◆頭文字27◆

気長にﾏﾀｰﾘと。

前スレ
◆頭文字26◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013618468/
過去ログ、スレ心得、アップローダー
http://drive.to/iniD
2chの状況等もろもろは>>2-3

〜定期チェック〜
要望板
http://kaba.2ch.net/accuse/
批判要望(旧、臨時)
http://mentai.2ch.net/accuse/
サーバ監視所
http://green.jbbs.net/computer/20/bigserver.html
2ch 鯖勝手な監視所
http://mappy.mobileboat.net/~seek/

〜ブックマーク〜
「苺」同人コミケ
http://www.ichigobbs.net/doujin/index.html
「megabbs」同人コミケ
http://www.megabbs.com/doujin/index.html
「きつねの掲示板」同人コミケ
http://band.lib.net/bbs/doujin/index.html
「したらば掲示板」同人コミケ
http://www.shitaraba.com/bbs/comike/index.html
同人板
http://61.121.247.239/~kikaku/post/doujin/index2.html
避難所一覧最新バージョン（ス連）
http://coolweb.kakiko.com/threadbbs/
避難所リンク集
http://teri.2ch.net/accuse/kako/998/998858749.html
※突然何かがあった場合は、>>1の過去ログ倉庫に。

>1さん乙です。
怒りはまださめませんがﾏﾀｰﾘ行きましょう

レス立て、お疲れ＆ありがとうございました〜！

↑･･･スレ立てでした。まあどうでもいい事なんですがね。（涙）

もうこっちのスレで進行していいんですかね？

前スレに載ってたパクリとパクリ元抜粋分、および後書きコメントをｻﾀｳやﾅﾙﾅﾙのような
妄信的信者に見せてやったらどうだい。
アレ見てまだ「魚人様らしいエッセンスが入ってれば〜」なんて言うようなら
本当のｳﾞｧｶだ。

こんにちは＆はじめましてです。
愛愛世界というサイトの管理人、同人暦二桁の魚人という大馬鹿者でございます。
今回、私の本をお手にとっていただきまして、大変ありがとうございました。
５月新刊です。
この話、普段甘々大好き、甘々書きの魚人にしては辛口なお話です。
この本を、いつもの魚人の書くFC×86だと思って買われた方、大丈夫でしたか？
86達がみんな高校生です。パラレルもいいところです。
それに、設定にかなり無理がありますけれど、それは無視して欲しいな・・・（＾　＾；）
ちょっと一度どこまで私に86が虐められるか試してみたかったんです・・・
（汗）。バカと言ってください（〜〜;）
結果こうなりましたが、ハードなお話になってます？
詰めがあまいとか言わないでくださいね。
私にはあれが限界なんですよ〜〜！！（あれで十分ですか？）

軽く（？）SMも入れたりしていつものFC×86とは違う感じのお話に仕上げてみたつもりです。
結局最後は、いつもの魚人のFCになってるんですけど・・・、
ここのFCもかなりアブナイ奴になっちゃいました。
高校生であれでは、末が恐ろしいとしかいいようがありませんね（笑）
書いてて苦労もしましたが、ちょっと（？）楽しかったです。
でも、こんな話は、人が書いたのを読むのが一番イイことがよく判りました。
私には（書くのは）向かないです。

実はこの話もはるか昔魚人が友人と一緒にサークル作って
細々と同人活動をしていたときに書いていた話を元に ｲﾆD用にアレンジして、
アダルトにしたものです。
元ネタの影ゼロです。残って居るのは設定くらい？
（元ネタにはSM入ってません。
FCの役だった人もあそこまで危なくありませんでした（爆） ）

これを魚人サイトにコピペ・・・
うう、荒れそうだな。
週末まで擁護も泳がせて置いた方がイイと思うけど？

「有罪」の雑誌に載った日付、単行本の出版日、も教えてやってください。

コピペした人がいる〜

いっちょ保存しとくか＞BBS

>5 あんた可愛い（w

BBSのコピペを信者が見て
「ヒドイ！信じていたのに裏切られました！！」とｶｷｺするに86ビー玉

信者の心理はよく解らないので倍率少な目。

ﾎﾝﾓﾉのヴァカなら、「それでもご本人がこんなに謝ってるじゃないですか！」と
言い続けるに103ビー玉。
信じる信じないでなく、今さら引っ込みがつかないから。
本題そっちのけでカキコミバトルと思ってる人もいるし（ﾆｶﾞﾜﾗ）

一応、本人なりの謝罪文は出した。
原作者側にも謝罪メールを出した（一応信じるとして）。

で、件のｺﾋﾟ本売って儲けたお金はどうする気なの、この人。
返金するって言ってるけど、全員がそれを申請するわけじゃないよね。
いいなぁ、パクった小説でラクラクぼろ儲け(w

>問題のコピー誌はＢ6版64Ｐで500円でした。

本文が62P。B6版ということなので、B4用紙にコピーして半分に切ったと仮定する。
表紙もコピー一色だと(現物を見てないので仮定)して、１冊あたりのコピー代が155円。
表紙にちょっとイイ特殊紙使ったとしても、更に２０円ほどがプラスになる程度。

一冊あたりの純利益　500円-175円=325円
１００冊作ったとき　325円*100冊=32,500円

ｳﾗﾔﾏﾁｲﾈ ｷﾞｮｼﾞﾝﾀﾝ!!(・∀・)　

それにしても、つくづくムカツクな、この後記。
これを書いてるときはカンペキに脳内では「私が書いた作品です！」なわけだな。
よくコレで告知したと言えるものだ。

前スレで誰かが書いてたけど確かイベントの後サイトにのみ
「あの本の2/3はとある話のパクリ」つー記載したんだよ。
その時点では「どこの誰の話が元ネタ」とは一言も書いてなかった。
「分かる人には分かる」状態だっただけ。それは告知とは言わない。

大全に連絡したみたい。
パクリ話が一度や二度じゃない、ってあたりに涙が…

ﾗﾝｺﾀﾝのところにも魚人ﾀﾝからサイト閉鎖メールが行ったらしく、今日の日記にその件を
書いてるんだけど、なんちゅーか・・・この人もこの人で呆れる・・・
まぁ今更といえば今更ですが＜呆れる
こういう人が低級に去って良かったね、兄弟の方々・・・

魚人の掲示板に後書き、本文検証載せたの誰だよ。
魚人の文章はともかく元ネタの方はまずいだろう。

あ、ｽﾏｿ。20と重複だったね。

>17
表紙は暗い赤で一色刷り。中拍子が黄色の紙で2色刷です。
ノンブルが何故か本文から打っていたので実際は68Pでした。

>20
書き方はアレだが言いたい内容はわからんでもないな。
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘやﾒｰﾌﾟﾙの検証やったけど大変だったからなー。
拡大したり縮小したり回転させたり反転させたり。
あんな作業してる間に自分で書いた方が楽だし早いと思う。
魚人はアレを全部打ち出したその根性は認める。
他人の書いた文章ってクセが違うから作業がしにくい。

>25
だからといってそれをさも自分で書いたようにして売っていいってことにはならないがな。
根性あるならもっと別なところに使ってくれ、お魚タン。

＞22
＞本家の引用は検証サイトでは
「出典を明記すればｵｹ」と説明されていた気がする。

>26
だから「根性『だけ』」。それ以外のヤツのやったことを肯定する気はさらさら無い。

>27
そっくりそのままって訳じゃないから大丈夫かなと思ったんだが、
一応出典は書いてるしセーフになるのか？

>25
あの人の書き方はどうでもいいの。
パクリが実は大変な作業よね、ってあざ笑う気持ちもわかるし
その作業が大変そうなのもわかる。私も検証に参加したことあるし。
そこじゃなくて、パクリ騒動で閉鎖します、ってメールを何回もあの人がもらうほど
パクリ騒ぎを起こしているサイトが多いジャンルなんだな、って涙が出そうになったのよ。

>29
あ、ｽﾏｿ、そっちでしたか…。確かにそりゃそうだ。
ｴﾎﾞｽﾘのケツの谷間にダイブして逝ってくるよ…

>22
どの道、今週一杯でｱﾎﾞｰﾝ

◆　著作権法第３２条
１．
公表された著作物は、引用して利用することができる。
この場合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、
かつ、報道、批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
２．
国又は地方公共団体の機関が一般に周知させることを目的として作成し、
その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、報告書
その他これらに類する著作物は、説明の材料として
新聞紙、雑誌その他の刊行物に転載することができる。
ただし、これを禁止する旨の表示がある場合は、この限りでない。

>32
ｱﾝﾀｽｺﾞｲ(ﾜﾗ

あの引用はセーフということに。
ｻﾀｳﾀﾝはなんて擁護する気でちゅかね？
もう書き込みにくることもないと言ってたから来ないんでｼｮｯｶｰ

＞前スレ923
900ではないが、これもそーだと思われ。

1／2　たぶんパクラれ元↓　ちなみに日付は'99/12/23

どうですか？　と松○に訪ねられ、拓○はなにか言葉を捜すかのようにコトリと首を傾げた。
（略）
「あの…、２つ目のカーブ…じゃなくて、コーナーの立ちあがりが……」
　前に、イ○キに『カーブじゃなくて、コーナーって言えよ！　かっちょわり―なぁ』と、言われた台詞がよみがえり、ポッと拓○はかすかに頬を染める。
　その赤く染まった顔がいっそう、拓○の可愛らしさを際立たせ、松○は思わず見惚れてしまいそうになってしまう。
　それをブンブンと頭を振って振り払うと、
「コーナーの立ち上がり…、ですか？」
　出来るだけの冷静さを装い、拓○の言葉を待つ。
「なんか、ちょっともたつく感じがするって言うか……、こー、アクセルを踏んだときに『バーンっ！』って感じにスピードが出たほうが良いって言うかぁ」
「バ、バーン？？？」
　手振り身振りで自分の考えを伝えてくれる拓○を可愛らしいと思いつつも、言っている意味が松○にはつかめない。
（略）
　その涼○の眼差しを避けるように口を開くと、松○は拓○の言葉を繰り返した。
「───ってことなんですが」
　『バーン』とか『はにゃ』とか言われても、どうしたら良いのかちょっと困ってしまうと、口にしないままに松○は涼○に目で訴える。
「……なるほど」
　フムフムと頷くと、涼○は的確に松○にセッティングの指示を出し始めた。

2／2　　魚人のパクったもの↓

（前略）
それに拓○は、ウ〜ン・・・と考えて、
「カーブ・・じゃなくて、コーナーを曲がる時にもっとこう・・バァッと曲がれた方がいいかなぁと思ったンですけど・・・」
ハチロクから降りようとしていた松○の動きが止まる
「はっ？！・・・バァッ・・ですか・・・？」
不可解な拓○の言葉
「はい。それからコーナー出たとこの立ち上がりがなんかピンとこなくて・・・もっとドカーンと行きたいなぁ・・と思ったんですけど・・・」
判りますか？
と拓○に見詰められる
が、松○答えられない
バァッ・・とか、ドカーン・・とか一体どういう事を指すんだ？
（中略）
スラスラと拓○の言葉を解説していく
「はぁ・・・」
松○唖然とする
何故アレが理解出来るのか
「・・・という風にしてくれ」
思わず松○
「よく判りますね、（藤○の言葉が）」
感心を通り越して、感動ものである
（後略）

ーーー以上。・・・これは黒だろうよ。

元ネタ読んだことある。
「バーン！」と「はにゃ」が可愛くて、覚えてる。
他の魚人SSはあらすじをアップするだけでも
パクリ元解らないかな？

こんな短い文章だけど、当たり前だがパクられ元の方が面白い。
全部読んでみたいなぁって気にさせられたよ。

ﾗｿｺﾀﾝの日記読んだけど、すげー納得しちゃったよ。
はじめてﾗｿｺﾀﾝとのシンクロ率が100%になった（藁
盗作問題がもちあがるまで「他人の作品をトレースする」ということを
思いつきもしなかった私にとって、ﾊﾟｸﾊﾟｸたん達は
「おいおいお前ら頭いいな（激藁）そんけーしる」って感じだ。
ついでに神経がケーブルでできてるところなんかは羨望に値する。
小心者の私にもちょいとわけてくれ

引用転載にレスついたね
あくまでも「真似」なんだ
あれは真似とすら云えないんじゃ？
まるまま打ち込んで名前かえただけだろう？
真似っていえるレベル超えているよ、魚人タン！

さすがに後書き全文＆検証ｶｷｺは削除するかと思ったけど
魚人レス入っているね。
閉鎖までこのまま静観かな

龍気ﾀﾝ､魚人の盗作は無意識に真似ちゃった
レベルじゃないよ‥‥
丁寧な検証カキコされてんのに何故判らない‥

乱子嬢の日記読んできたよ。

はっはっはー、麦価じゃねぇの？

というのが素直な感想。

擁護の人はこれ以上BBSにｶｷｺするの止めたら？
魚人もお馬鹿さんだけど、信者も大馬鹿だよ(´д｀;）

やっぱり神○月ﾀﾝやた○ねﾀﾝは魚人のﾌｧｿじゃなくて
閉鎖を阻止しようとした魚茶ーではないのかな

と疑惑を投げてみるテスト。

>メールをありがとうございます。
>ひちわゆか先生の『ギルティ』盗作被害について、情報をありがとうございました。
>この件に関しましては、ひちわ先生のお耳にも入っており、現在、ひちわ先生とビブ
>ロスで対応を協議中です。
>ファンの皆様には大変ご心配をおかけしておりますが、ひちわ先生も新作の執筆に頑
>張っていらっしゃいますので、今後とも応援をよろしくお願いいたします。
>
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビブロス編集部

こんな感じのやりとりを某レースアニメのOVAで
見たような気がする･･･
だからなんとも言えないですな。

>45 　良かった〜
ちゃんと対応してくれるみたいで安心した。
遅ればせながら私も尾部に通報したよ
でも伏せてね（ｗ

ここでも話題に…
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/

尾部は最近こういうのもあったね
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018795140/

なんかBBSに後書きコピペするとかはちとやり過ぎ
じゃないかなぁ・・・陰湿さを感じるよ。
魚のした事は許せないし、しちゃいけない
事だけど一応本人も、今現在の出来る限りの対応はしてると
私は思うんだけど。
誰でも間違いはあるんだし、あとは本人とヒチワさんの応対を
見ていくしか・・・勿論、そこで又バカな事したら攻撃すれば
よい訳であってさ。
ってプチ擁護してみました。

まあバックレたり後書き削除しないだけマシだとは思うよ
それにレス返してるし
でも何となくそのレスが鼻に付くというのも事実

えぼすりのブーツ脱ぎたての素足に顔を踏みつけられて逝ってきます

BBSにｻﾀｳが降臨しないものかと心待ちしてます＞後書き

菜っ津ﾀﾝにとても突っ込みたい。
小一時間くらい突っ込みたい。

パクリの擁護はイカンと。

糾弾は当然としても私怨ちゃんがごくわずか混じってる気がする・・

>50
逝き方が漢だわ。
では私はえぼふぉのゴム長脱ぎたての素足で逝ってきます。

>46
最場ー？　隼人＆巻辺り？

ダブルパロディのSSをメインにした、86受けサイト作りたくなったよ。
もちろん、名前代えるだけじゃなく、ちゃんと「ぱくってはあるけど
これはこれで一つの作品」と言われるくらいちゃんとしたやつで。
かつ、へぼん要素満載でさ。
作品数少ないと見劣りするから、ばんばん更新もしてさ。


…そんなSS書く力量と時間あったら、自分のメインカプで書くよ…

>55
うーん、あなたかなりムカつくわ（笑）
自カプでやってよそんなもん（怒）
86受の人間だって困ってんのよ平目タンみたいな困ったちゃんには。

今月末にオンリーあるっつーのに
水差してくれたよなあ・・おｻｶﾅﾀﾝ

>>57
禿同。折角必死にオンリーの原稿がんがってたのにｳﾄｩになっちゃったｙｏ…
今は切り替えてやってますが。

>54
再場ーの暮れ亜＆メカニック(?)じゃないのかな？

>55
こういうことを言う人が出てくるから･･･(´д｀;）以下略

>56、>59
少しおちけつ。>55が言いたいのは
「…そんなSS書く力量と時間あったら、自分のメインカプで書くよ… 」
の最後の一文だろうが。
何をムカついたり怒ったりしてるんだ？頭冷やしなさいってば。

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/

あーあ、ついに取り上げられちゃったか・・・。
何も知らない人からも痛いジャンルだと認識されると思うと鬱。

むかつかせてすまない。
自分、ダブルパロ好きなんだ。
86受けはネタとして面白そう（興味深いという意味で）だと創作意欲が刺激されたんで。
もちろん、ダブルパロを上手く書くのはムズカシイとよーく判ってます。

失礼して、Ｔ橋兄のクローゼットからくすねた革ムチで逝ってきます…

>60>62
ｽﾏｿ。頭冷やしてきた。
最後の一文は目に入ってたけど、他カプの人に引き合いに出されるような
感じがして着火点もかなり低かった。
渦中のカプ者で妙な引け目があるんで・・。

では私も兄のクローゼットからくすねたTバックで逝ってきます。

そ、そのクローゼットの中には他にどんなアイテムが・・・ﾊｧﾊｧ

>>49
マジレスするけど、あの後書きは公に晒さないとダメだろう。
陰湿か？　間違いったって同人歴2桁の人がさぁ。
あれが攻撃？　指摘と糾弾だろ、随分平目側からの視点だね。
あの後書きと入稿前後のBBSの書き込みを思い出す度に、
レス消さないだけマシとかできる限りの対応はしたとかは、頭から吹き飛んで呆れるばかりだよ。
なっつ系の擁護書き込みが、あんな所のカウンターを回してたり、賞賛してたり、
本買ったりしてた1部の86アンダーファンの代表なんだろうなぁ。
監視能力低いってか見る目なさすぎだよ…。

>>21
祝ってくれる？ｗ
Dジャンルに後ろ足で砂かけないだけ成長したのかなｗ

>65
脊髄反射してスマン。後処理云々の話は仰る通りだと思うが、
パク発覚後の信者の対応だけならいざ知らず、
それをすべての魚人サイト訪問者や購入者に置きかえるのはどうよ。
元ネタを知らなければパクだなんて読者は気付かないだろ。
知らずに支持していたファンに罪はないよ。
何があなたをそこまで攻撃に走らせているのかな？
86アンダーに恨みでもあんのか？w

いくら真実であっても、あまりにも感情的過ぎてイタイよ？

65も66もおちけつー。無意味に攻撃の矛先を拡大するのは混乱の元だじょ。

私は後書転載は「良かった」とまでは思わないが「仕方なかった」かもと思う。
以前から通りすがりさんや他の人がさりげなく後書では自分で考えたような
書き方をしてました事を指摘してたのに魚人はまるっきり無視してたでしょ。
「ある話を書き換えた」というサイトの告知やサイト閉鎖発言
「正体を隠して発言するな」発言とその後の経過もそうだけど、この人の
基本スタンスは「誰かが言い逃れのできない突っ込みを入れるまでしらばっくれる」で
それは最初から今にいたるまで変わってないんだもの。
擁護的書きこみをしてるファンのほとんどは問題の本を読んでないみたいだし
あの転載がなければ魚人本人は今でもあの後書は無かった事にして
全部曝け出して素直に反省してますって態度をとり続けていたでしょうよ。

発覚直後ぐらいに、他の小説にも目を通そうと努力したが
あまりにもアレで読み進められなかった。
あのレベルを支持したってｺﾞﾌｺﾞﾌ

ｻｽｶﾞﾀﾞﾅ､､､

　　こ　れ　だ　か　ら　8　0　受　け　は（　藁　）

86の間違いじゃあ〜

見事なアホっぷりを曝け出してくれたキミに乾杯。

８０だったら、ｽｰﾌﾟﾗかい？（ｗ

>69
そこまではっきり言われるといっそすがすがしいYO!
間違いっぷりも爽やかで(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

ｸﾞｩの音も出ないので兄の枕元からくすねたｺｿﾄﾞｰﾑで逝ってきます･･･

E1j2qP85…
８５はやっぱり８６のこと悪く言えないのだな〜と萌。
間違いっぷりもさらに８５らしくてますます(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ

>65
同人歴２桁だったら間違いは絶対起こさないんだね。
65はそういう完璧な人なのかもしれないけど
私はどんなに経験を積んでも人間は間違える事があると思う。
ほんと少し感情的過ぎるんじゃないかなと見ててｵﾓﾀｰﾖ。

そうかなあ…
何年もやってるというのに間違いを犯したら
初心者より質が悪いでしょう。
ベテランの職人さんや長年つとめている人が
間違いを犯した場合を考えてみれば解ると思う。
（ユキ印の「私も寝てない」発言とかね）
趣味であったとしても、金銭が絡んでいたり
不特定多数に影響があったりするのだから
いい加減な態度は凶弾されてしかるべきでしょう。

同人歴二桁にもなって他人の作品を自分の者と偽るような
プライドも恥もしらない書き手は問題あるんじゃないかと？
ほかの間違い（製本ミスったとかさぁ）ならいざ知らず、
「　盗　作　行　為　」
なんてどんな駆け出しの同人屋でも恥しっていてプライドあったら
やらない間違いじゃない？

連続スマソ
ましてやそれをごまかそうとしていた所も見受けられるよね？
読み手も書き手も魚人のこと許せない人は多いとおもうよ。
いろいろな意味でさ。
人間間違えることもあるけど、間違えちゃいけないことって
あると思うんだ。そのまちがえちゃいけないことを間違えたから
あれは仕方ないと思う。
（魚人が反省しているって思っている人いる？）

「間違い」の範疇は越えてると思う。
好きな作品になんとなく雰囲気が似てる、とかでなくてあれはオリジナルを
「見ながら」打ち込んだんでしょ？

当方同ジャンルサイト持ちだけどカプ違いのせいか今回初めて知った。
発覚直後から見てたけど、あの対応がそもそも私には腹立たしい。
しかも余罪あるんですか…。呆れて空いた口がふさがらないとはこの事かと。

今回の件はお金が絡んでるからね‥‥周囲が厳しくなるのは仕方ないと見てる。

証拠としてｺﾋﾟ本を手元に残したい方も多いだろうけど
馬鹿高いｵﾌ本の方を返品したい人はしてくれーと思うよ。
それが本人にとっていちばん現実的な痛手でしょ。身に沁みるっつか。

大体、A5ｵﾌ200Pで原価ギリギリ1700円なんてどんな豪華装丁なのさ（笑
P数×10円の計算式が成り立つのはせいぜい90〜100Pまで。
あとはP数増えるごとに単価は下がるものなのに‥‥

>74
根本的にあなたと考え方と違う気がするし、
私の書き込みはそんなところに重点があるわけじゃないんだけど。＞同人歴
感情的というなら私はとても「感情的」になってるよ。
同人者として許せる範囲ではない怒りという感情でいっぱい。
次は私怨って単語出してくるのかな。
あと、間違いって単語を使う人に感情的になるかもｗ
あれは盗作行為、犯罪行為。
送料と手間をかけて、コピー誌をひちわさんに送付する通りすがり２さんに拍手。がんがれ。


>66
それゆえパクチだと知らずにお金払ってた人は余計に哀れだね？
こういうことで頭もぢ全体がバカにされたりそういう目で見られてしまう現実もある。
罪があるとは思わないけど、見る目ない（精神的）子供が多いんだねって意識・偏見は
悪いけど66さんにどう言われようと変わらない。

パクチ→パクリ。誤字失礼。

＞80
禿同。
あれを「間違いを犯した」と言うこと自体が間違い。
同人歴の長さだけでなく人生経験からも、ああいう行為が
盗作だと学んでないならそれはそれでｱｲﾀﾀﾀ。

魚人さん、「間違いを犯した」んじゃなくて
「過ちを犯した」や「誤りを犯した」って表現すればいいのに。
「間違い」だと、読む方は凡ミスとか勘違いとか軽いものに受け取ると思う。
字書きならなおさら（以下略
　
揚げ足取りみたいでｽﾏｿ。

>65
66だす。昨日は煽ってすまんかった。
86アンダー全体を馬鹿にしてるように思えて気になったのだが、
よくよく読めばそんなこともなかったね。ｽﾏｿ。
パクに関しては同情の余地なしであるのは当方も同じだよ。
当方86アンダーじゃないけど、斜陽だからこそ皆でﾏﾀｰﾘしたかったんだけどな。
なんてことしでかしてくれたんだ、魚人たん。。。

魚人さんが反省していようがいまいが、どうでもいいな〜。
それは本人の問題であって、たとえ海のように深く反省していても
まったく反省していなくとも、やったことの罪の重さに変りはない。
とりあえずこれだけ痛い目にあれば再犯はないだろうと思う。

さっさとＨＰ全部無くして逃げ出さなかったおかげで
後から来た人にも何があったのかが判るので、その点はありがたい。
パクリするとこんなに騒がれるんだ、ならやめとこ、と
踏みとどまる潜在的パクラーの足止めになるもしれないしね。

>79
私が持ってる同人で生活している人の作ったA5ｵﾌ206Pのﾊﾟﾛ本が送料込み1800円だったな。
（黒猫さんが運んできたから本代1600円）
フルカラー表紙にフルカラー口絵(ミニポスター仕様)がついててかなり豪華だったから
コレより高い魚人さんのもそのくらいはやっているだろう(w

別に擁護するつもりはないけど
印刷代（単価）には部数ってもんが大きく関与しているんだから
同人で生活出来るほど売れている人と比べてもさ…

>87
同人で生活している人なので「原価」+「利益」の値段設定なんだよ。
比べたら変？

これにトーンとかの材料費やアシ代も入っているっているらしい。

>>88
魚人ﾀｿ、専業同人なの？

…ごめん。
生活できるほどの利益を足した本の値段とくらべちゃダメだったのね。

200pの本の原価は1700円で納得しときます。

>89
平日の昼（2002/05/09(木) 11:38:52）も夜も同じドメインからのカキコ
専業同人かどうかは置いておいて、１日中家にいられる身分であるのは確かかと…

家事手伝いやフリーターとかか?

で、いつサイトを締めるんだろうね？

反省してると言いながら、他の本は関係ないとばかりにトップで通販案内なんてしてるから
反省の色がないとか言われるんだよなー。
全ファイル削除するなら余計な文章、リンクボタン全部削って、反省文だけを
書いてたらいいのに。

魚人、今月末の大阪オンリーは行くんだろうか。
ウォチしてみたい気もするけどなー

>94
この後に及んで在庫処分しようという根性が鬱。
たしかにTOPは謝罪文と連絡先とBBSで良いのでは。
というか謝罪文はリンクでなくあのページに載せてしかるべきかと。
某コナソパクパクの時も思ったけど何故にパクラーは
謝罪を目立たないようにするのかな？

通販案内のが目立つというのは好意的に見るのは無理かなと。

>88
100部作るのに原価1600円の本は、1000部作ったら600円で出来るので
1600円で売っても1000×1000＝100万円の利益が出る。２〜３ヶ月は暮らせる？
100部のサークルは1700円で売っても100×100＝10000円にしかならない。
１回のイベントの経費で消える。（どちらも完売が前提の計算）

魚人さんの部数は知らないし、
同人で生活する人の部数は1000どころじゃないだろうけどさ。

96補足っていうか。
別に魚人さんの価格設定が良い悪いってことではなく、
部数が違う本の原価を比べる事にムリがあるってだけ。
売る人が自分で決めて、買う人が納得して買うなら
ボロもうけだろうが大赤字だろうが関係ないってことで。
しつこくて失礼しました。

最初に値段の話を振ってｺﾞﾒｿ。
話題の方向が個人のプライバシーにまで及ぶのは本意じゃないよ‥‥

手間と愛情を注いで作った本にプライドが持てるなら、利益を計上するのは当然。
その値段なりの価値を認めた人が買っていくのだから尚更ね。
でも今回の件で値段相応の価値を認められなくなった購入者がいるなら、
返品してやるのが本人には一番の薬になるだろうと思っただけ。
他人からお金をもらうことが、どんなに大変なことかってね。

盗作作品で金取るって泥棒だyo…
発覚初期中期の
「どうぞ返品してくださいってば。私も長く引き摺るほど暇じゃないですし」
みたいなこと書いてたレスといい、
厚顔極まりない超保身スキーとみた。

発覚しなかったら何食わぬ顔であのまま
新作買ってくださってありがとう！あの本苦労したんです〜
とか言い続けてたに1000万ﾋﾗｰﾒ
オンリーの報告を待つ。
こういう時って会場でヒソヒソ話題になるもの？
前のｱﾔｾﾓﾅｰ事件の時といい。

何か頭こんがらがってきちゃったんだけど、ｺﾋﾟ本がﾊﾟｸﾊﾟｸ物なんだよね？
上下3400円の新刊はﾊﾟｸﾊﾟｸではないのね？
どうでもいいことだけどよく解らなくなってきたよ・・・

鼻の穴にビー玉詰めて、１０日洗ってないえぼすりのタオルで猿ぐつわして逝ってきます

オンリー参加しないんだって。
人伝てに聞いた話だけど。売り子ﾁｬﾝもいないらしい。

上下3400円の新刊って、某サークルさんが冬コミに発行した本に
ゲストで書いた原稿に加筆修正したものだって、どっかで見たような気がする。
でも、去年の冬コミのゲスト原稿って…
半年もたってないのにゲストで差し上げたものを
再録とかしちゃってもいいものなの？
しかも、そのゲスト本、完売してないみたいなんだけど…
ちゃんと発行元のサークルさんには再録するって話は通したのかな？

>102 え？そうなの？半年経ってないとは・・・
ゲスト先も読者も馬鹿にしてるね
でもさ、サークルさんもよっぽど仲良しならともかく
仮に再録するって許可求められても
「まだ半年だし、完売してないから」って断り難いだろうね

その本持ってるyo！
確か上がその本の再録に加筆したやつで、下は書き下ろしでしょ？
そんな事が出来るのになんで盗作とかするな〜。

そのサークルさんには話してると思うけどなｧ。普通言うでしょ？言わない？

＞そんな事が出来るのになんで

いや…オンラインのだけど読んだ限りでは脱力ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
量じゃなくて質でしょ…
ま、もろパクする人に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな作家/才能は、100%存在しない…

「ﾁｮｺ冷凍の酔うに」が手に入ったので、
パクリ検証ならぬ間違い捜しをしています。
全編を通して比較したら激しい眩暈がしてきました。

★パクリ一例
受が攻をバイクで轢いた時の怪我の状況です。
攻･･･轢かれたので腹部の打撲と左足骨折。全治1ヶ月程度。
受･･･やはり転倒したので右頬に絆創膏、右肘に包帯。

魚人ﾀﾝも飛地和さんも全く同じです。ｽｺﾞｲﾖ魚人ﾀﾝ・・・

>105 量じゃなくて質でしょ…

ヘボンでも長編を読んでみたい、当方８６ﾚﾋﾞｿ受。
ﾚﾋﾞｿの３日洗って無いアナあき靴下で逝ってきます。

＞ゲスト先も読者も馬鹿にしてるね

そのサークルさん自体、真面目に本作ってる側から見たら
色々な人馬鹿にした発行の仕方しているからねと言ってみるテスト

ｻﾀｳが力説していた魚人ﾀﾝのｴｯｾﾝｽですが、ありました。
見落としてｽﾏｿ。
本家に無くて魚人ﾀﾝのコピー誌にあったｴｯｾﾝｽ。
プロローグとエピローグに「迷宮が云々〜」のポエムもどきがありました。
このポエムで無理矢理、内容とタイトルを一致させようとしたのでｼｮｯｶｰ？

>103、104
普通はゲスト原稿の再録するときって、
一応、ゲストした本が完売するか、1年くらいはあけるかして、
なおかつゲスト先に断るものだと思ってたんだけど…
今回は半年も経ってないうちからだから、ちょっとどうなのかな…？と
思ったんだよね。

>108　詳しく聞きたい

>111
出す本、出す本８割がたがゲスト原稿。
合同誌までそうだった時は流石に絶句でした。

>112　ｻﾝｸｽ。
そこのサークルさん好みじゃ無いから、手にとったこと無いのよ。
上下巻で5000円の本ゲスト目当てに欲しかったけど、
イラナイページが多すぎて断念しました。

個人誌出せないor出してない？

>112
ああ、やっぱりみんな思ってたんだ。
ゲストじゃなくて合同誌じゃねえか、と思ったこと一億五千万回。

＞113
その毎回のゲスト本を個人誌って言い張ってるのよ‥‥ｱｲﾀﾀﾀ

ふ〜ん、
じゃあ何故みんな、そんなサークルにゲストしてるんだろう

スマソ、ゼンゼン手にしたことないんで解らないんでご存じな方
教えてたも。
今まで純粋な個人誌が無いってこと？
ゲストに来てくれる人はいたわけだ？
大阪オンリーは来るのかな。

>115　それはｲﾀﾀﾀﾀ・・・
弱みでも握られているんですか＞ゲスト

>110　普通は110さんが言ってるようなのが正しいと思うけど。
魚人さんが普通か普通じゃないかは解らないしね　

>117
最初の頃は純粋な個人誌だったみたいだけど、最近はゲストがない方が珍しかったような気が。

上下900Pの合同誌私も買った。
しかしあの本に関して言えばゲスト以上のP数を求めるのは酷だろう。
自分で本が出せるくらいの大枚書いてる人がけっこういたからさ。
が、無駄が多いのも事実だ。
コミケカタログのように分冊できたらと思わずにはいられない。
A５版タウンページみたいで読みずらいYO！

とにかく厚くすればいいと思ってるのかね。
短くても読み応えのある本の方がいいのに。

あれはお祭り企画的な本として楽しませてもらったよ。
900P本なんてそうそうお目にかかれないし。
編集がどれだけ大変か、どれだけ莫大な印刷費がかかるかということは
あのボリュームを見ればわかるはず。
労いこそすれ、叩くのはちょっと違う気がするよ･･･
121さんが言うように大枚書いてるゲストには驚かされたけどね。w

バブルの時いた大手の悪癖だけ真似ているんだね。ﾐﾕｷちゃんとかﾐﾄﾞﾘちゃんとか・・
・2000円、3000円は当たり前
・B5以上
・装丁が手抜きなわりには金掛かる小細工多数
・毎回たくさんのゲスト
・80％以上がゲストなのに個人誌のつもり
・後で自分の原稿をまとめて総集編を出す

>123
うん、私も楽しませて貰った。ただ、編集ミスか落丁なのかで20pくらい
話がループしてるところがあって寂しかったyo。
ひょっとして私の買った本だけか〜！！

毎回良くて10数P、酷い時は３P‥ﾐﾕｷちゃんみたいな総集編が
できるのは何十年後だろうねｗ
小細工なんてほぼ無しだったよ。印刷代はかかっただろうけど
儲けも凄かっただろう。人様の原稿でな。

ああこれからも私はゲストの為に買わねばならんのか・・・鬱

>126　３P!!・・・絶句。

ガムテ君の手から剥がしたガムテで口と鼻塞いで逝ってくる・・・

4Cカラーのイラスト集なら作れるかもね。

>125
何ｐ目くらい？
まだ完売してないんですよね？
乱丁だったら取り替えてくれるでしょう、おそらく。
イベント会場に持っていくのは大変だと思いますが・・・

９００P！
そんな厚い本が読めるなんて、ある意味羨ましい。
搬入・搬出だけでも大変そうだし。
好きなゲストの為にだけ買うのは辛そうだけどね。

つまり皆さんゲストのために買ってるんでｼｮｯｶｰ。
それともたくさんの人が書いてるというお得感？

数ページ描いただけで900Pの本、か。
ゲストしてくれた人へのお返しが大変そうだ〜。

こういうゲスト原稿頂いたときって、通常の場合、お返しに
ゲストし返すの？それとも原稿料って形でお礼してる？
ゲストのネームバリューでそこそこの部数出るだろうから
経費と売上の差額スゴソウダヨネ…
……まさかその本だけってことはない…よね？

騒ぎは聞きつけたものの余波を避けたいｻｸｰﾙらによる
ﾜｼｮｰｲ＆ホメホメ作戦展開中ってかー
cp色が無色な普段と含有率が違いすぎてある意味楽しいけどな

>129
何P目か分からない〜。後編の最後の話の後ろの方。
しかも何P目か数えようかと思ったら、ループしてるのは8Pだけだった。
そして後ろから数えれば良かったんだと今ごろ気付く。ﾀﾞﾒｽｷﾞ
すいません逝ってきます。

>134
内側に隠しノンブルがあるよー。
思いっきり本を開いてみて？ノドの下の方に数字が書いてある。
最後の話か、私読んだけど何も引っかかった覚えないし
今ざっと見てみたけどページ続いてたから、多分134さんのは
乱丁かと・・・・

>135
ノンブル見付けたよ〜！ありがとう！
くぅぅッ306Pから275Pに飛んでる！！そうか、ウチにある本だけなんですね〜。
ｼｸｼｸ今度こそ気ぃ付けて逝ってきます。

サイト、閉鎖した？

117でつ
お答えくださった人どうもありがとう。

>132
私は基本的にゲストの原稿は出来上がった本と原稿送ってくださる時の送料を
合わせてお返ししてます。普段別ジャンルとか、個人でオフラインしてない方とか
かえさなくていいよ、て方もいらっしゃいますのでその場合はありがたく保管させ
てもらってます。

なんで魚人の話題から魚人がゲストしたｻｸｰﾙの話題にスライドしとるんだ。

うんにゃ、閉鎖してないよ。
今見たら消えてたけど、どーやら自分の串がちょうど切れただけだった。
サイトトップとBBSは残っているよ。
飛地和のお返事待ちなんだから、閉鎖したらそれこそ叩かれるよ。

>139　では魚人のお話を。
BBSの277のレスが一番反省しているように思えるけど

＞確かに昔似たようなことは考えていましたけれど、全く別の話です。
＞それを書くのに挫折して、真似をしてしまいました。
＞その時は、それなら書かなければいいと言った常識的な考えが浮かばず、
＞今回のような事をしてしまいました。

でもBBSの過去ログ読むと、4月26日にはパクリコピー誌の製本終わってるよ。
この時点で＞あともう一冊（コピー誌）って言ってるし。
実際コピー誌は2種新刊出たみたいだから、一冊だけにしておけば良かったのにね。

>139
プチ降臨?（´д｀)
今回のことでまたｿﾞｳｼｮｸ?

こ　れ　だ　か　ら　8　0　受　け　は（藁　
　　　　　　　　　　　 ~~~~

>ｱﾅﾀ ﾅﾆｶﾞｲｲﾀｲﾉｶﾜｶﾗﾅｲﾖ!

ゲストしたらしばらく再録はしないっていうお約束ももっともとは思うけど、
分厚いアンソロジーを一人のために買いたくない読者からみたら
お目当ての人が早めに自分の本に再録してくれたらありがたいだろうな…

>144
読者としてはその気持ちはわかる。
自分がアンソロジーを編集した立場なら、チョイムカだけど。

魚人の本を列に並んでまで買った人というのは、あの文章の何が魅力なんですか。
煽りではなく純粋に聞きたい。
サイトに載ってたものですら、１Ｐ読むのも耐えられなかった私には疑問なの。

>145
1字残らずﾄﾞｳｲ
だから……は、とスレで言われるんじゃ。

>実際コピー誌は2種新刊出たみたいだから、一冊だけにしておけば良かったのにね。
非常にもにょ。
盗作的にはそうだけど、あんなもん何冊出そうが資源の無駄的文章…
その前に、愛愛BBSで発覚したあとにすら「今後はああいうのを身内だけにしますので〜」とか
言える神経の字書きだよ、しょせんは。
てか、あの手の超確信犯的（誤用法許せ、ニュアンスわかるだろ）後書きを書いておいて
1冊だけにしておけばよかったのにもクソもないわ。
新刊が10冊出てようが、1ページ残らず　ゴ　ミ　です。

軽率な行為(topより)って…(絶句)

>>147
それもなんですが
全体的にとてもエラソウに感じるのは私だけですか…

あと誤字多すぎませんか。
＞起し頂き
とか。ええ大人が。しかも文字書きが。

誤字は天然なんだよ、きっと。
SSの中にも大量発生していたから。

魚人程度の作品で結構な列ができるという８６受全体のレベルは如何なものなのか。
いくら時限販売や牛歩を行ったとしても、箸にも棒にも引っかからないような物は
はなから並ばないだろう。

>150
うーん。あれをレベルの基準にされてもなぁ…
上手い人はいくらでもいるんだが。
つーか、同CPだがなぜあれがそんなに受けるのか私にもわからん。

>151
自分も同CPだけど、わからん。

レベルを叩き出すとキリが無いんじゃない？
まぁ好みは人それぞれだし。

それより私は、あんだけパクパクしたヤツに対して「復活待ってます」
とか公言する人間の方が信じられない。
読み専ならいざ知らず（それでも分からんが）サイト持ってたりするのも
信じられない。どういう思考でそうなるのか、煽りでなく知りたい。

>153
禿げしく胴囲。
もう書き手としてはオンにもオフにも存在してくれるなという意見は
厳しすぎるんでしょうか。

月末のオンリーに来ないというのは正直ありがたい。
魚人を気にしてイベントの雰囲気が妙になるのが怖かった。
折角のイベント、心おきなく楽しみたいから。
知り合い関係の人たちも、もし参加してきて声かけられたりしたら気まずいんじゃない？
かといって今まで付き合いがあったのにいきなり無視するのも難しいよね。
周囲の方々の心中お察し申し下ます。
魚人タンはもうずっとイベント参加しなくていいよ・・・。

>154
＞周囲の方々の心中お察し申し下ます。
申し下げても・・・（笑

>145
>魚人の本を列に並んでまで買った人というのは、
>あの文章の何が魅力なんですか。

並んだと言っても86受壁サークルより短い列で、
何ゆえ最後尾札？？と疑問に思いながら買いました。
買った理由はカプが好きだから。それだけ。
他の方は知りませんが、自分は「話がﾍﾀﾚでも絵が激好み！」とか、
「話は全くもってﾍﾀﾚだけど設定だけﾒﾁｬ好み！」だけで買う事も多いです。
魚人の本は半陰陽の設定だけで買いました。
文章力が未熟な点は、読みながら自分で脳内補完しています（ｗ
あとはサイト持ちだと「いつもタダで読んでいるからご祝儀代わりに」買う事もあり。

や、実際カプ違いでも「このFCの表紙だけで3発抜ける〜〜〜！」で買うよ。抜くよ（ｗ

>154
余った200Pｵﾌ本持参で挨拶に来たりして。
「新刊貰って下さい」その時あなたは？な展開が大阪で・・・

ちょっと！魚人のパクリ本出品されてるよ！！

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16805500

＞今回の件で、魚人さんはずっと隠していることが出来たように思います
＞(私だけでしょうか。。？/汗)。
＞でもそれを公表したことは勇気のいることだったし、
＞魚人さんご自身とてもﾂﾗｲ事だったと思います。

お前だけだよ。
今更こんなこと書き込めるような信者…まったく何にも解ってないんだな

ていうか半陰陽って何

>159
有体に言えばふたなりのこと

>160　半陰陽知らない奴は「ふたなり」はもっと解らんだろう

>ぐぐれ！　ほれ！
http://www.google.com/intl/ja/

>161
言われてみればそれもそうだ。スマソ。<半陰陽とふたなり

>158
でも、あ〜ゆ〜事を言う信者に限って、
自分がジャンル変更すると見向きもしなくなるよ。

＞私はずっと魚人さんの一FANです♪
人は心変わりするものだと解っているから、
自分にはとてもそんな嘘は言えない。お世辞でも無理。
精々「このジャンルにハマって居るうちは」かな

今更だけど、私は「これからは友人のためだけに書く」でキレた。
BBSも頭の悪そうな信者の書き込み満載だけど、所詮あの書き手に
この読み手か、となんか納得。
「魚人という大馬鹿者でございます」というあとがき見てようわかっとる
やん、とｵﾓﾀ

>168
同意。
しかも公表したんじゃなくて＊された＊から開き直っただけじゃろ。

友人のために書いたなら最初っから売ってんじゃねぇよ。平目

魚人はもうBBSは放置なのかな？
もうひとつのﾊﾟｸﾊﾟｸについてはバックレなのかな？

こんな祭り状態じゃネタバレさんも来てくれなかったのう…

そうだね。久々のデカイ祭りだしね…。>167

魚人ﾀﾝの最初の半陰陽話って、とあるFC86サークルさんの出した本と
一部似てるんで「…あれ？」って思ってたんだけど…。
この本読んだのがきっかけで半陰陽を書き始めたのかなと。
そう思いたかったけどこれじゃなあ…。魚人ﾀﾝ…(´д｀;）

ちょっとなごみ書き込みしていい？
好きなｻｸｰﾙがマメに更新してくれてる
こんな時だからこそ嬉しいよ....

>156
(´ﾟ c_,ﾟ`)あっそ

いくら祭りとはいえ半陰陽とかって‥‥‥ｵｴ

祭りと半陰陽は関係ないのでは…

いにしえからほそぼそと熱烈に愛されている系列だと思うけど

まあまあ、趣向は人それぞれだし。
　
さっきＹＭ立ち読みしてきたんでﾁｮﾄだけ。
　
‐
‐
‐
‐
‐
86ﾚﾋﾞｿ（人）、あなたは本当にゲ○がお好きですね。
仁Ｄキャラの中でこんなにゲ○ゲ○言う人はあなただけです。
五木たちはちょっといい雰囲気ですが、ﾄﾞｷﾄﾞｷしてる五木とは対照的に
ｶｽﾞﾐﾀﾝはけろっとしてます。ｵﾎﾞｴﾃﾏｽｶｰ？

‐
‐
‐
‐

>172
ありがとー！86ﾚﾋﾞｿ（人）はもしやｽｶ好き！？
そうならかなり萌えだ....(´д｀;）ﾊｧﾊｧ･･･

魚人ＢＢＳ、擁護書き込みが増えたねー。
しかも擁護の内容が一律に
・私は問題の作品を読んでいません。
・魚人さんは責任を取っていると思います。
・それでも私は魚人ﾌｧｿをやめません。
で一致してるのは何故？

>174
結託してるんでは？

>174
酔ってるんじゃなかろーか？
そういう書き込みをして魚人をかばう自分にさ。

私にはそう見えてならんよ。

問題の作品を読んでない時点で、この件について
語る資格はないと思うんだけどなー。
静観するということを知らないのか。

>177
それは諸刃の剣？

魚人掲示板、李絵アイツはナニ？
余所のサイトが傲慢だからなんなんだ？

魚人掲示板のアホ擁護を読んでると呟きたくなる
「これだから8‥‥‥」

＞177
でもさ、人物Aが万引きしたという事実と証拠がある上に、
数人がその現場を目撃している限り
たとえ人物Aの万引きの犯行現場と万引きした商品が何かを知らなくても、
万引きという犯罪行為と人物Aのほざいた寝言に関して語る・批判する・糾弾することは
至極当たり前だと思うけど？
それが資格と言うのかしらないけど。静観するのも自由だけどね、
人物Aの万引き行為を擁護する人間が次から次にいたら、そりゃ呆れたくもなるわ。

>180、>177は「擁護してる側」が騒動の発端となった話を読んでもいないのに
口挟んでるのがおかしいって言ってるのだと思うのだけど。
>177私の読み違いならｽﾏｿ。

ちょっと思ったのだけど、返品受け付けますってどうやってやるつもりなんだろ？今度の大阪のオンリーは不参加なわけでしょ？
それに、本の方にはＨＰとメールアドレスだけで、住所明記されてないんだよね？「返品したいので、返送先を教えてくださいって」メールを出さなきゃ駄目なわけ？
それこそ、インターネット環境にいない人間で、今回の盗作のことしらない人とか、知って返品したい人とかどうすればいいのだか。
販売するしないは別にしても、イベントには「返品受付窓口」として、だれかがスペースにいて欲しいとような気がするんだけど。
でも、本人が来たら晒し者だし、違う人間には辛いか…

>132
>数ページ描いただけで900Pの本、か。
>ゲストしてくれた人へのお返しが大変そうだ〜。

聞いた話だけど、お返しその本以外には何にも無かったらしいよー。
しかも送料負担どころか｢原稿届きました」て連絡もナシだったって。
…ゲストで儲けてるみたいなモンなのにそれってどうなのーん？
２冊で5,000円だからそれでオゲ！って思ってるとしたら
ｲﾀﾀﾀﾀ…

あの〜
魚人の「謝罪の手紙を出しました」云々の書き込みが消えているのは私だけ？
見えないのですが。

>184
[276]の書き込みだよね？ちゃんとあるよ〜。

もうサイトとＢＢＳは放置なんですかね。全然出てこなくなったけど。
これじゃ擁護ちゃんたちも擁護のし甲斐がないよねぇ。

あった・・・ｽﾏｿ。ﾋﾞｰ玉買いに逝ってきます。

>182
返品に関しても「サイトに告知してます」って論法なんじゃないのかなー。
オンとオフに関する認識がおかしいのか、はたまた読者を小馬鹿にしてるのか。

窓口が必要ではという意見もわかるけど、イベントにはもう来ないで欲しいよ。
閉鎖はするなという意見がほとんどだけど、サイト復活なんてのもとんでもない。
愛愛BBSで迷宮さんが書いてるけど、
>魚人さんのサイトに頭文字Dの文字があるのがイヤですし、検索でヒットするのもゴメンです。
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲ。
一番最初の「後に引きずるほど暇でもありませんので」というレスが頭から離れない。
あんな人のことを馬鹿にした人、頭文字にいてほしくない。

謝罪ページも削除。あのページがｱﾌﾟされてたのって正味どれくらい？

ゲスト先に矛先がいくのはどうかと思うのだけど。
それに、900ページ本に関しては、ちょっと言い過ぎな気がするのだけど。
あちらのゲストブック見る限り、ゲストさん達も最初の一次締め切り破って、
結構ひっぱてるし、印刷所が頼むからここまでに入稿して欲しいという締め
切りもオーバーして入稿してる。
それこそ、あれだけの量を編集するの、大変だと思うよ。
それに、印刷代も、あの日数での入稿じゃ２割増しですんでいるかどうか。
それこそ、時間と勝負の体勢で編者作業していただろうに、何の連絡もなかったって
不満に言うのはどうかと思う。
いや、私も本を作ってるけど、入稿前なんか、メールの返事打つ時間すら惜しい時ってあるからさ。
それに、あの２冊の割り増し料金考えただけで、気が遠くなる。
うちのサークルなら、割り増し料金分で本２冊出せるよきっと、って思うから。
作り手としても、買い手としても、アレに関しては、あんまり叩いて欲しくないな。

>189
禿同。
というか、なんでここで話題に上がっているのかｻﾊﾟｰﾘわからん。
一部の私怨ちゃんが必死に書き込みをしてるように見えるのは
私だけでショッカー?w

もちつもたれつの女性向け同人の場合、原稿料とかお礼するしないは、
あまり聞かないなぁ。
私も回りもそうだけど、お礼の言葉と出来あがった本をあげて、完了かと。
もしくは、「今度は家にお願いね」だよ。

でもこれは、女性向けに限っての話で、男性向けはシビアらしい。
超エロ大手のゲスト原稿をもらうと、破格の原稿料を請求されるって、
聞いたことがある。

>189 190
本人もしくは身内？
大変だね（ｗ

私は私怨も何も無い同カプの者だけど
あれは結構問題になってるって聞いたよ
編集の大変さなんかについては189さん他の
言う通り大したもんだと思うけどね
だからその点については禿同。でもゲストに
到着の連絡すらなかったっていうのは・・常識無さすぎだと思う。
ちなみに冬祭の時搬入の箱を見たのだけどその人が使ってたのは
どんなに入稿遅れても割り増し一切無し、全額後払いの印刷所
だったよ。

ケ‥ケンカはやめましょうよ‥(ｵﾛｵﾛ)

>193
ｽﾏｿ｡するつもりはないよー。
ただ知ってることは書いとこうかなと思っただけ。

>192
いや、別に本人でも身内でもないけど（同ＣＰではあるけど、これって身内なの？)
ついでに、喧嘩するつもりもないよ、私も。
ただ、900ページ本が叩かれるのは、ちょっと辛いかなと。
私もあれ持ってるけど、よくまあここまでって思ったから。
取りあえず、あのページ数の編集作業の大変さはサークルで
本作ってる人間には想像つくことだし、犯罪をやった魚人ではなく、ゲスト先を叩くのは、
ちょっと止めたいかなと。
まあ、到着の連絡が来てないというのが、非常識て言うのは否定しないけど。
でも、それって犯罪じゃなくて、常識・非常識の範囲だし、
顔を顰めるぐらいでも良いんじゃないかな。
ゲストさん達がそれに腹を立てたなら、今後ゲスト受けないだろうし、
「非常識」に対する罰としては、それで十分なのでは？と当方としては思うのだけど…

>192
うーん。最初の２行がなければいいのに。

連絡ナシってのは問題だけど、それって当事者同士の問題だし
それこそ「あなたこそ関係者？」って思っちゃう。
割増ナシ・後払いの印刷所って、あそこかな･･･って思うけど
もしそこだったら、あそこは送料がダンボール１箱につき
いくらって計算だったはず。
前に搬入料のことを考えてなくて、酷い目にあったよ。
９００ページの本なんて、ダンボール何箱になるのか･･･

まぁ、それで連絡ナシが帳消しになるわけじゃないけど。
当事者がいないんだったら、そんなに引っ張るほどの
ネタでもないような気がする。

>196
関係者って言うか、やり方をどうかなって感じた
だけなんだけど、これって私怨になるのかな？
魚人祭で86結構入ってきてるだろうから、関係者はいる気する。
あれだけ人数いた本だしね。
印刷所は196さんの言ってるところで多分当たり。
ただ送料は、自業自得な気はするよ。
確かに引っ張るネタじゃないがね。魚人の所業の延長線上で
ゲスト先さんカワイソウ一色もどうかとね。

魚人ﾀﾝと900ﾀﾝを同列におくつもりは毛頭ないけど、
（魚人ﾀﾝは明らかに確信犯な罪人だし）でも編集の大変さってことだけで
900ﾀﾝを容認しちゃうのもどうかなぁ、とは思う。
900Pのうち本人が書いたP数がそれだけ少ないってことは
明らかにゲストさんの原稿を目的で買ってる人の方が多いだろうし。
他の人の力で、って部分では多少なりとも通じる部分もあると思うよ。
まぁどっちにせよ魚人ﾀﾝのが悪だけれどもね。

〉195 同意。以後この話題はスルー。

う〜ん…９００Ｐ本に関しては、「ゲストの名前で本を売ってる！」と取るか、
「ＦＣ×８６の企画ゲスト本」と取るかの差じゃないのかな。
一応、あれにはそれぞれのゲストさん達のインフォメとかも載っていたわけだし、
あの本で今まで知らない・気づかなかったＦＣ×８６サークルとか見つけた読者
もいたと思う。
確かに、ご本人の書いたページ数少ないけど、扉は全部描いてたし。
多少、ムッとする所がない訳でもないけど、そんなに目くじら立てる程のことで
もないような。
というか、これってそんなに引っ張る程の悪行ではないのでは？
この辺りで、手打ちにしませんか？

それでは手打ちという事で。YMの話題なんぞ振ってみる。

バトル前はやけに穏便〜な86ﾚﾋﾞｿだったけども、
走り出した途端に始まる、熱いゲ○ゲ○オンパレード（笑
待ってた・・心の底から待ってたyo！！

>201
ルックス、実力ではかなわないからせめて「根性」だけでもと言う考えか？>オンパレード

おぼっちゃんには負けないそうです

魚人に動きアリだね。

微妙にﾏｼﾞｮを思い出させる文面だなー。

言われたことはとりあえずやったわけね。＜魚人
最初からこうしてれば、これだけ反感を買うこともなかっただろうに。

あの不愉快な文章は残ったままなのね。

スルーとか手打ちとか私怨とかなにごと…。
どの話題でも終わる時は自然に終わるでしょう。
終わらせようとか作為的に操作しようとするのはいかがなものかと。
いくら前スレから86厨入りすぎとはいえ…。

やっぱ降臨本人身内は大変だね>>192
否定が返って来るのはｱﾀﾘﾏｴｰ(w

208に禿同。
２ちゃんなんだからさ・・・
86厨というより身内率なのかしら？

魚人ﾀﾝだいぶマトモ（に一見見れるように）なって
きましたね

マトモになったと思いきや、
魚人ﾀﾝ！お詫びページの「ギルディ」が直ってないyo!!
せっかく迷宮さんが指摘してくれてるのに

８６はかすりもしないカプ者だし、９００頁の本も見たことないけど
否定してる人の方が雰囲気悪い感じがする（一部だけど）。
w)とかは止めたほうが…

ゲストが納得してるのならそれでいいと思うし、
納得してないんだったら、次から受けなければいい。
もしくは直接不満を言うとか。

８６受だけどカプ違いなので９００ページの本は見たこと無い。
でもあの本はお祭り本として受け止めてるけどな。
アンソロジーは好き嫌いもあるだろうけど、厚い本が出てるってだけで嬉しくならない？
編集者さんもジャンル的な盛り上がりを期待して発行したんだと思ってるんだけど。

実際、あんな本を企画しろと言われても、とてもじゃないけど手が出せないよ。
ゲストした当事者が文句を言うならまだしも、部外者が言うのはどうかと思うし。
211に胴囲〜。

YMの話も振ってみる。

負けるなおぼっちゃん！(藁

>もしもう廃棄して手元に無いと方は、皆様の良心を信じておりますが、
>念の為、本の表紙が何色だったかをお知らせください

あなたに良心を説かれたくなかったな、魚人タン。

＞900Ｐ本
別ＣＰモノとしてはそんなごっつい本を一度でいいから拝んで見たい。

魚人タンのマズーな「お詫び」説明文は意地でもおろさないつもりなのねん。
この文見せられてる客のが気分悪いっつの。
魚人タンはもう脳内あぼーん（というか同人界あぼーん激しく希望）

YMまだ見てないんだけど、どこのサイトの感想見ても
ゲ○ゲ○ばかりで期待に胸うちふるえております。
仕事帰りに立ち読みにいかなきゃ！（買えよ

>900Ｐ本
確かに書き方きついけど、この話題って叩きなのかな？
さらっと流してたけど。

>本の回収は私が当日販売した数に達しましたら終了させていただきます

回収できなかったらどうするんだろう。
ネット環境にない人も口コミで伝わらない人もいるだろうに。

>申告のみの方は回収終了後とさせていただきます。
本の回収は私が当日販売した数に達しましたら終了させていただきます

全部の人が返品するとは限らないのに‥
これだと申告のみの人には半永久的に返金されないってことじゃない。

>217
魚人タンは自分の信者は全員サイトを見ていると思っているから、
自分的にはノープロブレムなんだyo！

ちょっと不思議に思ったこといいですか？
900P本について、否定派の人でも魚人の話に戻していたりするのに
わざわざ900Pに話を戻すのは擁護派の人に見えます。
215さんや216さんみたいにさらっと流している人はともかく、擁護の人
ってそれをメインに書いてるでしょ。
そんなだから身内だって勘ぐられるのかと‥。
万人に好かれる本も人も無いってことで、もういいのでは？

話題がずれずーれな気がしてきているのは自分だけ？

次週予告
「FD、86ﾚ瓶に説教される」（いまだにおこづかいもらってるってﾄﾞｰﾖ?）

>219
それって私もかな？
だったらゴメン。
別に擁護する気はないけど、そんな厚い本があるなんて
羨ましい〜･･･って気持ちはあった。
文句言ってる人は贅沢だな、とか ｽﾏｿ
魚人の話は、既に意見を述べてる人に胴衣だから
特に書くこともなかったし。
マイカプの９００ページの本を妄想して、
その角に頭をぶつけて逝ってくる･･･

だからもう手打ちにしようよ。
ライトグレーよりダークグレーの話題。

>223　
そだね。900pもあってヘタレばっかだったから
買わないで友達に回してもらって良かったyo（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ　
ｲｲﾎﾝﾂｸﾚﾔ

>219
ここはいつから魚人ヲチスレになったんだろう
900も魚人も、どちらがメインでもいいんじゃないの？
どっちもＤ同人の話ってことで
どちらがメインでも８６アンダーは大変そうだが

今週のＤ読んできた
次号予告のコピーが、既にﾚﾋﾞｿの負けを予告しているようで
少し悲しい

>225
それは私も激しく同意。
でも必至で900から目を逸らせようとしてる人達が
いるでしょう？身内かどうかは別としてもね。
否定派も肯定派も大半は86アンダーだと思うから
オンリーも近いし、同カプの中で揉めて「これだから‥」って
これ以上言われるのはどうかと思ったんで。

今週号パラッと立ち読みしてきました。
86ﾚﾋﾞｿ対FDの筈なのにFD（人）が見えなかった‥。見落とし？

ゴメン。
必至じゃなくて、「必死」ﾀﾞﾀﾖ。

86ﾚﾋﾞｿの携帯ゲ●袋握り締めて逝ってくる‥‥

やっぱ持ってるんだろうね。＞携帯ゲ●袋
それとも窓から首だけ出して・・とか。
お食事中の方、すみませんでした。

>228
ゲ●を撒き散らしながら夜の峠を疾走！？(藁

擁護でもスルーでもなく、話題に付いて行けないあるいは思うところがない
他CPの人間も居る・・・という事を忘れていないだろうか。
誰もが900や魚人たんに興味あると思うなyo〜

>230
煽りでもなんでも無く、祭りに無関係な君が羨ましいよ！
当方86受だけどね、そりゃ萌え〜〜〜な話がしたいさヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>228
いつでも発射オケーなように首から提げてるとか…いや耳から…？
でも発車後にＧがかかるといろいろヤヴァイと思うのよ。

戦闘機乗りみたいに（あれは酸素だが）
あらかじめ口元に装着しておけば横Ｇでも前後Ｇでもｵｹｰ。
大事に仕上げたスーパーチャージャーレビン、汚したくないもんね。

>231　そんな時は脳内補完だよ、231ﾀﾝ！
漏れも86（人）受だから気持ちは解るさ・・・

バケットゲ●袋！
どんなにGがかかっても固定している優れ物！！

立ち読みしてて最後の最後で吹き出しそうになったよ。
ゲ☆・・・
ﾔﾊﾟｰﾘﾚﾋﾞｿ最高だよｱﾝﾀ！

うわぁん　発車じゃなくて発射後じゃよう。

でもゲ■の話してるのって86レビンだけな気がするのですが他のみなちゃんは
大丈夫なのかしら。
あーはやく立ち読みしに逝きたいYO！

ところで激しく話変わるけどバトルステージDVDって買います？
テレビ放映みたいなのだったらいらないかなぁ。
純粋にバトルだけが入ってるなら欲しいと思うんだけど。

スマソ。テレビ放映っていうのは2月にアニマックスであったヤツ。

私買うよー。
ドライバーや声優さんたちの部分は兄マックスオリジナルなんで
ＤＶＤには入ってないと思います。
15日発売だからもうすぐだね。
同時にユーロのＣＤも出ます。

86ﾚﾋﾞｿ負けちゃやだようヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ
貧乏人が金持ちに負けるのを見るのは辛いー。
貧乏人なら貧乏人らしくハングリー精神で頑張ってくれー。
ゲ■ならいくらでもしていいから・・・（でも麺は嫌かも）

＞ゲ■ならいくらでもしていいから・・・（でも麺は嫌かも）
麺が鼻から出るのは嫌だが
それでも走り続け、なおかつ勝ってくれたら漢だなあ・・・・ｳｯﾄﾘ

そこにし○の御大の書き文字が。
ゥゲ○・・・・（以下自粛

スマン、会話に乗り遅れたのでこれだけ教えてﾎｽｨ。
900ページの同人誌なんか見たことがないので後学のために。
背表紙の厚さは何�pなんですか？
いや、最近本屋で見かけた京極の鉄鼠の文庫が
恐ろしい厚さでなんじゃこれはと激しくびびったからさ〜、
同人誌じゃよけいに気になるんだ〜。
あ、鉄鼠は新書で発売日に買いました。（スレ違い…）

>243
９００Ｐっていっても２冊組だからねぇ。
私は持ってないけど、１冊４５０Ｐなら厚さは３ｃｍ程度か？

900さんもとんだとばっちりだな。
でも普段からイタイ事してなきゃこんなに言う人も出てこないでしょう。
ヲチしてたけど、900の話題を強引に終らせようとする人達
やっぱり身内ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ?に見えちゃう部分はあるよ。
長く引っ張るネタではないけど、そこまで強引に終らせるネタでもない。
本当に身内じゃないならもうやめておきなされ。
話題なんてネタがある内はどうやったって続くんだし
無くなれば自然に終るものです。

私は、魚人より900の方が興味あるよ。
作った人がどうとかじゃなくて、
そんなにすごいページなんて、
ゲストは一体何人いたの？とか
そういう作り手側の興味として。
でも、話を続けたら続けたで「身内？」と
聞かれました。86ｱﾝﾀﾞｰｼｶ ﾊﾅｼｦｼﾁｬｲｹﾅｲﾉｶﾅ
まだ売ってるなら、次のイベントで見てくるよ。

そもそも平目たん真っ最中に、なんで突然900たんの話題が出てきたのか
わからない自分は逝ってよしでつか？

どちらさんも気の済むまで騒げー。そして早く飽きろ。

あ、もしかして私は900の話を続けたい人に
釣られちゃったのかな。申し訳ない。

今週のD、FDがたくさん見られると思ったので
ガカーリしたよ。
でも、８５とｶｽﾞﾐちゃんが可愛かったので良し。

>246
>ゲストは一体何人いたの？

２７人でつ。（総務省調べ）

900の背表紙は約4cmってとこかな。
目の前にあった英和辞典とほとんどかわない厚さだった。
ゲストの人数は今手元にないからわからないけど、
P数が多くなったのはcm単位クラスの枚数を書いている人がいるから。
個人誌として出しても長編の部類に入るでしょうな。
小説毎にレイアウト変えてあるからけっこう手間だなーとｵﾓﾀ。
最初ゲストが自分でレイアウトしたのかとおもってたけど、平目ﾀﾝの小説が
900と個人オフとでは天と地ほどの差があったので、編集人が自分でやってるのかも。
平目ﾀﾝの本は文字が斜読み出来そうなほどでかかったYO。

情報としてはこんな感じでオケでしょっかー？

>249-250
オケです。
これで心置きなく旅立てます。
ありがとう。
降るかもしれないﾚﾋﾞｿのゲ■にどきどきしつつ、
道路傍でこっそり逝ってきます。

>247　
魚人の上下３４００円の新刊は元々９００Pさん所のゲスト原稿に
加筆したものだという話からだと思うけど。
流れでこの話になったら、皆思う所があった…というだけのことだと
思ってたんだけど、意図があったのか？
読み取れない自分の未熟さを戒める為にも
８６レビソのゲ●にまみれて逝ってくる…

>252
そうだったんだ！要約してくれてありがとー！

>流れでこの話になったら、皆思う所があった…というだけのことだと >
>思ってたんだけど、意図があったのか？

いえ流れを読み取れなかったのは自分のほうだし、
満タンのゲ■袋に顔突っ込んで逝ってきます！

一読者様へ
>あの、一部を書き写すだと、１冊を複数人で回すことも可能かと。
>せめて、表紙を切るとかでないと、現存証拠としては弱いのでは…

いいの、タダの嫌がらせで書いただけだから。
自分が書いたパクリ文を魚人に無理矢理読ませてあげたいのさ。
こっちで呟き

久しぶりに覗いたらこんな事になっていようとは‥
自分と鯖もｶﾌﾟもかぶっててﾌﾟﾁｳﾄｩ

皆、６月の聖地オンリ−は申し込んだ？
迷ってる間に締切りになってたよ

自動車税を払うので、行けなくなったよ…。　聖地…。

何かこのスレ、時々匂うよね（藁
過去にはFCだったりｴﾎﾞｽﾘ（いや何か体臭濃そうなんで）だったり、今はゲ■…。
みんな！ｦﾄﾒ心を忘れちゃｲﾔﾝ。

>256
１５日の消印有効だから、夜が明けてからでもぎりぎり間に合うyo!
私は申しこまなかった。
参加費が、他の聖地オンリーの倍以上なのは、どうしてなのさ？

>259
ありがとー、必着じゃなくて消印有効だったのね
これから申込書のカット描いたりｱﾝｹ考えたりは面倒だな
聖地オンリ−って人集まるのか気になる・・・
ﾊﾞｽﾂｱｰがあるんだっけ？

聖地オンリーって、マターリな雰囲気があって
それはそれで楽しかった気がする。
今回、主催者さんが違うから、どうかな。
ﾊﾞｽﾂｱｰ、結局どうなったんだろ？
サイトがあるから見に行ってみたけど、書いてなかったよ。
ＢＢＳも使えないし、大丈夫なのかな？
盛りあがって欲しいとは思ってるんだけどne!

先立つモノが無いので聖地オンリー、今のところ委託予定でつ。
誰か漏れの替わりにｴｳﾞｫｽﾘFC本を買いあさって来てホスィよ（泣
てゆうかCPオンリーにｲｷﾀｲ…

そういや聖地イベントのサイトって更新してないよね…？
鯖は引っ越したみたいだけど。

あそこが更新しないのはいつものことだよ。
ほとんどネット版チラシみたいなもの。ＢＢＳは直前になると一時期だけ開くのさ。
バスツアーは一応やるみたい。こないだ来た受付確認にそんな風な書き方がされてた。
でもサークルの数はどうかな…けっこうギリギリに申し込むって言ってた知り合いもいるから
そういうところが多いことに期待したい。
確かに今回高いんだよねーあの会場つかうイベントにしては。

あそこ会場費やたら安いからね…

他のジャンルに比べるとDのイベント参加費って割高だよね？
ところでﾔﾌで魚人の本を高額で入札した人はｦｯﾁｬ-ですか？

魚人ﾀﾝからお詫びのメールが届きました。
　


　　　　　　　　　ＣＣで・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾄﾞｲよ魚人ﾀﾝ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>266
うわぁ・・・ご愁傷様・・・
で、何人ぐらいに出してるんでしょう、そのメール。
返品依頼に対するお詫び？

抗議に対するお詫びなのか、返品依頼に関することなのかどっちだろ？
そこでアドレスさらされた人は魚人ﾀﾝ被害者の会の会員って感じだねー

>267
50人ほどです。　魚人ﾀﾝ被害者の会の会員・・・

ご要望があればメールの一部をアップします。　
CCのﾒｱﾄﾞ以外なら　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾋﾄﾞｲﾖ･･･

>269
ぜひともアップｷﾎﾞﾝﾇ！
一部と言わず全部でも。
あ、CCのメアドはいいです。５０人・・・絶句。
被害者の皆がんがれ！

う〜ん…まあ、私の場合、本名がばれるわけでも、住所がばれるわけでもないから、
別に構わないけど。でも、これＣＣで本名が出てる人は、気の毒だな…
他人に知られる側と、否応なく知る側の配慮が足りないっていうか。
メールでの『グループ』としてのくくり方というか、やり方を知らないのかな。
文字書きの割に、情報というか、文字の扱いが粗略だなぁとは思う。

せめてbcc…

>迷宮さんへ
いや、私的には、事務処理がなるべく迅速で円滑な方法をとって欲しいだけなんだが。
払い戻しに時間がかかるよりは、早いほうが良いだろうと。
でないと、待っている時間がすでにイライラするんじゃないかなと。
ちょっと、こっちで呟きの返事…

>273
私自身は返金して貰う気は無いので、あんな嫌味ったらしい書き込みしました。
スムーズな返金を望んでいる被害者も居るって事を失念してました。
突っかかってｽﾏｿ

>274
いや、私もひちわさん好きだし。
迷宮さんの「泣きたくなった」のも、「許せない」気持ちも分かるんだけど。
現実問題、事務処理は迅速な方が遅いよりは良いと思うんだ。早く吹っ切りたい人には特に。
なので、特に迷宮さんの意見に反対するというつもりはないんだけどね。

悪いことは悪い。でも今後（魚人さんが）どうなろうとどうしようと
関係ないし興味ない。

迷宮さんはそろそろうざい。

>276
煽りかもしれないけどあえて。
ｱﾝﾀの方がｳｻﾞｲよ

つか、私信なら該当場所でやってくださらんか。
ｃｃの件も本人に言わなきゃわかならいでしょ、そういう人なら。

>277 hagedo

これが私信ってハテ？？
あちらでレスするわけにもいかない人だっているでしょう。
メルの一部うｐ（転載元注意書き表記付きで）きぼんぬー
待ってるよー

メルのうpキボン〜

Subject: 今回の盗作騒動に関するお詫びと本回収ご協力のお願い
　　　　　　（関りたくない方は削除してください）

　※メールは過去にBBSにアドレスを書き込んだ人と、メールを送った方全員に送信した模様。
　メールの冒頭はサイトにある謝罪文と同じものをコピペ。以下、メールオリジナルの謝罪

こんにちは、魚人です。
この度は、私のサイトおよび小説を読んでくださった方には
大変ご不快な思いとご心配、ご迷惑をお掛けした事を謝罪いたします。
私の軽率で短慮な行動で、色々な方からお叱り、ご意見を戴きまして重く受け止めて
おります。

（中略）　サイト一時休止はﾋﾁﾜサイドの返事待ちだから、
　　　　　　ケジメをつける為にも閉鎖はしない模様

信じてはもらえないかも知れませんが、本当に事がこんなに大事になるとは考えずに、
軽い気持ちでした事なので、ばれないだろうとか、ばれなきゃいいなどと
思っていたわけではありませんので、時間が経つにつれて事の重大さを噛み締めています。
パクリをした事に、特に理由があるわけでも、稼いでやろうとか思っていたわけでもありません。
（全くなかったなんて綺麗事はいいませんが）
ただの考えなしで、バカだったんです。
ですから、少しの謝罪の気持ちも込めて、返金をいう形を取ったのですが、
金を返せば許されると思っての事ではありませんでした。
でも、私の言葉が足りず、余計に怒らせてしまったようですけど。
正直なところ、突然大勢の方達に一気に捲くし立てられて、その時は本当に軽い気持ちだったので
（今は、自分のした事を改めて考えて悪かったと思っております）混乱したんです。
多少は何か言われるだろうと思っていましたが、あまりの勢いに飲まれたというのが本音です。
焦って文章を書くと今は思い浮かぶ言葉も思い浮かびません。
これも今となってはただの言い訳にしかならないと思います。

（中略）　

この件に関しては、受け止め方がそれぞれだと思います。
人間なんだから間違いはあると心広く受け流して、これからに期待すると言ってくださる方、
ただ怒りのままに許さないと怒りをぶつけてこられる方、
皆それぞれの意見ですので、総て記録し、今後の縛めとします。
自覚がなかった、悪気がなかったでは済まされないことろまで、話が大きくなってしまった今、
どんな返事が来ても、それは私が考えなしにしてしまった事への代償ですから、
しっかりと受けとめて、今のURLのサイトでﾋﾁﾜ先生の返事を公開するつもりです。

（中略）　先生、皆様ごめんなさいの意
一人一人に謝罪する為にも、」メールアドレスを公表してBBSに書き込んで欲しかった〜云々

現にあそこでメールアドレスを公開するのは嫌だからと
本当にメールをくださった公明正大な方もいらっしゃいますので。
私はその方には私なりの誠意を見せ謝罪のメールいたしました。
それで納得していただけたか判りませんが。

これ（アドレス書けや、ｺﾞﾙｧ！）に関しても、意見は色々で、
そうではないと思われる方も多くいるかと思います。
が、これは私が勝手に思っていることなので、
こんな考えをする人間もいるのだと思って受け止めてください。

（中略）　信じてくれてる人の為にもリクは書きます〜の意

あとは、後ろ暗いところはないのですが、BBSだけではない少々顔の見えない
姿の見えない悪意に恐怖を感じていますので、明言はしないかもしれません。
私のしてしまったことは悪い事です。ですから、被害者顔をするつもりはまったくあ
りません。今までの文面でそう取れるような所があったとすれば、それは私の落ち度
です。申し訳ございません。
（今現在、送信者不明のいくら好意的に考えてもそうとしか考えられないメールがき
ています。残っているIPを辿れば、幾人かの正体はある程度調べられると思います
が、私はそこまでするつもりは今のところありません）

（中略）　大阪オンリーは仕事の為不参加です。
Dと関係の無い友人に売り子を頼んだとしても、迷惑がかかるかもしれないので頼めない。
無理を押してお詫びのチラシの配布を御願い出来る友人も居ない。
だからサイトやメールでしかお詫び出来ない〜との意

（中略）　サイトの他のSSのパクリ疑惑について〜
これについては、私として『していません』としかお答えできません。〜と以下省略。

>270　>279　>280　とりあえず、こんなところで勘弁。
ﾓﾉﾎﾝのメールは32KBもあるので全編ｳPは・・・
長いよ、長いよ魚人ﾀﾝ！・・・読んでいて疲れたよ。

尚、このメールはﾋﾁﾜからお返事がきたら、
お返事と一緒に公開予定みたいでつ。

>281-284
ありがとう。
>無理を押してお詫びのチラシの配布を御願い出来る友人も居ない。
>だからサイトやメールでしかお詫び出来ない〜との意

主催に連絡取って、当日スペースにペーパー置いてもらえばいいと思うが
それだと主催に迷惑と一手間かけてしまうことになるか…

>286　主催も関わりたくないんじゃ…

>そだね、主催にチラシを置いて貰えば。
でもこれだけオンリー前にケチが付いたのでは
心情的にも難しいかな。＞主催さん

こんな騒ぎの主に実際頼まれたら主催も迷惑だろうなと思う
ただ、御願い出来る友人もいないからサイトかメールでしかお詫びできない
というのがね…
どうもどんな手使ってでもお詫びしないと、という気概は感じられないからさ

>この件に関しては、受け止め方がそれぞれだと思います。
>人間なんだから間違いはあると心広く受け流して、これからに期待すると言ってくださる方、
>ただ怒りのままに許さないと怒りをぶつけてこられる方、

分かってないな、魚人。
あくまでも自分が可愛いオーラぷんぷん。

うわーあ…………。長。
ともかくメールUP乙ですー。
私が興味あるのは、犯罪者の動機と心理告白みたいな、
平目たんが何を考えてパクったり行動してたのか、なんだけど。

・非常に軽い気持ちでやった。（なんでこんな大事になったの？と驚く初期魚人）
・でもバレなければいいやーとは思ってなかった（→バレ覚悟で？？それとも真の無知アホ？）
・パクった理由はないんでつ。儲けもあんま視野になかったでつ（はぁ？それであの後書きかよ？）
・ともかく全てはアタシがバカだったからなの！（ちょっと卑屈的な責任放棄に見えるが･･･）
・アタシの対応が(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰに見えたのは、一斉にBBSで怒りカキコされたからもあるの。（阿呆か）
・そりゃね多少は怒られるかと思ったけどあそこまでなんてヒドイよ。そのせいでびっくりして混乱しちゃったよ。（多少かよ。認識浅いな）
・人それぞれだけど、それにしちゃー心の広い人と怒りオンリーの人がいるんだよねぇ（怒るわﾎﾞｹｪ）
・BBSで怒りオンリーの書き込みをしたちょっとだけ卑劣な人と違って、
　メールしてくれた公明正大（オマエと違ってなー）な人もいたよ。その人には超真面目に謝罪したよ！
・だってウィルスメール来てるしぃ。まあ、IPは調べないけどね。調べないけど調べようと思ったら調べられるのよ？
・イベントはあきらめました（以下切々と哀れっぽく。友達に無理かけられないとか。なんだかなーて感じだ）

てな感じで、決してパクってまちぇん！と言ってるわけでもないし
謝罪もしてるんだろうしそれは感じられるけど、
それにしてはツッコミポイントが多いなあと思った。
あとやっぱり字書きとか2桁同人歴のわりに、疑問のある文章だね。
こんなゴミ文の本買ったり読んだり嬉しそうにカウンター回すのねー（´ー`）

ﾋﾁﾜさんのコメント公開が前提なの？
私がﾊﾟｸられた側だったら、そんなのヤダよ。
なんで、１同人作家（ｱﾏ）のパクリのことで、プロ作家が
公開コメント用意しなきゃいけないの？
（同人・プロのどっちが偉いとかそういう意味ではないので。念のため）

>292
同意。同人とプロどっちが偉いって問題じゃなくて
単純にパクられた方は返事を出すのも無視するのも自由なんであって
パクった方が返事が来るのを前提にするのは傲慢ってもんだ。

>292
出すとしたら作家本人じゃなくて出版社が出すんじゃないの？

285さん、お疲れ様でした！

なんて言うか・・・魚人、浸ってるのか？
脳内ヒロイン臭を感じます。

285さん乙です。

つまり魚人タンはCCで盛大な言い訳かましたという認識でおけですか？
根本的に解ってないんじゃ…色々と。（呆

ジャンルから消えてください…
ところで他の文章はパクパクしてないっていってるのか。
検証ﾀﾁｱｹﾞﾙｿﾞ?

物凄い突っ込みどころ満載の代物ですね…

>人間なんだから間違いはあると心広く受け流して、これからに期待すると言ってくださる方、
>ただ怒りのままに許さないと怒りをぶつけてこられる方、

本気で怒って、正論で忠告してくださった方はいらっしゃらなかったんですね。
文句言う人は全員「ただ怒りのままに」「怒りをぶつけてくる」人なんだ。
あんた、内心が文に透けて見えてるんだよ。

検証って、ﾊﾟｸはあれ一つ（８６とﾒｶﾆｯｸ）だけじゃなかったの？

ｃｃでもらったんだけど、正直同じ言葉の繰り返しでウザイと思った。
最初のメールだけで、こっちは十分お腹ｲﾊﾟｰｲです。

魚人ﾀﾝのメールですが一部訂正です。
＞メールの冒頭はサイトにある謝罪文と同じものをコピペ
では無くて、サイトトップの「5/13のお知らせ」でした。ｽﾏｿ

仕事がこんなに大変な状況（長文で説明）だからｵﾝﾘ逝けない、
サイトのSSはパクリではないが、〜〜〜してパクリだと言われるなら以下言い訳。
とにかく説明が長い！！メール全文は掲載したものの3倍はあります。
このｳｻﾞさは全部読んだ人にしか解らないでしょうが、
さすがに全編うｐは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰなので、ﾋﾁﾜさんのお返事待ちましょう。

>298　あ、被害者の会51人の内の一人が（ｗ
やっぱりｳｻﾞｲと思うの私だけじゃなかったか。

今、才勇気ﾊﾟｸﾗーの検証サイトを見てきたけど
魚人とほぼ一緒の言い訳していて笑える。

＜要約＞
●　別の人からは「この作品をこのカップルで読むとこうなるのか」という好意的な意見をもらった
●　感じ方は人それぞれであり、（読者の）全てが好意的なわけでもない。批判的な意見があって当然だと思う
　　（が、今までに批判意見は聞いていない）
●　この作品は最遊記のために書いたものではなく、10年ほど前に別のジャンルの作品として書いたものを
　　今回最遊記のキャラクターで書きなおした物である。
●　この事を誌上で書かなかったのは当方に非がある。後日ペーパー等で書きたいと思っている。
●　不満なら返品に応じる
ｵｲｵｲｵｲ！突込みどころ満載だな

32KB…一体何を書いたらそんな長ったらしいメールになるんだ。
魚人タンは、文章を要約するってことができないのか？
あ、そうか、だから400Pの本になったわけね。
要約したら40Pぐらいで終わる話だったんじゃないの？

魚人タンは400P本をやたらｼﾞｶﾞｼﾞｻｰﾝだったけど、
ページ数じゃないよな、内容の濃さだよな…

魚人の謝罪文はﾏｼﾞｮの謝罪文とも似ていると思われ。

んー、個人的にいちばんﾜﾗえたのは
『顔の見えない姿の見えない悪意に恐怖を感じています』
ってあたりかしら。まるで被害者の台詞よねー。

>298
「サイトのSSのパクリはしてない」って魚人タンが言ってることに
関してSSもやんてんだろと296は言ってるんじゃないかな？

にしてもアタシは被害者臭プンプン。

アイタ。誤字
×やんてんだろ
○やってんだろ

32KBのメルに埋もれて逝ってきまつ

ふ〜ん、「ラビリンス」は何も考えずに書いたんだ。
あのページ数を、何も考えずに書いて、製本したんだ。
自動手記に自動製本か。それはある種、凄いな。
私も自動手記機能が欲しいよ（笑）
まあ、軽い気持ちで、こんな大事になるとは思っていなかった、
というのが本音だろうけど、考えが足りないな。

大事になると思っていなかったこと自体、認識が甘すぎると小一時間(以下略)
それでよくもまぁ同人歴二桁だなんて言えるもんだ。

ほんとに被害者臭がプンプンしていて、とても謝罪には見えないよ…

>>297
同意。
なんなんだろうね全く。
ここで感情的になってるよぉーやめなよーってあった
プチ擁護と同じ。感情的になって当たり前では？

魚人のメール全文を読みたい猛者がいらっしゃいましたら、捨てアド入れてください。 夜にでも転送しまつ

ｲﾆＤをコピーして、名前の部分を修正して同人誌として売って
「描くの苦労しました〜☆」って言いつつ儲けても、
軽い気持ちでやったのだから許せと。
それでＤスキーが怒っても、それは「悪意」でしかないと。
「人間、誰だって間違いをするのに、怒る人が恐いよ〜」と。
そして、盗作をしたことを、し○の先生に連絡して
「し○の先生からお返事来るまで、サイトは続けます☆」と。

返事が来なかったら「きっと許してくれたんだわｖ」
来たら「先生からメールいただいちゃったｖ」
･･･幸せな人生だな。

>285
ｸﾚｸﾚﾀｺﾗｰミ(。;)

れっつトライなのでおながいします。

>285
ﾜﾀｼﾓﾚｯﾂﾄﾗｲｼﾃｲｲﾃﾞｽｶ...
ﾖﾛｼｺ!!

おいお前ら！頭文字も末期ですね！
良計も減ってきてショボーンなのになんだこの話題は…

ちょっと粘着すぎやしませんか、８６さんたち。
傍で経過を見てると、祭りはとっくに終わってるのに無理して引っぱってるカンジ。
まだ叩きたいなら避難所もあるし‥‥

続けるのはそっちの自由だけど、
他CPとしてそろそろｳﾝｻﾞﾘだっつー意思表示だけはさせてくれー。

そういうこと書くと
話題にされなくなって喜ぶのは魚人と魚人信者だけってことを考えると。
例えウンザリと思ってようと、普通は何食わぬ顔で別話題振るわな。
やれやれヽ(´ー`)ﾉ

>316
そうか〜？正直もういいよってのが私も本音。
私もCPが違うし、盗作は許されるべき事ではないから
黙っていたけどもうこのスレでやらなくてもいいんじゃない？
ここまで引きずるとちょっと私怨を感じちゃう…。

漏れは別CPだけど、同人屋としてチョト興味があるよ。
今後どうするのかとか、どうなるのかとかね。
まぁ検証云々になると板違いかもね。

というわけでバトルステージのDVDとCDが届きました。わりとイイカンジｖ
などと話題を振ってみるテスト。

86カプじゃないけど、どこをどう取ったら私怨って単語が出てくるのか唖然とした。
もうちょっと語彙増やすか状況見ればいかがか。誰だって何を書いても自由だからどーでもいいんだけどね。

せめてD界内だけでも風化させないように定期的に話題に出てもいいと思うよ。
二度あることは三度で、前回のアレが忘れ去られた頃にコレだ。
追う人がいるのも理解できるし、後日談も興味あるなぁ。

むしろ女のバトルみたいになってきてるしw

では以下、ｹﾞﾛ祭りスタート。

1枠　FDがｹﾞﾛ吐いても勝つ
2枠　ﾚﾋﾞﾝがｹﾞﾛ吐いても勝つ
3枠　二人ともｹﾞﾛ吐いてバトル中止
4枠　ｹﾞﾛ吐く間も無くあっさりﾊﾞﾄﾙ終了

大穴　日頃の不摂生が祟って美しく血を吐くFC
次点　血反吐を吐くｴﾎﾞ3

私も粘着だなと思う。
ここに居る一部の人は魚人が何をしても何を言っても
揚げ足を取ってケチを付ける気がするよ。
（勿論、違う人もいると思うけどね）
サロンでもここの人達は怖いって書かれてたし。
盗作問題としてきちんと検証や、抗議を続けていくんだったら
サイトでも作ったらどうかなと思います。

>322
禿同。
315さんの言うとおり、これいじょう続けたいなら難民板もあるし。

>321
次点-１枠に10000ｹﾞﾛｰﾘ

>320
一応流れは読んでるつもりだったけど、粘着振りが私怨っぽく
見えたのは私が単純だからかいのぅ。言葉足らずで不愉快に
させたならごめんよ。

ただ、盗作話をここで一切するなと言うのではもちろん
ないけどいい加減食傷気味な人は多いと思うよ。
需要があるから続いてるって言う見方もあるだろうけど、
ウンザリ表明レスだと魚人ﾀﾝ擁護って言われちゃあ
他のネタ振れんわな。皆さんの仰るとおり議論する場は他に
あるし、こういう時だから尚更私はDの話でﾏﾀｰﾘしたいよ…。

>321
てな訳で1枠-大穴に30000ｹﾞﾛｰﾘ
なんでもいいから兄弟仲良しさんが見たい。

うへえ？なんで君が謝るんだ？
わたしは君に激しく同意でしよ。

とまあ、流れが元に戻ってきていい感じ。
頭文字も初期の面白さが戻ってくれれば〜〜

うわ、スマソ大間違い。
○319
×320

嗚呼、本当に初期の頃が懐かしいよ〜と回顧の意味も
込めて単行本1巻から逝ってきます。

んー魚人たんの話すれば粘着私怨といわれるし
ヤメレいえば擁護いわれるね。
私は個人的になりゆきをヒッソリｦﾁしつつ。

というわけで
>321ゲロ祭。
固いところで　4-3　で10000ｹﾞﾛ袋
次回一瞬で終わるんだろうなぁ。　
ホンマはｺｿｰﾘ見に来ていてFCに血反吐をはかされるｴﾎﾞ3熱烈希望。

「FC．．．」って肩ﾎﾟﾝするつもりが、つい尻に手がでるｴﾎﾞ3。
FCのｶﾘｽﾏﾊﾟｰﾝﾁ！　ｽﾄﾘｰｷﾝｸﾞｱﾀｯｯｯｸ！！
1、2ｺﾝﾎﾞで自らの血反吐の海に倒れるｴﾎﾞ3

今十

本命はどこー？

>327
そうそう。
魚人話を続けただけで粘着私怨といわれたら、魚人が喜ぶだけでは？
やりたい人はやればいいし、
どういう風にやるか各自の自由なんでないの？
検証サイト作らないでここで語るから私怨ってこたーないだろう。

流れを自分で変えられない人が、
自分にとって嫌な話題だからって、話題を制限するなって昔からこのスレってそうでしょー。
魚人話題のせいで他の話ができないって、ここもっと好き勝手厚顔なハズ、、、。

ｹﾞﾛ祭りの配当です。
1　高橋家の樹海（FD自室）一日探索+ボランティア（お掃除）
2　FC開発による新薬実験体+高橋ｸﾘﾆｯｸお泊り
3　飯食った後でﾚﾋﾞﾝと埼玉でｼｪｲｸﾀﾞｳﾝ+ｹﾞﾛﾊﾞｹｯﾄ
4　S13の筆卸+「初めての女の称号」　85ﾚﾋﾞﾝコースも選択出来ます。
　
※配当金の辞退は出来ません。
※４に限り配当が3倍以上の方は、速度★・夜子供・皇帝・ﾄﾓｻﾝ塾からも配当可。
待て次号！

なんとなく配当みたら４に賭けたくなった…S13の筆下ろし、したいよ（笑

4に手持ちのオンラインデータ全部ぶっこんだら
夜子供と皇帝をまとめてはべらしていいですか…？

>333　よし！その心意気に免じて犬も侍らして良し。

4の配当
皇帝は皇帝様もオケなのか、猿軍団だけなのかが大変きになりまつ。
それ如何では 4一本買いで手持ちのｴﾎﾞ3FC本全部かけても。

3の配当ですが、ｹﾞﾛﾊﾞｹｯﾄはもちろんﾃｲｸｱｳﾄです。
煮るなり焼くなり飲むなり・・・＞ｹﾞﾛﾊﾞｹｯﾄ

私も配当目当てで、4の１本買いで〜！
夜子供のナンバー１＆２を指名できるのでしたら
断腸の思いで、手持ちの妙技本全部賭けまする。

ア、アニキの役にたてるんなら、新薬実験でも人体解剖でも…っ！
ちゅこって、マイパソの乙女エヴォ３ヘタレSSで２の単勝を全買いしまつ。

い、今からｹﾞﾛ祭り参加したい…
1も良いけど、4も捨てがたいッ！ムムムッ

１の単勝買いを希望しまつ。苦手な大掃除頑張るデス。
で、その処分ゴミの中に、自分の在庫を混ぜるで…ゲフゲフ。

ｹﾞﾛ祭りのなかごめんなさい。ちょっとつぶやかせて。
どうして擁護の人は元ネタも盗作本も読まないんだ…

>341
付け加えるならどうして過去ログや謝罪文もきちんと読まないんだ…
そして『hiromi』さんって誰なんだ、西瓜タンよ(藁

ｹﾞﾛ祭り。
私も１の単勝買いで、既に閉鎖したｻｲﾄの萌えSSコレクションを賭けるっ！

決めた！4に手持ちのD同人全部。
そんで夜子供のNO1と2もしくは皇帝からえらぶわっ！！

>みなさんすごく御立腹みたいですが、わたしはその本を実際よんでいないので、
>どれくらいにているかわかりませんが、ひちわ先生も好きですが、
>彼女のデビュー作も少女マンガの盗作的な作品なので、
>御本人がその事を覚えていらっしょるなら、そんなに気にはしないのではないのですか？？？
>世の中こんなに作品に溢れているんですから、似たり、まねしたり、していいじゃなんですか。
>それは読んで、また誰かがまねして、作品は出来てくるものです。
>すこし、みなさん感情的になりすぎです。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
もはや言葉も出ない。
すごすぎる書き込みなので記念的にこっちに転載、記録しておきたい。

偶然の結果として「似たり」する分には問題ないと思うけどね。
「真似たり」するのも、習作としてなら、いいんだけどね…

86受けONLY、休んで良いでつか？
ちょっとアレは無いんじゃないの…。

>346
言ってる意味がわからんので
もちっと詳しく書いてくだされ。

>346
漏れも詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
…なんか協賛頼むのに揉めたとかなんとかのイベントだっけ？
違ってたらｽﾏｿ

>348

>…なんか協賛頼むのに揉めたとかなんとか
それも気になるyo！！

今度はオンリー叩きでつか。
もう疲れたよパトラッシュ･･･

ｹﾞﾛ祭の経過が気になる。
今日はネタバレさんの日だっけ？

私も１の単勝買いに10000ﾏﾀｰﾘ
４枠の展開だけは避けてﾎｽｨ･･･

>>237さんまだ見てるかな？
ＤＶＤ買ったょぅ。
バトルが17stageと、ボーナストラックとして座談会（雑談会）が収録されています。
メンバーはドライバーの土屋Ｋ市ほか２名・エグゼクティブＰのｳｻﾐ氏。
兄マックスで放映された物とは違います。
　
その中で今後のことも少し話題になっていたのですが、
今年中にExtra Stage（たぶんＯＶＡ）、来年には4th stage、という構想はあるそうな。
ただプロＤ編はバトルがメインでドラマにするのが難しく、全てはし○の先生次第とのこと。
最後は皆さんで「先生、お願いします！」と頭を下げていらっしゃいました。

>Extra Stage（たぶんＯＶＡ）、来年には4th stage

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
ｾﾝｾｲ、真面目ﾆｵ願ｲｼﾏｽ!!

>344
本当に(日治和さんの作品が)盗作だってんなら是非その証拠をあげて欲しいもんだ。

>今年中にExtra Stage（たぶんＯＶＡ）、来年には4th stage

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!
よっしゃ、私も！先生ぜひぜひお願いしまーす!!
さあ、皆さんもご一緒に!!!!

＞352
DVDには幻のエボスリvsFD戦が入ってるってマジですか？
真実ならゲットします。

239＝352です。
赤木でのえぼふぉvsＦＤのことだよね？（揚げ足取りみたいでｽﾏｿ）
入ってます。
でもドライブ中のFD（人）とえぼふぉ（人）のコマは
vs86の時のものを繋げただけなので期待はずれだと思う人もいるかも。
バトルのスタートからゴールまで全てではなく
FDが勝ちを確信するあたりまでという感じかな。
時間にしたら１分半ほどです。

＞239
わー！ごめんなさい！そうエボフォだよ!!
ありがとう！
１分半で勝ちを確信するまでかぁ‥勝つ瞬間が気持ち良く感じる自分と
しては、もう少し迷いながら逝ってきます。

>239
ありがとございます。実はご助言ありがたく拝聴しまして購入しました。
サウンドver（声無し）も入っててなかなか良いです。
この夏の修羅場の友ｖ
座談会は微妙に話の食い違いとかあってほのぼの（間違い

ちなみにCDも買ったYO（末期

ｹﾞﾛ祭り現時点の状況です。
■1枠　>323　10000ｹﾞﾛｰﾘ 　
　　　　　>340処分ゴミの中に自分の在庫を混ぜる（掛け金は？）
　　　　　>342　閉鎖したｻｲﾄの萌えSSコレクション　　>351　10000ﾏﾀｰﾘ
■2枠　>338マイパソの乙女エヴォ３ヘタレSS
■3枠　・・・・・
■4枠　>333　持ちのオンラインデータ全部　>335　手持ちのｴﾎﾞ3FC本全部
　　　　　>337　持ちの妙技本全部　　>343　持ちのD同人全部
■大穴　>324　30000ｹﾞﾛｰﾘ
■連勝複式　>327　4-3で10000ｹﾞﾛ袋

万が一、親が総取りの場合は
FCによる「言葉攻め講座1年コース」受講予定でつ。(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

‐
　
‐
　
ん〜ネタバレになっちゃうかな？と思って書かなかったんだけど
ＦＤがしっかり追い抜いてるんで誰が見ても勝ち！なんだけど
ゴール地点まで行かないうちに
「〜驚異のレコードで幕を閉じた」というスーパー（？）が出て終了なんですよ。
　
‐
　
‐

>358
お役に立ててよかったです。サウンドver、(･∀･)ｲｲ!ですよね。
　
我々の投資がNext Stageにつながるなら・・・
239さん達作家さんの原動力になるなら・・・
喜んで「末期」にもなりましょう。

ｼﾏｯﾀｰ!!
配当と倍率（？）を考えている間に
ｹﾞﾛｰﾘ祭りが終了しかけていた-!!

ﾈﾀﾊﾞﾚさんありがとう
４枠っすか？

ｹﾞﾛ祭りまだ参加できまつかー？
>359
３枠に今の全財産2,359ｹﾞﾛｰﾘ 全額。
給料日は遠いよ−ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｧｧﾝ!

横Gでｹﾞﾛｹﾞﾛしているﾚﾋﾞｿの介抱してえー！

>360
ﾈﾀﾊﾞﾚさんありがとうございました!!
夜が明けて店が開いたら買いに行って来まつ!!もちろんCDと一緒に！
私も修羅場の共だ〜(´▽｀)ノ　
でも観ながらだと原稿進まなくなるので、毎日観てから元気（煩悩）つけて
励みます（笑）

>363
いやんクッキー食べ残しｼｮﾎﾞｰﾝ（ ´･ω･）

>360のﾈﾀﾊﾞﾚを書いた239です。
これはＤＶＤのえぼふぉvsFDのネタバレなんで
ｹﾞﾛｰﾘ祭りには何ら関係ございません。
私は大穴に「電車でＤ」全巻を賭けたいと思います。

ｹﾞﾛ祭りに間に合うなら、手持ちのＤ同人全部と
脳内進行しているfcえぼすり調教SS書き起こしたﾓﾉを賭けたい
でも手に入れたいのはＳ１３の筆下ろしの権利…

胴元には失礼うぉっ。
掛け金は弟のＦＣ∞(黒：エンジン崩壊寸前)をよろしくでつ。

ちなみにD同人の内訳
FD×ﾚﾋﾞﾝ、ﾚﾋﾞﾝ×86、FC×FD、FC×86、ｴｳﾞｫｽﾘ×FC、GTR×EG6、ｻﾕ×ﾏｺ。

過去ｽﾚを巡る旅に出ているのだが25がないﾖｳ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

賭けの結果が気になる…ネタバレさ〜ん…

緊迫のゲロ祭り。
でも、実は私、親の総取りの時の
FCの「言葉責め講座」が気になって、気になって…
発音テープとかあるんでしょうか。
「レッスンワン。『×××…』はい、くり返し。」とか（W
「それでは、会話形式で」とかあって、FDとかが相手で
あえいでくれるんでしょうか。

↑わかりにくいでつね。ええと、いわゆる英会話の発音テープ
とかを、思い浮かべていただければ…

そんな幸せな状況ではないと思いまつ…
相手はあのＦＣでつ。よく考えるでつよ。
常に最悪の状況を考えて行動するでつ…

下呂祭り参加します。
大本命一枠に
「・・・７」ｹﾞﾛｰﾘと手持ちのﾄﾓｽﾏ本全部。

>372　 テープ？とんでも無い！FCによる生講座です。
【初級編】　IN 峠と群大
step1　ｻﾞｺへの正しいあしらい方。
step2　ﾉｰﾄ目当ての学友へのお言葉。

【中級編】 IN 峠
step1　広報部長への正しい物の頼み方。
step2　FDの操縦法。

【上級編】　IN 寝室
step1　FDの開発。
step2　86の開発。
step3　ｴﾎﾞ3の開発。

【最上級編】
関東全域制圧・・・・・・赤い玉が出るFC。

以上を物陰からｺｿｰﾘ観察します。
「それが赤玉ﾚｯﾄﾞｻﾝｽﾞの関東制圧ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄだ！！」

って事で、引き続きｹﾞﾛ祭り開催中です。

素敵すぎるので、私は親の総取りにかけます！
て、あれ？…赤玉ポートわいんで、逝ってきます。

どこで聞いたらいいのか分らないのでここで聞かせてください。
86アンダーのサイトで「おニイチャソとイッショ」というところが
何やら騒動があって一時閉鎖するらしいのですが、
それって魚人タンの余波なんでつか？
嫌がらせのメールとか一連の騒動とか気になる単語がビシビシ
でてるんですが…。

嫌がらせ？またきな臭い・・・

>379　もう少し伏せようよ。
それではカプ違いでもわかるじゃろぉ

お詫び文を見たけど解らん。
魚人祭りの最中に一度ｻｲﾄ覗いたけど、その時は魚人のｷﾞｮの字も無かったよ。
相互リンクはしていたみたいだけど。

それよりｺｺがSCCでずっと留守だった方がｲﾔ~ﾝでした。
ｽｶﾄﾛとか調教物読みたかったよ。

>嫌がらせのメールとか一連の騒動とか気になる単語がビシビシ
>でてるんですが…。

大全からいってみたけど、普通の更新停止の挨拶ﾀﾞﾀｰﾖ

>383 うん、もう慌てん坊さんねｖ　　ﾘﾝｸ（略

>384
ﾒﾙ欄であってる？

>381
寸ません…どう伏せたらいいかわからなくて。
しかも名前間違ってるし。
>383
クリックしてみました？

魚人のﾊﾟｸﾘｦ見つけてｺｺで呟いたのは私ですが、
誓ってそちらのｻｲﾄ様に嫌がらせﾒｰﾙなどはｼﾃﾏｾﾝ。
何故ｿｺに嫌がらせﾒｰﾙが？？？
魚人との関係がﾘﾝｸ以外解りません

嫌がらせﾒｰﾙの犯人は挙手を！

>384,386
ｺﾞﾒｿ今してみた・・・

明日皆の餌食になるかも知れないえぼすりの
剃毛後の山盛りな恥毛に埋もれて逝ってくる・・・

>387
･･･(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>389
ほーら、あいたお口を閉めないと、パパ脱ぎたての
えぼすり's靴下入れちゃうぞ〜〜。

イラガラセのメールというのはイラスト付き嫌がらせメールか何かなのか
気になっている。

何でこう、まいかぽーは次から次へと怪しげな事態に陥るんだろうか。
心の平安は何処に〜、るるりら〜…

>391 ヘタレ絵付きのメールですか？　
　　　　ウィルス付きよりダメージありそうだ

>387　　ん、自分が576-578＝通りすがり２のハズだが、
　　　　　もしや第二の人格ですか（ｗ

前スレ698・702で語られてる人。
この人もかなりイタイ人だと思ってたけど、魚人BBSのカキコ見て認識改めたよ。
なんだ、ちゃんとした考え持った作家さんじゃないですか。ちょっと尊敬。
魚人ﾀﾝや900ﾀﾝは、本当にDが好きで本作ってんのか？儲けたいだけ、注目されたいだけ
と違うのか!?と疑いたくなるような活動の仕方だから嫌いなんだけど。
確かに多くの人にとって同人は趣味のものなんだろうし、そんなの勝手じゃんと
言われてしまえばそれまでなんですが。
自分としてはDが好きで本買ってるので、同じくDが好きで好きで、それをきちんとした
形にしようと自身の力で努力して書いてる作家さんというのが好きだし、作家としての
プライドというかを持ってる人の書いた作品というのを読みたい。
偉そうでｽﾏｿ。

で、ｹﾞﾛ祭りの結果は如何様に…

>394
うう〜ん、私はその人の本は買っているけどﾓﾆｮﾙ事が多いな。
一年以上前の話だけど「絵を描いてくれたら本を出す」って
絵描きに半ば強引に絵を描かせていたよね。
人様のBBSで入稿の連絡事項を書き込んでいたり、イタタ･･･

表紙もイメージに合わないかなんかでリテイク出したそうな。
BBSでROMしていた私が見ても、かなり無理難題なスケジュールだったよ。
何時までに速達で送ってくれれば入稿間に合うから！　とかね。
他人事ながら「速達代金は誰が持つのか」訊いてみたかったよ。

８６さんはこれ以上論議したいならよそに匿名ＢＢＳでも作った方がいいのでは…。
私も８６受だけど、他ｶﾎﾟｰの方々に申し訳なくなってきたよ。
自ｶﾌﾟが荒れてるの見たくないしな…。

ここが盗作問題で騒いでる間
801板の方でえぼすり話が盛り上がってたよ。
それとは関係ないけど、匿名86ｱﾝﾀﾞｰ話がしたいなら
某所を借りてすればいいんじゃない?

ｹﾞﾛ祭り現時点の状況（訂正版）
■1枠　>340　弟のＦＣ∞(黒：エンジン崩壊寸前)
　　　　　>342　閉鎖したｻｲﾄの萌えSSコレクション　　>351　10000ﾏﾀｰﾘ
　　　　　>375　「・・・７」ｹﾞﾛｰﾘと手持ちのﾄﾓｽﾏ本全部。（濃いね（ｗ　
■2枠　>338マイパソの乙女エヴォ３ヘタレSS
■3枠　>363　今の全財産2,359ｹﾞﾛｰﾘ 全額。（3日前の話なので既に目減りしている罠）
■4枠　>333　手持ちのオンラインデータ全部　 >335　手持ちのｴﾎﾞ3FC本全部
　　　　　>337　手持ちの妙技本全部　　 >343　手持ちのD同人全部 （カプ混在）
　　　　　>332　fcえぼすり調教SS（脳内）
■大穴　 >366　「電車でＤ」全巻
■連勝複式　4-3　　　　>327　10000ｹﾞﾛ袋
次点-1　 >323　10000ｹﾞﾛｰﾘ
　　　　　　　　1-大穴　　>324　30000ｹﾞﾛーﾘ
■親の総取り　>372　（上前をﾊﾈﾙ気ですか（ｗ　

>396
いくつかイタイ噂は聞いてたんだけど、それらは知らなかったよ‥。
表紙にリテイクって、原稿料払ってんのか？好意で描いてくれた人にはすることじゃないよね。
その絵描きさんとどういう関係か細かなところは知らないけど、BBSに入稿連絡事項カキコは‥
常識外れ過ぎ。
やっぱりそこらへんは所詮900ﾀﾝの身内なんですねｱｲﾀﾀﾀ尊敬は取り消し。
でも今度、本は買ってみようかと思うよ。プライドが反映された作品であることを願ってみる。

>397
私はメイン86だけど結構節操無しで色んなカプ読みます。だから本作りの姿勢云々については
全ての同人誌に当てはめて書いてたつもり。思ったこと呟いただけだったのよ。
しかしながら397さんの言うこともわかります‥ｺﾞﾒﾝ

>396
読んでて飽きれたんだけど、私怨絡んでるんでｽｶ？
個人にいいたい事あるんなら、本人に言えば？

本作りの姿勢とか云々って、人それぞれだと思うし、
個人の自由だからドージンって言うんじゃ？と思うんだけど。
私もメイン86だけど、同じカプを叩かれるのは結構やる気無くすよ。

86者だけど今までこういう話聞かなかったから新鮮。
飽きたら他の話題も出るだろうし、皆それに乗るんじゃ?

例の場所に魚人たんスレ立てました。
移動しませんか？

>401 読み専だから私怨があったら本買わないよ。
この人に限らず、字書きの人は挿絵を依頼する時絵描きさんへの
配慮とか遠慮が欠けているケースが目に付かないですか？
でも、もう少しボカして書き込みするべきでした。ｽﾏｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コンビニにﾔﾝﾏｶﾞ買いに逝ってくるよ。

>402
叩いたつもりはないんですよ。そう取れたなら本当ゴメン。
だから同人は趣味との前置きもしたつもりだったんですが‥。我侭な読者のいち意見てことで。
ただ私は喧嘩売ったりするつもりは全然ないけど401の書き方は少し攻撃的過ぎではない？
私は396さんの方に同情してしまうよ。不特定多数の人に見られるBBSで入稿連絡なんてして、
ましてそれが非常識なものだったなら、396さんのは素直な感想だと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>396
何だか私のとばっちり受けたみたいですいません。

確かに字書きさんって絵描きさんに対して、気を使う人はすごく使うけど
使わない人はまったく‥て感じること多いかも。
表紙の絵が綺麗だなと目に付いて買った本の著者がそんな人だとﾓﾆｮﾙね。

>404
知らないので移動出来ませんし、もう水を向ける気もありません。

自カプから不届き者が出た直後って
もうこれ以上評判が落ちるようなことがありませんように
って祈りつつそっとしておいてもらえるのを*自分なら*望むと思うので
話題が流れたころにわざわざ新しいイタタネタを提供してくれる人たちがナゾ

＞４０２・４０８に激しく同意

３９４と３９６は同じ８６好きとは思えない、ただのアホだ。
まったりしていたのに・・・やっと・・・

>409
気持ちはわかるんだが、攻撃的な発言はよそうよ。
またいらぬ喧嘩を売ってしまうよ・・・

410に禿同。
同じ８６好きと言うならもう揉めるな！
厨くさい発言は見苦しいYO!!>409

誰かﾔﾝﾏｶﾞ読んだ？ｹﾞﾛ祭りの行方や如何に。

＞４１０さん、４１１さん
ごめんなさい。ついつい・・・大人げないマネを。

とにかく、個人主観でのアイタタは刺々しい雰囲気になるので避けて欲しいと思うマターリ崇拝者です。

では、話題ふって・・・本日のヤンマガ、ラスト８６が何かに気がついた・・・ってところで終り。えっ？ら、乱丁？おいおい・・って他のヤンマガを慌てて見直したのは私だけでしょうか？（笑）

>413
いいえ、ここにも１人。（藁
ＴＶ見てていいトコロでＣＭ入れられた気分ですね。
匠「はっ」・・・ってああ〜いったいそこには誰が〜？！
ｷｮｺﾀﾝかな〜と私は思うんですが、意表をついてﾏｺｻﾕがギャラリーしてたら
それはそれでｳﾚｽｨかも。
あ、そうか。人とは限らないか。モノ・・・看板とか？
　
というわけでｹﾞﾛ祭りの配当はまだまだ先のようです。
胴元、いかがですか？

ゲロ祭り、持ち越しかYOヽ(`Д´)ノ
＞413
>ラスト８６が何かに気がついた・・・ってところで終り
ｴｳﾞｫｽﾘだったらいいなぁ(*´Д｀*)
86もFCもずっとｴｳﾞｫｽﾘｴｳﾞｫｽﾘ言ってたもんねー。

((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まだ決着はつかなかったか！
胴元、持ち越しは掛け率が倍になったりとかしないんですかね（藁

配当の行方も気になるが、今週のコメントも気になるyo！
どこに逝くつもりだsige野っち！！

逃げるなsige野っち！
ﾜﾀｼﾓﾅｰ

>416
どうした!?震えるほど恐い目に遇ったのか!?

８６（人間）の視線の先にはﾁｭﾁｭを身に纏ったえぼすりが！
「８６…ﾊﾞﾄﾙじゃなく私を見て…くくく」

緊迫のｹﾞﾛ祭り絶賛開催中です。
新規さんもまだまだ受け付けています!
＞417　御大次第でいくらでも持ち越ししちゃうからね〜ダメ。
　　　　　逃避されると賭けどころの話じゃないし、御大捕獲作戦発動します!!
＞421　ご飯がﾓﾆﾀに飛んだよ（w　
　　　　　じゃ、私は86の視線の先には・・・・・・ｲﾀﾁ。

あたくし８６好きだ、
もう好きで好きでねぶねぶしたいよ
オンリー楽しみだよーん

あらもーｱﾗｼﾀﾝのおかげでこんなに上がって…下げ下げ。

>421
最高！白いタイツの下でヤツの脛毛が波打ってますように。

＞424
寧ろ白タイツを突き破って出てるのが萌え。
アタクシが1本１本抜いて差し上げてよ？そりゃもう色んなところのを。
でもってゼヒ乙女とデュエットを（ｗ

>424 脛毛がナルト状に渦巻いているのをｷﾎﾞﾝﾇ
見たんだよ、そーゆー女を・・・ｴﾎﾞ3でお口直しｼﾀﾋ

自分はevo'sはどーでもいいかも。
85とカズミちゃんが再会してる状況が嬉しいや。

意表を突いて、ギャラリーに来た店長とﾏｻｼのｵｯｻﾝｺﾝﾋﾞ＞８６の視線の先
「あっ、店長。俺を見に来てくれたんですね」
８６（二代目）×店長という新境地でどうだ！
８６０００ｲﾝﾌﾟ賭けるよ

私はここ読んでから、読んだからつい
エボちゃんに、血反吐吐かせるFCを想像して
「次点に賭けた人の勝ちかあ。」とか
思いました…
はっ、昔の彼女つながりで、ナツキちゃんが
いたりして！

>428
とてもｲｲ!(´∀｀)

胴元様、３４０でつ。弟のＦＣがあぼーんしましたので
不肖私めのＲ３２に変更をお願いしまつでつ。申し訳ありませぬ。

当然の如く、見た目ﾐｮｳｷﾞｽﾄ仕様でつ。　中身はノーマルでつ。

本人です。
取りあえず、いくつか。
表紙は絵描き様に依頼することが多いです。
当たり前なことですが、私が描くよりも数段綺麗ですし、絵のイメージに助けられることあります。
依頼をするとき、ある程度仕上がった本文を送って、描いて頂けるか伺います。
基本的に、本文から浮かんだイメージを絵に起こしてもらっていますが、ラフや、イメージの段階では、あれこれとやりとりします。
なるべく絵描の方の意見を優先いたしますが、ラフで８６一人なのを、３ショットにして欲しいとかの希望は言いますけど。
完成品をリテイクしたことはありません。
締め切りも、仕事や家庭の事情で、無理な時はずらしますと、メールでは書いてあります。
あと、サークル活動をされている方とは、なるべく締め切りが被らないように、前倒しで依頼するようにはしています。
ただ、最終ページが解るのは、脱稿して校正が終わった後ですので、背幅のトンボは締め切り直前になることもありますが…
私の場合、色物パラレルが多いので、事前に描いてもらえるか否か、という確認はしています。
描けないと言われるものを、ゴリ押しすることはしません。
掲示板の利用は今後、考え直します。

はぁ？

みつばちﾀﾝ、小魚ﾀﾝに引き続き3人目の降臨でつか？（ ´Д⊂

もう勘弁してください……お腹いっぱいでつ。
こうやって亀裂が拡大していくんですねヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｰﾝ

>432
ナニゴトデスカー？



今頃…

>434
ササイなことだけど、降臨したのはみつばちﾀﾝじゃないyo
相方さんだた筈

>436
まったくでつね・・・＜今頃…
とうに話題はスライドしてたのにまた蒸し返してやがんの・・・(´Д`;)

気持ちはわからなくもないが、
本人光臨して事態が好転した試しがないよ
何も今乗り込んできてまで言い訳することないだろ
空気読んだら？

>439
まったくそのとーり。＜くうきよんだら
これでまた８６カプが痛い系だと思われてしまう。
ここで話題にされても我慢して見守ってる人だっている筈なのに

>432
まるでﾏｯﾀﾘするのが嫌なのかと思うﾖ
ｱ〜ｱ
おんりーもうすぐなのにーｳﾜｰﾝ(´Д`)

どうでもいいけど「本人です」でここに居るヒトは判って当然なんだ。
いきなり出てきて「○○の△△です」とか「□□についての私自身のコメントです」とか
そういうの一切書かなくてもミンナに判ってもらえるしゅごいヒトなんだ…

へえ。
本当にどうでもいいけどね。

（´-｀）。oO（８６祭りが続くなぁ……

>442
私も知らんけど一応名前書いてあるし。
話の内容からアレの人なんだろーなーと思ったくらいで。

sageが使えるのに2chの使い方はわかってないのねー

ﾏﾀｰﾘには433の反応が一番だったと思うけどね…。
こうやって騒いでる人たちこそ祭りやってるって、そろそろ気がつこうよ…。

また〜りも悪くないけど、また〜りする事にこだわりすぎるのもヘンじゃない？
言いたいことや書きたいことあったら、書いていいと思う

　
　　　
　　　8　6　受　け　キ　モ　イ　人　多　す　ぎ　！

本人降臨というとこのスレの初期の頃を思い出すなぁ…

８６受けだけじゃないから安心すれ。

８６者なはずなんだけど４３２のサイトも本も見たことナイなー。

>450
432はサイト持ちではないyo。サイトに寄生している人。

>450
そうそう。寄生してうるさい人。
いろいろ設定考えるけど、長いけど中身ない話かく人。
うざくて最後まで読んだことない。借りてしか読んだことないけどー。

４３２が寄生している現場も見たこつのない私は
８６者ではないのでつね…
週末のおんりー、サクールサンカナノニ…(°◇°)~

ごめん〜〜。あげてしまった…

>434 二人目の降臨がその人だとはｼﾗﾅｶﾀーよ。
それっぽいなとは思っていたけど。
>432はそこのサイトに寄生していたから降臨するのも頷ける。


んな訳あるかい！(ﾉ≧皿≦)ﾉ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝┻━┻
>432　いい加減にしないとｺﾊﾞﾝｻﾞﾒのｺﾃﾊﾝあげちゃうぞ（ノＴДＴ)ノ〜〜〜〜〜〜〜〜┻━┻

>432
スルーしておいて指摘された事を徐々に改善していけば角も立たないものを
sageの使い方知ってるならトリップも付ければ良かったのに
再度降臨時に役に立つぞ（w

ｹﾞﾛ祭りに引き続き、降臨祭り開催中。
頭文字ｽﾚの明日はどっちだ!?

1枠　擁護が降臨、荒れる
2枠　ｱﾗｼが降臨、荒れる
3枠　新たな祭りが勃発、荒れる
4枠　上手くｽﾙｰしつつ、ﾏﾀｰﾘとﾚｽが進む　(･∀･) ｲｲ!!

大穴　２ﾁｬﾝがｻｰﾊﾞｰﾀﾞｳﾝで祭り終了
対抗　愛想を付かして住人がｼﾞｬﾝﾙ移動　ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

■降臨祭り配当です。
1　魚人ﾀﾝの400P本
2　ﾌﾞﾗｸﾗ86連発
3　PC昇天
4　ｼｹﾞﾉ御大が描く、貴方の萌えｶﾌﾟ２ｼｮｯﾄ！

×　愛想を付かして
○　愛想を尽かして

※尚、4枠の配当は各自脳内補完ﾖﾛｼｺ　(・∀・)ﾗｲｰﾖｰ!!

>457
４枠に100,000ﾏﾀｰﾘ賭けさせてくだちい。ｵﾈｶﾞｲ。

場の雰囲気を乱すとか言われる書き込みそのものより
雰囲気を乱すようなことはやめれ、という書き込み（複数）の方が
実際にはまたーりを阻害しているというワナ

胴元、５　本人が再度降臨に100000ｼｰﾒｰﾙ賭けたいんですが
あとはゲロ祭りの時に出し損ねたｴﾁｹｯﾄ袋ｹﾞﾛｹﾞﾛを85ｾｯﾄ

５枠の配当は皇帝軍団、夜子供達、塾ﾄﾓｻﾝ達と電話ボックスに詰め込まれる
をｷﾎﾞﾝ

>461　本人降臨は2枠でｵｰｹｰです。
見事的中の際はﾌﾞﾗｸﾗ86連発×100000ｼｰﾒｰﾙで良いかね？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　で、ｼｰﾒｰﾙって何？

しかし降臨は多い。
前スレラストあたりから合同誌関係の（もにょもにょ
現スレでも某サイトの（もにょもにょ

了解でつ。胴元、一所懸命考えた５枠の配当、次回開催の時に使ってつかあさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ｼｰﾒｰﾙ＝ふたなりだったと思いまつ

＞465　ぐぐった。半陰陽ではなく、
ニューハーフ＝SheMale(シーメール)みたいでつね。

>466
ﾇｰﾊｰﾌだったか…半端な知識で知ったかぶりしてｽﾏｿ

まっつんの爪の垢を煎じて飲んで慎ましさを見習うことにするよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
まっつんって・・・呼び方流行ってんの？

>>468
このスレの中でだけ。
sige野っちもこのスレで生まれた愛称ザンス。
外で使ってる人を見たらニヤリとできたけど、
今は結構普及しちゃったかな〜。

胴元！　大穴狙いでいきます！＜不吉な
縁起でもないこと期待したお詫びに、332さんの出したｹﾞﾛ袋の中身にまみれて逝ってきます…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

2枠　昼休みに＞432再降臨！　廃車寸前の180ＳＸを賭けます。
会社から降臨するなよ。
システム管理者から「仕事ｼﾙ」ﾚｽが付くぞ。

>471
システム管理者もちゃねらーかyo！(藁

>472
どっかのｽﾚでﾁｬｯﾄ状態でﾚｽ入れてたﾁｬﾈﾗが
「仕事しろ」とシステム管理者にﾚｽ入れられた。
ってどこかのｽﾚで呟いていたﾁｬﾈﾗが居たのよ。

>ここで話題にされても我慢して見守ってる人だっている筈なのに
ここの匿名性をいいことに、他人のふりして必死にカキコしてる本人
や身内はいるよ。
あの話題の本の（もにょもにょ）とか。ﾜｶﾘﾔｽｽｷﾞﾃﾞｽﾖｰ｡
なにもそこまで・・というくらい感じ悪くヒステリックに、話題振った人達
叩いてる人自体が、自カプの評判落としているというワナ。
他カプの姉さん方は構わずスルーで他話題続けたり静観してくれているというのに。
そんな一部の８６に比べれば、名乗り降臨の度胸は立派。空気はもう少し読もう。

>空気はもう少し読もう。
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>474
その発言は自分の事を言ってるのでつか？
あなたが一番ワナに嵌ってるようにみうけられますが？

>476
このままでは１枠になる気がするから止めといた方が‥

>477
どちらかというと３枠になるような気が……

配当祭りしてるの気付かなかった。
予感的に3枠。
432ﾀｿの本全種類･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡かけまつ……

１枠に賭けた人のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝかと思ったが誰も１枠に賭けてないのか…

>親分様

嫌な気分で　３枠にｵｰｸｽ万馬券を賭けるでつ。

降臨の直前に変更お願い申し上げたでつ。宜しくでつ。

降臨祭りの終わりっていつ？＞胴元さん
このまま行くと４枠だね

>481　配当はPC昇天ですが、良いのかえ？
　　　　それとも万馬券でおﾇｳのPC購入かい！
>482　期間は今月一杯か、もしくは次ﾚｽに移行するまで。
誰か4枠の自作自（略

自カプの評判を落とすことになるかも…とは思ってみても
それでもゲロ（埼玉じゃありませぬ）したくなるのは人の性････。
同人板故、カプ話に留まらず、時に書き手ｻﾝが話題の人になってしまう････。
それにココは“２ちゃん”なんだよね････。

3枠に賭けて自作自演でもしようかと思ったがﾈﾀがない罠

田舎町の狭い道路を走る白いFD(注：FCではない)を見た。
私の前を通りすぎていくその白い車体の脇には、赤字で
「redsuns」の文字が！


ﾜﾛﾀ！

>486
「redsuns」FDに勇者の称号を･･･w

まったく同人とは関係のない別スレで、
>５月分バラモチーフの白キャミと黒パール、
>付けてみたら何だか織田無道のように
>強く見えたので泣く泣く返品しました。
この書き込みを見て思い浮かべたのは和尚ではなく、ｴﾎﾞｽﾘだった私は
ケーブルを引っかける場所を探すべきなんだろうか…