荒らしと同一人物だと決めつけてた厨がいたねえ……

疑心暗鬼になってる人がいるようだ（w

私もある古参厨房に悩まされてます。
（脳内で）ジャンル最大派閥だったのが弱小派閥に転落したらしく、
今は疑心暗鬼の固まり（悪口厨だから自業自得なのですが）。

そんなに辛いならジャンル変わればいいのに、変わらない。
新刊もサイトの更新もろくにやらないで他人の悪口ばかり、
そのしっぺ返しで自分が悪口言われるようになると、今度は仲間内の中から犯人探し。

…彼女は何のために同人やってるんだろう…

>…彼女は何のために同人やってるんだろう…
いるよ！いるいる！そう言いたくなる人って本当に多い。
絵が気に入った人がいれば、声を掛けに行きまずはお友達作り。
（しかも売れてる作家が好きなので、ＣＰの相違は関係が無いあたり…）
萌え友達作るのも確かに同人の醍醐味っつっちゃあ醍醐味だが、
それでサークル参加している以上、いっぱい本出してるのか…と
思いきや、ネット（チャット？）にかまけてて本出ねえだと…
そのくせ、今修羅場中〜と、いつも言うことだけは一人前の作家気取り。
結果が伴わないあんたの修羅場ってﾅﾆさ、と本気で小一時間…
しかもその本がまたﾍﾀﾚという罠。

少なくとももうサークル参加ﾔﾒﾚ！と何度も拳をふるわすよ。

>176
お友達を作って、
そいつらから「××さんﾏﾝｾｰ」って言われたいんだろうね。
じゃあ、ちゃんとした作品描けよ、口ばっかりじゃなくてさ、
と思うわたしはﾛﾑﾗｰ＆買い専でつ。
一匹狼のサイトさんのほうが、よっぽどイイ作品描いてるよ…。

自分とこのサイト覗いてる人間が全員「管理人ﾏﾝｾｰ」の人間ばっかりと思うなよ。
こっちはあんたのｲﾀﾀぶりを拝見してるんじゃー（w

>177-178
ろくに新刊も出さない（出したとしてもペラ本だったり別ジャンルだったり）の癖に
毎回コミケに参加する古参オバ厨様によれば
「地方だからコミケ参加するの大変。本当はオンオンリーにしたいけど、それだと交流ができなくなるから…」
だそうです。

それで交流して何やってるかと言えば悪口に花咲かしてるんだよな。
あのオバ厨、何か勘違いしてないか？

他人をこき下ろす為に徒党を組んで、ってなんか近所のオバサンの井戸端会議みたい…
その場にいなけりゃ何を言ってもいい、みたいな。
＞171の話ってぞっとするね。幾らなんでも、マジでそこまでやるか…？こわー。

今更どうかと思ったけど今日まで見に来てなかったので>>156です。
なんか批判続いてるな〜と思ったら「派閥」って響きが悪かったのかな。
じゃあ「連係プレー」にしときます。
追い出した方法ってのも、厨ちゃんは自分語り＆アタシってすごいでしょ！
このジャンルみんなレベル低いから、最高なアタシが来てよかったでしょ！
私がみたいからこういう話（絵）を書きなさい！＜異様に細かい指示
私の素晴らしい絵を描いたから、あなたのとこで飾ってもいいですよ！
こんな話書いて、あれもこれもして盛り上げてあげる。感謝してね☆！
しか書かないので、どこのサイトでも一貫して掲示板で
「そうですか」「よかったですね」等の素っ気ないレスしか返さず
示し合わせて別の話題で盛り上がる＜を繰り返してました。
ジャンルの古参、大手系サイト全部でやられて、さすがに居心地悪くなったのか
「こんなジャンルレベル低すぎ！つき合っていられない」の捨て台詞で
早々に別ジャンルに行ってしまいました。

痛管スレに出たのは、そのさらに2つ後のジャンルだったみたいだけど
特徴のありすぎるヘタレ絵で一発でわかりました。
でもって、うちのジャンルの↑上記のサイトさんから小説丸パクリ…
あの人たちが動いてくれなかったら、まだ当分は居座っていたかと思うと
私はすごく感謝したよ、って話だ。

>181
>どこのサイトでも一貫して掲示板で
>「そうですか」「よかったですね」等の素っ気ないレスしか返さず

痛々しい厨が襲来した時は無難でそっけないレス返すしかないでしょう…
古参、大手さんは連係プレーで動いたというより、そうするしか方法がなかっただけでは。
ちょうど>>162のような感じだったと思われ。

あまり頭の中で「タッグ組んで動いた」と思い込むのは…

だから茶目っ気でそう表現しただけでは？＞「タッグ組んで動いた」
誇張した表現する同人さん多いじゃん。

>183
そういうのは誤解の元なんだよね…
>>156のジャンルの古参や大手さんだってそういう風に見られたり言われたりするのは
迷惑だと思うが。相手が厨だといっても集団で企んで１人を陥れたように言われて
気分いい人いないよ。

そもそもここのスレは徒党を組んで永田町の派閥力学よろしく
厨行為を繰り広げる集団への愚痴を吐き出すスレなのに、
>>156のレスは…(;´Д`)

>183,184
最初から皆で「あいつ追い出そう」って決めてやったんだったら、
タッグ組んだってことになるんだろうね〜。

その厨が去っていった後で、
メールのやりとりなり、非公開チャットなりで、
「あの厨うざかったねー」「同意〜」「同意〜」って流れになったら、
別にタッグ組んではないと思われ。

どっちも嫌な感じだが。
うちのカプでも後者のケースがよくあるけど、
なるべくコメントしないようにしてる。

＞示し合わせて別の話題で盛り上がる＜を繰り返してました。
ってあるんだから、ある程度はタッグを組んでたんだろうよ。
示し合わせてたっての自体が156の勝手な想像じゃなければね。
「みなさん意気合ってたし、きっと示し合わせたのね！」的な。

>184

>相手が厨だといっても集団で企んで１人を陥れたように言われて
>気分いい人いないよ。

常識的な感覚の人は嫌がりますが、厨派閥の人は得意になって自分から吹聴しまつ…

もういいじゃんやめとけよ…
ここの連中は厨キライなんだろ？
それを追い出したって多少得意げに書いたって
別に寄ってたかってねちねち叩くことねえじゃん。
そーいうのこそが
「示し合わせて」ど〜たらな状況だとは考えないのか？

>188
うーん夏ですな。また日本語不自由な人がここに。

>「示し合わせて」ど〜たらな状況だとは考えないのか？

一つのレスへ批判が集中したからといって、それがどうして「示し合わせて」る事に
なるんでつか？
みんなが同じような行動をとる時は、裏で必ず「示し合わせ」ているとでも？
まあ、>>156の思考回路はそうなんでしょうが（藁

あとは>184に同意。

>188
みんな「勝手に判断して」叩いてるんだよ。
それが匿名掲示板のいいところじゃん（悪いとこでもあるが）。
もちろんスレの趣旨とか、レスの流れとかはあるけど、
示し合わせてるってのはちょっとﾓﾆｮ

それに188だって、匿名だからこそ「ねちねち叩くことない」って
気軽に言えるのでは？
知り合いだらけの自かぷチャットで、
誰かが多数に叩かれたとして、自分のハンドルで同じこと言えたら
勇者だとは思うけど…。

＞190
多数の中だとどうしても己の保身に走っちゃうのが人間の哀しい性だよね。
学校でよく見る、いじめの構造と似てるよ。

う〜んだからね
みんなはそれぞれ個人的な判断で行動したとしても
同じコトをしてるから、外から見たら
「示し合わせてる」ようにも見えるって事。
きみらと156の状況、似てると思うんだけど？

>190
知り合いのチャットで誰かがフクロになってたら、そしてそれが理不尽な理由からなら
もちろん自ハンドルで「やめとけ」っていうよ。
そういうのは黙って見てる方が恥だ。
それで敵に廻るような知り合いなら、こっちからつきあいはお断りする。

>192
>みんなはそれぞれ個人的な判断で行動したとしても
>同じコトをしてるから、外から見たら
>「示し合わせてる」ようにも見えるって事。
>きみらと156の状況、似てると思うんだけど？

おいおいおい…それは「思い込み」でしかないだろ。
>>156が叩かれるのも、古参大手各自が自分の判断でやっただろうことに
自分の勝手な主観で「示し合わせて」やってると思い込んでたから
叩かれたんだろ。

>189の
>みんなが同じような行動をとる時は、裏で必ず「示し合わせ」ているとでも？

をもう一回よく嫁。

おかしな理屈ふりまわしてるのがいるねぇ…
どうしても裏で示し合わせてる事にしたいらしいが（w
＞156も「あんな厨房は大多数の人にまともに相手してもらえなくて当たり前だ」
くらいに思うならともかく、「みんなが裏で示し合わせて動いた」なんて思い込むから
変なんだって。自覚して気をつけた方がいいのでは？

＞187
はは、そうなんだよな（w

でも188とか192の言いたいことは分かるよ。
正解かはともかく。

そんな私が言えることは

み　ん　な　お　ち　け　つ

幾ら周りがたまたま同じ意見だったからって、こう連続で叩く
必要はないってことだろ？？
理由はどうであれ、派閥が個人を叩いてる状況と同じだって
反論してる人はそう言いたいのだろう、と。
自分的にもそんな叩くほどの内容でもないと思うが。

なんか、カリカリしてるなあ・・・・・・

うわ、書き込んでる間に同じような意見が・・・・・
スンマソ、逝ってきます。

>196
おかしな意見が叩かれるのは2chなら当然だろ。
漏れにはむきになって>>186を擁護している方がどうかと思ったが。
言ってることが明らかに破綻してたしね。
おちけつというなら>195も>196もおちけつ。

>>186じゃなかった、>>156な。ｽﾏｿ>>186

>196
>幾ら周りがたまたま同じ意見だったからって、こう連続で叩く
>必要はないってことだろ？？

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

でも156はまだその厨房が本当に厨房だったからいいよ。
私のジャンルなんて、古参が自分がイタタのくせに自分が嫌ってる新参サクールの方が
ジャンル内でみんなに嫌われてる、と脳内認定してるもの…

嫌われてるのはあなたの方です、と面とむかって言ってやりたい…けど
間違ってもできない…

うちのカプ、オン出身者が多くて固まって自分たちの世界をつくっています。
オフでは知名度ゼロのヘタレ揃いのわりにやたら人数だけはいて、
オンでは名が知れてる(らしい。私にはどうでもよい)自分たちマンセー。
世代的には同じくらいなんだが、
お付き合いするに足らん初心者厨ばっかです。
（イベント来るならカタログくらい読め！ 騒ぐな、溜まるな、待ち合わせるな！）

カプ内はオンメインの大派閥に牛耳られてるので
自然、同ジャンル別カプや他ジャンルの方とばかり交際していたら
「あの人はこのカプ好きでやってるわけじゃないみたい」
とか言われるようになった、鬱。
こんなこと言われてもジャンル離れる気などこれっぽっちも起きないほど
いまのカプ愛してるから、よけい鬱。

なかにはいい作品かく人（しかもうちの読者さん）もいて
…個人的には仲良くなりたいんだけど。
あっち側の人かと思うと声かけらんない、怖くて。

>202
わ、わたしのとこのカプも似たような状態です〜。
ネットの自カプ最古参が、
群れたがり屋さんで、仕切りたがり屋さんだった…。
自分以外の派閥やカプ観を認めたがらない人だったし、
オンの自カプ界の動きは自分で全部チェックして
コメントいれないとと気がすまない人だったので、
辺境に存在する人が困って大変そうでしたっ。

他カプの方（受けは同一人物、その人は総受け派）も、
「あなたのとこのカプも書きたいけど、古株さんが煩いから〜」
と遠慮してたり。
最古参は、
「原作読むかぎり●●（受けｷｬﾗ）の相手は■■（攻めｷｬﾗ）だけでしょ。
▲▲×●●なんて接点ないわ」
ということを、サイト内や他人のbbsで主張するので、
違う意見の人は、怖くなってROMするしかなくなるし。

そんで、たいてい、こういう派閥のできちゃうカプは、
水面下の争いや、意見のすれ違いやでストレス溜まって、
いい作品を更新できなくなるんだよね・・・・。
勿論、最古参のサイトも更新止まって愚痴もらして閉鎖・・・の流れ。

うちのカプで、もっとも萌えるし高レベルの作品つくってるのは、
派閥争いとは無縁の、リンクもｂｂｓもない、
合同企画にも参加しない孤高のサイトさんです。
きっと、その人にとっては
自分の作品を完成させる＞同人で友人作る、なんだろーなっ。
見習いたいでつ。（長文ごめーん）

保全age

派閥って３サークル以上ないと作ることさえ出来ないんだよね…

>205
…（肩をぽむ）

>205
派閥どころか、仲違いすらできないよ…。２サークル以上ないと…

>205
以前大阪行ったらオンリーワンだった…
　　　　　　　　　　　　。。 　　　　
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ´дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ >

いつのまに、派閥のできないジャンルの悲しみを吐き出すスレに（w

カタログ見ても、ぐぐるで検索しても、世界でオンリーワンの気が…。

もしジャンルが発展したら、自分が最古参になるんだな!!
しっかりしなくちゃ!!　とドキドキしたが、
よく考えたらそんなことは絶対にありえん（w

210さんのジャンルをぜひとも知りたい……

210に近いものがある自分。
ジャンルは人気だがマイカプ（本は出してない、ネットオンリー）は私しかやってない気がする…

>211
一応ジャンルは歴史になると思いまつ。
某国の政治家×芸術家。（今のところは脳内妄想＆自パソ内妄想）

歴史ジャンル自体、ﾏﾀｰﾘ少数だし、
歴史上の人物は膨大だし…なので、同カプ者がいることって滅多にないのです。
（しんせん組や幕末雄藩関係は別として）

そうですか……
当方は露西亜の怪僧×耽美趣味貴族です。（笑）
ので、「歴史」と言う文字を一行目に見た時「同志！？」と一瞬思ってしまった……

保存

ちょっと前にあったレスで思い出したんだけど、
厨房の特徴で「私も悪かったかも知れないけど」等々
前置きして、自分を１００％棚上げして、
その後相手への文句や悪口をガンガン言うってあると思う。
自分のことを反省するコメントとか言っても
所詮、厨房は自分のことしか考えてない。

>216
いるねー、そういう人。
「私は謙虚です。自分のこと反省してます」って態度とってるけど、
全体としては、
「●●さん、キラーイ。むかつく」みたいな感じの言葉を
巧妙にちりばめる人。

「こんなに謙虚で大人で周りが見えてる私でさえ、
●●さんにむかつく正当な理由があるんだから、
読んだあなたも、むかつくよね、そうよね？」
って誘導しようという魂胆がミエミエで、読んでてうざくなる。

読む人がその魂胆に気付かないとでも思ってるんだろうか？
ストレートな悪口を言う人よりも、
こういう人のほうが、変な知恵がついてるぶんだけ何倍もイヤラシク感じる。
つーか、大人＝悪口を我慢できる人だと思います。
どんな形でも、悪口いってるうちはまだまだ厨だ・・

>216-217
それでも「私は絶対に間違ってません」よりはマシだよ（w
自分には悪いところが一つもなかったですと言わんばかりに
なりふり構わず悪口吹聴するヤシの見苦しい様はない。

>216-218
どちらも
*自分の事しか考えてない*
*自分に都合のいいように事実をねじまげて自分を擁護したがる*
というところは同じだね。
まあ厨房とはそんなものだ（藁

>217
おちけつ。あなたの書き込みもなんだか香ばしいぞ。

>つーか、大人＝悪口を我慢できる人だと思います。
>どんな形でも、悪口いってるうちはまだまだ厨だ・・

には同意だが

>ストレートな悪口を言う人よりも、
>こういう人のほうが、変な知恵がついてるぶんだけ何倍もイヤラシク感じる。

これは同意しかねるな。悪口厨なんて目くそ鼻くそだろ…(;´Д`)

>218もな。

>220
同意。>217は悪口厨を憎むレスにしては（ﾟДﾟ）ﾊｧ？だ。

>ストレートな悪口を言う人よりも、
>こういう人のほうが、変な知恵がついてるぶんだけ何倍もイヤラシク感じる。

これなんか「あなたはストレートに悪口言う方でしかー？」と言いたくなるyo!

>222
て優香、>217は自分が悪口厨なんだろ？
全く同じようなことふれまわってる厨房知ってるぜ（w
同一人物かどうか知らんが晒しage

>216-217って、私の経験上、悪口厨が自分の悪事を相手に
戒められた時に吐く常套文句だが。
特に>217のように、相手が礼儀正しかったりしっかりしてる人だと
攻撃のしようがないから

>「こんなに謙虚で大人で周りが見えてる私でさえ、
> ●●さんにむかつく正当な理由があるんだから、
> 読んだあなたも、むかつくよね、そうよね？」
> って誘導しようという魂胆がミエミエで、読んでてうざくなる。

という内容の屁理屈こねまわして相手を貶めようとする。
みんな分かってるんだけどね。

ageてしまった、ｽﾏｿ。

スレ違い系の話題?　に便乗。

自分の経験では
悪口に関しては、
言った方が負け。沈黙は金。とにかく沈黙し続ける。
他人に関するコメントは何もしない方がいい。とにかく何もしない。
ですね〜。

うちはジャンルが古いのでﾏﾀｰﾘしてるし悪口厨もいないし、で
こっちも悪口言いたくなる機会もないけどさっ。
（案外、みんな２chで毒吐いて、
悪口言ってすっきりしてるのかもしれないけどね〜）

216,217は
＞悪口厨が自分の悪事を相手に
＞戒められた時に吐く常套文句
に見える。
223，224は
＞「私は謙虚です。自分のこと反省してます」って態度とってるけど、
＞全体としては、
＞「●●さん、キラーイ。むかつく」みたいな感じの言葉を
＞巧妙にちりばめる人。
に見える。

スレとは無関係な話題に、やや過剰な反応を示す人を見ると、
「あ、この人はこの点を突かれると、黙ってやりすごせないんだ」
と分かって面白い。

>226
前の方でも出てたけど、とにかく沈黙し続ければいいと
いうものでもない。悪口厨に噂捏造されたら要所要所で
理性的に説明はするべき。そうでないと粘着にいつまでも
嫌がらせや悪口を続けるから。酷い悪口厨ともなると
本当にしつこいよ。

>227
>スレとは無関係な話題に、やや過剰な反応を示す人を見ると、
> 「あ、この人はこの点を突かれると、黙ってやりすごせないんだ」
> と分かって面白い。

そうやって茶化すようなレスいれるあなたも「黙っていられない人」
に見えます…スルーしれ。

悪口にも色々あるような気がするけど…。
被害妄想から出た個人攻撃厨とか、捏造厨とか、
1対1のバトルなのか、
自かぷ全部を巻き込んで、釈明を求められるくらいの騒ぎなのか、
それこそ、スレ関連で、派閥全員から悪口言われたのかとか
オープンな悪口なのとか、こっそりなのとか。

読んでるとどうも>>216からこっちを読んでると
（自作自演じゃなければ）全員が前レスをそれぞれ勝手に解釈して
自分個人の受けた被害＆怒りを正当化だけをしてるだけでは？
と思われまつ。

溜まったうっぷんは　
厨の言動スレかちゃぶ台スレあたりで晴らしてくれ（ﾆｶﾞﾜﾗ
自分もスルー出来なくて、ｽﾏｿ。>>228

＞217は厨くさいよ、書き込みが（藁
＞216の言うことは分かるんだがな。「反省してる」たって口だけで
相手を必死に非難するだけの、ちっとも反省してない厨房はいるよ。

一方で＞224の言う通り、相手が真実大人だから悔しくて
「大人ぶったフリしてこちらを悪者に仕立て上げようとしている」
と吹聴するヴァカもいる。（飛翔系に多い…）

悪口厨の話題は痛い言動スレでも盛り上がるんだが、
ここでは若干スレ違いだな。

>229
>悪口にも色々あるような気がするけど…。
悪口厨にかかれば自分の言動を咎めることは「悪口」だからね（ﾆｶﾞﾜﾗ

>227
私には>216はともかく>217は>223-224の言うところの悪口厨に
見えるよ（w

夏休み早く終われー。

悪口の具体的な文面がない限り、
この話題はたぶん、堂々巡りにしかならないと思われ。

自分が見たことある悪口文しか思い浮かべられないし、
相手の言う悪口は想像することしかできないから。

ストレートの悪口も読んだ事あるし
「私も悪かったが」付きの悪口も読んだ事あるが、
両方とも不快な事に変わりはないです。

>229
あなたもどうもおかしいというか…
>（自作自演じゃなければ）
って。このスレすぐこういう人出るよね。すさ…（スレ違い）

>233
具体的な文面がないと、はそうだね。
理性的な事情説明も悪口厨に不利な内容ならどんなにしっかりした
文章書いても「悪口」にされてしまうしな。>217の言うように？（藁

自ジャンルでは、影響力のある人（オンオフとかで人気がある）なんかが悪口
言い始めて、派閥に発展ってケースがいくつかあった。悪口にも本当に色々
あるけど、自ジャンルで悪口が発生する場合、妬みとかの他になんちゃってｽﾞｰﾚｰが
ｽﾄｶｰ行為して、相手に振られた腹いせに悪口を…ってケースが何件かあった。
日曜系なんだけどね

まじめに読んでみても、
自作自演の粘着が二人で対決してるだけなのでは・・・
ageたり、中立入れたりして、カムフラージュしてるんでは・・・
と思える私はもう駄目だ。逝って来ます。
歴史ジャンルの話題はスレ違いでも楽しかったのに（ﾎﾞｿｯ）

これだから夏休みは嫌いなんだ。

>>228
>悪口厨に噂捏造されたら要所要所で
>理性的に説明はするべき。
そういうものにまで絡んでくるから嫌なんだよね、厨房って。
>>217の感情的なレスは私が見たそんな悪口厨を彷佛とさせるんだよ。

>>236
あ、それ知ってるジャンルかも…日曜系だよね？
私が知っている噂のなんちゃってｽﾞｰﾚｰは片方がコニーで…
ほとんど笑い話で聞いてて、本気にしてなかったけどね。

>237
どちらのタイプにも自分で心当たりがある方ですか？（藁
夏休みでうんざりしてるのはこっちだよ。
逝ったまま帰ってこないでね。

＞237のような脳内妄想チャンが頻発するスレはここですか？（w

＞理性的な事情説明も悪口厨に不利な内容ならどんなにしっかりした
＞文章書いても「悪口」にされてしまうしな。>217の言うように？（藁

217の言う文章を見てないのに、217の行為を
「どんなにしっかりした文章」→「悪口」
と決めつけるのはどうも……。

自分は、217の言う文章って
事情説明のような、相手の悪口を受けての文章ではなくて、
『自発的に』言われる悪口のなかにも、こういうパターンがある、
ということの例か？　と思えた。

ううむ、いくつになっても悪口の話題は尽きないな。
多分「本当に大人」な人は、この話題にはノーコメントだと思うので、
自分もまだまだ子どもだな。

>241
>217みたいに厨まるだしなレスにそこまで好意的になれる
あなたって一体（藁
心あたりがある方？

夏休みのリア厨＆リア工。
盆休みのオバ厨。
これらがｲﾍﾞﾝﾄ終わって暇になった。

だと思われ。去年もそうだった。

＞241
＞自分は、217の言う文章って
＞事情説明のような、相手の悪口を受けての文章ではなくて、
＞『自発的に』言われる悪口のなかにも、こういうパターンがある、
＞ということの例か？　と思えた。

217の文章のどの部分からこう読み取れるのか不思議なんじゃが…

＞多分「本当に大人」な人は、この話題にはノーコメントだと思うので、
＞ 自分もまだまだ子どもだな。

こんなあてこすったレスつけるチミがこのスレで一番子供だと
思うんじゃが…

>243
夏祭り中は静かだったもんね（w
でも今賑やかなのは盆休みオバ厨の功績が大きいと思われ。
夏休みは一月前からだしね。

日曜系の話が出てたから書いちゃおうか。
日曜系でほんとにあった怖い派閥（今もあるが）

ジャンル縦断悪口厨となんちゃってズーレーコニーとパソ通残党オバ厨の
三位一体古参厨派閥。これ最強。

私の同人経験でこれほど恐ろしい派閥は見たことがない（w

三位一体といっても三人だけではないんだけどね（w

age

急に静かになりますた（w

>>217は主観的すぎるね。
厨房と認定して嫌っている>>217の目から見ても
明らかに謙虚な姿勢なのが伺えるのでしょう？
その相手の人。

そんな人の文章をつかまえて
>全体としては、
>「●●さん、キラーイ。むかつく」みたいな感じの言葉を
> 巧妙にちりばめる人。
…ほとんど難癖に近くないか？

三位一体がこのスレでストリームアタックの練習をしていただけかも
と言ってみるテスト

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

怖くて手が滑っちゃったyo!なんなんだ、三位一体派閥って!
日曜系のどのジャンルだ？

とたんに静かになったね。

日曜系…
なんだか全部同じジャンルな気がする…
日曜系と書かれてた書き込みの全てに心当たりが…
「真実はいつも（以下略」

まだやってたのか…夏だね…
すれ違いなので、見せしめage

392 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：02/08/08 01:30 ID:5BPVO07K
何人かの厨房を見ていて、共通点なのか？と
つくづく疑問に思ってしまったんだけど、
厨房っていう生き物のデフォルトには
自分が悪い事をしたり、顰蹙を買うことをしたことを
周囲に黙っていなかった人間（厨の被害者）のことを
出来るだけ口汚く罵って言い回るってのがある？
「よくも黙ってなかったな！」とばかりに、
現実感が薄れるくらいエグい造り話を、さも本当のように
ふれ回るヤシを何人か見たんだけど・・・・。

＞257のコピペ、痛い言動スレ読み返してたら見つけたんだけど。
このレスそのまま！な派閥連中がマイジャンルで
固まって行動しててうざい。
自分達の虚言癖につきあって腰低く接しない人間は厨房扱い。
何とかしてほしいよ全く。

>>241
>事情説明のような、相手の悪口を受けての文章ではなく>て、
『自発的に』言われる悪口

確かに、相手の方が自発的に悪口言い出した、と主張するのが
厨房だからな。しかし悪口虚言癖厨をうっかり自分のグループ
（傍目から見れば派閥なんだろうな…）に入れてしまった日には
大変な目にあう。

知らなかったんだよ、あんな人だなんて。
助けて、ママン…

今朝のレス見てて自分の身近な厨をちょっと思い出しちゃいました。
「あの人はサイトではいい人のふりしてるけど、本当はとても怖い人なんだよ」
とうるさかった厨を。しかも複数で組んで言い回ってたんです。
（もうこれって派閥ですよね）

そんなこと言われても、私はあの人をサイトでしか知らないから
サイトの文章から判断するしかないんですけど…

それよりも、私の好きなあのサークルさんやこのサークルさんの
悪口言い回ったりチャットやBBS荒らしたあなた達の方が
信じられないんですけど。これは私が実際に目にしたことだしね。

>260
思わず自ジャンルかと思っちゃったほど、同じ状況を見たことあるyo。
ただ私の場合は、その言われていた人をイベントでも見たことあるけど
とてもそんな人とは思えなかったyo。
サイトやＢＢＳでも散々その人のこと書いたり、誰でもロムれるチャットで
複数で本当に凄いこと言ってた。彼女がどんなに冷酷で酷い人かと…。
そのサークルさん、ある日突然いなくなっちゃったので心配してたら
（スペあるのに本人来ない）、後でこっそり同カプの別サクルさんに聞いた…。
「彼女ね、周りに心配かけまいとして黙ってたんだけど、ｽﾄｶｰにつきまとわれて
困ってたんだよ。でもだいぶ精神的に参ってたからねぇ…」
詳細は教えてもらえなかったけど、ｼｮｯｸだったよ…。
ｽﾄｶｰしたのはｻｸﾙ者で、本人とそのﾌｧﾝが「自分たちの大好きな作家さんをフル
なんて、酷い。なんて冷たい人なの！」が事の発端だったらしい…。
どちらにしても、その言い回ってたｻｸﾙﾌｧﾝと、言われてたｻｸﾙﾌｧﾝの間で、
微妙な空気が流れていたのは事実…。

>ｽﾄｶｰしたのはｻｸﾙ者で、本人とそのﾌｧﾝが「自分たちの大好きな作家さん>をフルなんて、酷い。なんて冷たい人なの！」

…フル？合同誌でも断られたのか？
何にせよ痛いが。

>262
書き方悪かったです。スマソ。
その言い回ってたｻｸﾙさんｽﾞｰﾚｰで、お付き合いを断られた＝フられた、
だったんだyo…

派閥とか人間関係とか悪口とかに
捕らわれてうだうだ言ってるより、

そんなの全くの無関係で
少しでもイイ作品を描いたほうが…ｶｺｲｲのに。
（既出過ぎて詰まらんね、スマソ）

>264
禿同。
しかし、そうは思っていても
実際巻き込まれたらそうはいかなかったのさ…(;´Д`)
厨との遭遇は交通事故に近いyo
しばらくすさんで、へこんだ
「あの厨よりいい本をつくる！」
という意気込みで最近復活したけどね
どんなにマターリとしたジャンルも
たった一人の厨のせいで修羅場になるという経験をしました

>264
このスレで書かれていることで身に覚えがあっていたたまれないなら
少しは自分の行い反省したら？晒しage

＞264
作品描きに勤しむためにここでうっぷんを吐き出してますが、何か？
どうしてこうやって書き込みを制限させようとするかのような
レスがつくかのぅ。

>260-261
サイトやイベントでの振舞いが常識的な人の悪口言われたって
部外者には何のことだか、だよね（w

それよりもオンでの荒らしやオフでの悪口音声公害の
常習犯な厨が何言ったって逆効果ということに気がつかない頭の悪さ。
救いようがない。１人ならまだしも何人もでやってるともう阿呆かと
馬鹿かと小一時間（略

あの派閥には誰もそのことに気がつく人間がいないらしい（w

自ジャンルが派閥祭りだよ全員集合状態になりつつあるようだ…
これ以上こじれなきゃいいんだがねぇ……。

>269
うお。派閥ﾏﾂﾘ？　チャットで二つのグループが大喧嘩という感じなの？
だったら壮絶だなあ…

自分は、他サイトのチャットのログで、
人の悪口を言ってるのが残ってて、
誰にでも見られる状態だったのを見たことある（w
うっかりさんというか…アホというか。

他人のうわさで「あの人、悪口すごいよ」と聞いても実感わかないが、
実物を一つみたら、隠れてる部分を想像して空恐ろしくなった。

派閥に属さないでいると、派閥に属さない者同士という事で寄ってくる
派閥に*入れない*ヲバちゃんが出現したりするんだね…
おめーさんと組むくれーなら派閥に取り込まれた方がまだましじゃあ(ﾟДﾟ)!!

自分は派閥Ａ･Ｂがお互いに裏チャットを作って会話しながら
２ｃｈで叩き合うと言う場面をヲチしてた事がある。
非常に面白かったが、そんなのが自ジャンルにいると思うとちょい鬱。

それとは別に、チャットで実名で私の悪口を言ってた厨、
他の参加者に、彼女（私）はそんな人じゃないよ等たしなめられて
「やっぱりだ！みんな○○（私）に騙されてる！
あの人は一見いい人そうだけど実は裏表が激しい嫌な奴なのよ！」
といきり立って更に攻撃した結果、皆の同情が私に集まった事がある。

裏表のない奴で　あ　る　意　味　助　か　っ　た　…。

>271
そんな貴方とこのスレの住人は合わないと思われ。
それこそ永田町じゃないんだからさ。馬鹿じゃ無いの（藁藁

>271
じゃー取り込まれてください（w

>272
>「やっぱりだ！みんな○○（私）に騙されてる！
> あの人は一見いい人そうだけど実は裏表が激しい嫌な奴なのよ！」
> といきり立って更に攻撃した結果、皆の同情が私に集まった事がある。

> 裏表のない奴で　あ　る　意　味　助　か　っ　た　…。

ﾜﾛﾀ。
私もチャットではないが似たような経験有り枡。
まあ悪口厨って悪い意味で裏表ないよね（w

>272
ｺﾞﾒﾝ、自分も藁た。

自分はオフで似たような経験したyo。
裏表ないヤツで助かったのも同じ（ｗ

>273
悪いけど、お前の方がバカっぽいぞ。。。

>276
まあまあ、悔し紛れのレスなどつけずに取り込まれててください。
こんなスレにも来ないでください。お願いします。さようなら。

朝になるとおかしなレスつくね、ここ。

＞276
安心したまえ。＞271と君の方がばかっぽさは上だから（w

>279

718 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/14 07:23 ID:Y8ZnBlZR
派閥スレが…

ageる度胸も、派閥スレの何が痛いかも書く事ができなかったようです。

＞278につられたよ、＞276ｽﾏｿ。
＞277宛て。

>281
粘着ウザイ。
なんなんだこの上げ足取り状態は。私怨が混じっているのか？

>283
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

＞283
痛い言動スレの718さんですか？（藁
向こうには＞＞271がコピペされていたけど。

>>246の日曜系三位一体派閥の方ですか？と言ってみるテスト。
>痛厨スレ718

283の言う私怨の意味が分からない…

粘着は278=280じゃないのけ？
無意味なレスなんていいから自分の体験談書こうYO

前にテレビでやってた三宅裕二が欽ちゃんの誘い断った話を思い出すよ。
自分が欽ちゃんと一緒の舞台をやると、自分だけならともかく、
自分の劇団がまとめて欽ちゃんファミリーになってしまいそうだから
断った話。
欽ちゃんはファミリーとか、そんなつもりは全然なかったけど、
まわりからするとそういう風に見えるよね。
派閥のリーダーさんも大変なんだろうなと思った。

>288
>粘着は278=280じゃないのけ？

また脳内でイコール結びつけしてるしなあ…(;´Д`)
粘着は>283と痛スレ718に決まってるじゃん……

＞288
＞271と主張するところは一緒だね。
そんなに群れてなければ安心できない？（藁

即レスついてておどろいたYO。
スレ荒らしが楽しいお年頃なんだね(･∀･)

>>288
>派閥のリーダーさんも大変なんだろうなと思った。

（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

>ID:R0ATSESN
荒らしはお前だyo!
痛々しい派閥擁護で何がしたいんだ？
（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

痛々しいくらいの自作自演が見れるスレはここですか？

何でも自作自演と言いたがる妄想ﾃﾞﾑﾊﾟのいるスレはここですか？

いや、この人達ならお手のもんだろ（藁>自作自演

286 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/08/14 09:26 ID:F0n6+/+T
>>246の日曜系三位一体派閥の方ですか？と言ってみるテスト。
>痛厨スレ718

痛厨スレ718が誘導してくれた効果なのか？
スレが賑やかだ…

夏厨湧いてるね〜・・・

＊派閥のリーダー＊には笑わせていただきますた。

派閥の正当化に必死な椰子がいますな

軽いジャブのつもりだったんだが…
こんなに釣れるとは思わなんだ。さすが夏＆盆休みだ

>301=>283
叩かれると「釣りだった」ですか…

結局派閥って、友人関係にまでヒエラルキーを持ち込む人が
言い出すんだよね。
まあ、派閥っていうからには、タテ構造になってないとカッコがつかないけど、
友達づきあいは、基本的にフラットだと思ってる人にしてみれば、ﾊｧ?
そういう人は犬と同じで、すべての人間関係に上下関係が構築されてないと
落ち着かないのかな。どんな場合でも、この相手は自分より上か下か同等かって
判別してるんだよなあ。その判断基準は、傍目には全然不明なことも多いけど。

>303
>どんな場合でも、この相手は自分より上か下か同等かって

それを派閥内部だけでやるならいいよ。
派閥外の人間関係にまで持ち出すからね…
そしてたいてい、派閥内の人間は外部の人間より上だと思い込んでいる罠。
だから外部の人間に理不尽な要求つきつけて、自分達従わないと大騒ぎするんだよね。

とにかく自分が尊重されてないと気が済まない人っている。
「私が上」「私が選ぶ人間」というスタンスを崩さない。
だからトークや人づて等で「相手（作家）を気に入った」と臭わせて
相手から本か差し入れを持って挨拶に来ないとヘソを曲げる。
そのパターンでなくても、常に尊重されている状態でないと
「私を怒らせる気？」と言わんばかりに「ヤサシサがない人間だ」
「思いやりがない人間だ」と釘を刺す。

>「ヤサシサがない人間だ」「思いやりがない人間だ」と釘を刺す。

それは自分のことでしょ？と言いたくなるよね。

>305
あなたはわたし？
仄めかし系のアプローチって、もうどうしていいか分からない……。
放置するのも問題発生しそうだし、かといって何て言って
反応を返せばいいかも分からない。
ましてや、どんな人柄の御仁なのかも分からない人と
自分から近づいてつき合うことになりました、という風になるのがちょっと……。
過去に、知らない内に私から相手に近づいたと、
周囲にアナウンスされた経験があるのも、警戒する一因になってるんだけど。
あれはびっくりした。向こうから近づいて来なかったら、サークル名すら知らない人だったのに。

>>307
似たような経験あるけど、
自分も内心びくびくしながら、でも事務的な対応しかしなかったよ。
イベントでも本を持っていかなかったし、
向こうのサイトのbbsで、私の作品の話題になった時も
自分からカキコをしなかったし。

向こうから来たメールにも
「ありがとうございます。そちら様のサイト、いつも楽しく拝見しています」
みたいな当たりさわりのない事を書いて、流してた。

でも、ある日、
「キリ番ふんだの××（私）さんですよね（涙）？」
という恐ろしい確認メールが来たので、「はい」って白状した。
相手は、アクセスログ毎日見てますーって公言してるし、
踏み逃げ禁止（怒）って言ってる人なので、
「逃げられない」と思って。

今、キリリク考え中（w

仄めかし系は、誤解を生むこともあるのでやめた方が良いね・・・。
以前、同ジャンルですごく好きな作家さんができて、
嬉しくて思わず日記やトークに（名指しせずに）書いてしまったら、
全然別の作家さんに仄めかし系と勘違いされてうざがられた。
ごめん、あなたじゃないんだ・・・とはさすがに言えなｶﾀｰﾖ・・・。

私ならいうね。喜んでくれてるならいえないけど。

>310
それやったら君が厨房だyo!

ある派閥に攻撃されて参ってたサクールさんが、
その派閥と敵対(?)する派閥にすりよってたのを
見た日には…脱力感が（汗

今日は来ないのかな？朝の厨房たん。

>313
１１時くらいに来るよ。
煽ると面白いくらいに絡んでくるよ。

こんなところで絡むより自分の行い改めるほうが楽だろうに…

一回一回IDかわるのって携帯からなんだっけ？

本当に11時に来た（w
しかも被害妄想電波ゆんゆんだ

ある意味電波受信がｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>317　そうだよ。普通回線でも一旦切れば変わるけどね。

>317
心当たりがあるんでつか？(ﾜﾗ

>319
（ﾟДﾟ）ﾊｧ？

>316
自分がそうしてるんだね（w

>320
もういいよ、分かったから、ね？

>321
その言葉は君に送ろう(藁

>>321
はいはい、分かったなら自分の行いあらためなさいね？
派閥礼讃もやめなさいね？（大藁

久々にすごい粘着加減の来たなあ・・・(´д｀)
これが噂のイコール厨？
いつから張り付いてるんだろ
ログ読んでくるわ

ここにも被害妄想夏厨湧いてるyo…

つまりこのスレに自分が思い当たることがたくさん書かれてるから、
１人の人間が携帯から何回も書き込んでると被害妄想に陥ってる、
そんな厨房が今このスレにはりついてる、と。(プ

思い当たるなら自分の愚行をなんとかしなされ…

>321=>324
て有価スレの流れよく読みなよ
イコール厨は>316と>319

>325
つーか、誰と間違えてるの？
このスレの住人が私とあなた二人しかいないみたいな書き方してるけど・・・

釣られてもーたか・・・(´д｀)

これは＞321が厨臭いですなあ（w

>327
>このスレの住人が私とあなた二人しかいないみたいな書き方してるけど・・・
そんな事誰も書いてないと思いますが、何か？

>>327-328
あなたは>>325の書いたように
>このスレに自分が思い当たることがたくさん書かれてる
人なの？

>>236 >>238 >>246
で日曜系が出てたからその派閥のオバ厨様ではないかと
邪推してみるテスト。

ID変えて連続カキコする粘着廚には何言っても無駄だぞ。
夏休み終わるの待つしかない。

ヒント:この板のスレにこんなに人居たらプチ祭り状態。ありえない。

>ント:この板のスレにこんなに人居たらプチ祭り状態。ありえない。
そうでもないだろ。痛い言動スレで誘導してた香具師もいるしな。
漏れのように祭りだと面白がって晒しageするのもいる（w

>>332
イコール厨晒しage

>332はどうやら
*このスレに自分が思い当たることがたくさん書かれてる*
イコール厨らしいでつ

夏祭りﾜｯｼｮｲ！

>>332
それでチミは、どのレスが心当たりあるのかな？
おいちゃんに話してみない？

痛厨スレも人がいる時といない時のスレの進み具合に落差あるよな。
皮肉なことだが夏厨１人投入されるとスレが活気づく罠。
今日の809祭りとかな。

ここでは心当たりイコール厨だな（w>燃料

どうやらここ進むのはお前がいる時だけみたいよ？＞337


この後何個レスもらえるか密かに楽しみｗ

私のジャンルに自分が気に入らなかったり（要は厨派閥のほのめかしのお誘いに乗らない・近寄らない）、
逆カプだったり揉めたりしたサークルのサイトを頻繁に管スレに晒して、
疑いかけられると「私のはずない」と否定してた派閥リーダー（w）オバ厨がいたけど、
そいつも自分が嫌がらせされるとものすごい被害妄想に陥ってたのを思い出しますた。

>338
>この後何個レスもらえるか密かに楽しみｗ
（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ

＞338
派閥スレ名物イコール厨！
大物だ…ｱﾋｬ(゜∀゜)

１０分で３レスが限界か…

ギコの目全角にするのとりあえずやめてくれや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ?

>342
はいはい…じゃあこれでどう？ｱﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)

（ ゜д゜）や　(゜∀゜)　の顔文字が全て同一人物のレスと
電波受け取ってる可哀想な＞342のいるスレはここでしか？（藁

>343
今度はぜひID変えないで書き込んでみてくれないか(･∀･)。

だからさー、どれが心当たりのあるレスなのー？

>>345
>>327の言う通りだね。
このスレの住人が二人しかいないみたいな書き方…

すげー粘着なイコール厨で…
ちょっと気が早いが次スレから
「ここは粘着なイコール厨が湧きやすいですからご注意を」
と1に書き足す？

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
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　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレの粘着厨に興味をお持ちです。

以前出会ったID変え粘着くんは、ID変えの理由をモデム環境のせいと
言っていたが、認めてはいたんだな。
ある意味男らしい粘着くんであった。
また奴に会いたいな…(嘘

>350
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%94%ED%8AQ%96%CF%91z%83C%83R%81%5B%83%8B%90%7E%82%CD%90%C0%82%C1%82%C4%82%E6%82%B5%81I

＞350
そんなにこのスレを1人の自作自演にしたいあなたは
そのレスに心当たりがあるのでしか？という問いかけには
全く答えないのでつね…

人の話を聞かないのも厨の特徴。

　　　　　　　　　　　 　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐´　`'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ '｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　　_＿＿_　 !
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　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様が粘着イコール厨にひどく不快感を示しておられます。

>351
ﾜﾛﾀ

イコール厨晒しage

まだやってる・・・