>795
4ページで1000円の「どうじんし」なるふしぎなものを作って売れると
思ってるヤシは、乞食根性というよりは(以下自粛
いわゆる「同人誌」の相場を知らん同居人に話したら、コーヒー吹きまいた。
12は、オフライン・モードのゲームじゃなかったっけ?
たしかに俺もFFじゃなくてロマサガの方がネトゲー向きだと思ったけど。
次は小波あたりパワプロでネトゲーかな。
……げっ、幻想水滸伝?
803 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 01:38 ID:HXqLrNgs
4ページで1000円か・・・
有名作家の肉筆同人誌ならそれくらいするかも。
何か変な薬でもやってるのかもしれんなぁ、キャシャリンみたく。
12は松野系のチームなんだっけ?そっちのがネトゲつくるのに
向いてそうなんだけどなー。
FF外伝とかならまだよかったかも…デモカワナイヨーヽ(´ー`)ノ
小波でネトゲって言ったら…
…ときメモに決まってンじゃねーか!11!1
806 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 01:41 ID:HXqLrNgs
そうなんだ、12はネトゲじゃないのか。
ならばFF1からのファンとしては喜ぶべきなんだろうな。
しかし今回の11が失敗したら12は出るのだろうか・・・
蛆に壁なんかより上手い人間は
お誕生日にも島中にもいっぱいいるぞー
と言おうと思ったがあいつは多少へタレでも
ネームバリューのある壁サークルの方がいいんだろうな・・・
脳内コミケ関係者から紹介してもらいナー
ていうか、4ページの同人誌って、どうやって作るんだ?
A3用紙1枚を、半分折ったら4ページになるよな……
……ヘパ?
ちなみに、おまけでビーズ細工とか、あぶらとり紙とか、押し花とかつくらしいよ。
なんか同人即売会っていうか、新世界あたりのうらぶれたおっちゃんが出してる露店みたい。
11は聖剣系だったかなー。そりゃー動かんだろゲーム。
明日から使えればオンノジダネーヽ(´ー`)ノ
810 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 01:46 ID:HXqLrNgs
ヘパ・・・と言うか、
製本の手間がいらないから便利、とか思ってるのかも。
しかし付録の方が豪華そうだね。
同人とは関係なさそうな付録だけど(w
811 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 01:47 ID:HXqLrNgs
しかし
ビーズ細工もあぶらとり紙も押し花も全部手作りなら
それはそれで大したものではあるな。
>811
その根性を原稿に向けた方が
即売会としては千倍はいいと俺は思うのだが。
グッズサークルというわけじゃあるまいし。
コミックの展示即売会なのに根本的に勘違いしてるよねーヽ(´ー`)ノ
814 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 01:53 ID:HXqLrNgs
蛆の目標、というか見果てぬ夢は壁大手なんだよね。
グッズサークルでそういうサークルってあるかな?
そして即売会的には原稿描いて本作れというのは同意。
815 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 01:55 ID:HXqLrNgs
しかし、4p程度しか自分には描けないだろうと自覚してるのであれば
少しは進歩したのかもしれんなぁ。
その4Pもたぶん・・・だろうけど。
まぁ4Pで1000円のヘパでも、イベントに参加するのはいい経験になるだろ。
一度も出てないくせに、ここで乞食のように誰かに頼って有名になりたいと
連呼するだけの蛆でいるよりは、なんぼかマシじゃろてよ。
値段設定は本人に任されてるって、同人のいいところだと思うし。
でも、それを妥当だと思うのは、売り手じゃなくて買い手の意志だけどね。
ちなみに俺はいつも印刷代÷部数で売ってるわ。
なんで、奇数の方で開拓しちゃったんだろうねぇ・・・
開拓するのは偶数の方で十分なのに・・・
身の程を知らないと、こばけんみたいなことになる。
コミケの西館行ったことあるならわかると思うけど、
超薄いエロ同人が1000円とかで売ってるだろ。
しかも速攻で完売してたし。
FF11、高校生が買いにきて、500円玉で代金払って逝ったけど
がんがって貯めたのかなー偉いぜよ
栗みたいな頭して鼻が黒豆みたいなキャラクターがカワイイけど
うちダイヤル回線しか来てないし
そもそもプレステ2もってないし、更にソフト買うお金もないし
指をくわえて見てるだけー(゚д゚)
おまえら、10円玉をタバスコで磨いてみてください。
ね?
どうして売れるのかの理由を書いてないでそんな証明してると
アレだと思われるぞ。>819
エロだから千円でも売れるんだ!でもいいけどさ。
>817
なんでだろうね〜会社の捨て駒なのかな〜
ナンチャッテーヽ(´ー`)ノ
ほんとにどーでもいいんだけど、
○るった人ってサークルの人に写真取られた(w
友達が気付いた。
>822
思われるも何も…(ボソ
>>825 本人だったね……ナンテワカリヤスインダロ……(ボソ
まぁ4Pエロ同人が千円で完売してるから自分も売れるって思うのなら、
エロ描いて売ったらいいじゃん。
どうせ売れないよ、とかは言わないよ。もちろん。
描いて売れなかったのと、描かずに売らなかったのでは
雲泥どころか同人では美人とウンコの差くらいあると思ってるし。
大手でも8pのカラーコピー本を100円で配布するようなところもあるがな。
828 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 02:26 ID:+sVoeFnE
829 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 02:28 ID:+sVoeFnE
>>779 この板が、同人系板の隔離板になりつつあるような気がするんだけども。
いや「俺がマトモ」だとは微塵も思っていないけど。
>>829 当初から漫画系板の隔離板でしたが、なにか。
>>829さん
サンクリに来る人の何%くらいが、同人板みてるとおもう?
>>827 みんながみんな大手病に冒されてるわけじゃないと思うけど、
そういう部分は大手のブランドイメージがあるからこそできる事だと思うよ。
もちろん売る側は褒められた行為じゃないが、買う奴も買う奴だし。
そのコピー誌が壁じゃなくて島にあったらお前は買うのかと問いつめたい。
って、そんなこと、みんな思ってるって?
833 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 02:37 ID:+sVoeFnE
>>830 やっぱそうか。
>>831 サンクリ行った事が無いが、コミケはウチの両脇が2ちゃんねらだったな。
実は…コミケで壁大手買ったことない。
欲しい本は、何故か皆さんが買ってきてさしいれてくれるから。
うちは島中だけど、ファンの人は親切。
>832
ほしければ買うわさ
なんかすごい列できてる所にふらっと入ってみて
ずいぶん待たされたあげくに大したこと無い本しかなくて、
待たされて買わないのも悔しいから無理にでも買っちゃうのもよく分かるよ。
そりゃ、欲しければ買うけど、↑のキモチだと、島じゃ絶対買わないな、俺は。
837 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 02:46 ID:+sVoeFnE
そうなんだよな、
大手の行列の先・・・置いてある本って
いざ見てみると大した事無い。
20並んで1〜2冊いいのがあったら良い方。
大手の本は後でも買えるから
コミケは島をじっくりと眺めたいる。
ただ、サークル参加だから、
自分の本を買ってくれる人と接したい と
自分の好きな本を探したい というのが、あんびばれんつ。
839 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 02:51 ID:+sVoeFnE
大手の本が輝いて見えてたのって、
同人バブルの頃だと思うようになった。
最近は大して本も買わなくなっちまった。
すげー。なんかひさびさに
「○○へ行け」「ここは同人板だ」「ウザイ」とかのもっともな反論なしに
すごくまっとうに「同人板」らしい会話してるよ俺ら。
>838
島サークルだと買い手は午後からがメインになるのでモウマンタイ。
……はっ。
……それともお前は島サークルじゃないって言いたいのかっ!
うちは、午前が知合いサークルとのご挨拶。
午後1時くらいから混んできて(島全体が)
2時過ぎからは流しの新規開拓かジャンル外のお客さんがくる。
842 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 02:56 ID:+sVoeFnE
うちゃぁエロだからなぁ・・・
ヨソサマとの交流ってぇのも、人付き合い苦手だから
来てくれる人がいればまぁ、ありがたいねぇ・・・
程度だし。
843 :
どーでもいい775だが。:02/05/18 02:56 ID:OMCso0S9
>>828 正気だが。
そもそもここは生まれからして隔離板だと思っていたが違うのか?
そいや、俺もいつぞやのイベントで隣が2ちゃんねらだったよ。
自分等の話を聞かれたら何を書き込まれるか判らんから、
気を付けろとウチの人間が言い出して笑ったなぁ。
まぁ、ここの板の人間は一部にそんな感じで思われてるってのは本当だな。
いまさらなんだが。
メインにしてたのゲーム系の健全だから……人こない……
たまに女性が来てくれるからなごむけど。
男性客でも大歓迎ですが。
845 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 03:02 ID:+sVoeFnE
>>843 正気って・・・
別にあなたが変だとは言って無くてな、まぁそう受け止められるような
書き込みしたのは申し訳ないけど。
やっぱ、いるのね、一杯。2ちゃんねら。
まぁ同人やってる人なら見てるか。
俺の知り合いも「2ちゃん?だいっきらい!」なんて言ってたのに
書き込んでるしな。
846 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 03:02 ID:+sVoeFnE
>>844 この前、俺が振られた女がさぁ、男連れて来た時はヘコんだぜぇ。
うちは…少女向けなのに買いに来るの95%が男だ…
数えてるから間違いない。
…少女向けでエロなしなのに…
848 :
どーでもいい775だが。:02/05/18 03:05 ID:OMCso0S9
>>845 こちらこそ、別に気にしてる訳じゃないんで。
お、俺のIDマカーだ。
男が好む少女漫画の傾向ってのがあるんだよな
ゲーム系ほんのり801なのに客の4割ぐらいが男の人だよ・・・
本当になんでなのかサパーリ
絵も殆ど描いてないからイラスト萌えじゃないんだよねえ
851 :
どーでもいい775だが。:02/05/18 03:09 ID:OMCso0S9
>>847 萌えるんですよ、きっと。良い意味で。
もともと少女漫画好き男性人口は結構なもんだと思う。
サークルどうしの近所付きあいって大変だよなあ。
俺のまわりのサークルみんな女性ばっかりだから
なんか気恥ずかしいったら。
挨拶くらいしかできないよ。
「ハーレムじゃあー!!」とか言って楽しめればいいんだが。
むかし、お隣さんからお菓子いただいたときは
すごく嬉しかったけど、その人もジャンルの衰退とともに移ったみたいだし……
853 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 03:14 ID:+sVoeFnE
はじけろよ!ルサチ!!
…ティールーム&甘味屋本と
レースとリボンな喫茶店漫画(プラトニックなホモロリ)でもですが…>581
はじけられるかい。
すごい健全なゲームのはずなのに
『人間の業がどうたらこうたら……』とか
『欲にまみれた人間の末路がどうたらこうたら……』とか
かいてるんだもん。
>854
つまりアレだな。俺が>581で書いた「ライジング・サン」について
プラトニックなホモロリなら良い、と。
買いに来るのが普通の男性ならいいけど
自分は少女漫画のエロパロやっているせいか買いに来るのは不思議な人が多いよ
サイトもファンシー大好き野郎によくリンクされるし
なんか変な電波でも出ているのかねぇ自分
でも、
合宿所スレでは、なんか殺伐としてるけど
うちに来るお客さんはみんないい人なんだけどな…変な人いるけど
とくに2ちゃんねらーはいい人たちばっかりでした。
HPでポカしたりしたら教えてもらったし
知らない板で晒された時も教えてくれたし。
858 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 03:22 ID:+sVoeFnE
>>855 綺麗どころのおねぇちゃんが居たら、はじけちまうでしょ!
俺は寝不足で売り子やってても、おねぇちゃん来たらもう・・・
すげぇテンションになって、周りから「解りやすい(笑)」なんて言われてな。
>857
それきっと本人降臨で祭りを期待していたものと思われ
>858
別になあ。
そもそもお客じたいが少ないから、男女ともに同じようにするのを心がけてるし。
コミケの壁サークルで「女性専用売り場」とか見ると、なんか無性にハラが立つクチですよ。
確かにサイトはレースとリボンなせいか
大好き野郎さんたちにはリンクされますが、
でも、レースでリボン好きの女性より
お付き合いしやすいのは確か(ネットだけなら)。
861 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 03:26 ID:+sVoeFnE
そんなんあんの!>女性専用売り場
つか、エロやってると綺麗どころのおねぇちゃん来ると
もうそれだけでなんか、黄色のワーゲン1日に5台みた感じで
幸せになれるんだよねぇ。
>>854 誰に何がツボかはわからないもんだよ。
おれなんかは、昔の劇場版きまオレとかの悶えるような恥ずかしい話がツボだけど。
>>858 ここの書き込み見ても解りやすいよ(笑
あるよ。>女性専用売り場
「ここは女性のための売り場です。ヤローは外!」とか書かれてるの見て
なんかすごいカチンと来たことあった。
そりゃ女性の方が並ぶのは体力的につらいだろうからって配慮だろうが
男に対しての配慮には欠ける言い方だよな。
864 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 03:30 ID:+sVoeFnE
>>862 オンナスキーなんでね(笑
>>863 アレだな、ちんちんをマタに挟んでニセ女大作戦で挑むべきだな
その専用売り場には。
>863
それすごいね。
女装して並んでみたい。そして女と言い張って並ぶ
まさか性別確認はしないだろう。言い張ったもの勝ち(w
>女性専用売り場
それってどこかのエロ大手だったか?
見たな、確かにあった。
>黄色いワーゲン
古いなそれは、古い。
他に黒猫トラックとかもあったなぁ。
867 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 03:34 ID:+sVoeFnE
スーパーカーブーム世代なんでね。
晴海にスーパーカー来た時は、新館なんざ無かった。
>>865 売ってはもらえるだろうけれども
次からもれなくマークされるという諸刃の(略
売り子してる某女性向育成ゲーム本、
それメインのSPだと100%購入者女性だけど
違うゲーム系でちょこっとおいてると40%位
男性率アップ・・・
でも、エロ同人誌のメンズ烈で何時間も晒し者にされるのは辛いので、
女性専用売り場あると本当にありがたいです。
女性で男性向けエロに向かう転売目的な人少ないのも要因でしょうか。
うちのお客さんは男の人ばかりなので
女性は覗いても、男幕で逃げてしまう人いるから
やっぱり、女の子には声かけたり、優遇してしまうし
女性客贔屓したいきもちはあります。
ていうか、そういう但し書き書いてる所はさすがに少ないが、
シャッター大手ってそういう所たまにないか?
一時期、大槍とかもやってなかったっけ?
どういう売り方をするのも売る側の自由だし、
夏コミだったから熱射病になられても困るって事だろうけど、
それならそれで、もう少し書き方があるだろうに……
ていうか熱射病になると思うのなら並ばないのが(以下略)
>870
あっそういう事で女性枠があんの?
思いもつかんかったよ…
873 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 03:38 ID:OMCso0S9
>>867 スーパーカーは知らんけど。
おれは晴海コミケに初めて行ったとき、
あ、ここは夢工場やってた場所だと思った。
874 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 03:40 ID:+sVoeFnE
>>873 昔は、世界の自転車ショーなんてのもやってた。
新館があった所、昔はなんか広場みたいになっててなぁ。
そこで初めて4輪の自動車みたいな自転車に乗ったもんだよ。
月島生まれだから、身近だった。
>870
それくらいなら仕方ないっていうかアクラメロと思うけどなあ……
俺もたまに801ねぇちゃんの烈に並びにいったりするし……
その時「これ、やおいですけど、本当にいいんですか?」って聞かれたよ。
やっぱイタタだと思われたんかなぁ……。まぁいいけど。
______∩_∩_ ___
〜(某丸( -(・・)-) <・・・・・ブー。)
~~ ~~ ~~ ~~ −
_______∩_∩_ _____
〜(ピン丸( -(・・)-) <・・・・ブフー。)
~~ ~~ ~~ ~~ −
好きな作家の本ならどんなジャンルでも欲しいもんだよね
878 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 03:45 ID:OMCso0S9
>>874 2,3年前だったかに晴海行ったら全く変わってたよ。
建物1つだけ残ってて、ゲーセンだかなんだかになってた。B館…だったかな?
展示場跡地の記念碑なんかあったりしてさ。
チョットセンチメンタル
879 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 03:49 ID:+sVoeFnE
>>878 去年の夏、久々に月島行ったんだけども。
その晴海の話聞いて、それひっくるめて変わったよ、下町は。
やっぱ、晴海が良かったなぁ・・・
あの時は、誰も口にしなかったけど「コミケを皆で成功させよう」
って空気があったよ。
江川の行列危なっかしいから、スタッフでもないのに
列整理してるオッチャンとかさ。
「明日の3面に載りたいのかお前らー」ってね。
いや、はじめて801本買ったときから、
けっこう面白いのもあるんだなーと思って。
友達からおもしろい情報があったら見に行ったりもするよ。
一番すごかったのは、歴史ジャンルだったか、中国共産党×国民党の801同人誌。
あの時買うか買うまいか悩んで結局買わずじまいだったのを覚えてる。
______∩_∩_ ___
〜(某丸( -(・・)-) <表紙と裏表紙合わせて4ページの本と言うのはオイラも出したブー。)
~~ ~~ ~~ ~~ −
_______∩_∩_ _____
〜(ピン丸( -(・・)-) <新刊予定だった本が見事に間に合わず、)
~~ ~~ ~~ ~~ −つなぎで出した無料本だったんだブ…。
>881
それでそのお詫び無料本が2、3冊しか手にとってもらえなかったら
それはそれで寂しすぎるというか悲しすぎるんだよな。
一人でもいりゃいいんだけど……(泣
883 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 03:56 ID:OMCso0S9
>>879 良かったよ、確かにあのころは。
殆どの人間が、「無事に、楽しくコミケを味あおう。俺等はがんばんぞ。」って感じだったし。
まぁ、懐かしむだけじゃ駄目なんだろうけど。
______∩_∩_ ___
〜(某丸( -(・・)-) <内容はメガ下手糞なイラスト3つと、)
~~ ~~ ~~ ~~ −しょうもない評論文だったブー。
_______∩_∩_ _____
〜(ピン丸( -(・・)-) <あれは今でも情けないと思ってるブー。)
~~ ~~ ~~ ~~ −
>880
そんなあなたに自民党801本。
やさぐれた管君(民主)×幹事長の許されざる恋。
故ブッチーの影に憂いながらも恋慕する某後釜の801
886 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 04:02 ID:OMCso0S9
>>884 まぁ、豚はいつもの文章面からすると向上心あるみたいだからがんがれ。
偉そうだが、おれはへたっぴーだぁ。おれもがんがる。
>880
うわーそれ激萌えだ<共○党×国○党
当方男ですが。女性化してもいいなあ。それじゃ例の三姉妹だが。
>882
______∩_∩_ ___
〜(某丸( -(・・)-) <無念だったブ。もっとも当時の力量じゃ完成品が)
~~ ~~ ~~ ~~ −出来た所で大して変わらなかったかもブ。
_______∩_∩_ _____
〜(ピン丸( -(・・)-) <少なくともあれは今後のプラスにはならなかったブー。)
~~ ~~ ~~ ~~ −イベント主催者さん側にも、その時抽選負けしたサークルさんにも
悪い事したと思っているブ。
>886
______∩_∩_ ___
〜(某丸( -(・・)-) <ありがとうございますブ。)
~~ ~~ ~~ ~~ −…結果的には、あの時の無念をバネに色々と頑張っておりますブ。
_______∩_∩_ _____
〜(ピン丸( -(・・)-) <未だに修行中の日々ですがブー。)
~~ ~~ ~~ ~~ −
落とすって事はピコ手にとってみれば敗北宣言どころの話じゃないよなぁ。
俺は幸いにもコミケでは一度も落としたことないけど、
他のイベントで落としたとき、
落ちたからもう買い専になりまーすって場所をほっぽるわけにもいかないし、
かと言って、売るモノの何もない場所で座ってるだけって、本当に、
ものすごい良心の呵責に苛むんだよな。
さて、寝るわ。明日FFの認証やってみて
無理だったら部屋片づけて原稿やります。
891 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 04:12 ID:+sVoeFnE
>>883 まぁ、変わるのは仕方ないし。
それだけ歳取ったんだなぁ・・・ってね。
思い出は綺麗になるもんさ。
丁度今、ロビーでもそんな話してるよ(笑
>890
______∩_∩_ ___
〜(某丸( -(・・)-) <…正にその通りだったんだブ。非常にいづらかったブ。)
~~ ~~ ~~ ~~ −でも、落ちたサークルの手前、出てこないわけにはいかないっ、
と思ったもんだったブー。
_______∩_∩_ _____
〜(ピン丸( -(・・)-) <ルサンチマンさん、おやすみなさいませブー。)
~~ ~~ ~~ ~~ −
893 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 04:13 ID:OMCso0S9
原稿はいいからFFがんがれ。
おやすみ原稿がんがれ〜
ってあー今日はゆっくりしたな。
895 :
どーでもいいことだが。 :02/05/18 04:20 ID:/3Vw/vmV
>879・>883
自分は、その頃地方でリア厨リア工で、オタク雑誌を読みながら「いいなーコミケは」
って憧れてたので、その頃を実際知っている方々が本当に羨ましいです。
大学進学で上京して、初めてコミケに一般参加したのがギリギリ晴海最後の冬コミで、
初めてサークル参加したのがもう有明に移ってからだから。
晴海の頃に、サークル参加してみたかったなぁ…。
896 :
ハブとマングース ◆Sm79Ait. :02/05/18 04:22 ID:+sVoeFnE
>>895 汚ねぇし、暑いし寒いし、狭いし。
箱としちゃぁイッパイイッパイだったよ>晴海
でも、なんかな。
なんか良かったな、手作りって感じでさ。
______∩_∩_ ___
〜(某丸( -(・・)-) <…これは今だから言える事だけど、完成した所で)
~~ ~~ ~~ ~~ −大顰蹙の可能性が高かったんだブ。
_______∩_∩_ _____
〜(ピン丸( -(・・)-) <うん。ドキュソな値段※を予定しまってて……)
~~ ~~ ~~ ~~ −…後になって冷静にコピー誌の相場を調べてから、
ホッとした面も…あったんだブ。
※A5版8ページ全ページカラーで300円だった。当時の腕前を思えば本当に無謀だった。
落とした当時は悔しがったが、値段設定はすでに失敗だったね。
898 :
ら:02/05/18 04:30 ID:6fZTf168
アンチにキチガイだの精神病だの言われて罵倒されまくってる俺だがー
「ララァ氏」とか言われると非常にきもちわるい。
ボケララが!とかクソが!とか氏ね!とかは言われ慣れてるのだが、逆にこういうのがもにょもにょするのである、
______∩_∩_ ___
〜(某丸( -(・・)-) <まぁ、オイラも同人を甘くみすぎていたんだろうブ。)
~~ ~~ ~~ ~~ −
_______∩_∩_ _____
〜(ピン丸( -(・・)-) <それ以来、他サークルのコピー誌とかも買って調べて、)
~~ ~~ ~~ ~~ −常識的に受け入れられる相場とかを必死で
調べていたものだったブ。
900 :
どーでもいいことだが。:02/05/18 04:32 ID:OMCso0S9
>>895 コミケの昔を知ってなくてもいいじゃん。(そんなに昔ではないけど
大切なのは自分自身の原点を忘れない事だと思う。
まぁ、今のコミケが変に肥大してるってのは確かだよな。
箱が大きくなったからなのか、
メディアへの露出のせいなのか、
ネットの影響なのか、良くわからないけど。