同人やってる小学生・中学生!

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早ぇぇんだよてめぇら・・・。
お前も2chにスレ立てするのは早過ぎ。初心者板で一年過ごせ
晒し者は>>1ですか?
救い難いアホですか?
他のスレにも 他の板にも
晒したけれどまだやめないのね

まだまだ起きる気ですか?
それなら>>1を叩きませんか?
>>1のカキコ >>1のカキコ
「逝ってよし」だと思いませんか?

ウフフ ウフフ ウフフ
晒すsage
叩く事も許されず 煽る事は止められて
我慢をして 我慢をして
一体何が2ちゃんというのか?

晒すのをやめた時
増長するのよくある話で
叩きましょう >>1のカキコ
「逝ってよし」だと思いませんか?

ウフフ(消えろ馬鹿め)
ウフフ(消えろ馬鹿め)
>>2
同意
5 :02/05/26 07:13 ID:zM7M3DQO
本日の実況は こちらで

小学生 30人31脚 ◆ 参加校 大募集SP
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1022357828/
別に同人やるのに年齢は関係無いと思うが?
自分的思想で勝手に同人の年齢層決めるなよ。
少なくとも同人やってるリア厨で>>1よりは確実に技術ある人山ほどいてるよ。

という事で、確実に糞スレ決定ですね。
――――――――――――――――終了

とか言いつつ自分もリア厨だ。スマソ。逝ってきます。
6タンの活動内容キボン。
8pana:02/06/09 08:44 ID:T7VeRHKV
でも。中学生とかってサークル参加出来ないとかきいたことがある。オンリーイベントはわからんが。
>8
義務教育終了してないと参加できないよ。
技術じゃなくて社会的立場の問題やーね。
>6 リア厨ウザー
地方イベントは参加できるよ。
小学生で参加してる人もいた。
自分がずっと前にやってたときは中学生だったし、
凄く上手い友達がいるんだけどその子は小学生で始めてた。
6です。
飛翔系で細細と地方の小さなイベントに参加中。
グッズより本を出す派です。(グッズって買っても邪魔になるだけとしか思えないから作らない)
別に始めるのは早くても構わないけど。
そう言う子に限ってマナーとか無知にままだったりで何とも。
昔は中学生ですら殆どいなくて周りが年上ばかりだったし、
”低年齢の人と男性はマナーが悪い”という事も当たり前の様に言われてたので
逆に気を使ってマナーには敏感だったけど。
最近は低年齢の子が増えすぎてそういうマナーですら
皆で破ってれば怖くないような傾向が見え隠れ。
14名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 15:58 ID:V4AMobKa
女子中学生でロリ系エロ本出してるのいたなぁ。
6みたいにリア小・リア厨が地方イベントから始めるっての、
私は推奨するけどな。
年上の知り合いを多く作って、大きいイベントに連れていって貰ったりして
マナーや知識を身に付けていけば、将来頼もしいわよ。
>>15
雷部・指定厨ですか?
一般常識はイベント【外】で身につけてからにしなさい。
リア小・厨のころからこんな世界にいたら絶対
一般人と違う考え(同人以外の)をもった子になります。
絶対です。
金銭が絡むから、工房以上推奨と言われても仕方ないと思うよ。
どっちにしても保護者・家族の同意無しで家の住所晒して
通販同人はどうかと思うんだけど…ちゃんと許可取ってるよね?
リアル厨房は出来ればサイト運営にシフトした方が良いんじゃないかな。
>>18
正直、リア厨・小のサイト運営ほど危険なものはないと思う。
サイト運営は自分でバイダ代が払えるようになってからが望ましい。

15歳コミケデビューもどうかと思うんで
アニメ意図かイパーン参加→地方イベント→シティ・クリエイション→コミケと
順を経てシフトして来て欲しいよ。
同人をしてはいけないとは思わないけれど、同人ってある意味お金のかかる贅沢な趣味でしょ。
なので、自分の小遣いの範囲とか、やはり親にぶら下がりでない活動なら別に止めないけど。
確かにご両親の理解はないとこの活動って厳しいね・・・。
自分では誰にも迷惑かけていないつもりでも、実際は親におこずかい貰った上での活動だしね。
自分でお金もかせいで自分で責任とれるような年齢、という意味でも義務教育終了の条件がコミケ参加の条件、というのはわかる気がする。
参加費もばかにならないし。小中学生にはかなりな金額でしょう。
でもイベントのマナーは確かに悪いよね。大きいコミケにいけば行くほどマナーが毎年悪くなっている。
折角なんだからルールはルールで守る事をこういうイベントで覚えてほしいかな。
将来すごい作家が小中学生の中から出るかもしれないし!
21名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 17:11 ID:rQTOFvfq
>>14 教えてくだちいハァハァ
同人、やってもいいが押し掛け厨にはならんでくれ・・
23名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 17:20 ID:oVsVZLHH
未来(みく?)ちゃん違う?
テニプリのコス姿、最高だよ。
メガネが似合いすぎてるよ。
24名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 17:31 ID:ddTc+LML
中1の頃から、60人の会員を抱えたサークルをやってました。
もちろん会費を頂いて。月1で会報発行、半月に一度会誌を発行してました。
多少だけど、同人活動もしてました。今は、漫画家やってます。

同人界のマナーは今でもよくわからないけど、一般的なマナーはちゃんと守っていたと思うし(お客に対する接し方等)、社会人でもマナーを知らない奴は知らないし、小・中学で同人活動、全然早くないんじゃない?
ペンを持つのは早い方がいいっしょ。
さすがに幼稚園児が同人活動やってたら早いなと思うけど。
>>21
ジャンルおジャ魔女だよん♪
>>24
マナーうんぬんの問題じゃなくてね、金銭がからむでしょ?
小・中学生じゃバイトもできないでしょ?
お金の絡む趣味なんだから、緊急に多額のお金がいることもある。
そういう時どうすればいい?
そもそもお金を稼ぐことのできないうちは金銭のやりとりするのは
無責任だと思う。

>ペンを持つのは早い方がいいっしょ。

それならあなたが不味いと思う幼稚園児でもいいと思うよ。
漫画や絵を描いたりするのはね。
雑誌に投稿したりして腕試しするのも良いと思うし。
お金を稼げないうちは練習に専念して、
自分でお金を稼ぐようになってから参加するのが一般的なマナーでしょ。
お年玉やお小遣いだって元々は親から出たお金だし。
私は親のお金で商売(同人は商売じゃない、って言う意見もあると思いますが、
あえてここでは金銭面で言わせてもらいます。)する気にはなれないよ。

あ、もちろん中学生だってお金稼いでる子がいるのはわかってるよ。
新聞配達とか牛乳配達とか。
>>20
> 大きいコミケにいけば行くほど

田舎者を探知しました。
おいおい、これでも日本ロシア線のあった大都市に住んでるんだよ。
ていうか、大きいコミケっていわない?なんていうの?
>28 目の前にある箱は何だ?それ使って調べろ。

同人初心者向け↓(君はこっから始めた方がいい)
http://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/setsumei.html

「コミケ」について↓(ちゃんと勉強した後、最後に読んだ方がいい)
ttp://human-dust.kdn.gr.jp/doujin/gocomiket/0.html
自分は貰った小遣いやお年玉使うのはオケーと思うがトラブルがあったとき
の事を考えるとせめて義務教育終了者(個人的には18歳以上がいいと思う)
と合同(サークル)で出て欲しい。
合同・・・それはいいね。
32>>29:02/06/11 20:26 ID:iQzlpzrY
言いたい事は相手に伝わっているんだからいいんじゃないの?
何をいっているのかわからない話じゃないでしょ。
>>29
いや・・・適当にひっくるめて言っただけ・・・。>大きいコミケ。

気分悪かったらスマソ。

>>30
なるほど、合同はいい考えだと思います。
やっぱり、小中学生の場合は金銭の問題になっちゃいますよね。
絵をかいたりするのは、早いほうがやっぱりいいかも。同人誌出さなくても絵はかけるし。
3431,32:02/06/11 20:56 ID:iQzlpzrY
いま覗いてビクーリ。
ID同じだと思ったらこれはうちの家の奴です(汗)
さっきネットやってたから・・・。誤解させるようでスマソ。
学生時代には学生にしかできないことをたくさん経験して
何もかもを卒業してから思う存分同人生活送ればいいと思う。
勉強できるのも学生のうち。部活が出来るのも学生のうち。
学校内恋愛はその時にしか体験できない感覚がある。
小学生・中学生はまず学校内で「外」の人との交流をはかって
後々の人生に生かせる経験を育てる事が大事だと思うのです。
きっとオトナになったら「自分の学生時代って…」と悲しくなる時が
来ると思うよ、今同人やろうとしてる学生さんたち。

勿論小中時代から同人することを決して非難してる訳じゃないけど
20歳から同人始めた私に言わせてもらえば
学生時代に必死に同人かじりついてそればっかな人は
たんまり青春を謳歌した私の事を羨ましがってくれるよ。

小中学生さん、今はたくさん絵を描いて実力つけて、
そして時がきたら一気に表舞台に上がってください。
たくさんいろんな気持ちを体験してからね。

…スレの空気読めてなくてスマソ(´Д`;)
いええ〜、凄くいい言葉です!
色んな経験が作品に反映されるのは間違いないですし。
37名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 22:55 ID:s2doacp5
38名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/11 23:00 ID:vh+fXkQy
オナニーばっかしてんじゃねーぞガキ共!!
がはははははははははははは!!!!!
別に何時から始めようと本人の勝手だと思うが。
>12みたいに低年齢で本を出すことがさも偉いことかのように書くやついるよね。
そして決まってグッズを見下した書き方をする。
あのね、中学生で本を出してるからってすごいことじゃないんだよ。
普通のことなんだよ。
作品を書くことに反対している人は誰もいないよね。
ただお金が絡むのは色々難しいと言うだけ。

社会のマナーが出来ているなら、無料鯖でも借りて
サイト運営でも出来るんじゃないのかなー。
力試しにはなると思うよ。絵とマナーの。
いきなり個人誌出したり、イベントに個人サークル参加したりせずに
会員制サークルの末席にいるのは別にいいと思う。
43名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/12 09:45 ID:at8dZZXc
>>26
私は、両親のお金であっても、本人がお年玉溜めてでも同人活動をやりたいのなら、それはそれでアリだと思うなぁ。
金銭トラブルや著作権絡みのトラブルに巻き込まれたら、小・中学生に限らず高校生だって義務教育課程上、親の責任になるわけだし。
だから>>30の言ってる事はよくわかる。でもあなたが言う、自分でお金を稼ぐようになってから参加すべきって言うのは、一般的なマナーじゃなくて、ただ単に個人のモラルレベルの問題でしょ。

>>35
気持ちはよくわかるけど、ちと主観が入りすぎなんじゃ…
同人活動に横臥する青春もアリだと思うなー。もちろんそれだけやってるわけじゃないんだし、勉強、部活と両立しながらさ。
まぁ恋愛出来るか出来ないかは、個人差があるだろうけども(w
>>47
金銭トラブルで発送が送れたり、周りに迷惑かけたとき対処できないだろ、
小・中学生じゃ。
個人のモラルとかそういうことじゃない。
印刷関連にしても手違いでかなりの料金追加された場合、
小・中学生じゃ払うツテがない。

本人はいいけど、親とか周りに迷惑かかるんよ。
俺が一番不味いと思うのはこういう意味での金銭面。
4543:02/06/12 11:09 ID:at8dZZXc
>>44(=>>30?)
ん?書き方が悪かったかも。
>>30が言ってる事は全面肯定で、その後の文章、個人のモラル云々は>>26宛てに書いたものだよー。

解りづらくてスマソ。
イベントでリア消防とか見かけると
「将来の腐女子候補…」と彼女らの5年後を想像してしまう。
801マンセーとか言ってるのだろうか。
どっちにしてもギムキョは安易に参加されても迷惑なものです。
(グッズサークルばかりが氾濫して)
会員制サークルにでも入って同人ごっこから始めなさい。
すみません、チュウガクセイなのにギャルゲ本作ってます。(爆)

今度うたわれるものとかやる予定。
>47
最近の年寄りは会員制サークルを「同人ごっこ」などと
蔑視するのか…
(いやわしも年寄りなんだが)
>>49
同人ごっこの会員制サークルって多いからだよ。
(会長じたいに責任感がない所が多い。)
また、きちんとしたサークルでも会員個人個人の考え方次第で
自分にとっては”ごっこ”という考え方もあるでしょ?

ところで中学生は>>48はギャルゲを好きでつくってるの?
儲かる(かどうかは分からんが)から?
うたわれって18禁のはずですが・・・・プレイしてるわけ?
5148:02/06/12 20:30 ID:at85D6D5
>50
好きだからです。 うたわれはプレイしてませんよー。18禁だから。
イラスト見て描くだけです(^^
>>48
別に悪いことしてないと思うなら「(爆)」って書く意図が分からないが
48はネタだからほっとけ。
ガキはガキ同士馴れ合って同人ラミカでも作って雷部にでも出てろやちゅうこと。
俺に言わせりゃぁ。
お、おじさんといいところへいこうね(;´Д`)ハァハァ
昔と違い今はいろいろと絵を描く状況が整ってるから
現代の厨房うらやましいと思うのだが
厨房の頃から参加してましたが、途中で金と自分の画力に恥じて
コス参加に変更しましたね。
その当時は、うちの地域の雷部も大人が多かったのでよかった
と思います。いろいろ教えていただきました。
ほんと周りは大人ばっかで、同い年・年下は滅多にいませんでした。
でも今は〜・・・正直、スネかじってそうなお子様だらけ
なんで、あそこで学べることがあるかと思うと正直疑問です。

追加:自分より明らかに年上にかまってほしいと思うなら
   お願いですからもうちょっとマナー守ってほしいですね。
   マナー守ってくれるならエロ書こうがコスしようが
   お友達になりたいです。
>エロ書こうが
これはまずいだろ。勿論買うのも。
描くのはどうし様もないとして(自分で描いた物に劣情は催さない事を前提に)
描いても同人作品として発表しない事をオススメしたい。
仮に発表したにしても、明かに15(16?)禁だったり18禁だったりの作品を
「私は14歳だからこれは14禁!(はぁと」
などという事は絶対やめてほしい。
やっぱり規制対象の物はちゃんとした基準にのっとって規制して欲しい。
売りてがその年齢未満だとしても、それは売り手側の問題であって
買い手には関係ないんだから。


>>59
そもそも年齢制限の意味について考えられないのかも。
「エッチだから禁止してるんだろうけど、俺は大丈夫」とか
言う子がすごく多い。私も漠然とそう思っていたと思う。
成人になると目から鱗が落ちるように年齢制限の意味が分かるようになったよ。
その通りだね。
だからこそ
>「エッチだから禁止してるんだろうけど、俺は大丈夫」
って考えが子供と言われる由縁かと。
相手がそういう考えだからこそ、売り手側は売らないようにと
神経使わされるわけです。
18歳未満が18禁本つくる時点で矛盾なわけですが、
仮に作った時にはきちんと18歳未満には売らないようにしなくちゃならない。

矛盾だらけだけどね・・・・。
62名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 02:09 ID:lpUezuDv
おまえらよお…



消防・厨房のガキどもに一般常識説教垂れるほど大人か?
言うほど人生の苦汁やら場数踏んでるか?
同人やってる時点で気質じゃねえんだぞ?わかってますかい?
とりあえず「精神年齢は大人ですから!」とか言う奴はガキ決定。
リア厨が18禁書くのってどうなんだろw
65名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 13:07 ID:RidyNfEs
いいじゃん別にいつから同人やろうと個人の自由なんだからさー。責任問題云々って、頭の固いジジババの集団かい、ここは(w
取り合えず資本は親の金だったとしても、面白い本が作れて、売れれば稼ぎになる。
ある意味バイトして金稼いでんのと同じことだよ。それに、厨房っつったってそんなに馬鹿ばっかじゃねーよ。一部のデムパが目立ってるだけでさ。

年齢に限らず面白い本が作れればそれで良し。つまんねー本売って、スペース無駄にしてる奴が一番悪。消えて良し。
>64
まず、個人が何を描こうと自由なのだから、そこには口を出せない。
ガキがノートにWXYのエロ絵を描いても取り締まられないように。
次に、それを表立って売ろうって考え。ここからがマズい。
広く世に配布するのだから、そこで責任が生じるのだね。
責任取れない年齢で、責任取れない内容のものを、責任取れない自分の名義で
売るのは当然アウトだろ。

ただし、18歳以上の人に作品を発表してもらうことは出来る。
責任はその人持ちって事になるからね。
ティーン系の雑誌のエロ投稿とかはこれだね。
とりあえず小・中学生は2ちゃんに来るべきじゃない…。
自我が確立する前にこんなところに入り浸ってると人生が狂うよ(;´Д`)
常識と言うものの重きを理解できる年になってから出直してください。
…って、リア消・厨に言ってもわかんねえんだろうなあ。
きっと。わたしもわかんなかったわけで。
子供はすっこんでろ。
子供は引っこんでろ。
70名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/13 19:30 ID:L30r2CiG
小、厨学生のころから同人なんかやってると
常識もなにもないどっかの大手ちんぽ作家みたいになっちゃうぞw
小中のうちに同人ばっかりに夢中になってると視界が狭くなるからほどほどに。
んなことねーよ!って思われそうだけど実際本当に有り得る。
普段会う事のない他人や年上との接し方は上手くなっても
近場の人間との接し方がヘタになる可能せいが有る。
しかも、他人や年上つっても、あくまでも”同人”という共通の趣味を
持つ人限定の接し方の上手さだから社会には通じない可能性有り。

いやマジでね・・・・・。
夢中になりすぎてソレばっかりにならないようにね>小中生
>71 
それは私のことだ・・・。
高校卒業して、進学したりバイトしたりしていくうちに、やっとこさ
人との接し方を身に付けました。まだヘタだけどな。
>>71
お金のやり取りや、友達とのグループ活動を通して
学ぶところもあるんだろうけど、それ以上に
学び損ねている部分も大きいかもしれないな。
7435:02/06/13 23:28 ID:G4T4HnnG
>36さん
ありがとうございます。
勢いだけで書いちゃったから押しつけがましいかなと思ったんだけど
そう言ってもらえると嬉しいです。

>43さん
完全に主観で書いているのでそう思われて当然です。ウザくてスマソ。
ただ主観だからこそこういう意見があるぞ、とわかってもらえればいいんです。
でも部活や勉強両立しながら同人てできるものでしょうか?
私は学生時代、完全パンピーだったのに部活と勉強だけで殆どイッパイイッパイだったので
更にそれに同人を追加すると考えると…自分だからできないと思うのかも(;´Д`)

同人青春を謳歌して大満足!という人はそれはそれでいいことだと思う。
そこは人それぞれ。
ただ自分は学生時代にしか味わえない青春を同人の為に味わえなかったら
ものすごい勿体無い事だと思うのです。いやあくまで個人的意見ですが。
その頃体験した事って多かれ少なかれ、後々の人生人格形成に関わってくると思うし。

>71さんの言うこと、すごくわかります。
もし自分が小中からこの世界に居たら、今の自分はなかったと思うので。
しかしコレは齢を重ねないとわからんものなんだろうなあ…(当方20代中盤)
小学生中学生のうちからものすごい人脈を持ってしまった高校生を
知ってるが・・・・奴は人間なっちゃいないからなぁ・・・

早いうちからの同人活動に関しては私はお薦めできないなぁ
76名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 22:11 ID:3/Y2xnKw
小中学生ってイベントとかでの態度が本当にむかつく!!礼儀ってもんがなってない!!ほんとうなら小中学生はイベントに来ないでほしいなあ!!
7715:02/06/18 22:52 ID:858D3dkv
>>77
テメーがそれを注意してやれば済む事じゃないですか?テメエが
>>77
自分で自分に戒めていらっしゃるのか?

それはそうと76の書き方も厨っぽい。
気もちは分からなくはないけど全員がそうゆうわけじゃないよ。
>>76
ヲイヲイ、リアル消防/厨房のやることにムキになるなよ(w
ましてや礼儀云々ってのもなぁ。
逆に工房まではほとんど同人知らなかった事がちと残念。
マンガは厨房の頃から描いてたけど(ヘタレ投稿用)同人は知らんかった。
子供の頃から同人漬けになるのはお勧め出来ないが、適度に活動するのは
そんなに悪い事だとも思わないんだよなー。
自分は厨房の頃も工房の頃も時間は有り余っていたから、その時間を
少し創作活動にさけたら面白かったかもしれない。
金銭や責任問題の生じるサークルとしての活動は別として、同人活動
自体は悪くはないのではないか?
親もうるさければ度胸もない自分は工房まではどのみち地方で一般参加と
ネットでの活動が関の山だっただろうけど、それでもやってたら
もっと充実した人生を送れたように思える。
どのみち厨房の頃からオタクだったし。
>>80
創作と同人は違うと思われ
82名無しさん@どーでもよかんべ:02/06/20 04:38 ID:7B2QYVkB
小中で同人やってる奴って売れなかったら文句言いまくってる奴多い。

なんならもうちょっと売れるような絵描けってんだYO!
83トモヤちゅん:02/06/20 14:21 ID:EFMejJLs
>>76
お前が来んな。
俺リア厨で地方イベントとか出て次はいよいよ
コミケって楽しみにしてたのに腹立つ。
みんながみんなそうじゃないだろ
自分はリア厨でもあんたよりずっと礼儀をわきまえてる
と思うぞ。
(今日は風邪で休み。)
sage
85名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 15:06 ID:g9VK7yhE
>>83
キモイんですけど(w
86名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 15:34 ID:EFMejJLs
>>85
名前が俺が?
87名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 15:37 ID:X+5E7HHU
工房の頃が一番時間無かったな・・・
部活漬け、予備校漬け、バイト漬け
体力有り余ってたなー
自分で「礼儀をわきまえてる」とか平気で言うお子様に限って
無意識のうちに非常に失礼なことをやってるんだよな…。
で、自覚が無い分タチ悪いっつーか。
貰った小遣いの範囲内でやるべき事やってればご自由にって思うけど
何かトラブルがあった時「小学生だから大目にみて」
「中学生だから知りませんでした」は通用せんよ。
90名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 23:23 ID:D95Ouvg7
同人から離れた話になるけど、女子の場合
り○ん、な○よしなど、リア消・リア厨で投稿、漫画家デビューという構図があって
男子にくらべて書き手になるのが早いのではないかと思われ。
91名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/04 00:55 ID:sjNmj6KY
某印刷所勤務の友人が教えてくれた小話

リア厨のかいた原稿を御母堂が御入稿にいらしたそうな
絵は申し訳ないがへタレ以外の言葉が見当たらないもの
御母堂は500部印刷なさったらしい。
その時の会話
「この表紙の文字は私の友達の書道の先生が書いたの
ところで初めての人はどれくらい作るのかしら
頑張って書いたんだから、1000部や2000部くらい刷っちゃえば良いのに・・・
家の子初めてだから控えめにするって言うのよ」

今頃現実が見えてるのかなぁ・・・
>91
ピコ手スレか本の売れない悲しさスレにでも
逝ってるんじゃなかろうか、そのお子さまはw
うちの親は自分の子の本が50部完売しただけでも大喜びなのになぁ・・・
もちろんその本が男同士が乳くりあってる本だという事実は知らない・・・(w
小中学に創作に目覚めるのはいいことだと思うが
そこでパロ→ホモ、エロ一直線なのはどうかと思うぞ・・・
だからパロに関してヤバイ感覚の奴が増えてるんじゃ
500部ですら無謀だよな・・・・・
思い出話しになるけど、厨2の時、同じ学校の友達とギャルゲ(NOT18禁ゲーム)サークルをやってました。
友達は可愛くて、そのギャルゲに出てくるキャラのコスプレをやってて、
しかも歌って踊れて事務所に所属してて子役もやってて、ある意味ちゃん様子供バージョンな子だった。
私の姉はそこそこ名のある同人作家で絵についても鍛えられていた。
リア厨の作る少しエッチなギャルゲ本、と言う事を聞いただけで飛んでくる男もいた。
そのおかげで本の売れ行きはかなり良かった。

1年の間で出した本は合計4冊。
1冊目はコピーで30部、だけど最初のイベントで完売。
次のイベントで50部刷っていったけどすぐになくなった。
次はオフに挑戦しようと200部刷ってこれまた数回のイベントですぐになくなった。
最終的に4冊目の本では発行部数が300部だった。
私らはリア厨ながらにして単純な男の操作方法を知った。

現在の私は1児の母で女性向にて活動中。
友達は同人から足を洗って現在風俗で働いてます。
さすがに今は昔のようにいかないようで。(藁
>96

したたかな子供だなぁ(藁
98名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/05 00:13 ID:nAUg6xP4
>96
風俗で働いてることを普通に言える感覚は既に普通ではない
その友達は同人で常識をなくした良い例だ
人生これ以上転落しないように祈ってあげよう
96に微妙な妬みが垣間見えますが。
⊂(´<_`⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ 100ゲト・・・・・
自分は同人知ってからすぐ活動始めたなあ・・・
友人との合同便せんとかイベント行く当てもなく作ったなあ。
ちなみにまだ在庫初期のまま。
今さらえらい後悔だよ・・・厨の金の使い方じゃなかった。

つかやっぱ今の子は金あるんだね
消防小遣い2000円とか聞くぞ。普通なのかな
自分なんて消時代500円だったのに・・・
>101
しかし2000円じゃ同人活動はきついのでは
どうやってやりくりしてるのか謎
2000円以下の子が当たり前だろうけど、多少金ある家庭なら1〜5万なんて当然。
うちの本や便箋買ってくれてる子で1人リア消がいるんだけど、
月のお小遣いは2万だそうだ…そのお姉さん(リア厨)のお小遣いは3万。スゲーな。
因みに、消防の子に案内されてお姉さんのサークルを教えてもらった。
ヘ(以下略)なのにフルカラー便箋を毎月のように発行。
TVとか見てても派手な消防がいたりして未来が心配になるよ。(ニガワラ
消防時代のお小遣いは学年×100で、厨房時代は、学年×500だったわよ。

同人に足突っ込んだのは、厨房の時だったなあ。
美術部の先輩に引きずりこまれた。
本出したのもそんくらいだ、数人で頭寄せ合って金出し合って
しょぼしょぼコピー本を。
ずぶずぶ嵌ってたわけじゃないけど、確かに、視野はやや狭かったな。
今は大学生ですがリア厨から同人やってる同い年の友達は中学時代、
お小遣い月何円と決まってないけど父親に頼んだら3、5000円は結構簡単に
もらえるらしく厨1から毎月地方イベントに参加、厨房にしては絵は上手いというか
パッと見華のある絵なので売上平均5000円とかいってて、新刊あると1万は売上あったらしい。
行動力もあったので新幹線乗ってバンバンオンリーにも出てたしオフ本も結構出してたし
企業のではないけどアンソロ参加してたり、今思っても凄いお子さんでした(w

今は同人辞めてるけどあのまま続けてたらどうなったんだろうか彼女。
<102
便せんならデジタル印刷で1000円以内で刷ってくれる所もあるよ。
そんで売れなかったら友人とかに買わせる手もあり。
自分はしたことないけど<友人とかに買わせる
>104
 小6:600円
 中1:500円
ということですか?
話の腰を折っちゃいますが、ちょっと気になったもので。
108名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 19:26 ID:lQUwpo5a
同人やっちゃいかんとは思わないが、常識やモラル、マナーは
守る人になってくれ。
痛い人にならんでくれ、な。

>>83
大人も十分痛い人がいるけど子供の場合、「子供だから」というを
免罪符のように使うのがいるんだよね。
これは絶対ダメ。
イベントの場合は大人、子供じゃなくて全て参加者なんだから
マナーを守って楽しむ分はオレは歓迎。
あとね、気に障ったのは分かるが、その噛み付き方がいかがなものか
と思う。自分で礼儀をわきまえていると思うのはいいが、それは自分が
思っているだけで知らない内に失礼な事をしている場合もあるからね。

それからと、同人「だけ」よりいろいろと自分の世界を広げておいたほうが
いい。同人がすごく狭い世界というのもあるけど、創作の場合
引き出しを沢山もっていたほうがいいと思うよ。
小遣いが高いのは金持ちっつーか親がバカって感じがする
教育が厳しい上流家庭ほど小遣いは少ない
同人をするのは構わないと思う。
好きな子達が集まって、その人数分コピー本作って、
更にそういうの好きな子達と知り合って、交換する分には問題なくない?
書いた物が形になるのは楽しいし、良い体験だと思うよ。
儲けてやるってのは、同人とは精神的に別問題でしょ。

それにさ、同人だけに囚われていられるほど、その頃って暇じゃないでしょ?
間に息抜きとして、遊びのひとつとして、活動すれば良いんじゃない?
勿論ホモエロは論外だけどね。
何にせよ、ひとつの事にのめり過ぎるのは良くないね。
沢山の事を楽しんで欲しいよ。
>>107
あー、ごめ。
正確には、500+(学年×500)。
中一のときは千円。中二で1500円、中三で2000円。
112_:02/07/14 01:21 ID:/8x3hD9P
当方、厨で同人シテルが、そこまで視野を狭く
しようとは思わんよ。
まだどっぷり漬かれん年だしな(w

今は勝手に一人で文書いて逝ってるが。
>112
そう言ってるヤシが危ないんだって。
気を付けろよ。

物凄くどうでも良いけど「当方」って言い方一部じゃメチャクチャ
評判悪いよなぁ……。
>113
なんで?<一部での当方評判悪い
「先方」とかもそうなのだろうか。
115114:02/07/14 17:28 ID:7plWetII
スレ違いかもしれないが・・・
>114
多分、>113が言ってるのは他板ナドで「当方同人女だが」とか言ってるヤシを見た
んだとオモワレ。
「当方」ってわざわざ付けるところが「私は他のヤシとは違うのヨ!!」スメルが
ぷんぷんするとか。
リア工で読み専同人だけど。
厨学の頃は毎日アニメや漫画や同人の事しか考えてなかった。
おかげで他に大した趣味も無いし、特技も無いし、かと言って絵や文が書ける訳でもないし、もうあの頃ほど熱くなれないし。
今は激しく後悔してまつ。
後輩達よ、私のようにならんでくれー
118114:02/07/15 23:56 ID:w2UA0sdj
>>116
ああ、成程。サンクス。

>>117
正に友人がそれだよ・・・<同人の事しか考えてない
しかもそのうちの一人が近々便せんだすとかホザいてる。友人と2人でとめたが聞いちゃいねぇし。
いつ売るんだよ・・・受験生なんだよ・・・?
119114:02/07/17 15:27 ID:ZXlsyvP6
書き忘れハケーン。自分はリア厨でつ。
同人活動しているリア厨さんにこの間大変お世話になったよ。
自分はもう2●才のオバサンだけどね。
同人やってないただのアニメ好きのリア厨さんに絵を無断で
利用されちゃってね、それを発見した同人やってるリア厨さんが
丁寧に知らせてくれたんだよ。
すごく感謝したよ。

同人やってようがやってなかろうが、人間としての資質は
もっと別の所で育つものなのだと痛感したよ。
同人で視野を狭めている、と言ってる人もいるけれど、
そうでない子もいる事がわかって安心した出来事だったよ。

それじゃ、オバサンはそろそろ帰ろうかね。
従姉妹が厨房からアニメにはまったらしい。
しかも彼氏はアニオタだってさ、もう最悪!
こりゃ将来ろくなことにならんな、というわけで今から彼氏との仲を引き裂いてきます。
>>121
お前の頭が厨房並ということはよく分かった。
消防や厨房が同人やるのは一向に構わない。
しかし、表現をする事と金を扱う事に対する責任感は持ってくれないと困る。

それを最近せつに感じるよ、漏れは。
前に見たのは女子中学生サークルでラミカとかグッズが多くて
本もこれってネーム?って感じのばっかりだったにゃ
その割に10P以下のコピ本が500円とか凄かったけど
何か別の目的を求めてるヲタが喜んで買いまくってんの見て笑ったよー
同人厨に手玉に取られるヲタモエー(藁
>124
いいんじゃねえ?
キモいオタ女より(マシな)厨に目が向くのは男の習性。
キモイオタ女って表現が卑屈だな(ワラ
単なる炉厨が「中学生が作った本・・・ハァハァ」って思って買っただけの話しだろ>>125
女子小学性で18禁描いてる子いない〜?
ぶっ殺してやるよ。
そもそも小学性がいない
性が
129名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 23:22 ID:723N/Jgc
?
リア消の時、ヲタ友とパロやってた。
リア厨の今、創作で個人参加しようと思ってる。
…… 無 謀 す ぎ ま つ か ?
頼むから生徒会室でエロパロ読むなYO!!!!!

ウチの学校 も う だ め ぽ 
132名無しさん:02/08/02 21:51 ID:/811iocD
このスレにいる良い子のみんなに伝えたい

同人もいいが他のこともやろう!いろんな友達を作ろう!世界はたのしいよ!
そしてまんがをかいてることを誇れる大人になるのだ!

ex. かわいくて素敵なひとが趣味でまんがをかいている=素敵な趣味
  肥満で暗く友達いないのでまんがをかいている=デブオタ

  未来の有明をみんなで明るく支えあおうぜ!
133名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 21:57 ID:XI3iYFYq
こんな早い時期にこの世界の事しってうらましーぞ小中学生ども
金はどう都合つけてるんだあぁん?
っつーかそんな歳で徹夜すんなアフォ(ノ`皿´)ノ
134sage:02/08/02 22:11 ID:dxypJC2K
昔、読者から「私も本作ってみました」って送られてきたんだけど、
その子小学6年生。中身はばりばりヤヲイ。
しかも最初のページに「21禁!!」と書いてあった…
っていうかそれじゃ書いた本人も読めないじゃん…
>>134
しかしどっから21禁などという半端な基準が出てきたのだろう(ニガ
なんでまた21…(w

前に画材屋で小中学生が何も知らないであろう
おばーちゃんとおじーちゃんにトーンを大量に買わせてたの見たよ。
おばーちゃんがなんでこんなに高いの?これはなんなの?って
しきりに不思議がってたわよ。

自分の欲しい物が自力で買えないうちは
我慢する事を覚える時期ですよ。
厨2の時から同人開始しますた。
最初の頃は、同人のルールとか、敬語とか全然わからなくて、
かなり暴走していました。でも、本気で好きなサークルさんが
見つかってから、「どうしたらその作家さんと仲良くなれるか」
「作家さんが引かないような発言、態度はどういうものか」と考えるようになり、
今では一応ですが、一般的な礼儀はわきまえているつもりです。
もちろん、まだまだ勉強することはたくさんあるけど…。
頭ごなしに「早いよ」って止めるのはどうかと思うよ。
やっぱり、得られるものがたくさんあるから。若いうちに知っておいた方が良い。
ちなみに私は隠れヲタクだったので、学校生活も満喫できました。
ただ、18歳でもないのに18禁本を書いたりするのはいただけませんが…。
138名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 23:51 ID:IHCkDdMN
 10年ほど前、うちの本を通販してくれていた小学2年生(お金持ちだったようだ)の女の子から
「カタログコミケをやるので、原稿送って」というチラシが届きました。
いろんなサークルの本のCMカットを集めて1冊にして、売るのだそうだ。
1サークル3分の1ページで参加費(!)500円。80Pの本が予定。
単純に500×80×3で12万円。
そんな金額と、240サークル分の情報を小学2年生がちゃんと管理できるとは思えない。

そもそも、絶対にそんなに集まらない。(告知チラシのヘタレなことといったら・・)
仮に5サークルくらいが本気にしてお金と原稿を送ってきたとして、
彼女はその5サークルのためにちゃんと本を作れるのか?
もしくは責任持ってきちんと返金できるのか?

それから、80ページの本を編集(むちゃくちゃ大変だぞ!)して、印刷屋さんに依頼する、
というのがどういうことなのかもわかってなさそうだし
・・ということで、その旨手紙に書いてお断り&忠告しましたが、
その後どうなったやら。

 絵やイラストを描いて本を作るまねごとをするのは私もいいと思う。
でも、上記のような例がほんとにあるんです。
近くにこんな子がいたら止めてあげてください。
139138:02/08/03 00:04 ID:bZjspsM8
訂正

×「絵やイラスト」
○「マンガやイラスト」

・・それにしても10年前、7〜8才の子がどこから「カタログコミケ」の
情報を手に入れたやら・・・。
140?1/4?3?μ?3?n:02/08/03 00:35 ID:C0S1DOu1
今から約十年前、コミケ41から買い手として参加を始めました。当時12歳でした。でもオフで本を作って売るようになったのは社会人になってからです。大学も美術大で現在もデザインの仕事をしており、廚工の頃から絵も描いていました。
しかし、社会人の人と合同以外では、コピーでしか出していません。
一番の理由はやっぱりお金です。社会人になってやっと、こころおきなくオフ本が出せるようになりました。
というか、同人のお金を親に出させることが、すごく嫌だったのと、バイトで稼いだお金などは、同人以外の興味や遊びに流れたからです。

単純に疑問なのですが、小学生や中学生の方はどうして同人にお金を使えるのですか?高校生にも疑問を感じます。

約十年、同人の世界を見てきて思うのは、若い時から活発な同人活動をしている人は、お家がお金持ちであることが多いと思います。
それぞれのお家の事情なので良し悪しは別にしても、やはり見方によっては異常であるということも知っておいて欲しいと重います。
以前のジャンルで知り合ったリア厨。
母親が早くに亡くなっているため父親と祖母との三人暮らし。
会社を経営する父親は厳格ではあるが留守がち。
祖母は彼女を可哀想に思っているのか、甘やかし放題お金与え放題。
携帯電話で長電話数時間(いきなりかけてきてタメ口延々)は毎度。
ライブ、その他遊びや洋服(当然ブランド品)などにはどんどん散財。
同人誌も、斜陽ジャンルにヘタレ絵でフルカラーオフ作っては
余った在庫を捨てる+クラスの友人に配る。
挙句の果てには
「勉強なんかしなくても、パパの会社で適当に働いてお嫁行くから」

……いまどうしてるんだろ。
エスカレーターで、通ってたお嬢学校の大学入ったのかな。
>140
私も似たような環境だった。
リア厨の頃に同人誌を出したけどコピー誌だったな。
表紙手塗りで貼り付けとか、紙屋さんへ行って安くて見栄えのする紙を
選んだりとか。懐かしい。参加イベントも2000円未満のオンリー系だった。
10年くらい前は2000円くらいのイベントもあったんだよな…。
高校入ったら自分の金は自分で稼げな家だったんで同人活動する余裕も無く、
同人復帰して初めてオフ本を出したのは20歳の秋でした。

リア厨時代、イベント会場でFCオフ本を「お母さんに印刷費出してもらうけど
売上は自分の」とか言ってた同い年くらいの子が居たな。自分よりヘタレのくせに
と悔しく思ってたけど、反面ロクな育ち方しねえなとも思ってた…

幼い頃からの同人は、上手くいけば責任能力や金銭管理能力、年齢差のある他人との
コミュニュケーションの計り方等学べるかもしれないけど、
金銭や環境を第三者に与えられて当然な状況だと、マイナスにしか作用しない
かもしれないね。
143名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 14:33 ID:648X0z0y
>ちなみに私は隠れヲタクだったので、学校生活も満喫できました。

うーむ。
144リア工:02/08/03 14:58 ID:+/15MIwW
早いうちから同人やるのはやっぱり止めといた方がいいと思う。
既にガイシュツすぎるガイシュツだけど。

たまに礼儀正しいリア厨もいるけど、
やっぱり……な子の方が多いからね。

後、若気の至りでオフ本を刷り過ぎたりする可能性も…。
もう少し大人だったら、間違わなかったんじゃ…って事も沢山あるから、
後悔したくなかったら、オフ本はせめて工房になってからの方がいい。
(いや、私が馬鹿だっただけかもしれないが…<初オフで500部(;´Д`)

よく思うんだけど、18歳未満で18禁描いてるやつって、
なんでわざわざ18歳未満ですキャロン★とか言うんだろう…。
(サイトでも、プロフィールにわざわざ年齢書く)

18歳未満なのに、18禁描ける私カコ(・∀・)イイ!!と思ってる人多いよね…。

実際18歳になった時、その時の絵を見て悶え苦しむから
やめたほうがいいと思うな…。

長々とスマソ。
消防厨房の801って何か歪んだ知識で描いてるって感じで
見てられないものが多いなあ。

そんな若いうちから同人やらなくても、もっと学生生活なりもっと色んな事を
体験して欲しいなと思う私は現20代の社会人。
学生時代は他の子と仲良くできなくて、結局同人に人間関係求めてしまったんだよね‥。
それはそれで友人も出来て楽しかったし、色々勉強にはなったけど、
やっぱり学生時代を満喫したという人がチョト羨ましくもなる。
146名無しさん:02/08/03 17:30 ID:C0S1DOu1
こら!リア工のみんな!

高校生でしょ!おしゃれしたいでしょ!遊びたいざかりでしょ!
若い子はオフ本つくるお金を他にまわそうヨ

ふーん、今は小学生で参加する子も居るのか…

俺が初めてコミケ行ったのは中二の夏…C28だったなぁ
開場前にイキナリ豪雨に襲われてびしょ濡れになったっけ。
高校は都立の定時制。
親の金でエロ同人誌買いたくなかったし(藁
何より自分で自由になるゼニが欲しかったからな。
昼間は思いっきり働いて夜は高校生活。
収入は手取りで16〜18万くらいだったかな。

学校はDQNばっかだったけど、中々面白かった四年間だったぞ。

内容がズレてるのでsageとくね。
私高校の頃から同人やってるけどバイトで稼いでたよ。
隠れ同人だわ、学校は私服でお洒落に金掛かるわで
大変だったな…楽しいからやってたんだけど。
あんなに遊んで同人やって学校行ってバイトやって…なんて
10代にしか絶対出来ないよ…体力勝負。懐かしい。

しかし同人にしか興味無い若い子の感覚がよく分からんよ。
若い頃なんか周りに楽しい事一杯転がってるだろうに。
同人はその中のひとつ、って感覚だったなあ。
>しかし同人にしか興味無い若い子の感覚がよく分からんよ。
同人にのめり込むと他の事が見えなくなるケースは多い。自分の場合は思いっきりそれダターヨ…イタタ

パンピ友がいなかったというのもあるが(ニガ
あー、自分も小学生の時から漫画描いてたな。
無地のノートに寄せ書きして、友達と回し読み(藁
それでも、友達が自分の描いた拙い未熟な漫画を読んで喜んでくれて、
続きを楽しみにしてくれているというのは、この上ない喜びだった。
ドラえもんで自分の原稿を自動的に製本してくれる秘密道具の話を読んで、
のび太が妬ましくてたまらなかった。

最近の子供は、その夢が現実になってるんだね……ある意味羨ましいよ。
その恵まれた環境をムダにしないように、頑張れ。
151名無しさん:02/08/04 02:35 ID:PxdQ+4zS
そうある意味うらやましいけど、疑問。
小学生や中学生、高校生にも質問。

アプリケーションソフトはどうしてるの?写真屋やイラレとか、大学生や専門生だと学校のをもってこれるけど。
リア中、工でデータでやってる子がいたらぜひ教えてください。同人つながりでまわってくるのかなー?
152名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/04 02:46 ID:+9NALY8x
>147

あんた、いいヤツだ(ホロリ
153名無しさん@成績やばい高2だが:02/08/04 03:12 ID:KcAEtiQp
>>151
Pixia使ってるのでフリー。タブとかは高校入学時に買ってもらった。


しかし、中学生で自分よりうまい奴がいて負けたくないので1学期頑張っていたら、成績が恥ずかしいくらい落ちて…
みんなは勉強もしっかりやりましょう。アハハハハ…
>151
リア工の後輩から聞いたが、たまたま親が仕事で使ってるのを貸してもらってるそうだ。
彼女はちゃんとバイトしてそこからその他活動費を捻出してるので私もとやかく言わない。
同人以外にも趣味が有って両方それなりに楽しんでるんだと良い表情で言っていた。

けれどリア消厨の場合は正直賛成出来やしない。
お絵描き楽しむのは多いに結構。寧ろ賛成。今の内に頑張って磨け。
けれどサイト運営についてもまだ反対。
人間を年齢だけで計るのは嫌だけどやっぱり礼儀とかってものは差が生まれる。
工でなってないヤシも居るけどね。あくまで一部。
155名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 02:03 ID:dVY4Y2na
あげ
>151
そもそも学校からだろうが会社からだろうが割れだろうが、
正規の手段で入手していないのはダメだろうが。

仮にも「本気でがんばってる」のなら、道具ぐらいちゃんと買えよ、と。
お前はインク買う金がもったいないからと隣の家から借りるのか、と。

小うるさい意見だけどもな、そゆことも大事と思うのよ。
157名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/15 10:41 ID:we4nE0RW
ガイシュツですが親には取り敢えず義務教育を終了していない時点で
まずキホン的な参加資格を取得していないから小・中学時代は売りの方は
絶対に却下、高校へ進学したら考えてもいい。ただしそんなことより
(この辺にチョトむかっ腹立てたりしてましたが)もっと学生には
すべきことがあるのではないか、と諭されました。私が同人に関心を
持ち始めていたことは溜まりに溜まって処分に困っていた商業誌を親に
発見されたことで発覚。この世界に足を踏み入れようとしていたことに
何となく後ろめたいものはありました。直感で、自分にはまだ早いのでは…?
という意識はあったように思います。
一緒にアイタタ…なことをしかけていた友人一同のその後の悲惨の結末を
目のあたりし、その意識を確かなものにしてくれた親には今更ながら
感謝しています。
高校へ進学してもそれらしい活動はサイト運営にとどまりました。本格的な活動は
自分でお金を稼げるようになってからという親の言葉でもあったし
以来自分のポリシーでもあったので。同人誌の購読も控えるようになりましたね。
色々苦労して入った高校の方でバイト禁止という校則があるので
律儀に;守っています。私学なので金銭(と男女交際)に関わるの校則は
特に厳しくて友人らも「漫画好き」という範疇でとどまっているようです。
今後どうなっていくのかは定かではありませんが日々学業に追われる現在の
自分を見ていると到底、同人活動と両立、など夢話です。
長文すみません。
>157
あんまり我慢しすぎると「大人になったら自分で稼いだお金で我慢してた
おもちゃや漫画をしこたま買ってやるんだー!」をそのまんまやっちゃう
ダメな大人(漏れだYO!)になっちゃう罠。

今の会社、給料そこそこあるし有給も普通に取れるんでダメ路線に歯止め
がかかりませぬ。いろいろ我慢して勉強してそこそこいいとこ入ったけど
本当にこれで良かったんだろうか…
159名無しさん@どーでもいいことだが。
>158
楽しいと思える事ならやっとける内にやっとくべきだね。
ただ、金銭的だけでなく社会的な常識といった問題からして小中学生はまだアカンと思う。
義務教育中って区別されるのは>154みたくその辺が違うからじゃないかね。
私も高校の時はバイト禁止だったし、ほとんどの友達はコソーリやってたけど
うちの場合は親が許可してくれなかった。
今はこの世知辛い中で就職活動やってるんだけど、やっぱいつか自分で稼いだ金で
そういう事をやりたいと中学生の頃から思ってたんで頑張りまつ。