厨房同人の痛い言動37

イヤなことは吐き出して、「ゴルァ一秒、厨一生」
気弱なあなたもスッキリさっぱり。
ただし、私怨で勢いカキコする前に、まずは一度深呼吸。
でないとあなたがタイトル体現、なんてことに…（ここ重要）。
　
書き込みの前に、『もう一度文章を読み返して』みましょう。
それでは相談も愚痴もこちらでどうぞ。

※直リンか否かを問わず、ＵＲＬは貼り付け禁止です。

□前スレ「厨房同人の痛い言動（37）」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019535262/

□過去ログ置き場
http://mona.2ch.net/322/itatyuu.html

他関連スレは>>2にあります。

関連スレ一覧

□押し掛け、お泊まり関連：

「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!!　その69」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020838334/

「■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民 【70】」
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1020950600/

「合宿所スレ！ダイジェスト版」
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/

「家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!　出張版（復刻）」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/829/ieyado.html


□その他の相談はこちらを推奨：

「ネットで困ったこと相談所〓その20〓」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017912572/

「通販申込で凄かった人 6通目」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019196608/

>1
おつ〜。

あわわ、スレ番号間違ってしまいました
卵の薄皮で窒息して逝ってきます

>1
おつかれさん。



でも37で良かったんだろうか…

今回は38ですよ〜！

こういう時って普通どうしてるの？　とりあえず続行？

良いよ…仕方ない…脳内で38への変換各自ですればさ〜(w
それに立ててくれただけで感謝だ。乙〜>1

スレの無駄使いもなんですしできればこのまま続行して頂いて次回スレたての際39にして頂ければと…
スレ立てでスレタイトル体現して申し訳ありませんでした

>7
次スレ移動が近づいてきたら、誰かが助言。
次スレはこの場合だと39で立てることになるかと

新しいスレ建てようか？建てるなら早い方が。
まあどっちでもいいけど。

前スレはカッコつき、今回はカッコなし、ということで見分けがつきますので
このままが良いと思われ。

では１さんのおながいに従って脳内補完でいきます
>1さん乙津〜

>1さん乙華麗です。

ちと遅レスですが、テ二プリ厨がテニスに関して不勉強すぎるって話、
飛翔も一因かもな、と思った。
飛翔のスポーツ漫画って、ルールや用語の説明とか全くないまま話進めるから。

　>14
　定休往時は割とルール解説は懇切丁寧だと思うがなぁ。
　原作者がテニス経験者だけに。
（アニメ版は一緒に見ている母（やはりテニス心得有り）が
よほど極端な技でない限り、文句もなく頷いているぐらいだし）

碁漫画に比べたらマシかも？
碁の方はマンガだけ読んでてもちっとも碁のことわからんもん。

昔は好きになった漫画とかあったら、関係する歴史、ルール、人によっては言語まで
全体的に覚える人が多かった気がする。
私や私のまわりは飛翔の某ギリシア神話関連が人気だった時期だったけど、
好きな者同士で図書館に集まって、ギリシャ神話だの古代ローマの遺跡関連、星座
調べられそうなことは全部調べてましたよ。
作家ぁ漫画好きな人は細かいルールまで調べていたし、相手チームが海外だったら
フランス語かじるわ地理調べるわで結構細かいところまで突っ込んでました。
これがあったから授業でも助かったりしました（藁　それは関係ないとして・・・
定休とかだったら、そんなに好きならルール調べたり
リアルスポーツ放送とかで細かくチェックしないんだろうか？
今はそんな時代じゃないんだろうか・・・ただ萌えれば良いだけなのか？　ちょっと鬱だ

碁はわからんだけだけど、サッカーは間違ってるからなぁ＞飛翔漫画

最近は、キャラだけいれば中身はどうでもいいとか思っている輩もおりますからのう…。
某サッカー漫画に昔はまったときは、結構みんなで集まって試合したりしてたもんですが。
そしてサッカーの方にはまってしまったという罠。
カプでも、本編では何の関係もないのに見た目とか、それまで自分がやったジャンルの傾向だけで選んでいたりすると悲しいです…。

>19
は！　罠にはまったのが、ここに！（笑）

　今、めっちゃくちゃベクトル違いなことを思い出した……
　「柄酢の仮免」が流行ったリア消の頃、同級生がなりきり演劇を
音楽室でやってたっけ。
　自分にできる役はあるかと聞いたら、歯闇鱒身を押し付けられたのが鬱だ。
　過去回想モード失礼。

>17
自分もそうだった。
同人かじる前だったけど、好きになったら原作者の昔の作品やら
元ネタやら片っ端から調べてた。
おかげでギリシャ神話も北欧神話もインド神話も里見八犬伝も日本神話も
キリスト教や聖書にも幕末にもアイヌ関係にも強くなった。
自分の周りもそんな感じだったけど、やっぱり最近はそうじゃないみたい。
もう５年くらいそのジャンルで本作ってる知人が
「シリアス本作るから、こないだ初めて元ネタ調べちゃった☆」
なんて言ってた日にゃぁ…。鬱ー

>19
今飛翔で連載中の蹴球漫画好きでつか？
それなら、そんな前向きな方がいるとは嬉しい限り。
キャラ萌えばかりで、世界的に有名なプレイヤーさえ知らない。
もちろんルールは勉強なんかしない。

そんな奴らにしか会ったことありませぬ・・・。

>16
ルール解説は…碁のほうはいらないな。
なんていうか、技自体で「スゲー！」と言わせる漫画なら
解説は必須だけど。（格闘技ものとか、美味しんぼとか）

あれの場合は舞台が碁の世界ってだけ。それでいいと思う。

好きなものに通じるものなら知りたいと思うし調べる。
でも知識にすんごい偏りができたなあ（笑）

そしてパンピの友人に何で知ってるのか問い詰められても詳しく言えない罠

>16
碁は知らなくても楽しめるし、
知ってる人は違う楽しみ方できるんでいいんです。
プロ監修は伊達じゃないですよ。
漫画に影響されて碁を始めたんですが、解れば解るほど面白くなってます。

>19
主将翼にはまった時には給料日にボールと「小学生のサッカー」という本を
買いに走りましたよ。その後、同人仲間とのサッカーや練習を楽しんだり
正月の高校選手権や外国のプレー見て喜んでました。いい思い出ですよ、これも。
…筋肉痛にはかーなーり悩まされましたが。（20歳越してたもんで…）

まだ調べものする程までハマってないから、わかんねーよーって言いながら
マンガだけ楽しんでる状況っス。＞碁漫画
確かにあれは碁*入門*マンガじゃないからあれで良いのかも。
碁を知ればますます楽しめる、ってのはさすがですな。
ほら、時々あるじゃん。ウソ描いてんじゃねーよ、って言いたくなるようなのが。

なぜ女子高にサッカー部があるのかの由来を聞いて気が遠くなる罠。
先輩方、後輩は立派に…トロフィー取ってます。
もう誰も部の成り立ちを知らないんだろうなあ。

昨日からこのスレは、
テニスのルールと自分を語るスレになっているのですか？

>>29
同じ学校かなーと思いつつ、きっとそんなところがたくさん
あるのだろうと微笑ましくスレ違い

>22
>ギリシャ神話も北欧神話もインド神話も里見八犬伝も日本神話も
>キリスト教や聖書にも幕末にもアイヌ関係にも
貴方のジャンル遍歴の８割が予想できてしまう罠。
なぜなら私がたどった道だから（ｗ

>29
スマソ。不覚にもわろうてしもた。

>29
いや、今の時代、あの漫画を読んでサッカーを
始めた少年がプロになって、世界に出ているので
気をしっかり持て（ｗ

かくいう自分のその口ですが。

>31
鶴形の国なら当たってますよ(笑)と
スレ違う袖の中に紙片を入れてみる。

地元にやっと出来た使える画材屋が
厨房の溜まり場になってて悲しい。
お絵かきノート置くくらいなら七宝の釉薬撤去しないでくれ…
移動圏内ででここでしか変えなかったんだ…。

>30
いやー、どうもさっきから少年漫画板にいるような
気がしてたんだけど、よく見たら同人板だった。

母校にあるサッカー同好会の初代会長はこの私……









ごめん後輩

>29
ていうか、今日本の女子サッカーは世界のトップレベル…（笑
がんばれ男子。

テニスはどうかしらんけど、巣羅弾の時はバスケ人口増やしてたよね？
いつぐらいから入れ替わったんだろう。元に無関心派と。

しかも「マン研内サッカー同好会」だったんだよな…
思い出す設立＆試合の数々のアイタタタタな過去が蘇る深夜の恐怖。
厨をさらすスレに行った方がいいような気がしてきた。

>35
あ、残念。違いました。どこにでも同じような人はいるのねー。
>38
いや、トップレベルでは…ない…位置的には男子と大差ないでつ。
女子の方がスポンサーがつかないから厳しいよ。

袖になんか入ってたから戻って来た。

レイヤー全部がイタい人じゃないのは分かってるし、むしろコスを
眺めるのも好きなんだけど…。この前好きなバンドのライブに
庭球コスがいて死ぬほど鬱でした。ﾃﾆｽﾆﾏｯﾀｸｶﾝｹｲﾅｲﾉﾆ…
同じ飛翔者（not庭球）としてとてもいたたまれなかった。

>41
そのバンドに関係ないバンドのコスってだけでも「なにアレ」って言われるのに…
アフォですか、そいつ。
最近はナースや白衣（血のりツキ）だのチャイナだのもどうかと思い始めてしまった。
そして、セーラー服（手作り？）にランドセルとか…もうなんとも言えない。

＞41
ああ、同意・・・。畑違いのコスプレは非常にもにょる。
オンリーで、そのジャンルのコスのみ可、という規約だったのに、
ゴスロリがいたことがありました。服も目の回りも真っ黒の。
「えー、これコスじゃないです、普段着ですよ〜」
と言ってましたが、帰りにみたら普通の服に着替えてました。待ちやがれ。

>>43
その格好が通常ではない、という判断は出来ているっぽいのにね･･･

>>43
ゴスロリはどこのオンリーでもﾌﾞﾚｲｺｰだと思ってる厨は確かに居る。
頭が悪そうでｶｺﾜﾙｲ。
ただ、言い訳からするにそいつは確信犯だからタチが悪いな…

リアルで普段着でゴスロリ着て歩いてるような女、見たかねえなあ…。
漏れの家の近所には網タイツ履いてるｵｻｰﾝが居ますが(爆

関係ないのでバミューダトライアングルに突撃して逝ってきます。

>41　>43
昔の知人に、オンリーで「コスは当該ジャンルのみ可」という
決まりがないからと、全然関係ないジャンルのコスをやってた
レイヤーがいて、もにょったことを思い出した。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/05/09 01:14
正直、ゴスロリってすっごく嫌なんだけど、モノによるから強く言ってない。
コスプレに見える格好での御来場は御遠慮下さい、程度。

話はちょっと変わるけど、
無理矢理ゴスロリ調にアレンジしたコスプレをやられた時は困った…
元と全然別物に成り果ててるのに××のコスです！って言い張られても。

こんなのも居るらしいっス。もにょもにょ。

>無理矢理ゴスロリ調にアレンジしたコスプレ

元がどんな服でもゴスロリ調って事ですか？「○○(男性キャラおそらく受けｷｬﾗ)の
女の子バージョンです(ﾊｧﾄ)｣と言い張って、元はピンクでもなんでもない服を
ドピンクにしてるレイヤーさんを思い出すよ…(wスレ違い気味ｽﾏｿ…。
人の勝手かもしれないけど…。ちなみに
｢●●の(やっぱり受ｷｬﾗ)メイドコスですvv」と言うのも有。

>>21
高校時代の友人がそのノリで
（つまり、柄亀のキタ━━(゜∀゜)━━ !!!!! 縞魔夜が演じてるという設定で）
「はいからさんが通る」のなりきり演劇をやっていました。合わせ技１本。
痛い、痛いよママン…涙で前が見えないよ…
全ての演技がヘタレだったのは言うまでもなし。

>>38
女子ｻｶｰが強いのは米国＆中国さ。
ちなみに、日本代表の中村俊茸がｻｶｰを始めたきっかけは「ｷｬﾌﾟﾃｿ翼」さ。

>48
そういえば、自分がオンリーの主催やってた時も
セーラー服姿のレイヤーに「○○（男性キャラ）の女装コスですぅ〜」と
言い張られた事があったな・・・。歴史物ジャソルなのに・・・。

男キャラを女性化させてそれをコスプレかい。
ややこしすぎてもう訳わかんねーよ。一体何がしたいんだ……

それで思い出したんだが。
エロゲー（もしくはエロ漫画）雑誌って、同人サークルから送られた同人誌の
紹介コーナーが設けられてるものがいくつかあるんだけけど、そこに時々ホモショタとか
女性化ネタとかの本が紹介されるんだよな。
男が描いたんだろう物もたまーにあるんだけど、ほとんどがどう見ても
女性サークルの発行物。
メイン読者層が野郎の雑誌になんでこんなもんをとか、おいおい連絡先
こんな所に晒しちゃって大丈夫なのかよとか、見るたびに首を捻ってるんだが
誰か解説してくれんかのう。おれには意図がさっぱり判らないので。

>前スレ939
案ｼﾞｪのこと天使のネオロマっていうんだ･･･知らんかった。
確かにあれは高い布で作らないと見栄えしないね。小物も多いし。
その上ズラなんか買った日には3000円どころか30000円コースだ。

色違いコスといえば、昔某格ｹﾞキャラの色違いを５色（赤・青・黒・黄・桃）そろえて
戦隊モノと化している人たちを見たことがある。あれはあれですごかった。

>23
19ではないですが、現在連載中飛翔ｻｶｰ漫画スキーです。
それまで興味なかったんですが、ルール勉強したりしてるうちにそのままｻｶｰ自体も好きになり
過去の資料をあさったり観戦したりするうちに贔屓の選手もできたりして
今はうっかりナマモノｻｶｰにジャンル移行している罠･･･(藁

なんか板違いスレ違いだな。

>>51
中田も確かそう。

＞53
ホモでもエロショタや女性化モノはちょっと事情が特別で、
男性読者を主なターゲットにしてるｻｸｰﾙも少なくないんだよ。
連絡先を晒すことに関しては、まったく同意だが…

>>54
＞昔某格ｹﾞキャラの色違いを５色（赤・青・黒・黄・桃）そろえて
＞戦隊モノと化している人たちを見たことがある。
私もリア高時代にやったことある･･･白・紺・黒・赤に加えて
白の女の子バージョン（胴着の裾を伸ばしてワンピース風にして･･･）もいた（汗）。

中学時代の同級生が宗教厨になって纏わりついてくる……
全然交流なかったし、卒業以来十数年会ってもないんで、
電話が来たときに気付けば良かったんだけど、地元はそういうのが
不思議じゃない地域なんで「会いたい」って言われても
深く考えずにOKしてしまった。

彼女は優等生だったけど、高校時代から同人を始めてオタクの道へ。
私は子供のころからオタクの素養はあったけど、同人は高校卒業後
数年の読み専を経て二十代半ばで書き手を始めた初心者。
そんな初心者の私が去年の冬コミに受かったのが相当気に障ったらしく、
「人にはあらかじめ備わった福運ていうのがあってね、あなたは
冬コミに受かったことでそれを使い果たしているの。だから
この『ﾌｼﾞなんたら会』で修行を……」
と、どこからつっこめば良いのか分からないような勧誘をしてきた。

後で同じ中学だった友人に聞いたら、彼女は既に地元で有名な宗教厨で、
同級生で声をかけられたのは私が最後の模様。私は面倒くさがりで
知人と連絡をとってなかったから知らなかったらしい。

私が冬コミに受かったのを彼女が知ったのは、売り子を頼んだ友人が
うっかり口をすべらせてしまったため。彼女は就職してないので、普段は
来部等の参加費の安い所に参加、コミケは買い物専門なので
「後から始めたくせに……」という理屈らしい。

「あんたが何を信じようと勝手だけど私を巻き込むな！」
と言って待ち合わせた喫茶店を出てきたんだけど、その後も
週一くらいで「この前はたのしかったね、また会いたい☆」と
電話が来てうっとおしいことこの上ない。
「私は楽しくなかったから、会いたくないよ」
と言ってすぐに切っているけど全然めげない。切られたらしつこくは
しないけれど、留守電にしておいてもまた次の週に電話……
そんなことが4ヶ月続いたんで、いい加減どうにかしたいけど、
実害がないので対応の仕様がない。
こんな場合はやっぱり彼女が飽きるまで待つしかないんだろうか。

>58
迷惑電話おことわりサービスというのがあるよ
多少料金はかかるけど

天使のﾈｵﾛﾏ、友人は６桁かけてたよ…
出来は素晴らしかった。
二人でしてたから、合計３０ﾏｿ近く…

宗教は大変だろうなあ。
まあ、自分が前世厨とかだったら絶対に効かないだろうけどそれは社会的な
滅亡に繋がりかねない諸刃の剣、と。

>59
別の宗教団体に入ったからってフカシこいておいたら？
理由に、「貴方の電話がウザ過ぎて、こんな風に人に迷惑をかける
宗教団体は信用できないと思ったから。悪いけど今のところに
案外満足してる。要はモラルと道徳観念を築いていくものだと思うし。
もう電話かけて来ないで」とでも言って。

>58
色々論外だが、そもそも自分が当選して相手は否、という時点で
語るに落ちてるんだがな。

>63
別の宗教に入ったネタはお薦めできません。
「騙されている。私が正しい道に戻してあげるわ！」と
さらに鬱陶しい方向に進んでしまうことも有ります。

同人やってる女の子どうしで多いんだけど、友達（ﾓﾁﾛﾝ女どうし）と遊ぶだけなのに
『愛しの○○さんVvとデートです☆』とかってのがなんかﾀﾞﾒだ・・・
冗談だとわかってるんだけど、「心の恋人」とか「お姉ちゃん＆妹(ﾓﾁﾛﾝあかの他人)」
ってゆーノリもなんかﾀﾞﾒだ。
ギャグで使ってるんだろうけど、あまりに普通に使われるもんだからどーもﾓﾆｮ
女子高的ノリなんだろーけどそういうﾅﾝﾁｬｯﾃｽﾞｰﾚｰな親愛の情表現て寒いと感じるよ。
私も女なんだけどな。
普段普通の人でもこのノリはあたりまえのようにされてるってのもﾅﾝｶなー。

あとｺｽなわけでもないのに『○○ちゃんて□△(萌えｷｬﾗ)に似てるー！』とかってのもやめい。
そして日常で疑似カプごっこすな。萌えるな。

>66
確かに。
なんちゃってﾚｽﾞ厨に「私の●●さん」って呼ばれたり
その子が私と仲良くしてる子を威嚇（笑）したりってことがあってダメになったな。
仲の良い子から言われるのは別に気にならないかもしれないけど。

疑似カプごっこもね。
何事も度を過ぎると痛々しいなぁと思うよ。

友人のサイトに遊びにいってたのだが、
いつもindexページを飛ばしてサイトマップのページから訪問していた。
それをその子に「マナー知らずだ」と注意されたので、
それ以降キチンとindexから入るようにした。
しかし、indexページはカウンターがあるわけでも画像があるわけでもなく、
単にそのサイトの入場用のリンクがあるだけ。
こっちは時間制限あるネット生活だったから、少しでも時間短縮したかったのに、
なんでそんな煩わしいページから読み込んでいかなければならないかとやや鬱になっていた。

でもその子がこのあいだウチの掲示板にカキこみしていったのだが、
直接掲示板に入ったもよう。
アクセス解析で判ったんだけど・・・・
なんで言ってることとやってることが違うんだよ・・・・（鬱

>66
コンビ組んでやっている人たちで、どの作品のコスをやっても必ずカプでやって、
本気なのか冗談なのか、始終べたべたしている人たちに何組か心当たりが…。
本とかチラシのトークとかでもまるで新婚家庭のようなトークを繰り広げてたり、
キャラ代理の近況漫画とかもそのノリで。
しかも同居とかしてたりして、片方と話をしたとき、される話がその相方（無論どっちも♀）
の話（いかにそのキャラっぽくてカッコイイか）ばっかりでちょいとげんなり…。
その人自身は嫌いじゃいしイヤな人じゃないんだけど…。

スレ違いですが、同性でなくても、コスプレグループが男女混合だったりすると、その中で色恋沙汰とかあってもにょる…。
以前、五星物語のコスプレカップルがいて、彼氏の方が彼女をふぁちま呼ばわりしていて怖かった…。

>66
そういったなんちゃってﾚｽﾞ厨から発展して
本当に恋心を抱かれるようになった…（鬱

今更な話題だが、リア工の妹が最近
ＳＤにはまった。で、あるゴールシーンを
見て一言。ダンクって２点なの！？
・・・何かが違う。

>71
よくわからん…
ダンクだろうが近距離ゴールは2点だよね…？
妹さんがそう言ったって話？

スレ違い承知、恐縮なんだけどなんちゃってレズ話しに便乗。
…いるよ…すげぇ身近に…相方だよ…(ﾆｶﾞ
手つなぐ。しかも指絡めて。そしてポケットに入れる。これは日常茶飯事。
止めろとかなりキツイ声で言ってるのに彼女の脳内で
嫌と言ってる→照れている→恥ずかしがりやさん(ﾊｧﾄ
と変換されてるらしい…
泊まりに来ると一緒に寝たがる。自分が萌えキャラ話しをすると途端に不機嫌になる。でも彼女の萌え話しは延々聞かされる。ウンザリしてると「妬いてる？」と満面の笑み。ﾁｹﾞｪﾖｱﾎｫ。
でも…こーゆー所さえなきゃ普通に良い人なんだ…

>68
特にindexにアクセス解析だとかカウンタだとか
置いてないのならば、何処から入っても問題無いっすよ。
気にしたもの負け。

まして相手が、人のふり見て我がふり見ねえ人なら、尚更。
気にしなさんなっъ( ﾟｰ^)☆

むしろ、解析あろうがカウンタがあろうが、
インターネットの理念からいえば全然問題無いんだけど。

・・・それは「なんちゃって」じゃなくて「本物」なのでは・・・>>73
指は絡ませないよ普通・・・

>54
＞昔某格ｹﾞキャラの色違いを５色（赤・青・黒・黄・桃）そろえて
＞戦隊モノと化している人たちを見たことがある。
伊織戦隊のそれはそれでネタになっているからいいのだが
男キャラの女性化しかもメイドなんていうのにはモニョ……
更にはそれが５色そろって戦隊なんてのには……低級往時でそういうのがいた
しかも絡むなとつっこみたいくらいの写真を撮っておられたよ。スペース内で。

レズ厨を拒否しまくっていたらストーカーに転じて合宿所まがいのことをされまちた。
>70さん、気をつけてね……

ﾅﾝﾁｬｯﾃｽﾞﾚまんえん・・・やはり多いですよねこういう人たち。
本当に仲の良い人どうしのハタからみてもギャグとわかるノリならまぁ普通かな、
と思うけど。
一般でも女の子どうしってこういうノリ良くあるけど、同人の人のは何か違う気がする。

普通の良い人でも、イベントであえば挨拶がわりにいきなり手を握られる(握手じゃない。
両手で胸に抱かれる。　抱きつかれる。
相方どうしで夫婦ごっこ(?)を始める。勝手に人の受け攻めを決める。
（ＴдＴ）ﾔﾒﾃー
皆普通に良い人なんだけど・・・・・そのノリはﾀﾞﾒなんじゃー!!!
そんなにｽﾞﾚｺﾞｯｺは魅力的なんでつか？
付いて行けない時「私って冷たいんだろうか？」とｵﾓﾃｼﾏｳｰﾖ

すまん・・どんどんスレ違いですね。逝って来ます・・。
ﾄﾞｺかに「何故同人女はﾅﾝﾁｬｯﾃｽﾞﾚごっこが好きなのか？」ていうスレないでつか?(藁

あれ、前あったよね？「同人女ってレズっぽいノリ好きだよね」みたいな題名のスレ。
今もあるのかなー？

>78
そういうスレがありましたか！ありがとうございます。
ちょっくら探して逝ってきまつ。

↓これ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013652888/

でもなんか荒れ気味ですね＞80
最初ちょっと見ただけだがなんかもにょ…。

68,74>
隠しで埋め込むタイプの解析もあるよ。もちろんソース見ればわかるけど。
もしすでに>68がそれも確認して、ない、と言ってるならｽﾏｿ。
どっちにしてもその子にはもにょるけど。

>53
今更な遅レスだが……
オンリーのパンフ用に性転換ネタを申込書で募集した
オンリー主催者が自ジャンルにいる……
見たくない、見たくないよ！○○のそんな姿！！
やるならご自分の本でやってください……

申込書見て参加諦めたよ……

すさみスレに行け！　とでも言われてしまうかと思っていたのに、
レスいただきましてありがとうございます。

＞74さん
ありがとうございます。
なるべく気にしないようにしてます。
私自身は、自サイトのどこから入ってこようが気にしないんです。
でも、index入室しないのはマナー違反だと言っていたのに、
なんで本人はしないんでしょうね。
けど、つい解析を見に行ってしまった自分もかなり厨ですね…

＞82さん
はい、ソースで確認していたので、indexは飛ばすようにしてたんです。
特に月末は、ネットに接続できる契約時間が足りなくなるので…
カウンタはサイトマップのページにあるので、
ちゃんと入場回数には貢献してると思ったんですが、
それでもindexを通らないのはマナー違反なのでしょうかね…
他人事なのに、もにょらせてしまって申し訳ありません。

別のスレでも良いような話ですが、実害どころか被害の受けようもないので
笑って済ませてしまっている話。

今現在の本には住所を載せてないが、昔の本にはばっちり住所が描いてある。
その住所は父親の仕事の都合で短期間だけ住んだところ。
スペースに来ては張り付き色々迷惑カマシてくれる困ったチャンが、
どこかで昔の本を手に入れたらしい。
あるイベントで、嬉々として私に向かって言った一言。
「○○さん（私）って、東京在住なんですね。
　今度イベントの後にでも遊びに行っていいですか」
ちなみにその住所は東京都内には違いないが、某離島。

地理の勉強やり直せ。大学生。

>>85
��(´Д｀　ｽﾞｶﾞｰﾝ
有明から定期便出てたっけ？　などとボケてみるテスト。

竹芝乗り換えルートで>86

>85
藁タ。大学生ガンがって逝って来い

>>85
一応拒否はしておくこと(ﾜﾗ

情報はどこで漏れるかわからんからﾅｰ

>>85

厨っていうのは変にエネルギーあるからなぁ。
実際、行ったりして・・・

>83
うあああああ…
そのイベントには激しく心当たりが。今年の２月のパチソコメーカーのゲーム（藁）のですか??
同じだったら私にもあれは萎えた…。他のアンケート内容もちょっと…。
性転換ネタは某商業誌でもやっているしなあ (´Д｀;)

キャラの婦女子化といえば、某キャラの婦女子化同盟も痛かったなあ。
なんか幹部（苦藁）の連中がみな攻めキャラスキーさんだったので、
「（婦女子化された）受けキャラは自分たちの代わりかよ…」とか思いますタ。
だって意味のないＨ本ばっか出てたし…。
自分はその受けの方のが好きなので、激しくもにょったよ…。
逆カプの人が激しく怒ってたっけ（その人らも痛かったが）。

>83
某商業誌って楽園…？ゲーム雑誌だよね。
その雑誌で好きカプの攻キャラが女化されてて萎えた…
しかもそれを投稿していたのは、別カプで好きな作家さん…鬱。

女性化するならはじめから801なんぞをするなと…

ﾃｨﾝｺのない801なんて801じゃないやい！

この前名古屋の来部に２年ぶりに参加したら
向いの島のサークルの殆どが「スケブ描きますor描かせて下さい」と
出してて激藁タ

もちろんラミカや便箋山盛りサークルばかりで絵も（以下略
さらに真向いのサークルは全然売れないのに業を煮やして
「見てってくださいー！」「買って下さいー！」と叫び始め…
もうどこから突っ込んであげたらいいのかわからなくって
生暖かく魚血させていただきました

>94
その通り!!　激しく同意!!
男同士だからいいんじゃあ〜〜〜(｀Д´#)／

>94
名言

この前、皮下瑠の碁の話を大声でしていた
高１ぐらいの３人組がいた。
変な黒い帽子を被ってて一人称は俺……
…正直、俺女があんなに気持ちの悪いもんだとは思わなかったよ…。

毎回平日の夜中に電話をかけてくるおなご。
毎回同じ自慢を１回の電話で２回も３回も繰り返し、
１人延々と２時間も３時間も喋り、挙句
「あーごめんなさい。私が大学生で明日遅いからって長電話しちゃって〜」
と勝手に切る。
分かってんなら確認してから電話してこいよｺﾞﾙｧ!!

もーいい加減うんざりしたので、今は着信拒否したけど…
今度はFAX攻撃…
ごめん。許しておくれよ…。

ふと思う…あの時のあれも厨だったのかな、と。
むかーし（向光性地代）ナマモノジャンルの腑等意やーに自分等のバッテンコス写真冗談で載せたら
（うわ…厨丸出し）
相方の電話番号調べていきなり電話。
最初相方を男だと思ってたらしく失礼極まりなし。
しかも相方が女だと知るやいなや鉾先は一緒に写ってた私に。
厨「●●さんて〜彼女居るんですか〜？」（●●←私のPN）
相方「え…居ませんけど…」（そりゃそうだ。私は女だよ…）
厨「電話番号教えて下さい〜ｖ」
相方「……（あぁ…そういうこと）アイツの部屋電話無いんですよ」
その後面白がった相方が私を男として勘違いさせたまま会話進めたもので
いまだその子の中で私は「電話引いて無い部屋に住んでる貧乏ロッカー」
なんでしょうね…。
てか電話番号調べて電話してくるなんて非常識ですよね？
完投犬在住なのでその子が上京してこなくて本当に良かった。
…電話掛けてきたのは掘っ科異動在住の女の子でした。
て、優香これ私らのがイタタですか…。

>110
手有価、度子野　珍走団野　落書化都　思他世。

>110
地名まで当て字にしなくていいんじゃないかと。

一応新ジャンルを先日から始めたので、初出の際にスケブをＯＫにした。
絵描きの相方も「やってみたい！」と乗り気だったし、
「描かせてください」とは言わないが、にこにこと俺女にも愛想良く振る舞って
へりくだった態度だったのは確か。
まぁ…昔は別ジャンル（結構年齢層高め）ではそこそこ売り上げがあった為、
新ジャンルに、まさかここまで厨が多いなんて考えてなかったのも確か、ではあったけど。

その日はたまたま都合で１４時までには帰りたかったので、頼まれたスケブを１４冊くらいで打ち止めとした。
んで、やっとスケブから解放された相方は１３時半過ぎに急いで画材売り場に。
一人で売り子してると、いかにも、な厨にスケブを頼まれた。
「申し訳ないんですが受付終了してまして…しかも絵描きが出てますので…」と謝って断り、
「次は○月○日に出ますから〜」と説明してペーパーを渡すと

（その厨、いきなり睨み、大きく舌打ち一つ）
「はぁ？描いてよ。１０分で描けるじゃん。鉛筆でイイから！」

…キレかかったけど、我慢して
「いや、もうすぐ帰るんで…」
「なんで？１５時まではイベントやってるじゃん！１０分でいいんだってば！」

もはや日本語通じないレベルだな、と察して、笑顔で無視。
こっちは片づけに入るが、まだサークル前にたむろしてツレと何やら話し合い。
（泣き真似をしていたのを見逃さなかったよ…）
そして…

「２度と来てあげないからね、潰れろ！」
しかも渡したペーパーを汚ねぇトートに、丸めて放り投げ…

…２度と来るな。つーか、塩を撒きたい気分だった…。

せめてもの慰めは、一部始終見てた隣のサークルさんに慰められた事…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ごめんよ、あの時のお隣さん…引き攣った笑顔で対応してた私はさぞかし怖かったろうに…
つーか、スケブってサービスの一環じゃないのかなぁ…
字書きな私にはそう思えて仕方ないんだけど（涙

未来にレスしてしもた。（101につられて…）
>>102は>>100宛でんがな。

>103
絵描きが居ないのにどうしろと言うんだろうね（藁
字書きの私でよければって言って
へのへのもへじ書いてやれ！

字書きですので、スケブ頼まれた時には、
ワンシーンだけの短文書いて返してみるテストヽ(´ー｀)ノ

がっちゅん☆書いたら、喜ばれました。嬉しいような嬉しくないような。　

＞106
友達がそれやって、身内に受けまくった。
話が漏れて周囲にも受けまくった。

イベントの間に、それでスケブ一冊埋めてくれって馬鹿がきましたよ。
字書きさんがた、お気をつけて。

もう何年か前、私の家の壁にでかでかと相愛傘が。
傘には私のＰＮと、書いたコと思われる名前。
しかも横には
「●●さん愛してます！●●さん命！」
とかいてあったのにはびっくりしたよ…。

それ以来、奥付を本に載せるのがかなり怖い。
本気で怖い…。

自分は女体化ネタやってます。
自分は好きでやってますが、すべての人に受け入れられるとは思ってません。
人それぞれ好みもありますし、考え方も違うからです。
なのでここでの発言など見て、嫌いな人も多いからなと、思うだけです。
だけどイベントスペースの前で、何か言われるのは痛いです。
それも初対面の、見も知らずのお兄さんに･････
「遠くにいっしゃいましたね。帰ってこれないんですか？」
と言われたときに思わず
「おまえがここから帰れ(･∀･)」
などと心の中で思ってしまったよ（鬱

>105 106さん、レス有り難うございます。
本気で今度へのへのもへじでも描いてやろうかと…（ｗ
106さんのを読んで、「好きなｶﾌﾟ聞いて、８０１小説がんがん書いたろうかな…」
とか思ったんですけどね…
１０７さんのレス見て、それもやめておこうかと（ｗ

っていうか、次のイベントではスケブ禁止にしようかと相方と話し合ってます。

本気であの時、厨ひっつかまえてスケブはなんなのかと小一時（略
マジでしてやりたい気持ちです。
次のイベントが鬱…あぁ、古巣に還りたい…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

公式サイトのＢＢＳに痛い厨房が出現してた。
「速報、小説ＯＯＯ２新キャラまた登場！詳しくは土曜日。」
そう宣伝し、自分のＨＰのアドレスを残す…。
リンク先を辿り、厨房の書いたと思われる小説を読んだのだが…。
アイタタタ。

ttp://www.cyberconnect2.jp/cgi-bin/cyberbbs2.cgi

>111
ちゃんとスレの>1を読んだ？

※直リンか否かを問わず、ＵＲＬは貼り付け禁止です。

ここでは貴方もアイタタタ。

ヘタレ字書きサイトスレ、どうしてなくなっちゃったんだろう…

>113
書き込みがなかったからでつ

某大イベントで売り子をしていたところ、販売ブツを全部、最初から最後まで立ち読みしていったお嬢サン（リア工？）が板よ(藁
いわゆるピコだったのでそこまでの支障はなかったし、まあ良くあることなのかもしれんが、そこまでするならなんで買わんのかな〜？
ちなみにその左脇には同ジャンルの本がぎっしり。立ち読みオンリーではないらしい・・・
と思ってたら、隣や後ろあたりのサークルサンたちも同じことされてた（どこもピコっぽいところ）。
お金尽きたの・・・？それとも、ピコのは立ち読む主義なのか・・・？

友人（Ａとしておきます）のジャンルは、もう斜陽や落日を通り越して
白夜なオールド飛翔系です。
Ａはサイトをやっていて、「もう本が手に入りにくいジャンルだから」と
自分所有のお宝同人誌を貸し出してました。
ところが、ある時激怒メールが届いたそうです。
「たしかにアナタは若くておしゃれで、絵も上手いから
ちやほやされていいでしょうよ。住んでる所も都会で楽しいでしょうね。
でも、こちらが田舎に住んでで、地味に暮してる主婦だからって
さもブランド物持ってるみたいに自慢しないで」（ほぼ原文そのまま）
最初Ａもわけがわからなかったそうですが、アドレスが先日本を貸した
Ｂさんのものだったので驚きが２乗に。
どうやら、貸しだし本を送る時、冊数が少なかったので（１０冊）箱ではなく、
ビニールで本を梱包してから、某ユナイテッドア○ーズの紙袋に入れて
発送したのがお気に召さなかった模様です。
本に同封した手紙にも「ご依頼の本を送ります。貸し出し期限は○日です。
楽しく読んでいただけたらうれしいです」くらいしか書いてなくて
どこをどう読めば、自慢してるように見えるのかが不思議。
Ａも「貸し出しやめようかなー」などと呟いてましたが
他の方はお礼の手紙をくれたり、返却の際にちょっとしたお菓子を
そえてきたり、といい方ばかりなので迷ってもいるようです。
でも「今度はビッ○カメラの紙袋にしておこう」とも言ってるあたり、
Ａも懲りてないっぽいので、心配はしてません。

考えてみれば、年齢層高いジャンルなのに、これまでオバ厨に絡まれずに
Ａがやってこれたことのほうがすごいのかも。長文スマソ。

ちなみに江不絵腐１０。
変換間違い・・・痛。
逝ってきます。

>115
ウチのジャンルにもいるよ、そういうお嬢さん…。
時たま買ってくこともあるけど、大抵まるまる立ち読みしていく。
しかもイベントごとだから、前に読んだ本もあるはずなのに、
またまるまる読んでいく。
しかも恐ろしいのは、本読みながら嬉しそうに身をよじったり
地団駄踏みながら笑ったりしてること。
そこまでウケるんなら買ってくれよ…家で存分に読んでくれよ…と思いつつ、
下手に関わるのがイヤなので無視している。
友人ものきなみ同じ目に遭っているが、みな関わりたくなくて無視している。
どこのジャンルにもいそうだなあ、こういう人。

>>111
行ってみた。キリ番踏んだ（ｗ
しかしなんで小説を掲示板に掲載してるんだろう。
しかも小説とは名ばかりの会話のみ進行。
これは小説ではなくシナリオだよ・・・。

人に頼まれてうちに買いに来たらしいお嬢さん（メモを持っていて、確認もされた）が、
ちょっと立ち読みして首をかしげながら買わずに帰っていったという事があったのを
何気に思い出しちゃった。
８年前だから、今以上にへたれなんだが…そりゃないだろう〜

昔は立ち読み者もたまにいましたけど今はいないですね。斜陽ジャンルだからか（藁

>>118
うちの近所の本屋のジジイを紹介してあげたいですね。
店内で騒ぐ、立ち読みする、携帯鳴らす、すると速攻で「出てけ！」の怒声とともに
マジ拳骨を見舞ってくるマッスル爺。（携帯は未確認。前例２つは目撃経験あり）
爺よ、そのマッスルパンチを、立ち読みおぜうさんに叩き込め！

あの店、客入ってるの見たこと無い。何で潰れないんだろう。

>121
　>あの店、客入ってるの見たこと無い。何で潰れないんだろう。

　そりゃ本屋だからでせう。
　売れない本は版元に戻せばいいだけなんだからさ。
　利益も少ないが潰れにくい店の最たるものですぞ、本屋は。

>116
ユナイテッドア●ーズごときでそんなこと言われちゃうのか…
タマラン。

　スレ違いのレス、申し訳ないっす……
　素直に逝ってきまつ。

>118
しかも恐ろしいのは、本読みながら嬉しそうに身をよじったり
地団駄踏みながら笑ったりしてること。

す、すげえ・・・ (;Д;)
確かにそれは放置して正解ですな。
て有価、怖いよ・・・118さん、いと憐れなり・・・(ホロリ）。
ウチのとこきたのは肩ふるわせて笑ってるくらいだったよ・・・シリアス本だったけど。

立ち読み厨はどこにでも生息しているだろうが、そのジャンルによっては厨度がかなりアップすると思われ・・・
そのときは飛翔系もやってる友人との合同スペだったんだが、彼女いわく、飛翔スペでは立ち読まれた挙句に万引かれたことがあるそうな・・・。
・・・偏見かもしれん上にあまり関連ないが、こういう子らは、図書館の本とかパクリそうだなあと思たよ・・・。

思い出した…。
リア工の頃、あるサークルさんの本を立ち読みしていて、あまりのギャグについ
吹き出して、そしたら思いがけずかなりの唾が飛んでしまって。
読んでた本だけでなく机の上にも飛んじゃったみたいで。
びっくりして恥ずかしくて、汚した本全部買います！って言ったんだけど怒ってて、
「もういいから行ってください」と言われて何も買えずに帰ったっけ。
あの時のサークルさん、厨でホントにごめんなさい。

以前、某なまもの関係で読者半分男な本を出してた友人が、いっつも立ち読みしていく
男の人がいるといっていた。男の人は割と立ち読みをしてから買っていくそうだ
女は即決が多いとか。
でもそこのジャンル、なんだかしらんがサ−クルごとに、いちいち何か喧嘩を吹っかけてくる
困ったちゃんな買手がいたらしい。最近はしらんけど。

>91
再び遅レスだがビンゴです、風俗７号店でライオンや象の王様が吠えてる
あのメーカーです……

＞９４の発言を胸に自サイト更新しよう……

ｺﾓﾉかもしれませんがひとつまみ…

こないだ友人と隣接でスペースをとったんだけど
本人が来れないので、委託同然で私が２スペース分売り子をしていたら
友人の本を買いに来た人が「ご本人ですか？」ってきいてきたので
「いえ、違います」と答え、自分の本を示しながら
本人が会場に来れないので、売り子を兼任してるのだ…と言うと
「いいですねぇ、私も大手さんの委託して
　イベント参加したいです。羨ましいです」と言われた。

確かにウチはピコだし、対する友人はそれなりに人気がある人ではあるが
あくまで友人同士なので、その時はなにが「羨ましい」のかが理解できず
あまりの事に呆気にとられ、何も言えやしなかった…。

芸能（ドラマ）の○○×△△をやってるのですが、
こないだきたお嬢様方は痛かった。

Ａ「○○は□□のモノなのよ。こんな本、許せない」

その発言だけでも結構寒くて、くるものがあったのですが、
その隣に立ってたお嬢様が聞き捨てならないわね！といったカンジで、
Ａに詰め寄り、けんか腰で言い放った言葉で完全にフリーズ。

Ｂ「え？□□は○○のものよ」

そのままうちのスペース前で口喧嘩が始まり、どうしようかと思った。

>130
ゴメン、なんで喧嘩になるのか分かんないよ…
○○は□□のもので、□□は○○のものなら
互いが互いのものっつー事で丸く収まるよね(w
なんにせよ痛いことにかわりはないが。

＞１３１

ごめん。間違った。

Ｂ「□□は△△のものよ・・・」

が正しいです。

フェレットの尻尾で逝ってきます…。

＞130
逝かなくても言いたいことはわかるよ。

でもその二人はそのまま潰しあってくれと素で思った

そういややたらと18禁を強調したがる輩が多いのは何故だろう。
18禁本あります!!　とかカットに描いていたりして。
それってジャンル？　しかもそういうのに限ってリア厨とかリア工だったり。
それで局所を描けばいいと思っているのか、受のやられ顔アップと例のブツばっかりしか描いてなかったり。
おいおい。
もっと絡み全体を描け〜と思うのは私だけ？
モロ発言をしまくっている女子高生がＨＰのプロフィールで
個人情報ばら撒いているのはどうかと思ったよ･･･

年よりの説教になってしまってスマソ。

思い出した子（？）ネタ。
イベントでグッズ（唯一あったポストカード50円。本は見向きもしなかった）買ってくれたリア厨だか工だかがコスしてたので、お愛想で（妙な感じに既製品を改造してて何のキャラかいまいちわからなかった・・・）誉めたら、脳内友達にされた（らしい）。
しかも即日。
その子が来たのは午前だったのだが、正午くらいに友達2人（同系統コス）とともに「すいません〜荷物邪魔なんで、スペースに置かせてもらっていいですかぁ〜？」
オイ！君とは初対面だ！ゴルア！(;Д;)/
ってゆーか、ウチは荷物置き場じゃね―ゾ！ロッカー使え！ロッカー！
・・・もちろん断りましたとも。そしたら、「え〜？なんでですかぁ〜？けちだなあ●○（私のＰＮ）っちは〜。友達なくしますよぉ？」と・・・。
●○っちって・・・(鬱　
もう地元イベントは逝きません・・・。
そして、奥付や宛先、全て局留めにしといて良かった・・・！と、マジで思った・・・。
いや、電話と普通〜にかかけてきそうなノリだったんで。

>135
そりゃまたすごい電波娘に…お疲れ様というしか（ｗ

先日イベントでお会いした、大好きな作家さんに
イベントのお礼＆通販の問い合わせのメールを書きかけたんだけど、
書き上げないうちに寝ないといけない時間になったので
その日は送信待ちフォルダに保存して寝た。
…翌日、メールチェックしてびっくり。
書きかけで保存しておいたものが、送信されていた…事に気付いたのは、
相手から返事がきていたから。しかも、とても丁寧な返事が。
おまけに、こちらのメルアドに送っても送信エラーになってしまうとの事で、
わざわざうちのサイトを探してメールフォームから送って下さっていた。

…厨はこの私。つうか、何故草稿フォルダではなく
送信待ちフォルダに入れてしまったのかと、小一時間自分を問い詰めたい。

ジャンルが原作者のおかげで男性向け配置。
当時、男性向けに女性がいるのは珍しかったせいか、随分本が捌けた。
相方はそれを見て
「私って才能ある！」
と、とんでもない勘違いしてしまった。
どんどんDQN化していき、自分ﾏﾝｾｰな発言が増えてきて、
「何描いても売れちゃうから困るなぁ〜」
とワケの分からない愚痴を吐く一方、人の絵を見て
「勝った！」
とか平気で大声で言い、ジャンル仲間は正直みんな引いていた。
お前は優越感を味わうためだけに同人誌やってんのか？と。

一番堪えたのは、ある年の夏コミ。宅配便の回収を一つ忘れてきた私に
「何やってんだよバーカ！役立たず！」
と言い放ちやがった。やっぱり大声で。
何で段ボールひと箱で役立たずなんだよ。てめーはスペースで
「ジャンル代表だし、サークルさんに挨拶回りしなくっちゃ〜」
とか忙しいフリしてただけじゃねーか。
挨拶回りは義務じゃねーよ！must発言すんな！
ていうかジャンル代表っていつ誰が決めたんだよ！

もう随分昔のことだし、嫌気が差してとっくに別れたけど、未だに彼女は許せない。

>>137
安心しろ。あんただけじゃなくて世間も彼女を許さないさ。
そのうち勝手に自滅してくれるだろ。

ちょっと前の宗教厨の話読んで思い出した事を少し愚痴らせてくだされ。

私が作っているサイトによく遊びに来てくれて、やたらと褒めちぎってくれた女子がいたんですが、
たまたま参院選の直前辺りに日記で「選挙は投票したいと思える人がいないから行かない」
というような事を書いたら、その彼女がすぐさまメールで
「選挙行かないなんておかしいです！　もし誰にも投票しないなら○○党の○○って人にいれてください！」
と言ってきた。どうもバイトでそこのウグイス嬢をやっているらしい。
そういって素直に投票するような奴の票なんか入って嬉しいんか…？　と呆れて放置。
他にも「某作品の次のアンソロはすっごく面白いからぜひ読んで下さい！」と、
何度「そういうのには興味ない」と言っても「面白いから」と何度も勧めてくるのでなにかと思ったら、
その中に描いている作家さんの一人が彼女のお姉さんだったとかいうことがわかりまた呆れ。

でも、やたらと私の絵やらを褒めちぎってくれた彼女、私より全然上手いんですよ。
（お姉さんは当然更に上手い）
もしかして褒めちぎりは営業活動のため？　とか思ってしまった自分も厨か…。

「○○×△△（私のやっているカプ）最高〜！」とか言っていた彼女は実は本命は別カプである事を隠していたらしく、
それが発覚した直後にフェードアウトしてくれました。

>136
よくあることだから気にすることないＹＯ！次から気をつをるけるべし。
そして、その作家さんはかなりいい人だ・・・。
人柄も作品もいい人は貴重です。その作家さんに幸あれ★

漏れのリア厨時代からの知人は、作品はかなり人（厨にもそれ以外にも）好きのする感じだが、本人はかなりイタイ(藁
というか、ウォーター系＝イケテル☆という思考がイタイ・・・。
会うたびに、「こないだまた新宿でスカウト（お水の）されちゃってぇ〜」だの、「○■ちゃん（知人の呼び名。私って言えないらしい…）ってばまたキャバ嬢と思われたぁ〜。そんなにお水っぽく見えるのかなぁ☆」
だの、ほざいてます・・・。（ちなみに２０代前半）

オツムカルソウニミエルダケダヨ！

とは言えないが・・・（苦藁。
そんな彼女は、「彼氏におたくと思われたくないから」同人やめるそうです・・・。
でも、「夏コミ受かったらチケットちょうだい☆遊びに行ったげる！」ってナニさ・・・？
しかも、売り子のひとつもしないんだ。こいつ・・・。

>140
夏コミチケットは、売り子してくれる人にもう渡す約束してるから
ダメって言った方がいいね。淡々と伝えてフェードアウト推奨。

３０あたりからずっとロムっていました。初参加です。

厨房とはちょっと違うかもしれないけど、
私がやっているジャンル（なまもの）のアイタタな作家さん。
彼女はまだ若いにもかかわらずプロ級の小説を書かれる方で、
イベントでもネットでもかなりの大手です。
そのジャンルを長くやっているオバ厨たちは嫉妬から
彼女のことを「性格が悪い」などと色々言っていますが、
私から見ればオバ厨たちの方がよっぽど性格が悪いです。
彼女の性格はまぁ普通だと思います。
年下の子に対してすごく面倒見がいいので個人的には好きです。
しかしそんな彼女には１つ大きな問題が…
彼女から直接聞いたのですが、彼女はイベントやライブの参加費を
稼ぐために、１８になってすぐにソープでバイトを始めたそうです。
私は風俗を悪いことだとは思いません。
イベントに行きたくて体を売るのは別に個人の自由だと思います。
でも彼女は「私は◎◎×●●（カップリング）のためなら何でもできるの」
みたいな感じで、まるで体を売っているのを愛情の証のように語るのです…
さすがに少しぞっとしました。

文章にまとまりがなくてすみません。

気をつをるけるべし→気をつけるべし、です。スマソ(汗）
夏コミチケット待ちながら逝ってきます。

そういえば、この知人が「ね〜ね〜▲●（漏れの名）ちゃんって都内だよね〜？（違います。有明への交通の便はいいが・藁）一人暮らしぃ？だったらとまりに行きたいな☆」
と何度も言ってきたが故に、引越し資金はたまっていたのですが、押しかけを恐れて一人暮しを２年遅らせたことが・・・。
厨学が私立だったんで、知り合いだけども家は遠め。
大学で縁切れたと思って引っ越したのに、どこからか都内在住を聞きつけたらしい・・・（鬱
周囲にも言って、住所は絶対にばれないようにしてます。
一度、使ってる局（連絡先用局留めの）で待ってるから家連れてって〜☆的な電話がきましたが、無視したら（て有価、平日昼間は無理だろヨ…）そのまま帰ったみたいです。
・・・実際のところ、かなり縁切りたいのですが、普段は憎めない性格（かもしれないように思えるお得な人種）なので、突き放せないんだよなぁ・・・。
ちなみに、彼女の顔や体つきは平凡です。化粧や服のセンスはめちゃケバイけども（藁

>>137
私も回りに自意識過剰女いますよ･･･。「私は大手！」と思ってるイタイってゆーか一種の病気みたいな人。ｗ
七●葵先生が大好きで絵も結構似てて上手いとは思うんですけど性格が性格でいまいち仲良くなってない･･･
ジャンルは男性向けで「同人もつまんないしやめる〜」「もうやったとしてもオリジナルしか描かない」とかいってやがったのに半年も経たない内に「イベント出る〜」だし･･･。
理由を聞いたら「私のファンの人がやめないで、やめないでっていうから仕方ないよ〜」「私は同人なんてやめたいんだけどね〜私のファンがね〜」と延々と語りだす始末。
同じクラスの子に話を聞いたら「辞める気なんて毛頭ないよ、あの人」だそうで。
んで昔私がそのジャンルにいたって事を話したら「よくやっていけたね」と笑顔で一蹴。
マジ腹たった!!
現在はアニメで女性向けにいるので関係ないんですがヤツに会う前にジャンル変更して良かったと切に思います･･･

>>139
139読んで「別に普通の人じゃん」なんて思った私って…

つーか、私の周りが魑魅魍魎の騙し合い＆表層だけの営業活動で
凝り固まっている人ばかりだからね…（自分含む）
一見ジャンル自体も平穏、出してるﾍﾟﾊﾟや本にも和気藹々みたいな
状況を装って裏では騙し合い罵り合い…

だからといって私はジャンルを抜けるつもりはありません。
むしろこういう状況だからこそ徹底的に利用してやろうかと思ってたり…

>141
そうします。
夏は忙しいんだＹＯ！非同人宣言したなら来るな！来るなら手伝え！
…というのをオブラートにくるんで真綿でくるんだような感じで・・・。

（（（（ ;ﾟДﾟ）））がたがた
やめて良かった。だからオタクってって言われるんだろうな・・・

>140
>来るなら手伝え！

これは書かないほうがいいと思います。
「手伝えばいいのね☆」と言っておきながら自分は遊びまわり、
スペースを荷物置き場にされる恐れがあります。

>148
た、たしかにやりそうだ・・・。
ご忠告ありがとうございました。
とりあえず、彼女にはチケットはあげられない旨を伝えて、その後は、なるべく夏コミ関連の話題を避けるようにします。
いっそ、当日は彼氏と鼠の海にでも逝っててくれ・・・きっと空いてて楽しめるヨ★

>149
多分誰かが書くと思ってたけど書かれないので一応。
合宿所スレも熟読する必要あるかもしれないよ。
あなたに利用価値があるうちは諦めないと思うよ。

>150
ええ、そこも読んでみました・・・。
いくつかあ、やばいかも…って箇所がありました（苦藁
ただ救いは、以前の郵便局で待ってる☆電話(仮）の後、確認のために親御さんに連絡した（ウチに泊まりたいって言ったのを断ったんですが帰ってますか？みたいなやつ。）のですが、母上がとてもまともだったこと。
いざというときは、即親御さんに引きとりに来てもらおう・・・。
てか、それだけが頼り・・・（鬱
あ、あとは、イベントが６，７月とないので、直接会う機会がほとんどなさそうなところ…かな？
ウチ、安アパートだからかなり心配になってきたよ・・・。大家さんには、親以外入れるなって言ってあるけど・・・。
合宿所スレに逝ってきます。

http://www.bg.wakwak.com/~hakutoharu/
ここの管理人キモすぎ

＞152

＞＞１を見れ！
スレ体現厨

それにスレ違い。

リア厨の頃、地元のイベントで当時自ジャンルが方針
だった頃、スケブＯＫで出ていたんですが、同年代位の子に
進行豹を描いて欲しいと言われました。しかし、その頃は
まだ、進行豹がカラーで出ておらず、その旨を述べて、
丁寧にお断りしたんですが、相手は露骨に不満(嫌そうな)顔を
しました。その後、また私のサークルの前に来て一言、
「進行豹頼んだのに描いてくれなかった〜。」
「ケチだよね〜」と聞こえよがしに言って去っていきました。
今思うと、私も悪かったんでしょうか・・・？

>>155
本当に描く気があったならば
「モノクロでいいですか？」と聞けば良かったと思われ。
カラーでなくとも好きな作家さんの描いたものなら嬉しがると思うよ。

ただし、スケブ描きはサービスみたいな物だから描きたくなければ描かんでよろしい。
この際、断られて「ケチだよね〜」とか言う方がおかしい。

今の流れと全然関係ないんですが一つ。
去年同人と全然関係無い高校時代の友人が「今○△にＡちゃんて子と
いるからおいでよ！紹介したいの！」というのでサクサク混ざりに行
きました。待ち合わせ場所のファミレスに着いて友人を発見・・・と
共にいや〜なオーラ。
一見フツ〜そうな格好なんだが眉毛も全く手入れしてない、髪の毛も
伸ばしてるだけの女性。微妙な予感がしつつ「あ、どうも」って挨拶
すると
「ヤーンＢチャンﾊｼﾞﾒﾏｼﾃ！友人タンからいっつも話聞いててＡﾀﾝスッ
ゴクｱｲﾀｶｯﾀﾉﾝ！（アニメ声）」
アイタタナノンママン・・・(泣）
友人が「Ｂはゲームが好きで」と説明したらしく、それで会いたいと
言ったそうで。レイヤーの方らしいんだが、無理矢理「Ｂﾁｬﾝ絶対○
△のコス似合うから！」と某ＦＦ目からビームのキャラのコスを強制
してきたり、断っても「はずかしがらなくてもいいよ〜みんなやって
るよ〜」とベタなＡＶ男優のようなセリフを。
とにかくその場は切り抜けたものの、友人が私のメアドを教えてしま
い、読めないメールがいっぱい・・・無視しつづけても懲りない・・
・。友人の手前、きちんと断れないし・・・「コミケ？え？あの同人
誌とか売ったりする所？」と言ったのだが、会場内であったらどうし
ようと震える日々。
本気で参ってます。押し掛け厨になりそうな勢いなんだもんＢﾀﾝ･･･

Ａﾀﾝでしﾀﾝ･･･。
風呂にドライヤー漬けて逝ってきマス。

>156
当時、スケブ＝カラーで描く。と盲信しておりまして、
白黒は・・・と思いお断りしてしまったんです・・・

>155
もちろん鉛筆書きでもかまわんし、書き手が嫌だというならフルカラーに
しようが「ここでは描けません」にしようが構わないと思います。
その時あなたができませんと判断したならばそれでOKなんですよ。

でも「私も悪かったんでしょうか」なんていう誘い受けな発言はおよし。
悪かったなんて思ってないでしょう。
私も思わないけど。

自ジャンルの大手掲示板に現れた痛いやつの話。
Ａ×Ｂ、Ｃ×ＢというのがＢに関するカップリングの主流で、Ａ×Ｂマンセーは
いいのだが、そいつの痛すぎる発言。

「Ｃ×Ｂの作品のＣという名前はすべてＡに置換してから読む。
　キャラを変えて言動が合わないところは書き換える」

……てめえに読まれたくはねえ。氏ね！

>>142
どうでもいいがソープって20歳未満は働けないんじゃなかったっけ？
地方だとＯＫの店もあるの？

年齢嘘ついて風俗で働くヤツなんて、それこそ山ほどいると思うが。

>>162
18からＯＫの風俗街が２つあるんだが、
それをかくと地域特定になるので……

あまりに言動がイタいので随分前からヲチしてる元（？）同ジャンルのかた。
ことあるごとに「○○のジャンルはもうやめます。ごめんなさい」と言い続けている。
いっそジャンル移動してもう一切関わりにならないでいてくれたほうがいいのに…
ちなみに印刷所で設定している最低P数&最低部数の基本料金仕様の本を
何年も在庫しているようなヘタレ。
まぁヘタレってのはこの際どうでもいい理由なのだが。
いかにも引き止めて欲しそうに「○○にはもう飽きた」と言い続けるのはいいかげんやめて欲しい。
飽きた、飽きたと言われる度にそのジャンルでがんばってる者がどれだけ荒むか少し考えれ。
ただでさえ斜陽なんだからジャンルの衰退を増長するようなことばっかり言う人間なんぞ
残って欲しいと思うわけないだろうあほんだら。
ジャンルスレ覗いて「イタイ、イタイ」と日記で叩いてたおまいだ馬鹿もの。お前がイタイんじゃ。

私怨スマソ。

test

ここを見る度に、リア厨時代の友人のことを思い出す……。
彼女はプチコニー、不幸自慢、病弱自慢、前世厨、ヘタレ絵、虚言癖、女王様体質と、
ここで見るあらゆる厨房の要素を余すことなく合わせ持った厨房だったよ。
よくフェイドアウトできたもんだ。

スレ違いかもだけど同人を始めたばかりだった
リア厨一年の時に某ゲーム雑誌のサークル会員募集の
コーナーを見て、手紙を送った人から何故だか
サークルの入会申込書じゃなく、ペーパーと手紙が来た。
ペーパーを、よ〜〜〜〜〜く見たら、
強制的に新刊のゲストにされてました。(リア厨だったので絵は超ド級のヘタレ)
他にも20人位ゲストさんが。ペーパー見る限り抽選でゲストを選んだとか
描いてあったが、なんで会員サークルに入会希望なのに
突然ゲストにされたのか今でも分からずじまい。
その後、2ヶ月に1回は原稿の催促が来て、取りあえず送ってみた途端に
連絡が途絶えました。今思うと何かもにょもにょする。

>>167に加えてヘタレ絵見せたがり、過去ﾔﾝｷｰ自慢、ﾄﾞｷｭｿ友達自慢、
自サイトでリスカ日記、往来で２ｃｈ語乱発という奴が今現在身近にいます。

さっさとﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたいんだが、同じｦﾀということで妙に気に入られちゃって鬱。

頼むから「私が〜」「私の友達が〜」で始まる話はもうやめてくれ。飽きた。

個人的な過去として吹っ切れてないと、なーんか痛いよね、
書いてるほうも。

あの〜・・・
もしかしたらスレ違いかもしれないのですが。
少し長いのですが。

１年と半年前。
私はそれなりにテンポ良く同人をしていましたので、
ある方に委託をお願いする事になりました。
彼女は北海道で委託をしてくださいました。

ある時、北海道のリア厨からペーパー交換配布の申し出を受けました。
かなりイタイ方だったのですが、当時配布者さんが少なかった私は
一抹の不安を覚えつつも了解。
折り返し送られてきたアンケートにも答え、出しました。

数日後、電話がかかりました、なんとあの厨でした。
北海道から関西まで、電話です。
しかも世間話の。
私は嫌々ながらも、これから世話になる方だと適当に話を聞きました。
それから、毎日のように電話がかかりました。
が、私は「締め切りが近いので」と断り続けました。

更に数日後、メールが届きました。
なんと彼女の日記でした。
日記は毎日届き、いつしかメールＢＯＸは彼女の日記で埋まってゆきました。

更に数日後、全く知らない厨から電話がきました。
私のファンらしいのです。
しかも、例の日記厨が番号を勝手に教えたらしいのです。

それから一年と半年が過ぎ、今日やっと彼女らにいえました。
「仕事やら原稿やら遊びで忙しいのに、ハッキリ言って迷惑」

いま返事待ちです・・・

大学にいるｺﾞｽﾛﾘ中心ヲタク集団が非常に痛々しい。
内１名がｺﾞｽﾛﾘで毎日大学に来ているだけでも充分目立つのに、大声で飛翔系の萌えトーク。
狐のお面を取り出して鳴門の暗部ごっこに興じる姿を見て皆引いていたが、本人達は御満悦。
しかも少人数制(30人程度)のクラスなので余計に目立つ…。
二十歳過ぎてるんだからもうちょっとオチケツ。

同じ人種だと思われたくないので、生暖かく魚血しつつ同人の事は周りにひた隠しにしてまつ。

>170
すさみスレに書けばよかったね。ごめん。

>172
狐のお面・・ディス　コ身かとおもった・・

>172
女子大？
共学でそんなことやる奴だったらそいつ女捨ててるよ

そういう自分はイベント会場で石を投げれば
関連学校の生徒に当ると言われたくらい同人率の高かった女子大OGでつ

女子大･･･本当多いですよね。
同じ学科で後ろの席に座った奴(女)が
「俺的にお薦めだってば、この漫画!　忍者でｶｺｲｲのがいるんだって！」
と授業中でかい声で鳴門紹介を非同人の子に。
しかも萌え話っつか男同士のカプ話･･･同じオタクとして非同人子に詫びたい。

>171
最初の電話が来た時点でうまく撃退できなかった故に
こうなっちゃったんだろうね。まあ初回からあとあとの事なんて簡単に想像できないが…
メールを送った以上、あとはどんな連絡が来ても無視。

但しそのファンの人には直接の罪はないだろうから、またかかってきたら
落ちついて事情を話してもう電話しないように頼んでおこう。
もしそれで厨態度を取られたらその人も同類だ、まとめて切るべし。

女子大って同人に寛容なムードがあるの？
ウチの出身校（まーち）に>172のような集団がいたら
どれだけ白眼視されただろう。想像もつかない。

うちは女子大だけど、いかにもオタ〜な服装な子はいても
大声萌え話はないし、多分やったら白い目どころか
叩かれます。（ｺﾜｲﾖｰ）
オタク率多し？な日文でそうだから他学科も多分…｡

某中学から大学まで一貫な学校は
いたってふつうのパンピーさん達が兄メイトの袋持ってたり
同人アンソロ貸し借りしてたりするヨ・・・・・・・・

>176

なんで厨房オタの女の子って、“俺〜”って言うんでしょうね。
不思議です。

>171
もしかして日記厨はﾈｵﾛﾏ天使ジャンルの方でした？

共学校ではそうはいかない。
机に、ヲタ女が描いたと思しき、バストアップの男性キャラ（見覚えなし）の萌え絵が
描いてあったんだが、お約束のように重ね描きで落書きされてた。
ヒゲ、鼻毛、クルクルほっぺ、鼻水、ﾁﾝｺ。絵の脇に描かれてる萌えコメントが空しかった。
　
　
　
あ、勿論俺も描き足してあげましたよ、精巧な亀頭を。

共学です…但し美術学部(ﾅｷﾜﾗ
美術系なら仕方ないと言ってしまえばそれまでですが、
友達のクラスにはヲタ丸出し系及びｺﾞｽﾛﾘは１人もいないのにうちだけ何故…!!
しかもそいつらとは地元のイベントで会ってしまうかもしれない罠。ｺﾜｲﾖﾏﾏｿ…!!

＞174
奴等の盛り上がっていたネタが ですこみ だったらﾁｮﾄなごむかも(w

たいして面識もない人に対していきなり自分の絵を送りつける奴っていなくならないですね…
今日、いきなり来やがりました。しかも３枚も。
メールにはファイルを添付するなって注意書きが読めんのか…
つーか、いきなり友達でも知り合いですらないのにんなもん送ってくるな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
しかも、メールもカキコも自分語りばっかり…どー返事せーっちゅーねん。
絵は下手じゃない。凄く上手いわけでもないが（人の事言えないけど…）。
こういうやつって、やっぱり暗に「誉めて欲しい」「載せて欲しい」と思っているんでしょうか。
でも、私には何もできないぞ。してやる気にもならん。
ちなみにこやつ、うちの掲示板への初めてのカキコでいきなり
「絵を送りましょうか？」ときたもんです。おいおい…。
怒るより先に困惑…。
ああ胃が痛い…。

某ナマモノ系で参加していた時、同ジャンルの隣の人が
男性グループのコスをしていた。はっきりいって似合って
なかったんだけど、それはまぁいいとして、足を膝の上に組み、
「俺っち好味が攻め男と一緒でYO!」「俺っち半分ホモだもんな！」
という発言はイタかった。

しかもどうやら“あの日”だったらしく、臭いがこっちまで漂ってきて、
窒息死しそうだった。そんな状態で架空のファンタジーと自分を混合しても、
隣は吐きそうなり。その日は午前で切り上げ、スゴスゴと家に帰りました。

その実存さんはホモでもなければ攻め男でもないちゅうねん！。

>185

10代の子供なんじゃないでしょうか？
そうじゃなかったらちょっと問題

>182

いえ・・・ポプソの方です。
なんでポプソはあんなに厨が多いんだろう。
もう嫌気が差したので今月イパーイでポプ撤退です。

172さんの大学が自分の母校だったらやだなあと思った・・・
学部とクラス人数が微妙に記憶を刺激する。クラス＝専攻だった。
その程度の条件なら全国に幾つでも大学はあるさ、とは思うけど。
ちなみに漫研再興メンバーでしたが
課題では同人絵をひた隠しで、けっこうキツかったなー
同じクラスに地元イベント幹部スタッフがいたけど
お互い学校とイベントでは別人格として接していた。

工房時代、教室で大声で萌え話してきた友人を止めたら
「別に恥ずかしいことじゃないでしょ！？
自分だって漫画好きなくせに、どうして貶めるようなこと言うの！」
と怒られて、一瞬「卑屈に隠しすぎる方が、自意識過剰で
漫画好きの立場を悪くしちゃうんだろうか……」と悩んだんだけど
結局今でもｲﾊﾟｰﾝ人の耳目がある場所での萌え話はできません。

>187
そんな子供っていう絵ではなかったです。
全体的にはちゃんとした絵だったし。若くても10代後半かなという感じです。
でも評価しどころがないと言うか…
自分の絵の解説だけをメールにびっしり書いてきよりましたのでそれだけでもう…。

＞185
昔うちにも来ましたよそういう人。
いきなり絵を送りつけてくるわ、１日のうちに５つも６つも書き込みしていくわ、
しかも他の掲示板でも問題起こしていたｲﾀﾀな奴でした。
そういう人は褒めるとつけ上がるから、不自然なくらい他人行儀に
礼だけ言ってさりげなくフェードアウトするとか…。
送りつけられた絵はサイトにはウプらず放置で。

あ、クッキー残ってた。スマソ。
189さんの母校がｺﾞｽﾛﾘの魔の手に堕ちたうちの大学でない事を祈りまつ。
地元のイベントも厨が多くて評判悪いのに大学まで…。鬱。

>191
そうですね、そうします。
まあ、いくつも書き込みしていかないだけマシかも…
内容はどうレスを返していいかわからない自分語りなのですが。
元々評価をする気も載せる気もありません。世の中そんなに甘くなーい。
そんな余分な容量、ありはしませんよ…。無料サーバーじゃないし。

ナマモノサイトで通りがかりに渡されたペーパー。
新刊情報が「サイトや写真集、雑誌から集めたオリジナル写真集」と
何がオリジナル？と聞きたくなる内容で、おまけに「私の辞書には
著作権という文字はない！！」と豪語。
早くジャンルから消えてくれ・・・・。

>188=171
ポプ者として日記厨に代わってお詫びします。

ついでに一つ。
うちの日参サイトがなんか変だー！
元々日記で萌え話を長々と語るようなお方でしたが最近は愚痴と個人攻撃、2ch語連発とだんだん厨化。
絵もCPも嫌いではないのだがそろそろフェードアウトを考えるかなぁ。

ご、ごめん
ゴスロリって例えばどういうのが厨なの？

ゴス系着てたらみんな厨、だとしたら
私は未だに厨だ……

>196

ゴスロリが皆、厨という事はないですよ。
オタな格好してても凄く性格の良い子もいるし、
綺麗な流行のお洒落しててもクソ根性悪いのもいるし。
例えば172さんのゴスオタ少女は、ゴスな格好じゃなくても
十分イタヒと思ふ。いい歳こいてんなら、夢見る前に常識
学べって事じゃないでしょうか。

ご、ごめん
ゴスロリ見たら漏れなく厨だと思ってるYO!

>196

別にゴスロリは悪くない。
単に厨行動をとる輩に何故かゴスロリ服を愛着している者が多かったりする。
というだけ。その人個人の行動が問題。

しいて言えば、その格好が周囲に与えるイメージを考慮しないで、
私生活中にＴＰＯをわきまえず、相応しくない場所(学校や職場など　に
『“私は”私服だから』と着て行ったり、注意されても聞かなかったりと
自己中な行動を取ると厨に思われるのではないですか？
これはゴスロリに限らず変わったファッション愛好の方全般だと思うけど。

>>185
関連スレ。多分参考になるかとageといたよ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011278657/l50

どんな厨ジャンルにもまともな人がいるように
ゴスロリ着てる人の中にも常識人は存在する筈だから、
ゴスロリ＝ｲﾀﾀと頭から決めつけてかかるのは良くないとは思うけど、
私は残念ながら常識のあるゴスロリさんに出会った事がありません…。
196さんがその数少ない常識人である事を祈ります…。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018505080/ の331が痛いです。
現在祭り中につき、ひそやかにオタノシミ下さい…

しいて言えば、
「私も○○だ…厨？」って言いぐさは
厨ｽﾒﾙが漂います。

学校・職場等ではゴスロリ着ない、
自宅で楽しむか特別な時のみに着る＝厨房じゃない

学校・職場おかまいなし、
他人に注意されたら「個人の自由でしょ！私の個性を制限しないで！」とキレる＝厨房。
葬式に「黒だし、いいよね」と着てきたら厨率さらに倍。

厨房か否かってのはTPOを考えているか否かだと思う。

「『弁える』という」事ができるか」

厨チェックにいいかも。

皆さん、意見聞かせて下さってありがとうございます

でもやっぱりゴスロリには痛い人が多いのでしょうか（泣
自分も友人もゴス系と言っても、そんなに普段からあからさまな服装はしないし
その友人達もちゃんと常識をわきまえてる人達だったので
２ｃｈ内での「ゴスロリ＝厨」という認識が
イマイチ信じがたかったのです。

　ハ○ズで買い物をしたのですが、私『カエルマスク』と『カエルグローブ』を買ったのですよ。
　それを大通公園でかぶって、ゲリラ(笑)
　社員達は大笑いでした(笑)
　他の人は皆見ないふりをしました(゜□゜
　鳩までが警戒して近づいてくれません(T-T)（さらに社員大喜び(笑)）
　カーで帰るとき（酒はすでに抜けてます）ゲリラリベンジ！
　後部座席でカエルをかぶったまま窓を開け、道行く人々に手を振ったりする(笑)
　社員大笑い(笑)
　バスのおばちゃんびっくり(゜□゜ 　隣に停車した信号待ちのおじさん、見ないふり(-_-
　メール打ってたお兄ちゃん、どびっくり！(笑)
ナイスリアクションだったのは、コンビニに停車していた郵便局のおじさん
（戸惑いつつ手を振ってくれました）と、信号待ちしていた強面の高校生らしき
お兄ちゃん（すっげー驚いてた(笑)）
　札幌の皆さんごめんなさい<(_ _)>でもまたやります（断言かよ(^_^ ）
　いやー、何か爽快感！(笑)馬鹿なことをやるのって楽しい！
　変質者の気持ちがちょっとだけ…（それは危険だろう(-_- ）
　でも、もし街で見かけても「××さん？」って話しかけないでね♪

これ、某所の日記から・・・
誰か被害にあった方いますか？
ゲリラって・・・

>>196
「ゴスロリ＝厨」かどうかは知らんが、こないだ京浜東北線に乗ってたゴスロリお嬢ちゃんは
俺がご老体に譲ろうとした座席を横から奪おうとしやがったな。

>>167
2年ほど前、同じような厨と付き合いがあった。但しヤツは正真正銘コニーだったが。
くわえて、不潔・ヘタレ文・勘違い・etc。
私が学校を辞めて、初めて縁が切れた…。いや…切れてるつもりだけどナー(;´Д｀)

>>171
>>195と同じくポプ者としてごめんなさい。確かに厨多いよ…（涙


最近、俺女が本気でキモいと思うようになりました。
頼むからゲーセンノートで「俺」はやめてホスィ…。
っていうか、顔からして似合わ（以下略

うわ、地元だよ……＞207
仕事だったからそれは知らないけど、イヤだなこんなキティを
見かけたら
自分なら通報してるかも

仕事中、知人Ｓから久々に電話。
「○○さん、飛翔買ってる？庭球王子の切りぬき送って頂戴。120話から」

どうやらＳは友人のＭから庭球王子の原稿依頼をされて急遽
資料が必要になったらしい。てか、転んでないんだろ、Ｓよ…。
もっともそのあたりは義理もあるから仕方ないにしても、何故自分が
送らないといけないのですか…。

依頼した人が資料とかって用意するもんだと思うんだけどね。
例えそのＭが飛翔買ってなくて、ネットにあぷされた画像しか資料が
なくても。プリントアウトが半日以上かかろうが、それが道理という
ものではないかと思ってみた、月曜の午後。

ＡとＢが仲良しでＡの友達が俺女。Ｂの友達が私で、お互いに紹介された。
普段から俺女で、服装も（センスのない）男物・男物ぶった着こなし。
「こんな俺ってｶｺｲｲ！」と思ってるのか、イベントや街でも「（脳内）クール
な眼差し（はたから見れば目つきが悪いだけだ）」をかます。
紹介されて初対面の時点で「よろしく〜。俺は○○を描いてるんだけど
××さん（私の事）は何描いてんの？今度デートしようぜ」「今日のイベント
は人が少ねぇなあ。かったりー」「今すれ違った奴、俺にガンつけやがった、
喧嘩売ってんのか？オタクのくせにむかつく。行って殴ってやろうか」
人と肩がぶつかれば「ちっ！痛ぇな！」（相手が謝ってるのに）
別カプスペースの前では「何だよ、これ。読む気しねぇな」他、色々な暴言
をかましてくれました。あんまりなので「だったら行って殴ってくれば良い
じゃないですか」と言ったら「でも俺がここで暴れるとＡが泣くからな、
今回はやめておく」と。そして「前にﾔﾝｷｰ５人がＡに絡んでいたので俺１人
でぶっ飛ばしてやったんだ。そうしたらＡが泣いて大変だった」と「俺って
ヒーロー」な武勇伝を３０分以上語られました。後にＡに聞いたら「そんな事
されてないよ〜」との事。そして「俺は女にモテてイベントに参加すると
写真を撮ってくれと頼まれる」「ファンです、と言う女に握手をしてやったら
感動して泣いていた。そう言う女が何人も居る」「街を歩いてても女に声を
かけられる」挙句の果ては「病院に行った事がないから分からないが、俺は
性同一性障害だと思う」いっそ「病院へ逝って下さい」と言いたかったです。
俺女の本を「名刺代わりにこれやるよ」と数冊渡されたのですが、シャレ
にならない程のヘタレ絵・ポエムマンガ・俺トーク満載でした。
そのポエムが「女のファンを引きつける」そうなのですが（藁）、どこから
つっこんで良いのか最早分かりません。
当然ながら本は売れてないようです。どこにそんな熱狂的なファンがいる
んでしょう。長文すみません。ついこの間の事なので怒りがおさまらず
私怨になってしまいましたが、これこそ厨房！と思って。ちなみにその人
の顔は（以下略）で年は３０過ぎのオバ厨でした・・・（涙）

>212
最後の１行が…思わず涙をさそったよ

>212
怒ってるのにｺﾞﾒﾝ。面白かった。
ﾏﾀｰﾘヲチしる！

書き込んでから気がついた…まるきりそっくりな知合いがいたことを（宇津
その人は一応ダンナもいるんだけどね
イベント会場だから弾けた言動になるのかなーと思ったんだけど
こっちが原稿で修羅場っている時に限ってどーでもいい用件で電話かけてくるんで
フェードアウトしたよ

某イベントで地方のイベントでスタッフをしてるんだけど、
最近、「何で俺を評価しないんだ！」臭をぷんぷんさせた同人野郎に鬱。

朝一番に元気よく挨拶してくれるのは感じ良いし、親しく話しかけてくれるのもいいよ。
でも帰り際には不機嫌そうな顔して、私らに八つ当たりするのはやめてくれよ。
「やっぱ、売れ線じゃなきゃ、駄目なんですかね。
　今日は売り上げ坊主ですよ。奴等は見る目がない。俺は…云々」
等と愚痴をはき倒し、なおかつ他のジャンルと一般参加をこき下ろす。

この間はイベントがキリのいい回数を迎えたので、記念イベントとして
イラストコンテストをやった。
「一般参加とサークル参加の投票で得票上位3位の人に記念品を贈る」
という、一回限りの企画物もの。
彼も参加したんだが、彼の作品は入賞しなかった。
すると、帰りには怒りで高潮した顔でスタッフにつらつらと…。
「○○のオンリーイベントでは、この作品評判が良かったのに。やっぱり売れ線（以下略）」

押し付けられた本もスタッフで回し読みしたけど、元のゲームを知ってる人でも
内容が良くわからないような漫画。
イラストも決して下手ではないんだけど、一般性に著しくかけてる。

いやな、マイナーエロゲーのほのかにいかがわしいイラストに、
500人ほどの投票者全員が好印象を抱くかどうか、
一般性があるかどうかとか、少しは自分のイラストも振り返って欲しいよ。

ああ、選考時点で落としたいけど、記入不備とか期限違反とか、
落とす理由が一切ないからなぁ。

うわぁ、ごめんなさい、誤爆。

しかも書き出し間違ってるし。

ガムテでぐるぐる巻きになって逝ってきます。失礼しました。

俺女が痛いって話はよく出てくるけど、結局彼女らの脳内では
自分＝攻キャラっていう妄想でいっぱいなんだろうなぁ。

とか言って私も子供時代「プロゴルファー　さる」に憧れて「ワイ」って
言ってたよ………今となっては何故あれがそんなにかっこよく思えた
のか激しく謎だけど。

俺女にﾛｯｸされると困るけど、少し離れたとこからヲチするのはいと楽し…。

私は俺女じゃないけど、かしましいｵﾅｺﾞ共に男扱いされてる。
バレンタインにチョコ、15個くらい押し付けられた。
決まってｼﾞﾐｰな引っ詰め髪の子ら。でも脳内では華奢で可愛い受け子ちゃんらしく。
上目使いでネチョっと喋るのも本人達、かわいーと思ってるみたいなんだけど
呪いかけられるんちゃうかっ? 　な陰がある表情なんだよね。
彼女になりたいとか私のモノ〜とか。冗談は寝てから言ってって感じ…。
彼氏いるのその子らが知った時は、裏切り者って半狂乱なプチ祭りを開催された。
けど、彼氏のルックスが可愛いっぽいとわかると今度は801カップル扱いされてる。
私は攻らしいんだわ、どうやら…。
ウザーと思いつつ、彼女らいつ飽きるんだろうかと観察中。
そんな熱く痛いヲチ魂を持つ自分がちょっと、いやん。

219タンはいくつですか？
リアル厨房か工房で女子高だったら、よくありそうな話(痛いことに違いはないけど)

×女子高
○女子校

>219
非常に興味深いでつ。彼女達も貴方も。

何人かにワイワイ騒がれてる分には安心だよね、ヘンな言い方だけど。
抜け駆けなしね、みたいな協定結んでたりするから。

私の友達は、脳内受け子ちゃんに校舎の前で毎日待ち伏せされ、
イベント当日には必ず、サークルの前をウロウロされていました。

ある日とうとう脳内受けちゃんに、イベント会場で撤去作業中
いきなりキスされてしまいました。瞳ウルウルで「好きです」と告げられ、
走り去られたそうで。友人はファーストキッチュだったらしく、
そのままトイレに駆け込み泣いていました。可愛いならまだしも、、、、
そういう人って、小太りなピンクハウスに眼鏡だったりするんですよね、、、、

＞224
すまん、私もちょっと泣きそうだ。
かわいそうに…
トイレに駆け込んで吐いたのかと思ったよ。

>218
自分も「ワイ」言ってたよ。
ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ。
今思うと妙なんだけど、あの頃はさるがかっこ（・∀・）ｲｲと思えたのかねぇ。

>225

吐くというか、えずいてました。へたり込んでお手洗いの水道で
何回も口を洗って、、、、、。例の子を連れ戻して謝らせようか
と、他のメンバーで言ってたのですが、報復行動が怖いという
友人の意見を尊重し結局そのまま、、、、、。

キスの後、イベントにも校門の前にも現れなくなったので
それだけが救いです。もう絶対にキャツの顔をみたくないです。

何するか分からない相手には、謝れとも言えないよね。
私もそう。ここ見てるっぽいんで、書けもしない。

えずくって嗚咽みたいな感じ？
当方東北人でよくわからなくてｽﾏｿ

お友達が早く元気になりますように・・・

>229
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%A4%A8%A4%BA%A4%AF&sm=1
一応方言とかではないようですよ。

>229
方言じゃないよ。
吐きそうなのに吐けなくて「オエッ」とやってる感じで使ってるけど。

ただ今、某オンリーイベントで、「言った・言わない」
という外務省と真紀子さん並の不毛なやり取りが続いています。

ここのBBSで「悪意があるんだろう！」「混乱させたいんだろう！」
とか言ってる奴が、一番喧嘩腰で、折角沈静化してきたのを引掻き
まわしてんだよね。でも本人は気づいてない御様子。まぁ。この人の
作品も常に喧嘩腰で、自己チュ〜一歩手前であまり好きじゃなかった
んだけど、どうやら本人もそうらしい。

ちなみにこの人は30過ぎのオバハンで、昔俺女っぽい。
初対面だったけど、私の本を観てくれていたので挨拶したら、
延々、いかに自分がオトコに間違われるかを喋っていった。
その人は困ってるそぶりをしていたけど、自慢にしか聞えなかった。
サークルの前で一時間ちかくオトコに間違われた体験を喋られて、
私の方が困った。早くジャンルから消えて欲しい。

どうでもいいけど、管理人（や、オンリーイベント主催）なの？＞引っかきまわしてる人
管理人や主催が「ここらへんでやめろやｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」と書けばいいんじゃ…。

それとも、話とオンリーイベントは直接関係なく、232自身が
オンリーイベントで経験した話、としての事なの？はて。

去年同じクラスだったｺﾅｿ厨。当方はリアル厨房。
知り合った時から大声で萌え話（周りは白目）・自絵についての自慢。
それだけならまだましですが､庭球王子にはまりだした頃から痛さが増した。
漏れの部に来なくなり､掛け持ちしている別の部へ行くように。
「たまにはこいよｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」と言った所､「いいじゃん私の勝手だし（はぁと）」
･･････その割には退部もせず作品だけは人より多く出品。
しかも見ててｲﾀﾀな厨絵。私も下手ですが･････
今は脳内から消し去れた・付きまとってこないだけましでしょうか････
「漫画家になれなかったら声優になろうかな」と軽い発言をしたｱｲﾂを
小一時間（略）

管理人＝主催者です。彼女はダンマリを通しています。
私も233さんと同じ意見で、管理人自身がしっかり「やめんかｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」
と書けばいいと思います。今、それをやっているのは関係ない、
BBSに遊びに来ている人達なの。

んで、例の引っかきまわしている人も、「やめんかｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)」と本人は
言ってるつもりなんだけど、冷静な書き込みじゃないから、結果的に
反対意見の人を煽っているだけになってるの(笑)。

この人はＨＮやメアドを公開して書き込みしているので(それ自体は
偉いと思うけど)、誰だかすぐにわかってしまいます。自分はヘンじゃ
ないと信じておられるので、堂々とされているのでしょうが、
私がイベントで体験した嫌な人とアドレスも、ＨＮも一緒だったので
なんだかな〜と、思ったのです。

ちなみに私はBBSでは罵り合いに関わりたくないので、静観視しています。
こんな言葉の行き違いは、オンリーイベントではよくある事なのでしょうが。

ﾊﾞｲﾄ先が糞ｼﾌﾄ平気で組む。朝9時入りで夜9時まで間1時間未満休憩で週6。
忙しい。寿司屋だし、節句時などは特に混む。
確かに疲れるし原稿時間少なくなるけど、見習いの時はほとんど入れてもらえなかったから今頼りにしてもらえてるって実感出来て嬉しい。仕事楽しい。
相方に「最近忙しそうだよね」と言われたので仕事の話をしたら
「そんなの今すぐ辞めなよー頭使いなよ〜金なら親かどっかのｵｼﾞｻﾝに媚びれば出てくんじゃん〜それとも仕事頑張ってる自分てｶｺｲｲ!とか浸っちゃってんの〜？寒〜(笑)」
ｷﾚて良いよね？ﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄして良いよね？

>236
切れろ！
そしてフェードアウトではなく、ブラックアウトだ！！

>236
殴れ！そしてすぐ縁を切れ！
俺が許す！

>207
札幌はサプライズ・ゲリラは時々見かけるよ。
特に春先は、某大学の団体が、大通りの有名十字路の中心で、
青信号の時騒いで、信号変わったら逃げて行くの。（笑）
結構名物。
今年はもう終わったのかな？
北海道の人間は、それなりにおおらかなのだよ。

相方も相方だが、バイト先も労働基準法が･･いやｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ、なんでもないす。

>236
消えろ！このクソビッチがァァ！
というと厨なので、わかりやすく簡潔にフェードアウトだ。そして共通の友に根回しだ！

＞２３６

私も朝６時から夜６時まで、とんでもない仕事をしてまして、
とうとう胃潰瘍で入院しました。
でも私は両親いないから働かないと生活できないのです。
そんな私に、うちの相方は２３６さんと同じ事を言いましたよ。
働かないと飢え死になんだよ！！
ばか！！私の売り上げまでいゆも奪いやがって！！

・・・本人にいえないので此処でスパーク。申し訳ない。
でも２３６さん、出来るなら縁切ろうや。

>236
>242

そんな無神経な奴は絶対縁切り。
もっといい人沢山いる。

とりあえずはメールの量を徐々に減らす。
イベント参加を少しづつ減らす。
別ジャンルにハマったと嘘でもいいから匂わす。

これを続ければ向こうから離れていくと思う。
なんてったてそんなタイプの人は、自分が一番可愛いんだから。

相手が完全に離れた、自分に興味を失ったように感じれば、
またバリバリ同人やればいいんだし。もしも会場で会っても
挨拶だけしとけばOK。

自分は楽して血の滲む様な努力をしてる他人の業績を横から貰おうなんざ
カス中のカスの考えだよ…。よって>>236も>>242も縁切り推奨。
多分、次の寄生先、次の…でそのうち勝手に自滅するから(藁
身体売れってほざく奴に限ってテメエの身体は売る度胸なしだしね。
あ、売れねえか大抵は…って自分も最悪ですな。水の張ってないプールに飛び込んで
逝ってきます。

自分が一番かわいくて大事でっていう自分大好きっ子タイプは
大抵「○○するべき」やら「〜〜しないなんて」やら
他人に注文ばっかりで自分は何もしやがらない。

やはり自分をプロデューサーか何かと勘違いしてるのだろうか？

そうそう。こういう奴らって、人の良い人に寄生していくんだから。
人を人として見ない輩は、切り捨てられてアタリマエ。

あの･･･234が痛いんですけど･･･。
（だからみんなスルーしてるのか）

掛け持ちして部に出てこないけど、作品出しているのなら
両立しようとしているんだからえらいと思うけどね。
そのころの将来の夢なんか、まだみんな軽い気持ちじゃん。
いろいろなりたくて夢があっていいと思うけど。
･･･っていうか、ただの私怨？

いや、いかにもなリア厨の書き込みだから放置してるだけ。
青いな・・・

＞248
シッ、見ちゃダメだよ！

うん。私も放置してた(藁

言動というよりスレを立てておられます。ｱｲﾀﾀ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021303448/l50

これは…


ｷ…(-＿-)ｷ(＿- )ｷ!(-　　)ｷｯ!(　　　)ｷﾀ(.　　ﾟ)ｷﾀ!(　ﾟ∀)ｷﾀ!!( ﾟ∀ﾟ )ｷﾀ━━━!!!!

＞252
リンク張り付け禁止だろ！ゴルァ！



と言いたいところだが、２ちゃん内だし、
個人的にはよしだな。
リア厨かあ、親の顔が見たいね。

>252
それってどっかからコピペしてきたネタスレでしょ？
メール欄見てみ。１はメアド入ってるけど(それもコピペ)
10番台に顔出した時はちゃんとネタばらししてるから。
その後の事は知らぬ。

皆さんﾚｽありが�d。
>>243さんみたいにじょじょにﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄも考えた。けどやっぱ怒り頂点だったし。
今さっき完全絶縁を伝えるﾒｰﾙした。電話のが良かったかなと思ったけど正直声聞くのも嫌だったし。
後悔は当然ないし、これで感情的になってﾌﾞﾁｷﾞﾚした自分を私怨厨とは思わないよ。
親にせびれ。体売れ。…これが10年来の付き合いの友達に言う言葉でつか？
家が金持ちだからって20歳過ぎて仕事も探さないで親の仕送りだけで優雅に一人暮らしのおぜうさんには分からないだろうよ。
ｸﾞﾁってｽﾏｿでした。でもｽｷｰﾘ。
>>242
共にがんがろうね。

>256
良くやった！全然私怨じゃないよ、当たり前だ。自分でも縁切るよ。
今の御時世、家が金持ちでも明日はどうなるかわからんのに…。
いざというときは手に職を持ってる方が強いんじゃけん、がんがれー。

まったく禿同!!　＞256
自分でやりがいのある仕事で汗水働いて手にした金で、好きな事をする。
その喜びを知っているあなたに、他の人間がそういうことを言う権利はない!!
そういう人には絶対理解できないでしょうけど。
アリとキリギリスじゃないけどあとで絶対に決定的な差が出てくるはず。
客観的には恵まれた環境なんだろうけど、それは物質的な事だけであって、
精神的にも恵まれているかと言えばそうとは言えない。

でもまあ、そういうお嬢さんはきっと、親（家）が頼りにならなくなれば、
金持ちの男と結婚すればいいわ♪　とか思っているんでしょうけどね…。

同じような人がまわりにいるので（そういうことを言う人ではないが）なにか身につまされるなあ…。

ゴスロリ話コピペ
ちなみにレヴォはコスプレ禁止です。
そういやゴスロリスレってあったっけ？

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/05/13 11:38 ID:YiZ9WztE
そういや昨日のレヴォ亞里亞のドレスをワンピースにアレンジした
売り子がいたなぁ。ゴスロリっぽくすればいいってもんじゃないだろうに。
そろそろゴスロリ禁止にしてくれないもんだろうか＞レヴォ

うちのピコジャンルの大手、言動が微妙にイタい。
「８０１作家なんか皆死んじゃえ！」
「いい加減、更新できないサイトとは縁きらなきゃ」
「いらん先入観持たされたおかげで充分に楽しめなかった」
言いたいことはわかるんだが、なんでいちいち
カド立つようなものの言い方するかな・・・。
スルーできる程度のイタさでも、度重なると何様のつもりだと思いたくなる。

ちくちくと痛い人っているよね・・・。
人にいうほどでもない、ここにわざわざ書くのもな、と思う、
でもどうにもなんだか痛い人って。
同じようなこといってる人は他にもいるんだが、その人には腹はたたない。
やっぱり、言い方の違いなんですかね。

いる。どうにも何やらせてもイタイ人って。
いちいち日記で、「私はあなたがこの日記を見てるのを
知ってるのよ」と*臭わせて*みたり。
「あなたの噂話は聞いているのよ」と*臭わせる*レスを返してみたり。
日記のタイトルを、敢えて「見てるんでしょ。事実を読みとれるかしらね」と
*臭わせる*ものにしてみたり。
いちいち一言言わずにはいられない勝ち気な性格は別にいいけど、
臭わせ方にいちいち脳がない、返って酷く目立ってイタイ、イタイ。
当然、日記やBBSでもそんなことができる感性の持ち主だから
オフでも「私は分かってるけど」「私は知ってるのよ」
「分かってないのはそっち」を、隠しもしない軽い口活躍する
もんだから、もう馬鹿かと、アフォかと、小一時間放置したくなる。

どこにでも居るんだなぁそういう人。普通に相手に注意すれば済むような事を
いちいち日記でお説教、とか居るよ…自分のｼﾞｬﾝﾙにも。

そういえばチャイナもコスになるの？
イベントに結構いるよね。

チャイナドレスだったらコス扱いしてもいいんじゃ…？
自分の普段着がチャイナっぽいのばかりなんでちょっと保身に走ってみる。

>２５６
同士よ。
しかしアジアンテイストとドレスはマリアナ海溝ほどの差があると思われ。
シルク１００%のチャイナドレス持ってるけど、着ていく気にはなれないよ。

パーティに着てくような…派手なチャイナは凄い目立つよね。
SCCに結構チャイナドレス見かけたけどトイレで着がえてるのかな…(w。
SCCとかの赤豚はコス禁止のはずだけど、どの辺りまでコス扱いになるんだろう。
キャラものじゃなくても謎の手作りっぽいﾌﾘﾌﾘﾄﾞﾚｽ？等も見かけるので(w。

会員制サークルの運営をしていたことがあるのだが、発送した3日後に
「なんでわたしの作品を落としたんですか？
ふざけないでください！！とにかく没にしたイラストを返して。」
と手紙が来てなあ…。当然返信用切手無し。

そいつはでかい紙に、他の人の倍近く枚数送ってきていたんだよ。
トーンがばしばし貼ってあるので上手いと勘違いしそうな絵。
入会規約に、没有りだけどコピーも可としっかり書いたのだがね。
一番痛いのは、サークルの平均年令15才、そいつが28才だってこと…
返事には、「常識的な枚数や大きさであれば落としていません」
と書いておいた…が、日本語読めなさそうなので、理解したかどうか。

そう言えば、桃の家とかのフリル系はイタイですか？

自分愛用者なんで、ゴス服とかの厨話にかなり気になったり。
とはいっても、勿論普段は着てません。
つうか着れません。
あんなかさばる&高くて汚しやすい服…
そしてそれ以上に問題。きた人間にしか分からない事なんですが、
あの服腰から下を重ね着すると、ほぼ確実に腰痛の原因になるんです…
この部分、笑い話にしてなごんでいただけると良いんですが…。

＞チャイナ
マオカラーとか、アオザイならともかく、
あのチャイナ生地自体が派手で目立つからねえ。
生地がアレじゃなければ、コスじゃないと思うけど。

しかし非同人で披露宴（招待客）に来てくる人なんかもいるよね、
チャイナ…

>271

それはいいんじゃないの？
中国のフォーマルドレスなんだし。パーティー関係には普通だと思うけど。
(似合う似合わないは別として。

>269
桃屋もゴスロリも服が痛いんじゃなくて人間が痛いから叩かれる。
ただその辺の服を着る以上、周囲が自分を痛い目で見てるかもしれない
ということは自覚した方がいいと思う。普段以上に人間性を問われるので
言動にはよくよくご注意あれ。


個人的には、痛い言動より「本人に似合うかどうか」を問題にしたいけどね。
太めでも穏やかで優しい雰囲気の人ならフリルいっぱいの服でも似合うけど
いくら細身の美人でもカノウ姉妹系の顔に桃屋は似合わないよ。

＞チャイナ
そう言えば、昔地元のイベントで人民服&人民帽かぶって
買い物してたにーちゃんがいた…。
色は紺色で地味でしたが、目だってました。
あれはコスだったのか、それともその服で着たのか…？　疑問。
自転車乗って帰る、だったらそれも少しイヤかも

>274
コスだとしたら欄間か・・・？
でも私服としてはちょっと・・・・・
そう言えば、保育園の時にチャイナ(NOTドレス)の２ピース
(上が半そでで下が短い丈のズボン)で金色の派手な生地の
服着てきた、保育園でも有名な痛いヤツがいた・・・
関係無いので卓上扇風機に突っ込んで逝って来る・・・

＞269
＞あの服腰から下を重ね着すると、ほぼ確実に腰痛の原因になるんです…
そうなのか・・・知らなかった。
白鳥は水の下で必死に水かきをする図にも似ているな。
ちと和んだよ。ありがとう。
＞273の言うとおりで桃色家屋やゴスロリは悪目立ちするから
ちょっとしたことでも「これだから」と周囲に思われがち。
普段よりも周りに気をつけたほうがいいかも。

>274の言う昔がどのくらいかわからないけど
幕張に移る前の晴海ならそういう人たくさんいたと思われ。
＞自転車乗って帰る、だったらそれも少しイヤかも
それはちょっと好きだな（ｗ

>273

あうう、ご心配なく〜　
ちと自分的アイタなつぼにハマりました。
140cmジャストのちびで小学生にさえ見下ろされるんで、
どう頑張ってもカノウ某ではないです…。
見た目アイタ〜ではないように注意はしてますが…。

普段以上に人間性に注意。おっしゃる通り。
服を着た自分に自己満足して酔っ払わないように肝に命じます。

　　そのへんをゴス厨桃厨その他にも分かっていただきたいですが…無理かなぁ。

275、276>>
欄間ではないと思います。
大分昔の話で、納豆の国のすごく小さいイベントでしたから。
あえて言うなら、人民服としか…細身(つうかガリ)糸目のおにーさんでした。
だからそのまま自転車乗ったら、背景に天安門とか持ってきたいような雰囲気で。

>236　>242
そういう「ひどいシフト」を理由にして転々と職を変えてる子がいる。
「今日びこんなにも働かせる会社なんて非常識！」だそうだけど、
私に言わせりゃ今日び労働基準法厳守の素敵な会社なんてそうそうある訳ないし
1時間のサービス残業が続いた位で簡単に辞めちゃうその子の方が非常識に見える。
なまじっか外面がいいせいか、職につけない状態ではないみたいで、
それが自分って有能！という認識に拍車かけてるみたい。
そろそろ点々とし過ぎててそれも危うくなりそうではあるけど。
そのうちプロになる予定だからとあくまで仕事はつなぎ扱いで真剣じゃないから
余計そうなのかもしれないけど、でも作品の方は微妙な上パロしか描いてない。
どうやらスカウトを待ってる様子…

自分の価値観で人の事を指図しようとするし、平気でたかる。
この自信ちゃんとはフェードアウトしようと努力中です。

やっぱりチャイナだめですか？
生地ドレス系の派手めだけど色は淡くて割と普通の色、ドレスではなく上のみなので
すが…。ちなみにそのチャイナで学校行きます。芸大生としては普通にこんな感じの
人いっぱいいます…。芸大生に比べたらイベント会場の人達なんて普通だよう。

ェェ…芸大ってﾄﾞｷｭなのですか…

>280
＞芸大生に比べたらイベント会場の人達なんて普通だよう。

すごいね…

自分の周りの環境が特殊だからってイベントにそれを求められても。
芸大は芸大だから通用するんであって、イベント会場では通用しませんがな。
自分が何言ってるか分かってるかい？
ワタシの周りではチャイナドレス(あえてこう言う)着て学校に行くのなんて
フツーなんだからイベントにチャイナ着ていってもいーでしょ。
って事よ？

あんまりキラキラで派手じゃなければ良いんじゃないでしょうか。
あんまりギラギラで派手な金とか、黒サテン×金刺繍みたいなのじゃなければ
別に・・・後は似合ってれば良いかと。

つか、芸大にも同人板きてる人いるんですね…チョトビクーリ（藁

高校の時に私服の所だからってモロゴスなヤツ居たなぁ・・・
ちなみに、かなり痛いやつだった・・・
制服の所に行ったヤツも半端なゴステイストだった・・・
特にそいつは厨学の時は、私が化粧すると「私〜化粧は嫌〜い！絶対しない！」
と言っていたが高校に入って、そいつと縁を切ってから
電車でそいつを見たら色付きリップ(口紅より色が濃いヤツ)の
銀を塗ってて、化け物かと思った・・・
その後は半端で下手くそなゴスメイクで高校に通っていた。
同人関係の取り巻き連中が下手に誉めるから、こんな風になったのかと思った。

ちょっと上でも言われてたけど
「私も○○なんですけど、これって厨（ダメ）ですかね？」
というジャッジを求めるのが、なんだかつらい。

「大丈夫それならいいよキミは厨じゃないよ」って誘ってるのかなぁ。
と、邪推してしまう。

>285
いくらでもいます。
そしてわりと空気が似ていたりする場合もあります。
自称不思議ちゃんが多かったりな。
学校やコースによって違いますがね、勿論。

そーいや昔、美術の先生が言ってた。学生時代、周りは
歌舞伎役者のような格好の人とか、べるばらのようなドレスの人とか
大事な部分が見えそうで見えないスケスケ着てる人とかでいっぱいだった、て。
スレと関係ない話ですまそ。

>>283に同意。
結局程度問題だとは思うけど、>>380の理屈はイヤだよう。

それと、前のほうで「結婚式にチャイナはOK」って意見あったけど、
特に年輩の人には眉をひそめられる可能性アリ。
うちの母は卒業式のチャイナを見ても苦笑してたから。
（「あれは中国文化の子だよ」と言ったら納得したけど）
親戚が沢山集まる、堅苦しい結婚式では避けたほうが無難かも。
「中国ではフォーマル」とはいえ、ここは日本で、私達は日本人だからね。
って、容姿向上スレ向きだったか。

漏れは外大だったんだが、ゼミで一緒になった中国語の女が見るからにヲタで
何故かいつも地味な私服＋人民帽着用だった。
ある日、「何故その語学を選択したか」と教授に聞かれたそいつは
「凡字が好きで勉強したかった」から始まり、推古伝がどうの密教がどうのと
ゼミのヤシが全員引くのも構わず微妙に中国とはずれた話を熱く語りまくっていた。
それまではYMOﾌｧｿかと思っていたが…鎧電だったんだろうな…多分。

285>288
そりゃ芸術系の大学＝芸大ならあなたも私も芸大生ですがな…（藁

スレ違いだね。逝くわ。

芸術系の大学にもまともな服の人はいる(=ﾟωﾟ)ﾉょぅ
むしろうちの大学は普通におしゃれな子が多いです。
見るからにオタファッションという人もいるけど(ﾆｶﾞﾜﾗ
でも、私はゲージュツカだから他人とは服のセンスが違うのよ！って人は極少数なのでは？
ｺﾞｽﾛﾘや桃家のように、奇抜さが悪目立ちしているだけで。

292は芸大＝ﾄｳｷｮｳ芸大の略称、という前提で絡んでるんだよね？
でも美術系の大学と無縁な人には馴染みがないと呼び方だと思うよ…。おちけつ。

芸術系大学一般の話じゃなかったのか・・・。

いや、ｲﾊﾟｰﾝ人でも「芸大」と言えば東京芸大の略であって
他の美術系大学は美大と呼びますが…スレ違いスマソ。

それでも美大でオサレ服を着るのはどうかと思う。
なにより汚しちゃうから実用的でないよ。ゴスロリなんか特に。

＞295
少なくとも私の周りのｲﾊﾟｰｿ人に芸大＝東京芸大という認識はなかったよ…。
294も言ってるけど、皆が皆知っている「常識」ではないと思われ。

禿しくスレ違いスマソ。ｺﾞｽﾛﾘのﾍｯﾄﾞﾄﾞﾚｽで首吊って逝ってきます…

今日はスレ違いで逝く奴が大量だなー（ｗ

え、そうなの？
東大や慶大とかと同じで芸大って固有名詞やないんですか。
>295が言うように芸大＝東京芸大であとは美大って言うもんだとばかり…
多摩美や武蔵美になるとこれまた固有名詞ですが。

これだとまたスレ違いで逝くはめになるんでゴス服の話でもー。
自分の印象では、大学より専門行ってる子のほうがゴス率高め。
専門っつっても服飾系じゃなくてデザインとかそっちの方。
でも全体の割合から言ったらごく少数なんだろうな、とは思います。
やっぱ悪目立ちしてるよ。

とりあえず普通の美大卒で
「私、芸大行ってました」と言うのは止めた方がいいと思われ。恥かくよ。

恥っつーけど、どうでもいいようなハジな気がするの…。ﾌｩ

友達も美大行ってだけど、
汚れるんで綺麗なカッコできないって
言ってました。ウチは福岡の田舎なんですけど、
芸大＝東京芸術大学・美大＝美術系大学でした。

関西では、芸大＝大阪芸術大学（ｗ

大芸大のジャージでは、最後の「大」の横棒をとって、
「大芸人」にする人が多かったってのは、ほんとだろーか？

大阪人らしいな・・・

京都芸術大学も芸大w

大阪芸大や京都芸大や愛知芸大はそのまま言うよ…
芸大だけだと東京芸大。ちがうのか。

東大といえぱ東京大学、は常識だと思うけど、芸術系の大学はもっとマイナーだから
日本全国ほとんどの人が芸大＝東京芸大だと知ってる訳ではないのでは？
「芸大＝東京芸大、これ常識。そんなことも知らないの？」と言ったら逆にﾊｧ?って言われそうだ。

みんなおちけつ。
スレ実践してるぞ。

昔、結構な大人数で本を作る時、誰が表紙を描くか決める段階で
「私が描きますよ！美大に行ってますから」とほざいたへたれちゃんがいたなぁ…。
メンバーにはへたれちゃんと比べ物にならん巧い人がたくさんいたのに。
結局角がたたないように、表紙描き希望者がラフを提出して、それを参考に
みんなで決める、という形でへたれ表紙は免れたが。

へたれちゃんの大学は、美大志望の受験生（へたれちゃんと同地域に住んでいる）が
訊ねると「当ててみて〜」と言われ、知ってる限りの名前を連ねても該当しなかった
ようなところらしい。「美大」って、ものは言い様だね。

日記の内容を真似する人がいて、困ってるわけではないのですが正直物凄くキモイんです。
わざわざ日記のcgiも同じにして、カラーリングも同じにして。
日記とはいえ読む人がいるんだからちょっと楽しめな文体で書こうとしてるんですが
文体も真似されるんです。時折語ってる内容まで。近状まで。
嫌気がさして日記を絵描き板にして、前のＣＧＩのログも消して「これが私の日記だー」
と悦に入って半月、またやられました。
一生懸命好みのＣＧＩ探して、自分なりの色にして、ボタンの文章もちょっと楽しめに
して…なのに殆どそのままで。絵描き板を設置した時の理由の言葉まで同じ…。
気持ち悪くてしょうがないけどオンリー主催者の友人の先輩。（私よりは年下）
どうしたら波風立てずにヤメテと伝えられるんでしょうか。
それか我慢して見ないようにするべきなんでしょうけど…とほほ。

すさみスレ向きでしたねスマソ。

どちらかといえばネットで困ったこと…、向きかな？

日記の内容までいっしょなの？
それは日記じゃないのでは？

多分その人は310さんが好きなんだろうね......。

私は、某大手さんに作品をパクられた事があります。

すっごいその人のファンで、ちょっと話しかけてもらちゃって、
喜び勇んで書きかけのゲンコーを見せたら、その人の新刊に
私が見せたのとまるっきり同じネタ・同じシーンがあり、
ショーーーーーーーックでした。しかも、大ファンだった
から、そんな事されるとも思わず、私も同イベントに
パクられた原稿で新刊出してて(泣藁）、逆に私が大手さんを
パクったと思われ、そこのサークルさんのファンの人に
睨まれ無視され、ワザとぶつかってこられたりして
頭にきました。こっちがパクラレタンジャーーーー！！
って、言いたいけど、相手大手なんで.......。あ〜あ。

ちょっともにょったんでｺｿｰﾘ。
漏れの友人に演劇部員だったレイヤーさん（女）がいる。
元演劇部員だからコスしてる時はキャラの雰囲気とか口調を真似るわけ
ですよ。しかもそれがハマってて上手という。
それが災いして電波同人娘にﾀｰｹﾞｯﾄﾛｯｸｵﾝ。
イベントではそのレイヤーさんに話しかける人を睨んだり。
私の彼的発言したり。（初めて会った時からそうﾃﾞｼﾀ・・・）
レイヤーさんとイベント打ち上げに行くと尾行されたり。
電波なメールをレイヤーさんに送りつけたり。
コスが痛いと言われればそれでお終いだがナー。
虚構と現実の区別がつかないアフォが増えてるのかな、とチョトもにょ。

ミラーサイトとして紹介する(笑

芸大じゃないけど、服飾系とかメイク系の専門校とかは凄いね。
すっごく可愛くておしゃれさんが多いんだけど、めちゃ派手ｗ
学校の前通るたびに、おされとはこういうものなんだ！と関心。
アレに比べるとイベントにくるおぜうさんはなんちゅーか…(;´д`)

でも、そのおされさんを前に「私の方がイケてるわよね☆」なんて言った友…
なんちゃってゴスな上に…イケてるって…((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そろそろﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたい…

>>314
尾行、とくるとどうしても押し掛け厨予備軍のように思えてしまう・・・・・・。
もし打ち上げだけじゃ飽き足らず家まで尾行されるなんてことがあったら、押しかけに発展
する可能性も大きくなると思われるので、くれぐれもご友人には家までの道のりを
気をつけて頂きたい・・・・・・。合宿所スレに似たような話が結構ありますからね。。。

310さん、こちらいらしてみたら？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019113212/

コミケや超都市に本物のフォーマルドレス着てくるオバ厨がいてさ・・・
あんたにとってはハレの日なんやね、と生暖かく見守ってたが
そうか、精神的には一種のコスプレだよね、いつも来て歩いてる訳ではないもんな。
桃色やゴスに関しては、程度の差こそあれ普段着にしている奴がいるのは事実だけど・・・

ところで補足として参加・・・。
美術系は分かりませんが、音楽系では確実に「芸大＝東京芸大」です。
大阪、名古屋は「阪芸」「名芸」と区別して呼びます。
というのは「国立」なのは唯一「東京芸大」のみで、他地方公立とはレベルが
卒業試験＝入試くらいに違うからです。
逆に恥ずかしくて他大卒（自分）で「芸大です」なんて口に出来ません・・・。
とは言っても、それは当事者だけに分かる事情で、一般の知識としては
関係ないのかも知れませんが、関東地方では逆に「阪芸」「名芸」が
あることすら知らない人が多いので「芸大＝東京芸大」と思われてしまう
可能性があることに御注意を。

前はうちのサイトに書き込みに来たりしてて私も嬉しく思ってたんです。
彼女、その友人のオンリーイベントのサイトを主催に断りなく作ってしまって、
その後主催から言ってサイトは削除してもらったのですが、何かあったらと思って
日記見たら…(ﾟДﾟ)

ショックで愚痴ってしまいました。スレ違いすいませんでした。
＞318　有難うございます。そちらに逝ってきます…。

>317
友人、その子が初めてじゃないんでその辺は抜かりなく。
友人、結構キツイ性格なんで、嫌いだとはっきり言うタイプだし。
それに仮性っぽい取り巻き的友人がいるのできっと大丈夫かと。
今回はちょっととばっちり受けたのでもにょったんで・・・。

>320
…主催に断りなくオンリーのサイト作ったって…
まさかそのせいでイベント自体を中止に追い込んだあの事件の張本人じゃなかろうな？

戻ってきてすいません。

＞312
ちなみに日記の内容が同じというのは、私がキャラ語りや作品作りに対する考えを
書くと同じ事を書くんですよ…。イベント後の挨拶やらも。

それでは再び逝ってきます。

美大と言っても、レベルは様々なので
下手に「美大なんですぅー」とか言わないほうがいいと思う。
特に同人系だと、センスのいい人、上手い人が多いから見る目が厳しそう。
もっとも美大に限ったことじゃないけどね。
心理学でも国文学でも、大学のレベルによって、中身は大違いだし、
*個人によっても*大違いなわけだから。

芸大＝東京芸大だと理解している芸術関係の人に、
「私、芸大出なんですー」
と言っといて、実はただの美大出だったら恥もかくわな。
そんなの知らない一般人になら、同じこと言ってみて、
ちやほやされてみるのも良し。

当人がどっちを取るか、それだけの事だろ。

そろそろ学歴オタが来そうなんで程々に〜〜

常に被害者な女がいる。
「あの人が私のことを○○と言ってて」と、自分に起きた悲劇を
回りの人間に言って回って、庇ってもらって、慰めてもらう。
ところがそのネタを脚色して言い回りすぎたり、元ネタが
ガセだと非難されて分かると今度は
「私は騙されただけなのに、あの人が私の悪口を言って酷い」と
自分に起きた悲劇を回りの人に言って回って、庇ってもらって
慰めてもらう。
そして、自分を非難する怒る相手を、人の気持ちを考えない奴だ
思いやりのない奴は、その内総スカンを食らうんだとなじる。
もうそろそろ大人になりましょうや。
３０になってもこんな１２歳のようなことをされると、思わず言い回りたくなる。

>327
うわ〜イタタタタ！
高校時代に似たようなのがいたよ。

そいつの言うことには、
「２人だけのときは自分の話を聞いてくれるのに、
　他に人がいると自分のことを大切にしてくれない。
　ヒドイ！　冷たい！」　と、散々罵られた。
・・・みんなで話してるときにお前とだけで会話しろと？
自分ﾏﾝｾｰの典型的かまってﾁｬﾝだったわけですね。
もちろん、卒業と共にフェードアウトさせていただきました。
でも後でわかったけど、そいつのイタさには周りはみな気づいていて、
私が最後１人だったそうだ。

しかし、そういうヤツっているんだなあ・・・・
327さんも、悪い事は言わないから、早めに縁切り推奨。

>327、>328
両方に挙がってる人、イタタタタタタタ。
他人に対して簡単に、人の気持ちが分からないとか
思いやりがないとか、大事にしてくれない言う人って、
結局、「私の気持ちを分かって」「私を思いやって」
「私を大事にして」っていう、自己愛の塊のような人ってことだよね。
そんなに自分が大事でかわいくて、愛おしいナルシストは
一生鏡でも見ながら、自分自身を賞賛し続けてくだちい。
外には出てくんな。

>327
その手の人に、悪口を言ったとぬれぎぬを着せられて退職に追いやられた人を何人か知っている
当然追いやられた人たちは、決してそんなタイプではなかったんだけど、
部署的に孤立しがちだったので、次第に人間不信になっていった模様
その人から見れば、辞めていった人たちはみんな「思いやりのない悲劇のヒロイン」なんだそうだ
ちなみに、それをたしなめた人は次の標的決定。
頭の善い人は関わらないね。
フェードアウト推奨です。

「あの人って悪口言うんですよ」っていうのも立派な悪口だよね。
うちの職場にも、自分のミスや過失を隠すために被害者面して、
「あの人、私のこと悪く言い回るんです」と根回しするおば厨がいるよ。

>327
そういう卑怯な自分かわいいオバ厨には笑顔で対応してた方がいい。
イベントでも挨拶も自分から行って、会話もある程度普通にして。
だけど絶対に深入りしない。周囲の友達には要注意人物として、
関わってしまったことを身の不運として、今以上近づかないことを
協力してもらう。自分の方の情報もある程度以上は絶対に伝えない。
**遠い位置のエラい知り合い**として、距離感を保ちつつつき合った方がいい。
そして、ジャンル変え等の時に全力でフェードアウト。
卑怯な手段を簡単に使う、自分がかわいいことを隠しもしないタイプは
相手が気に入らないことをした場合、何をしでかすか分からないよ。

悪口云々は真実の見極めが難しいよ。
332がそうだって言う訳じゃないけど、私はチャットで他人の
個人情報を流しまくってたリア工に注意をしたら逆切れされ、
悪口を言い回られ、怒らせたら何をするか分からない恐怖のオバ厨
のレッテルを貼られて、今まさに要注意人物指定状態……鬱。

オンで知り合って、家が割と近く
イベント会場やライブ（当方ナマモノなので）でも会う
オフラインの関係もある知人。

自分ではサイトを持っておらず、
色んなサイトに小説送り付けていた。
（内容はひたすらエロで、オチがどれも一緒だった）
私はオンオフ兼業で、そのジャンルが
斜陽気味だったので少しでも活性化を！と
思っていたのもあり、
そして当時はあまり彼女の痛さに気付いて無かったので
オフでの活動を勧めてみた。

乗り気になって「オフ活動始める！」と宣言した割には、結構腰が重かった。
別にそれは良い。
けれど、事あるごとに
「今、○月に本出そうと思って原稿やってるよ」（……半年先ですが）
「○月のイベント申込み忘れてしまった。同人デビューがまた遅れる」
（……既に３回目ですが）
「○月にイベント出て、同人デビューします」
（チャットで別ジャンルの人にまで言わなくても）
といった調子で。
オフ活動するのが嬉しいんだろうな、と思って見てたけれど
次第にエスカレートしていき
彼女も私も常連になっているサイトのチャットでも、話題は常に原稿進行状況。
（若しくはこれから１年ぐらい先までの予定）
そのサイトの管理人さんもいい加減疲れてきたらしく、
チャットやBBSでもそれとなく牽制していると言うのに
当の本人は全く気付いていない御様子。

少しずつフェードアウトしていこうかなと考え中……

＞333
私もそんな経験ありますよ。
オイタをやんわり注意したらあっちこっちの大手サイトさんで「酷いこと言われた」
って言い回って一躍悲劇のヒロイン扱い。
奴の友達とやらは「あなたみたいな酷い人にあたしの大事な友達を注意されたくもない」
みたいなこと言い出して。
そいつと二人してジャンルの全員に言いふらして回ってたらしい。
別のサイトの管理人さんから言いふらしてることを知らされた時には脱力感が…
そいつ等が痛いってことは薄々分かってる人もいたからいいけどさ、
まるっきり信じて「酷いことはしないほうがいいよ」ってしたり顔で言う奴もいたし。

333>
オイタ…盗作とかもオイタに入りますかね？
新＠素子の昔の小説をぱくった人がいて鬱。キャラの名前入れ替えて801化。
しかも、此間の超都市でゲストしてた話もパクリ。
…こっちは『禁断』をほぼそのまんま…
その人に怒って、盗作検証サイトを立ち上げた人がいたけど、
結局、全然反省も懲りもしてないらしい。
嘘つかれて批難されて中傷されてる、みたいな事も言ってたらしい。

厨だけに、ナニ言っても効かないようで　(オチがついた？)

野球ナマモノ801本大好きっ子様であらせられながら、パ・リーグの球団名を
「西武と、ロッテと……」で詰まってしまわれたお嬢様と遭遇。
張り倒しとくべきだったかな。セギノールに謝れ。

>>336
ごめん、最後の一行意味がわかんない。
どっか掛詞にでもなってる？

×　パ・リーグの球団名を
○　パ・リーグの球団名を言わせてみたら

申し訳ない。
横浜スタジアムのリリーフカーに轢かれて逝ってくる。

337>
効かないを、聞かないにかけてみたり
正直、どっちも正しいと思うので…悲しい事に。
言っても聞いてないし、聞いてないから効果ないんですよ、これが。

　通じなくてすみません、辞典に頭ぶつけて逝ってきます…

>333
それは相手がオバ厨じゃなくリア工ってことで、
>327に挙がってる奴と同じようなことをしてるんだよね。
現在は気の毒な状態だけど、対応策としては>332でもＯＫなのでは？
しかし、そういう工房は今回333で上手くいったから、同じ手が
また使えると思ってるんで、恐らく時間が経てば馬脚を現すよ。
しばらくは少ししんどい状態が続くかも知れないけど、
自分の信用や風評は、時間をかけて築いていくもの。
感情的にならない冷静な対応を今後続けて、常識的な人間だということを
アピールするのではなく態度で現していった方がいいと思う。
人１人に対して生まれる周囲の一定した評価は、どうしても時間が掛かるし、
築いていくのには胆力が必要になる。その代わり１度築くと強い。
大変だろうけど頑張って。

＞335
ああ〜激しく似たような経験が…
そして今も日記にうちへの攻撃的な文章が書かれてるらしい。鬱。
周りはそういうひと信用しないけどね。信じるのは厨同士。

別ジャンルに行ってしまった知人。いつもまめにスペースを訪ねてきてくれるのはとても嬉しいのだが…
「○×△（私の自カプ）でこんな話思いついたんですよー」
「ええ？！じゃあ書いてくださいyo ！楽しみにしてます！！」
（うちのサイトにも昔SSをを寄せてくれたことがある。好評でした）
「でもー、いま別ジャンルだしー、あたしの書く○は〜でー、（以下略）」
と妙に語尾を延ばしたしゃべり方でのらくら話し続ける。結局どうしたいんだろうこの人は…と
思いながら相手をしていると、最後に
「このネタ差し上げますんで書いてくださいー。私別ジャンルだから好きにしてもらっていいですー」

もともとこんな人ではなかったように思うんですが…少なくともこんなに語尾延ばして
しゃべる人では無かった。某ネオロマにはまってからはじけてしまったような気がする(T_T)
（ネオロマの方々、偏見ぽくてｽﾏｿ…）

>342
絡んでｽﾏｿ。
自分にも、わりとまともだった筈の友人が…
ネオロマにはまってから、かなり遠い世界の人になったコトが…。
他のどのゲームでも、そんな事無かったのに…。
（今他のゲームに移ってから、また今までどおりになってます。
ハシカみたいなものなのか？病気なのか…？）

>342
知人が知らない人になってゆくのは淋しいものだが、
はじめからそのケがあったんだよきっと。
ネタくれるというのだからもらっとけば？
「パクリ！」とか騒がない人なら。

333>340
自分にも全く痛い所が無かったとは言い切れないし、
その辺を自省しつつ気長にがんばるよ、ありがとう。

>344
>ネタくれるというのだからもらっとけば？

…いえ、描く気しないんで…。全く萌えません、今の彼女の振ってくるネタには。
彼女の書いてくれた話には随分（いい意味で）影響されたのになぁ…。
そういう人の意外な一面とか「知らない人になっていく」のを見るのは
さみしいですね、本当に。

人は変わってゆくのね……

>>335
常に被害者な女、というか、トラブルがあったときに
周りに「どうしたらいいんでしょう･･･私が悪かったのでしょうか」
と困ったフリ（実際困ってるのかもしれないが）をして、
自分有利に事情を説明する奴がイヤだというか、怖い。
しかも周りがオタ男だから面白いように騙される･･･

私怨なのかもしれないけどさ。彼女は彼女なりの魅力があるのもわかるけどさ。
そうやって味方を増やせるのってﾁｮﾄ羨ましい。

>343
私には元々痛い要素を持っててナマモノに走ったら
もーうどうしようもなく香ばしくなってしまった元友人がいます
何が着火点になるかわからないですね；

>310さん、まだいるようならこちらもどうぞ。
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1019651172/l50

自分も日記内容やサイトデザイン全く同じにされて気持ち悪かった経験有り…

近頃BBSにて、所属している演劇部の話しを得意げに披露する常連（リア工）がいます。
私は正直言って演劇に全く興味が無く、どちらかというと
厨工の演劇部に所属している人間は苦手だったりします。
（自分がリア工だった時、演劇部の人間がかなりイタタな厨だったので。偏見ｽﾏｿ）
で、学園祭の舞台でヒロインのお相手の男役として活躍した話だの、
それを見に来た他校の生徒（女）に熱烈なラブコールを送られた話しだの、
「演劇部の自分ｶｺｲｲ！」オーラがビンビンで香ばしいことこのうえなし。

私のまわりだけなのかもしれないけど、
リア中やリア工の演劇部に所属してる方って、妙なプライドがあって扱いづらい。
いい加減、演劇部所属自慢にレスするのも疲れてきたよ･･･

読み返したら、サイト運営に疲れた管理人スレ向きだったかも･･･
ｽﾏｿ逝ってくる･･･

「私は常に被害者女」いるよね〜。
こういう奴って、どこでもかしこでも
まわりの状態考えず、泣きわめいたり、
感情的に暴言はけるので凄いと思う。

んで、「わかってくれる人がいるので私はヘーキ！」
とほざいたりする。正直、こうやって世の中
渡っていける、根のズーズーしさ、面の皮の厚さが
羨ましくなってしまう時もアル.....

見ていてプチ痛かった話。
この間、イベント後の飲み会に友人のおまけとしてついていった。
友人は「打ち合わせも兼ねて」と誘われたらしいんだけど、知り合いは一人だけで
他初対面の方々数人ってことで、元々友人も一人連れがいたそうなんだけど
その連れの都合が悪くなり、「知らない人ばっかりだから一緒に来て」と
私が誘われた。その知り合い一人とは私も知り合いだったので、まぁいいかと
ついていった。割と友人はすんなり他の人たちと和やかに話してたんだけど、
（元々人付き合いの上手い人だと思うし）友人はサイトや同人でかなり
下ネタマンセーホモマンセーで活動していて、その知り合いの中に一人、
友人のサイトを見て結構熱烈なファンになってる方がいました。
その人が嬉しそうにしてるのはいいんですが、友人が溶け込んできた中、
「いや、○○さん（友人）はまだまだ下品っぷりを発揮してないと思う」とか言い出して
友人はどう反応したらよいやら困ってました。下品話はそこそこしてたものの、
初対面で飲んでる面々の中で一体何をすれと…っていうか、どういう人だと思ってるんだろ。
私は用事があったのでカラオケの途中で先に帰ったんだが、
その後どうしてたかな…とちょっと心配。
翌々日用事でメール送ったけど返事こないし。

どうでもいいんですが、そのファンな人、私の事は知らなかった様で。
割とその友人の日記で名前出てるのになー合同誌もだしてるのになとちょっとすさ。

当方同人ではマイナーな、でも原作では王道な男女カプをやってます。
同ジャンルやおいスキー（ジャンル最大手カプ）の友人がいます。
カプは違うものの、やはり同じ作品のファン。よく萌え話などをします。
ところがそれが気に食わない同カプ知人がこの前のイベントでやらかしてくれました。
私はイベントのときには必ず友人のスペースに遊びに行きます。やおいは苦手なので、
本の交換などはできませんが、お菓子とかを互いに差し入れたりするのです。
で、そこで立ち話をしているところにたまたま通りかかったヤツは、そこが
そのカプのファンが並んでいるというのに
「ちょっと！　なんで楽しそうに話してるのよ!!　こいつ（と友人を指して）
は●●×■■のやおいなんて描いてる変態よ!?　私たちの敵よ!?」
などと言ってくれました。
叫びじゃなかったので、前後数スペースにしか聞こえなかったみたいですが、
そんな問題じゃありません。
友人はじめそのカプの方ががキレるまえに私がぷちっと逝ってしまいました。
「敵!?　敵ってなんなの？　同じ作品のファンでしょ？　カプの違いなんて
例えば中華料理が好きって言う中の麻婆豆腐が好きか杏仁豆腐が好きかの違い
くらいなもんでしょ？　なんでそんなひどいこと言うわけ？　変態？　そんなの
私たちだって同じ穴の狢だ」
ということを言ってたみたいです。（頭に血がのぼっていて覚えてない…）
知人はモゴモゴ何か言っていましたがそのまますごすご行ってしまいました。
私のほうは、友人やその他その場の人に申し訳なくて申し訳なくて謝りまくって
そのままそそくさと帰ってきました。あんな人が同カプなのが悔しい…。
長文スマソ。

>355
>中華料理が好きって言う中の麻婆豆腐が好きか杏仁豆腐が好きかの違い
このくだりに笑ってしまいました。なんかかわいいなぁ。
それはともかく貴方の反応は全面的に正しいと思。おつかれさまでした。

うん。ぶちぃぃって、逝ってるのに“麻婆豆腐か杏仁豆腐か”
って言葉が出てくるとこがセンスいいなって...(藁
怒っているのに、妙なとこで褒めてごめんなさい。
355さんは、友達おもいの良い人ですね。

しかし冷静に考えると“麻婆豆腐か杏仁豆腐か”て天と地ほどの
差もあるような気もしますね。
カプが違うというのはやはり深くて暗い溝なのか…
でも「敵」というではないよね。

うんうん。同じ穴の狢だ。

どうしてこう、自分と価値観の違う人間を認められないヤツが多いのかねぇ。

演劇部で思い出した話〜
リア工時代、演劇部ではなかったものの、部室の配置上文化部同士協力し合う
風潮があって、演劇部によく出入りしてました。
当時、文芸部にすごい物書きさんがいて、その人の書く話があまりに
面白いので、それまで市販の脚本を使ってた演劇部はその人の話をもとに
シナリオを起こすようになったのです。
その人の書いたシナリオは一般の方に十分理解できる（学園ドラマが多かった）
もので、抱腹絶倒のギャグの中に様々なドラマを織り交ぜた内容で
後に審査員の偉い先生が個人的に手紙を送ってくる程レベルが高いものでした。

その後、その人は卒業してゆきましたが、文化部の有志が演劇部のシナリオを
手掛けるという伝統は残り・・・ある文芸部員がその人の後をついで
シナリオを書きました。しかし・・・
能力者？　前世？　姫？　体育館のステージで、皆の前でそれをやるんですか？
そりゃそれでも面白ければいいけれど、登場人物がやたら多くて
意味深長な台詞をはきながら最後には全員あぼーん。
そして何が言いたいのか、どこがどうなってるのかよくわからない。
お願いだからせめて予備知識の無い人にもわかるようにして・・・

大昔・・・修羅人系の龍王のコスした友人が
アニメ本編で嫁になったキャラのコスした友人を探してた時の事。
全く知らない別のの修羅人キャラのコスにグループに
「すいません祭のコスした子見かけませんでしたか？」と聞いたら
「祭〜？ヤッダー龍王には天王に決まってるでしょー！！」
と言われたそうな・・・・・・・

前から801好きお姉さんコワ〜とちょと思ってましたが
その話を引き金に801が心底嫌いになりました（藁

一時が万事、みたいな友人に正直もう、色々通り越して萎える。
あなたがどれだけ傷ついたかしらねえが、
世の男や同人女やコスやサークルや他人の脳内や嗜好を、
一回「こーだったノ！こういうバカが居たの！」って経験で
「だから○○って最低」とか「だから△△ジャンルは痛い」とかキーキー言うな。
それも喫茶店とかで大声で。

たかがそれだけの経験で世の中判った気になってるガキに心底すさむ。（スレ違い）

知り合いが委託して欲しいということで、断る理由もなかったので
引き受けたのですが、「300冊くらい置いてよ、宣伝すれば人も
くるからそれくらい捌ける」と言われて唖然。ウチの本が500出るか
出ないかなのに、委託が宣伝したくらいで売れるかっての。
そんなには置けないと言ったら、「じゃあ、他をあたってみて、
余所で置いて貰えるようなら委託しなくていい」と言われ、連絡を
待っていたけど全然音沙汰なし。こちらから連絡入れても繋がらず、
結局当日まで一切の連絡はありませんでした。
そして当日、人を介して委託本を持ってきたのにブチ切れ、勢いで
縁も切りました。
私のサークル名を出して、全く委託だという事に触れずに自分の
新刊の宣伝をしていたのを見たのも、怒りを増徴させた原因。

>>363

無神経な人ね。ってか、甘えた人ね。
趣味でやってる同人でも、わきまえなきゃ
いけない事はわきまえないと。

でも、「友達でしょ。いいじゃない」って人
本当に多い。

>>364
親しき仲にも礼儀あり、なのにな（溜息

>363
切れて正解。
ぎりぎりまで連絡しないで、最後は人を介してって最低。

でもさ、厨房ってホン！！！！とーーーに！！
でこにでもいるよね。一般人にも同人にも。
ジャンル、カプ、老若男女関係なく。

極力関わらずに、また〜り観察が一番だわ。

>367
ｵﾏｴﾓﾅｰ(w
ここは厨房*同人*のイタイ言動を晒すスレでつ。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

…同人者のデコに厨やどる……

?

意味わからん。
「どこ」を「でこ」って書き間違えてる事？
でこも面白いけど。

たかが書き間違いを、鬼の首とったみたいに
突っ込む厨もいる。

>371,372
デコ＞おでこだろ。
正直者の頭に神宿る、同人者の頭には厨宿る。

　数年前のこと、頼まれて声優系同人誌を手伝ったことがあります。
　その時、私のつてで音響監督さんに寄稿していただきました。
　同人誌が完成し、即売会でも用意した500冊が完売、バックオーダーのリクエストまであって、スタッフ一同で大喜び。
　これは音響監督さんのおかげでもあるということで、打ち上げをすることになりました。
　その打ち上げ会場の居酒屋で事件は起きました。
　スタッフのひとり、代アニ声優科に通うA子が、音響監督さんにベタベタ・モード炸裂。
（A子は、山田花子を厚化粧させて金髪にしたような生き物）
　音響監督さんは困っている様子なのに、A子の手は音響監督さんの太股にペタペタ。
　音響監督さんがトイレに立った隙に、
「あまりベタベタしたら失礼ですよ」と注意したら、
「業界のことを知らないくせに。これが業界の常識なのよ！」と意味不明な逆ギレ。
　ヲイヲイ、音響監督さんは私のツテで呼んだんだよ。あんたよりずっと業界のことを知ってるんだっつーの！
　…と叫びたいのを我慢して、「私のツテで呼んだんだから、マジで控えて」と言ったら、
「出会いはあなたのくれたチャンスだけど、その先は自分の努力だから！」と意味不明の主張。
　その後もA子のベタベタ攻撃は止まず、明らかに音響監督さんの目が怒ってきました。そして、ついに激怒！
「おまえ、キチガイか！　汚い手で触るな！　勘違いしてるんじゃねぇ！」
　そして、音響監督さんはお帰りになってしまいました。
　その後、私に来たメールは、
「あの同人誌は再販しないでくれ。再販するなら私の原稿は外してくれ」
　そして、私との付き合いも疎遠に（最近になって復活しましたが）。

「大事な人を厨には近づけてはいけない」

　私の得た貴重な教訓でした。

某作家さんファンのメーリングリストにも、
「私は××さん(男性のメーリング参加者)目的で
オフに参加するの！」と、そのメーリングに堂々と
流す人いましたよ。

メール参加メンバー(特に女の子から)思いっきり
引かれてたけど、本人はおかまいなし。メールには
常に××さんはぁとwな事が書いてあるし、オフでも
じっとり狙った相手を見つめ、その人に女の子が
近づこうものなら、もうもう....。ねちゃ〜って。

名指しされた人は、終始メールでもオフでも苦笑
状態で無視してたなぁ。

私は途中でそのメーリング退会したんで、最終的にどうなったか
知らないけど、どうなったんだろう。

逆カプの人間や自分と衝突した人間の事実改竄誹謗中傷をやりすぎてボロが出まくって、
ジャンル内での信用なんて地に落ちたどころか地球の裏側に突き出てるほどなのに、
そんな自分の悪評を全く自覚していないのか自覚していても見てみぬふりをしているのか、
平然と今のジャンルに居続ける古参30代オバ厨。

イス○ム教とユ○ヤ教とキリ○ト教の信じる神は別の神だと信じ込んで
読んでてうすら寒くなるような長編シリアスストーリー本を出す新参サクール。
頼むから宗教モノ書きたいなら各宗教の大まかな内容くらい調べて書いてくれ…

斜陽どころか日は沈みきってるピコジャンルなのに、どうしてこんな厨ばかり…

超都市合わせの修羅が終わって、気分一新でサイトも全面改装。
ちらほら出始めた押し付け厨の防止の為に、貰い物のコーナーを削除。
元々オフラインでの知り合いからの作品ばかりだったし、一年以上飾っておいたから
いいか…と言う思いと、相手がコピー本の修羅場に入ってしまったので連絡をしないでおいたら。

超都市直前、貸していた物が宅配便で送られて来ました。
驚いて電話したら、死にそうな声で「具合悪いんだけど、なに？」
…怖くて慌てて謝って、三十秒で通話切断。
当日鬱だったけど顔出したら、合同誌の売れ残り分の金の決済を口にされ、
会話の最後にあげた作品を自分のサイトに載せていいかと訊ねられました。

そこで初めて彼女の機嫌を損ねたのが、私のサイトの頂き物削除だと分かりました。
普段からあげた作品は相手の好きにしてくれていい、と公言してる人だったんですが…
「そんなの嘘に決まってんじゃん、大事にして欲しかったんだよ」
とは、有明での会話を一部始終を見ていた友人の弁。

何か痛いより、脱力感でいっぱい。

>377
「好きにしていい」って普通社交辞令で言わないかな。
それを真に受けて連絡しないでもいいって思うのは
ちょっと思慮が足りなかったのではないかと自分は思うんだが。
相手が修羅場ならそれなりに相手の負担にならないような
連絡方法をとれば良かったのではないかと思われ。（メールとかね）

>378
サイトにアップした貰い物の絵なのに？
そんなんで縁切られてたら正直やってらんない。

不愉快に思ったとしても普通、態度にまでは出さないよなあ・・・。
作品はあげた時点でもう相手のサイト運営方針下にあるんだし。

>379
貰ったものは忘れても、上げたものは忘れないもんじゃないか？(ﾜﾗ
まあ人それぞれだろうけど、自分が上げてもすぐ忘れるﾀｲﾌﾟだからって
すべての人が同じだと思うのはどうだろうか。

＞336
＞新＠素子の昔の小説をぱくった人がいて鬱。キャラの名前入れ替えて801化。
あー、そーゆーの見た事ある・・・。
発行は随分前みたいで古本屋で買ったんだけど
文章まるっきりそのままで、登場人物の名前だけ変えてた。
盗作なんて可愛いもんじゃなかった。
んなもん自分の名前で売って良いと思ってんのか！と小一時間（略）。
即ゴミに出したよ。

私も378と禿同。
サイトに送られたイラストだって、誰かからのプレゼントでしょう…。
贈り物を目の前で捨てられたのと同じだよ。それって。
どんなにいい人でも、気分悪くなるよ。そりゃ。
謝って済むことじゃないレベルまで来てるみたいに見えるけど、今後その人と
付き合っていきたければ自分がした無神経な行いを反省した上できっちり謝った
方がいいね。

>377
一言あったらよかったのかもねえ
サイトからは下ろすけど、自分のパソ内で大事にしておきます
とかとか。

>>377

超都市で合同したなら、合同誌新刊出してまだ間もないんでしょ？
そしてホムペじゃいきなり削除して、連絡をしなかったんでしょ？
新刊出したらハイその子のページ削除〜みたくもとれるしね。
たとえばその相手が他の事でヘコんでたら尚更、
ショック受けるのは当然じゃない？

ある日相方のサイトに行ったら自分関係のものが一切無くなってて、
しかも仲が良いと想ってただけに連絡すらないのってヘコむと思うよ。

それに相手はぐちぐち言ってるようでもないし、
あなたがサバサバした対人関係をする人なんだと悟って、
あなたの相方も合わせてるんじゃないの？

痛い人っては流石に言えないと思うのは、同　感　て感じ。


他人の事だけなのもなんなので、
私は今ねー、新刊６４PのB5フルカラー合同本を、相方の
薄い本のオマケにされた事を知って発狂寸前よ。

>377は事後承諾するつもりだと思ってたんだが、違うのかな？
それで、それよりも早く相手が切れたって事だと。
どう考えても、その切れ方は早すぎる気がするんだが(藁
擁護するﾔｼ多くてちと驚いた。こっちが少数派だったんだな。
勝手に下ろされて嫌な気持ちになるのはわからないでもないけど
それとこれとは別だと思われ。

>383
そんなに目くじら立てて言うことはないだろう…私はあなたの意見が怖いyo…

貰ったものは永遠にサーバーにアップしておけ、ということでもない。
そもそも自分のサイトなのだから、削除するのも本人次第だと思うのだが。
>377は連絡しなかったのなら、サイトに「戴き物はスペースの都合で
削除します」と告知しておけばよかったんじゃないのかな。別に>377に
そこまでの落ち度はないと思う。

つか、イラスト削除されただけであからさまな態度をとった方がよほど
イタタだろうに…

なんでもない時にひとりだけ削除されたわけじゃなし、
合同誌も出した仲なのに
なにも即縁切り態勢に入ることないのになぁ…という感想だ。

>377も、事前に連絡さえしていればとは思うけどさ。
絵の削除以前に、相手の中になにか鬱積したものが
あったんではないかな、と勘繰ってしまうよ。

でも、あんまりにも露骨すぎやしませんかねえ
その彼女。
「大人になれよ」って思うのだが？

>385
おちけつ。一年以上飾ったとあるぞ。
ついでだが、超都市「で」合同したとは書いてないが。
発狂寸前みたいだから、茶でも飲んで深呼吸。
( ^‐^)_且~~

そうだねえ。「親しき仲にも…」ってのが信条だけれども友人だったら
不愉快に思ったりおかしいと思ったことははっきり事情を聞くくらいの事を
してもいいんでないかい。事前に報告しなかった＞377が迂闊だったとは言え
聞きもしないでさっさと関係切る準備するあたりもかなりどうかと思うけど。
まあその程度の関係だったって事でお別れするのでいいのでは。＞377は
教訓として今回の事を心に留めておいて次回は失敗しないようにしてね。

378にﾄﾞｳｲ

>377
>あげた作品を自分のサイトに載せていいかと訊ねられました。
と、いうことは、先方は「あげた作品を自分のサイトにも置く」タイプ
じゃないんでしょ。
プレゼント先のサイトと描いた本人のサイト両方でうpしてれば
（ジャンルによってはそういう場合がある）
もう少しソフトムードでいられたかもしれないけど。
合同誌を出して、まだお互いにスペースに置いてる状態なんでしょ。
親しくさせてもらってると同時に、お互いに宣伝しあってる状態でも
あるわけで...一言もナシというのは先方にはショックだったとは
思えない？
先方本人が気がついてもそうだろうし、共通の知合いがおせっかいに
「377さんのサイトから貴方の絵が削除されてるけど、なんかトラブル
　あったの？」なんて言われた日には...。

>386に同意。少数派じゃなくて良かった（笑）
１年も飾っていれば私も許可なく下ろすかも。
私のHDDに永久保存！とでも言って。
露骨に目くじらたてる方がもにょる…

面白い具合に意見わかれてるなー。
もっと聞きたいのであげ。

わたしはどっしかっつーと377さんの友人のキレ方に？？と思った派。
今まで無断で下げたり下げられたりしてたから
断りを入れるものだったのかとチョト意外。

その人の今までの環境もあるのかもね。

まあどっちもどっちってことだ。人付き合いって難しいね。
＞377
もし友人とこれからも付き合いたいのなら、きちんと筋道立てて説明してがむばれ。
そうでないなら自分とは性格が違うんだとあきらめたほうがいい。
連絡うんぬんを、本当に心底気にする人っているもんだよ。自分もそれでエライ目に。
別におざなりにしてたわけじゃ！あなたのことを考えて！！って幾ら言っても
「でも連絡くらいできたでしょ！」の一言でのう・・・。

私も人に上げた絵を下ろされたくらいで、どうとも思わないな。
ああ、改装したんだなとしか感じないけど。
もらった絵を永遠に飾っておかなければいけないなんて
そんな呪いじみたもの欲しくないよ（藁
でもって、反対に「サイトから下ろしますけどいいですか」という
メールがきてもウザ〜って思っちゃいそう。

ようはその人の性格によりけりでしょう。

>377
私の気持ちさっしてチャンで、その人がウザイ。
言いたい事があったらいえばいいのに。キモキモ。
でも、そいつのさっしてさっしてってオーラに気がつかなくて
（おおまかな性格）合同誌作っちゃうのか？３７７は。
もうちょっと人間関係ちゃんとしようよ。お金からむんだから。
教訓・合同誌は信頼できる表も裏も知ってる人とだけ作りたまえ。

私も>386に同意だな。
確かに下ろす前に「プレゼントしてくれた絵、下ろしちゃったけど、
HDDに大事に保存するね」と断っておけば良かったんだろうけど、
それにしたって、相手の人のいきなり絶縁宣言に近い対応はどうかなって思うよ。
それに、一人だけ削除したならトラブルでも？と思われても仕方ないと思うが、
サイト全面改装で他の人のも一斉削除したんでしょ？
相手の過剰反応だと思うなぁ。

永遠にうｐしつづけてほしいなんて誰も思ってないんじゃない？
単に、下げるとき一言あればよかったのにと思う人「も」いるかもと。
自分は相方もったことないけど、単なる知人じゃないからこそ
連絡してくれればよかったのにと思うのもしょうがないかと思ったよ。
まあ相手の人もﾁｮﾄ短気すぎる気もするけどね(ﾆｶﾞﾜﾗ

痛度数は双方そんなに高くない、どっちもどっちだと思う　　　　　けど

>…怖くて慌てて謝って、三十秒で通話切断。
>当日鬱だったけど顔出したら、

なにさま？　　　　いかにもな悲劇のﾋﾛｲﾝ様で寒気がしたよ

いきなり絶縁宣言って中学生みたいだね。
自分が１年前にあげた一枚の絵で、そこまで簡単に
カッときてしまう人は別の理由でも簡単にキレそう。

あらら。こっちが少数派か(ﾆｶﾞﾜﾗ　では、もう少し。先方の気持ちを想像する。
１年も飾ってくれてたからこそ、一言もなしに、ＨＰの改装というキッカケで
削除される。
「うっ。何、怒ってるのかな？　あ、そうだ、借りっぱなしのもの返してないや」
で送り返す。コピー誌の修羅場の真っ際中に電話がくる。
内心「修羅場中なんだからメールにして欲しい」
イベント当日：貴方の鬱った顔が怒った顔に見えて、修羅場の疲れもあり
その場で突然「あー、もういいや」て気分に。
合同誌の精算と、あげた絵は自分のサイトに飾ってもいいかという許可をもらう。
落ち付けばちょっと急ぎ過ぎたかなと後悔しつつ、でも、所詮はこれだけの縁か。
と、お互いに今後はそれぞれ頑張りましょうね〜〜。サイナラ。

ちょっと話題それるかもしれないけど、似た様なものかなと思ったので書く。
音信不通なリンク先とか、さして交流もないまま半年〜１年くらい経過した
リンク先とか、半年以上更新のないリンク先ってリンク切っちゃってもいい
と思う？
私はいいと思って増え過ぎたリンク整頓のために無断でいくつかリンク削除
しちゃったんだけど、陰でコソコソ「酷いよねー」とか言われてたらしいの
で…
リンクのトップに上記の旨は書いておきましたがやっぱりサイトに連絡する
ものでしょうか
基本的に自分はアンリンクフリーだからいつ切られても別に何とも思わない
んだけど。
更新も交流もないサイトをどう紹介しろというんだーというのもあったし。

頂き物は私もすごい前のとかだったら消しちゃうなぁ。
サーバは無限じゃないし、あくまでも自分の作品を置きたくてとった場所
だしねぇ…
幸い、消したからといって文句を言われた事はないのですが、リンクの時
みたいに陰で言われてたのかも…ブルブル。

逆じゃないかなー。

私は親しいと思ってる人ほど削除の時とか断り入れないよ。
知り合って間もない人は、どうとられるか分からないから聞く。

377さんも後で話しても分かってくれると思ってたんじゃないかな。
でも友人はそうは思ってなかった、と。

ネットで困った事とか、そっちのスレの方がいいんじゃないかな？

>390
わ〜ん、ありがとう。お茶戴くよ。

>402
禿同。てか　アナタは私？　

>377
まぁ多少でも仲よかったなら、これってモニョじゃない？みたいに
におわせないで欲しいかったなってのが感想でした。

そうかも。ネットで困った向けかもね。

とか言いながら書くけど、以前友人を介して知り合った人に、
その人のHP開設記念として、イラストをプレゼントしました。
半年ぐらい？飾られてたけど、その人がジャンル移動してHP一新。
当然私のイラストも外されました。ジャンル移動した事も、イラストを
外された事も連絡こなかったけど、別になんとも.....。だって、
友達の友達だし。親しい友達から外されたとしても、なんにも思わない。
あげたものだから、その人の自由って感じ。「外したんだな」ってだけ。

逆に今、私は今から自HPを作ろうとしています。私はジャンル移動
していないので、知人にあげたイラストを流用するつもりです。
一応先方には流用する事をメール連絡入れとこうと思ってます。
そんな事はないと思うけど、恨まれたら怖いから(藁）。逆に
連絡入れてうざがられる可能性が高いんだけど。用心用心。

あ、私が書いてる間に御本人さんが。
解決してよかったですね(^^)。

ばかじゃん！御本人じゃないじゃん！
なに読んでんの私。逝ってきます。

397の前半に同意。
自分が怒ってる理由も告げずに遠回しに不機嫌オーラ発せられても
困るよな。
後で聞いたら、こういう価値観によって反応別れる事柄だったり。

しかしナカナカ、相手と近すぎず遠すぎずの付き合いが長かったり、
合同誌作る程作品に惚れてたりすると、性格合わない部分も欲目で
補って、合わないことに気付くの遅れたりする事もあるかと。

>377も相手もどっちが痛いとかでも無い気がする。

>396に同意かな。
特に”「サイトから下ろしますけどいいですか」というメール”は
私も欲しくない。それくらいなら黙って削除のほうが気が楽だ。
リンクも好きに張って剥がすので、イキナリ相互を解除されても気にしない。
報告も相互リンクもされるほうが嫌だし。

でもそれで傷つく人もいるんだね。勉強になった。

「あげた絵は好きにして良いよ」って公言してるなら
好きにされて不快に思っても隠し通すプライドも併せ持って欲しいなあ。

それ以前に、１年も前の絵が他人の所に晒されていること自体イヤだが。
絵を送るときは季節のあいさつや、ページの**ヒット記念が多いから
3ヶ月くらい経ったら「季節ずれてきたし、適当におろしてｵｹｰよ」って伝える。
なんか大義名分（サイト改装とかもそのひとつ？）があればおろしやすいと思うし。

>>378

サイトをどうするかは管理人が決める事なんだから、
古くなった絵をいつまでも飾っておけと要求する方が
図々しいと思われ。

いったん飾ったんだから永久に貼っておけ、とでも
言う気か？
それだと、画像送り付け厨と大差無いと思うが。

>412
>「あげた絵は好きにして良いよ」って公言してるなら
>好きにされて不快に思っても隠し通すプライドも併せ持って欲しいなあ。

禿あがるほどに同意。
私はその相手が厨だと思った。
１年も前の絵なんだし、自分の絵だけ降ろされたわけじゃないんだし。

>98
似たようなので一人称『我』女もキショイよ。
20歳もとうに過ぎて、本当に気持ち悪い･･･。

ずっと飾っていて欲しかったから怒ったんじゃないと思われるが…。
事前に一言削除について説明があったら、こんなにもめなかったよ。
思うに、削除者側もこの程度なら仲良しだし、後から説明すれば
なんとかなると甘えていたのでは？

>336
心当たりありまくりで確認したら、案の定ビンゴ(泣)
持ってたよ、｢金談｣パクリゲスト。マジ鬱だ・・・。
メインの方の作品目当てで買ったんだけど、ご本人はあの騒ぎを知らなかったんかなぁ。
検証サイトさんに報告した方がいいのでしょうか？

＞377
お友達、実はずっと前からあなたと縁を切りたかったのでは？
借りていた物を返したり、お金を決済したりの対応が早すぎ。縁切るタイミングを
探していたとしか思えない。

377が、相手に一言「下げるよ」と言わなかったからだと思うんだが。
その後の相手の行動とかは相手も変だけど、なぜここまで
377が「礼儀としての断り」を怠ったことを、当たり前みたいに
擁護してる無神経が多いんだろう。

>377
貸したもん、返してくれるだけマシさ〜(;´д｀)
縁切りしてきた友人のところから、ダンボール一個分の同人誌が
返ってきません…。原稿も委託本の売上も返せや、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

>377
実際はもっと前からなにかあって、今回のことが決定打になって
彼女が怒ったってこともありえない？
人間、そんなに簡単に怒らないよ。
ここで書かれている情報だけでは、どっちがイタイとはわからない。
それより、ここに書き込む前に、
なんでサイトからはずしたか直接彼女に告げるべきじゃないのかな？

>419
事後承諾と言う言葉がある。友人なら尚更それで十分かと。
それ以前に、別にそれが「礼儀」とも思わない。

サイト開設記念に贈ったイラストをずっと展示されている。
絵柄も変わったし今より４割増ヘタレ絵でさすがに辛くなって、
「もう古い絵だから削除してほしい。また何か贈るし。」
とメールしたら
「もったいないから飾っておく。」
と返事が。
確かに贈った当時は一生懸命描いた本気絵だったけど、
今となっては見るに耐えれないんだよう・・・
削除を嫌がる管理人さんもいるのですね

>>418
377さんは更新履歴で削除については触れなかったのかな。
私も削除は断りなしにする方だけど、理由を書いておいて
怒られたことはないよ
（あくまで耳に入ってないという範囲だけどつっけんどんな態度をされたこともない）

>422
同意。

本当に意見が分かれてるのね。
377さんは見てるのかな

うわ、レスが沢山…

私は人にあげた作品は一年経ったら下げて欲しい方なので、そう言う点で
彼女への配慮が足りなかったと思います。
一言断っておけばこんなことには…ってのはもう完全に後の祭りで。
言葉を額面通りに受け取っているだけでは駄目だ、と言うのを痛感しました。

謝ろうと思っていますが、聞く耳を持って貰えると期待はしてません。
事後承諾で大丈夫だろう、と思っていたのが無意識の甘えだったんでしょうね。

377は超都市で会ったときにでも下ろした旨伝えるつもりだったんじゃ？
「相手がコピー本の修羅場に入ってしまったので連絡をしないでおいたら」って
言ってるんだから。
修羅場中はそれこそメールチェックしない人だっているしね。
418の言うように相手の反応が早すぎるよ。

>417
336です。
件のパクリの事ですが話半ばの頃には半分(パクった友人の都合のいい話)だけ
しかしらなかった様で、『友人が中傷&でっち上げされた』と
日記に書いてらしたとか。
メインの方は同人暦二桁逝ってる上に、大体お仕事上著作権には詳しい筈…
なんですが…
ちなみに自分が見に行った時には、その日の分は削除されてました。
ちなみに超都市の時、検証サイトの方と盗作本委託してるサークルのSP同士が
すごく近くて、悶着あるかもと事情知ってる人間ははらはらしてたとか。　
　　　　遅レスでスミマセン…

いやん、リロードしないで書き込んだら御本人がまとめられた後…

>417
マジ？私も気づかなくて買っちゃったよ〜めちゃ鬱で速攻捨てたけど。
自分の本だけならともかく人の本のゲスト原稿で盗作するその神経が
わかんないよね。
メインの人ってたしかパクリ作家の友達でしょ？
もし小●館にばれて告訴されたらどうすんだろね…友達まで巻き込む
つもりなのかな

>417
どうしましょう？検索サイトの情報要りますか？
　なかなかイヤｿな内容なんですけど…
ちなみに出版社って言うのは
『自分の所の書き手も盗作をしてしまう可能性があるから大事にはしたがらない』
…そうです。ふとした話でその辺を専門家にお聞きしてみたトコ。
それがパクリ厨(仮名)を付けあがらせなければいいけれど…

>419に同意。明かに連絡を怠った377が悪いのに、何故ここまで擁護が多いのだろうか。疑問でならない。
メールの１通でも入れておけば良いものを。
相手が読むかどうかはともかく、そうしておけばそこまで酷い事態にはならなかっただろうに。

３７７に関して。
人にあげたものをどうこう言うのって、
姑が嫁に「私があげた××どうして飾っておかないの？」
って詰め寄るみっともないイメージだ。
プライド高すぎる人は作品を他サイトにあげないほうがいい。
そして繊細な人は繊細な人とだけ付き合っててください。

>432
>337さんが事前にメール入れておけばよかったっていうのは
同意なんだけど、相手の反応が極端すぎるんじゃなかろうか
っていう意見も多いってことだと思うよ。

>>432

事前メールをしなかった事が「明らかに」悪いとは言い切れない。
事前メールで逆ギレする奴もいるから、その時々で反応を変えないと
まずいからね。

私は　>377の件は別に悪いとは思えない。一年飾れば義理は果たしてるし
あとはいつどうしようが管理人の自由だと思う。

でも結構それを礼儀知らずと非難してる人もいるんだね。
なんだか絵描きのプライドの高さを思い知らされたよ。

絵描きのプライド云々じゃなく、
この状況に「ないがしろにされた」と思い込んじゃったんじゃないの。
連絡に関してはどっちがいい悪いでなくたまたま巡り合わせが悪かったというか。
その後の対応もね、相手のが痛いんだけど気持ちがわからんこともない。
お疲れ様でした＞377　気の毒だったね。

>>436

プライドと言うより、身勝手に見える……^^;

そんな私は字書きで、いただき物の絵を飾る事はしないﾎﾟﾘｼｰ。
プライドばかりが肥大している絵かきさんの絵なんか飾った日には、
ろくな目に会わないから。

１年も飾られれば十分だと思うんだけど

「いま鬱で明るい絵を見てると気が滅入る」
という理由で一ヶ月もしないうちに贈った絵を下げられた私は…
自分だけじゃなくて頂き物を全部下げたんだけど、１番最近だったので滅入った。
許可も何もなかったけど、多分事情を話されてもショックだったろうな。

これだけ皆が意見を持っている事例もめずらスィ。
ささいな問題だが身近な問題意識の表れといえよう。

私が腹を立てている厨は、イベントごとに大遅刻して
くじ引きや時限コピーでわざと列をつくるへたれオバ厨です。
私が２ＣＨで書いた割りと長い辛口な意見をまんまパクって
サイトにアップして「アタシタチ毒舌でしょ〜」とかましていました。
あまりの厚顔さに驚き桃の木２０世紀に帰れといいたいババアです。
（私怨）

自分があんまりプライドの無い絵描きなんで、三日で下げられても
気にしない。余所のサイトのお客さんに見せるために描くわけじゃないし。
その程度のことでないがしろにされたって感覚も理解できない。
目の前にいるのに無視されたとか、それくらいされないと「ないがしろ」って
感じない私が鈍いだけだろうけど。

些細なこと気にする人ってあんまり幸せじゃなさそう。

>438
同意。
自分は絵描きだけど。
大体、基本的に「贈呈絵」はサイトアップしてもらうつもり無く送ってる。
個人的なやり取りを、サイトに反映させるのは公衆エッチみたいなもん。
いや、これは言い方が全然違うなぁ。露出プレイ？
「贈った絵はサイトにアップしておけ。断り無く下ろすな。
下ろす時は一言ワビ入れろ」（377への非難系文を訳すと）って…何様なんでしょうね？
広告効果ばっかりを狙った、あさましさのみが目立つ気がする。

自分は鯖エリアがスゲー少ないので、サクサク削除するよ。
断りいれた事は無いし、それで変な事言ってきた人もなし。
関係がおかしくなった事もなし。それが普通でないの？
贈った絵が削除されても、古い絵は見るに耐えないのでホッとしてるよ（ｗ

>377の件。
私は、これまでにも相手がもにょる何かがあったのではというのに一票。
それはもちろん相手の基準だから、377が悪いと決めつけた訳ではない上で、ね。

自分語りになるかもだけど、昨年10年来の友人を切りました。
育った環境も地方も違っていたけど、意気投合して同人以外でも普通に遊んだし、
互いの家に頻繁に泊まりあって親御さんとも親しくしていたけど、
彼女の成長しなさ（＝オバ厨への変貌）ぶりに、ここ数年ほとほと苦しめられ。
友人として、ちょっと嫌なことまで繰り返し言ったけれど、無自覚ゆえ直らず
周囲の迷惑にもフォローも出来かねなくなって来たある日、三連コンボくらいで
でかいのをヤらかしてくれて……もう口を聞く気も起きなくて、借りてたもの全部宅配で返して、
そのあと一切連絡しなかった。
何度か脳天気な事務メールが来たけど、事務的に返した。
以来向こうから連絡が来ないので、そのままになっている。
あの時の行動を弁解されたり、私の態度の説明を求められたりしたら、もしかしたらまだ続いたかもしれない。
でも彼女は多分「なんか怒ってるんだよね」くらいの認識か「私は普通にしてるのに
なんで怒られなきゃなんないのかしら」と思っていると思う。
向こうからしてみたら、私がDQN認定なんだろうと思う。私と私の仲間からしたら逆の認識だけど。
そういう、どっちが悪いとかいうんじゃない、価値観の違いみたいな決裂って、あると思うよ…

逆鱗は本当に人それぞれだね。
断りの連絡を入れることが常識とは私は思えないが。

私にとっての逆鱗は相互リンク厨だった。
以前掲示板を設置していた頃、リア工(当時)からリンクの申し込みが。
あれ？　この書き込み他のサイトでも見たけど…？
確認にリングを回ってみると、加入していたサイトさんの殆どに
コピペで書き込みをしていたようでした。（サイトへの誉め言葉もコピペ。鬱）
もにょりながらもリンクは張ったが（今なら断るが、当時はまだ青かった…）
その後相手からはリンクは張られないまま、音沙汰無し。
大量のリンクをしていたようなので、運悪く私のサイトだけ取りこぼされたのかもしれませんが、
確認するのも面倒、というか頭に来てしまって、こちらからもリンクは解除。
今思い返すと、なんでそこまでカッカしたのか解らないが。
しかしあれ以来リンクのお願い書き込みは苦手です。

友達だからこそ一言欲しかったとか、そう言う気持ちは分からなくもない。
相手が脊髄だとは思うけどね。親しき仲だからこそ礼儀ありだよ。<377

初めて作った同人誌が友人との合同誌、まだ字も全て手書きの時代でした。
売上は一切もらえず、ゲストの小説リライトした原稿用紙代も請求したら
ケチ呼ばわりされた。工房だったから強くも言わず。
しばらく疎遠になっていたそいつと久しぶりにジャンルが被って、他の
友人数名と合同誌企画立てた時、「合同誌だけど編集するのは私（その友人）
だから売上も私のものだ」と言う摩訶不思議な主張をされて企画あぼーん
になったよ。それ以外にも犯罪みたいな事してたらしいので、みんな引いて
いったけど。香ばしい思い出です。

377も事前に一言入れるか、電話切られた直後にメール
入れるかすれば（相手が読んだかが問題ではなく、早めに
送ったという事実が大切）防げたかもしれないし。
相手もそりゃキレすぎだろーとは思うけど。
よって、個人的にはどっちもどっちだと思うけど。

まあ、どんなに付き合いの長い人間でも、何がきっかけで
キレるか判らんっつーことと、事後承諾はお勧め出来ない
っつー二つの教訓になったからいいんではないかと。
これから気をつければ。

417です。レスありがとうございました。

＞428　430
曲解してるとはいえご存知ではいるんですね。＜メインの方
あれだけ事実と証拠があって、でっち上げって…。
何も知らないようならチクリメールを入れようかと余計なこともチラと浮かんだ
のですが、本当に余計なことになりそうなので止めておきます。
ゲストコメントのページがなかったのは意図的なのかと勘繰ってしまう（鬱

それにしても「金談」は最近の上、かなり売れ線だと思うのですが…。
友人のゲストさえパクリって、盗作しか出来ないのか、脳内オリジナルなのか。

＞431
ｸﾞｸﾞﾙで検索サイトさんは発見しました。
こちらのメアドに連絡すればいいんですよね？＜情報
BBSで晒したいと思う私もたいがいに厨です。でも本音。
小額間は建前は牽制しますが、実際は…という感じだと聞いた事があります。

検索でなく、検証です。
電子郵便と共に逝ってきます…。

お話の途中だけどちょっと愚痴ってもいい？

>449
レス不要でただ愚痴りたいだけならすさみスレがお勧め。

>450
色々な意見が聞いてみたいんだけど、駄目かな？

>451
別にイイと思われ。

>452
有難う。ウダウダ言っててもしょうがないので書かせていただきます（笑）

とあるサークルで売り子のお手伝いをしています。
その際にいつもコスプレをしているのですが、ジャンルとは全く関係ないものばっかりでした。（もちろん主催者様は納得済み）
先日のイベントが終わって10日以上たった今日に、一通のメールが。ぱっと見た目内容が理解できません。
解読結果、「この間のイベントで、あなたは何故減衰のサークルで別のゲームのコスプレをしているの？　そんな人は○○さんのサークルから出て行け！（要約）」と言う物でした。
その日の私は儀瑠定義安瀬楠の紙袋でした。どうもチャットでの会話を見られていたらしく、内容で私と確定したらしく送ってきたようです。
やはり売り子でコスプレをするなら、そのジャンルに合わせるべきなのでしょうか？
ちなみにそのサークルで２年ほど売り子をしていますが、一回しか減衰のコスをした事がありません（笑）

>453
個人的には、どんなコスでも見るの好きなのでおけ。
違うジャンルのコスでも、買ってくれた人に笑顔で接することが
出来たり、そのジャンルが好きだったりすればそれでイイと思うから。
スペース取ってるジャンルが好きで、その作品のコスしてても、
他カプを馬鹿にしたりする人間だったらそっちのが印象悪いし。

それに、サークルの主が了承してるなら、他人が口出す問題じゃ
ないと思うけど。

別に減衰オンリーで紙袋(この呼び方ﾜﾗﾀ)のコスしてた訳じゃないんだよね。
サークル主も納得済みなんだよね。
じゃいいんじゃないの？
コスしたいが故に売り子として早く入る、とか言うんならアウトだけど
売り子としてちゃんとやってるなら個人的にはOK。

自分も昔、格ゲースペースで少女革命なコスしたり(自分のサークルで、だが)
格ゲーコスして男性向け創作の売り子やったりしてたけど
特に問題はなかったよ…。

>>453
オンリーならアウト！

>453
私は２ちゃんではない所で、自分でも（笑）はよく使う人間だけど。
あなたの書き込み、最初と最後の文の（笑）は、何だかわからないけど
見た瞬間不愉快だった。
別に質問内容が痛いとか、そういうわけではないんだけどね。
オンリーでやって、あなたがｽﾚ内容を体現したというなら話は別だが。
ここで質問するようなことなのか、疑問に感じたからかな…。

レス有難うございます。少し気楽になれました……（笑）

>454
笑顔で接している……と思います。もちろんそのジャンルは好きです。じゃなんでコスしないの？　と言われると言葉に詰まりますが（笑）

>455
もちろんオンリーではなくノンジャンルです。コスはあくまでもコス、メインは売り子です。

それとちょっと書き忘れましたが、サークル的には減衰だけじゃなく東鳩や佐倉対潜なども扱ってまして、
メールを送ってきた方によるとそれを扱ってるのは私がいるからだそうです……そんな訳無いよママン……

>457
ついつい気軽に使ってしまう癖があるもので。お詫び申し上げます。
質問自体は自分でもどうすべきなのかわからなかったもので……スレ違いかもしれませんね。

全レスう（略）

＞サークル的には減衰だけじゃなく東鳩や佐倉対潜なども扱ってまして、
＞メールを送ってきた方によるとそれを扱ってるのは私がいるからだそうです

それはただの電波では…コスは個人の好みでやるものだし、
誰がどんなコスをしようが常識さえわきまえていればかまわないと思う。
気にすることはないよ。そんないかれたメール送るようなのはえてして
粘着厨房なので放置推奨。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/8742/1san_comike_battle.html

すまん、誤爆だ・・・・・
クビつってくる・・・・

>453
個人的にはあまり気分（・A・）ｲｸﾅｲ
どうせならそのジャンルの方が…っていうレベルだけど。

>>453
ジャンル違いのレイヤーがスペースに居たらお客さんは
「何で知らないキャラがそこにいるの？もしかしてジャンル変わったの？」と思うでしょう。
あなたはそのサークルの作家さんとお友達（？）なので大目に見てもらえているのかもしれませんが、
多分周りの人からは痛く見られているんではないでしょうか。
あなたが好きなキャラのコスがしたいという気持ちは解ります。
しかし、コスとは別のジャンルで売り子をやる時には普通の服でやった方がよろしいのでは？

そうさのう。
サークル本人の許可をもらったとは言え買い手にはその辺の裏の事情など
わからないのだし、メールを送る人は痛いと思うが、「なんで減衰サークル
なのに違うコス？」と思ってしまうのはファン心理と言えなくもない。
私も自ジャンルでぜんぜん関係ないコスしている売り子を見たら思うかも。

どうでもいいような事でヒソヒソ言う人は
いるしねぇ。無難な道をとるんなら、私も
「売り子をやるんなら普段着」「遊びに行くならコス」
って、別にしたほうがいいに賛成。やっぱり売り子は
サークルの顔だから。

でも匿名文句タレ女に言われて、態度変えましたって
思われるのはイヤね。どうせならもう少し、しっかりした
人に言われたかったわね。

電波に言われてやめるとなると、
私ってば作家さんを守っちゃった！私が作家さんについててあげなきゃ！
とか脳内変換されそうでｺﾜﾋ。
作家さんと449さんの親密度にもよるけど、作家さんの本なりペーパーなりで
売り子がジャンル外のコスしてても許してあげてね〜的な一言があれば丸く？
収まるのでは。

＞売り子がジャンル外のコスしてても許してあげてね〜的な一言
売り子の分際で作家さんにそう書かせるよう命令しただろ、
て今後も因縁つけられそうな気がする。

449さんと作家さんと親密さを少しでも匂わすようなことは、
電波の前では厳禁かと。

>>468
ペーパーのそんな所は誰も見ないワナ。
見てもイベント当日には誰一人として憶えていないワナ。
そして一番のワナは作家さん自身が
「減衰やってくれた方がウケがいいし売上にも影響する」と思っているかもしれないワナ。
>449よ、気を付けて欲しい、コスプレ売り子には危険なワナがいっぱいなのだ。

売り子が*常に*他ジャンルコスした>449しか居ないんだったら
「変わってるなー」とは思うが気にしない。ｻｸｰﾙに本を買いに行く
のであって売り子見に行ってる訳じゃないから。

でも該当ジャンルの売り子だったら、買いに行く他にも楽しみが
出来ていいかもね。

>>413
ものすご遅レスで申し訳ないんだけど、>>378なんだけど、

＞古くなった絵をいつまでも飾っておけと要求する方が

なんて一言も書いてないのになぜそういう風に受け取られたのだろうか。
連絡されなくてもいい人もいれば、できればしてほしい人もいる。
だからなるべくなら連絡をあげたほうがよかったんでは？
と書いたつもりだったのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

サークル*主催*に「コレのコスしてー」と渡された
ジャンル違いの衣装を着てスペースで売り子をし、
お客さんにねちねち文句を言われた私は
泣いてもいいのでしょうか？
怒ってもいいのでしょうか？

邪魔にならないコスプレならいいのではないでしょうか…。
大体、本買いに来てるのに売ってる側に文句つけるのもどうだか。
文句があるなら買わない。ほしいなら文句を言わない。
最近の人（ああ年寄くさい…）って、他人との距離の取り方が
なんか不器用なような気がするんですが、どうでしょう。

>>472
うん、自分も>378は>472のように解釈してた。
>413は誤爆レスだろう。気にするな。

>>473
泣きなせぇ。怒りなせぇ。ちゃぶ台も投げなせぇ。

>>472=378

　きつい言い方になってすみません。

　連絡要りませんと言ったくせに「相手に通信コスト（時間と手間
と通信費）をかけて貰って当然とばかりの態度をとる」人には、貴方の
言葉を脳内変換されそうかなあと。

「社交辞令なんだから、連絡いれたら？」
↓
「社交辞令に決まってるんだから、*絶対に* 連絡しなさい」
↓
「外すなんて失礼な！連絡入れれば良いってもんじゃないのよ！」
↓
「せっかく貰ったもの、いつまでも飾っておくのが礼儀でしょ！」

となった厨房絵描きを数人知っているので、この手の連中を牽制して
おこうと思いまして。
　472さん、どうもすみませんでした。

友人からもらった絵を、しかも「好きにしていい」と言われた絵を
どうしよが、本当はもらった人の好き好きだと思うのだが？
文句言うのはけつの穴が小さいってﾔｼ。
tu-ka社交辞令ってのはあくまでたてまえ！
貼りつづけて欲しいﾔｼははっきりそう言ってYO

そう言うﾔｼって、這った絵ごとｻｲﾄ閉鎖しても文句いいそうでｲﾔﾝ。
合宿所にならないようにNe

詳しい事情を知らない書い手としたら
他ジャンルコスばっかりは「？」と思うのもわかる。
せめてそのサークルの取扱ジャンルのどれかのほうが
いいんじゃなかろうか。

知らないジャンルのコスした人がいるｻｸｰﾙでは正直買いづらいな。

まて、>>477。それは痛い。キミが痛い。
社交辞令は建前だとキミが思うのは勝手だが、社交辞令や慣例に沿う行動が必要な時もある。
>>477の発言を見ると>>473の事も実はサークル主催がキミの事をよく思ってなく、
サークルから追い出すための嫌がらせだったのかもと思ってしまうよ。

贈った絵に「好きにしていい」と書くのは最早慣例となってしまっており、
（始めはサイトに上げる際、著作権絡みのトラブルを防ぐためのおまじないだったと思われる）
現状みんながその一文をどうとらえるかもこのスレでよく解ったわけだが
＞貼りつづけて欲しいﾔｼははっきりそう言ってYO
は違うだろう？
そんなこと書いてイラスト送って来るヤツが居たらそれが10年付き合った親友でもはいさようならだ。

>>476
なるほど。厨の脳内ってｵｿﾛｽｨものなんですね(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自分も社交辞令じゃなくて本心言いやがれ!とか思うことありますが、
人間関係ってどんなことでこじれるかわからないので、
日頃からつっこまれないよう注意深くしています。

＞「外すなんて失礼な」
これ、じゃあお返しいたします。じゃﾀﾞﾒなのだろうな(ﾆｶﾞﾜﾗ

>贈った絵に「好きにしていい」と書くのは最早慣例
え、慣例なの？
私素であげたものは相手の都合に任せてた。
最近ジャンル変更で外されたようですが、別に気にもとめていないと言うかリンクもそのまま。
いただき物もそのまま。
いただき物は一年以上経っているんで、いつまでも展示されてるのは嫌なものなのかな？…とここ見て思った。

こういう事言う人は連絡したらしたで自分の都合が悪いときだったら
「こんな時に連絡してくるなんてっ！！」って切れそう…

自分があげたものにガタガタぬかすのは、厨とまではいかないが人間ガデキテナイ。
不機嫌丸出しで他人に接するのは、子供。
社交辞令やエチケットを他人にどうこういうなら、してほしいなら、

まず自分が大人としてふるまうべき。

自分の作品をそんなに愛するなら、人にあげない。

友人が、ネットを始めてサイトを立ち上げたいと言い出した。
弟がネット環境一人占めで自分は使えないと言うので、「じゃあ
ルータ使えばいいじゃん。ウチに余ってるから、良かったらあげる
けど？」と言ったら、「ルータって何？」と言われ、まずルータに
ついて説明する。
説明するのはいいとして、ちっとも理解してくれない。しまいには
「ホントにそれで２台同時に使えるの？」と言い出す始末。疑うなら
少しは自分で調べてみろと言ってもそれもやってない様子。

そのくせ、くれる物なら欲しいと言う。お前には例え余ってても
勿体無いからやらない。

頂き物の絵を削除って言ってもサイト上のことでしょ？　
なんでそんなに神経質になるのか分からない。これが例えばもらった
イラストボードを勝手に燃やしたとかなら、怒る気持ちも分かるんだけど…

去年プレゼントされた時計をずっと使ってて、でも今年は服も趣味が変わったから
使わなくなったけど捨てた訳じゃなくて大切に取ってある。なのに贈り主は
「使わなくなるなら私に連絡してよ！キィー！！」
ってキレた、みたいな感じがする。そんな理不尽なこと言われても……

>>484

禿同。でも、それが出来ないからガタガタぬかす。
最初からお話にならないと思うんだけど。

だから私は、もしも377さんと同じ目にあっても
別に傷つかないし、悩まないしどうって事ない。

相手にとりあえず誤りのメールして、相手の態度が
変わんなかったら、お互い縁がなかったのねで
さよならだし、相手が普通に接してきたら私も
普通にする。最初とは同じ目でみれないかも
しれないけど。多少の距離は入れるかな。

誤り＝謝り

逝ってきます。

>こういう事言う人は連絡したらしたで自分の都合が悪いときだったら
>「こんな時に連絡してくるなんてっ！！」って切れそう…
わざわざ連絡ありがとうございます
じゃないの？
そうしてますが
きれなきゃダメだったんですか？（ｗ

私も贈った絵を１年も！飾ったのに勝手におろされた事に
とやかく思うような面倒臭い人とはつき合いたくないや。
でも、それを失礼と思う人がこんなに多いとは。呆然。
もう、絵を戴いても飾らない事にします。っていうかもう
戴きません。やだやだ面倒くさ。

１年も飾ってもらって、相手がサイト構成を変えるんでデリっても
私ならなんとも思わないな。ってか１年前の自分の絵は見たくない。
もちろん事前連絡をもらえたら「丁寧な人だな」と思うし、事後承諾でもいい。
かと言って連絡くれなかったからと言って、自分の目の前で
プレゼントしたものを捨てる行為で関係がこじれて当然とまで思わない。
そんなの余裕なさ過ぎ。他人の行動に神経尖らせ過ぎ。
大抵、そういう他人の行動に神経尖らせてる人って、
自分の行動には無頓着だったりする場合が多いから、少し考えた方がいい。
実際、無連絡で下ろされたのがイヤでも、そっと「一言先に欲しかったな」と
相手に伝えてみたり、自分はイヤな思いをしたから他の人にはするまい程度に
思ってたらいい話なんじゃないのかな。

＞３７７の話は、サイトの絵がどうのこうのっていうよりも、それを
きっかけにしただけで今まで溜まっていたものが出ただけじゃないかと思う。
相手と自分の関係に温度差をずっと感じていたところにそーいうことが
起こったんだったら、あのキレ方はちょっとわかる。
３７７さんは友達だと思ったから後回しにしていた、ということを
お友達は３７７さんには価値のない存在なんだろうかと受け止めてしまったのでは？
サイトの絵の削除はきっかけだろうけど、それが原因じゃないと思います。

うちのジャンル（10年以上続いているアニメ系）では、
サークル主催者自らがゲームや他作品のコスしてたりするよ〜（藁。
その中にはジャンルの本が、過去に出した1〜2冊しかないサークルもあるさ。

他サークルの売り子さんのコスにまで口を出すのが良くわからん。
嫌なら買わなければ良いんだし。
あれこれ言う人って
「好きなジャンル以外のコスが、自分の視界に入るのが許せん」って言いたいのかな。

>493
私は「そういうサークルでは本を買いづらいな」と言いましたが何か？
そういうサークルがあっても別にかまわんが、
買い手から見るとちょっと近寄り難く感じる場合があるってのは
念頭においたほうがいいんじゃ無いかと思う。
ていうかなんで今その話題？

493は特に誰宛という訳ではなく書いたんだけど・・・？
強いて言えば449にメール送った相手とか、
473にねちねち言ったお客の事を書いたつもり。
494が前に書き込んだ発言（ゴメン、何番かわからない）に対して
何か言った覚えは無いです。
494にとって引っかかる発言だったのでしょうか？だったらごめん。

>495
いや、こちらも絡んだような形になってしまってスマンかった。
前後1行ずつが余計だった。

>495
すまん、自分も何かひっかかる。
（藁　がひっかかるのかな。
なんか反対意見全般に対してのレスに思えるよ。

今更な話題かもしれないけど、しかも関係ないかもしれないけど、
歴史スペース（もちろん自分のサークル）でゲーム系コスしてたら、
同じゲームのコスした方が来て歴史本を買ってってくれたことがある。
ちと嬉しかったりした（*´ω｀）

…ごめんスレ違いか…

話がずれてるかもしれんが、以前私のサークルで売り子してくれた子が事前に了承ナシで
コスしてきた｡それはもうしょうがないんでコスせてる間はあまりスペース内に入れないように
して着替えてから売り子お願いした。（私はコス嫌いだし、そのジャンル興味なかった）
問題はその子目当ての当該ジャンルのイタタがうちに張り付いてモエ話始めちゃったこと。

私、興味ありませんし、この辺り一帯激しくジャンル違いなんですー！！

ジャンル違いのコスは要らぬイタタを呼ぶこともあるのよね。

スレ違いだと思うが。

今年からサークル活動を始めた私。
相方でもない友が「私も便箋作ろうかなぁ♪」と言い出し、
それをうちのスペースで売る気でいることが判明。
「スペース代半分出すからいいでしょ」とは言っているが。
……便箋嫌いな私には、どうにも我慢ならない。鬱。

>500
同じ経験あり。
遠慮とか、相手がどう思うかなんて考えない場合が多いから
ずっともにょもにょした気持ちを抱えたくなかったら、
「便箋苦手だし、そんなに書きたいならスペース取るのもいいんじゃない？」
とさりげなく言ってみたら。
私はこういう風にやりたいの、って主張しないと「いいじゃなーい♪」と
在庫がハケるまで、そして新作を作っても寄ってこられたことがあるんだ。

>500
私も友人に同じこと言われて置いたことある
でもじっさい置いてみると、便箋は本ほど売れないのね。
そうなると「やっぱ本は有利だよね〜１冊で便箋の何倍も儲かるし」
とかわけのわからんことをブツブツ言ってくる。
腹がごにょごにょするのでそれ以降は断ったよ。

>500
あまりスレ違いでもないのでは。
そもそも相方でもないのにスペースを目当てにされるってのも痛いしな。
まさか委託のつもりだとか。迷惑な話だな。

リア厨の頃、近場(って言っても電車で一時間弱かかる)に兄芽衣都が出来た。
場所がイマイチ解らなかったので、一人でタクシーで行き
場所を覚えた。その事を、当時相方だったヤツに
言ったら、自分も兄芽衣都に行く〜と言い出し、普段からその近辺に
行ってるから、すぐ行ける筈と思い込んだらしく、
ある土曜日、突然そいつから電話が掛かってきて、何だろうと思ったら
「兄芽衣都に行こうとしたら道に迷っちゃった〜★道を教えて〜！」
そして、現在地を聞いたら、「え〜？ここどこ〜？解んな〜い」
ちょっぴり殺意が芽生えた午後のひと時でした。
どこだか解んないってのを自宅にいる私に聞くなっての！

数年前、某ジャンルが少なく、サークル同士比較的顔見知りだった頃。
当時、女王様なサークルがいて、そこに寄生してた（言い方悪くてごめん）Aさん。
うちはどうもその辺のヨイショが苦手だったので、つかず離れずでつきあった。
あれから約7年、ほとんどつきあいなし。
ところがうちのメンバーがデビューしたと知った途端、
お友達としてサークルに入り浸る…。
もうウザイんだよ〜！（泣）

>505
タレントや作家も有名になると親戚や友達が増えるって言うからね。
親戚はかなり遠縁でも「親戚です〜」って申告してくるらしいよ。

待ち合わせに現れず自宅に連絡をすると
「具合悪くって」
待ち合わせ場所に行く事ができないという。
具合が悪いならしょうがないよと、私は家に帰ったが、
その後「ごめんね」メールと共にイラストが届いた。
お詫びの気持だそうな。
お詫びの気持は受け取るが、イラストは何か違うような気がする…

>500

スペース代半分出してくれる分
まだマシかもよ。

どうしても嫌なら正直に話してみたら？

>>504
痛い言動でもなんでもないが、よく似た話が昔頻繁にあった。
それはｴﾆｸｽやら■やらの大作RPGが出た後。
真夜中の電話に出た瞬間、開口一番こう言われた。
「あ、あのさ・・・・・・ここ、どこ？」

この友人、過去にも迷いまくってダンジョンから出られなくなること多数。
幾ら私がエンド見てても、画面も見えないのにどこにいるかなんてわかりまへん。

知り合いのリア工の子にちょっともにょ。
私の好きなジャンルと彼女の好きなジャンルは一つも噛み合わず、萌え話なんぞした事もないし、こっちは
仲良くしているつもりは全くない(むしろ仲良くしたくない)のに、別のイベントでサークル参加してたら
必ず挨拶にくる。挨拶に来るだけならまだいいんだけど、彼女は友人を連れて来て紹介してくれる。
彼女「この子、今日がイベント初参加、初デビューなんですぅ。宜しくお願いしますね〜」
お友達さん「宜しくです、○○です〜ｖ」
………で？ それをなぜ私に報告するのだよ君は……。
スペ前にたむろって欲しくなかったんで適当にあしらったら、その次のイベントで新人増殖させて
またご紹介。今度は三人。
……新手の嫌がらせですか……？(涙)
その後もその新人ちゃんたちはご丁寧に挨拶に来るが、どうでもいい人の顔を覚えるほど頭の良くない私は
その度に「アンタら誰？」を繰り返している……。
いい加減に私が嫌いになっている事に気付けよ……ｳﾄｩだ…。

＞510
もしや、脳内派閥のドンにされているのでは・・・？
「あんたらだれ？」を繰り返して効かないなら、名乗られようと説明されようと
徹底的に「覚えてないふり」を貫くというのも手です。それなら気づくさ、いくら
なんでも・・・多分。

「ジャンル違うんだし、わざわざ来てもらわなくてもいいよー。」
「ただの知り合いなだけなんだから、来なくていいよー。」
「邪魔だからクルナ。」

そういうの直球で聞いたことあるな。「ん？どうしたの？何の用？」
頻繁に絡んできてた子が落ち着いた(笑)。

三行目まで行かないと厨は理解しない。これがこの世の法則。

三行目まで行っても脳内変換される罠

やはり同じ経験者はいたんだな・・・（´Д｀;）

友は私が便箋嫌いということをよく知っているはずなんだが。
「売るもの少ないと寂しいよ〜？」と言ってくる。
だからお前の便箋を置けと？便箋嫌いな私に売れと？
確かにまだ３種類の本しか出してねぇよ。放っといてくれ。
という私の態度に気付いていない様子。

501さんの言葉そのままを言ったことがあるのだが
「便箋だけでスペースとる気はない」と言い放った。
友の脳内で、私は相方（本担当）にでもなっているのか・・・（泣

スペースには一種類しか持って行ってないんですが…
そうですか、売り物無いと寂しいですか…

…余計なお世話じゃ！
スペースにはね、一スペース、一サークルごとに
独特の個性があるのよ！
何でもかんでも置いていいわけじゃないわ！
馬鹿にすんな！
世の中そんなに甘くない！
はっきり言ってやりましょう、そんな脳内相方には！！

先日、まったりとしたオンリーイベントでのことです。
会議室に使うようなホールだったので、部屋の一角にカーテンで区切った物置の
ような所があって、そこにパイプ椅子が収納されていました。
追加椅子の希望があれば、スタッフがそこから出して販売していたわけです。
ところが、イベントが始まって少ししたころ、厨が出現。
ちょっとスタッフが目を離した隙に、とある一般参加者がそこから勝手に椅子を
持ち出して物置の側に広げて座り、本を読み始めたのです。
すぐに気づいたスタッフが慌てて注意したところ、「使っていない椅子が置いて
あるから出しただけ。何か問題でも？」という態度。
逆ギレというのではなく、本気で何がいけないのかわかっていない様子。
それがイベント初心者のリア厨であれば、まだわかります。
しかしその厨は、空のダンボールをカートにくくって来場するという気合の入っ
た一般参加者。しかもどう見ても30代後半。
厨と認定するほどのことかではないのかもしれませんが、見ていてものすごく
もにょったのでした…。

人のスペース事情に首突っ込むﾔｼが多くて正直びつくり。
うちもそうだよ…
そいつはどうもスペースがびっちり埋まらないとスペース代が
もったいないって頭らしい。言うこと成すこと金勘定でﾓﾆｮﾓﾆｮ。
これでいいのだ！　と押し切ると「あ、そう。ふーん…」てその侮蔑
ﾃｲｽﾄ漂う口調やめてくれませんかね。

>519
そういう人には「美容院に行って、長く大量に髪の毛切ってもらうことが
お得に価格を消化したことにならないでしょ？それと同じだよ」って
言ってみたらどうだろう？

>>520
ｲｲ（・∀・）!!
烈しくﾜﾗﾀ！！！！

＞519
家具の少ない部屋は家賃がもったいないのだろうか…。
なんもない畳の上に、でーんと大の字になって寝るの大好きなんだけど。

その人の部屋は、さぞかしびっちり物で埋め尽くされているんでしょうなあ
すんげーヤダ（藁

>522
『その人』は、地震になったら雪崩れた同人誌に圧殺されるのﾃﾞｽな？
ある意味、同人厨らしい大往生…(藁

およ、レスが。

>520
思いがけずなごみました。ありがと。

>522
＞その人の部屋は、さぞかしびっちり物で埋め尽くされているんでしょうなあ

ﾋﾞﾝｺﾞです…脚伸ばせんですたい(；´Д｀)

>>523
そんなｼﾀｲは見られたく無いでﾂ

>524
よくそんな部屋で落ち着けるな・・・。
私は大の字で寝転んでも手や足に何も当たらないくらいの
広さがないと落ち着かない・・・

>525
そう言えば、急になくなった人の部屋で大量に見つかった同人誌について
親族会議が行われた、っていう話聞いたことあるんですが。
友人に『私が死んだら部屋掃除と形見分けしに真っ直ぐ部屋に来てね』って
遺言しておかないといかんのか？　…おちおち安心して死ねナイ…

ゴメｿ独り言かも。コーヒー喉に詰まらせて逝ってキマス…

>527
コーヒー逆流させて鼻からたらさないようにな。

>527
とりあえず友人の間では
「積荷を燃やして」
が合言葉になってる……部屋の掃除（エロ原稿の処分）も……

>529
大丈夫、全部萌えたわ

>529
問題はその合言葉のネタ元だと
萌えずにしっかり残ってしまってるというコト

>527
そんなあなたに。
「■■いきなり死んだらどうしよう■■」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020102032/

>529
そう言えばそれと、最近うちの方では『本はリサイクル出来るので、雑誌や本は紐でくくって
リサイクル回収の日に出すように』と云うかたちになってます…
部屋掃除で大量に出たブツ、親に頼み込んで焼却所に直接投棄という最終手段とりましたが。

＞積荷は萌え残る

ぎゃあ〜〜〜そうだった、
しかもその後は積荷の中身大暴れだ！
死んだ後大暴れな積荷はさすがに嫌だよ……

焼き払え！

腐ってやがる・・・！

同人やってないけど、私の同人誌を読み漁る妹は
「安心して、姉ちゃんが死んだら私がちゃんと同人誌の処分するからな」
と頼んでもないのに言ってくれる。
よい妹だのう(　´∀｀)

どうした・・・それでも同人野郎の末裔かー！？

>537
妹さんを大事にね

>>537
仲のいい姉妹で羨ましいｗ　当方男の兄弟しかおらんもので。

　……つーか仲いいが故に一緒に事故って氏んだりなさらぬようにｗ
　そろって長生きしてくれ。

>527
既に友人２人に遺言済み（ｗ
責任持っておたがいの蔵書を整理処分＆801本関係は形見分けでお持ち帰りしませうーと

そして萌え本を持っている時や好物を買って帰る時には
「このままでは死ねない！！」というのが遺言交わす友人らとの合い言葉

昔、友人に頼んでゲストしてもらった。友人の描いたものがちょっと中途半端な
終わり方をしていて、コメントに「次はもっと頑張って描くね〜ゴメン！」
と書いてあったので、「次の本の予定は未定だ（笑）」とコメントを返した。
そうしたら、リア厨からの手紙で「●●（友人）さんのコメント、酷いですね！
次の本もゲストさせてもらうつもりですか？図々しい。何様のつもりなんでしょう？
私も、こういう人が周りにいて困ってます。その人は〜〜〜」
後は友人関係についての愚痴のオンパレード。
そして、その手紙を友人にも送りつけてあったらしく、友人は鬱入って
「私の原稿は迷惑か…すまん、もう描かないよ」と次のゲストを断られた。
私は友人の原稿が好きだった。続きが見たかった。あのクソ餓鬼。

>積荷を燃やして

私が書いたのかとｵﾓﾀ…他にも言ってる人がいるんだ（ｗ
誰に言っても大抵通じるけど。

>541
それは541にも多少責任があるんじゃない？

友達同士だとお互いの関係がよくわかっているから、
ついコメントにきつい事書いたりするけれど、はたから見ている人には
そんなこと分からない。
もしかしてこの人ゲストを嫌ってる？なんて思うことはあると思うよ。
正義感あふれるリア少あたりなら、遠まわしにゲストの慣れなれしさを
嫌がってる発言だと思われても仕方ないかも。

とにかくなんとかもう一度ゲストしてもらうほうがいいね。
そしコメントで友達の小説が本当にすきだという事を熱弁しておく。
でないとそのリア少「自分が追い払ってあげた。今後も頑張ろう！」と
勘違いするよ。
でも昔の話なのか…。

　厨房･工房と学校がいっしょだったｵﾀ仲間と先日偶然地元で出くわしたので
ちょっとお茶をした。
すごくおしゃれに時間とお金を使うようになっていて、それはまあ見習わなきゃと
思ったんだけど、気合の入れ方が極端で話していて悲しくなった。

　駅ビルの中を一緒に歩いていて、私が「あ、このお店可愛いね。ちょっと
見ていこうか?」と言うと「こんなに安い服ばっかり着てると自分も安っぽく
見られちゃうよ〜私ｲﾔだからここで待ってる。」
　トイレで一緒に化粧直しすると「いいなあ、○○（私）は化粧品にお金
かからなくて。私は今の大学の友達がお洒落な子ばかりだから
そういう安い化粧品で友だちと化粧直しに入れないんだ。」
　自分のファンの人たちとｵﾌ会したら、いかにも同人って感じの女の人
ばかりで一緒に歩くのが恥ずかしかったとか
こんな（おしゃれな）私がｲﾍﾞﾝﾄいくと浮いちゃってまわりから何しに来たの?
って目で見られるとか、すっかり自意識があさっての方向に過剰になってしまっていた。

　以前から自慢と言うか自分のことばかり話す傾向のある人だったけど、ここまで
極端じゃなかったのに。たっかいﾌｧﾝﾃﾞ使うなら、せめておくちの周りの
ﾋｹﾞは剃ったほうがいいよ・・・ﾏﾆｷｭｱに凝るなら指毛もね。　

ドージンがファッションに移行しただけかいな。

>>543
>>541の友人は＞描いたものがちょっと
とあるのだから、小説を書いたのではなく
漫画を描いたのだと思うが、いかがか。
本人も困った手紙だと思っているものにたいして
「もう描かないよ」という友人も少しは厨入ってるな。
鬱入ったんじゃなくすねたんだろ。

でも本人とゲスト両方に手紙出す辺りが厨の厨たる所以ってヤツ？

>543-547
まあ、どう思われても読む人の判断だけどね。
リア厨だったし、こっちに手紙よこすまでは仕方ないと思うんだが
本人にもわざわざ送りつける辺りが・・・なぁ。
友人、同人誌に作品載せるの始めてで、ドキドキしていた所に
そんなものが来たから鬱入って、それきり読み専だよ（遠い目）

リア厨は「馴れ馴れしいヤシ！助けて*あげ*なきゃ！」と思ったらしい。
返事を書いて説明したら、謝罪と一緒にゲスト依頼がやってｷﾀｰﾖ

＞544
同人者の中でならおしゃれな人に見えるかもしれないけど、
その人は大学のおしゃれなご友人方の中ではﾁｮﾄ浮いてて、
ついていくのに必死なんじゃない？
だから他人(同人者)を小馬鹿にしてプライドを保とうとしてるんじゃないかな。
だってヒゲに指毛…(w

ﾁｮﾄタイプは違うけど、友人(男)のスペースに遊びに来て散々服について語った挙げ句
「一般人にモテないようじゃちょっと辛いよね〜」とか言ってたお嬢さんなら見たよ。
そんなにモテるなら、せっかくの日曜日にわざわざイベント逝って
同人男に自慢しなくてもいいじゃん(w
とりあえず私が男だったら貴女のような女は願い下げです(はぁと

>548
＞同人誌に作品載せるの始めて
でそれかー。
自分もそういう風に、友人のゲストから同人活動はじめたもんで鬱入るのも分かる…。
お友達にとってはそれが初めて来たファンレター(っていう内容ではないが)
だったかもしれないのに。

541がなんとなく痛いような気がするのは
気のせいでつか？

>>551
そう？
手紙を送った人>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞551
だし、別に冗談のつもりで書いたんでしょ？＞次の予定は…

>>552
申し訳ない。意味がわかりません。

ちょっと遠いイベント会場まで、友人の親に車で送ってもらったときのこと。

地元駅集合のはずが、時間になっても友人のＡが来ない。
10分後、携帯でＡの家に連絡してみるものの、｢Ａはもう家を出た｣との返事が。
さらに10分後、携帯に○○から電話が入った。まったく悪びれた風もなく、猫なで声で
｢ごめぇ〜ん、なんかお腹痛くなっちゃって今駅近くのおばぁちゃんちなの〜。すぐ行くから〜。｣
サークル入場まで時間ぎりぎりの上、友人Ｂの入場チケットはＡが持っているのに…と
多少もにょリつつ、まァすぐ来るだろうと待っていました。
…それから20分経過。会場まで最短30分かかり、もうサークル入場にも遅刻する、ということで
Ａを待たず会場へ。チケットの無いＢには私の余り分をあげよう…と車内で話していると、携帯に着信が。
Ａ｢ねぇ〜、今駅に着いたんだけどさぁ〜、みんなどこにいるのぉ？(笑)」
私｢…っあー…わりぃけど、駅発の直通バスで行ってくれん？｣
…40分の遅刻もあって、Ａは素直にわかったと言って電話を切りました。
会場につき、さて店開きだと思っていたところにＡ到着。
Ａ｢ごっめぇ〜ん。なんかねーおばぁちゃんが病院行けってうるさくてさ〜☆｣
お、おばあちゃんのせいですか！？；；さらには
Ａ｢それでサァ聞いてよ〜医者行って点滴してもらったんだけどぉ〜、10分で済むとか
　言ったくせに20分もかかっちゃってさー！！最悪だよねー！！(笑)｣
…遅れたのはお医者さんのせいでもあるんですか…最悪なのはあんただ…
その上、頭の回転速いとわかるんですが、40分遅れて駅に着き、それまでに20分以上の点滴。
それから30分かけて会場に着いたＡが、なぜ私たちとタッチの差で会場に着くのかと。

遅刻した上バレバレのウソ…。このためＢはＡと手を切りました。というか切らせました。
Ｂから詳しく聞き出すと、｢…あの人にさ、前に待ち合わせした時、集合時間より先に一人で
会場に行かれちゃって｢遅いヨォ何してたのー！？(怒｣とか言われた事があるんだよ…｣と。
時間守らないなら待ち合わせすんなー！！きちんとあやまれーっ！！

555！ｿﾞﾛｹﾞﾁｭ。
>554
取り合えず、554は厨でしたって事で良いでつか？

>555
取り合えず、555はＡ本人でしたって事で良いでつか？

ま、長いよね。

>554
駅で40分Aを待って、それから30分かけて会場に行った554と
約20分点滴をして40分遅れで駅につき、それから30分かけて会場に行ったA。
別にタッチの差でもおかしくないと思うんだが・・・。ﾖｸﾜｶﾗﾝ。

>554　Aさんも確かに痛いけど>554も微かに痛い気がする。
；←　………。

オタクはみんなワキがくさい　冬コミにいったけど吐き気がしてすぐに帰ってしまった
コスプレもはっきり言ってアホや　ほとんどブスだしね

待ち合わせのトラブル、携帯の普及してない時代には多かった…
私が1時間遅れたら友人が更に1時間送れてきたことがあった。
お前は2時間待たせるつもりだったのかと。
ま、1時間遅れた自分が言うことじゃないけどなー

561>
古いネタですが…それってもしかして光画部時間？
　(Q曲長人R第3巻参照)…定められた時間の前後二時間ずつのはばを取る、らしい…

携帯もベルもなかった昔、雨の中3時間待ったことがあったなあ…。
何回電話しても繋がらなくて、自分の家に電話しても連絡きてなくて
結局帰ったんだけど。
夜になって電話したら繋がって、「急用で出掛けてた」…。
連絡くらいしてくれ、と言ったら全然悪びれなく「時間なくてー」と。
怒るより呆れて、それきり付き合い切っちゃいました。
…つか、さっさと帰れよ昔の自分。

こないだ知り合いが
「いやー変わってないなあFさん。相変わらずのこのタッチ♪
こんな絵で萌え萌えになれるのって私だけよねー」
と。

しばらく見失っていた御贔屓の同人作家さんの作品を
発見できた嬉しさからつい出たと言ってもこれはナイと思ターよ。

遅刻するアタシｶｺｲｲ!っていうのは、何が根拠なんだろうね。

この間スペースに来た、知り合いふたりが
A「入場時間2時間も遅れちゃいましたぁ〜」
B「アタシなんかコイツ（A)と待ち合わせてたのにすっかり忘れてて〜」
を皮切りに、遅刻自慢トークを延々聞かせてくれた。
ｵﾏｲﾗとは一度麻雀しただけだろ。その時点で信用なくすことばっかり言うな。
しかも↑この時ｵﾏｲﾗが負けた金、まだ支払われてないんだよ。
700　円　く　ら　い　と　っ　と　と　払　え
なんか別方向に逝っちゃったので、全自動卓に巻き込まれて逝ってきます

いまだに携帯持ってないけど
待ち合わせなんかは×分遅れたら見捨てる、とかあらかじめ決めてある。
もともと遅刻するような友人が少ないからできるのかもしれんが
でもチケがらみとかだと見捨てるわけにもいかないから困るよね……。

希にホントに深刻な緊急事態で遅刻ってのがあるけど・・・あるけどね・・
お隣のスペースで、携帯も繋がらない様子。「どうしたのかな」と
困ってる方を見た。
その時は別に「事故にあってケガ」とかそういうことでもなかったらしいので、
どうにかして電話くらいしてやったらどうなんだよ、と。

ケータイ繋がらないって事は、電波届いてなかったとかなんでは。

>565
賭けマージャンは法律違反です。
そう言うこと平気でかくあたり、君も厨だよ。

>567
ケータイも万能じゃないからね。
568の言うように電波が届かなかったとか混んでて繋がらないとかあるし。
あとは電池切れの可能性も。

そんなことより　>>560　よ聞いてオクレヨ。
いつだったか、某B級映画オールナイト鑑賞会に参加した時のこと。
配られた整理券の都合ではじっこに座ることになりちょっと欝になってたら、
となりに座った若い男性の方角から強烈な腋臭が！！
歌の文句にもあるけれど煙が目にしみるってあるだろう？
腋臭が目にしみて涙が出たなんて、生まれて初めての経験をしたよ（泣
そうして一晩中奴のために泣き明かしたのさ！
つまり、脳天ブレイク　ユアわきがってやつだ。
自分は映画オタクとしてまだまだヒヨッコだと痛感したよ。

>570
あと、違う電波を受信していた可能性も

ゲストを頼んでもいない人から、原稿をイベントで手渡しされました。
内容は２ページ、作品に関係あるコメントは１つだけ。
「私このゲームやってないし、知らないけど主人公かっこいい！」
後の全部は自分の絵に対するコメント。
「こんなヘタで雑でゴメンね〜！でも載せてね！（うんぬん）」
イラストのみ（しかもヘタ）雑な上にトーンもハミダシまくり。
雑だと意識してるなら、せめて丁寧に描いてくれや・・・。
もちろん掲載はしませんでした。
予定ページ数・価格からズレるのもありましたが、愛のない原稿
なんぞ載せる気はございません。

そうでした。
ｲﾗｲﾗにまかせた漏れが厨でした。
ひっそりと逝きます　565

私の相方に、変な対抗意識を燃やしてるAがほのかに厨風味。
相方を褒めるのはなんか気恥ずかしいですが、すごく絵も上手いし、
話も面白いので人気がある。（相方の爪の垢欲しいよ）

相方とAは幼馴染らしく、同人をはじめたのも同時期らしいが、
まったく努力をしたりしない人なので、その差は歴然。
でも、相方と同じ道具さえ揃えれば、相方と同じくらいチヤホヤ
されると思い込んでるらしく、相方の画材チェックに余念がない。
でも、努力とかは一切なし。

最近、BはPCを買ったそうで、相方がPC不所持のことを知るなり、
ペーパーで勝利宣言してました。
バイト先にわざわざ来て、ペーパー置いて行ったから知ったけど、
何に対して対抗心燃やしてるのかさっぱり。

誤＞最近、BはPCを買ったそうで
正＞最近、AはPCを買ったそうで

登場人物増やすなよ＜自分。
プリンタケーブルで逝って起案すきます。

今更な話題でｽﾏｿ
>>529の積み荷を燃やすの話、我が家ではﾓﾎｰを激しく忌み嫌っている弟が数年に一度の涙の荷物整理の時に
何処ぞからかﾄﾞﾗﾑｶﾝを拾ってきて庭で焚書にします。その炎で芋を焼き、
「ｲﾔな味がする・・・(；´д｀)」と言いながら食べるのがザ・弟ルール。
「お前が死んだら、まず最初にあの本どもを燃やすから安心して逝け。帰ってくるな」と
夏冬の行商の朝には必ず言われております。

>>577
いい弟じゃないか……正直、萌えたよ。

凄いな（Ｗ

どっちも挫けるな！！

５７７の弟さんの話題で清々しい朝を迎えられそうです

>>577
愛憎が錯綜してていい姉弟だ！

うちもそれ弟に頼んでるけど、私は代わりにエロ同人を処分することになっている。
（実家の引越しのときはロリ本の処分をさせられたよ…おまえな、家の正面が
小学校なのに門の側に放置すなー！！）

彼氏の１８禁エロショタ本の始末を頼まれてまつ…

うちの場合フォモだけじゃなくてロリショタエログロsm猟奇と
揃いまくってるから洒落になんない・・・
いや、普通の本ももちろんあるよ！
量は、引っ越し屋がネをあげたくらいあるけど・・・・

＞577さんみたいな兄弟関係うらやますぃ

消防のころ男に本気で襲われそうになって以来、同性愛ときくだけで
ダメな俺。そんな俺の下の姉ちゃんはﾚｲｰﾌﾟ大好きショタ801（泣）
俺が勘弁してくれ勘弁してくれというのにやめない。三度ほど気持ち悪くて
はいたけどやめない。アニメ、漫画、リアルでの美少年さがしはかかさない。
そして大声で友達と電話で変態ショタ話。そして俺の反応をおもしろがる。
何故そんなことができるかというと、俺が男のくせにそんなこといつまでも
うじうじ気にしてて情けないのが悪いから。女のこでもないのに。という脳内・・・
そのため、俺のことで、上の姉ちゃんと大喧嘩すること多数。
俺が女性に対して普通でいられるのは偉大な（つうかまともな）上の姉ちゃんの
おかげ。半年前、俺もやっと彼女も作れました。

＞585
なんかわかるなそれ・・・
自分もリア消の頃、母親の再婚相手に（以下略）なので、
ﾚｲｰﾌ物は本当にダメです。
なので、今回りのリア厨工どもがそういう話を嬉々としてしているのを聞くと
心底いやな気持ちになります。
好きなキャラを色んな相手にやらせて何が楽しいんだ？！
でも、そういうの抜きで本を探すとなかなか見つからないんだよな・・・。
妹はそういうのに興味ない奴なので助かってます。

>585
上の姉ちゃんがいて良かった。

悪い人じゃないし、普段は友人として好きなんだけど…
ある一点だけが耐えられない友人がいる。
かなり前に私が由琵琶の映画を見に行って、興奮してたら
「あ〜アレ、原作と違うし〜私は原作派としてはどうかと思うのよね〜」
と「私は古参なの」風に散々冷や水をかけてくれた。
ところが、ついこの間映画を見に行ったらしい。
大興奮の電話が掛かってきて、内容を延々と私に「解説」する。
だから私はもう見てますってば。
なぜ私が全く見たことも聞いたこともない相手のように
「○○は××っていってね、××になってね、こうなってねえ」
だから知って（以下略
「ほんとに凄いの。音楽もレベル高いし〜」延々と解説。だから（略
「絶対あれ、見るべきだよ〜！」
「私もう『とっくに』見てるけどね」
「ふーん、それでさあ××のシーンはね（以下略」

どうしても、自分の方がなんでも知ってて、他人に「教える」立場
じゃないと気が済まないんだろうなあ。
他の部分はいい人でいい友人なんだけどなあ。
最近鼻についてついて仕方ないのは、ジャンルに冷めてきたことも
あるんだろうか。

>>585

＞俺が男のくせにそんなこといつまでも
＞うじうじ気にしてて情けないのが悪いから。女のこでもないのに。

一種のセクハラだよね。そして、身内には往々にしてありがちな
行き過ぎたえげつない悪戯、からかい。
こういうのって、やってるほうはやられてるほうが本気で嫌がってるのに
「これも一種の愛情表現」とか思ってたりするんだよね。

>>585、上の姉ちゃんと彼女を大切にな。がんがれよ！

>585
＞俺が男のくせにそんなこといつまでも
＞うじうじ気にしてて情けないのが悪いから。女のこでもないのに。

オメーがチクチクと古傷を抉るからだろうが！
男には痛みを抱える権利がないとでもいうのか！？

当方も同じ弟持ちの女だけど、ちょっと信じられない。いくら身内でも
やっていいことと悪いことがあるだろう…。妄想と現実を区切るのは
そんなに難しいことなのか？

ともあれ、人様の家族をオメー呼ばわりはスマソ。
プリンターケーブルで逝ってくる。

そういう所がわきまえられる人じゃないと801はやっちゃいけないと思ってる。
だから最近のBLもの大繁殖、消防厨房気軽に立ち読み、
大音量の萌え話って言う状況が耐えられない。
わきまえた同好の士だけでひっそり読んでたあの頃が良かったよ…

>585さん、彼女さんを大事にしてあげて下さい。
いやがることを無理矢理されるのがどんなに嫌か分かっているあなたなら
きっと末永く続くことと思います…

585はコピペ（しかもネタ）だと思うが。　昔似たようなの見たyo
もし違ってたらｽﾏｿ

>>592
なんかネタ臭いとｵﾓﾀんだよ・・・・

もにょるというか、最近本気で悩んでいます。
数年来の友人Ａの行動に。
ちょっと長いですがお付き合い下さい。

私は小説書きなのですが（といっても、数年前に一旦同人は引退しています）
プロを目指そうと、先日初めて雑誌に投稿しました。
その際、まず前半だけ書いたところで、一度他人の感想を聞かせてもらいたく思い、
現役同人屋のＡに頼んで読んでもらいました。
その時にちょっとアドバイスをもらったりして、それはそれでありがたかったのですが･･･。

作品が完成した後、内容が少しｴﾁｰ(笑)だったこともあり、見せるのを躊躇っていた私に
（Ａに渡した部分にはまだｴﾁｰなｼｰﾝは出てこなかった）
「えー！そりゃないよー！途中まで読んだのに気になるじゃん！
　最後まで読ませてよー！」
と言われ、ﾄﾞｷﾄﾞｷしながら原稿をプリントアウトして渡しました。
（遠方に住んでいるのですが、ちょうど冬祭りに参加する為
　帝都の私の家に泊まりに来ていたので）
そしてその時に、もしこの作品が入選しなかったら個人誌として出したいと話し、
絵描きのＡに挿絵をお願いしました。
すると快く引き受けてくれ、
「帰りの新幹線で読んで、メールで感想を送るね〜」
と言って帰って行きました。

そしてその一ヶ月後･･･なにげなく
「ねえ、あれどうだった？」と聞くと
「ごめーん、まだ読んでない」との答えが･･･。
まあ忙しかったんだろうと思い、その時は流してしまいました
（内心、気になってたんとちゃうんかい！とツッコミましたが）。
早く読んでほしいのはヤマヤマでしたが、感想ｸﾚｸﾚ厨になるのも
ｶｺﾜﾙｰと思ったもので。

それからまた２ヵ月後。
たまたま電話する機会があり、その時もさりげなーく
「どうだった？」
と聞くと、まだ読んでないとの答え･･･。
「ごめんね、ちょっと忙しくて」とのこと。

私の作品は短編で、真剣に読んでも10分もかかりません。
彼女のサイトの日記を読むと、その時間も取れないほど忙しいとも思えません。

結局、あの「読ませて」は社交辞令だったんだな、とは理解出来ましたが、
彼女も作品を生み出す人間なのに、同じことをされたらどんな気持ちになるか
想像できないなんて･･･と思うと悲しくなります。
それに、単なる社交辞令だったのに、
本気でﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸして感想を待っていた自分にも欝になります。

作品に関しても、彼女が既に前半を読んでいたこともあり、
そんなに読みたくないほどヘタレだったのかと考えてしまいます
（まあ、落選したからヘタレはヘタレだったのでしょうけど）。
ひょっとすると、読んだけど感想も言えないほどひどかったのかな、とか･･･。

他の友人はみな
「マジで面白かったよ！だから自信持ちなよー」
と言ってくれるのですが、それすら社交辞令なんじゃないかと疑ってしまいます。

結局その作品は、先日、見事に落選になったと分かり(泣)
宣言通り個人誌を作るべく、最後の確認とばかりＴＥＬして聞いてみたところ
やっぱりまだ読んでないとのことです。

彼女の絵はとても好きなのですが、
挿絵を引き受けた件まで社交辞令だったら困るので、
結局別の友人、Ｂに依頼してしまいました。
（Ａには、当り障りない理由で適当にごまかしつつ断りました）

Ａのことは、前々からちょっとﾓﾆｮるところはありましたが、
気の合う部分もあり今まで仲良くやってきたので、
今回のことは結構こたえました。
たったそれだけのことで･･･と思われるかもしれませんが、
本気でフェードアウトも考えてしまいます。
最近では、過去の彼女の厨行為をアレコレ思い出しては、
フェードアウトするいい機会が出来たかも、と思ったり、
でも同時に楽しかった思い出もよみがえり、そんな簡単に割り切ることも出来ず
悶々としています。

一度、はっきり問い詰めたほうがいいのでしょうか？
でもそうすると彼女との関係にヒビが入る気がして･･･
でもそれでもいいじゃんと思う自分もいて･･･

ｳﾜｧｧﾝ！どうしたいんだ自分！って感じです。
でも書き込むことにより、ちょっと気持ちが落ち着きました。
読んでいただいてありがとうございます。
長文失礼＆しょーもない悩み垂れ流しで失礼しました。

もにょるならばフェードアウトすれば？
悲しいと思うのは共感できるけど、それ以上悩んでいても
相手はあなたのことをそれ以上は考えてくれないだろうよ。
本気で悩むほどだったらさようなら、
それでも付き合いたいなら本音を話すしかないのでは？
（キツイ言い方スマソ）

ハッキリ問いつめて、ヒビが入るなら彼女との関係はそれまで、ってこった。
訳も聞かずフェードアウトよりは後腐れが残らんと思う。

うっ･･･最後、「失礼」が被ってしまいました。
それに、1/3とか番号を付けたほうが良かったですね。
本当に失礼だぞ自分！

昨日大量に買った、ハム用チップに埋もれて逝ってきます･･･

下手だという訳じゃなくても感想を言えない場合もあります。
（読めないのに強○物をいただいたり、何となく合わなかったり）
そういう時は「忙しくてまだ読んでない」と誤魔化すか、「面白かったです」の一言だけ。

お友達の本心はわからないけれど、もしかして好みが合わなくて
感想の言い様がなかったかも。
どうしても感想が欲しかったのなら「批評が欲しいので、
気になったところをどんどん言ってね」と言うほうが良かったかもね。
今からでは遅いが。

感想を！と言われると「面白かった」としか言えないと思うよ。
それから、プロを目指すなら友人の「面白い」という感想は
聞かないほうが良いよ・・・。

管スレからコピペ

408 ：名無し草 ：02/05/19 14:37
小者なので日記だけ抜粋してみました。
----
明日のS.C.Cに着て行くのに、●×▽(カップリング名)Ｔシャツが作りたかった。
〜略〜
今日はそれをプリントする為のTシャツを駅前のユ■クロに買いに行ってきた。
"******（作品名） ●×▽"というロゴなのだが、これだったらどうせ一般
ピープルには（多分）わからんので会社にも着て行けるし（←着てくのか？）
〜略〜
色が薄い方が会場で目立ちまくる心配がなくていいのかもしれない（ならやるなよ自分ι）
いざアイロンをあててみたら、予想を裏切らないうっすい色のロゴがコンニチワ。
夏のボーナスが出たらプリンタを買おうと心に決めた**(HN)さん（仮名）であった。
……いちお、着てくけどさ……しくしく。
----
今年で30才(女子)の日記ですが、オバ厨の典型という感じがしました。
本当に着ていったんだろうか。

＜−−ここまで−−＞

こわいよママン…

>594
似たような立場だから分かるよ・・・
投稿作品読んでもらうのって、本当に不安なんだよね。
でも他の友人は面白かったと言ってくれたなら、うぬぼれないように注意しつつ
自信は持った方がいいよ。600さんと食い違うけど、そういう考えの人間もいるってことで。

話題と明後日の方向だけど愚痴らせて下さい。
相方とその友人の迷惑行為なんですが・・・
オンリー合わせの原稿を彼氏と同棲してるから駄目、
団地だから駄目等何だかんだ言って我が家に（親と同居の一軒家）
持ち込みお泊まり三日間（ちなみに朝７時には私は出勤。帰って来るまで２人とも爆睡）
隣の部屋では妹が寝ているので話すならせめて小声でと、何度注意しても聞かず延々萌え話をしながら大騒ぎ。
挙げ句集中して原稿描いてた私が返事をしなかったと言って「シカトかよ！」と喚く始末。
人のPCでネット遊びしながら何偉そうにしとんじゃいワレェッ！っと怒鳴りたかったです。
相方だから・・・って我慢してたけど、そろそろ堪忍袋の緒ブチ切ってもいいですよね？
・・・これって合宿所向きでしたか？

>603
ブッッッチ切れ。

叩っ斬れ。

603は怯えも見せず刀を抜くと地摺り下段に構えた。
「眠ｷｮｳ四郎と覚えておいていただこう」
切っ先が静かに必殺の円弧を描き始める・・・・
月夜に冴える無想正宗円月殺法・・・・

>605
ゴメン、深夜にものっすごいﾜﾗﾀ…

でもこれくらいブッた斬ってもいいと思われ。＞６０３

やはりブチ切れ推進ですよね・・・
今度のイベント帰りにでも何かやらかしたらその場でブチ切れてみようと思います。
あの２人のおかげでジャンルに嫌気すら感じる様になってるので、
これを機に元々のジャンルに戻ろうと思います。

鬼武者の様にバッサバッサと叩き斬ってすっきりしたいです。

＞594
感想がもらえない、読んでもらえない、
などという事にもっと耐性を持てないと、この先プロを
めざす行程で、精神的に辛いと思うよ。
自分があまり興味を持てない作品がこの世にあるのと同様に、
相手にとってもそういう作品はある。
それは書き手が親しい友人かどうかには全く関係ない。
むしろ、私なら親しい相手に自分のアマチュアなオリジナル作品を
時間を裂いて読んでもらうなんて、申し訳なくてかえってできない。
でも、あなたの感じているもにょりは、ある程度正しいのかもしれない。
相手はあなたのために１０分程度の時間を裂こうとも、貴方が喜ぶ
言葉を一言でもかけてあげようとも思わない。つまり貴方の事をちょっと
ばかしナメてる部分があると思うので、あなたがそれを不快に思うなら
もうその人の事は忘れる事だね。

>594

「続きが気になるから読ませて」とか言いながら、
何ヶ月も「読んでない」という行動が、お友達の
感想なんだと思うけど。

本当に面白い作品なら、もう気になって気になって
人に催促されなくても自然と読むもの。

>594
感想云々のことは「感想が来ない(読んでない)ことが感想なんだな」と
納得することはできるけど、挿絵を描くと約束しといて読みもしない
というのは人間としてちょっとどうかと思うよね…。
社交辞令でなんでもかんでも愛想よく引き受けちゃう人はいるものなので、
その人はそういう人だったんだと諦めて、今後はその人の言うことは
話半分に聞くくらいでつきあうことをお勧めする。
どうしてもその件がひっかかるようならフェードアウトした方が良いかと。

とりあえず、友人の言う「面白い」は基本的にあまり信用しない方が良いと
思うよ。
大抵の人は「つまらない」とは言わないし、「つまらない程じゃないけど
面白くもない」と思えば「面白い」って言っちゃうものだと思う。
落ち込んでるところに更に拍車をかけるようなことを書いてしまって
申し訳ないが、これにめげずに頑張って下さい…。

>603
ブチ切れたら感想ｷﾎﾞﾝﾇ

＞594
実は帰り道でプリントアウトをなくしてしまって、
読む前になくしたなんてバツが悪くて言えなくて、
多分かばんのどっかにあるだろうと「まだ読んでない」と
お茶を濁して、でもやっぱり見つからなくって、
今さら本当のことは言えなくなった。

と、マヌケな善意に解釈してみる。

>>612
まったく同じ経験があったよ…思い出しちゃったよ…
「網棚の上に置き忘れた！」と気づいたときには、もう電車は出ちゃってて…
ヽ(TДT)ノｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ！

>>613
実は私もあるのです…。原稿ではなく、借りたものだったのですが。
「ま、まだ使うからもうちょっと貸しといて」と真っ青になって誤魔化して
必死に探して…。見つかったからいいようなものの、友情の危機でした。

すいません。ヒトサマの名前を騙ってヒトサマにレスしてしまいました。
相変わらず痛いよ。自分…

人様の原稿のコピーを預かってから（挿絵の約束はしてない）
仕事は猛烈に忙しくなってそれっきり。
ごめん。私が悪かった。早めに読めるようにがんがる。

友達に借りたﾎﾟｹ門(もちろん友達の今までのﾃﾞｰﾀ入り)を
無くして隠しｷｬﾗや何やら結構貴重で友達の大事な物なのに
無理言って貸してもらった手前、今更なくしたなんて言えなくて…
半年以上濁して濁して…さすがにこれ以上隠しきれないと踏んでｷﾚられ覚悟で泣きながら謝ったら
「ま、怒ってないとは言えないけど、気にすんな。
隠し通す日々送ってたｱﾝﾀも辛かっただろうし。
でも言ってくれて嬉しいよ。もうこれでこの話しは終わりね！」
って言ってくれた友人…今じゃ私の大切な相方だ。一生付き合っていくyo
ｽﾚ違いﾏｼﾞｽﾏｿ

>617
それは617のこれまでの誠実さがなかったら成り立たない話だったろうね。
勿論友達の寛大さもだけど。
やっぱり、厨基準は「なにをしでかすか」よりも「何かしてしまった時に
どう対処するか」で決まるんだろうな。

昨日参加してたイベントのチラシ置き場にあったペーパー、変なのを見つけた。
「著作権法では出版社が違反者を逮捕していいとは言ってない。だから
逮捕されるわけがないから皆さんどんどん同人誌やりましょう。
ハソポタオンリーもイベント主催者はリスクが高いけど気にせず開催
していきましょう。出版元の圧力に負けてはいけない」
というような意味のことが。
こういうヤシがいるから「何しても大丈夫なんだ」と
思う奴が出て来るんだね。
著作権法を少し勉強してから語れと小一時間(以下略

585はﾈﾀじゃないっす・・・
・・・ﾈﾀだったらいいなあ（遠い目）
昔はよく下の姉ちゃんを別の女性（リアルの女性だったり漫画の女性だったり）と
すりかえて、その人と上の姉ちゃんと俺と三人で
仲良くしている図を想像して現実逃避してましたよ・・・ｲﾀﾀ。
彼女もその昔ちょっと精神的に性的虐待を受けたことがあり、それが縁での
付き合いです（って、こうかくと嫌だな）
普段はまったく気にしないで普通に二人でアホやってますけど。
実は今、家を出ようかと検討中です・・下の姉が俺がらみで仲良かった
友達たちに縁切りされまして。「うちの弟面白いの、ショタとか話したり
見せたりすると反応がすごいの」と友達を4人けしかけ家に連れてきて、
「585く〜ん、ほらっ！」と5人で突然ショタ本、同人誌攻撃（吐）
（お前等本当に短大生か！？）と心でつっこみながらも
うち一冊の親父少年ものが目に入ってしまい、思わず頭をかかえて丸くなって
しまいました。4人ともそんなに厨ではなかったらしく「やだ、本当に怖がって
ない？」「大丈夫？ごめんねごめんね」「ちょっと下姉、話違うじゃん！
こういうの好きなんじゃなかったのこの子」とあわてて逃げ帰っていきました。
以来下姉は短大でハブらしく、風当たりがつらいのです。

凹んでたのでつい場違いだと思いつつかきこんでしまいました。すいません。
場違いだったかな〜とお詫びのレスしようときたんですが、暖かいお言葉もあって
嬉しかったです。どうもです。ああ、結局愚痴ですな・・・逝ってきます

>585さん
　うう・・・。
　同じショタ者として深くお詫び申し上げます・・・。
　というか下姉、人間として間違ってるよ！

　やおい大好きだけど嫌がってる人の前で萌え話なんか出来ない・・・。

>>585君
下の姉さんはその・・・弟君がそうなった原因とか知らないんじゃないかな？
知っててそんな事やってるとしたら人間としてどうかと思う。

>622
下姉さんは>>585さんに対して

＞俺が男のくせにそんなこといつまでも
＞うじうじ気にしてて情けないのが悪いから。女のこでもないのに。

と思ってるらしいので、585さんのことは分かっててやってると思う。
やおい好きだけど、こういう空想と現実の区別がつかない人の話を聞くと
なんだか居たたまれない気持ちになるよ…。

それは…人様のご家族になんだが
８０１者とかショタ者とかいう以前に人間的におかしいよ姉。
”人が嫌がることはしてはいけない”という子供でもわかることができないなんて。

うわ、そうなのか！ごめん、585君。
しかしそうなら下姉さんには想像力というものが無いんだな
自分が弟君のような目に会えば絶対に人に対してそんな嫌がらせできないのに。
下姉さんが早く一人立ちしてくれる事を祈るよ。

下姉のご友人がまともな方たちでよかった・・・
そんな状況で、例えば絵羽の主人公物見せられたら・・((((ﾟДﾟ；))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

君は悪くない。
上姉を人の手本として、下姉のようにならないよう。強く生�`。

ひょっとして下姉さんは585君が家族にかわいがられてる,贔屓されてると
思い込んでいてそんな嫌がらせみたいな事をやってるんではないかと言ってみる。

>627
あ、なるほどね。
3人兄弟の真ん中って（しかも585君とこみたいな順番だと)結構親に
ほっとかれがちだもんね。

＞627
万が一そうだとしても、それにしたって限度がある。
下姉さんがやっている行為は、いかな理由があろうとまともな人間なら
やろうとも考えない方法。
一度くらいは勢いでやってしまうかもしれないけど、その時点で弟の反応見れば
（短大の友達のように）二度とやろうとは思わない。
何度も繰り返すのはやっぱり根本的におかしいよ。

ホントーにネタじゃないのかな? 585君？

だったら、私も真面目にレスつけちゃうけど.....
実は、私も小さい頃、性的虐待にあった事があります。
２歳の頃成人男性からと、９歳の頃女性から。
身近にいた人間が加害者だったので、数年間繰り返されました。

私も家を出てから、やっと、落着いてPTSDの治療に専念
する事ができるようになりました。私から言わせると、その
下のお姉さんも立派な“性的加害者”です。そんな人が
一つ屋根の下にいるなんて、585さんの安全を脅かすだけです。
ですので、“家を出る”というのは、凄く賢明だと思います。
唯、今お幾つぐらいなのでしょうか？。生活のあてなどしっかり
なさってますか？。それだけが気になります。

>630
上の何行かは不要と思われ。自分語りも過ぎればスレ体言でつ。
学歴・病気・能力だったっけ？厨の大三元。
家族からの虐待語りもそれに加えてたいよ。
585さんを厨呼ばわりする気は毛頭ないが。

×体言→○体現
ｽﾏｿ､心ない同人女を道連れに逝くよ。

>631

本当に逝け。つうか市ねって言いたい気分。
あんたも585さんの下姉と同じ。他人の気持ちを
考慮する能力が欠如してるみたいね。あんたこそ
真性厨なんじゃない？。

630は自分語りしたくて語ったワケじゃないと思うけど？
585さんを思っての事だと思うけど？
ま、スレ違いなのは確かだけどさ。

631,632

心ない同人女はオマエダロ。

age

そうか？自分も不必要だとｵﾓﾀﾖ。
というか１行目の印象でその後の文章が逆効果だな。

>633-634
実は本人降臨という罠（藁
つーか皆おちけつー。631は確かに激痛だが。

この流れでなら630の発言は痛くないけど、チャットやイベント後の飲み会で
盛り上がってる時に突如自分の被虐待経験談をされると困るのも事実。
場が静まりかえっちゃったよ。
この前やってたドラマのﾜｸｲｴﾐみたく自分は養女なんだとかいう話も。

TPOの判断が出来ない奴は厨ってことで。

本人降臨＝下姉降臨ってことで。
自分も631と心ない同人女道連れにして逝ってくるよ。

＞636
同意。自分も一行目にはちとﾓﾆｮったよ。
自分語りはこのスレの流れには(ﾟдﾟ)ｵｹｰ

まあまあ、日本語って難しいなという事で。

ちょっと飛躍しすぎたので下姐の行動に腹を立てつつ逝ってきます

>637

別人別人。
つか、あまりにも激痛な
発言にマジきれました。スマソ。
631にも下姉にもはらたちまんぼう！
おちつけ自分。後は637さんに禿同です。
深呼吸して逝ってきます。

>641
いや、自分は631＝下姉降臨か？って言いたかったんだけど。
逝かないでくださいな、貴方は間違っちゃいないよ。

じゃ、名無しに戻ります。

てか630=633だろ。
「？」の後に「。」をつけてたり、文体がそっくり。

>641
冷静じゃない時に書き込むのはやめたほうがいいですよ。
言ってることの内容は別として、あなたがものすごく痛い人に見えます。

何にしても、人の心の痛みがわかる人なら、同じような被害にあったかも
しれない人に対して

>ホントーにネタじゃないのかな? 585君？

こんなこと書くべきじゃないでしょう。
自分が自分がと思うあまり、他人の気持ちを考慮するのを忘れたみたいですね。

でも>>630、実は私も…と語らなくても良かったのでは？
性的虐待も二次虐待も許せないものだけど、
そうやって公共の場で自分語りをする事で実は他の人の傷もえぐってる。
ここでやってもいいのは被害者へ癒しの言葉をかけることと
できるなりのアドバイスをすることだけだと思うのだが。

私には>>633のレスこそ厨体現しているように見えるよ。
その言葉使いはなに？あなたがそんなに偉そうに市ねと言えるのは何故？

＞643
ｼｯ！おもしろいところなんだからﾊﾞﾗさないでよう

>637

申し訳ありません。勘違いしてしまいました。

>643
>644
>645

630=633ではありません。
本当に別人です。私は以前こちらで、友人がピンクハウス受け子に
とんでもない目にあわされた話を書いた者です。

私はリアルで、友人がえずいているところを見ました。
性被害に対して(中にはオーバーだと言う人もいるでしょうが)
揶揄するような発言を書く人が許せませんでした。
ですが、頭にくるあまり、酷い言葉を使ってしまいました。
皆様には深くお詫び申し上げます。585さん、630さん申し訳
ありませんでした。

>647
でも631には謝らないんだね、いいけど（藁

あわわ、弟ネタから流れが…。577です。
仲がいいのは結構なんですが、それが高じて姉の漫画なら
何でも読んでしまうという罠には気を付けて。

ところで。
ﾌﾟﾁﾈﾀではありますが、今でももにょっている人がいるので吐き出させて下せえ。

少数ｶﾎﾟｰの推進委員会に入ったことがあります。
コミケで勧誘してきた主催者の反応が何となくｱｲﾀﾀだとは思いつつ、
余りに少ないお仲間と交流したいと思い、入会。
年会費も払い、会誌の準備号などの原稿も描いたりしました。
しかしその後本誌が出ることもなく、やると言った行事（お茶会など）もせず、
会えば自分語り満載の本を渡され、さらに自分語り。
プロの漫画家さんを間接的に知り合いなのをいつも自慢。
その人に原稿を書いてもらえることになったと自慢。
ﾜｷの処理痕も青い上にどう見ても太…ゲフンゲフン
健康的すぎる腕をさらして「アタシ痩せちゃったんですー、今日も徹夜しちゃってー」
聞けば徹夜の理由は一緒にスタッフをする友達の家に数人で泊まり、
「ワタシが喋らないとつまらないって、昨夜なかなか皆が寝かせてくれなくて〜」
会誌については「一生懸命やってるんです〜でもいそがしくってー」

無職で金が無いと言いながらツーリングしたりオンリーイベントのスタッフをやって
「アタシこのｼﾞｬｿﾙの裏の事情なら何でも知ってるの！だって大物と知り合いだから！」
と言いふらすのに忙しいのかと小一時（略

結局本誌を見ることも無く、昨年いつの間にか会は終了。
そのプロの漫画家さんの原稿も私や相方や他の人の原稿もついに日の目を見ぬまま。
挨拶に来ることすらありませんでした。隣のスペースだったのに。
今は別のｼﾞｬｿﾙに移りつつ、自らの名前を冠した企画HP（ぁゃゃ企画みたいな）を
作って、相変わらずせっせと自分語りに励んでいるようです。
カタログでうっかり彼女を見かけた日にゃ、相方と二人でﾌｧｰﾗｳｪｲ･ｱｲｽﾞになるこの頃です。

ﾌﾟﾁﾈﾀなのに長くなってｽﾏｿ。

585です。今晩は。なんか、俺のせいですいません。
でも一つだけ、最後にいいでしょうか。
630さん、最初の一行かなりきました。これのあとで何を語られても
厳しいだけです。本当に被害にあっているのなら、ネタかと疑われるのが
かなりきついことをご存知だと思うのですが・・・
できれば以後被害にあった方へのお言葉は、お気をつけくださると嬉しいです。

思わぬ長居をしてしまいました。本当に最後にします。

彼女と一緒に幸せになれよ585・・・

585さん。
630さんみたいな人は世の中多いよね。だからこそスルーだよ。
スルーしてしわわせゲットするんだ。

そしてたまに親しい人にだけたまった愚痴はいて昇華するの。
ショウカ〜（＊´δ｀＊）

皆>>630と>>631を取り間違えていないか心配だ。
>>633＝>>647は630に謝って631には謝っていなかったし。

取り違えてないよ。ホントに>630の前半は余計だと思った。
>630は本当に真面目にレスつけるつもりだったのなら
せめてネタだなんて言うな。

いや、自分語りはどんなものであれウザイって、
性的虐待が許せないってのとは別問題じゃん。
突っ込んだ方がひどい人間扱いされる分、こっちのが
性質悪いと思うけどね。
「こんなひどい傷を負ったアタシ」の語りは、反論することも
許されず聞かされなければなりませんかい。
傷ついてるのが自分だけって思ってるの、他の自分語り厨と
どこが違うわけだ？

そんなトラウマを抱えてこんなところ
（しかも同人板）に来てるってどうしても信じられないんだがなあ…
同人キライだったらこんなとこ来ないんじゃないの？

生きていたら色んな人がいるんだし、色んな経験はあると思う。
630は、自分も嫌な思いをしたと思うなら、
あの一言を自分が言われたらどう思うか考えて書けばよかったね。
でも、ネタか本当かも分からなかったんだしとも思う。
だから、これからは一呼吸置いてから書いてみればいいと思う。
585は、別に同人が嫌いとは言ってないんじゃない？ホモ嫌いではあるけれど。
どの経由で来たのかはさておき、そういうこともあるんだよと、
ただそれだけのことだったんじゃないのかな。
それを痛いと思うか思わないかは読み手の自由と思う。
いきなりディープなことを書かれたら
びっくりする人もいるということも分かったみたいだし。

痛いことを経験したのなら、それを人にしなければいいと思う。
585も630も、頑張ってね。

言い過ぎ。
同人たってHものばかりではないでしょ。なにをどう好きかは人それぞれなんだから
そんな人の趣味は、つっこみいれることじゃない。

自分がたりは確かにうざくもなるが、レスの流れを狂わすほどでなければ、放置すれば
すむことじゃないかい、と思うんだが。

>655の言い方はきついけど、ちょっと同意。
誰かにさらけ出したいときもあるだろうけど、
それはごく親しい人にして、それ以外に話すときは
自分の中である程度昇華してからにしたほうが良いと思う。
相手のためにも、自分のためにも。

>>630は「私も被害にあってました」の一言だけにして
いちいち相手と自分の年齢を書く必要はなかったのだと思われ。
なので最初の1行というか、4行くらいいらん。

人様の趣味になんか突っ込まないよ。
突っ込みたいのは「自分語りウザイ」ということだけだが、
それが性的虐待とかのヤツに対してだけ
「ひどい！」「人の痛みがわからない人」みたいなのになってるから。

>655
あー、ごめんなさい、ちゃんと書いておけばよかったな。
658は656へのレスです。

>655
まあおちけつ。

あなたのその意見だって自分語りと思われるかもしれないよ。
それはあなたの意見であって。
それを何度も言わなくてもええやん。

>660>661、うい。自戒も込めて最後に、
自分の傷は大小関わらずに特別なものだけど、
他人にとっては全然特別なことじゃない。
とだけ言って去るよ。

すっかり話題が変わっているのに、また出てきてすみません。
昨夜お世話になった594です。
厳しくも温かいレスの数々、どうもありがとうございました。

みなさまのレスを読み進むうちに、だんだん自分が恥ずかしくなってしまいました。
プロを目指してるクセに、この程度のことでうじうじ悩んでるなんて、と･･･。
今やるべきことは、作品を書いたり本を読んだり、
創作に関わる努力をすることだと思います。
友人にﾓﾆｮﾓﾆｮしてる場合じゃありませんね(笑)

じっくり考えると、Ａは完璧に私をナメているようでした。
詳細は書けませんが、彼女にされた数々の厨行為がそれを物語っています。
なので、もう彼女のことは忘れることにします。
イベントが近づけば、また宿確保の為に連絡してくると思いますが、
もう知りません。

みなさんのおかげで、ふっきることが出来ました。
今後は「友人の好評価は話半分に聞け！」を合言葉に(笑)精進していきたいと
思います。

>594
大変だなあと思っていたけど、664書き込みみたら君もかなりイタイよ。

>664
「この程度のことでうじうじ」とは思わないよ。
プロを目指すからこそ、他人の反応に過敏になってしまうというのはあるでしょう。
評価をもらうとき、迷ったりもするだろうけどタフにやっていけば
道は見えてくると思うよ。

・・・性的虐待に限んないよ。
ストレスなんです、人見知りなんです、パニック障害なんです。
あなたは強いからいいわね。私は弱いからダメだわ。だって傷つきやすいんだもん。
いろんな言葉で自分の「弱さ」を全面に押し出して
相手との「対等」な関係を築こうとしない人は意外と多い。
自分がいつも保護下にいる＝特別な存在、でいないと気が済まない。

でも、別にこちらで語っている「性的被害者経験者」さんたちに不快感は感じなかったけどね。
みなさんそれなりに自己完結して、自分自身の傷に立ち向かってる印象があったので。

>>630
始めに人をネタ呼ばわりしといて自分語りか。
あんたの話こそネタじゃねーの？

…って言われることも考えなかったの？
ともかく要らん発言多いよ。
631の言うことももっともさね。

激しく遅レススマソ。今読んだんだ。

日参してるサイトの管理人が、この春から就職したらしく
更新が滞ってる･･･のは仕方ないと思えるんだけど
「仕事は手抜きしてもバレなさそう」
「上司をからかうのは楽しい」
「内勤事務で息抜きが出来ないから、ネットしてる（正当化）」
って日記で愚痴っててﾓﾆｮ･･･。
茶化した日記を書くことだってあるだろうから
本気とは限らないけど･･･昔の痛いほどの萌え話のほうがまだ良かったよ。

自分のことを語る人はそれなりに叩かれたり何か言われたりする覚悟はできてるだろう。
ここは馴れ合いの場でもなくて相談室でもなくて便所の落書き場なんだから。

630は口調……というか文章から、なんにでも首つっこんで、
「かわいそうにねぇ」なんて言いながら根掘り葉掘り尋いてくる近所のおばさん
みたいで、正直言って気持ち悪かった。

しかも「自分もこんな目にあったから」という免罪符まで振りかざしてるから
よけい始末が悪い。

とくに最初の一行は醜悪すぎる。
セカンドレイプってこういうのなんだなって思ったよ。

まあ、最近ネタ多かったのも確かだしね。
前に見たことある、と書かれたばっかりだったし。

などと630を擁護してみるテスト

>667,670

同意。

便所の落書き場に個人的な事を書くのは危険に一票。

感覚がズレた人がいるし、なんでもひねくれてとる人がいるし。
特に性関係については、心から信用する人だけにした方がいい。
もしも、630がネタなら醜悪だし、本当なら彼女(？)も多分
傷ついていると思うし。まぁ、いい勉強になったという事で。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜気分を変えてここらで終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

という事じゃ駄目？

たしかにネタ呼ばわりされると嫌な思いもするだろうが、
630さんのは本人が他人のでっち上げ話に釣られた事があって
疑心暗鬼なのではないのかとちと思った。

ないか？他人の不幸(じゃなくてもいいけど)ネタ話につい｢私もー…｣と
語っちゃったことは。

>630
ホントーはネタじゃないのかな? 630ﾁｬﾝ？

>630さんのは本人が他人のでっち上げ話に釣られた事があって
>疑心暗鬼なのではないのかとちと思った。

もしそうだったとしたら、630はわざわざレスなどつけずに
スルーするべきだったんだと思う。

じゃあ>630=>633で終了ということで。

デリカシーに欠ける発言はいかんということですね。

知人で、ところどころチクチクとデリカシーに欠ける発言をするんだけど
決定的に失言、ということもないという人がいる。
私はフェードアウトしつつあるけど、ジャンル内の付き合いでどうしても
たまに顔を合わせなきゃ行けない時は気が重い。

「私もそうなのよ〜」
という言い方は、相手に対する同情や共感を表すのではなく、
自分の辛さを、訴えているにすぎない。
そんなふうに私は習ったもんさね・・・

>675
本当はネタなんだよ。なー630ﾁｬﾝ〜？
かまってもらいたくてしょうがない、ｸﾚｸﾚ厨は放置しておあげ。

>674
そんな事するのはﾀﾓﾘとさんまだけかと思ってた。

>630話には当てはまらんが、自分語りの話題にちょと便乗。
自分語りって、相手が好きだからこそ、
その人にもっと「自分」を知ってもらいたい！
みたいな感じで語ってしまう人もいるよね。
こんな過去があって〜とか、実は私って**なんです〜とか。
私はこーゆー奴なんです！ってのを相手が
好きで好きで仕方なくて知って欲しくて溜まらんの。
相手にしてみりゃ迷惑なだけどね(w

今の話題とは関係無いんだけど、自分の体験を語るって事で思い出した。

以前、あちこちの掲示板で自分語りと
お父さんを亡くした話を書いていた人がいました。
「大変でしたね」と一言レスがつくと「そんな事はないんですが
○○や△△の手続きが・・でもね・・・」と苦労話が返る状態。　
あれは同情して欲しかったのかな？
本人が荒らしまがいな行動をしながらの苦労話だったので、
何でそんな話を書くのか解らなかった。
私も親を亡くしてるので大変さはわかるけど、
同じ境遇認定されたくないので、その人には今も隠してる。
もっと若いのにお父さんを亡くした子もそれを読んでたんだし
やめて欲しかった・・・。

まあ「自分が不幸な体験をした」ってことを口に出すことによって
本人が癒されるなら、漏れは「うんうん」つって放置するけどね。
ひねくれ者だから「大変だったんだne」とかは絶対言わないけど（藁

自分の知っているサイトの日記が今まさに、
「祖父母がﾁﾎｳになっちゃって、両親は共働きで忙しいから
私が面倒観ることになって大変。同情してよ」状態になってまつ・・・
自分は獣医師になるために会社やめて猛勉強中なのにこんな
状態では無理とかなんとか。
私の記憶じゃ獣医師は勉強してなんとかなるものではなかったような。
(大学進むとか)

もうはるか昔の話

プロ兼業同人の友人に、エロ系同人誌のアシスタントを頼まれた。
「金がなくてアシスタント頼めなくてさ。手伝ってよ」
アニパロ出身の俺は、エロは原稿料が発生するなんて知らなかった。
普通の友人同士のお手伝いのつもりで行ったら、さすがプロ、厳しい厳しい。
「○○番のトーンがもうないじゃないか！アシスタントなら確認しておくのが当然だろ」
だって枚数確認しろって言われなかったよ…。トーンの持ち主が把握しておくんじゃないのか？
俺は所詮趣味の同人描きなので、プロと比べると破格に仕事が遅い。
深夜0時、明日は会社だからと帰ろうとすると、まだ今日のノルマが終わってないと
烈火のごとく怒りだした。事前にノルマの話なんか聞いていない。
来たときに、今日はここまで終わらせたい、と言ってたのは聞いたけれども。
「金貰ってないからっていい加減な仕事するなよ！お前アシスタント舐めてんのか」

そこで喧嘩になってもしょうがないので、徹夜して仕上げ、早朝に帰宅しそのまま出社した。
・・・・・・金貰ってる俺の仕事は？

切れると何するか判らないやつだったので、徐々にフェードアウトした。

昨日の過去ログ読み終わったんだけど、
流された649がちと可哀想かも（藁
そんな奴放っておいて、弟と仲良くNe！
>649

なんか、自分語り系の話題だけでスレ立てれそうだな。

一通り吐き出したら、いつもの痛厨スレに戻るさ。
匿名だから語っている人もいるだろうしね。

と優しみを散布してみましょう

では、いつものっぽいプチネタを（藁

知り合いに、いつ電話しても
「今修羅場中なの〜」という奴がいる。
しかし漏れは知っている。
同人初めて２年、奴が発行した本は２冊だけだということを。
おまえは締め切りの一年前から修羅場るのか！？
修羅場って言いたいだけちゃうんかと小一時間（略
ま、実害ないからいいんだけどね。
でも修羅場中なら５時間も電話すんなyo！

あーいるいる。
一年中原稿やってていつ会っても電話しても寝不足なんだけど、
私の3分の1も本だしてないやつ。
本人いわく、締切まぎわに慌てるのが嫌だし、
できれば割り引き期間中に入稿したいので早めに始めるんだけど…
遅筆の余りいつも締切に間に合わない→
慌てて突発の別の本に取りかかる→
でもそれも間に合わなくて非完成でコピー誌に→
ちゃんとした本にはしたいのでその原稿を書き上げようとする→
そうこうするうちに次のイベントの準備が→
前に落とした本の原稿に取りかからなくっちゃ→
古い原稿は見るに耐えなくて書き直し→
締切に間に合わない→→最初に戻る
…という巨大ループを繰り返しているそうな。
書きかけの原稿と愚痴と不満ばかり、部屋に溜めこんでいるようです。

話題変えますが、自ジャンルの厨がちと鬱。
ﾅﾏﾓﾉやっているのですが、
最近２ちゃんでの同人サイト晒しが多発しジャンル自体荒れ気味なので
あんまり目立ったことはしないでおこうみたいな流れになっているんです。
それなのにその厨サイト、おおっぴらにカプ批判や２ちゃん語多用の鬱日記。
しまいには「こんなに痛かったらイタ管スレに晒されるかも」などという始末。
全員が晒すという言葉に敏感になってる時にマジでやめてくれ・・・。
冗談でも晒されそうなくらい痛いからよけいに・・・。

昔、ＴＶやビデオの画像をワープロに取り込んではシールやポストカードにして
イベントで知人やお客にあげてた私は十分痛かった。
けれど、当時はまってた某勇者のＯＶＡで出た主人公の少年時代のシールを
「友人にあげるので下さい。友人、その作品知らないけど、ショタだから
欲しがっていて〜」と、無邪気にのたもうた知人はもっと痛かった。
愛のない人にはあげたくないんで、自然にフェードアウトしたけど……。

今のジャンル撤退を決定した時、友人に言われた一言。
「あなたの（このジャンルでの）知合いってイっちゃってる人、多いね」
…その友人だけが私が今迄何をされてきたか知っている…。
イベントの時にモノを貸したらお礼を言わない知人とか。
委託をしますよ、と言ったが当日まで連絡がないので委託しないのかな…
と思っていたらいきなり大量の本を持ってきた知人とか。
掲示板でとんでもないこと言われたり。
…ここにはとても書ききれない位のことをされてきた…。
年齢層高いジャンルなのに…痛い。

801友達が男女ｶﾌﾟ好きに転化した。
(しかしそれは大手男女ｶﾌﾟサークルさんに近づくためだった)
そしてしまいには801を叩きまくるようになった。
自分のｶﾌﾟも「信じられない、ｷﾓｲ」と言われ絶交され
彼女は今大手さんの後を尻尾振って付けまわしている。
そして彼女は自分が以前萌だった801ｶﾌﾟをどうしたのかと思いきや…
受キャラを女体化していた。

絶交されてよかったのかもしれない……

真性801嫌いの私からすれば（>>695さんごめん）
女体化しようがすまいが801は801だけどなぁ。

「納得いく形で本を出したいので今回はオフ本をあえて落とします」
とかなんとか毎回毎回言っていて結局毎回鉛筆描きのコピー本しか
出さなかった人が居た。
コミケでも昼頃来て製本始めるような状態で。
いやまあそれはそれで構わないんだけど…その割にダミスぺ批判だの
一般的な正論で他のサークル批判はよくしていて。
自分を省みてから人の文句言って欲しいよ、ともにょってたことはある。
昔ね。

学校の壁に、『ヵヵィル♥』という落書きがされていた。しかもマジックで。
思わず授業中に　（;ﾟДﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ　としてしまった…。
いくらｦﾀの多い学校とはいえ、少なくとも半分はパンピーだってことを忘れるな。



…正直、飛翔系の痛さを垣間見た気がした。

でも、ﾊﾟﾝﾋﾟはそれがなんなのかは分からないと思う。

いや、それ以前の問題で、学校の壁は公共物なんだが・・・
と、言ってみるﾃｽﾄ。

昔「Ｃカップ幽且力」ってのを見たぞ……。
なんのことやら。

パンピが半分しかいないのがすごいな

そういや昔ルーパー全盛期ぐらいに
「○○さん（某大手サークル）大好き！」
「芯×料！」etc etc
て落書き見たことあったぞ。

…とし○えんのジェットーコースターの列出来るとこの壁に。

ヒマだったんだろうなぁ。

>703　それならまだいいよ・・・
修学旅行で秋吉洞に行った時に、一番最後にあった
ここまで育つのに何万年もかかっているっていう
「黄金柱」かなんかいう名前の鍾乳石の柱に、
彫ったんだかマジックで書いたんだか、逆さにうずくまる
人の簡略型が書かれていてさ〜
クラスの友達たちが「うわ、これなんだろう！」って言ってる聞いて
気がついたんだけど、おたく心が痛かったよ・・・

そういやなにげにルーパーは厨多かったなあ・・・

>704
うわ…それは最高に厨だな。
お前ン万年やり直せと（以下略）

>704
名づけて黄金厨だね。

>706
うまいね。

観光地にヲタな落書き、の先駆なのかねぇ、ルーパーは。

仲良しだと思っていた知人に「ゲスト本作りたいの。原稿お願い
していい？」と口頭で話を振った。
「彼氏とラブラブで忙しいし、悪いけど最近冷めてきたんだよね」
と言われたのであっそうと話をひっこめた。
その後本が出来たら「私だけ依頼されなかった。仲間はずれにされた！」
「私はそんな事言ってない。Ｕは私へのあてつけで本を企画した」
とも言ってたそうです。
どう考えても本当は新ジャンルへ移動する機会を虎視眈々を狙っていた
彼女の格好言い訳に利用されただけ。
新ジャンルでは嫌がらせをされたと言いふらしているとか。

>708
そういう事を言う厨は、
新ジャンルでも鬱陶しく思われるものです…。

たとえ「えー？　かわいそうだねー、××さん」などと慰めてる人がいたとしても、
そのほとんどがお世辞。たいてい「私怨うざー」、「かまってチャンうざー」
「被害妄想と違うの？」と思われてますって。

>708
言わせておいて、感情的にならずに事実ではないことだけ
否定しておいたら？
そういうこと言い回る人には「何か問題があるんじゃない？」と
返って先入観を持って見てしまいます。
そして、常に被害者になってる奴なのか、今後何かあった時に
「そういえば以前被害を訴えてたな」と判断の参考にします。
その人に被害ばかりが続くようだったら、自分が被害者であることを
主張するばかりの問題児の可能性が高いし、逆に、本当に被害ばかり
受けている人だとしても、トラブルを自分で回避できない
問題ある処理能力の人と判断するので。

>708
その手の揉め事を新ジャンルに来てまで言いふらす人間は、
（それが真実であるかどうかは関係なく）
周りの人間から「子供だなー」と思われるよ…

また、第三者だって、日記などから
その管理人の性格をある程度想像することが出来ます。
「あ、この人、他罰的なところがあるな」
「強引な解釈をする向きがあるな」
など思われるような文章を書く管理人の場合、
その人の言う事は、話半分で聞いているものですよ〜。

>711
禿同。
以前、イベントのＨＰのＢＢＳに｢忙しい」「大変」「ごめんなさい」「病気がうんぬん（神経性？）」さんざん書いたうえ、
全然まともな更新しない管理人兼主催さんがいたんだけど（そして他の主催さんたちが、そのたびにフォローしてた）、あまりに目に余ったせいか、いつしか他の主催さんが無理やり管理人交代してたよ。
て有価、「主催への業務連絡〜★重要！」なら、メールで送ってあげなよ…。ＢＢＳに書いても見ないんじゃ？一見ただの日記の一部にしか見えないし、ＰＣない人いるって言ってたじゃん…。
そして、裏事情はばらすなよ。人こなくなるぞ･･･（藁
という、老婆心ながら一言「自己満足はやめなはれ」といってやりたくなる方でしたが、最近その人は縁を切られたのかなんなのか、オン・オフ共に休止してるそうです。

一度本人見てみたかったので、チト残念。

合宿所見てても想うんだけど、なぜ厨入った人って
すぐに「運命」とか「宿命」「ソウルメイト」「きっと前世から…」とか
気軽に云うのかね。
前ジャンルの友達が新しいジャンルでハマったのがこの手の人で、
知りあって間もないうちから
「あたしら運命のマブダチ！」「愛してる！」「一生離さない！」
ものすごいラブコール（藁
一日数十通以上はメールやりとりしてたみたいで、怒濤のような
ヨイショ攻撃にもともとカマッテチャン気質の友達はのぼせあがってしまった。
まさに厨に交わればイタくなる…って感じで彼女も厨化。
マンセーフレンドに一直線なせいで、お世話になった前ジャンルの仲間とか、
友人たちに不義理しまくりフォロー一切無しで人間関係ぶった切り。
どうも一日数十回メール送ったり、褒め称えまくってあげないと友達と
認定してもらえなくなった模様。

しかし、マンセーちゃんはあっさりジャンル変え。
ジャンルとともに友達はポイされたらしくて、マンセーちゃんは新ジャンルの
めぼしい作家さんにまたまた「あたしら運命のマブダチ！」「愛してる！」「一生離さない！」
…あんたの「一生」ってジャンル限定の命なのかと。

女の友情ハムより薄い、ジャンル変わればそれまでだ…って云っても
失ったものは多すぎたみたいだ。
それまでの彼女の友達は全員フェイドアウト(ｳｫｯﾁ)中。

先日ある攻略系サイトでリア工らしき子と少々揉めた
理由は簡単。リア工がマナーを知らないから。
チャットに入るのは別に良いよ。常連じゃなくても荒らさなければ。
だが、入室して開口一番タメ口聞くのはどうよ？
普通は少なくても敬語だろ？みんな最初はそうだったよ。
その部分をと話題が勉強が分からないから教えろってのは
チャットで言う事じゃないだろ。そこをやんわりと注意しても、怖い人に文句言われた
と言うのはどういうことだ。最後の発言の「分かった。気ぃつけます。」
これも礼儀じゃないだろ。
しかも、その後雑談で○○がタメ口良いって言ったから
敬語使わないね☆ってタメ口で良いっていったのは一人だけだろ！みんなが
タメ口ＯＫなんて言ってないっての！

リア工の感覚ってこんなもんなんでしょうか・・・？
怒りに任せて書いてしまいました・・・
書き方が厨ですみません・・・扇風機に頭から突っ込んで逝ってきます

同じジャンルだったのはもう５年も前の事だけど、
それぞれ別ジャンルにいながら、今でも仲良くしている友達たちがいる。

１年ほど前にハマった作品で、チャットとオフ会で
マンセーちゃんのデヴスコニーアニメ声（オバ）にロックオンされ、
私がその熱い思いに応えなかったら、方々に悪口流されたことがある。
聞いた人は信じないでいてくれたけど、それなりにヘコんでしまい、
当時あった飲み会で、その友人のひとりに愚痴り。
すると友人が「ねえ、その人って…」と怪訝な顔をする。
聞いてみると、オバは私に会う前に彼女のジャンルに居て、
友人は私以上の攻撃を受けていた。今まで言わなかったのは、
ヤツの事を一秒でも思いだしたくなかったからとのこと。
向こうはこっちが友達同士だとは知らないんだろうが、
こんなこともあるんだねと、しみじみ酒を酌み交わした。

そんなある日、別の友人が暗い顔で「今のジャンルが辛い」と言う。
妙な人がいつもスペに押し掛けて来て、巨体で机の前を塞いでは、
弾丸のように自分を誉めたたえる。自分の主催するオンリーに
招待すると言う。（ちなみにカップリは違うらしい…）
そしてよくよく話を聞いてみたら…なんと私らが被害に会った人と
同じ人でした。

私達は仲はいいけど、今はやってるジャンルは違うし、
ゲスト原稿のやり取りもない。
多分、向こうは我々がもともと友達だと言うことは知らないと思う。
なのになんでこんなに次々と身内が狙われるんだろうか…。

その時、三人で、有明の高い天井を生暖かく見つめながら思った。
なあ…、ここにはこんなに沢山の同人屋がいるって言うのに、
何故我々ばかりが厨のセンサーに引っ掛かるの…？
それって私達が 厨 の セ ン ス と ピ ッ タ リ ってことなのかしら…
ｷｮｱ〜〜〜

>715
泣けるね。
厨の「こいつは使える」「こいつに食いつけばおいしい目に会える」センサーに
引っかかったのかも知れないね。
厨は利用できそうな人のいい人を、アブラムシが樹木の新芽を見つけるように
本当に上手く見つけるから。

実は厨のそう言う所がﾁｮﾄ羨ましい。
「イベントのチラシ配りたいから、余ってたらでいいからチケット譲って。」
この一言を友人にすら言えない自分…。
もちろん売り子する気でいるし、その友人はイベントの協賛でもある。
でも言えない…

>714
チャットは…結構礼儀を知らない人来るよね。若い人って基本的なこと
判ってないね。基本的な礼儀を知らないって凄く恥ずかしいことだって
気が付かないんだもんね。
わたしもチャットはﾘｱ工時代だったけど最初は敬語だったよ。「タメ語で
話してくれてもいいよと」言ってくれた人にだけタメ語で喋ってた。

前に初対面の人にイキナリ（挨拶の後すぐ）「最近どうよ？」なんて聞か
れたよー。…つか、アンタ誰でつか…

>715
た、大変だね。でも気持ちをわかってくれる人がいて少し良かったかも。

どうでもいいが、
>ここにはこんなに沢山の同人屋がいるって言うのに、
ってとこを「同人星」と読んでしまい、なかなか詩的な人だと思ってしまったのは
懺悔するべきなんだろうか…？

>719
君が詞的な人です（＾＾）

そういえば、以前もってたＨＰ（同人系にあらず）のBBSに書き込みした人のひとりが、
「○●さん、▲■さん、（以下、10人ほど続く）レス！マジありがとうゴザイマシタ★本ット〜に嬉しいデス★
でもなんか削除されちゃったみたいですね（苦笑）管理人さ〜ん、怨みますよ？な〜んてネ★」
という具合のことを後で書きこんでたことがあったんだが…(藁

もちろんその人宛てのレスなんてなかった…。
誤爆か？それとも脳内か？と、当時悩んだよ。
メルアドないし、関わるの怖かったので放置したけど…。

>720
このｱﾁｼにレスが無いなんておかしいわ！
書きこんでる人はみんなレスしてくれたはずよ！？
そう！きっとｱﾁｼの人気を妬んだ管理人さんが（以下略

か、ROMに対して（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでプライドを保とうとしたか、でしょうな。
がんがれ（ｗ

某アニ○イトにて、コミックスの新刊を手に持って歩いてたら
高校生らしき若い女の子に後ろから本をはたき落とされ、呆然と
してる間に、奴はレジで精算してさっさと帰ってしまいました。
…………１冊しかなかったのに。
別に私は大人しいわけでも引っ込み思案なわけでもなく、その気に
なればケリくらい喰らわすし、怒鳴ることも躊躇しない…と
思ってたのですが、あまりに信じられないことがあると人間は思考が
真っ白になってしまうというのは本当だったのですね。
怒るよりなによりも、「つーか普通するかー？そんなこと」という方が
強い。あああ、咄嗟にゴラァ！が言える人になりたいよう〜

>722
ポカーンの顔文字が見つからないよう　つД｀｡)
とりあえず半角でﾎﾟｶｰﾝ
「挨拶をしよう」とか「一日一善」とか、聞いたこともないんだろうね。
きっと厨は。

では代わりに

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞721
まったく日本はどうなっているんだ、と、思わずにいられませんな・・・。

＞722
「何するんだよ！ｺﾞﾙｧ！」
「アタシが買おうと思ったのにあんたが持ってるからよ！
　これはアタシが先に目をつけたのに！」
になるかもね…