ONLY即売会主催者スレッド16

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 11:26 ID:o+bNb56z

ONLY即売会イベント主催者のための情報交換スレです。
より良いイベントを作っていきましょう。

前回のスレッドはこちら↓
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015857021/

過去ログ倉庫↓
http://rain.prohosting.com/syusai/

2 ：1：02/04/26 11:31 ID:o+bNb56z

関連スレ

●オンリーイベント総合相談所●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015947388/

1にいれるつもりが…。すみません。

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 11:32 ID:W98Xw/8G

１さん乙ー

4 ：前スレ941：02/04/26 12:07 ID:xBzS8slz

１さん乙～

>>942
確かに、サークルチケットの枚数分パンフをタダにするのは
１人で参加の方には不公平に思いますね。
２スペース取って１人で参加という人もいたので
逆に考えれば良かったのかも。
サークルチケット１枚の件はずっとひっかかってたので少し楽になった気も…。

>>943
サークルのみ自由購入制いいですね。
地方だった為、パンフをどれだけ刷っていいのかわからなかったので
サークルさんは全員購入制(チケット引換券ありましたが)にして
サークルさんの人数×２＋一般これくらい？で計算していたから
自由購入制は頭にありませんでした。
次もしやることがあったら取り入れてみたいと思います。

5 ：：02/04/26 12:38 ID:4opysR0M

クロスポスト失礼します。
ひどいオンリーもあったもんです。
去年の2月だけど前評判が高かったんで
友達と一緒に行ったらサークルも一般も全然いない。
友達に散々文句言われて謝りまくった。
その主催は絶対2ch で自作自演してたと思う。
今、彼女のサイトではオンリーやるつもりはないって
かかれてるけどきっとやりたくてしょうがないと思う。
こんな人もサークルも集められない厨房主催がまた主催
するよりは大手にもう一度戻ってきてもらいたい。
誰かこの主催をとめるよい方法を教えてください。
よろしくお願いします。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 12:44 ID:thfP7F+w

すべて「思う」ばかりで何の根拠も確証もない。
実際にその人が再度主催すると言い出してから考えれば良し。
ジャンルの私怨はジャンルスレでどうぞ。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 13:15 ID:i/V17oR2

>5
あなたが主催をやったらどうか？

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 13:27 ID:Xlxd9Ncy

1年以上前のイベントからずっと、元主催の日記とかを追っていたのか？
そんな自分が気味悪いと思わないのか・・・。
＞きっとやりたくてしょうがないと思う。
それはどこからの情報？何も無いなら思い込みか・・受信？

この書込みからは、イベントについての相談っていうよりも
元主催を叩く方法を知りたいとしか思えんよ。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 14:11 ID:SVR40iql

ジャンルスレでも持て余されて放置された厨>5
いっそこっちへ逝けカキコしたけど本当に書き込みするとは…
あなたの言う「厨房主催」のオンリー主催予定はないと
サイトに書いているようですが?どこから電波を受信しました?
「厨房主催」の断言理由が2ch で自作自演したに「違いない」とか
友達と一緒に行ったらサークルが少なくて友達に自分が責められたからとか
ビデオのダビングを頼んで断られたとか…。
開催後サイトBBS に感謝の書き込みがないから失敗イベントに
違いないとか…。だったらなら二度といかなければいいのに。
何度も行って?るあなたもどうかと…。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 14:21 ID:tS/ZIHuD

1さん乙～

次スレ立てるときは、ｹｯﾄｺﾑ
http://ketto.com
にもリンク張っておいてください。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 14:39 ID:w8QlqeNU

>10
別に必要ないと思うけど・・・
そもそも、こんな所からリンクしていいのか？

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 15:13 ID:rb/F8lM0

すみません、プチ相談なんですが…。スレ違いだったらすみません。

スタッフに知り合いがいるのですが(Aとします)、
そのイベントに私が出ると知るといつも
抽選で私のサークルが受かるように仕組むんです…。
私はそういうことされるのが嫌なので止めて欲しいんです。
Aは善かれと思ってしているとしても他のスタッフがどう思っているかとか、
そんなことを知らない参加者の立場になって考えるとものすごく参加しにくいです。
そのイベントでなく、他のイベントに参加したりしたのですが、
Aはどうもそのジャンルの複数のイベントでスタッフをしたり
交流があるみたいで、私の活動地域ではまずバレてしまうのです。
友人の住所を使わせてもらうにしても、Aは私の同人仲間とも
何年来の付き合いがあるので意味がありません。
正直、Aのことを鬱陶しい縁切りたいと思っていて、
私はずっと避けているのですが相手はそのことをわかってません(泣)
むしろこちらが告知していないイベントに参加しても来ます…。

言葉が足らない部分も多々あると思いますが、
この先、普通にサークル参加できるようになるにはどうしたら良いか、
アドバイス頂けたらと思います。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 15:33 ID:nSsw4TW7

12>
本人にちゃんと言って、納得させるしか方法はないと思います。
上に書いたことをまず話してみては？

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 16:39 ID:n2mSs88C

>5
イベントの前評判ってココが全てじゃないでしょうに…
その告知サイトから感じるモノや主催の人柄　告知の範囲
活動状況　見る人はちゃんと見てるのヨ
ジャンルスレでいくらもてはやされようが叩かれようが
いいイベントはいいし厨なイベントは厨　そーいうモノって
サイトや告知態度とかでうすうすわかるものでしょうに…

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 17:36 ID:ABRb5JgE

>5は自分が友達から責められたことを
恨んでるようだが、そのジャンルのオンリー
最近はサークルも人も集まらないし中止も続出。

それでもなお1年以上も前に終わったオンリー主催を責め続ける
理由がぜひ知りたい。つか不思議。ジャンルスレでも質問したけど
レスなしだったのでぜひ聞かせてほしー。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 20:04 ID:BbqYQeel

＞12
Ａは主催ではなくスタッフなんだよね？
抽選結果に口出しをされる事について、主催はどう思ってるのかな。
それから、Ａはあなたに「抽選の際に優遇している」と言っているの？
だとしたら恩着せがましいっていうか・・・。
主催の方へ「そういうのは困るんですけど」ってコッソリ言ってみたらどうかな。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 20:28 ID:BbqYQeel

うわわ、＞5のジャンルってこれかな？っていうスレを見たけど
飛ばし読みしても頭痛くなって来た・・・。

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 21:12 ID:HYuWumYM

なんかもう粘着通り越して真性ぽい>5
私怨じゃないーと繰り返しつつ3日もスレでﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ･･･
スペース少ない=厨房主催　「自分が」ｵﾌで見てない=厨房主催
あんまり粘着主張ﾁｬｿなんで過去のｺﾐｹカタログ引っ張り出したけど
ちゃんとｵﾌ告知してるじゃん……このジャンル基地外が多くて有名とは
聞いたけどほんとみたい。知人が一度だけ主催して二度と
やらない宣言出したけど、こりゃ二度としたくないだろ……納得

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 21:53 ID:VktMCKkX

サークルチケット送ったら戻ってきてしまいました。
電話しても通じないし、メールも返事なし…
どうしろと言うんだーーーー！！！！

とりあえずまた電話するか…

20 ：5：02/04/26 21:57 ID:sKXfnoGD

私怨扱いしてる人いるけど私怨じゃない。
ただ何も知らないサークルがうっかりしてこの主催の
オンリーに行って結局本が売れなかったら気の毒だと思うから
思い余ってここで相談sさせてもらったんだけ。けっしてこの主催に
怨みないです。私は一度もこのオンリーにサークル参加したことないです。
サイトにオンリー開催しないって書いてるけど主催と携帯メル友してる
知人がいて、知人のところに新番組すごく面白いってメールが来たとか。
今までの傾向見るとこの人面白いものすぐオンリーやるから多分
サイトの告知はダミーの可能性が高いと思います。大体たかが30SPの
オンリーがスレで話題になること自体おかしすぎて関係者か本人がほぼ
間違いなく書き込んでる。そんな小さいオンリーがさも
すばらしいオンリーのように書かれることは絶対おかしい。
それに何度も開催してる割にスペース満了してなくて掲示板に感謝の
書き込みもない。いつも非売品抽選プレゼントとかしてるけどそれだけで
全員にあたるわけじゃないから企画に不満を持ってる人何人も知ってる。
忠告しても言うこと聞かないし企画もやめなかったし、それでいて
海外版ビデオ上映して自分が持ってるのを見せびらかしたい気満々。
ビデオ見たら絶対ほしくなる人もいてダビングしてくれと
頼んだ友達もいたのに断られたって話です。だったら上映なんかしなければ
いいのに。そもそも著作権侵害だと思う。
私は別に主催するtつもりもないしどこかのオンリーのまわしものでもないけど
またこの主催が変な気を起こして主催するつもりのようなので私みたいな
被害者を増やしたくなくて書き込みました。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:12 ID:7aHJJecc

>12
「私が言って無理に入れてもらってるんですよ～」と言ってくるなら
「そういう気遣いは私は困る。やめてくれ。
落ちるならそれはそれで構わないから。とにかく私は不愉快だ。」
と伝える。
「私はあなたからのそういう配慮は不愉快だ」とあからさまに言うの良いのでは。
特別扱いをされるのがお好きな人も同人界には多いです。
あなたがそうだとAさんに認識されているならばはっきり言ってしまうのも吉。
言ってこないなら放置でいいと思います。
抽選時の別枠扱いは、それほどたいして恩に着るほどのことでもありません。
あなたがそれなりに頑張って活動していて、ジャンルの中でほどほどに
目を引くサークルならば、Aの口添えなどなくても主催は落とさないでしょう。
もちろん、主催の性格や運営方針にもよりますが、期間内に不備のない
申し込みさえしていれば「抽選枠外」になるサークルはかなりの数あるものです。

サークルとしての特別扱いが嫌だという話はここでいいけど、
Aとのつきあいをどうしようという内容ならまた違った相談場所にどうぞ。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:16 ID:7aHJJecc

>19
とりあえず郵送でも再送しておくべし。
住所が合っていても戻ってくる場合がある。
届かなくて慌てているのは向こうの人のほうだよ、おちけつー。

・最後まで連絡がとれなくてもスペースは確保すること
・当日に手ぶらで来場して「知らなかった！スペース代をかえせ！」ときたら
　……まあ返してあげれば？
・サイトがあるなら告知を。友人知人のだれかはネット環境があるものです。

無事ご成功なさいますことを祈ってます。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:18 ID:7aHJJecc

>20
怒りになっとく出来る部分もあるけれど、
基本的にあなたも半分以上厨入ってるよ……
放置しなよ。自分の時間を損するだけです。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:28 ID:ejUuG2Hq

>>12
書類不備がなくて、きちんと活動してるサークルなら
よほどのことがない限り落とされないと思いますので
あなたのサークルが受かっているのはAさんの力だけでは
ないと思いますので、あまり気にしないほうがよいのでは？

>>22
ありがとうございます。
とりあえず再送して、電話します。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:31 ID:hpOepStf

え？
>>20って高度なｱﾅｸﾞﾗﾑじゃなくって？
どこを縦読みするんだとｵﾓﾀｰﾖ

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:33 ID:a7RbPqUg

>20
うわぁ・・・この人マジで痛いよ(;´Д｀)
言いたい事は（少しは）分からんでもないが、
参加した事もないのに悪口言うのって私怨・荒らし以外の何者でもないよ。
あなたは「コイツは何かやりそう」と言う理由だけで叩くのかい？
過去はどうあれ、
本人が「する気はない」って言ってるんだから、もう放置でいいじゃん。
このスレでも以前も過去に痛い行動していた人の事が出ていたが、
ホントに主催した時にそれとなく言ってみる程度で十分だと思うよ。

あと、募集スペースの数で素晴らしいオンリーかどうかを決めつけるのは止めて欲しい。
ジャンルによっては活動している数自体が少ない所もあるだろうし、
３０スペース程度でもマターリ良い雰囲気で過ごせて良かったと思うオンリーもあれば、
２００スペース集めたってさんざんだった事もあるんだから。

27 ：5=20：02/04/26 22:34 ID:sKXfnoGD

>>23
早々のレスありがとうございます。放置してもいいけどこのオバ厨は放置しとくと
懲りずにオンリー開催してしまうのでもう絶対開催させたくないのが本音。
以前友達数人と相談してジャンルに回状回してオンリーへの不参加を呼びかけtところ
あちこちから感謝されてたみたいです。大手が賛同してくれたみたいでほぼ同日に同傾向のオンリーを
あわせてくれたので結果一般もサークルも大手オンリーに流れてオバ厨主催オンリーは閑古鳥が
鳴いたのにその後も懲りずに開催しるつわもの。
もともとピコ主催オンリー乱立ジャンルなのでジャンル存続のためにも
ピコオンリーは減ってほしい。放置はまずいとのでお知恵をお貸しください。

28 ：5=20：02/04/26 22:37 ID:sKXfnoGD

>>26
違う。コミケでも100以上あるジャンルだからこんなに少ないのオバ厨の人徳のなさ。
不手際です。だからまったりじゃないです。本当はここでジャンル書きたいけどそれやると私怨に
なっちゃうkらやりません。何度も書くけど私怨じゃないです。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:42 ID:g5tgk3/T

自分で不参加呼びかけておいて
参加サークル少ないのは人徳無いとかって何・・・？

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:47 ID:uFWBHVpU

「～じゃない」という人ほどそうだという罠。

本当は脳内あぼーんですな。
以下放置でお願いします。＞住人の方々

・・・とりあえず逝ってきます。

31 ：　：02/04/26 22:49 ID:sKXfnoGD

>>29
事実を書いただけだから変な文面ではありません。陥れたいとかそんな気分まったくなし
放映始まって1s間でオンリー発表は絶対おかしいと思う。
放映前からサイトにもオンリーやる気まんまんの書き込みしててぷんぷん匂わせといて
完全に金儲け目的のオンリー。こんなの同じジャンルものとして許せるんでしょうか。

32 ：　：02/04/26 22:51 ID:sKXfnoGD

申し訳ないです。文面が少し荒れてしまいました。
もう少し冷静に書き込みます。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:58 ID:n2mSs88C

>大手が賛同してくれたみたいでほぼ同日に同傾向のオンリーを

その大手もやることがイヤンだネ…（;´Д｀）
ていうか同日にぶつけるってコトは先に告知が出た後で告知したんだよね？
そーゆー厨行為は以前ここでも叩かれてたけどサイテイだよ
その大手の評価絶対ひそかに下がってるぞ
っつーか私なら下げる　人格疑うね　
特定のオンリーを潰すためのオンリーなんて最悪だろ
その人が金持ち逃げ常習犯とかならともかく
害があるとかこれに参加していいものかどうかは
参加者が決めることであなたじゃないでしょ
非売品抽選プレゼントだってありがたいし
全員に当たらんのも当たり前

>海外版ビデオ上映して自分が持ってるのを見せびらかしたい気満々。

そう受け取っちゃうコト自体すさんでるネ
私だったら「いいモンみせてもらった」と楽しく帰れるし
ダビング断られたっつって怒るなんて愚の骨頂

それと聞きたいのだが
オンリーが乱立するのとジャンル存続になんの関係が？
人の入らないオンリーが続くと確かに寂しいが
全てのオンリーがそうじゃないでしょ

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 22:58 ID:c96RExCk

もうあなたの主張は十分聞かせていただきました。
そしてここに貴方の望む回答をする人がいないこともわかった頃では？
どうぞ、個人的にサイトでもたてて主張でも相談でもなさってください。
該当ジャンルスレにそこへの誘導でもはって誘導なされば十分でしょう。
あなたの書き込みは完全にスレ違いです。
特定ジャンルの話はジャンルスレへ。特定の問題アリオンリーの話は
総合相談所スレへどうぞ。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 23:31 ID:f83uZ4nd

所々にさりげなく挟まるアルファベットの小文字をつなげて読むと……

意味ねーよ！ﾁｸｼｮー！　ミステリ者の血が…。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ、言ってみたかったの…。

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 23:37 ID:ClcpMqZA

ただのタイプミスだろ……と言ってみる(多分そうかと)

>20のジャンルで過去主催経験のある人間です。当時もひどかったけど
全然かわって無いな(涙)今じゃ片っ端から主催が撤退してオンリー自体
なくなったのは聞いてるけど……撤退して正解だとしみじみ痛感しております。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 23:46 ID:9nUDei4W

>31
オンリーの主催をしたことはありますか？
50sp以下のオンリーってほんとうにボランティアですよ。
自分で時給800円のバイトをこつこつした方がよほど儲かります。
大手なら自分の本を作る方がよほど収益（……）があります。
100sp以上で盛況だったとしても、広報費やその他の必要経費次第では
まだ赤字です。
オンリーで金儲けしようと思ってもなかなかに無理な話ですよ。

他の人がその方のオンリーをどう思うかは他の人の勝手であって、
あなたが心配する筋のことではありません。
レア抽選品があたった人に限っては、その日はとても良い日だったでしょう。
つまらない思いをした方は、自分の情報力のなさをなげき
次回参加のイベントを選考する必要性を感じる機会になったでしょう。
あなたが心配してあげる必要はありません。すべて各自の自己責任です。

あなたに出来ることは、そんなイベントを選ばなくても済むような
もっと良いイベントを開催することくらいしかないのでは？
その偏り気味な情熱も、転がしようによっては良い主催への一歩に
繋がる……かも。

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 00:01 ID:8QvbefgH

てか、ここは主催や協賛のようなオンリー即売会を運営する
人の為のスレッドなので、スレ違いなので帰って下ちい。＞ID:sKXfnoGD

ジャンル内の問題はジャンル内で片付けれ。
どうしても妨害工作したいなら、姉妹スレのほうに。
あんまり火種をばらまくと恥をかくのはジャンルだし、タイプミスするくらい
なら送信ボタン押す前に深呼吸よろ。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 00:05 ID:xgPD5A9g

てゆーかどのジャンルなんだか正直知りたい（ｗ

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 00:23 ID:poJazx0r

5=20に何か見えますか?
私には何も。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 00:41 ID:cgncappe

いやなんかもう…
>5にめたくそに言われている主催と同ジャンルの方々に同情の涙が禁じえない。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 01:22 ID:0GUpjVCE

＞41
同意～。
そして違うジャンルで良かったと思った自分に反省・・。

＞39
教えてあげたいけど、書くとジャンルの人が気の毒すぎるのでｽﾏｿ。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 01:23 ID:ZyCcl825

ｼﾞｬﾝﾙは間違いなく電脳怪物でしょう？

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 01:24 ID:HzAf+RLY

あーそんな気がする＞ジャンル
ホント、全然いい噂聞かない。
また厨がなんかやらかした～って話ばっかり。
……可哀想。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 01:30 ID:gm3YT/ub

該当ジャンルスレ見ると一発で判るぐらい荒れてますわ…
新番組放映された途端いきなり
奴は主催するに「違いない」の決めつけ書き込み。
凄いよ～～片っ端から叩かれてもう滅茶苦茶…
どれも１年以上前のオンリーってのが藁えるけど

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 01:42 ID:LClCIcb9

自分、他の人から「オンリーやりたい」と相談されたらまずはやめておけと言っていた。
やるならまず１０万くらい捨てる覚悟して、他にもいろいろ覚悟してから挑めと。
金銭トラブルとか主催同士の嫌がらせの応酬とかで
かなりの数の主催がイベント終了すると同時にジャンルを離れていった。
同人そのものから足を洗ってしまった人も多いし、
イベント間の嫌がらせ合戦のせいで使えなくなった会場も。
だからわざと主催予定者にキツイ言い方をしている。

なんか、件の該当ジャンル読んでたら、その、いろいろと思い出してね・・・

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 01:50 ID:tdUBUXbe

＞自分、他の人から「オンリーやりたい」と相談されたらまずはやめておけと言っていた。
分かる、分かるが…マイナージャンルは、オンリー開催にある種の勢いが
必要というのも分かる。
もちろん開催決定した以上は、よりよいイベントにする努力が必須なのだが。

イベントの良し悪しの判断基準ってのも、結構参加者によって違ったり
するしね。

しかし、分かんなくてクヤシイぜー＞電脳怪物

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 02:06 ID:wv2BapCs

せめてどのスレか教えてホスイ…
>該当ジャンルスレ
アニメ？少年漫画？

49 ：46：02/04/27 02:07 ID:nOGe+XI4

更にその該当ジャンルスレを読み進めたら・・・・
「衰退の仕方が似ている」と言われているジャンルと
私が「主催をするなら覚悟をしろ」と主に言っていたジャンルが一緒。
（会場が使えなくなった件は違うジャンルだけど）
とにかく当時はすごかったよ。
「イベントに関して妙なウワサが流れていますが嘘八百です。安心してご参加下さい」
と参加案内に書かれているのも何回かあったし。
大丈夫ですよ～とイベント実行した人がやっぱりいやがらせに耐えかねてジャンル離れたりしたし。
どうして嫌がらせがたくさん発生したかは未成年で学生の主催が多かったからと分析している。
余所のイベントに人が流れて自分のイベントで赤が出た場合、
とてもじゃないけど負いきれる額じゃないからね・・・

>48
電脳怪物を英訳してください。「新番組放映」されてるジャンルでし・・・

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 02:11 ID:gm3YT/ub

どっちかというと「電脳開拓地」では…

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 02:16 ID:HzAf+RLY

新番組はね。＞50
ジャンルだったら電脳怪物でいいんでは。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 02:25 ID:gm3YT/ub

あ、そか＞５１

スレで藁えるのが思い込み発言するのはやめろ～と書き込みしてるのに
ちっとも耳を貸さないとこね。当時はカップリングが気に食わなかった～とか
１年前のこと引っ張り出して叩きなおしてる。騙りも出現しててあからさまに
偽者だってわかるのに本物だと思い込んで罵詈雑言浴びせてるし。

スレ読んでて本気で恐くなれます。合宿所スレといい勝負。

53 ：元ジャンル者：02/04/27 03:38 ID:rBSXJtDR

件のジャンルで主催したことあるけど特に嫌がらせとかもなかった。
参加者さんもみんないい人だったし、イベントもそれなりに盛り上った。
そんな電波が潜んでるなんて知らなかったyo…ｶﾞﾀｶﾞﾀ
みんながみんな嫌がらせにあってるわけではないと思うけど、
厨に目をつけられた人は大変だったんですね…。

しかし、景品があたらなかっただけで（それだけではないと
思うんだけども）逆恨みされてしまうとは。ﾎｿﾛｼﾔ…。
当たる人もいれば、当たらない人もいるのは当たり前では
ないのか……。全員分用意したら抽選会なりビンゴなりの
意味がないような気がするyo

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 04:18 ID:m8oNEYRk

＞53　
良かったね。あなたのイベントに参加した人もきっと幸せだったよ。

景品については、お宝が「自分に」当たらなかった事を恨み
ﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞも「自分が」頼んだのに断られた、ってのが動機なのか？
さっきスレを斜め読みした感想だけど。
だから、どんなやり方しても同じだと思う。
景品は非売品だったんだよね。
もしも1つ当たっても「あれも、これも欲しかったのに自分には当たらない！
1人あたり2～3個は用意しないのはダメ主催だ！」って言ったと思うよ。
それにﾀﾞﾋﾞﾝｸﾞしないのも当然だよ。
「主催」の立場でﾎｲﾎｲ承諾したらどうなるよ・・・って
そんな事もわからなさそうだが。

本当、あのジャンルの他のファンがかわいそうだよ。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 08:23 ID:wMcqt5pk

ジャンルスレを探そうとしたら、
この厨が立てたと思われる私怨スレ見てしまった。
粘着怖いよ…。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 10:18 ID:71ERij5z

自分こ

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 10:26 ID:71ERij5z

自分このジャンルで主催経験あります。当時仲の良かった友達も主催経験者。
…今じゃ2人ともやめました。
理由は参加者の電波ぶり。某爆走四駆と同じファンのせいか…?　ｱｲﾀﾀな
参加者が多すぎて作品自体嫌いになりそうだった。放映4年目作品ですが
基地外じみた人間が大量に流入したのは2年目の後半からかと。
久々にジャンルスレを読んだら自分がされた嫌がらせと同じこと書かれてて
色々と思う所がありましたﾅ………
スレの発端になった嫌がらせ原因でやめた主催……ここにいます……ｹﾞｯｿﾘ

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 10:31 ID:71ERij5z

あ、電波が叩いてる主催とは別人。
前の書き込みで変なキー押してたみたいですみません。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 12:10 ID:NyJ3gi6Y

まぁ自分で立てたスレで叫んでる分には良いでしょう。
ウォッチ以外は誰も来ないと思うが（ｗ

60 ：57 ◆nRHEWzrY ：02/04/27 12:37 ID:pcGvTKZ3

トリップつけてみました。重い話ですが少しでも参考になればいいと思って
初めてこの話を公開します。

自分、過去電脳ジャンルで主催していましたが数年前にジャンル移動しました。
主催をやめた理由はオンリーへの放火予告です。
開催2ｹ月前に中止勧告が、開催1週間前に放火予告が来ました。
もちろんどちらも無記名・ワープロうちです。
警察と会場にも相談し、スタッフ内部でまる2日討議しました。
本当に悩みました。あれほど悩んだのは初めてだったと思います。
結果として開催に踏み切りました。開催まで1週間を切っていたことも
ありますし、別主催への二次的被害を防ぎたかったこともあります。
参加者への告知は会場と警察双方から止められました。理由は便乗愉快犯が
出てくる確率が上がることだそうです。会場側はイメージダウン
が恐かったことと、同情があったのだと思います。
中止を持ち出した私たちに、中止はしないでくれと逆に励まして下さいました。

61 ：57 ◆nRHEWzrY ：02/04/27 12:40 ID:pcGvTKZ3

当日は何事もないかのように私服警官が巡回、スタッフもゴミ箱のまわりなど
厳重警戒の上で開催しました。それなりに盛り上がってオンリーは
終わりました。
ホッとすると同時にジャンル移動を決めました。以後、別ジャンルで
一度オンリーを開催しましたが何事もなく終わっています。
更に後日、別ジャンルの方が同じような被害にあっていたことを
このスレッドで知りました。

もしかしたらこのスレで電波的被害にあっている人が他にもいるかも
しれませんが、どうか挫けないでください。そして周囲に相談してください。
きっと支えてくれる、アドバイスをくれる人はいると思います。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 13:41 ID:hPbLC/Nn

開いた口が塞がらないとはこの事かと実感。
お疲れさまでした。そりゃ、辛かったね。

厨が流入しやすいジャンルの方々の苦労って、本当に凄まじいね。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 21:35 ID:2cnSwWcT

ずっと以前の（２年近く前）このスレの過去ログで、（イベントへのいやがらせの話題で
会場事務員の方が、こういうイベントがあったよ、と語ったという話題で）放火予告騒ぎのあった
オンリーがあったらしいという書き込みを見ましたが、こういうことが本当にあったのですね…。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 22:27 ID:8RNj4cCx

笑い事じゃないが、去年の某鍵系即売会のBBSに
黒磯の某二人のカキコがあったのって覚えてる？

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 22:30 ID:ZVpGEgT9

>彼女の主催したオンリーがつまらなかったといい、
>人が少なかったからと言って
>損害賠償を求め、
これ、どう思います?

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 22:47 ID:BicrkbLK

>65
ﾏｼﾞ…？ｷﾃｨｶﾞｲ認定。で、払わなかったんでしょうね？

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 22:53 ID:ZVpGEgT9

>>66
払った模様。詳細はオンリー相談所参照。
そしてやっぱり電脳怪物ジャンル…
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015947388/l50

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 23:04 ID:4n2NgtEe

精神的に参ってる、やられちゃってる人って、自分の行動認識できないよな。
後で「払っちゃった、どうしよう」だと思われ
漏れもおかしかった時期があるが、そのときの行動の意味は自分にも理解出来ない。
１２万痛すぎる…。人が少ないイベントだと、赤字だろうに。
訴えたほうがいいと勧めたいが、人の事情に突っ込むことも野暮だろうな。
電脳ジャンルは知らないが、痛い話ばかりだな(´Д｀；)　

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 00:59 ID:UWB0TpY6

沈没モードにつきage

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 12:20 ID:28DlqST9

さがったのでageますが…
私は今まで電脳怪物に興味なかったし、ｲﾀｲ話を漏れ聞くだけだったけど
ここ数年稀に見る悲惨ジャンルに思えて仕方ないです…
＊匿名掲示板の書き込みを本人に違いないと思い込み何年も粘着し続け
＊オンリーへの放火予告
＊人が少ないことに対してサークルの売上損害賠償を求めるｲﾀﾀ
＊抽選会の逆恨み

こんな参加者・サークルばっかりじゃ誰も主催したくないでしょうね…
スレ覗いて来たら叩き厨が新しい主催がﾎｽｨ～と叫んでるけどいつ自分に
矛先が向くかと思ったら恐くて近寄りたくも無い。
叩き厨がしつこく書いてる某キャラクターオンリーの開催予定の主催て
あからさまに厨の関係者ぽくて…いやはや…自分のオンリー成功させたくて
既に別ジャンルに移動してる過去のオンリーを引っ張り出して叩くなんて…

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 12:26 ID:28DlqST9

厨は自分の知り合いのオンリーを成功させたくて過去のオンリーを
重箱の隅をつつくようにして叩いているのかもしれないけど
そんなの逆効果だってわかんないのかしら…それとも厨が主催者本人？
だったら激鬱…

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 13:47 ID:pU0RSxSj

なんつーか２ｃｈで一番の厨房ジャンルは方針だと思っていたのですが
当時のスレを読んでいるとイベント一度参加してあまりの周りの厨房っぷりに
もう撤退をすることに決めた！とかいう描き込みがえらい勢いであったからねぇ。
でもここまで引っ張っているのを考えると出時門がキングオブ厨ジャンル
なんだろうかと悲しい結論を引っ張り出そうとしててｳﾄｩ。
自分は細田マンセーな無印スキーなだけなんだけど
最終幻想７に続きカップリングを口に出さないことに決めてます…。つД｀）

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 15:08 ID:WkCLvmHm

すでに笑い飛ばせるとかネタにできるとか
そんなレベルを超えてると思う>電脳怪物
いったい何人の主催が電波被害に逢ってるかと思うと

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 15:53 ID:q/xo6ynv

>72
同ｼﾞｬﾝﾙでしかも同ﾏﾝｾｰなのでどこかで会ってるかもしれない罠。
確かにこのジャンルのオンリーイベントって、主催だけが問題じゃないんだよね…
参加者も充分厨多いし。もうｲﾊﾟｰﾝでも出てないよ。自ジャンルを貶める発言にならざるを得なくて鬱。

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 16:47 ID:/LDK+Qxp

出時は思い込みの強い人が多すぎんじゃねーの?
それが時にジャンルのパワーを生むのかも
しれんけど既に方向が明後日にとんでるような気がする。
西日本方面で主催した人は開催日までずっと
「市ね」「開催やめろ」「基地外カップリング」
のメールをくらってノイローゼになっちまったよ。
学生主催だからって叩く理由にもならんと思った当時。
放火に脅迫まで揃ってきたからにはこのスレも
基地外参加者対策講座もいよいよ必要か…?

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 17:06 ID:/LDK+Qxp

どーでもいいが方針も、出時も、ほとんどの主催が
叩かれて悪評流されてないか。
ヒッキーでぷーで学校中退の主催で～とか散々言われた
本人と実際会話したら大企業の総合職・役職持ちだったこともある罠。
うわさほど当てにならねーものはないと痛感したけど
それを信じる厨が多いのも事実だからなー。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 17:23 ID:+lGcFPEn

どのジャンルにも関わらず、近年人口が増加してきた２ちゃんねらの風潮なのかどうなのか、
叩きたｶﾞｰﾙが増えているというのも否めない気がする…。
同人とはいえ、参加も出版も全て自己責任だと分からないのだろうか。
参加してはつまらないと叩き、主催が気に入らないと叩き、本が気に入らないと叩き、
挙句の果てには犯罪行為か…。
叩きたｶﾞｰﾙの叩き売り状態。はｧ…(´Д｀；)

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 19:16 ID:Oa/kHg4M

>叩きたｶﾞｰﾙの叩き売り
ﾜﾗﾀ

合宿所スレじゃないけど「基地外・ｱｲﾀﾀ参加者対策マニュアル」
本気で作りません…?　出時門スレ見たら押しかけの上盗難まで
出てるようだし、放火・脅迫・盗難・ウイルスメールと来ると
もはやマニュアル化が急務かと。

更に付け加えると某所使った出字門オンリーの主催が
私怨厨のため、勝手に会場予約を取り消されかかり、あわや、
という事態になったそうです(ソースは会場予約管理の方)
主催の名前を騙って取り消し電話をかけてきた、と聞かされ
あいた口がふさがらず。以後は異常に身元照合が厳しくなって
しまったということでした。……出自門ジャンルの方、
こんな話ばかり続いてすみません。

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 20:43 ID:iZkVAHIQ

ネット告知してないイベントがあって、どうしてか聞いたら
スペース数が少なくてオフ告知だけでも満了しそうだからというのは勿論、
叩きや嫌がらせがちょっと・・・みたいなことを言ってた人がいた。
結果、嫌がらせが普段より少ないかはしらないけど。
そこの人も過去にいろいろ嫌がらせされてるみたいだから・・・
イベント後、家に押し掛けられたとかね。

会場を勝手にキャンセル～の話を過去にここで読んだので会場を借りたときに
「キャンセルの時は私が来ますので本人か確認して下さいね」と言ったら
みなまで言わなくても解っている、みたいな感じで係りの人に笑われました。
他にもそういった要望あったんだろうな・・・・

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 22:00 ID:B461hQ4r

>78
>基地外・ｱｲﾀﾀ参加者対策マニュアル

発想は（・∀・）ｲｲと思うんだけど、押しかけと違って怖い部分は、
叩き売られた(ﾜﾗ　叩きたｶﾞｰﾙのほとんどが２chに出没してるということなんだよね…
そこでジャンル名を出し経緯を話し対策を練ってたりしたら、余計に主催さんに
迷惑が行く結果になるのではないかと不安だったりします。
押しかけと違い、相手はほとんどが顔も本名も分からない不特定(しかもｷﾃｨｶﾞｲ)なのだし、
あまり目立つようなことはしないのが吉かと。
そういう点では79さんの見たイベント主催の告知方法が1番いいのかもしれない。
ネットってｺﾜｰ(ﾟдﾟ；)

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 23:44 ID:c1yTJahs

>80
でもネット告知しないと、それはそれで叩かれる危険もある諸刃の剣。

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 00:03 ID:b4fPwasy

>81
結局どっちにしたって叩くよね。重箱の隅を突いてほじくり出して
少しでもアラが出ると１０倍くらい割り増しして。お前らほんとに
ジャンルを愛してそれをやってるのかと小一時間（略

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 01:29 ID:pZqUOYeN

つか、そういうのをジャンル愛してるというのかどうか考えてみろと小１時間（略

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 02:04 ID:hF3CHON1

なんか、青少年有害対策基本法について知ったように書いてる
主催者がいてもにょ。
チェーンメールについて「ＵＲＬだけを回してください」って言ったりとか
(回すだけで十分迷惑)、「成立した場合は相手に年齢を確認して
販売してください」とかピント外れのことばかり。
お前は本当に法案内容や現状を理解しているのかと小一時間(略

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 02:47 ID:8xCJ1rYD

流石に痛い言動スレと合宿所じゃまかないきれないか・・・。
オンリー相談所作ったときもそうだったけどこのスレは良いイベントを作るための情報交換スレだからあまり特定のジャンルの話とかはしたくないのが本音。
個人的には>78に賛成。
とりあえずテンプレ作ってみました。大丈夫そうでしたら明日スレ立てます。

「アイタタ参加者相談所」
最近オンリーにも基地外厨が増加。そんな連中に善良な主催さんたちが被害に遭われています。
このスレはその対策スレです。相談事はお気軽にどうぞ。

注意事項
・イベントに対する妨害、脅迫行為等を行う叩きたガールの相談・対策が対象です。
・イベントに関する一般的な質問は主催者スレへ、主催側が問題のあるイベントはイベント相談所スレへどうぞ。
・事実関係は十分に確かめてください。ここにある全てが真実とは限りません。
・問題の相手は2ちゃんねらの可能性があります。ジャンル・イベント・個人が特定できる要素を書き込むときは注意。
・関係サイトへの直リンクは禁止。URL貼り付けも自粛。
・私怨、粘着、煽り、叩き、逆ギレは放置で。

（その後2にこことイベント相談所、合宿所など各種相談所のURL）

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 03:31 ID:lqH20XcJ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015947388/l50

ここで事足りるかと思いますが。
主催やってる人間としては、相談したいのはやまやまだけど
あまり目立つところでの相談は特定されるので出来ない…。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 08:46 ID:KqKpfE3g

相手もねらーかもしれないということで
ジャンルやイベント名を伏せて
一般的な話として厨参加者対策を練るなら
ここで充分じゃないの？
１ジャンル１スレはもう無効だっけ？
ここは一応建前としても「良識ある主催側のスレ」なんだし
相談所は「主催の方が厨」ということなんでしょ？

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 13:02 ID:62iPHlDy

必要でしたら他板で使いでのよさげなチャット見つけましたので
用意しますが…。やはりここで丸見え相談はまずいように思います。
基本的な対策はマニュアル化して合宿所よろしくどこかに置いて、
ではどうですか。
IP見えない、ログとれない、画面ログも1日一度自動消去になるタイプの
ようです。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 14:51 ID:4h56/ezQ

個人的には、「そこまですることはない」なんだけどな…。
押しかけなんかは予測が出来ず、それをされる理由も無い場合がほとんどなので、
必要なんだと思うけど、オンリーを主催するという時点で、
既に「開催する為に起こるあらゆる事象」を覚悟するのが主催する責任だとｵﾓﾃやってるんだけど…
(当方は毎回15spあればいいほうの長年ﾏﾀｰﾘﾋﾟｺﾋﾟｺｼﾞｬﾝﾙだけど)
厄介な連中、ｷﾃｨｶﾞｲには困り者だが、それも最初に覚悟しておくべき。
対処方法は色々あるけど、今対策室みたいなものを作ったところで、
ｷﾃｨｶﾞｲはそれ以上のことをしでかすだろうし。

確かに、過去12ﾏﾝ取られた人や誹謗中傷されたり、酷いところはﾄﾞﾀｷｬﾝ推奨ﾒｰﾙも回ったとか？
しかし、それはいずれも対処できる方法って無い気がする。
金取られた人は、精神的に参ってた時点で主催としての能力を失ってるし、
誹謗中傷、ﾒｰﾙ回覧についてはここで「濡れ衣です」と叫んだところで…ねｪ。

1番厄介なのが直接犯罪に繋がる「放火」「爆破」予告だけど、それは警察へ回すべきだと思われ

結果的にオンリー相談はｺｿｰﾘやるべきだと思うので、このままでいいんではないのかな。
ﾁｬｯﾄに紛れ込むｷﾃﾞｨｶﾞｲも居そうなので、作るとしたらちゃんとIPが取れるタイプがいいと思うが。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 16:53 ID:fPOF4qm8

それにしても放火・脅迫・爆破予告・スパムメール・押しかけ…
書いてて討つになることばかりだなぁ……
既に10年以上主催経験ある婆ですが、ここまですさむとは☆矢の頃は
思いもしなかったよｺﾜｰ(ﾟдﾟ；)

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 23:10 ID:auye2L2q

うん。10年前はみんなでわいわいやってたよね。
同人や即売会に対する意識も全然違ってたし。

ところで実際に違反行為をはたらいているイベントに
遭遇してしまった場合皆さんどうされてますか？
（飲食禁止の会場で「食べるときはこっそり食べて下さいね」とパンフに書いてあったり
原作のロゴとか使用してあったり時間外に赤豚イベントでチラシ配布してたり・・・）
時間外にチラシ配布しているのに遭遇してやんわり注意した事はあるのですが
今回コピー張り込み(?)のあるチラシを入手してしまったのでどうしたものかと。
主催に注進して確信犯だったら赤豚密告といきたいのですが
その主催と面識は無いしジャンルも違うし第一大きなお世話なので迷ってます。
匿名での忠告では嫌がらせとやってる事変わらないし。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 00:54 ID:EexuYpzl

>91
余程、今後のイベント開催に影響を及ぼすものでない限り放置かなあ。
でも赤豚関連のは、確信犯ならチクるべし！って思う。
ちゃんとやってる主催からすると頭にくるし、悪い前例を作ってしまう事になるからね。
今まで主催したことがない人が、やっていいんだ、と思ってしまう可能性あるから。

前に、やっぱり規定違反でチラシ配布してた所があって、
恨みも何もなかったけど、このスレでちょっと「それはどうよ」と書いたら、
その主催は態度を改めたって事があったなあ。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 01:06 ID:UEbc4fWc

コピーってロゴ？
だったら後々ヤバそうな気はするんだけど。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 10:28 ID:1dEYtnat

赤豚のﾁﾗｼ配布は先に内容確認でとってないと
配っちゃいけないから内容改竄ってことなのかな？

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 10:49 ID:1FQpCrFr

チラシの内容変更については、実際には大幅変更
（会場変更・時間変更等）でないかぎり、申告さえすればスルーだったよ＜赤豚
ウチは実際に
・募集スペースの変更（拡大）
・注意点の追加
・募集状況のお知らせ追加
を、刷り込みやシール貼り付け、別紙添付なんかでやったけど
事前に確認とったり、当日の朝受付で変更点のチェックをもらったりでＯＫだった。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 11:12 ID:tvSzk58s

赤豚のチラシ配布って「どんな小さなことでも変更があったら電話してください」って
あるから、変更した時もしこれで配布許可取り消しとか言われたらどうしようとびくびく
しながら電話したら「その程度でしたら当日本部に言っていただければ平気ですよー」とか
明るく言われて拍子抜けした(笑)。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 12:15 ID:N/RuRTZh

>96　私も…（ｗ
地図を載せ忘れたので「地図貼ってもいいですか？」と聞いたら
その程度ならいいです、と。「ついでにイラストが増えてるん
ですけど…」とか、常識的にはスルーと思われることでも心配
だったあの頃。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 19:28 ID:0rx2pH9r

スーパーシチーのチラシ配布申請＆配布可能時刻は普段より早いぞなもし
遅刻しないようにねー
ｼﾞﾌﾞﾝﾓｶﾞﾝｶﾞｯﾃｸﾊﾞｯﾃｷﾏﾂ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 23:10 ID:JKQHyvjl

いつもより30分早いのかな？
朝7時半きっかりに行って、頑張る予定。
始発じゃなかったら間に合わない罠

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 23:28 ID:UEbc4fWc

前日配布は不可？

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 23:58 ID:fnruHxAO

＞100
赤ブは前日配布は無いっす。（参加案内参照のこと）
前日できるのはコミケ。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 03:30 ID:50DI6WzQ

ようやくハラシマンが一件落着したのでたまっていたﾛｸﾞを一気読みしました。
前ｽﾚ598以降のｲﾍﾞﾝﾄﾁｹｯﾄはいつごろ返送されるかという
話を読んでﾋﾞﾂｸﾘしたYo!
ﾁｹｯﾄってふつうはそんなに早く送られるものなの？
今までいろんなｼﾞｬﾝﾙのオンリーに参加したがたいてい
１週間前（それか開催する週の月曜）に送られてきたし
前に１週間を切ってもチケットが送られてこない事をぐちった時
同ジャンルの同人ﾍﾞﾃﾗﾝに
「主催経験のないてめーに主催者の苦労の何がわかる！」と叱られたので
１週間前が普通だと思ってたよ
今考えるとこの人は普段の言動がﾁｮﾄ厨なｵｳﾞｧだったけどね
ちなみに今まで１週間をきってもなかなか送ってこなかったイベントは
スタヂオ貴方主催のイベントでした（藁
開催数日前にﾁｹｯﾄよこす企業主催のイベントってどうよ?

うちのジャンルは人数少ないせいか落選する事がほとんどないので
私は１週間前までに送ってくれれば構わないと思っているけど
チケットが届いたその日に宅急便搬入しないと
間に合わないような期日に送ってくるのだけはやめてﾎｽｨ

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 06:45 ID:ZgT0N5Xx

東商センター３階Ａ展示室って、最大何ＳＰくらいまで可能でしょうか？
５０ＳＰくらい集めたいと思っているのですが、ちょっと狭すぎますか？

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 09:01 ID:CCxXS4hX

>103
私が実際使ったわけではないのですが、A展示室のみでなら50SPみっちりって
感じですね。真ん中にドカンと柱があるので･･･配置結構苦労しますが（藁
コスプレスペースや休憩スペースが取れないかなって感じです。

ゆったりﾏﾀｰﾘな配置にはちょっと厳しいッス

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 14:36 ID:7g5l5mj6

>104
真ん中に柱ってAB使った場合では？A室のみだったら５０なんて無理・・・

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 14:56 ID:MkNWzfWo

>105
>A室のみだったら５０なんて無理・・・

え…？そうなの…？３階Ａ展示室で80spってオンリーに申し込んじゃったヨ
キツキツなのかな…イヤだなそれは…

107 ：104：02/05/01 15:52 ID:Gkr6VuS/

>105
あ、違うよ～。Aのみでも真ん中にもれなく柱ついてきます。
柱周辺を展示スペースや休憩場に使えば大丈夫です。

>106
80は正直厳しいと思う･･･スペース間がかなりキツキツになりそう。

108 ：106：02/05/01 17:42 ID:MkNWzfWo

ほんとだ…今ケットこむ見に行ったら　
Ａ展示室はみんな40か50だ…
なにも考えず憶測で募集してんのか…
今から不安…

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 20:18 ID:u7rjFpQF

東商センターのホムペに展示場１室の収容人数80名とあるから
Ａ室で２部屋分なので80ＳＰにしたんでないかな。
実際電話で東商センターの人に聞いてみたところ、あの数字は椅子だけを並べる
講演会を想定した数字で、同人イベントはまったく想定していなかったとの事。
同人イベントのＳＰ数の場合はあの数字の半分以下くらいしか収容できないので注意してね、だそうです

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 00:35 ID:xr46uMx0

東商センターって幅７ｍ×奥行１４ｍを一区画とすると
全部で５区画あって、Ａは２区画分、あとＢ、Ｃ、Ｄとなります。
昔の会場図みたいのだと現ＡはＡＢ室、現ＢはＣ、現ＣはＤ、現ＤはＥとかと
なってて混乱の元･･･

一区画で詰めても２０ＳＰくらいだと思うから
Ａ（２区画）でも５０がやっとじゃないかな。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 04:10 ID:4UBDe8Bm

>>109
うわわわわ…リトプリと同じ計算したな(w

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 05:03 ID:zzBabKEK

>106
AとBなら三部屋分だから
80でも大丈夫なんだけどねぇ･･･。
マジでAのみだとしたら、かなーり無茶ですな。

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 05:05 ID:zzBabKEK

ageてしまった。スマソ･･･。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 06:38 ID:Cl9+JZxR

損保の502～503ぶち抜きって東商のA室と同じ位の広さだけど
80sp以上詰めてるイベントも結構見かける。
やっぱ東商はそびえ立つどでかい柱が問題なんでしょうかね。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 07:46 ID:rQP4fZLz

あとねえ…東商センターは机の幅というか奥行きちょっと大きめ（60cm）。
意外に場所取るので、そのへん計算しないとぎゅんぎゅんに。
展示室Aだけで５０はなんとかできると思うけど、
委託は無理、コスもやめ、本部をロビーに作るくらいでないとかなり
またーりイベントでなけりゃブ＝ング出ても仕方がない狭さになるのでは。
委託＆コスなし・本部ロビーに設置なら５０くらいまでなら余裕かと。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 08:41 ID:x7QuTd4s

不安な時はちょっと少な目に募集かけた方がいいよね。
増やすのはあとからでも出来るんだから。
募集数満了していざ配置してみたらキツキツ、ってのはちょっと…

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 10:11 ID:ORcbcCoq

会場の平面図をもらって机サイズを確認して、
そこから計算でスペース数割り出すことなんて簡単なのにねぇ。
それができない主催のところなんて参加したくないな。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 10:37 ID:ddNEHqCH

そうだねえ。私は初めて使う会場の時は計算上でも不安で、
別のオンリーを開催している時にお邪魔して、
配置とか雰囲気とか、ｺｿｰﾘ頭の中で確認させてもらったよ。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 12:08 ID:OYKdPzSF

会場からもらった平面図もあまりあてにしない方なので
私は会場の空いている日にお邪魔させてもらって、ちょっとだけ
並べさせてもらったり、計ったりしてます。

以前、とある会場で頂いた平面図。実際会場に行ってみると、
平面図には書き込まれていないでっぱりとかが有って驚いたことがあるから･･･

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 12:09 ID:uDEAzKsA

>118
それ絶対やる
つーか　やらない主催って…（;´Д｀）
ネット環境にありながら他の募集の仕方も見てなけりゃ
下見にもいかんのか…

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 12:22 ID:uDEAzKsA

>115
>５０はなんとかできると思うけど、
本部をロビーに作るくらいでないとかなり
またーりイベントでなけりゃブ＝ング出ても仕方がない狭さになるのでは。

それで80spなんてそもそも並べられるのか?
あそこってたしか机は向こうで並べてくれるんだよね?
会場のおっさんがカワイソウだから誰か主催にヤサシク注意して
あげたほうが…いまならまだキズは浅いのでは…?

収容人数160って授業するみたいに机並べた場合なんだろーな

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 12:32 ID:ORcbcCoq

会議室なんかの場合、収容人数は会議用とか講習会用とかに
まっすぐ机を並べて、通路はその机に座る人の移動用分だけ確保した場合の
ものだから、即売会用にはまったくあてにならないよね。
ホールの場合、立食パーティーなんかを基準にしていたり、
その会場付属備品として用意されている椅子の数だったりするから
結局は面積で計算するしかないんだけどなー。
そういうの、ここのヘンはどうなってるんだろう、とかって全てを疑ってかかって
自分で調べないと（見ないと）気がすまない、くらいの方が主催には向いてると思う。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 13:02 ID:TB09we3Q

どっちにしてもその詰め込み過ぎの主催者にメールなどでアドバイスしてやるほうが
親切だと思うがどうか？

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 15:38 ID:uDEAzKsA

>111
ごめん過去ログ見てもなかったんだけど
リトプリって?もしかしてそれも多く募集して失敗したとか?

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 15:48 ID:a7ngk2ZW

>124
専用スレあるよ
そして現在も進行中…
ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015480428/

126 ：124：02/05/02 15:57 ID:uDEAzKsA

>125
アリガトウ！
でもホントに教えてあげたほうがいいかも…
いざ下見にいったら50入りません！ってことになったら…
「規模縮小」ってのは見たこと無いが(藁
あとになって座れないほどキツキツなイベントになるより
いいと思うしネ

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 20:50 ID:/zxKbJkR

遅レスでｽﾏｿだがチケット到着がイベントの数日前は私も経験あり。
その時は当日四日前くらい、しかも委託参加だった。
荷物を送る際に「もっと早く送ることが出来なかったのか」とやんわり指摘した手紙を同封したら
イベント後委託品の返送に返事が同封されてきた。
謝罪の言葉と思いきや、スタッフは同人だけやってる訳じゃない、仕事も忙しいんだというキレた内容だった。
仕事してるのはスタッフだけじゃないのにな。
一応尤らしい、サークルの受付をぎりぎりまでやってたため、なんて言葉もあったけど
便箋３枚に書き綴られた反論がイタくて頭抱えた…。
仕事の所為にするくらいならイベント主催なんかせんでもよろしいと思った瞬間だった。

上のレス読んでちと思い出したので。
四年前くらいのことだが今だったらあっという間に晒されるよな…。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 02:11 ID:DsOw7LIL

>>127
なぁ、四年前に2chがあったらいいなんて本気で思ってるの？
人のアラ探した挙句に匿名使って晒そうとしやがる。
それでお前は幸せなのかよ。
どうなんだよ！！

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 02:26 ID:qxvF28l2

128は何か思い当たるところがあるんだね（藁藁

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 02:39 ID:vAMOcN7p

どうなんだよ、って言われても…
何で噛み付かれてんのかわかんないけど、
今だったら*同人ネット普及率高いからｼﾞｬﾝﾙ者に情報回るの早くて*あっという間に(以下略)
てな感じで書いたつもりだったんだが…言葉足りなかったな。ｽﾏｿ>128

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 15:45 ID:I/jz4V0X

前にイベントやった時に一つ、誰宛のか分からない荷物があった。
宛先は正しかったんだけど、参加案内で指定している「直接参加」「委託参加」の送り方が
全然守られていなくて、開封してみたけど新刊らしき本が数十冊ずつ何種か入っている程度。
直接参加の人が参加案内読まずに送ったのかなぁと、本部でずっと預かっていたけど
結局引き取り手なし。仕方がないので「申し訳ないのですが、荷物を送られた意図がわかり
かねましたので返送させていただきます」とメモを入れて着払いで返送。

そうしたら今日電話がかかってきた。
委託参加で参加したのに荷物がそのまま送り返されて来たって。
「何も規定を守られていず、中身を見ても分からなかったのでそのまま送り返しました」と
言ったら、「分からないなら開封しないで返送するべき。送り返すぐらいならあけるな。
常識だ。そんな常識も知らないのにイベントなんかするな。最低」と怒られた。
まあ確かにあけないで送り返したほうが良かったのかもしれないけど、なんかすっごい
凹んだ…。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 18:39 ID:HYc3Pn49

>131
131さんの反応（箱開封）が普通の反応だろ…。
規定を守ってない自分が悪いのに、どうして非難できるのか。
厨の思考回路まんまな感じだね（ﾅｷﾜﾗ
. (．．、）ヾ（＾＾;）

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 23:37 ID:KaoGeh9y

>131
たぶんね、開けないで送り返しても、それはそれで文句言われたと思うよ。
厨に当たったと思って気にしないのが一番。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 23:43 ID:dxzn0hyC

>131
もしその厨が変に悪口言いふらしたとしても
悪いのは確実に厨の方だろうし気にする事は無いと思いますよ。
でもどうしてこう難癖つけてくる人って
ちゃんと規定守ってない人ばかりなんだろう。

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 00:12 ID:orZY+lpM

勿論その厨が悪いんだけど、絵とか本の奥付とかでどのサークルの物か
わからなかったの？
それがわかれば委託参加だったか直参が案内読まずに送ったかの判断
くらいはできると思うんだけど…
それに、どのサークルかわかればこっちから連絡もできるしね。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 00:19 ID:FI/IMecJ

言い掛かり予防に、委託案内書に
「規定が守れれてない委託品は販売いたしかねます」
と一行追加しておいては。
しかし書いてあっても理解できない相手が困り者……

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 01:04 ID:7OnWopYQ

>135
あ、それ以前に送られてきた荷物の送り主住所で誰か判別つくじゃん…

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 01:11 ID:LFKRCZvD

>>137
サークル名とか書いてなかったんじゃない？

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 01:16 ID:thjMEUGd

二人サークルで、申し込んだ方じゃない方が送り主だったら分からないよ

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 01:17 ID:/UmBaI/S

あと、合宿所対策でメルアドだけの場合とかもあるし。>奥付
中見ても分からなかったってあるから、それぐらいは調べた
んじゃないかな。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 02:29 ID:Gg0c2MoS

サークル名書いてなくても申込み書あるんだから普通はどのサークルかはわかるよね。
２人サークルで申込んだ方じゃない方が送り主で、送付方法間違ってりゃ
そんなもん返送あつかいで十分。
奥付がメルアドだけってありえない。サークル名くらいはあるはず。
サークル名がわかれば委託か何かは判断可能。

でも、そうやって発送者がわかったって、
規定を守らないサークルの販売物に手を着けるわけにはいかないよ。
＞開封してみたけど新刊らしき本が数十冊ずつ何種か入っている程度。
ということは委託販売には欠かせない納品書やそれに準ずる物が
なかったってことじゃないかな？
これでは本の価格もわからないし、販売のしようもないと思う。

それに、
>135
＞どのサークルかわかればこっちから連絡もできるしね。

本気で言ってるのか疑問だけど、イベント当日に
主催が連絡する義務があるとはどうしても思えない。
参加案内にどう書いていたのかも甚だ疑問ではあるけど、
規定を守ってないようなサークルにそういう手間掛ける必要はないと。
>131さんの言う内容がそのままその通りなら、
ただ返送する他にやりようはないんでは。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 02:32 ID:Gg0c2MoS

あげてしまた・・逝ってくる・・ｽﾏｿ

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 04:26 ID:2BQ3Sgcd

一般参加予定の方から、遠方から参加するので主催の家に
泊めてくださいとメールが来ました。

お金が無いなら無理しないでくださいと返事をしたところ、
「そんな遠慮はしないでください」とのお返事が帰ってまいりました。

いや、遠慮してるんじゃなくて…

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 04:31 ID:WNjCK9wo

…それは合宿所のほうがいいのでは？>143

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 10:00 ID:AZxW0Wy4

ホテル検索ＨＰアドレスを教えて「来るな、ここで探せ！」。
まあ「あなただから断るのではない。誰から頼まれても断る」
という内容でいくしかないですね。
押し掛け手伝いちゃんの匂いプンプン。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 15:59 ID:fhRb+5wo

>413
５月２６日の主催？？

147 ：143：02/05/05 20:51 ID:ENehN4Nz

>144
オンリー主催なのでこちらのスレにしました。
まあ、こういう人困った方もいらっしゃるので気をつけてくださいと…

>145
ありがとうございます。
泊めることはできませんとしっかり断わりました。

>146
未来へのレスですか（ｗ
冗談はさておいて、うちのイベントは5/26ではありません。
というか、他にもそういうトラブルに会っている主催が
いるんですか？

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 23:47 ID:6Bm/qr4A

都市も終わって次はオンリー参加。
いつものように西翼（英語にしてne）に預けたが、10日前に
参加要項が来なかったらアウトだ。
西翼に在庫置いてる人もいるから、私は最低でも２週間前には参加証を送ってるsa

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 03:29 ID:+eg9IMCk

>147
146ではありませんが。
某ジャンルの主催が襲撃予告を受けて困っていることを
イベントサイトにつらつらと書いているんです。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 18:06 ID:obDdal7m

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020611571/l50
うーん…

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 22:10 ID:rvpTUFw1

>150
知らん、としか…。
私怨混じりかと思われるような、いきなりスレ立てしないで、
相談所スレとかに書き込みすればよかったのにね＞150さんの上げてるスレの１

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 22:17 ID:vpVtqyfZ

>>151
今日の都産、６イベントのうち３イベントが中止、１イベントが中止同然（サークルがいなくて麻雀大会）
ひどいもんだったよ…

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 22:39 ID:rvpTUFw1

>152
す、凄いな麻雀大会って！ある意味ジャンルは知らないが、
同人趣味の人達限定の麻雀大会ってんなら興味あるかも（笑
ドタンバで中止にするよりいさぎいいけど、参加者にとってはどっちだろうが
気の毒なことだね…。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 23:06 ID:1Zv/F7ZR

>152
ケット込む見てきたよ。ホントに中止が3つも・・・。
しかし麻雀大会はどうかと思うが(ｗ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 23:40 ID:AqfATc5Y

一つは主催逃亡、一つはｻｰｸﾙ参加が少ない、一つは主催の家が火事

なんだかなあ…。
どれもこれも主催の活動しだいでどうにかなるもんだろうに。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 00:07 ID:CH4jYcv/

イベント中止って案外多いのね。
Ｍｙジャンルでも今中止の告知してるのが１つあるけど、
それってどう考えても無茶なオンリーだったから、申し込んだ人
殆ど無かったからいいけど…。
まず開催しようと思ったら、最低でも他のオンリーや都市の日程位は
調べて欲しいもんだ。

＞152
なして麻雀大会？それが麻雀ジャンルならば少しは納得出来るけど…。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 02:22 ID:dLcCVK4A

ギャンブル中心イベントってあったけど
そういうイベントなら向いてたかも＞麻雀
その場にいないと合っていたかどうかはわからないな
何もしないよりはマシだったのかもしれんし。

秋イベントで最初から麻雀を企画してる所ならあるけど
あれはあれで面白そうな企画ではあるな

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/05/07 03:23 ID:y5MH2NpD

なんかもうチラシの段階で
「こりゃ絶対中止になるな」オーラ
出てるとこあるよね…

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 10:44 ID:bVeUDpg3

あるある。
注意書きがどっかで見た言い回しだったり、
申込書部分が都市や世界からの切り貼りだったり。

最近ヤバそうって思ったのはパンフCMに載ってた締切とチラシの締切が違うイベント。
６月開催で２月締切って時点でアレなんだけど(w チラシでは３月に。
サイト見てると、その後もずるずる延ばしてるみたいで…(;´Д｀)ﾖｶﾝﾃｷﾁｭｳ？

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 11:13 ID:gTgGqNVZ

>158
きったない手書きの申込書

もうダメダメの予感。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 13:24 ID:JXKLR1Ym

>158
申込み要綱に「まだ確実に会場はとれてないんですけど…」

予感どころか。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 14:19 ID:XQTU0Lyc

中小男性向イベントスレでもやってるね＜６日の話題

関西イベントスレでも怪しいイベントの予感…。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 17:32 ID:sFzRyxat

　ごめんなさい、流れとは関係ない話なのですが…

自イベの問い合わせで携帯メルでの問い合わせが増えてきました。
9割はきちんと返送出来るのですが、残り1割へ送れないんです。
パソで受信して、返送しようとしたら…送信不可。
そのメアドの共通点は「？」込みのJ-電話メル。
J-電話のメアドって「？」が使えるんですね…
自分、違う機種なので知らなくて。

仕方なく携帯から再度送り直してみても往信なし。
なので届いているかも不明。
すぐに返事をくれって言われても私にドウシロト…（鬱

このまま「返答をくれない主催」のレッテルを貼られるのか。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 18:49 ID:rr1L7cHN

そのうち携帯メール不可の但し書きをつけなきゃならんようになるかもしれないね。
JからPCへのメールは本当に困る。

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 18:54 ID:8z/jBrQI

>163
今からでも、イベントサイトやチラシに注意書きを増やしては。
SCC終わってからってのはちょっと辛いが仕方ないとして。
既にメールが来て、返事を送れない人にはサイトで呼びかけるしか
ないだろうね。

例え「返答をくれない主催」になってしまっても、その後の対応で
評価は大きく変わるぞ。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 23:40 ID:UfOoknV5

あったあった！携帯アドに送信出来ないパターン！
これからは本当に　164　さんが言うように、携帯メール不可
を書かなければならないかもね。
私の場合、申し込み内容が間違っていないかの確認もしていたので、
長文メール不可の相手には、ほとほと困りましたよ。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 00:25 ID:03PIaAAc

>163
Jふぉんは「/」も使えた気がする。
こないだあるアンケートにネットない友人の代わりで送ろうとしたらそれで引っかかってエラー吐かれた(汗)

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 00:30 ID:LPCoKpWl

とりあえず？が入ってるJのメールは
全部返信できないこと、
別の連絡先明記で再度連絡欲しいこと、
をサイトやチラシで告知すれば
悪いレッテルは貼られないと思うよ

それで文句行ってくるﾔｼは電波だから相手にしないで良し

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 00:54 ID:soFgMok7

なんでそんなイレギュラーなアドレス通るんだろう＞J電話
自分の周りJユーザばっかだから気をつけないと…

170 ：163：02/05/08 01:17 ID:aEixJAHL

とりあえず連絡とれなかった方から今さっき連絡がとれました。

それから「？」と「／」がメアドに入る方は返信出来ない事を
告知サイトとチラシの方に追加しようと思います。
（実はその問題の方…「？」も「／」も両方はいっているメアドなんです…最怖）

皆様、ご助言有難うございました。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 13:42 ID:YHGfe5IM

そういえば友人が？を含んだアドレスだ。自分は同キャリアだから、
番号で送ってる支障ないから、Ｊユーザだったのに知らなかったﾖ…。
他のドコモやauの友人と携帯メール交換できているから、
携帯から送った分は多分ちゃんと届いてると思うよ。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 13:45 ID:1q2+gynS

http://www.snowscape.org/naruse/memorial/10k.html
中小男性向けイベントスレでこんなもの見つけました。
即売会情報系のテキストサイトの即売会参加者アンケートらしいです。
当方女性向でここに載っている会場はあまり使わないのですが、非常に興味があります。
早速投票してみました。結果がたのしみっ★

女性向に比べると男性向けは恵まれていると思います。
テニプリイベントなんて多すぎて困るよぉ

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 13:52 ID:mejoDms/

>172
これ、おもしろいなぁ。男性向けの会場情報がさっぱりわからないから回答できないけど。
女性向けでもやってみたら面白いかもね。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 14:00 ID:dH+Uwfn/

男性向主催は変な話、18才以上かつの高校卒業以上が殆どだから
開催するという時点で結構淘汰されてるから、必要以上にイタイ人が
いないのかもしれない
それでもやっぱしイタイ人はいるんだけども。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 15:35 ID:q/OY7LMc

大宮ソニックで男性向け18禁イベント。
なに考えてんだこの厨房主催者はｙｏ！

ttp://www.bluewater.nu/sairen/
(埼玉でCHU!)

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 15:49 ID:jq0KZ+lP

なして？

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 19:35 ID:bMusiMwB

>175
問題があるイベントには見えない･･･どしたよ？
よく分らんが落ち着け。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:16 ID:1H5D5iVj

>>175
そういえばソニックで男性向イベントがやったことって
今まで聞いたこと無いけど、もしかして何か理由があるの？
会場側が問題視してる、とか？

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 20:45 ID:j+bVhZPQ

私怨だろう、どうせ。ネチネチしてるね。＞175

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 21:00 ID:gVzUARN3

>>175-179
専用スレで！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017245158/

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 21:13 ID:0bz96kOF

１８禁って言ってる時点で私怨確定(w

男性向け＝オールエロと思ってる厨房。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:06 ID:7I9zhrES

>>175=わっ○ょい主催？(ﾜﾗ

183 ：ただのグチですが：02/05/09 00:13 ID:ygTALj0s

申込書に書いてあったメアドは通じず、サイトのアドレスもノットファウンド
やんなっちゃうなー
質問の返事が欲しいならきちんと書いて欲しいよ；
それでなくても申込み締切り間際で問い合わせなどが増えてるんだから

184 ：便乗して更にグチですが：02/05/09 00:56 ID:4IVGtQdu

質問メールには、サークル名・受付番号・代表者名を必ず記載しろ
と書いているにもかかわらず、何故ｷﾐはPNだけ書いてメールをよこすんだい？？
口調だけ丁寧でも肝心な部分が抜けていたら駄目なんだって知らないのかな？

ヽ(´ー｀)ノ　ﾔﾚﾔﾚﾀﾞｾﾞ…

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 00:59 ID:7zAE/LQH

質問です
コスプレのままでの来場、退場を禁止しているのですが
最近流行のゴスロリは皆さん、それに含めていらっしゃるのでしょうか？
個人的には、あまり派手でなければＯＫだと思うのですが。
ジャンル内大手の売り子で、ゴスロリの格好をされる方が増えてきた
ので少し気になりまして…

個人の好き嫌いもあるかも知れませんが、よろしくお願いします

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:14 ID:Sdcjlt4a

正直、ゴスロリってすっごく嫌なんだけど、モノによるから強く言ってない。
コスプレに見える格好での御来場は御遠慮下さい、程度。

話はちょっと変わるけど、
無理矢理ゴスロリ調にアレンジしたコスプレをやられた時は困った…
元と全然別物に成り果ててるのに××のコスです！って言い張られても。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:17 ID:S07p5Ud4

>185
ゴスは、私はコスプレに思えるが、あれは一応街中を歩けるものであり、
コンサとかに普通に着ていくものなので、禁止にするのは躊躇われる。
ゴスを禁止は、ピンハ禁止と同じ事じゃないかな。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:42 ID:RAXsgEHV

ゴスでも、キャラが着ていたゴスロリの服と同じなら
コスととって退場迫ってもオッケーだと思うけど、
それ以外なら許容しちゃうかなあ。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 01:44 ID:ZdBX1/cL

>185
ttp://www.kacho.ne.jp/kacho/manner3.htm
ここの5にあった。
人それぞれじゃん？

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 02:04 ID:JItJDfoo

着ている人が「コスだ」と言えばコスプレとして
「私服だ」と言えば私服として扱えばどうよ？

つーか、どう見てもコスな服で家と会場を往復して、
さらにそれを私服と言い張れる根性があるなら勝手にしろと。

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 05:10 ID:bSKTz0n/

>190
ゴスロリならばどうよ？って話題の中での意見よね？
すべてのコスに適用されるとそれはつらい。
いくら言い張られても着物やレオタードでの来場を許したくはないですよ。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 05:58 ID:HeyxY8hC

正月頃なら着物はあってもいいんじゃない？季節柄。
あと夏の浴衣とか。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 06:02 ID:/dYY8UVw

>191
お見合いの帰りに来たって人がいたから…着物は不可とは言えないなあ…。
それに着物は一応日本人にとっては民族衣装だし、正装だし…。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 06:40 ID:6ALCF8ZR

茶道華道系の人だったりすると和服の方が普段着だったりすることもあるから
着物は別にいいんじゃないかなあ。
姫みたいなのだったり成人式並の振り袖だったりするとびっくりするけど。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 07:20 ID:Sdcjlt4a

よく使う会場は場所柄、着物姿の人も良く居るのでキチンとした着物はOKっス。
けど…流石にだらしなーく襟を抜いてたり、あわせが逆だったり、
丈がつんつるてんだったりする若い子の浴衣は不可にしたい…(いや、そんな季節にオンリー開かないけど)

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 08:48 ID:Su/loBjt

浴衣は古式パジャマだから勘弁してほしいと思った事もある。　
自分としてはパジャマ姿で日中歩き回るようなものと認識してるから。

でも結局は、汚い着方でなければ、本人達の自由なんだろうけどね。
なんか気恥ずかしい。

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 10:16 ID:2a5RM6FK

普段着です、日本人の民俗衣装です、ってのもわかるけど。
年配の方が着こなしてるのと、頭の悪そうなのが目立つために着て来るのはもう、
パッと見ぜんぜん違うからなー…。
そら、着物とか浴衣ってのは、マナーに反してないだろう。
だけど、同人イベントや上で上げられてるこういった場には、変に悪目立ちすると
いうか「一人ハレの日」状態を作ってる感じがして、悪いとかマナー違反ってんじゃなく、
感覚的に「あーちょっとなー…」と他人が引くのはしょうがないと思う。
その他人が引くことは承知でいるんならともかく、「引くなんて間違ってる！」とゆー風に
他人が自分を見たときの印象までを、制限するのはアレですがね。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 12:31 ID:mrYaPmmj

ごめん、普段から着物好きな人間として聞かせて？
着物って引く人多いん？
都市でも見かけるしいつも行ってるティアじゃ、必ず一定数いるよ？
私もいつか着物で参加を目論んでるんだけど…
（やわらかもんじゃなく、絣とか木綿系ね。
上で浴衣はパジャマって意見もあったけど、ちゃんとした浴衣も
いっぱいあるよ。襟をつけないで着られる着物って感覚かな）

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:01 ID:hpEAkfSE

着物はちゃんと着こなしていればＯＫだと思います。
ある程度年配の方なら、引くこともないかな。
195さんも言ってるけど、着こなしがみっともない、
「着物のコスプレ」になっている人が多いから
悪目立ちするのではないでしょうか？
・・着物で梱包とか担いでいると、どうよ？とは思いますが。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:10 ID:p0gd9acy

主催者ではないんですけど、ちょっと聞いていいですか。

今度とてもローカルでマイナーな場所で開かれるオンリーイベントのスタッフを
勤めることになりまして。
今のところ、はっきり決まってるスタッフは私ひとり。
後は当日、主催者の友人（開催ジャンル無関係者）が、ふたりほど手伝いに来て
くれる事になっていると聞いています。
イベント自体は斜陽ジャンルでもあり、かなり小規模なものになることは確実なの
ですが（おそらく直接参加サークルは１０前後かと）、ここのスレを読んでますと
どこのイベントも最低４、５名程度はスタッフ集めておられるご様子。
主催者も唯一固定スタッフの私自身も、全く初めての経験であることを考えると、
なんだか言いしれぬ不安を感じる今日この頃。。。
…やはーり、かなり無謀でＤＱＮなことをしてマスか…！？

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 13:20 ID:arf02tyd

＞200
コス、委託がなければ最悪3人でもなんとかなるよ
受付と本部を一緒の卓にしちゃえばさ

202 ：200：02/05/09 15:26 ID:fTxWDUvZ

…ところがコス、委託参加募集してるんですわ、これが。
というか、場所が辺鄙な分サークル参加が少なくて、委託参加の方が多くなり
そうな予感がヒシヒシと。。。
レイヤーさんには…これまた一般参加者として少しでも多く来てもらわなきゃ
運営的に困りますしね。
主催者自身もサークルでスペース取るので、どーも人数的に不安を感じて仕方
ないんですが。
…こんなこと、スタッフのひとりが懸念することでもないんでしょうけど。

小規模オンリーイベントでは、スタッフの配置・人数など、どのように見積もって
おられるんでしょうか、皆さん...

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 17:03 ID:arf02tyd

質問するならageなよ＞200
委託もコスもあり…ねえ
主催やスタッフのスペースは本部にまとめる！それくらいはしなさい
規模は問わず基本的に部署ごとに必要な人数くらいは算出できるでしょ？
それとも初主催でそんな無謀なこと考えてるの？

語気が荒くなって悪いと思うけど、斜陽だったりマイナージャンルだったりすると
よけいにイベントに失敗するとそのジャンルに居辛くなるから
慎重になったほうがいいよ

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 18:00 ID:wYe30eLv

コス・委託も募集しているなら、４人はまず無謀だと思うし確実に
手落ちが出てくると思う(みんなスタッフ初心者なら尚更)。
うまく配置ができたとしても、トイレ休憩や食事もできないよ。

主催と話すことが最初かな。どういう割り振りをするつもりか聞いて
みた方がいい。主催の人もいっぱいいっぱいで、まだそういうところに
考えが回っていないかもしれないからね。
話す前に自分なりに必要な役割や人員を(他のオンリーとか思い出して)
考えておけば、「こういう仕事も必要だよね？」とか「ここは大変そう
だからもう少し人を増やしたほうがいいかも」とか助言できる。

理想は主催者に仕事を前もって割り振らないことだと思う。
何かあった時に担当部署から動けない主催じゃ困るからね。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 20:00 ID:PrxtGOHk

つうか……「イベントやるよ！頑張ってるよ！」という人の周囲に
それを手伝おうとする人が1～2人というのがどうなんだろうとｵﾓﾀ。
普通に友達つきあいしてたら手広くなくても２桁程度は集まるだろうに。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 20:58 ID:YRep5adM

200です。
ご意見ありがとうございます。
質問してながらage忘れとは、ホント面目ないです。（ｱﾌｫな自分に…(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!）
スタッフ配置やタイムテーブルなど、もっときちんと主催と話し合って煮詰めていきます。
その上で人員増が必要なら、早めに手を打ちたいと思います。

＞205
手伝います…と言ってくれる人はそこそこ居るのですが、みんなサクール持ちなので
できればスタッフより、参加者の方に回ってもらいたく...

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 21:01 ID:EmrKYJOx

ジャンルの知り合いが皆ｽﾀｯﾌしてくれる訳ではないよ。
ｻｰｸﾙ持ちばかりだと、人集めが大変。
イベントやるよと言った時、すぐに「絶対申し込むよ！」と言ってくれる人は
2桁いたけど・・・。
机を並べるくらいならみんな手伝ってくれるんだけどね。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 21:05 ID:Sdcjlt4a

同意ー
自分の周りもサークル者ばかりだから、スタッフ集めは苦労してる。
やっぱりサークルには参加者側に回って欲しいんだわ…

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 21:59 ID:erk8Veiv

委託・コスありで直接１０スペちょっとのイベントスタッフ経験者です。何回かやってます。
入り口一つでそこにパンフ販売、受付、委託の会計全てをまとめたので
二人でも三人でも平気でした。まったりした時間帯は一人でも。
ただし、スタッフはいずれも経験者でイベント中は
スペース回れないのも食事をとれないのもトイレに行かないのもあたりまえ、
主催に意見を聞かなくても動けるというメンバーだったので可能だったのかもしれませんが。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 23:01 ID:h7GcgB7Z

＞200

それだけヒント与えたら、
どこのイベントか同ジャンル者にはわかるんですけど。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 23:24 ID:Sdcjlt4a

あの程度のヒントだったら、
他ジャンル者にはジャンルさえ分からないよ。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/09 23:46 ID:0THm8mVQ

185です
有難うございました
189のサイトを拝見しましたが…開催場所が首都圏なので
ゴスロリの認知度は高いと思うので私服として扱おうと思います。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 04:17 ID:AkkZUE/l

>210
脳内変換得意なヒト？
叩きで自分の名前があがったら即叩いた相手もわかっちゃうでしょアナタ・・・。

同人界の中にある無数のジャンルの中で斜陽にかかってて
地方で開催される小規模確定イベントなんて山のようにあるよ。
ｹｯﾄｺﾑでもいいから覗いてみー。
ネット環境にない主催のイベントや、イベントサイトの無い
イベントもたくさんあるから実際は倍以上開催されてると思う。
県とジャンルをにおわす発言をすればたしかに判明するだろうが
今のところその情報は200のカキコにはありませんよ。
煽りだったら乗っちゃってごめんねーだけど、
不安で相談に来た200を無駄に怯えさせる嫌がらせはむかつくぞ。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 16:48 ID:N8x1XvmI

お聞きしたいのですが、オンリーで声優さんとかを呼んだ事のある方っていますか？
あるって人がいれば、幾ら位かかるか相場を教えていただきたいです･･･<m(__)m>

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:07 ID:ufZHlw4Y

>214
呼ぶ声優にも寄ると思うのだが。
でも、以前ゲストで呼んだ、って人のイベントレポートを読んだときには
えらくかかったと書いてあったけど･･･(かなり前の話なんで、さらに輪が
かかってると思う)

この質問をするってことは、そういう企画を考えてるってことかな？
教えて欲しいんだけど、即売会で声優とかのいわゆる「作品関係者」を
招待するメリットって何？

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:19 ID:uPewjmJs

去年かな？デジモソオンリーで声優さん呼ぶっていうので
このスレが荒れた記憶があるが…
その人の人気によって生じる混乱も無視できないので
過去ログ読破を推奨>214

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 17:46 ID:WKN4E3Ni

>214
素直に事務所に問い合わせたらどうよ？

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 18:00 ID:8ZxYF9w3

デメリットの方が大きいと思うけどなあ。
自分がその声優のファンで、即売会をやるという名目で呼んで、
会っちゃおう、とか思っているなら別だけど、
声優を呼んでしまうとオフィシャルと勘違いされる恐れもあるし、
同人誌が欲しいわけではない声優ファンがくるだろうし。
イベントの時間に騒ぎが起こる可能性がある。

勿論声優がくるということで宣伝にはなるだろうし、
一般も増えるだろうから、
パンフや入場料をイベント開催費をまかなうつもりで設定してるなら有効だけど。

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:10 ID:p0n+l3Dy

葉2ｋで呼んでなかったか？すばるの人。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 19:13 ID:uBFoo8T8

相場って参考になるんかな。
声優さん自身の、何つーか「格」？とか、事務所によって違いそうだし、
一概に言えないと思うよ。
事務所を通せばもちろんマージンもかかるだろうし、
マネージャーなんかついて来たら・・とか。
ちょこっと挨拶するだけなのか、
前もって打ち合わせも必要なトークショーなどをやってもらうのか。
1日の日当として計算するのか時給？なのか。

きちんと時間や内容の計画を立ててから、事務所に問い合わせてみ。
ここで「うん十万円でした」「好意で無料でした～」なんて話が出たとしても
参考にならない気がする。
電話かけるのも面倒なの？

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 21:07 ID:j6wpFIFg

私の知ってるのは同人イベントではないけど、
そこそこ名の知れている声優に６時間来てもらった場合
（実際に出てもらうのは１時間程度のトークショウだけど、
移動費や準備時間等でそれくらかかるらしい）
２５万円くらいだったっけな。
専用の控え室を借りなくてはならないだろうし、正直個人でやるのは辛いと思う。

知り合いにその声優に親しい人がいたりしないかとか、
コネを探してみるのが吉。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:11 ID:hnDn8R0e

場所と時間によっては宿泊費もかかるよ。
キッチリしたショーを考えると向こうのスタッフとか付き人も付いてくるし。

逆に、駆け出しの新人声優さんをよんだら
中堅声優さんがくっついてきた、というイベントがあったな。
（事務所に秘密の友情出演なのでギャラは無し。）

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:34 ID:hI0FyHMY

声優目当てで集まる人が本を買う気があるとは思えないのだけど。
声優イベントは即売会とは別にやって欲しいわ。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/10 22:49 ID:Aj/RXwjm

学生の頃文化祭関係で芸能人を呼ぶ手続きやったことあるけど、事務所のパンフ見てたら
本当に価格はピンキリ。一人で1時間トークで100万する人から団体様のトークショー+歌ショーで
20万だとか…。個人で事務所に直接打診しても営業慣れしてるとかでないかぎりなかなか
上手く行かないことが多いので企画会社を通した方がいいことも。紹介料取られるけど。

でも御茶会ならまだしも同人イベントとして企画の1つに声優を…と思っているのなら
そんな生半可な気持ちで芸能人呼ぶのは辞めておいた方がいい。慣れていないのなら尚更。
人にも寄るけど取り扱いが厳しいと思われ。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:00 ID:1wRXq9bH

同人やってる声優っていたっけ?
そういう方が理解はあるんじゃないか?

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 01:57 ID:FI9Zym4z

>225
たしか……緑川

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 03:56 ID:CMGdMeFN

>>219
ほんとっ？！めっちゃすばる萌えなんですが…

最近男性向けで声優降臨イベント覆いらしいですね。
先日HAPPYLESSONのイベントいったら声優さんいましたよ。

ちなみに、声優さんよぶのならしっかりと考えてからの方がいいと思いますよ。
だって、ただでさえイベント直前でどたばたするじゃないですか。
そんな状況できたら相手も嫌な思いするんじゃないかな？

とりあえず、売れてる人気声優はお金あっても無理だと思う。

私は声優より原作者にきてほしいけどな

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 04:14 ID:yIDy0OoT

>>227
たしか同人誌まで作って頒布してﾀｰﾖ。
公式サイトでは事前に告知しなかった分（ラジオ番組サイトではひっそりと告知してた）
それ目当ての参加者も少なくていい雰囲気で終わったらしい。
それに葉２Ｋはそれまでに何度も開催したから準備期間も十分取れていただろうし
主催も業界通だったんじゃないかな。
（当方同じ日に同じ会場の５Ｆにいました）
２０代後半でそれなりに社会的信用のある男性と違って、
うちは辛いな…。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 12:31 ID:aEOz29/O

>227
げ、原作者様だけは…勘弁してよー；
フォモ率９０％のマイジャンル、原作者先生は♂なので
そんなことされたらサークル参加の腐女子が会場から逃走するよー

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 16:17 ID:1/vyKajG

でも、こっそり来ることあるんだよねえ・・・＜原作者
ｺﾅｿなんかは原作側がオンリーに来てこっそり購入していくから
それくらいなら見せてもいい人だけ本を送ろう、という事をやってたような。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/11 18:19 ID:cjDMV5FG

正午ﾌｫﾓ嫌いじゃないの？

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:04 ID:ELNjBmY1

話の途中で申し訳ないのですが、質問させてください。

厨率の高い名古屋で厨率のとても高いといわれているジャンルのオンリーイベントを開催することになりました。
一応会場も取れて契約も済んでいます。
相談したいのは、イベントの参加資格というか、条件に
「そのジャンルの本を一冊でも出していること」というのを付け加えたいのですが、
第三者の目から見てこれはどう映りますか？
条件を付け加えようと思ったのはグッズサークルをやんわりと遠ざけられればと思ってのことです。
客層は明らかにリア厨リア工あたりなので、グッズサークルも参加可能にしようかとも思ったのですが…。
あ、コピー本も条件を満たしているものとします。

…何が質問だか分からない相談になってしまいました。;
「事実上のグッズサークル締め出しに関してどう思われるか」をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:11 ID:3j9n76QB

>>232
厨相手にやんわりと…は無理と思われ。
「本が描ける人は本を出す、私たちは便箋が作れるから便箋を出す、これは一緒」と
拡大解釈されるのがオチ。

締め出す締め出さないは主催者の自由だと思う。
１８禁が嫌だから（嫌いかどうかは定かではないが）
「１８禁作品はご遠慮ください」と明記するイベントだってある。

締め出しをしたいなら
グッズ中心のサークルはご遠慮ください
と描いたらどうだろう？

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:15 ID:Uk1rqGMM

でも、グッズサークルか否かを申込時にどうやって判別するの？

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:16 ID:MyJqAwso

「１冊でも…」というのは見たことがあるよ
私はあまり気にしない

ただ確実に抽選しなくてはならないような旬のジャンルで
グッズサークル率を下げたいのであれば
>233が言うように最初からグッズは締出した方がいいかも

でも名古屋だもんねえ…；

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:20 ID:MyJqAwso

>234
あらかじめ見本誌を登録させるイベントが昔あったよ
申込書と一緒に本も送ってもらって
パンフにその本の表紙もサークルカットと一緒に掲載してくれた
（そのサークルが通販をやってるかどうかは問わず）
かなりな手間になるのは確実だけどね

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:29 ID:OJmbzykQ

>232
ジャンルにもよるけど、自分がやったオンリーの時は
「サークル責任者は義務教育を終了していること」と「１冊でも～」
という条件でリア厨とグッズサークルを事実上締め出した。
その前後も特にそれについての問題は何もなかったよ。

>233の意見のような表記を入れるか、
「販売予定物一覧」を、コミケや都市くらい詳細のわかるものにして
申し込み書に入れるのがいいと思われ。
サークルの傾向も大体わかるし。嘘つかれたら終わりだが…。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:45 ID:6Xt8nfRx

「ぎや＠ん亭」クラスだったら、グッズサークルとしてどうよ？

239 ：214：02/05/12 02:52 ID:59ARBMg+

>>216
ログみてきました･･･そんな事があったんですか･･･（鬱
しかも同ジャンルだったりします･･･（さらに鬱

皆さん色々な意見ありがとうございました！過去ログ見てきて、諦める･･･というかショックな感じです。
もし呼べたとしてもあんまり大御所は呼ばないってのが懸命そうですね･･･（金銭的にも･･･）

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 02:56 ID:59ARBMg+

>>236
それが一番良いでしょうね･･･当方名古屋人ですが、周りの友人は
「当日出す気だしぃ～」「多分出ないけど主催なんかに分からないし大丈夫～」
だそうですから･･･。
（実際に本がある事っていう規定のあるオンリーに申し込んで出さなかったみたいです（多分出す気すらなかったかと･･･）･･･）

名古屋の人って中々話聞いてくれないんですよね～（鬱

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 03:09 ID:c2WZW6YK

＞２３２
「１冊でも…」ってよく見るけど、普段は他ジャンルで活動していても、
オンリーの主旨に該当するジャンルの本＊も＊出しているサークルも
参加可という意味にとらえていたなあ。
グッズサークル排除したいなら、それを明確にした方がいいのでは？
委託受け付けているなら、それもグッズはダメとかね。

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 03:12 ID:Uk1rqGMM

>240
そんなの名古屋だけじゃなくって、厨はみんなそうだよ。
書いてあること読みゃしない。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 03:22 ID:59ARBMg+

オンリー主催した時に切に思った･･･
マイク使って何度も「舞台から降りてください」っていってるのに厨房特有（？）の「皆が居るから」って考えで前々どきやしない･･･。
結局５分待っても移動しようとしないから舞台上がって強制的に排除しました･･･
撤収もノロノロしてて会場から出てくれないから最後、ギリギリまでかかっちゃって会場に迷惑かけちゃう結果になるし･･･（鬱
思い出すだけで何とも････悔しいのでちょっくら逝ってきまーす･･･

>>232
もしかしてそのオンリーってＷＪのヤツだったりしますか･･･？
同じ名古屋人、過去にオンリーやった人間として応援してますー！

244 ：232：02/05/12 03:32 ID:ELNjBmY1

>232です。
皆さんありがとうございます。
うーん、やっぱりはっきり「グッズサークルの参加不可」とでも明記しておいた方がよさそうですね。
「１冊でも…」という書き方をしようと思ったのは、グッズサークルを完全に締め出すつもりではなかったからです。
グッズサークルが減ればいいなぁ…くらいのつもりで。
…全部締め出してしまったら、参加サークルが減りそうだなぁと思ったので;;
でも、質こそ低い厨ジャンルですが数は多いので、やはりきっぱりとチラシなりHPなりに明記したいと思います。

チェックの方法は>237さんの仰ってた販売物予定表くらいでしょうか…。
見本誌提出もお願いしたいんですが、地元では一番大きい(ｗコミックライブですら実施しないのに、
オンリーごときで、と思われそうな気がするので、やめておこうかと思います。（小心者…
嘘をつかれたら、……まぁ、しょうがないということで。

相談にのっていただいてありがとうございました。
頑張ってきます。

245 ：232：02/05/12 14:08 ID:ELNjBmY1

>243さん
そうです。ＷＪのです。ｗ
以前友人のイベントを手伝いに行ったことがあるのですが、ＷＪ系は客層がどうしても低くなるので大変ですよね…。
イベント終了後の追い出しも…大変でした……。（遠い目

246 ：243：02/05/12 15:29 ID:eGmFjFOY

危険物に入るのかしら･･･アレは･･･。コスもＯＫにするのであればそーゆーのも予めチラシに書いておいた方が懸命です･･･。
集合時のみ持込ＯＫとかにしとかないと結構危険じゃないですか？
小学生はかえって聞分け良いですが中学生とかになるともう手に負えませんね･･･。意外と２０代位の人も手におえませんネ。
私が学生なんでなめられてただけですかね～･･･（鬱）

どーでも良いけど金曜に会場取りにいったら既に時遅しだった･･･。サン●イフって８時３０分から予約できるのかー。
てっきり９時からだと思ってました･･･。悔しかったので愚痴ってみた･･･スミマセン。

247 ：243：02/05/12 15:32 ID:eGmFjFOY

あ･･･名古屋の人に質問。
サ●笠寺って同人誌即売会禁止のはずですが、最近多いですよね･･･。
会場側に何と言って取ってるんでしょうか？
んでもってチクったらどうなるんでしょうか？ｗ

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 15:39 ID:un0na2e9

話の腰を折ってすみません。
地元のオンリーでリアル工房主催の18禁オンリーってのが
あるんですが…それだけでも頭痛いのによりによって
こんなことを…。

>１・プラチナ様にスケブを送ろう♪
>というのは、当日スケブを用意しますので、
>思い思い■■■■の愛を綴って下さい。
>■■が責任持ってプラチナレーベル様に送らせていただきます。
>貼りＯＫ。一緒にＢＯＯＫＳも可。

誰か助けてください………

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 16:31 ID:ELNjBmY1

>243
サン笠寺ちょっと調べてみましたが、「商品の展示即売は固くお断りします。」になってますな…。
交流会、みたいな内容で申請してあるんじゃないんですかね。

>(略)虚偽の申請によって利用承認を得たとき(略)には、
>使用許可を取り消し、行事を中止させ、又は利用に当たっての条件を付すことがあります。
とあるので、チクったらそこで終了でしょう。
会場側は気づいてないんだろうか…。

>248
イタタタタタ……。
でもあの会社なら大丈夫そうな気もする。（ｗ
ヘタレが集まりそうなのは想像するまでも無いと思いますが。
それよりリア工主催の18禁ゲームオンリーって方が問題のような…。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 17:38 ID:R9fYjqcV

沈没しかけにつき　さるべえじ

リア工主催のオンリーは市民会館使用だよね?
・・・・・・使えるの?公共機関じゃない?

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 18:01 ID:4d/uGKAF

>243
えーと同じ会場じゃないんですが、
昔、友人が主催したイベントが、都内で新規会場を開拓していた時に、
場所と広さから某会場が浮上したんですが、
交渉の際に会場側としては貸し出し（してお金を取り）たいけれど、
規約で「販売禁止」になっているので、
『展示会』として申し込みしてくれと言われたことあります。
というのも、そこはそれまで誰も同人イベントに使ったことがなかったので、
職員さんが「同人誌即売会」がなんだか分かっていなかったのもあったのですが、
とりあえずは申し込みの時に主催さんが自分の本や、他イベントの
パンフレットなどを見せてイベントの内容を詳しく丁寧に説明したら
その人柄を信用してくださるとのことで、
けして迷惑行為、大騒ぎなどはしないと約束することで
『展示会』扱いで取りあえず貸してくれることになったのでした。

しかし前例のないことなので、今後の使用は様子を見させてもらうということで
開催当日、職員さん達が何度も会場の様子を見に来られました。
こちらも開催告知の段階から、当日の会場使用について注意を促していたこともあり
問題く開催でき、第二回の貸し出しにも応じていただけたのですが…
ウチの告知を見てその会場に目を付けたらしい他の主催者が、同じ会場を申し込み、
即売会ついでにコスプレダンパをかましてくれたようで……、
規約は緩くなるどころか厳しくなってしまい、事実上借りられなくなりました。

確か、今現在も「黙認」と言う形で貸してくれている会場もあるはずなので
個人的には、真面目に開催しようとしている主催さんのは、あまりつつかない方が
いいかな～なんて思います。。。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 18:03 ID:4d/uGKAF

補足
友人が借りたのも、今現在も黙認じゃないかと思われる所も
区の施設ですので公立です。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 20:36 ID:bSc0UkhM

思わずリア工が開く18禁ゲーム
オンリーサイト見てきた。
…激痛

>このイベントは全年齢対象として開催いたします。
>なお、メインは「●●●●」の『CD』『小説』と
>して考えております。
>メインがそうだと言いましても、パソコン版の内容が
>駄目だというわけでは有りません。

…18禁のパソコンゲームでしょう(眩暈)
そもそもあなた、高校生が18禁ゲーム主催で
しかも内容について語れるってことは
自分もプレイしてる可能性が大ってことで…

頭痛くなってきた

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 20:44 ID:zCXQb2S7

>>253
そ、それどこっすか？
確かに頭痛がおきそう‥。

荒らしとかではなく、やんわりと「１８歳未満の人は１８禁ゲームしちゃいけないし、
やっても公言しちゃいけないし、ましてや主催はやめたほうがいい」
と忠告してあげるべきじゃないだろうか…せめて同ジャンルの大人が。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 22:15 ID:I+Zq+dOJ

>254
北海道の同人さんスレ見てらっしゃれ。
あそこに情報有り。

１８歳などとおの昔に過ぎた大人だが、ついで言うと同ジャンル者だが、
正直関わり合いたくない。
私に出来るのは、裏から手を回して会場にチクるくらいなこと…（笑）
いや、大人げないのでしないけど。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 22:22 ID:ftzx3zch

>253
そのジャンルはゲームは18禁ですがＣＤや小説は18禁ではないため
「小説よんだんだもん」とか言われるとどうすることもできないのですよ。
（実際にゲームには手をつけずに小説やＣＤで本を出す子もいるし。）
一番始めにそのジャンルであった即売会も18歳未満は立入禁止という話があったみたいなんですが
小説版が出たので18歳以下でもＯＫに切り替えていました。

あと、制作者にスケブを送るのは、実際にやった人たちがいまして、
喜んだ制作者側はそのスケブを全ページ、予約特典の冊子に載せました・・・・。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 22:47 ID:G0NMyZBF

ここで熱く語られてるよ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018695192/l50
今年の3月に都内であった同ジャンルのオンリーは完全18禁で
(もちろん一般も)オンリーを開催したのですが、
そりゃもう閑古鳥でして……
反対に全年齢対象で開催した都内オンリーはコスプレも多く
大盛況。

なお、このメーカーは18禁ソフトを年齢確認せずに販売することで
とても有名です。
更に加えると年齢確認をしないで販売するメーカーの姿勢に
疑問を投げかけたBBSの書き込みをBBSごとあぼーんしたのも
このメーカーでございます………。

258 ：243：02/05/12 23:35 ID:Es/DaWL6

>>249
ですよね！市の施設だからダメとか何とかで･･･。
･･･というのも以前会場を借りようと「同人即売会に使いたい」と電話した時は
「大丈夫ですよ」と職員にいわれたのに半月位してから急に「ダメ」と言われた
んですよ･･･。チラシ入稿するギリギリ前だったから良かったモノの･･･。
なのに今もまだ即売会で使用されてるじゃないですか！
ホントちくってみて良いですか？ｗ

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/12 23:37 ID:TJJVyn1L

以前主催した時のことですが
いきなり名前も名乗らずに、ホームページに載せたいからイベントの写真を
撮らせろという人が来て困りました。

話を聞くと、ジャンルのファンではないうえに、ただただひたすら撮らせろの一点張り。
ｷﾐは撮影禁止と書いてある張り紙が見えないのかと小一時間説教したくなりましたが
撮影はお断りしますと丁重に引き取っていただきました。

あの人は本当に何がしたかったんだろう…

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:14 ID:f+yVwmj3

居るよね、商業関係ではなくて、ただ個人で「撮らせろ」言ってくる人。
得体が知れないというか、断ると会場回ることもしないでサッサと帰っちゃうのが多い…。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 00:15 ID:/sbLUgVP

>258
チクれば？
規約も脳内解釈で浮かれてる主催とお取り巻きには
いい勉強になると思われ。

それこそ途中からＮＧ出されて、サークルや一般が迷惑
被ることを考えればね。
しかもエロゲーのイベントともなれば尚更。
個人的には未成年の主催というのもどうかと。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 01:32 ID:gHynLMxq

>261
え、上で出てる18禁オンリ話とは違うんでないの？

>258
>251を読んで新会場開拓中だったら確かにそっとしておいた方がいいかと思ったけど、
以前にそういうことがあったんなら、ちくってもいいんじゃないかな。
主催が即売会だってのを黙って申し込んでたなら、その時点でアイタタだしね。
でも、昔は駄目だったのが今は可、とかになってるのかも。
どのみち会場側に聞いてみないと分からないけど。
使えるようになったんだったらそれはとてもよい事だ…。
名護屋は会場少ないから、いい時期はどこも取り合いで大変なんだよね…。
以前、サンラ●フ名護屋の抽選で10人来て負けた経験有り。ｗ

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 17:21 ID:aSLGwegx

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

なんていうか最強！っていう申込（？）が
リタアドなしのいびつに封をされた手紙に嫌な予感が的中
参加申込の為替には申込者本人の名前と住所、しかも捺印までバッチリと！
さらに申込書すら無し！（泣藁
入ってた返信封筒には切手も貼ってませんでした
オンリー専用の宛名で届いてるから、サークルの通販とは確実に違うし

とりあえず丁重にご参加をお断り申し上げる手紙を書いています
筆跡からリア厨かもな…

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 17:59 ID:uiYcZgpr

会場の抽選で凄かったといえば、9月開催を見込んで逝った
大阪の某区民センターの抽選では、到着したら17人もいたことが……。
世の中オタクばっかりだ（ｗ

使えそうな会場の少ない地域だとどうしても集中するね。
予測つかないから人気のある会場は怖いよ。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 19:54 ID:Uxah05VP

今度、オンリーでビンゴ大会を開催しようと思っていますが
ビンゴの方法は皆さんどうしていますか？。
市販を使うのもなんだし、なにか良いアイデアがあれば教えてください。
ビンゴ用紙を印刷してくれるところが有れば、キャラ顔を数字代わりに印刷して
使いたいのですが。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 19:59 ID:Uxah05VP

すいません。あげてしまった。御免。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 20:41 ID:gHynLMxq

>265
ビンゴの用紙ってパターン沢山作らなきゃいけないから、印刷所に頼むとお金かかるんじゃないかなぁ。
市販が味気ないなら、枠だけ作っておいてキャラの名前を書き込んでもらってそれを消してく、ってやり方は如何でしょ。
三年位前に参加したオンリーでそういう形式のビンゴをやったことがある。
主催側が用意するのは、枠を書いた紙(その時はパンフの中の一ページでした)とキャラの名前を書いたくじ。
おぼろげな記憶ながら結構盛り上がってたと思う。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 20:43 ID:tYyoiyRo

>>265
以前参加したオンリーでは、四角にくぎった枠だけがコピーされた紙を渡されて、
そのジャンルの登場人物限定で、枠内に自分で名前を書くというものでした。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 20:56 ID:9FOL1qox

ビンゴ用紙印刷する印刷所ってあるの？。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 22:39 ID:YdcRC2I7

パターンを１枚ずつ変えて、
プリンターで出力するのはどうだろう。
印刷所を探すよりは現実的かと。

探したことはないけど
もしかしたらビンゴカード作成印刷ソフトとかあるかも知れない…

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:01 ID:ZArqJ19C

昔参加した小規模ジャンルオンリーで
「マイナーキャラビンゴ」ってのやってたことがあったなぁ……
思いつく限りのマイナーキャラで枠埋めて、参加者がひとりずつ名前挙げていく。
（＝自分しか思いつかないキャラ書いてればちょっと有利）

マイナーと思ってたら意外とみんな書いてたり
おもいっきり意表をついたキャラ名がでてきたりで結構面白かった。
（お茶会＋α程度の規模じゃないと時間的に無理とは思うけど）

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 23:51 ID:JSwpjR9E

>270
ラベル作製ソフトとかだと、文書のリンク機能あるよね。
それでやるっていうのがいいかも＞パターン替え

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:19 ID:ruLvZnCm

>263
お手数ですが、相手がリア厨らしいのでしたら尚更
断るだけでなくここが違ってるからダメなんだよと
教えてあげて欲しいです。
本当にただたんに幼くて、知らないだけかもしれないし。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 00:32 ID:lT+1Z+n5

263＞273
それはご心配なく。指導書付きで返事書いておきました
とっくに締切過ぎてるからもう参加受付もできませんし

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 02:05 ID:nejvh0QR

273>274
ありがとう･･･というのもなんか変かな？
アイタタな厨房ちゃんには困りものだけど
初心者には優しく（時に厳しく）導く先達でありたいオバオタクなんで。
厨房撲滅のための草の根運動･･･は小さな親切大きなお世話から

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 04:40 ID:AxL5Sq+M

手書きビンゴをなさる方は
ずる防止策はお考えですか？
出来るなあと思うので……

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 05:38 ID:wypyW+kO

>>276
なるほど。手口としては出た目のキャラを後から書きこんでいくやりかたか…。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 06:43 ID:Fx8oggSc

>276
不正防止はマスを埋め終わったらスタッフに
受け付けスタンプを押してもらう、というのがあった。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 08:38 ID:/hiSrGwi

>276
埋め終わった用紙を隣の人と交換して貰うとか、埋め終わった用紙を
一度回収して再配布っていうのは？
人に渡すという前提の元に記入するとなると、また戦略的にも
奥が深くなって面白いかと。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 14:00 ID:UH805fJB

素朴な疑問なんだけど、ビンゴのシートって、100円ショップで売ってる
数字のやつじゃダメなの？
高くついてしまうとか？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 16:25 ID:r4tjRsee

>280
せっかくオンリーでやるなら「5番」とかより「○○(キャラ名)」の方が
盛り上がるからってことだと思うんだけど。

煽りでもなんでもなく、そういうお茶会とかゲームとか出来るジャンルの
オンリーってちょっと羨ましい。
私のジャンルは年齢層高いのと斜陽なのとで、お茶会に出て知らない人と
喋るくらいなら仲いい友達とご飯食べに行く方がいい、て感じだから。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 21:10 ID:qy+PvmC0

既出だったらごめん
市販のカードで「名前でビンゴ」ってのがあって、
50音＋αがトランプのようにカードになってるんだけど、
知り合いはそれでビンゴしてた。
参加者に配るのは白紙とペン。
自分の好きなキャラを一名、カナで大きく書かせて開始。
50音＋αカードを切って、一文字づつ読み上げてゆく。
該当した文字を消す。全部消えたらビンゴ。
用紙を作ったりするとコストと手間があるし、
その場で参加者にキャラ名を書いてもらうと、
思い浮かぶキャラにばらつきが出るということで取ったアイデア。
好きなキャラなら上がりが遅いのも盛り上がるようで、
ルールやあがりも明確だったし、コストもかからず、何度でもできるし好きなキャラ名が分かるので後のお茶会の話題づくりにもなってたし。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 21:29 ID:n1X3e5Z2

別の話題でごめん。
友人のとこにア○メディアの別冊？「クチコミ＆何とかマガジン」って
いうのにイベント情報を載せないかっていうメールが来たらしいのですが、
これってどんな雰囲気の本かどなたか知りませんか？
アニメ誌なんてもう10数年買っていないのでわからないんです。
明日本誌が見つかったら買ってみようかとも思うんですが、別冊自体がね。
小中学生向けのノリだったらお断りしようかと相談されました。
（全体の年齢が高いジャンルなもので）

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 21:41 ID:zUcngfgM

>282
それをするならキャラクターの絞込みorハンデ(略称)を考えないとね。
「あずま　すあま」だと３か４文字で上がりだし、「あやのこうじ　たろ」
だったら８文字出ないと上がらない。
企画自体は面白いと思うけど。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 21:49 ID:tObdA9Ep

>284
だったらキャラ名はフルネーム限定、
同じ文字でも一回に消せるのは１つだけにして
読んだ札をまた戻せばいい。
横文字キャラだと辛そう。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/14 22:12 ID:9oiBNMtj

＞283

その雑誌は以前、個人的に購入したことがあるので知っていた。
雑誌事態は「ぱふ」とかとほとんど同じだと思ってもらっていい。
投稿イラストがあったり、同人誌取り扱い店を紹介したり、
コピー本の作り方やグッズの安上がりな作成法とか。
どちらかというと、購入ターゲットとして狙っているのがリア厨リア工。
前回の特集ではイベントの開き方を厨ちゃんたちにわかりやすく説明していた。
別冊自体は昨年暮れ発行だから、もう店頭には置いてないかも。

287 ：243：02/05/14 22:51 ID:rOjWhMBM

>>283
私、載せて頂きましたよ～。私の場合もメール着て、それにそって返信したんですがちゃんと雑誌に載っていたようです。
何となくいたずらかと疑ってたんですがね･･･

288 ：283：02/05/14 23:28 ID:n1X3e5Z2

＞286、287
レスありがとうございます！そういう本はあったんですね～。
一応本誌を買ってメールにあった内容が本物か確認してから
（実はいたずらという線も考えていますので）
掲載の方は主催の判断に任せます。載せないかも・・・と思うんだけど。
二十歳でも「若い」と言われるジャンルもあるんだし、悩むよね・・・。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 00:51 ID:2s56KIkt

ははは…１０代のサークルが全体の５％のウチのジャンルは…

それはともかく
>283
直接編集部に電話かけて確認とった方が早いと思うよ

290 ：283：02/05/15 01:29 ID:Ad3pCOGy

10代のサークルが今いるんだろうか？と不安になるジャンルです（ｗ

＞289
やっぱり電話が一番早いですよね。ありがとうございます。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 01:52 ID:Zd7sBfw5

同人誌即売会をしたいのに、うちのジャンルでは
企画・お茶会・コスプレ・ビンゴが揃っていないと不満らしい…

ついでに「せっかくのオンリーなのに、どうして萌え話しないんですかぁ？？」と
ｲﾊﾟｰﾝのお嬢さんに言われたよ。館内放送で話せと？

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 04:02 ID:QZxTpzQg

1月末にオンリーイベントを開きたいのですが
1月はインテもシティも有るので
サークルさんもお客さんも来るか不安なのですが…
どう思われますか？ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ…

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 04:05 ID:2s56KIkt

＞292
質問する時はageなされ
まずは自分だったら参加したいと思う時期かどうかだよ

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 04:14 ID:pLGDRuss

先日都市で貰ったチラシの申込書に「メインで活動しているジャンル」を
記入する欄があった(強制ではない)。自分は初めて見たけど最近は書くものなの？
これって主催側が何を知りたくて書かせるのか、ちょっと疑問なんですが…

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 04:33 ID:U2hWAwwa

>292
モノや場所によるんでない？
ジャンルの年齢層によっては入試の時期ってのを気にした方がいいかも。

296 ：292：02/05/15 04:43 ID:QZxTpzQg

>293
私はシティもオンリーもあれば全部申し込むタイプなので
第三者の意見が聞きたかったのです
>295
飛翔系ジャンルで場所は東京です。
年齢層は描き手は、上が多めだけど読み手はピンキリで
リア厨もいますね…

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 10:44 ID:jG8RjIBs

>292
来るか不安だと思うなら開催をずらした方がいいんじゃないかな。
そういう不安が生まれない日程で開催するのが良いと思います。

これだけではアレなんで個人的な意見ですが、１月のonlyは私なら参加しない。
新刊の準備きついし、並んでる本のラインナップが冬とほとんど一緒な気がする。
（末ならペース早いトコがコピーとか出してるかも知れないけどね）

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 11:04 ID:u57vOGZk

>292
オンリーは当日に別のイベントがない限り
普段、他のジャンルなどで活動しているサークル＆一般にはありがたいものです。
あと、コミケだと長蛇の列になるサークルでも、楽に本が手に入ったりも。
（作者目当てだけの一般さんが、ほとんどいなくなるしね）。

大抵のオンリーは、コミケやＳＣＣよりサークル集まってくれるし。
そのジャンルが好きーっというならば、やはりオンリーかと。
少なくとも、私はシティと重なってたりしてもオンリー行くかな。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 12:46 ID:+TjaqV5I

>294
スマソ、ちょっと意味が分からないのだけど、配置のために書かせるものとは違うの?

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 13:06 ID:TAszekXj

普段（ONLYじゃない）のイベントでは別ジャンルでとってるとことかあるから、
聞きたいのかも。

301 ：282：02/05/15 13:10 ID:01W2V1fw

>284,285　遅レスすま粗
長い名前も短い名前も、確率はそんな変わらなかったですよ。
「札が良く出て消せるが沢山ある」のと「出もしない」確率は
同じくらいのようです。
あと、重複する文字は一気に消してました。
というのも、普通のビンゴだって良く該当するカードと全然のカードとあるように、
多少の不平等はその人の運かなと思って。
また、自分で自分の好きなキャラ名を書いているので、
自分でその名前を選んだと言うことで不公平さを感じる人はいなかったですね。
また、同じ文字で出来てる別キャラを発見したりで、楽しかったですよ

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 15:40 ID:Y3LiDuBw

＞自分でその名前を選んだと言うことで不公平さを感じる人はいなかったですね。

うん。好きなキャラだと茨道も耐えられるよね。
つか、不利でも好きキャラ書いちゃう自分に酔って、楽しいと思。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 15:46 ID:9AQN6wGC

キャラビンゴ、長い名前だと有利になるなら、
あらかじめＮＧキャラを指定しておいてはどうですか？
その名前が読み上げられたらＮＧ発動。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 19:14 ID:rahepJUZ

某ﾅﾏﾓﾉｼﾞｬﾝﾙｶﾌﾟｵﾝﾘｰのｻｲﾄ。

ttp://www4.plala.or.jp/aria-side/lovefiling/top0.html

トップにある『BBS一時閉鎖の顛末報告』及び掲示板を見てどうでしょうか。
みなさんの忌憚のない意見をお聞かせ下さい。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 19:29 ID:8S5FRKUj

304の主催者側の言い分見ただけでは
主催者側に落ち度があるとは思えないね。
一方的な言い分だから確信は持てないけどさ

でも件の人間が常にフリーメール＆メール公開を頼んだら音信不通、
ってことが本当だとするとやっぱりクレーマーの方が
困ったちゃんでファイナルアンサーでは？

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 19:35 ID:D8yluUnp

どっちもどっちの痛みわけ。
クレーマーの日本語も不自由（ってーか論点が後からズレていくって困ったパターン）だが
主催者の日本語もあの言い訳文見る範囲じゃ十分不自由。
あれはお互いに混乱してもしょうがないんじゃないの？
ＢＢＳに関しては当人同士の話し合いでほっときゃいいのに口出したがるヤツが
ジャマになってるだけってかんじ。

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 19:38 ID:Ezoofrw3

掲示板にｱﾝﾁ主催のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ（ﾟ∀ﾟ）がいるね（ｗ
TcupだからIP見えてるよ……。

主催が企業じゃなくてただの一つのｻｸｰﾙだってこと忘れてる人
沢山いるんだということを再確認してみるﾃｽﾄ。
個人のジャンル検索とかでも企業並の対応求める人とかいるよね。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/15 20:54 ID:UEBhEvlt

ＢＢＳは見てないけど。
質問者も痛いけど主催もちょっとな、という感じかな。
言いたいことはわかるけど、最初の返事の時にメールのチェックがすぐに
できなかったことのお詫びと、メールは１通しか届いていなかったこと、
質問の内容が公共的なものなのでＢＢＳで回答する･･･の言葉が足りなかった
んじゃないかと思う。

主催に非はないのかもしれないけど、「メールを送ったのに返事がない」と
いうことをＢＢＳで書かれている以上「遅くなりました」の一言は必要
なんじゃない？

309 ：：02/05/15 21:54 ID:YRzxqdm/

ジャンル者の友人にログを全て（消去された物も含め）見せてもらってたんだけど、
質問者側の悪意をヒシヒシ感じるなー。
ただし、それに対する主催の反応もかなりイタダケナイ。
対応の仕方さえ間違わなければ、主催はただの被害者になれたのにと思う。

ところで該当ジャンル内では「質問者はこのイベントを潰したがっている
別オンリーの主催ちゃん（リア工）」という噂らしいんだけど本当なのかね？
真実は当人達にしか分からないだろうけど。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 01:21 ID:8DZVgiWV

>283
遅レスだけど。
うちにも一度メールがきて、その時はイタズラかもしれないし…と
注意深く無視しておいたら、今日また「返答がいただけなかったので」と
メールがきたよ…
レス読んでイタズラとかじゃないのはわかったけどしつこいなぁと思って
シマタ。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 03:11 ID:eBQrcLx7

>283
>310
催促されるんだ・・・（藁
私は一応雑誌知ってたから相方と相談して記事載せてもらう事にして返信
しましたが。
当方アニメジャンルでは無いですが一般向けにアニメ雑誌関係には情報
送ってます。ので、くちこみも別段抵抗は無かったかな。イタズラとまで
考えなかった・・・危機感足りないかな

312 ：294：02/05/16 03:14 ID:mhTRQ9yO

説明不足でｽﾏｿでした。
オンリーの申込書で「あなたのメインジャンルは何ですか？」みたいにきかれてたのね。
オールジャンルイベントで配置の為にCPや傾向を聞くならともかく、
オンリー主催側が何の為に知りたいのかなーと。
正直、そんな事知ってどうするの…？と思ったので、主催の方々がいるここで聞けば
私（参加者）の思いつかない主催側としての事情とかがわかるかなと思ったのです。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 04:09 ID:U9LVEXv+

事情……むりやり事情を考えてみた（笑

広報ポイントを考える際の情報として必要になるかもしれない。

余所のジャンルに本腰は残しつつもオンリーには出るという
サークルが目立つ場合、そのジャンルでオンリーをするとなると
どこのどのように告知を打つか悩むだろう。
出来たてのジャンルや、横心での参加サークルが目立つジャンルなどは
オンリーだからといってそのジャンル内だけでの広報では
情報が行き渡らない可能性も高くなりそう。

自分が今現在横心ではまってるジャンルがそんな感じなので
主催するならばリサーチがしたいなとは思っています。
ただ、やるなら一年前からイベントサイトを立ち上げて
そこでのアンケートじゃないと、その回のイベントの広報資料には
ならないかと思う……のだが。
次回もやる気まんまんならば、申込書でのジャンルアンケートにも
有意義性がある場合はありますね。

横心ってなんだろう……(笑。浮気とは言いたくないのよ、どっちも本気だし。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 04:11 ID:U9LVEXv+

313は312=294さんへ。

ジャンル自体がそれなりにまとまって大きく、
余所のジャンルまで絶対広報に出ないだろうと思われる主催の場合は
単なる知りたがりの可能性もありかもですね。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/16 07:46 ID:zfHImVpm

>312
以前出たオンリーのパンフでは、サークルカットの脇に「このジャンルも好き」欄があって、
そのジャンルの本をサークル側が置いたり同じ趣味を持つ人と話をしたり出来る、というのが
あったけど。
そういうのでなかったら単に知りたがりかもしれない。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/17 00:27 ID:euS7sNa6

>267
亀ｽﾏｿ
ゲームに登場したアイテムを自由に書かせて
全参加者が順番に一つずつアイテムを
読み上げていくという形式のビンゴがあったよ
ただ、アイテムの数がやたらと多いゲームだったんで
そろう人がなかなか出てこなかったのが諸刃の剣(藁
でもほとんどが顔見知りの小さなジャンルだったので
「そういえばそんなアイテムもあったねー」と
それなりに話がもりあがり、しらけるという事はなかったけど
ちなみに賞品はキャラにちなんだ雑貨でした

317 ：312：02/05/17 01:04 ID:5Gr4QAJC

レスありがとうございました。>313-315
なるほど、リサーチという線はありそうですね。
それか単に知りたがりか(笑。

横心、と言うのは私もすごくわかります。
今回のオンリージャンルが自分にとって正にそれなので…
後からはまったジャンルだからと言って、それを浮気とは言いたくないです。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/17 07:06 ID:WTBdjbSe

厨房主催、ギレンゲたんの近況情報ｷﾎﾞﾝﾇ

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/17 07:22 ID:DXRDghEr

何、また性懲りも無くイベントをやろうって話でもあるのか？
興味ない事もないが、スレ違いの話題だと思うんで他所でやっとくれ。

320 ：解説：02/05/18 03:59 ID:PbaMRjkO

■ギレンゲたん

ナマモノオンリーで名を馳せている厨房主催。昨年の夏、東海地区で
全１６サークルの一般参加者５名（うち3人は主催の友人）
総参加者数２０人弱というサムいイベントを開催。
コピー誌のパンフは一部400円（押し付けのグッズ含む）
問題となったのは委託参加サークルの在庫と売上金の返却遅れと未納。
その反省もせずに次回のイベント主催も試みるダメっぷり。
今も懲りずに主催を続けているのだろうか・・・？

過去にこのスレ（１２～１４辺り？）で猛烈な魚血や叩きがあった。
公式にイタいイベントレポートがあるから探してみてね。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/18 10:07 ID:acxIW9sm

私怨ウザー(;´Д｀)
ギレンゲたんネタはもういいよ・・・
また何かやらかしたのなら相談所スレ逝くか専用スレ立ててやってくれ

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/18 13:42 ID:XxyVuE3q

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015947388/l50
>318　>320
こっちでお仲間が呼んでるよ

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/18 18:15 ID:I7uwoEw2

主催の皆様に質問ですが、地方によってオンリーの内容や
雰囲気・傾向に違いがあるのでしょうか？

実は、関西で開かれた某オンリー（同人誌販売・コス禁・お茶会のみ）は
ものすごく落ち着いた雰囲気で個人的にすっごく楽しくて良かったのですが
九州地方から来られた方が「コスコンも無いし、アトラクションも無いし、プレゼントも無いし
私の地元だったら最悪だね！」と言っていたのを聞いてしまい、ものすごく驚いたので…

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/18 19:35 ID:x7/WYICw

＞323
それは純粋に個人の好みの違いじゃない？
別にあってもなくても楽しめるよ。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/18 21:25 ID:fM0n1NXp

>323
ｶﾅﾝたんを思い出したよ。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/18 21:53 ID:/1r1KDtR

>323
最悪かどうかはわからんけど、
田舎だと即売会だけだと間がもたないんだよなぁ。

……しかし関西でそんなオンリーが成立するジャンルが正直裏山ｽｨ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/18 23:36 ID:4LDlxHYr

>323
それはひょとして先週開かれた某呪…関係?
その発言したｻｸｰﾙがどこかわかるだけにその発言にも納得。
ようはｺｽできなかったので主催に私怨抱いてるんだyo
本人の日記読んでみ。ものすごい主催批判たれながしてるから。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/18 23:52 ID:m0wwVlf/

>323
そういうのはジャンルによってもあるみたいだよー。
カプ・キャラオンリーか、作品全般かによっても違ってくるし。
自分が知ってる即売会の姿が全てではないし、
自分の楽しい物が他人にとっては楽しくない事もあるってだけさ。
327を見ると、どうもその発言をしたサクールが香ばしいみたいだけど。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 00:46 ID:LRtSn4/q

＞323
九州者が失礼な発言をしたようで…すいません。
たしかにオンリーにせよオールジャンルイベントにせよコスや
即席ショーが開かれる所もありますが、それは僻地でジャンル大手が
なかなか直参出来ない分を補って盛り上げようとしているからです。
地元のサークル参加者がみんな歓迎しているわけではないです。
むしろ最近はスペース内で猿山のサルのごとく騒いだり、会場で
へたれな歌声を披露するイタいレイヤーが多いので嫌われてますよ。

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 02:10 ID:F+izVi6k

話かわって申し訳ないんですが…

今度、はじめて主催をやります。
イベント告知は地方のイベントパンフで５箇所ほど掲載、申込み用紙は
関東（赤豚）で3000枚程配布しました。首都圏のイベントパンフは載せられる
場所がなかなか無くて未だ1件のみっす。
100sp程のイベントをするつもりなのですが、告知足りてると思いますか？

イベントHPのカウンターも伸び悩んでいてちょっと心配です。
手元のチラシはあと3000枚有るのでこれも配りまくるつもりだけど…

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 02:14 ID:2CR1sKky

カウンターはあてにならないよ。
なまじ更新が滞ってるサイトだと却って何度もチェックする人がいて
実数は少ないっていう場合も多いから。

景気良く見せる為にわざと尻軽カウンター使ってるとこも多いし
（自分だけど）

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 02:23 ID:yaDKlq7X

>330
大前提として「主催するイベントはどこ（首都か地方）でやるのか？」、
「イベントパンフとはオールジャンルイベントなのかオンリーなのか？」、
「ジャンルの特性は？（上昇中か斜陽でもオンリーが少ないのでニーズは
ありそう）」とか、その辺が分からんと回答しにくそうな‥‥。

333 ：330：02/05/19 02:33 ID:F+izVi6k

げろ、ごめん。こんな大事な事書き忘れるとは…

イベントは首都圏でやります。
告知したイベントパンフは４件程がオールジャンルです。
ジャンルは衰退してきているけど…オンリーってないですね。
かなり先の開催だけど、申込が５件程来てます。〆切りまで
3ヶ月有るのに。
〆直前（もしくは直後）にどばーっと来るのはわかっているけど
それでもヤパーリ落ち着かないヨ。

カウンターはあてにならんのね。ちょっとホ。
主催の方で「うちは〆きり前後に申込の●割（９割とか（藁））が来た」ってお話を
聞かせてくれる人いたら教えてホスィ…

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 02:40 ID:2CR1sKky

331＞330
じゃー安心させる材料。
ウチは１次締切の前１週間で募集数の１／３に匹敵する申込が来たよ。
（先着順ではない）
何回か開催してるけどこの傾向はあまり変わらないね。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 02:45 ID:iKQp8oPA

締切３ヶ月前で申し込み来てるなら大丈夫でしょ。
でも、「満了するなんてありえない、募集の七割埋まれば万々歳」ぐらいに思ってた方がいいよ。
ちなみにウチは締切日前後３日で申し込みの半分が来た事あります。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 02:50 ID:4pwukWHR

うん、自分も手伝ったりした経験も含めて、最終日間近に
どっと来ることが多い（注・先着順ではない）。つか大体>334
みたいなカンジ。

3000枚は微妙なところかな…。
委託はするの？するなら関東以外でも撒いときたいところだけど。
大阪の赤豚とか、ガタケとか…。

337 ：330：02/05/19 02:54 ID:F+izVi6k

うわあ、ありがとう。
凄いほっとした。
告知の努力はまだまだ続けるけど…（ちとジャンル違いなイベントでも主催さんに
問い合わせてチラシ配布させてもらったりしてます）

委託はちょっとだけ受けます。
こんな夜中にみなさんありがとー。

338 ：330：02/05/19 02:56 ID:F+izVi6k

下げるつもりで下げ忘れた…
チラシの山に埋もれて逝ってきます

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 03:07 ID:EsEsT5di

あれ……？334って嫌味じゃないのか……？

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 03:31 ID:bzMP5Y4v

何というか、330の書き込み読んでると、初主催でこういう発言する人の
主催するイベントにはあまり参加したくないな、と思えてくる

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 07:09 ID:tp0nLKlH

いや、330は十分まともだと思う。
ただ今後、一層の精進を求めたいことは確かだけど。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/19 10:50 ID:W87e7Lc6

私は330のカキコ見て初めての主催に一生懸命なのが伝わってきて
頑張って欲しい気分になったよ。
まあ、口調はちょっとアレだけどね（ﾜﾗ
イベント前の宣伝はとにかく大事ですから、頑張って下さいね。

343 ：323：02/05/19 21:15 ID:c3jrqqb9

>>324-329
レスありがとうございます。
やはり地方というより、ジャンルや個人志向の問題なんですね。
ほっとしました。

>>327
おそらく、そのイベントであっているかと思います(ﾆｶﾞﾜﾗ

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/20 00:48 ID:reFlqpyn

ちょっと質問なんですが…
コミケのカタログＣＭ掲載要項ってみなさんもう来ましたか？
問い合わせてから結構時間が経っているのにまだ来ないので郵便事故かと心配になってます。
冬コミのときは当落発表前に来てたような気がするんですが。
もし事故ならこれから再度問い合わせて間に合うのだろうか…。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/20 01:22 ID:om3cAl1Y

問合せ期限が5月中旬じゃなかった？その後で案内が来ると思ってたよ。
早く出しても同じじゃないのかな。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/20 01:29 ID:+zbGUZW7

確か締め切ったあと、まとめて発送するんじゃなかったかな。
前に問い合わせたときは忘れた頃に来たよ。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/20 13:06 ID:7AKC8k5A

そうそう。到着は遅かった。
そんで締め切りまではけっこう短くて、
なんか慌てて作った記憶があるんだけど。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/20 14:32 ID:lZvPpx9a

こんなのにぶち当たって驚きました。
これって結局無事に開催されたんでしょうか？

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/3446/top.html

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/20 14:37 ID:Gfn9GUuQ

>348
相談所ｽﾚ向きじゃないかな･･･
しかしホンマにこれで開催されたんだろうか･･･

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/20 20:23 ID:7NEQBjf/

今年2月上旬に開かれた某飛翔系オンリーイベント。
後日日記でさんざんスタッフ叩いてこの板で逆叩きうけた主催者ｻﾝのことなんですが。
どうやらイベントで発行されたアンソロ通販とかないがしろにしている模様。
執筆者にもお礼送ると言っておきながら音信不通状態。
被害者として雲隠れした主催者ｻﾝがその金自分で使ってるなんざ許せん。
3ヶ月以上送ってこないところを見るともう送る気がないと見ていいんでしょうか。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/20 20:28 ID:HK6+rOFv

>350
そんなｷﾐにﾋﾟﾀｰﾘのスレ

●オンリーイベント総合相談所●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015947388/l50

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/20 20:31 ID:7NEQBjf/

>351
やはりそちら向きでしたか･･･ｽﾏｿ。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 02:16 ID:qhtFXZGg

>>348
見た。・・・ご愁傷様。
ビデヲ鑑賞会というのがこれまたｲﾀｲﾈ（・∀・）

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 11:13 ID:weRcs5SO

もうイベント開催辞めたくなってしまった・・・。
ある委託サークルが、数種類あった本のうち２種に、販売物に値段が書いて
なくて、販売を中止にさせてもらった。
(値段記載のお願いと、なかったら販売中止の旨はと参加案内に記載済)
そうしたら返送荷物を受け取ったらしくてクレームの電話が入ったんだけど、
最初は「全部に値札はつけていた。お前が見落としたんだろう」と主張。
こちらが、「スタッフと私３人で確認しました。３人とも見落とすという
ことは考えられないのですが・・・」というと今度は、「委託物全部に値札は
貼っていなかった。この２種だけ売らないのはどういうことだ」と言うことが
正反対に。(しかも、「値札貼れって参加案内に書いてあったか！？」
とか言うから「ございます」と言うと逆ギレ)

タチ悪いのは本人じゃなくて友人が苦情言ってること。話にならない。
何も確認できない。本人にも代わらないし。
こっちの説明も「それはない。うそだ」というばかりで聞かず、段々興奮して
きて「お前のイベントは最低だ。お前は最悪だ。今までいろいろなイベントに
参加してきたが、お前のようないい加減な奴は初めてだ！」と怒鳴りつけられ
「でるとこへでてもいいんだぞ！」と脅し。
埒があかないので「では今後こちらも弁護士を通しますので、これ以降は弁護士
を通しての交渉でお願いします」と切ったらその後電話がなりっぱなしでうんざり。
ほかに電話をかけることも出来なかった。
自分が参加案内見落としてたのにウソついて、友達を代理で怒鳴らせて脅しか。
今まで参加したイベントの主催者にも、こうやって脅しかけていくらか
ふんだくってたのかなぁ・・・
ここにスレでも立てそうな勢いだったけど。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 11:14 ID:weRcs5SO

ごめん書き忘れ。
飛翔ジャンルで開催の方はご注意を・・・

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 11:25 ID:wMIlSuQe

電話、録音しておいた方がいいのでは？
たしか「出るところに出てもいいんだぞ！」は脅迫になるんだった気が。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 12:58 ID:dbrIShl/

結局相手はどうしたいんだろうね･･･。

私も本人以外からの苦情来たこと有ります。姉から･･･
自分じゃ言いにくいから姉に頼んだんだろうけどね。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 14:03 ID:cdwMdHdo

少し前にオンリーの主催をしたのですが、
委託の荷物が当日１サークルさんだけ届かなかったんです。
メアドは違っているらしく当日連絡は取れず、
後日そのサークルさんのＨＰに言っても改装中…。
委託の料金にはパンフ代１冊も含まれているのですが
パンフを郵送した方がいいでしょうか？
(ちなみに１０００円＋パンフ代３００円ではなく、
全部含めて１０００円で、パンフはサービスという感覚です)
３週間後にあった同ジャンルオンリーには
そのサークルさんはきちんと委託参加していました…。
何か主催したオンリーに問題があったのかと怯え状態…ちょっと鬱。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/05/21 14:36 ID:9dX/3yDp

某マイナージャンルのオンリーを主催する者です。
宅急便を使った搬入出を考えているのですが。
よろしければお知恵を貸してください。

ログをみたところ猫より鳥の方が話が通じやすそうなので、
まずはメールで鳥に連絡をして担当支店や連絡先などを
聞いてみようと思ってます。
その際にどの程度までこちらの状況説明をすれば
よいでしょうか？
一応↓くらいの説明（とこちらの希望）を書こうと思っているのですが…

・『個人主催の同人誌即売会である』
　　この際に同人誌即売会と言ってそのままで通用するでしょうか？
　　フリーマーケットのようなもの、といった説明が必要？
　
・『指定期間（開催当日の１週間前～２日前くらい？）の間に
　届いた荷物を支店留めにして、当日のAM９：００に●●●(会場名）
　までに届けて欲しい。』

・『当日PM１６：００に荷物(着払い）の引き取りに来て欲しい』

「こう説明した方が良い」とか「時間を指定するならもっと早いor遅い
時間に」とか良いアドバイスがありましたら聞かせてください。

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 14:46 ID:wMIlSuQe

鳥は普段から即売会に使われている会場ならば担当がいるはず。
鳥のサイトで、会場の住所から担当営業所を割り出して直接電話すれ。
「●●会場で開催される同人誌即売会の搬出についてご相談したいのですが
ご担当の方お願いします」で大丈夫なはず。
たまーにバイトのおねぇちゃんとかで意味不明なことを言う人がいますが
「担当はいるはずである」という前提で話を進めてください。
私は台頭区だったけど、担当さんは手馴れたものでスムーズだった。
主催者の連絡先が聞かれて、日時や希望条件をFAXで送るように言われました。
その後、了解したむねのFAXが送りかえされて、それで受付確認だった。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 15:02 ID:Gcr0Jy25

＞鳥のサイトで、会場の住所から担当営業所を割り出して直接電話すれ。
そのとおり。

ちなみに私も鳥を考えていたんだけど、会場に打ち合わせに行ったら
「ウチは猫の融通が利くから」と猫を奨めてくれて、実際猫の営業所に
すぐ話が通った。そういうこともあるので、会場に懇意にしてる宅配業者
があるかどうか訊いてから動くのも良し。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 17:04 ID:edsqm26o

おそﾚｽだが、本人以外からクレーム電話ってよくあるのか……。

リア厨っぽい子のﾏﾏﾝからクレームが……。
「常識が云々！！」とかやたら語られたが、
うちは電話番号公表してなかったので、その時点で
「そっちこそ同人の常識として外れたことをやってるだろう」といっても
「一般常識として電話調べるの当たり前」何言っても
「一般常識が云々」で返されて以下ループ。

今思うと親厨初ｴﾝｶｳﾝﾄだったの鴨。

363 ：362：02/05/21 17:07 ID:edsqm26o

ちなみに3時間その電話はループのみで続いた。
その上、その子の申し込みはﾏﾏﾝが持ってきたらしい、
我が家のポスト直投函というオチつき（ｗ

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 17:20 ID:plrwgh+D

>>344
　届いたよ。申込書は5月末日（必着）。
原稿自体は6/10（月）必着

ちなみに、チラシ配付は7/15までに問い合わせ
Ｃ62のサークル当落通知は5/25（土）発送予定。

365 ：344：02/05/21 18:34 ID:ZhTVtjzs

344です。うちも今日届きました。
郵便事故じゃなくて良かったー。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 22:43 ID:Y56/9Z16

＞361

羨ましい会場だなぁ！
私が借りた所は係の人がかなり不親切だったよ。
いや、あからさまに嫌そうな顔してた。
前にこの会場借りた人が何かやったという噂を聞いたから
多分、即売会に対して悪い印象を持ってるんだろうな。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/21 22:53 ID:X2DiaCfP

東京の某会場は猫と懇意にしているらしく、会場契約の時に
必ず猫を勧めてくれるよ。むしろ「搬入は猫使ってね」とまで言ってくれる。
しかしホントに搬入の手続きがしやすくて助かった。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 00:57 ID:RS17srjR

自分は会場に猫の方が近かったので猫にしました。
万一トラブっても猫の距離だったら直接取りに行けたので。
猫に「同人誌即売会の搬入をお願いしたい」と言ったら
よく使われている会場だったせいかすぐわかってくれて、
やっぱりFAXで送ってくれと言われました。
・営業所留め希望期間　　・開催日、配達希望時間、およその個数
・配達時に着払い伝票を持ってきて欲しい旨　　・当日16:00に集配に来て欲しい旨
を書きました。

369 ：368：02/05/22 00:58 ID:RS17srjR

スマソ、上げてしまった

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 01:58 ID:plVLGZ8u

某会場は猫と懇意と言うよりは、上に入ってる会社の関係で
猫の巡回経路に入っているそうで、心配しなくても必ず当日
配達員が顔を出してくれると言う約束付きで、
伝票まで用意されてて至れり尽せりでした。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 02:12 ID:C0DoDHqH

>>362
それ、結局オチはどうなったの？

372 ：362：02/05/22 06:32 ID:loySPh9G

>371
向こうが一方的に切って終わった（ｗ
丁度6時くらいだったので、
晩ご飯の準備でもはじめなくちゃいかんかったと思われ……。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 07:29 ID:OUYB1CuN

>358
その場合は送ってあげると好印象。
パンフ代も参加費に含まれていますので……とだけ添えて。
当日の参加の件については、触れない方が吉。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 07:31 ID:r7CtSTWF

>358
当日ドタキャンというのはちょくちょくあるみたいだけど、
搬入の事故という可能性もあり。
メールもHPも連絡取れない上に３週間以上も先方から問い合わせなしと
いうのは確かに鬱気味ではあるが、「荷物が届かなかった」と書いて
パンフは送った方が良いのでは。自分ならそうしておく。

375 ：374：02/05/22 07:49 ID:g8Xj0vh0

sage忘れｽﾏｿ

376 ：359：02/05/22 09:31 ID:S5PfW4SD

>360、361、366、367、368、370
レスありがとうございます！参考になりました。

鳥＞猫　というのは自分の偏見だったようで（汗）
会場自体はどこの業者を使っても構わないと
いうことだったので一応どちらにも問い合わせて
みようと思います。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 09:34 ID:MIwh6VzO

知り合いが猫を使って、荷物が届いたのが一般入場開始直前という事があった。
まあそういう事故（？）もあるということで…。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 10:06 ID:SA9Fwx4i

場所にもよるらしいですが、猫だと配達時間を指定できない場合もあるそうです。
私の使っている会場では午前、というくくりでしか指定できないと聞きました。
なので、必ず鳥を使ってくださいと言われています。
それを聞かずに猫を使った主催者さんがいて、荷物の搬入が１１時過ぎに
なったこともあるようです。（>377さんと同じような事項ですね）

なんにせよ、その会場が使っている業者さんが一番同人イベントに関して
慣れているでしょうから、会場に確認するのが一番かと思われます。
ｶﾞｲｼｭﾂ事項スマソ。

379 ：358：02/05/22 16:02 ID:1672Tlbg

>373、374
レスありがとうございます。
チラシにもはっきり「パンフ１冊含む」と書きましたし、遅いけどパンフを送ってみます。

実は、イベント一週間前に委託の方には当日販売予定リストを送ってもらっていまして、
その時からそのサークルさんだけ連絡が無かったんです…。
なので、搬入の事故の可能性も心配しながら
「うちのオンリーあぼーんされた？」と鬱入っていました。
そのサークルさんも気まずくて連絡しにくいかもしれませんし、
何か問題が有った恐れもあるので連絡をとってみます。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 18:31 ID:k+PCpePe

聞きたいのですが…

渡しの友人がオンリーを開くのでちらし配布など手伝っていたのですが
サークルのあつまりが芳しくないんです　締め切り間近なのに半分にも
満たない
そのジャンルは２．３．４月と同傾向のオンリーがあってどれも
100スペがちゃんと集まりました　なのに友人のオンリーは閑古鳥
考えられるのは上記のイベントはオン・オフどちらかで名のあるサークルが
主催か協賛にいて　友人のイベントはどちらも無名
いくら告知してもチラシがかわいくても主催か協賛に
名のあるサークルがいないとダメなのでしょうか？
友人は10ヶ月くらいイベントでチラシまいてましたし
宣伝不足だとはおもえないのですが…ネット管理もこまめにやってますし
それともどこかで悪いうわさでも…とか不安になってしまいます

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 18:35 ID:hGxhkRZR

有名じゃなければダメってことはないけど
それだけ同傾向・同規模が乱立しているとちょっと厳しい目で選ぶかもね。
あとはそろそろ締め切り間近ってことは6月から7月あたりの開催かな？
その時期は夏コミの準備に入ってるという前提でイベント参加を
控える人も多くなるよ。
でも最後に一気にあつまるケースも多いから、やれる範囲でがんばって。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 19:05 ID:Rl58i6NR

ほんっっっとに無名だったら集まり悪いんじゃないかもしれないが
小手でも地道に活動しているなら集まると思うけどなぁ。
あと>381さんの言うとおり本当に〆切ギリギリに申込が大量に来ることが多いし
〆切過ぎてから申込が来ることもある。
最後までわからないよ。
うーんあと個人的にチラシは可愛さ以上にわかりやすさかな。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 19:12 ID:3T5iPAdF

>380
日程もあるかも。いつ開催なのかなぁ。
一見普通の日取りでも、学生さんのテスト週間にあたってたりと、
意外なところで悪い日取りっていうのが時々ある。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 19:46 ID:YTDoLaHJ

>380
私が以前開催したオンリーでは締切当日や締切り１～２日遅れで
申し込みがどっと来たよ。
ただそれだけオンリーがあるジャンルなら有名サークルが
主催するよりは、集まりは悪くなるかもしれない。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 20:24 ID:nEPT1chR

>379
事情があってあぼーんすることもあるし。
たとえあぼーんされても、鬱にならないでﾎｽｨな…。
委託では珍しいかもしれないけど、直参では良くあるし。
責任だけちゃんと果たしてれば、それで良し。
あぼーんを気にされると、ｻｸｰﾙとしては気軽に申込しづらい。

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 21:46 ID:vYdg+avO

夏コミの当落が出てから申し込む人もいるよ。
がんばれ。

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/22 23:16 ID:H4k7kuoA

>380
たとえサクール側にチラシまきつづけても
一般の認識があまりにもないと私だったら参加見合わせるよ
サクール以外にもアプローチしてる？
あとはその主催や協賛が厨臭さぷんぷんだったりしないかぎり
そこそこうまくいくと思うよ

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 00:15 ID:AHqq4AW/

＞380
６月開催だともう締切ってるところが多いから７月かな？
７月だと本当に集まらない場合がある
でもこればかりは締切ってみないとなんとも言えないな
主催のネームバリューは同じレベルの申込書だったらあまり関係ないよ

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 00:19 ID:Sy6FLONS

とあるオンリー
「委託の申し込み率５％」とサイトで書いてあったそうな。
それを見て「申し込むの止めた」と言う人続出。
サイトに迂闊なこと書くなよ。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 00:31 ID:JPDVtrmk

>380 たぶん、貴方のお友達のオンリーがどれかわかった気がします。
もし私の予想があっているならば、一応私も参加予定だから。
ですが、はっきりいって告知はしっかりしているとは到底思えないです。
私は東京・大阪のシティに参加してますが、どちらもチラシ配られていません
でした。スパコミも。ま、もしかしてチラシが足りなくなったのかも…しれま
せんが。それにケットコムにも未登録。
もし、以上があてはまらないなら違うイベントなのかもしれませんが。
間違ってたら本当にごめんね。でもたぶん…あってると思う。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 00:46 ID:ZeAUL7zn

言いたい事は分かるが何もageなくても。
ていうか、物言いがそこはかとなく香ばしい…

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 01:29 ID:NIxxlcWL

>390
ケットこむ未登録はまずいだろ…
でもアナタは参加予定　ナゼ？

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 02:20 ID:P/W+LBDo

>380
ゲームジャンル？だったら知ってるかも。

ちなみに私の知ってる方は約10カ月前から告知HP立ち上げ、ケットコム登録。
大阪・東京のシティではもちろん配り、オンリーイベント・お店にも申込書
おいてもらい5000枚以上ばら撒いていたにもかかわらず、閑散としているらしい。
大手イベントに流れちゃうのかなーと嘆いていた。
チラシの絵とか結構綺麗だと思うんだけど、無名だからかね。

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 03:05 ID:Xcx+M/tV

自分が参加する側としては、正直無名主催は恐いね～
サイトやサクールの盛り上がりが見れれば、大体どんな傾向のイベントになって、
どういう人が集まるだろうか（楽しめるか）予想がつくけど、
無名だと当日までわからないから。
友人同士で示し合わせて、遊びに集まる感覚じゃないと
参加費が痛い時がある。

と言う訳で、無名な自分が主催した時は、ありとあらゆる広告媒体に載せた上に、
とにかく毎週イベントに行って、チラシ配るだけじゃなく、ジャンルの端から端まで口頭で挨拶して回った。
そうするとぜんぜん知らない所でも、参加申し込みをしてくれるだけじゃなくて、
チラシまきやイラストや広告で、協力してくれるサークルが出て来て、
結果的に、広告にのせる「協力」「協賛」の名前も増えて、
主催、参加者双方に安心感のある告知が出来たよ。

395 ：?1/4?3?μ?3?n???C?[?A°?a`?￠?￠?±?AE?3/4???B：02/05/23 03:13 ID:PaVNibod

世間的にはめっちゃメジャーなのに同人的人気はいまいち（本を買う人は多いけど
サークルが少ない）な某ジャンルで未だにまともに同人やってない人がオンリーの主催を
やります。
結構そのジャンルでは大きいサイトの持ってる人なんだけど
「同人やってるんですか？」と聞いたら「これからやりますv」との返事。
会場予約（契約）も完了してるようだし告知HPもある（が、リンクについての記述がない
ためリンクはイベント関係者のサイト以外のサイトからは貼られてない）ので
本気でやるようだけど…せっかくあるオンリーがそれでは（鬱
特別知り合いってほどでもないんで忠告するのも何だし、でも自ジャンルのオンリーが
失敗するとジャンルそのものの印象も悪くなりそうで…鬱…

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 07:36 ID:MblT1sf0

>393
十ヶ月以上前からの告知で配った総枚数が5000枚なら少なすぎません？
去年ゲーム系中堅ジャンルで主催しましたが
5000枚ならコミケ一回分で無くなりました。
十分に広報しているという認識がお有りなようですが
土台の計画をもう一度見直してみては？
大手主催ではないからこそしつこいほど目にする機会がないと
申し込む気になれないかと思いますよ。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 08:22 ID:NIxxlcWL

>396
>ではないからこそしつこいほど目にする機会がないと
剥同　
5000枚は少ない　１０ヶ月本気で配ったら
普通１万は軽く越すだろ
それとも参加サクールがコミケでも２０スペとか
そーいうジャンル？>380

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 09:53 ID:oyokio2Y

枚数で単純にはかることはできないよ。

でも「無名」と「有名でない」の間には大きな開きがあると思う。
有名でなくても普段のイベントできちんと見かける、新刊発行とかもきちんとしている
特にトラブルなどのないちゃんとしたサークルが主催ならば下調べして申し込む。
でも本当に無名で、イベントでもめったに見かけなかったり、出ているだけ出てても
新刊もない、お友達とだべってるだけみたいなサークルが主催だったら出ない。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 10:46 ID:Fbln15pm

量も大切だが量より質、ってこともあるしね。

チラシ配布はやりました、といってもライブ系や地方ばっかりじゃダメだし
ネット管理はこまめにやってます、といっても厨な対応では返ってマイナスだし。
うわさよりも普段の活動を見ると思うよ、参加者は。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 13:53 ID:HP7Et3tY

コミケ1回と都市4回オンリー17回で半年で25000配ったよ…
配り過ぎてもチラシ赤字になるぞ～

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 14:03 ID:rVF98RCN

>400さんには遠くおよばないけど、半年ちょいで1万ちょっと。
次回はもうちょっと配る予定です。
寂れるよりは配りすぎて赤字になった方がましｶﾓ？
チラシ配布量と集客の因果関係はわからないけど。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 14:41 ID:DPUiepZ9

6ヶ月で3万5000枚配ったことあるけど、
「逝かないのに毎回配られててUZEEE」といわれたことがｱﾙ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
配るのもほどほどに。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 14:41 ID:lU0tzMKc

ジャンルによるから単純比較できないよね＜枚数
ウチは半年間の大イベントとオンリーごとに配って約４０００枚弱で
予定１５０スペのところを約２割オーバー。
主催陣は皆コミケでお誕生日席クラスですが。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 15:29 ID:CBoV+Zny

>402
うざがられるってことは
イベントの名前を覚えてもらえてるってことだろう。
それぐらいで丁度良いんだよ。

そう考えておけー

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 15:48 ID:jwT86AGy

ウチはコミケ２回とスーパーシティーと近いジャンルのオンリーに数回と、
かなりピンポイント配布で１年間で２５００枚位。
あとＨＰにイベント情報誌なども利用。
そんなんでもコミケで集まるのと同数位のサークルが集まったし、
一般来場もカタログ完売するまで集まった。
オンリーがほとんど無いジャンルだったのと、
早くから告知したんで、口コミにかなり助けられました。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 16:01 ID:3VaPYrNl

うちも405さんに近いな。
近いジャンルのオンリーさえもポッカリなかったので、ＳＣＣと夏コミと
夏インテで配った。半年で4000枚くらい。＋コミケカタログと情報誌。
あとはネットで…トップにバナ貼って協力してくれるサイトさんが多くて、
オンではばっちり広報できたと思う。
結果的に成功だったけど、まだまだオフとオンの人口は半分も重ならない
感じなので、オフの宣伝はﾁｮｯﾄ足りなかったな～と反省した。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 16:05 ID:oyokio2Y

うちも少なかった方。コミケではジャンル全体で200程度のスペース中、
10もあれば御の字なカプオンリーだったけど、
8ヶ月で3000枚弱をコミケと東京大阪のシティ、ジャンルオンリーで配布。
印刷所パンフと情報誌とコミケカタログとシティカタログに広告掲載。
オンでの告知はリンク頼みだったけど、オン率が異常に高いジャンルだったから
委託あわせて80くらい集まったよ。もー全国から来てもらった状態で。

ジャンルに決定的な傾向（ライブには出ないとかグッズもないからアニメイトには
行く人が少ない）とかがあるなら、ある程度絞り込んでもいいとは思う。
もちろん、一般向けの告知は大事だけどね。

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 19:02 ID:WpSCtdKy

冬コミと東西赤豚イベントと店置きで35000枚配ったよ。
あと、イベントで各サークルさんに手渡しもした。
おかげで、地方だけどスペース満了。ｱﾘｶﾞﾀﾔ～

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 19:27 ID:NIxxlcWL

うん　「もういいよ…」って思われるくらいがいいよネ。
それだけ覚えてもらってるわけだし。
だから４２０さんガンバレ！
でも３８０さんは見たとこオンリー乱立ジャンルのようだし
＞２．３．４月同傾向って…
だとしたらよっぽどがんばらんとキツイネ
その２．３．４月と比べられちゃうし。
もしかしたら３８０さんか３９０さんと同ジャンルかもしれないけど
もうすぐ締め切りなのにスパコミでも４月の大阪でも
チラシ見かけなかったから参加やーめよと思ったオンリーなら
あるぞ。　あとネットで集まってないことがわかってるから。
参加サークルの情報をネットで告知も良し悪しだよね。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 19:36 ID:NIxxlcWL

>399
>量も大切だが量より質、ってこともあるしね。

言われて思い出したんだけど昔某ジャンルの最大手がオンリー
開催した時　東京ブング全館使用オンリーが
スペースへのチラシ配布ほとんどなくても　あっという間に
満了したのを覚えてる　主催が最大手で協賛もみんな
中堅どころ　各スペースでちらし配布してたから枚数は
いってたかもしれないけど　やっぱ知名度って大事だなって思った
あと信用。「この人なら大丈夫」っていう。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 23:47 ID:qFZwTe8k

オンリーパンフに企業CM入れるときは
広告費として何円ぐらいもらいますか？

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/23 23:54 ID:xdU+yI5T

＞４１１
うちは５０００円くらいだった・・・（１ページで）

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 01:04 ID:bR+eiBTI

>411
目安としてページ印刷原価の２～３倍位かな。
もしくはパンフ参加料の２～３倍。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 01:20 ID:JRhLYLsh

＞411
くじとかの賞品を提供してもらいました

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 01:30 ID:IK3tK6ak

正直なんでそんなにチラシ配れるのか疑問です…
ゴミになるだけなんでもっと控えてください…

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 01:33 ID:Rk/9Iubx

>415
ゴミだと思う人もいればそーでない人もいる
そーでない人のために配ってるのよ　わかる？
迷惑だったら「ウチは結構です」と言ってください。
遅くくるならどうぞ捨ててくださってかまいませんよ

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 01:41 ID:R9bep7C+

>415
なんで配れるのかって、そりゃオンリーを成功させたいからさ。
サークルも一般も来ないイベントなんてしたくない。
これ本心。

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 01:45 ID:IK3tK6ak

>416
それは分かってるんですけど。
どうしようもない事だってのも分かってますし。
贅沢言うなってのも分かります。
ただ上の遣り取り見ると
チラシを配った枚数が多い＝ちゃんと宣伝してるって認識じゃないですか。
そうじゃないと思うんですけど…
とっくに申し込んだイベントのチラシを
何度も何度も持ってこられてもどうしようもないって言うか。

419 ：名無しさん：02/05/24 01:53 ID:3qrpwLnp

>411
ＭＢＯＯＫＳ＝５０００円
某雑誌社＝３０００円
Ｍは即売会スペースに対して金額が変動。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 02:07 ID:vG848kvk

>418
実際そう受け取る一般（サークル？）も居たりするのも事実。
チラシ配ってるのを見かけないだのなんだのとスレで祭り上げて宣伝不足と叩きまくり、
潰したに等しいイベントを見てしまったので、チラシ配りもできるだけしたいと思う。
（実際には、そこはジャンルスペースだけだけど、チラシ配ってたけどね）
オンでの祭の成果は、なぜか前評判としてオフオンリーの人にまで浸透してました。
ジャンルにもよるって事で。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 02:09 ID:TwBkBo2q

>418
だから断ってください。
断ってくれる人もいるよ？「いりません」ってはっきり。
それしかないです。気持ちはわかるんだけども。

＞チラシを配った枚数が多い＝ちゃんと宣伝してる
は、ほぼ妥当な判断。チラシの宣伝効果が一番高いよ。
418は主催したことないんだろうけど、ほんとにそれだけで違うから。
一般もだけど、サークルも「ちゃんと配ってる＝宣伝してる」ことを
目安に申込決めたりする。
個人的に、描き直したりして３枚くらいは消費するので、何度でも
配ってくれた方がありがたい時もあるし…。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 02:10 ID:N8HFb8Oy

>418
だったらチラシ配布している時に「もう申し込んだんでいりません」と
言ってくれ。
つーかそんな文句言われても、配布している方には誰が申し込んだ
かなんてわからんのでどうにもこうにも。

＞チラシを配った枚数が多い＝ちゃんと宣伝してるって認識じゃないですか
別にそうじゃないと思うけどね。
チラシだけ配布したって、雑誌とかに告知してなければ認知度低いし。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 02:12 ID:IK3tK6ak

そう言えば主催者さんが配ってるんじゃないんですもんね。
単にチラシ配ってる人がそこまで把握してる訳ありませんよね。
絡んでごめんなさい。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 02:26 ID:q5IJT8/7

て優香参加者全員の顔なんて覚えてません。
こっちだってゴミは減らしたいと思ってるyo。
なるべく効率よく配布したいし。
要らないなら本当にこんなところで文句言うんじゃなくて
直接言ってくれればいいのにと思うんだけど。

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 02:39 ID:IK3tK6ak

言っても押しつけられる場合はチラシを配っていた方が厨、と言う事で良いですか？

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 03:07 ID:Rk/9Iubx

>425
うん　そうだね

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 03:15 ID:+EKPtRyj

>425
メル欄にふと疑問。
参加ｻｸｰﾙ名ってチラシ頒布者が全部覚えてるものなんですか？
当方主催者じゃないんでわからないけど
>423で言ってるように、主催者じゃない場合もあるだろうに。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 03:24 ID:IK3tK6ak

＞メール欄
ちょっと吐き出してみただけです…
>424さんは主催者さんかな？と思ったんで。
主催者さんなら参加サークル名ぐらいは覚えてますよね。

あと、チラシ配布にノルマがあったりしますか？
だったら>425でされた行為にも納得…というか合点がいくのですが。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 03:27 ID:8+YqkNuL

朝ＳＰに行ったら、もうチラシで山が出来ている罠

結構、入場早いんだけどなあ。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 03:30 ID:q5IJT8/7

ｻｸｰﾙ名は覚えてても、配布するときは最初に配布範囲をチェックして
配りますから一つ一つのｻｸｰﾙの場所までは確認してないです。
自分は主催者ですが、数百枚配布しててそこまではというのが正直な気持ち。
だから言ってもらえると助かります。
428さんは主催経験者？配布する時そうしてたんですか？

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 03:39 ID:2iV+3rvV

悪いけど、申込サークル名100個とか、覚えてないよ…。
だいたいチラシ配りに逝ったイベントに、同じサークル名で
参加しているかどうかだってわからないし、
イベント当日に、買ったばかりのパンフで申込済みのサークル名を
全部チェックして、チラシ配付時間に机の上の名前と確認して、
配ったり配らなかったりしろっての？時間的労力的に、無理だよ実際。
ついでに、隣のサークルに配った後に「ここは申込済だからいいや」って
スルーしたら、態度悪くない？　それとも毎回お礼でも言って
断って通り過ぎるの？　それこそウザがられそう…

ちなみに自分は、もう申し込んだイベントのチラシを配りに来たら、
「もう申し込みましたよ」って言って受け取らないよ。
置いてあった場合は、仕方ないから捨ててる。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 03:47 ID:10Z929HK

428は礼儀正しい煽りか私怨と思ったよ……。

正直、スペース撒きの時、勢い余って協賛んとこにだって置きそうになるよ。
なるべく気をつけるようにしてるけど。設営前だったらサークル名だって分からないし。

ちなみに自分は持ってるチラシだったら、ありますよ、と丁寧にお返ししてますよ。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 03:55 ID:IK3tK6ak

>430
はい。今は主催してませんが数年前に何回かした事あります。
参加して下さったサークルさんは合わせて100ちょっとでしたが
名前は全て覚えていたので、そう言う所には挨拶をしたり、
申込済みの所はよけたりしてました。
当然時間はかかるので、該当ジャンルにしか配れませんでしたけども…

そんな有様でしたから、日に数千枚配った等という話が信じられなかったのです。
>425に書いたような出来事もありましたし、
よほど無差別な配り方をしてるんだ、と思ってちょっとやっかんでしまいました。
私のやり方は間違っていたんですね…
もうこれで最後にします。
チラシの山に埋もれて逝ってきます…

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 05:18 ID:IWpHXoGg

>433
煽りでなく、純粋に感動。
私、５０も覚えられなかったよ・・・。
変わったサークル名とか、絵柄が個性的（悪い意味でなく）な人
しか覚えられませんでした。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 05:47 ID:TwBkBo2q

自ジャンル内だけならともかく、普段別ジャンルだけど
オンリーには参加するというサクールさん狙いで、周辺
ジャンルにも絨毯爆撃配布するけど…そうすると必然的に
１日で1000枚とかいく。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 09:10 ID:zjr1fEW2

っていうか絨毯爆撃しなきゃマン単位で配るの不可能じゃない？
ある程度似た傾向のジャンルの所に配るのって普通だと思ってたなー。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 09:31 ID:pQPYZ8Cx

申し込み済みだとわかっているところにも重複して配りますね。
1/100の一枚でも、まだ情報を知らない人に渡る可能性を期待して。

うっかり自分のスペースに配ったことも何度か(W

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 09:41 ID:pQPYZ8Cx

主催・関係者の知名度＆日頃の態度+サイトの出来や管理姿勢
+チラシの出来+配布枚数と配布場所

等々……すべてを総合してどれだけ広報し認知されるかが
「しっかりした広報」ではないでしょうか。枚数だけじゃなく。
考えることだけはタダでも出来ます。
自分に可能な範囲で頑張りましょう。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 09:54 ID:QJ+l5VN/

オンリーを開くジャンルがサークルが少なめなら申し込み済の
サークルさんを一つ一つチェックして配布できるかもしれないが、
ジャンルが広かったり流行っている場合は、該当ジャンルに
配布するだけで本当に千枚単位で消えていく。
以前ＧＷだけで４０００枚消えてチラシ赤字になりかけた。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 10:11 ID:TwBkBo2q

もちろん、438にあげられてることは前提だよ。当然のことでしょ。
その上で、枚数も多くて悪いことはない（地球には悪いかもしれんが）。
広報という意味では多いにこしたことはない。
イベントを成功させるために出来うる限りの手を打つことが主催の務め
だから、９９％のサークルには無駄かもしれないけど、437の言うような
１％の可能性を捨てないつもりで配る。
…そういう話なんじゃないの？？

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 10:19 ID:Yz3N7gqj

>当然時間かかるので、該当ジャンルにしか配れませんでしたけども…

そういう手間をとるか、手間を省いて事務的に全部配るか
どちらを選ぶかは主催によって違うってことじゃないかな。
日に数千枚ってシティで全ホール配れば1日で達成だよ。
普段のシティはAというジャンルメインで参加してるけど
オンリーがあるならそっちにも参加したい、っていうサークルさんもいるから
ピンポイント配布しない主催者さんもいるって話。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 10:22 ID:+MJpjR+P

ちうか漏れには>433は、「こんなことも覚えられないの？私はすぐに
覚えたわよ。最近の若い人は…」と新入社員をいじめるお局社員にしか
見えないのだが。
自分がしてきたから当然と、人に押し付けるのはどうかと思うｙｏ

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 10:35 ID:rEeRZVO/

まあいいじゃないの、そう思う人は思えば。
広告チラシものは無駄になるのを承知でばらまくのが世の常識で、
とりあえず今のところオンリーイベントチラシもジャンル限定にするか
全館制覇するかはそれぞれだけど、それなりにばらまくのが常なんだから。
「チラシ配りすぎだからあの主催は厨房！」なんておかしなこと言う人には
参加してもらわない方が安全そうだしさ。
そんな局地的な意見を気にして広報がゆきとどかないことの方が問題だと思う。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 12:52 ID:rg4AEKdC

漏れも、自分の記憶力と気配りの細やかさを自慢しに来たようにしか見えん。
なぜなら、それが当たり前だろうと、最初から大量枚数に批判的な口調だから。
自作品ジャンルだけじゃなくて、そのジャンル全体にまいたり、
協力サークルさんの通販に入れてもらったりしてたら、
100ちょっとしかなかったオンリーのチラシも万単位いったなあ～

ちなみに申込用紙(B4)とチラシ(B5)を違う絵柄で作って、
チラシも協賛さんや大手さんに頼んで何種か絵の違うものを作って、
時期を変えて違う種類のものを配るようにと、何度も配られても
ウザがられないように工夫もしてましたよ。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 13:00 ID:rg4AEKdC

思ったんで補足。
赤豚でいえば、数年前と今とではチラシの配付の方式も、
イベントの規模も回数も、参加の年代も変わってる。
数年前は挨拶がてら次ジャンルだけゆっくりまいて交流もしたが、
今は無愛想に広範囲の絨毯爆撃っぽくなってるのも事実。
また事前申請の関係で印刷との兼ね合いが難しくて、
「興味のある人はウェブで確認してね」という愛想のない告知に
なりがちなのも事実。
数年前の方がほんとやりやすかったよ・・・

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 13:08 ID:/7VQ39B1

そういえば、都市でイベント告知のチラシもらいました。
裏面はなぜか主催サークルのペーパー（通販情報入り）。
スペースに配り歩いてたけど、赤豚の許可もらってたのかな・・・。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 13:17 ID:Rk/9Iubx

>444
>何種か絵の違うものを作って
やりたいけど金かかるよね～それ
うちのジャンルでそれやったらチラシ赤字確実なので
２種だけ刷ってます　

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 13:35 ID:mAz+jz7B

何種か……というか、普通のチラシと、
自分のサクールで撒く用の自カプ用（同じレイアウトで、
キャラが主人公たちじゃなくそのカプのキャラ）ってのはやったことある。
自分が楽しかった（ｗ

何種類も作るのって結構やってる人いる？

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 21:04 ID:WFG/he2V

普段はみなさん別ジャンルで活動されているサークルさんばかりなので
必然的に絨毯爆撃になります…

まとまって沢山いるジャンルがうらやましい…

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 21:16 ID:49auneu8

当方参加する側の人間ですが
重複したちらしを知り合いから譲ってもらって
申し込みするということが以前ありましたので
絨毯爆撃も無駄というわけではないと思う。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 21:38 ID:PWmNNFbH

全然関連性なさそうなのに、自ジャンルと掛け持ちしてる
サークルの多い別ジャンルってない？　それは逃さず配る。
そういうサーチはした上で配ってるよ。ただの枚数自慢や
無差別じゃない。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 21:43 ID:PVNT0hHt

うっかり捨てちゃったり、友達のスペースに入ってもらったりすることもある。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 23:01 ID:J5RC4WiC

普段は別ジャンルで活動しているサークルさんが主なジャンルの
イベントをやろうかと思うのですが会場の関係で直参40ぐらいしか
入りません。
しかしsccではそのジャンルだけのサークルさんで30以上あったのです。
これはいっそピンポイント作戦の方がいいのでしょうか？
もし宣伝し過ぎてサークルが集まり過ぎても規模拡大なんて
できないし、でも普段見ないサークルさんも参加してほしいし
一体私はどうすれバインダー。
当方赤字はハナから覚悟なので（でも私のボーナス代２０万制限付き）
そこは考慮をいれず知恵をお貸し下さい。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 23:24 ID:U8lbAR9x

チラシ配りは、なにもサークル集めだけを狙ってやるわけではないですよ。
いつもサークル参加する人が一人でも一般参加してくれれば、それだけでも
大いに価値があると思います。
できる範囲でやってピンポイント配布ならともかくとして、40SPしか集まって欲し
くな・・・という理由なら本末転倒。例え満了して落選サークルがでるとしても、
できるだけの宣伝はした方が良いと思います。参加する40SPのサークルさん
だって、一般参加がそれなりに来ることを期待して参加するわけだし。
それ以前にそもそも40SP集まらないかもしれないし・・・

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 23:44 ID:h8Dawy4a

>453
SCCにたとえ30ｻｸｰﾙいたとしても全部参加してくれるわけではない。
取らぬ狸の皮算用。余計な心配をせずに、しっかり配りなされ。
それに、ｻｸｰﾙだけでなく、ｲﾊﾟｰﾝも呼ばないといけないんだよ。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 23:45 ID:MLmil7ab

都市にはオンリーに出ない人も来るから
あちこち多めに配った方がいいよ。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 23:48 ID:KJxkQs4z

募集数超えないようにの調整なんて…自意識過剰だよ

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/24 23:53 ID:9z4dkJHq

ピンポイントでチラシ配布されたら、配布されたサークルさん側の
イベントに対する評価が下がる可能性もありますよ。

459 ：453：02/05/25 00:07 ID:f5Gu04uw

ありがとうございました!
書き込んだ後に「そもそも４０も集まるのかyo!」と
迂闊ものだったのでレスが頂けるとは‥‥ええ人達や～
では目指せ４０、来て来てｲﾊﾟｰﾝと言う事で頑張ります。

ところで印刷屋のお姉さんに募集４０だったらチラシの枚数はどれだけ
皆さん刷っているのですか？と尋ねたら
上は２万枚から最少で１千枚。う～～ん。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 00:20 ID:5JItLc6g

>457
どーでもいいことなのだが
自分でも「痛い‥‥」「自意識過剰ﾀﾞｾﾞ！」と思う
友人知人には言えない恥ずかしげな質問はいつも必ず２ちゃんを利用する。
いいよね、匿名掲示板(w

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 00:25 ID:UFgPE1NK

>459
頑張ってね。
参考までに、集まりすぎると会場に入りきらないし～といって、ジャンルのみに配ってた
自ジャンルのイベントですが、参加サークルは募集の半分でした。
配りきったかどうかはしらないけど、多分刷り部数は1000～1500枚くらいだと思う。
とにかく、できるだけやった！と思えるくらいには頑張った方がいいよ。
これから、これから。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 01:05 ID:L+sPTrdo

最近になって友人がオンリー開くって知って
興味本位で見に行ったら　寂しい集まり
管理人日記を見に行ったらやたらに「大手にコネがなくても」とか
「私達（友人と協賛）有名ではないけれど」とか書いてやがる
そーいうのって参加側からはハナにつくと思うのですが
どうすか？それともそう思うの自分だけ？

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 01:12 ID:ZBOXlXrn

やたらに「みなさんの支えがｳﾝﾇﾝ」とか「友情のあかしｶﾝﾇﾝ」とか
書いてるのもなんかヤだ

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 01:44 ID:n/4gQBse

みなさんの支え～ならともかく友情の証っていうのは
すごいね。つーか怖いよー。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 09:32 ID:XP80LXYq

>462
ハナにつくというのは違うのでは？
こちらは自慢系の内容に対してという印象です。
ひっかかる、もしくはイタタではないかと。

感想はというと
「”努力してない”小手の慰め合い」に映ります。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 22:56 ID:Vjn1LTK0

たとえばJ禁とか特殊な(w
イベントの時っておおっぴらに全ジャンルにチラシを配付しちゃいけないものなのですか？
当方普段別ジャンルだけど５月にジャニドラマ本出したら
手渡しでチラシ渡された。
後の蛇系友達に聞いてもそんなチラシの存在も知らなかった。
そんなイベント人来るのかなぁ。せっかく手渡されたけど。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 23:13 ID:jpFnP4OS

いけないっつか不文律なんじゃないの？
そっち系のジャンルの詳しいお約束は知らないけど
逆におおっぴらに配ってるイベントの方が
分かってない、とかって参加を遠慮される傾向があるかもしれないよ。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 23:28 ID:6n8haV9i

話の流れに関係ないけど、
チラシを手渡しで配られるなら、カプとか考えてﾎｽｨ…
こないだ超都市で、自ｽﾍﾟの付近では攻とされるキャラの
受ｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄのチラシを貰った…
正直勘弁してﾎｽｨ…

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 23:30 ID:pWED8gGN

あ～そうかぁ。
一般がきてもサークルがいなくちゃね。
ってかそのチラシ配る人も大変だわ、
いちいち他のジャンル回ってくまなくリサーチしてるのかなぁ。
よっぽど好きじゃないとできないね。
参加どうしようかな。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 23:39 ID:U/fECUm2

>468
チラシくらいならいいじゃないの……と感じるのは
こだわりがあさいせいかしら。
ノーマルスペースで801イベントのチラシも配るけど
その作品が好きな人に渡ればいいやと思っているだけなので
問題と思ったことはありません……。無神経だったらごめん。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 23:42 ID:FtG8Lqa9

受オンリーの時だけ臨時サクールで申込んでくれる人とかもいるので
逆CPにも配らせて頂きました。ごめんよ

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 23:45 ID:L+sPTrdo

>468
悪いが470に同意
別にチラシくらいかまわんでしょ　実際リバＯＫの人もいるし
某受けキャラオンリーに参加したら「いままでは逆カプでした」っつって
参加してる人もいたし　どこにニーズがあるかわかんないしネ
私も自分では攻めキャラのヤツが受けの売り子してて
自分好みのちらしもらって帰ったりするし

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 23:50 ID:vzIGREuA

別カプで活動してても実はイベントのカプで買い手って人
いくらでもいるしね。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 23:59 ID:hqXQKiCR

チラシの絵柄が「必要以上に雄々しい攻め」と「必要以上に女々しい受け」の
絡みとかだったらちょっと…かもしれんが。
そもそもチラシにそんな絵を描くイベントが問題か。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/25 23:59 ID:VYBduv1P

何度もチラシは欲しくない、逆カプのチラシは欲しくない、
ちょっとはこっちのことも考えて欲しい…etc.と言ってる人が、
いったいどんなオンリーを開催し、どんな告知をされているのか
正直知りたい。
いや煽りじゃなくて。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 00:02 ID:Y8ztf99W

少なくとも現行の主催者ではないと思われ。
ゴミを見つけたらゴミ箱に入れるだけのことだろうに。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 00:04 ID:qHXLITiQ

まだその話してたの？

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 00:11 ID:qHXLITiQ

と言うか、主催とサークルの間には、深い溝があるって話。

サークルはイベントはともかく、主催のことなんか知ったこっちゃないし、
主催はサークル一つ一つのことはお構いなしでイベントの成功を考えてる。
そう言う事じゃないのかな。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 00:48 ID:K6d941Cr

>477
他のネタがあれば振ってください。
コミケ当落検索もあるから無駄に２ちゃんにいたりもする‥‥。

>478
>主催はサークル一つ一つのことはお構いなしでイベントの成功を考えてる。
‥という人もいる、程度にしておいて。
本来はこまかく配慮出来る人でも主催作業でいっぱいいっぱいになって、
うっかりアイタタになることもあるでしょう。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 00:51 ID:K6d941Cr

つーか、主催だって基本的にはサークル者だし。
主催としてどう動くべきかを考え判断する際に必要な
諸条件がひとによって違うだけ。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 01:08 ID:qHXLITiQ

言葉が悪かったかも。
＞主催はサークル一つ一つのことはお構いなしで
ってのは
サークルの性格をいちいち気にしてたら、絨毯爆撃とか出来ないやないですか。
イベントを成功させるためにはあえてそう言う所に目をつぶる必要もある訳で。
そういうことが言いたかったんでつ…

結局同じ話を繰り返してるだけでした。逝ってきまつ…

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 01:39 ID:73tSDCgu

受け攻めの体格差が２倍近くあったりな！

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 02:38 ID:w0RNvf4U

話題を変えてしまってすみません、ちょっと毒吐かせてください。

現在某ジャンルのオンリーの準備をしています。
初心者のスタッフ(お手伝い経験者は結構居ます)ばかりですが、それでも少しで
もいいイベントを、サークルに参加してよかった、と思ってもらえるイベントに
しようと全員で準備しています。
でも初心者ばかりなので経験者(オンリースタッフを数度程)の知り合いに
手伝いで入ってもらったら、その人たちが『あんた達じゃ頼りにならないのヨ』と
言わんばかりに主催をほぼ蔑ろにして色々言い始めたんです。
こっちは初心者だから何もかも手探りだってのに『こんなことも分からないの？』
的に一方的に『自分達が言うのが絶対』的論で主催やらに無能者の烙印。
主催はそのジャンルが好きな人たちが集まる場かだら、温かみのあるオンリーに
したい、と言えば『そんなのイベントの３ヶ月前ぐらいに逝ってくれ』の一言。
主催が一生懸命がんばってるのを知っているだけに悔しくて悔しくて。

都市やｺﾐｹでバリバリスタッフやってますって方ならともかく、自分達だってそん
な経験ないのに、我が物顔で引っ掻き回されて嫌な雰囲気になりそうです。
しかし、悔しいながらそれなりに使える人材だし、オンリーまで日がないしで
切りたくはないのです。

…こういう方達には、オンリーが終わるまで従順でいるしかないんでしょうか…
このような経験された方はどうされました？

愚痴ですみません…パンフ原稿に埋もれて逝ってきます。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 03:00 ID:qHXLITiQ

自分の知り合いのイベントは、
そのジャンルのお局様に似たようなことをされたあげく、２回で終了。
評判も良く、もう数回やったら定期的にやれそうな感じだったんだけど
お局様に乗っ取られるのが嫌で止めたんだとか。

スタッフ陣が嫌な雰囲気だと、参加者にもそれが伝わるもの。
「それなり」にしか使えない人材であれば切ってしまっても……。

ネット上には「イベントの開き方」的サイトがいくつかあるけど、
そっちの方が役に立つかもしれない(w

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 03:41 ID:wCIRA4BQ

>「イベントの開き方」
誰かが勉強会開いてるそうですが本当ですか？

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 04:14 ID:V2vbwhm+

＞483
あああ、何か状況、分かりすぎるくらいにわかります…。

ええと、ご自分が同人活動始めた頃のことを思い出してください。
いろいろアドバイスしてくださる方もいる、こちらは経験不足だから
鵜呑みにしそうだけど、よく考えると、自分の作りたい同人誌は
そういうものじゃなかったりする。
そんなこと、ありませんでしたか？
初イベント主催も、同じことだと思います。

目標はただ一つ、できるだけ多くの参加者に、心から楽しんでいただくこと。
でも、そこへ至るまでのルートは、決して一つではないと思います。
具体的なアドバイスでなくて申し訳ありませんが…。
何はともあれ、大変だと思いますが、がんぱってくださいね。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 04:14 ID:a4OOAUU7

勉強会、出席ｷﾎﾞﾝﾇ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 04:30 ID:qHXLITiQ

>486読んで厨房同人スレの814思い出した。
友人のとんちんかんな助言を真に受けて
初同人誌でイタタな萌トークやらかしちゃった良サークルさんの話なんだけど。

その人が「こうでなきゃいけない！」って思ってることは
他人から見たら違うかもしれない。もっといい方法があるかもしれない。
486の言うように道は一つではないんだしね。

個人的には「暖かみのあるオンリーにしたい」のなら
嫌な雰囲気になってしまう原因は排除しちゃっていいと思うのよ。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 04:39 ID:b9yPTboC

考えが凝り固まってしまって周りの意見を聞かない主催に鬱。
自分の意見が常に正しいと思っているご様子。
オンリ－なんて中々ないジャンルだから成功して欲しいと思い
色々手伝ってきたけどいい加減疲れてきました。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 04:55 ID:IJpyusHl

小さなジャンルでみんなが楽しみにしてるオンリー。
でも地元（主催地）のサークル同士が、なんだか雰囲気悪くなってるのが
ヨソにもなんとなく感づかれてしまった…
主催さんは気をつけて欲しい。オンリー終わるまで
迂闊なことしたりいったりしないで欲しいヨ…

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 13:14 ID:PnSGhrQ6

>483
当日スタッフの人数不足が心配とかだと切り難いよね。
でも揉めないように縁切りできるなら、さっぱり切った方が良いかもよ？
まぁ主催者さんの考え次第なんだけど…。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 14:24 ID:NUJNRQt4

>780
あのー、私は買い専でサークルではないのですが、主催を３回経験しています。
オンリー開催者がサークルじゃないとやっぱり変ですか？。
まあ、実際参加者が本出してない主催を驚いていたけど。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 16:47 ID:9OSVyrGN

この前手伝った某オンリーはとんでもなく主催が頼り無かった。
その内スタッフ内でも「主催に頼らず自分達の判断で」
行動する事が多くなり打ち上げの時は誰も主催の話なんて
聞いてない様子。さすが主催の人が不憫とは思ったけど
自業自得なんじゃろか。

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 21:57 ID:5/YJAWw5

ちょっと質問です。
サークル参加者さんの買い物時間（サークル入場時間内に直参・委託
スペースの買い物ができるようにする）って必要だと思いますか？

以前同ジャンルのイベントでサークル時間内に委託物がほぼ完売状態だった
サークルさんもいたことがあったので。
スタッフにそのこと相談してたら
「サークルだけ先に買い物ができるのはずるい」と言われてしまいましたが、
自分もサークル参加してる側としては一般入場が始まると買い物に行く時間が
ないので、できればサークル入場時間内に買い物を済ませておきたいと
思う方なのですが…
他の主催者さん方は普段どうされてますか？

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 22:19 ID:x8zDzPu2

>492
自分が主催する時にチラシまき、広告掲載の関係で知り合った方が、
買専のイベント主催屋さんだった。
自分の開催までに親しくなって、自分の勉強も兼ねて
何度かオンリーをお手伝いさせていただいた。
規模も50～200、場所もジャンルも様々。
イベントのノウハウもしっかりしてて、スタッフさんもみんな
大人だったし礼儀正しいし合理的で、きっちり開催されてた。
けど、サークルベースの自分から見ると、少々物足りない所というか、不便だなと思った所があったのは事実。

変じゃないけど、痒い所に手の届かない感じの主催さんは、
あんまりイベント参加慣れしてないなあと思う今日この頃。

>494
自分は15分前からサークル専用時間にしてました。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 22:36 ID:oVNq6aMR

芸能系オンリーの主催者さんがいるのか分からないけど
告知HPって作るべきですか？
パス申請にすれば平気ですか。
チラシを配れない地方の人には申し訳ないけど
オフラインのみの宣伝だけにした方がいいのかなぁ

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/26 23:29 ID:k57uRluN

ありますよ　>496
勿論ケットなどのイベント告知サイトには載せておりませんが。

アドレス申請にして、リンクは同系列のオンリーサイトや、
隠してある裏の個人サイトのみにしております。

498 ：1/2：02/05/27 13:01 ID:kO5nnEvp

質問させて下さい。
私は友人と２人でオンリーイベントを主催しようとしていますが
現在、オンリー当日の企画に、イラストを競りにかけ、落とした人は絵を描いた人にお金を渡すという、
いわゆるイラストオークションをやるかどうかで揉めに揉めています。
私はイラオクについては
・イラオクは絵が描ける人、お金のある人しか参加できない。
・一部の絵が上手い人は高値を付けてもらったりして楽しいだろうが、値が低かった人、
　値を付けてもらえなかった人は嫌な思いをする。
・通常の売買とは違う形で現金が絡んでいることなので、トラブルが起こりやすいのではないかとの心配がある。
・絵を競り落とした人が、やっぱりお金が払えないという事になったり、絵を出した人が途中で帰ってしまったり
　というトラブルも他のイベントであったと聞いている。
・イラオクは他のサークルさんが描いた絵を集めて売るだけなので、そのオンリー自体の特色というか個性になりにくい。
このように考えました。下の３つは主催の力量次第で何とかなるかもしれませんが
上の２つについては、主催がどうこうできるものではないと思います。サクラなどを雇ってまでやるほど価値のある企画とも
思えませんし。
わざわざ嫌な思いをする人や、初めから参加できない人を出すよりは、ビンゴなど誰でも参加できるような
企画をやりたいと、私はもう一人の主催に伝えました。
ですが、もう一人の主催は
・イラオクをやれば参加者が増える。
・絵を出す側として参加して設けたい。
・一度公式サイトに書いてしまったのだから覆せない。
と言いました。しかし、私は数人の友人に聞いてみたのですが、参加しようかどうか迷っているイベントに
イラオクがあったところで参加する決め手にはならないとの返答が多数でした。
３つ目の理由については、公式サイトを立ち上げた時に私がよく考えず、暫定的に企画予定として書いておいたからです。
イラオクをやめる場合は、私の責任で訂正しようと思っています。

499 ：2/2：02/05/27 13:02 ID:kO5nnEvp

わざわざ私たちのイベントでやらなくても、他にイラオクをやっているイベントはあるのだから
いいじゃないかと言ったのですが、どうしてもイラオクをやるといって聞きません。
私も、自分が主催するイベントである以上、自分の納得していない企画はやりたくないです。
こんな下らない事で揉めるくらいならもう企画などやら無くてもいいじゃないか、このままではずっと
平行線だからお互い妥協しよう、と言ったものの、「イラオクはやる。こちらは妥協はもうし尽した」という意味の
事を言ってきました。
イラオクをやるという事自体何も変わってないじゃん…妥協になってないです…。
「どうしても嫌ならお前が主催を降りろ」「お前の主張はただのワガママだ」と言われ、かなり悩んでいます。
どうして、皆が楽しめる、少なくとも嫌な思いをする人が出ないような企画をやりたいというのがワガママなのでしょうか。

拙い長文で失礼しました。このスレの皆様はどう思ったか、ご意見をお聞かせ願えないでしょうか。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 13:13 ID:kVk3LQFp

＞・絵を出す側として参加して設けたい。
が本音の一番大きなところに見える。

ジャンルとしてオンリーでイラオクなんてことをするのが普通なのかな？
地方色とかジャンル色とかあるしなかなか微妙なんだけど…

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 13:17 ID:58oKwv2P

その前にオークション行為が違法と聞いたことあるけど。

トンねるずのハンマープライスは、スタッフが古物商の免許もって
たからできたんであって。
まあスタッフが古物商の免許持ってる＆混乱や人ごみを上手く
整理できる自信があるならやればいいのではと。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 13:19 ID:OgGqWQsv

本音はともかく、自分的には

＞・一度公式サイトに書いてしまったのだから覆せない。

これって割と大きくないかな。
どっちも妥協できないなら498は主催降りたら？降りろといわれて
るわけだし。気に入らないイベントなら、無関係の人になったほう
が双方のためにも良いと思う。
ただ、主催・協賛の変更は、上の公式サイトに書いてしまったの
だから云々よりもひどいダメージになると思うんだが･･･。
どちらにしろ、簡単に主催をおりろと主張する主催とは一緒にイ
ベント開いてもうまくいかないんじゃないでしょうか？

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 13:36 ID:63nTePpV

イラオクとかコスコンとか、参加者に優劣をつけるような催し物って
個人的にはどうかと思うんだけどな～。一参加者として。
盛り上がるのって一部の人だけだし、やっぱり選ばれなかった人は
いい気持ちがしないと思う。

>498
他と意見がかぶるけど、イラオクをやるやらないに関わらず
意見が通らないなら主催をおりろとかいうその主催とは
どっちみち上手くいかない気がするな～。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 13:47 ID:iYHBXM+X

しかし仮に>498がやろうとしているのがマイジャンルなら
参加者としてここは>498にもがんばって欲しいところ。

>・一度公式サイトに書いてしまったのだから覆せない。
これは>498がイラコンに反対する理由をそのまま出せば
参加者は納得してくれるんじゃないかなぁ。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 13:51 ID:Z/wpF7Dp

逆にそういうオークションをやったら、通常の即売会時間に買い控える人がでそうな
気がするんだけど。
参加者が多くなっても買う人が少ないってのはオンリーとしてよくないんじゃ？

公式サイトに既に発表されているらしいけど、その評判はどうなんだろう？
それに、そのオークションに協力してくれそうな人は？
すごく失礼だが、ヘタレ絵ばかりで最悪誰も入札がなかった場合、どう対処する
つもりでいるんだろう？

デメリットを少なくする手段や、それを補って余りあるメリットがないのなら
すでに発表されている企画であっても、中止すべきだと思うが。
相手が聞き入れてくれないなら、思い切って主催を降りることもありだと思うよ。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 14:48 ID:XG+lPBEc

>489
>490
知らない間に自分が書いたんでは？…と思うくらい状況がソックリで、
ﾋﾞｸｰﾘしました（ｗ
特に489さん、もしかして心当たりある方なら、申し訳ない気分でｲｯﾊﾟｲ…
（お人違いだろうけど、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ）
こういうことって、どこでもあるんですねえ・・・
あーもう、本当にワタシも疲れたーー！

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 17:22 ID:T2E8mDK5

>>502
｢諸般の事情により、オークションは中止しました｣
と一筆入れて、代替の催しを考えれば済むんじゃない？

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 17:42 ID:uba0+iPR

チャリティーオークションにしてはどうですか？
売り上げは原則として寄付金とする、とか。
イラストは「提供品」ということにして、希望者には売り上げを返金する。
チャリティーと銘打っておけば、よほど強欲な人でもない限り金よこせとは
言えないと思うんですけど。
あとは競り合いではなく、自分が購入したい金額を入札させて、金額の更新は
不可にするとか。
オークションではないですがイラストの販売をイベントでやったことがあるんですが、
やはりそれなりには盛り上がります。
相方さんの気持ちも分からなくはないんですが……。

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 17:51 ID:bOD0CiTz

予定は未定で決定じゃあないんだから、
＞一度公式サイトに書いてしまったのだから覆せない。
ってのは気にする必要ないと思うけどね。

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 17:58 ID:1NHRyTrX

２TOPで主催なら「嫌なら降りろ」は相手にも当てはまると思うのだがな（苦笑

企画の変更はちゃん対応すれば、イメージダウンにはならないと思う
むしろ>>502と同じで、主催を辞めた場合の方がダメージはデカイと思う

イラオクに拘る理由が分からない、「イラオクだから」で残る人はいないと思う
アフターイベントはイラオクだろうが、ビンゴだろうが、ジャンケン大会だろうが影響は変わらないはず
むしろ、金がかからない分、ビンゴ・ジャンケンの方が参加者は多いはず

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 18:11 ID:OgGqWQsv

中止が決まれば、サイトでお詫びと共に中止の旨を告知すればいいん
だろうけど、そもそも中止になるの？
イラストオークションをやるやらないは主催の決めることだし、良い悪い
もないと思う（しっかり運営できるならだけど）。たまたま主催が２人いて
意見が一枚岩じゃなかったからこうしてこじれてるわけで。

相手の主催の妥協案（妥協になってね－ゾ）が

●イラオクは開催する。呑めないなら相談者は主催を降りろ

と言ってすでに決心が固いなら、その通りにするか、もめるの覚悟で
相手を主催から追うことになってもイラオク中止したらどうだろう？
もちろん498さんの事なのだから、498さんが決める必要があると
思います。でも、遅れれば傷が深くなると思うので、速やかに解決
したほうがよいのでは・・・。

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 19:02 ID:BWVCH4AV

つか個人的意見だが”同人誌即売会”が開催されれば
サブイベントが中止になろうがあんまり感心ないなぁ。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 19:06 ID:kVk3LQFp

便乗して個人的意見だけど「イラコンがあるから帰ろう」とは思っても
「イラコンがあるから残ろう」とは思わないなー。
そういうのになじみのないジャンル者だからかも。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 19:21 ID:LZwh10vy

イラストコンテストにして、イラストオークションはやめたら？
それなら妥協案になるのではないかと思ってみるﾃｽﾄ。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 19:46 ID:K7D9d1v3

>508の入札方式に１票。最高入札額も決めてね。
あと、「より金額が高い人に売る」んではなくて
「希望落札価格(入札者には秘密)により近い人に」
という方法も。
欠点は、入札した人が時間前に帰っちゃう事にあるかな。

値段をつり上げてく形式のオークションは
盛り上がるし高い金額つくのが「いい部分」だけど
全く同じ理由で問題になることが多いので今後のためにもやってほしくないです。

516 ：498：02/05/27 20:03 ID:3Bh/i12R

皆様ご意見本当にありがとうございました。
本当に悩んで、何度も相手と話しをし、ジャンルとイベント名に傷が付くのは分かって
いたのですが、私は主催を降りる事にしました。
501さんの、オークションは資格がないとできないようだ、といった事を伝えた所
「法律まで持ち出してきて否定するなんて悲しい」と言われ、
どうもこのスレも見ていたらしく「２ｃｈまで持ち出すとは思わなかった！」と
どうにも論点のズレた反論ばかり。１年も付き合って見抜けなかった私も私ですが
ずっと友人だと思ってた人間がここまで痛いとは思いませんでした…。
もう付き合っていられないと思い、私が降りる事に決めました。
余談ですが、私のジャンルではイラオクというのは結構頻繁に行われていました。
別ジャンルの友人にも珍しい事してるね、と言われましたし、やっぱり特殊な条件のもとで
する事だったのですね…。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 21:10 ID:uaPfGERz

>>516
私も参加するのなら
イラオクよりも全員で参加出来るビンゴとかの方がいいなあ・・・。
498さんが降りてしまうのは残念だけど、それも一つの決断だしね。
498さんは次の機会があれば、その時に頑張って欲しい。

個人的には、そこまでしてイラオクに拘る理由が分かんないなあ・・・。
そんな主催のイベントは遠慮したいです。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 21:17 ID:/SC1/T2T

>>498さん
懸命な判断だと思います。498さんの考え(嫌な思いをする人がいる企画は避けたい）に
私は同意出来たので、それで折り合いが付かないのなら降りたほうがいいと思いました。
相方さんがどうこうというより、「主催」やる以上498さんも全てに責任を
とらなければいけないわけだし、納得できないものに責任取れないと思うので。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 21:26 ID:ETABFP+E

>498さんお疲れさま。
私もイラオク開催と言われてもむしろ引く方なので、
そこまでやりたがる理由がわからない。
多分自分の絵が高く売れて儲けたいのと、
もう意地になっている部分があるんだと思う。
498さんが主催降りてでもイラオク開催して
メリットよりデメリットの方がずっと大きいだろうに。

あと、疑心暗鬼な内容で我ながらどうかと思うけど、
周囲には主催を降りた経緯を、軽くでもいいから
説明しておくといいと思う。途中で降りたことを相方さんに
周囲に何て言われるかわからないと思うので。
自分からやめろと言っておいて、
「途中で勝手に放り出したのよあの子」なんて
言い出すような人も世の中には結構いたりするんだよ・・・。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 21:54 ID:ByUn8wcT

結果的に、498さんは正しい判断をなされたと思います。
個人的には、ｲﾗｵｸもやだけど、ここで相談する共催もいやだな……。
そもそも2ｃｈで相談せずに、主催降りるわけにはいかなかったのですか？

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/27 21:57 ID:BWVCH4AV

>520
自分たちとは一切関係ない第三者の冷静な意見を聞きたいと思ったことはないの？
聞き方さえ間違えなければそれができる絶好の場所だと思うけどね、２ｃｈって。

522 ：498：02/05/27 22:19 ID:/g2dmXLP

521さんの言うとおり、第三者の方のご意見がお聞きしたかったのです。
正直、自分の主張がワガママだと言われて、分からなくなったものですから。
イラオクに対する意見もお聞きしたいと思いました。

これからサイトの方に上げるお詫びの文を考えます…。
皆様ご意見ありがとうございました。名無しに戻ります。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 00:36 ID:1ZYtnsHn

521に禿同
周囲に相談しにくいことだってあるじゃん。
ここならいろんな人間がいるから忌憚ない意見が聞ける。

520、多分君の周りでは君のことをここに相談しにきた人もいるかもよ。
そうそう2ｃｈを頭ごなしに否定するモンでもない。
まあ絶対良いところとはいえんがな

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 00:43 ID:iyWY8kep

>498

お詫びというよりは、これこれこういうわけで主催を降りました、
という説明の方が良いよ。
お詫びっていうとあなたに非があるかのように聞こえる。
こういう企画がありまして、自分は納得できなかった。協力できない
ので迷惑と判断し、主催を辞退しました
だとどこにも角が立たないかと。
ひっくり返せば相手があなたを叩いてきても、相手が痛いと
思われるだけ。
がんばれよ。

…それと相手も見てるんだっけ？
あ　ん　た　が　痛　い　よ　１　番　。
あんたのような主催がやるイベントにはいきたくねぇ。
問題おきまくりにエビフリャー１０本賭けたる。
ああそれとも>501が言ってるように免許なしでやって通報されて
見せしめタイーホされてくだちい。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 02:05 ID:SQNcJI64

>501
それ初耳でした。
自ジャンル、イラオクけっこう多いですが・・・免許いるんですね。
今までのイベントで捕まった人が出てもおかしくなかったのか・・・。

>522=498
主催を降りることになったのは残念ですが、このまま意見の合わないまま続けてもきっとその方とは決裂していたと思います。
むしろ早いうちに行動を起こせたということで前向きに考えてください。

もし次があるならばその時はいいお相手さんにめぐり合えますように・・・。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 02:25 ID:N1LQpzW5

ふと思うに、オークションってどっかで既に問題出てきてても
おかしくないと思うんだけどどうなのかな。

場の雰囲気やノリでどんどん値をつり上げてみたものの、
家へ帰って冷静な頭で競り落としたイラストを見直してみたら
とてもじゃないが出した値段分の価値があるとは思えなかった…
とかありそうなんですが。
そしてそんな事になった場合、騒ぎ出す厨もいそうなんですが。
(売り上げがなかったのを主催者のせいにして金巻き上げたって話もありましたし。)

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 04:28 ID:/4D+Z3vA

生イラに値段をつけて売ったのは10年も前に一度だけだけど、
微エロ風味のB4ボードが6000円だったな……お兄ちゃんに買われて逝きました(w
なんとなく、もう自分の生絵を売るのはいやだーと思った。
なんつーか、売春している気分(笑)。当時リアル厨房だったからそれなりに
大金だったしありがたかったけど、でも、そんな価格で唯一無二の自分の絵を
売っていいのか？……売るべきものは他にあるだろうと強く思ってしまったですよ。

イラオクには出す気になれんなあ。
出してる描き手にも主催する方にももにょる。
でもまあ、上で誰かが言ってたチャリティーオークションならいいかも。
498の相方さんどうですか？

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 05:32 ID:hPuVWeII

＞526
その場のノリで高額商品を買わせる催眠商法とかあるよね。
いや、そういう商売とは別だろうけど。でも思い出した。

オークションはその場のノリも楽しみのうち、っていうだろうけど。
ほんとにそういう責任持って参加してる大人ばかりなはずが…
なんて思うんだけど。

実際どーなんだろ。
どの位の値段ついちゃっうものなの？　イラオク。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 08:52 ID:dEu4p8hD

ああ、遠い昔だけど、「どうしても欲しいと思って落札したけれど
交通費も残っていない。返していいか」っておぜうさんがいた事あったな。
＞オークション
自分はその日はサークル参加だったけど。
その場の勢いってかなりあるから、１０代の子の多いジャンルだと
親に泣きついたりとか、危険も多いと思うよ。

>528
私の知ってる所ではＢ５ボードで一万二万とか。
もちろん一個も値がつかない人もいる、そう言う人に限って
何個も出品してたり。きまずいよね。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 09:55 ID:mL70zZQI

某BSで１６萬は懐かしい思い出

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 09:59 ID:fUSvZ7kt

オクは大人の財力と自己責任がないと厳しいよね。
でもたいていオクなんてやってるのはお子様が多いジャンルみたいだけど。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 10:53 ID:sXeEdVrL

ﾊﾝﾏｰﾌﾟﾗｲｽは古物だから古物商の資格が必要だったんだと思われ。
そっち方面は現役じゃないので違ってたらｺﾞﾒｿ。
それにしても、ｲﾗｽﾄﾎﾞｰﾄﾞが古物扱い…なんか物悲しいですな。

自分は本の売買が目的で即売会に出るサークルだから、自分の
主催するイベントには即売会の進行をｽﾄｯﾌﾟさせるような企画は絶対
やらない主義だけど、サークルによっては本が売れても交流がない
と…ﾏﾀｰﾘ推奨とかいうところもあるから、全て紋切型に言うわけにも
いかないよね。
この流れを見て、このｽﾚには即売会は即売会として…的な主催が
主流なのかなと思った。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 11:54 ID:dnItRUzO

＞即売会の進行をストップさせるような企画はやらない
同意。
私も明確にわけるなー。”即売会”と”交流会”として。
やっぱり本の売買だけをしたい人もいるから、遊びたい人だけ
遊べる形に。ジャンルの雰囲気とか傾向にもよると思うけどね。
一般がサークルに見向きしない時間を作るのは避けたい。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 12:01 ID:BkGkKRwJ

525です。
498さん、どうやら同ジャンルぽいです・・・らしきサイト見つけてしまいました。
今回のことは気にしないで、ゆっくり休んでください・・・。

微妙に話題ずれてすみません。ジャンルスレに帰ります。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 14:42 ID:SV08eVKk

質問させて下さい。
スパコミでｻｸｰﾙスペースに配布されていたオンリーチラシの中に、
以前塩の規約違反等を注意されて開き直ったためジャンルスレで叩かれた
未成年主催のチラシが混じっていました。
サイトの日記を見ると、会場が取れた日にちからして
チラシ申請が間に合わなかったのでは？という感じだったのですが、
「違反かもしれない」というだけで垢豚にチクっても大丈夫なのでしょうか？
主催があまりにイタタだったため友人が協賛を降りたという経緯もあり、
塩の規約違反を何度も繰り返す確信犯なので、
世間のルールをきちんと守らなければどうなるのかを一度
身をもって知って欲しいのですが…。

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 14:57 ID:dnItRUzO

私怨でないなら、赤豚に問い合わせてみたら？
「超都市で～～というイベントのチラシをもらったんですけど
　ちゃんと登録されているものでしょうか？」
という感じで。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 15:14 ID:sXeEdVrL

問い合わせるなら是非、主催のｻｰｸﾙﾍﾟｰﾊﾟｰ合併号告知チラシとい
うのもありなのか聞いてﾎｽｨ…。
ただのｻｸｰﾙﾍﾊﾟ押し付けられた気分でした。

538 ：535：02/05/28 15:30 ID:9F3LeIDm

有難うございます。赤豚に電話してきました。

ちなみに私がもらったそのチラシにもヘパがついていました…。
赤豚には、個人のチラシはいいんですか？と聞いたらにこやかに
「許可さえ取っていればいいですよ」と言われてﾋﾞｸｰﾘ。
便乗してヘパ配りたいヘ(略もイベント主催したがるんでしょうか…。
イベントは自分の知名度を上げる道具じゃないのに。

あと、赤豚にはこちらの住所・氏名・電話番号も聞かれたのですが、
もしかして主催に違反報告者の身元をバラしたりされるのでしょうか？
一応向こうも私の本を持っているのでそれは困るのですが…。
もしその辺の事情をご存知の方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 20:01 ID:zSPWDP+M

>501
ネットオークションを古物営業法で取り締まろうとしたから
勘違いしてるのかもしれないけど

古物営業とオークションは直接には関係がない

「古物」とは、一度使用された物品若しくは使用されない物品で使用のために
取引されたもの又はこれらの物品に幾分の手入れをしたものをいう。

新聞の見出ししか見ないような人には理解できないのかもしれないが、
この法律がなんのためにあって、なぜ古物営業が許可制になっているのかちょっと考えて欲しい

それとも、オークション・競売自体を制限する法があるのか？

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 21:40 ID:C2zqi4z7

一旦人の手を離れたら「古物」なのだと思っていたよ…

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 21:47 ID:9MR4PQd6

>540
それだと、描きあがったばかりの絵画なども、画廊に並ぶのは全て古物になりませんか？
例えがわるいけど、描きあがったばかりのイラストボードがイラストボードとしての古物で
あるなら、絵画はキャンバスの古物ですね。
転売の段階ならともかく、製作者から（委託の場合も含めて）譲渡する段階で古物扱いさ
れるとｻﾐｽｨ・・・。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 22:09 ID:vthoadl4

主催がオークションをするために預かった時点で、権利が変わるとか？

法律上の古物って、一体どういうモノをさすんだろうか。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 23:03 ID:MCIsNtbr

古物はどーか知らない。
でも、主催者がサクールさんを放置する企画だと言う点に於いて
どっちでも大差ない、のでは？

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/28 23:50 ID:owqHbFJF

つーか、オークションってやるからにはある程度騒がしくなる。
そんなイベントは嫌だ。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 00:51 ID:YOZf8s4e

>535
バラしはしません…お電話ありがとうございまつ…

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 08:05 ID:k7O5TsYN

>541
そんなことで寂しがってたら生きていけないよ…飴でもおなめ(=ﾟωﾟ)ﾉ●
法律の事はよく分からんので確証はないけど
「その品物を売る権利を持つ人」の手を離れたら古物じゃない？
先の例えで言うならキャンバスは当然キャンバス会社が売るもの。
それが画家の手に渡った時点で「キャンバスの」古物。
けど画家がそれに絵を描けば「絵」という商品になり、画廊で売られる。
この画廊は当然画家の委託を受け「絵を売る権利」を持っているから
この時点では古物ではない。
その絵が何人かの手を経て画家の委託を受けていない場所で
売られたらそれは「古物」となるんだと思うよ

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 11:58 ID:grHvnM9u

話変わってすいません。質問です。
コミケの場合前日にチラシを撒きたい時は申請が必要ですが、あれって定員数が決まっていたり
するのでしょうか。
というのも前日に仕事が入る可能性があり、申請してももしかしたらチラシを撒きに
行けないかもしれないので、もし希望者多数の場合抽選などありましたら申し訳ないなと
思いまして。書いてないし大丈夫かなとは思うのですが、警備も厳しいしもしかしたらと。
ご存知の方は教えていただけると幸いです。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 11:59 ID:amqCaTCk

参加者の年齢層によっては
オークションにしなくてもイラスト展示だけでも喜ばれたんだけどね
人脈使いまくって何人もの大手さんの本の表紙の原稿をお借りして展示したんだけど
当時はまだ手描きが主流で皆それぞれ違うテクニックを駆使してたので
参考になるとサークル側から好評でした

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 12:25 ID:bQEFbWXh

547さんに便乗質問ですが
当日の朝にチラシまくのは申請要らないんですよね？
前日だけ申請なんですよね？
色々な所に書いているのを何度も読んでたら
説明不足なのがたまにあったりして
訳が分からなく……うう

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 12:26 ID:WDeQkuXx

工房時代は田舎のイベントで色紙やイラストボードばっかり売ってた時期があったな…

最近だと、オンリーのまさにイラストオークションに、２時間程度でカラーペンで描いた絵が
一万円近くで落札されて逆に申し訳無い思いをしたから、
今度あってもそういうのには出品しないで置こうと思ったことがある…。
オンリーだと会場も狭いから尚更居たたまれない気分になるよ…オークションは。
じゃんけんオークションとかなら後味も悪くなく、盛り上がるんだけどね。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 14:00 ID:DV7X53re

某ピコジャンルオンリーイベントの企画進行中。
一応仮チラのイラスト描いてもらってるAさんがいるけど
Aさんはメインじゃなくサブとしてこのジャンルをやってる人。
そんな時このジャンルをメインとしてやってて
他の同ジャンルオンリー用チラシとパンフのイラストを描いたBさんがBBSに
「頑張って!夏コミでチラシまくよ!ついでにイラストも描くよ!」とカキコ。

そりゃそのオンリーでアナタの絵はヨイショ(死語)されたかもしれないけど
主催も地方も違うイベントだし既にAさんという描き手もいるのに
募集もしていないカット描きを言い出されても困ります。
サイトトップだってAさんのイラストなのに…
しかも正直な話Aさんのほうが上手くてBさんは厨房絵系。

Bさんのスペースでチラシを配ってもらうのは効果がある気がするから
イラスト描きを断って波風立てるのもちょっと悩むところです。
でも描いてもらったら使わなければいけないだろうし。
主催としてはＡさんの絵で統一したいんですが。

こういう場合皆さんどうします?

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 14:11 ID:aQqZj/XQ

>457・459
チラシ配布の申請に人数制限等はありませんよ。
そして、朝撒きの場合は申請はいりませんが、当たり前ですがチケットが
必要です。そして時間内に撒き終わる事。
朝は皆準備中でチラシ撒くと邪魔がられることもあるので、できるだけ
前日に撒いちゃったほうが効率もいいと私は思いますけどね。

＞５５１
パンフのカット描きでも頼んだらどうでしょう？中表紙とかアンケートとかの。

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 14:13 ID:+1x14mo2

正直に「ありがとう。イラストは足りてるから、チラシ配布お願いしていい？」
と、軽い感じで返してみて反応をうかがってはどうか。

554 ：551：02/05/29 14:30 ID:DV7X53re

実はBさんと私はまったくといっていいほど交流がありません。
Bさんがチラシやパンフ描いたオンリーの主催者は
PRの関係で連絡をとったことがあるくらいなのに
突然BBSに来られて551のようなカキコをされたという。

どうもBさんは自分のジャンル内人気を過信していて
今後のチラシやサイトトップも私がやってあげる!て
感じなんですが(泣

パンフのカット描きをお願いする方向で対処してみます。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 14:45 ID:/d8Mnhr7

>551
別のイベントでメインの絵描きをしていたなら、表立って描かれることで
そのイベントと関連性があるように思われるのが嫌、と言ってみる。
前のイベントが悪かった、という意味じゃなくて、チラシを受け取った人が
誤解して以前の主催に問合せしたりとか自分に不手際があった時に
巻き込んでしまうかもしれないから･･･とか何とか。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 14:50 ID:eBmiy4RL

>555に胴囲
別イベントとイラストレーターが被るのは痛いと思われ
色々と勘ぐられるからね

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/29 15:17 ID:Td5J5j6t

>551
イベントのイメージを統一したいのなら
メインの絵描きさんは１人で良いと思います。
素直にそう説明しても良いのでは？
どうしてもイラストを使わざるを得ないよであれば
パンフの中のアンケートとかにちょっろと掲載するとか。

うちは逆に、うちのメンバーのイラストを
勝手に別のオンリーのトップとかパンフに使われたこと
がある…(苦笑）しかも本人に承諾なしで。
知り合いでもとりあえず事前に掲載許可もらうくらいしてよ（泣）

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/30 01:34 ID:30wF38TW

それって色々ヤバくないの？
本人承諾無しなんでしょ…？

559 ：557：02/05/30 10:08 ID:JCczvLr1

確かにそのオンリーの企画用に描いたイラストではあったけど
いきなりトップになってたから吃驚してメンバーに連絡とったら
「えー！？知らないよ～！？」と本人も吃驚。
当日に「何かトップになってたそうなんですけど」と主催に聞いたら
「ちょうどサイズとかいいから使っちゃった」みたいな返事だったので、
その場では自分とそのメンバーの子は笑って済ませてたんですが
「普通了解とってから使うよね…？」と呆然としてました。

知り合いだから「使っていい？」と聞かれれば「いいよ」って言うんですが
無断で使われた上、事後でも全然悪びれてなかったのでちょっと鬱。
親しき仲にも礼儀あり、っていうのを考えてほしいな、と。
その主催の人からすれば「友達だからいいよね♪」という感じなんでしょうけど…
つか、そもそもそっちの主催の人とうちのメンバーはそれまでまともに
話したことないんで直接知り合いってわけじゃないんですがね…

愚痴ってｺﾞﾒﾝ

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/30 11:19 ID:Dhh1jbsn

＞547
遅レスだけど、前日配布は良かったですよ。
サークルさんの邪魔になる心配もなくパッパッと配れます。
かなりの枚数が短時間で終わりました。
同カプだけ配るという人は、逆に朝手渡しが良いのかも知れないですけれどね。
今回まだアピールを読んでいないので時間がわからないけれど、
冬の時は19時くらいまで配布できたはず。
30分でも配れそうなら申請してみてはいかがでしょう。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/31 22:09 ID:8RqS2tHS

これまでの話の腰を折るようですみません。
私は某イベントで主催をやっていたものです。
主催、といっても友人の手伝いをするつもりが、いつのまにか私も『主催』という形になったものです。
友人Ａのやりたいことをできる限りサポートしできるように動くのが私の役目でした。
しかし、Ａの無計画さ、自分勝手な行動、他のスタッフとＡとの確執に板ばさみにされ続け、精神的負担も多く、
１ヶ月程前にイベントスタッフを降りさせていただいたんです。
そして私と同様に、私の友人Ｂも降りることとなったのです。Ｂも主催とスタッフの間に板ばさみにされた一人です。
でもやはりＡのことは心配だったので、少なからずの手伝いはしようと思っていました。
ところが、ＡからメールでＢについての激しい暴言。
Ｂがどれだけしんどい思いをしていたか知っている私にとって、
Ａの、Ｂは無責任だ、の言葉は正直いってショックでした。
自分の非を解らずに、暴言を吐くＡが信じられません。
イベントさえなかったら、今頃は皆で楽しく過ごせていたかもしれないのに。
イベントって、ひとの本性を露呈させますよね…

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/31 22:28 ID:KoFL63At

547>552、560
遅くなりましたがレスありがとうございました。
仕事が休めるか不安ではありますが申請はしておこうと思います。
シティの時は開場と同時に入ってさっさと撒いてしまうのですが、
コミケは皆気合入れて早く来るのでどうしても設営の邪魔になってしまうん
ですよね。
せめて半休取れればなんとかなるんですけども。
それはともかくありがとうございました。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/01 00:15 ID:XZqqZ4nw

まぁ、都市は遅刻してもすぐ入れるけど、コミケは入れないから。
だからみんな早く来る訳さ。
関係ない話だけど。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/01 00:29 ID:J9jZ2UBZ

>561
「イベントだから」ってことは無いんじゃないかな～。
学校の課題や試験や学校祭でも、
会社で仕事が詰ってテンパッてても、
病気で調子を崩していても、本性が出る人は出る。
要は、非常時には個人能力や人間性が露呈するってことだよね。

そういう時に、こっちも「ああもう、それならいいよ！」と
キレるのは簡単。というか、私もこれまで何度もキレて来た。
でも本当なら、自分も相手も冷静に乗り切れたらいいと思う。
相手が冷静じゃ無いんだったら、こっちが冷静にさせてあげるくらいの
余裕とか知恵とか機転とか、自分にあったらいいなと思う。
そうすれば今でも続いていた友人が居るだろうなと、反省してみたり。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/01 00:50 ID:f5dFd/We

>564
ウチはイベント開催までは、お互い冷静に我慢しあってたんですが、
イベント終わったとたん、(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝな状況になったり。

>そうすれば今でも続いていた友人が居るだろうなと、反省してみたり。

涙が出るほど禿同です。信じてた友達だっただけに、縁が切れないように
努力している自分を、厨に感じる今日この頃。
(だって費用ばっくれられてるんだもの…。)
仲直りしたいよ、、、イベント関係なきゃイイ友達でいれたのかな、って、ね。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/01 01:08 ID:TxEqABTA

でもお互いの本性を見せながらもそれを乗り越えて
真の友情に発展していく事もあるかもしれない…。
うちのイベントはそうでありたい。。今は辛いけどガンバロ。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/01 01:11 ID:XFOEtaYw

＞565
自分もだよ…

費用バックレはヤバすぎだと思うけど、ウチは赤字全部私負担だよ(；´Д｀)
黒字になったらよこせみたいな事言ってたのにさ…。鬱。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/01 01:33 ID:5gm2MMb6

>566
がんばって！
一緒にイベント主催した時はいろいろ思ったヤシが、その後別ジャンルの
イベント主催するようになったら、「ヤツのためだ、一肌脱ぐか」と
素直に思えて手伝いできるようになったよ。
本当は違うけど、戦友って感じがしてね。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/01 04:18 ID:VBldFNOG

この前、某飛翔オンリーで中古市販品をサークルで売っていたけど良いのかな？。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/01 05:43 ID:aOhVTrWw

>>569
それは中古販売に基づく何たらって免許が必要だよ。
即売会＝フリーマーケットではないとわかってないんだ。
いや、フリーマーケットの場合は、その主催が免許持ってるんだっけ？
いずれにぜよ、違法行為なのは間違いないですね。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 03:50 ID:Pl8a07B8

えっとー、お尋ねしたいのですが、文具共和３Fに100Spは如何なものでしょうか。
個人的にはかなり無謀かと思うのですが。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 04:05 ID:Pl8a07B8

…すいません571です。
どうも４Fあたりと勘違いしてた模様。
お騒がせしました(恥)

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 15:09 ID:hf3/+nqR

別スレにも書いたけどここでも質問
以前ここで(多分)東卸A室で80スペ募集は
無理だと教えてもらい　ぎちぎちかも…鬱だ…と思っていたら
さらに委託まで募集はじめたよ…要望があったんだろーけど
さらにどんだけ狭くなるのかと不安だ…(鬱
締め切り三ヶ月前にして半数以上うまっているので集まらずに
スカスカってことはありえなさそう
このうえ　もし規模拡大!とかしてきたら一言いってもイタくないかな…?
ちなみにその日東卸ではBCDで別のオンリーもやるから部屋は増やせないはず
それともこの主催には超パズラーでぎちぎちにならない配置方を
心得ているのか?(藁
実際この会場でA室のみって参加したことないからここでの意見を
鵜呑みにして強く言わないほうがいいかナ…

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 15:18 ID:BbYjuUMd

>573
>実際この会場でA室のみって参加したことないからここでの意見を
>鵜呑みにして強く言わないほうがいいかナ…

イラストレーター持ってない？持ってなかったら紙を切ってならべてみ。
面積から簡単な図面を引くことは誰にでも出来る。
単位計算がわからなければ検索で比較数値を調べてみそ。
実際の寸法は測らなきゃわからんが、だいたいでいいなら目算でいける。
正確を求めるならば実際に足を運んで理由をつけて計らせてもらってこい。
本当に気になるならここでうざうざ言ってないでやってみそ。
ここでもらったアドバイスをうのみにしたくないんでしょ？
自分でやってみて確証を持つしかないと思うがな。

あそこの机は60×180だったと思う。
ひとり分の座れるスペースは机を除いて80cm以下はきつい。
通路は２人がすれ違うことが可能なようにとるべし。
がんがってね。

575 ：573：02/06/02 16:17 ID:hf3/+nqR

>574
さっそくサンクス!でもイラストレーターはもってないっす
とりあえず東卸のHPで図面(?)は手に入るので
ためしにいろいろやってみたのだが　よくわからんのでナ
でも机のサイズがわかりゃ別だ　アリガトウ
イスはパイプじゃなくてけっこうしっかりしたイスダタヨネ?

あわよくば　ここでA室のみのイベント経験者が
いないかな～と思ってたんだが。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 18:35 ID:vI9vE53c

>573
自分はイラレはないけど写真屋でやってるよ

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 18:45 ID:hDMK9U13

>573
そーいう　心配な主催はマターリ見守ってイパーンからの
ブーイングあびさせて一度痛い目みさせたほうが
いいのではと言ってみるテスト
ジャンル多分573と自分同じだな
チラシには直参のみと書いてあるのに　いまになってネットで委託募集開始とか
いってるオンリーに自分もチト不安…
でも参加申し込みしている自分に鬱　
いっしよにキツキツ参加しようナ（藁

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 20:20 ID:AZcbjJYt

>575
いやん、素直に感謝されちった（笑
A室のみでの経験者がいても２ちゃの情報でしかないんでしょうに。
あなたのカキコでそう言ってるから自分でやってみろと言ったのだよ。
主催によって必要となる空間の取り方は違うから
ある人にとっては狭くて腹が立っても、これくらいなら許せるという人もいる。
自分の感覚で判断して自分の責任で他の人へ意見を伝えなせー。
「誰かに言う」ことを前提として情報を集めたがったようだから
自分で確認し自分の責任で発言するしかないと言っている。がんがれ。

>573
すげー。自分はいっちゃこっちゃと移動しまくりで配置を考えていたので
写真屋だと無理でした。レイヤー多くしすぎて頭パンクさー。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 21:24 ID:+fULol7D

Ａ室ぎちぎちでも委託をロビーでやればそんなに狭くないよ
ロビーに衝立を立ててコスプレ更衣室にしたことあります

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 21:44 ID:+fULol7D

×　Ａ室ぎちぎちでも委託をロビーでやればそんなに狭くないよ
↓
○　Ａ室ぎちぎちでも委託をロビーでやれば影響が無いのでは？

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 22:36 ID:ZjqIC3rk

>>575
窓ならペイントで十分｡
あとはオFィス系がインストールされてるなら、ぱわーPでできるよ。

582 ：573：02/06/02 22:52 ID:hf3/+nqR

>580
>委託をロビーでやれば影響が無いのでは

いや…それはあまりにもイタイでしょ…
上にも書いたけどBCDで別のオンリーもやるのよ
私がBCD主催者だったら料金に入ってないロビーを使うのは
ちょっと面白くないとおもうがどう?
第一それじゃスタッフルームがなくなるし
っつかロビーをそーやって使うのは許可おりるのかね?

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 23:01 ID:cEsfTVfO

>582
A室使用者がロビーをほぼ占有にするのはよく見るかも
うちも使った。会場的にはオッケーです。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 23:03 ID:YT97H3lw

ロビーって共有スペースでしょう？
自分が逆の方のイベントの参加者だったらかなりイヤな感じする。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 23:14 ID:UIpz4Oja

他の部屋の使用者がいるなら相談したうえで
公平になるように調整するでしょう
ロビーをもらうかわりに放送機器を譲るとか
裏取引もいろいろと(W

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 23:21 ID:YT97H3lw

うん、主催同士ではなんらかの了解があるんだろうけど
（というかなかったらかなりアイタタの烙印なんだけど）
一参加者にはそういうのわからないじゃない？
その場合にロビーを占拠されてたら、ちょっと一休みとか
ちょっとおしゃべりとかする場所が別イベントに取られちゃってるのかー、
って感じそう。
きちんとロビーとして機能するだけの場所は確保した上で
余りスペースをちょいと拝借、ってことだったら別にいい。

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 23:29 ID:n4F+GEHD

卸は３階の他にも１階に、ロビーと喫煙所があるので
問題ないと思い、ロビー更衣室化に踏み切りました。

その時は私（Ａ室使用）のほかに企業の即売会がありましたが
問題は無かったです。
会場側にも問い合わせましたが、問題ないとのことでした。
むしろコスプレーヤーが廊下を歩く（会議室＞Ａ室まで）方が問題視されました

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/02 23:52 ID:LQDjJgjE

同系列の質問ですが、春秋の３階で直接60・委託40の計100スペ・
コスプレ有りって可能でしょうか？開催経験者または参加経験者
いますか？

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 00:51 ID:ZLuDiRJr

>588
春秋3Fのイベント参加経験者です。
直参60↑、委託不明、コスありでした。

・・・サークルは狭かったです。
委託とスタッフ関係の机がけっこう多かったのでサークルスペースが圧迫された可能性が高いですが。

委託40spだとけっこう多そうですね。
配置に気をつければ可能だとは思います。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 07:15 ID:W6NeDkBD

便乗して…
損保で直参100スペ・委託なし・コスなしだと
どの部屋がお勧めでしょうか？
502-503を…と考えているのですが
大丈夫でしょうか？
開催または参加経験者の方いらっしゃいますか？

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 10:20 ID:RM4ap2R3

>588
春秋３階で以前、直接50・委託なし・コス無しで開催しました｡
あまりの狭さに入場制限、後日にサークルや一般から狭かったとクレームが数件。
一般の数が見込めるイベントなら無理しない方が吉。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 10:56 ID:W9Dl3Txa

>590
100spやるなら損保じゃなくてもいいような。
あそこってモロに会議室だから少し騒いだだけで
苦情がくるし盛り上がれない。

損保で準備中の主催さんごめんさい。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 11:13 ID:rSH7uBaW

損保だったら大会議室の方がいいんじゃね？>590
どーでもいいけどドジョウは２匹までな

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 17:18 ID:4mWG7h6h

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/

こんなの出てましたけど。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 18:48 ID:SULiZX8S

この前、初めてオンリーのＨＰ作ったんだけど、掲示板を置かなかったら
メールで苦情が着ました。
「掲示板がないオンリーは最低だ」と。
スタッフでネット環境が私しか無く、本業が忙しいのでメールのレスがやっと
の状態で掲示板のレスなんかとてもできない状態です。
（まだ、重要な質問ならレスもしますが、他愛もない雑談まではとても．．．）
掲示板（レスなし）置いた方が良いか、それとも置かない方が良いか悩んでいます。
どなたか助言をください。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 18:48 ID:1yVPhlHs

やらかしたーーーーッ！
ｺﾐｹﾊﾟﾝﾌへの広告掲載希望って、先月中だったんだね…
も、もうだめぽ（つд｀）

さ、シティへの掲載希望出そう（涙

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 18:54 ID:7t/MdU4y

>595
掲示板も日記も不要だと思います。
掲示板は寂れてても不安をもたれるし、レス合戦や若々しい書き込みばか
りになるとそれはそれで引かれますし。
メールフォーム等を置いて、レスを迅速に返せば十分ではないでしょうか。
質問は重複しますので、簡単なQ＆A等も置いておくと良いかも。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 18:57 ID:fNP8v9n/

レスができないなら掲示板なんて置かない方がいいと思う。
でも何の注釈もなしに掲示板がないのも、外部からの意見や質問を
拒絶しているように見えなくもない（あくまでも、見えなくもない、程度だけど）から、
「ご意見、ご質問はメールでお願いします」とでも明言して、
メール環境がない人でも質問できるフォームを置いて、
一般的な質問に関しては順次FAQにアップしていく、とかではどう？
メールの返事も迅速にできないなら「毎週日曜日にまとめて返信になります」とか書いて。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/03 23:06 ID:DdzHHvA0

>596
今からでもFAXしてみたらどうだろうか。
そして原稿の締め切り（6月10日必着）に間に合えば大丈夫だと
思いますよ。

＞595
「質問専用」の掲示板を置いたらどうかな？
それだったらメールのレスと同じ手間だしね。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/04 01:16 ID:/GvZIasO

>589,591
ありがとうございます。あまりスペース内が狭くても困ると思ったので。
お世辞にもスリムとは言えない体型ですから（泣笑　隣や後ろに余計な
迷惑をかけるのも心苦しくて…

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/04 18:55 ID:vbbE9Dgh

>599
596です。
その言葉に励まされて、今日FAXってみました。
駄目モトで10日必着で送ってみます。
ありがとうございます（涙

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 00:40 ID:QVsfVZcY

ガイシュツかもだが
同ジャンル、同都市でのピコジャンルオンリーの開催日ブッキングってどうよ。
うちは同じ日じゃなくて1日違いなんですが。
しかもこっちは半年以上前から告知してるんだが…。
なんでこっちが開催予定なの知らなかったんだろうと
自分の広報活動に落ち度があったのかなとかなりへこんでるよ…。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 00:43 ID:47gVYN0i

な、なに？総合の方と同じ内容なんだけど
口調がえらく違うね・・・キャラ変えてる？

それにしても相談or愚痴で「ガイシュツ」かもって・・・？

604 ：602：02/06/05 00:46 ID:QVsfVZcY

そしてコミケ広告掲載が先月中であったとスレ見て気が付いてさらに鬱。
私もダメモトでFAXしてみます。
ってどこへ？準備会？FAX番号ないよ…。（痛）
ってブッキング知ったの今月入ってからだよ…。

605 ：602：02/06/05 00:55 ID:QVsfVZcY

>603
すみません。
総合に書き込んだあとに主催スレ発見して
こっちにも書いてしまいました…。
「ガイシュツ」はもしかしたら過去レス中に
似た様なケースの質問レスがあったかもと思って書きました。
混乱で参ってるようなので頭冷やしに逝ってきます…。ｽﾏｿ

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 00:57 ID:vUxcOg1W

最近、「ブッキング」って書くのが流行ってるのね

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 01:03 ID:Wihd3EQl

＞606
ガイシュツすぎ（Ｗ

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 01:05 ID:/DG4tdsu

これで、後出のオンリーだけCMが載ってたら
周囲はどう思うか。
鬱になる前にやりこと本気でやりなせー。＞604
印刷屋関係のCMは大丈夫かい？
あと、夏の大阪シティに有料広告を出すのも手だ。
8000円だったと思う。
50sp募集なのに頻繁に出しているオンリーもあったぞ。
気合いを見せろ。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 01:10 ID:KFCeC04M

オンリーイベント向けに割り引きしている印刷所って、
日光/大陽/くりえい

他にどこがありますでしょうか？？

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 01:10 ID:vtrpJe5q

>602
いやあ、さすがに申し込み用紙持ってないとダメだろう。
主催やってる友人知人にあたってみてはどうかな。
優しい人だとコピーくれたりするかもしれないよ。

思うんだけど、この時期（コミケのCM掲載締め切り）になると
必ずこういう人が現われるよね…。風物詩？（笑

611 ：602：02/06/05 01:10 ID:QVsfVZcY

>608
レスありがとう。がんがるよー！
シティの広告掲載資料は問い合わせ済み＆印刷屋関係もあるので
今週中になんとかしるよ！

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 01:45 ID:JGrkA8kX

>609
大体どこでもやっていると思うよ。
ｴｲｺｳ・すず・うに・ふりーく・さんらいず

などなど。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 02:02 ID:/DG4tdsu

各社条件は様々なので注意。
適用範囲も様々なので注意。
（全部割引だと信じて一度入稿したが、表紙は割り引かれないとのこと
だったのであわてて他社に入れた・・・三頼図の広告の書き方に不満有り）

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 05:04 ID:IyaUGPDF

嘘…？割引なんてあったの？

俺んトコのイベント個人誌扱いで料金取られたよ。
ちくしょう！！

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 05:11 ID:JGrkA8kX

>614
広告入れないと割引はないし、個人誌扱いだよ。
ちゃんと印刷所に相談しないと無理です＜割引

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 09:36 ID:ppFj99CN

>609
ｴｲｺｳはA5サイズのパンフなら４０％引きだよ。
(本文中に１P広告ページを入れる必要有）
元々安いのにさらに４０％引きなんで
とにかく安く済ませたいならオススメ。

他の印刷所は２５％とか３０％くらいだったような...

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 09:58 ID:D3EQ4Uq/

小規模なら太陽の無料サービス使うのもアリだね。

きついこと言うようだけど、コミケの広告問い合わせもできてないってのは
十分告知に問題アリなんじゃないの？

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 12:59 ID:HpNltovV

パンフ印刷日の出使いました。
基本料金が４０％オフでその代わり広告１ページ入りますが･･･
基本料金が高いのですが、直接入稿できる所だったので。

で、当日、パンフを搬入した社員（多分）が机の設営を手伝ってくれたのを
覚えております。本当に感謝感激でした。
栗英は、チラシ置いてパンフを買わずに貰って帰った･･･
（その時は色々準備で忙しくて普通に渡してしまった･･･（汗））

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 16:10 ID:5wtgWEOl

>617
＞コミケの広告問い合わせもできてないってのは

同意。何を忘れてもこれだけは…という一番重要なＣＭだと思われ。
正直、どうして忘れられるのかわからないくらいだよ？
半年前から広報してるなら、充分申込期間等調べられただろうに。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 19:50 ID:u+ouMGFl

時期的に無理な場合ってあるよね＞コミケ広告
６月開催のイベントを、半年前予約開始の会場でやろうとすると広告掲載は不可能。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/05 23:33 ID:pOc52Fto

パンフレットはやっぱり大体決まった時点で各社に見積もりだして
もらうといいと思う。送料コミでどれくらいになるかとか。
自分も印刷代安いからってある印刷所に頼んだら、一箱がとても
小さい箱で、８００冊だったのに１５箱くらいで送られてきて、送料
だけでかなり痛い出費だったことがある。
(送料で２万くらいとられた)
いい経験と思って諦めたけど。
冊数とかが多い場合とか、直接搬入にならない場合はかかった
だけより一律のところがおすすめ。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/06 04:02 ID:NaAreoj0

>>621
それってぼったくりでは？
普通Ｂ５で６０ページ程度なら150冊程度は入るよ

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/06 05:56 ID:K1/EWBf1

>618
栗英の人に机並べ手伝ってもらったこともあったよ。
パンフは････覚えてない。手伝ってもらったんだから
向こうが欲しいと言ったなら無料で渡したと思うけど。
ともかくその時の配達人と気分によるんじゃないかな。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/06 22:24 ID:ArqQrXB0

バナーが40×200じゃない又はくそ思いアニメバナー
会場案内図がない(チラシにもない)
サーバーが塩
チラシ配布サクールの名前をサイトに載せていない
リンクが自動登録制(自分でやれと…)等
誠意のなさそうな厨くさい主催なのに
サクールが集まっているオンリーがある
やはりチラシの絵がうまければチラシの出来やサイトはどうあれ
人は集まるものなのか?とちょっと思った。(自分は行くかどうしようか
悩み中。どんなに厨くさくても人がくればそれでいいし
でも誠意がナンボのオンリーの主催がリンクを自動登録にしとくのは
どーももにょるのだが漏れだけか?

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/06 22:36 ID:zExMiVjc

>624はリンクﾍﾟｰｼﾞを自分で作っているのに、サークルが集まらないﾍﾀﾚﾁﾗｼの
主催ですか？
おそらくそのイベントは貴方の知らない部分で評価されているのです。
文句いいたいだけにしか見えないですよ。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/06 22:43 ID:i9hz6TDn

オンリーのサイトでのリンク集は自動登録タイプのほうが気楽だなあ。
移転したりして変更が必要な時、主催の人に手間かけさせなくて済むから。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/06 22:46 ID:+/XYUAsy

私もイベントの自動リンクはかなりもにょるなー。
せめて他のイベントくらいはTOPもしくは、別枠でリンクしてあげて欲しい。
うちのサークルは、イベントサイトとリンクする場合、自動だったら登録は
しない。なんか宣伝厨みたいだから。
こう思うのって私だけかなぁ。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/06 23:37 ID:Yki7gW0u

自動登録の方が好きですね。
手動だと申し訳なくてリンク報告出来ないよ（相互申請みたいだし）。
自動のところは登録したければ勝手にどうぞという体勢が多いので
リンク報告だけして自分のサイトの登録はしないでおきます。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 00:46 ID:9lEloF+Y

自分は手動がいいな。
リンク張ってくれた所見つけたら、フリーの所だけコッチからも張るようにもしてます。
参加者さんとイベント前に何かお互いにできるのはいいなーと思ってた。

自動だとやっぱ手抜きみたいに思っちゃう。
サイトのリンクして、コッチにも相互で登録するね…みたいな
参加者さんに一人作業させてるようで申し訳なくない？

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 00:51 ID:nuZEqvSm

>624
アニメバナーでもないのに糞重いバナーを使ってる所はどうですかー？
ただの文字バナで10KB超って一体…(;´Д｀)

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 01:25 ID:1mlC6nFt

多少手間でもリンクは手動でやった方が良いと思います。

相互リンクを申請してるみたいで気がひけるかもしれないけど
主催側からすればバナーを貼ってもらってネット上の告知に協力して
もらってるわけだし「ありがとう～」な気分ですよ。
だからせめてお礼にこっちからもリンクを…って感じで。

リンクされてる数が多いほど一般への認知度が高く、
期待されてるように見えるので、出来るだけたくさんリンクの報告
もらえた方が嬉しかったりもする…

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 01:49 ID:3Z/NmHtz

今バナー作っててアニメで12なんですがデカいですかね…？
しかもリンク集自動登録なんですがｗ

自動登録の方がサイトさんが紹介文書けて人が来易い＝宣伝になる
かな～？と思ったんですが、ダメでしょうか…。
手動だとやっぱりバナーだけになってしまうし…。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 01:54 ID:8x+qURbM

>632
バナーは、アニメじゃない軽いやつも一緒に用意すれ。
そしたら後はリンクする側が好きに選ぶよ。

634 ：632：02/06/07 02:21 ID:3Z/NmHtz

＞633
あ、勿論そのつもりではいます～。
多分ｱﾆﾒの方は選ぶ人あまりいないだろうな…（ｗ

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 02:24 ID:6zzR4V0v

自分が登録する側の時は自動リンクのが気が楽で良いなーと思った。
(何かあった時の修正も自分で出来るし)
でも自分が主催の時は味気ないかと思って手作業でリンクした。

他の所さえちゃんとしてれば、
リンク方法なんてどちらでも良いと思うけどね。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 03:09 ID:C0/UJQZr

>631
実際にリンクされている数と、リンク報告をもらう数は別物ですよ
……とつぶやいてみたり。

うちは、前の時は手動でやって、その次は自動リンクにした。
主催としての認知度の差もあるでしょうが、後の時は
うちからの登録数は3倍になり、リンクを貼ってくれたサイトさんは2倍になりました。
貼ってくれたところの増え率が少ないのはジャンルの容量一杯だったという感じ……。
こちらからの登録数が増えたのは、手動リンクで遠慮してらした方が
ご自分で貼ってくださった結果かと思われ。

経験談として、自動の方がいいなと思いました。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 03:17 ID:nuZEqvSm

ただ、自動リンクをポン、と置いてもリンクは増えなかったり。
やっぱり誰も登録してないリンク集に登録するのは気が引けるので
はじめに管理人がいくつか登録しておいた方がいいと思われ。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 03:28 ID:C0/UJQZr

>637
>はじめに管理人がいくつか登録しておいた方がいいと思われ。

なにを登録するかはよく考えたほうが良いよね。
イベントサイトを登録しちゃうと、自分より後発のイベントさんには
自力で登録してもらうことになりやすく、扱いに差が出来てしまう。
主催や協賛のサイトだと、まっさきに自分のプライベートの宣伝かと思われるし……
この辺は別口で連絡先としてリンクする方が良いかもしれない。
無難なところはジャンルのオフィシャルサイトや関連の資料サイトあたり？

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 11:03 ID:eEzNhonK

>624
リンクがどうとかより会場地図が
サイトにもちらしにもない事のほうが
よっぽどもにょるんだがどうか。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 12:53 ID:b5qFvZdN

当方サークル参加で申込書送付後、イベントサイト管理人に
リンク貼りましたの報告をしたら
「こちらからも貼りますね～」と言われたまま放置。
その後に報告の入ったサイトはリンクされているくせに何故かうちだけ放置。
親しいわけでもなかったので問い合わせるのも憚られ、
大変もにょったことがあります。あれなら自動リンクの方がマシだったな…

手動リンクの方は貼り忘れに御注意を。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 17:35 ID:UgP+tTS7

＞640
イベントを応援したいからじゃなくて、
自サイトのリンク張ってもらう為にイベントサイトのリンク張ったの？
そういう風に読めたけど。
私はそっちの方がもにょるなあ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 17:49 ID:eEzNhonK

>641
>リンク張ってもらう為にイベントサイトのリンク張ったの？
そういう風に読めたけど。
私はそっちの方がもにょるなあ。

そうか?私には「応援したくて貼ったのに声援に答えて
くれなかったように思えて悲しかった>640」と取れたが。

たしかに手動リンクは貼り忘れの罠があるね。
注意注意。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 19:44 ID:nuZEqvSm

わっちも>642に同意。
ウチも似た経験あるけど、応援するつもりで貼ったのに無視されたら悲しいよ。

>640を読んで
＞イベントを応援したいからじゃなくて、
＞自サイトのリンク張ってもらう為にイベントサイトのリンク張ったの？
としか受け取れない641の方が(以下略)

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 20:33 ID:kdSVfFt7

私が参加したオンリーでは
「リンク貼ったらご報告下さい」
「リンク希望はご報告下さい。後ほどスタッフが伺い、リンク貼らせて
いただきます（但し18禁サイト等はご遠慮ください）」で
リンク貼るのと貼られる（というのか）のは別口だった。
私はトップにオンリーのバナーを貼り報告したが
こちらから特にリンク希望は出さなかった。
当然こちらへのリンクはイベントサイトにはないけど、
それでなんとも思わないな。
まさに「応援する」つもりで貼っただけだから。
＞640とは少し事情が違うかも知れない…てか
「貼ります」といわれて忘れられたらやっぱカナシイかもね。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 22:38 ID:i737CMXZ

ﾅﾏﾓﾉ系でｵﾝﾘｰの開催を予定してるんですが、
兄ﾒｲﾄとかのチラシ置き場の利用って危険でしょうか？
ずっと悩んでいるのですが…置いた方がいいのか、やめといた方がいいのか…。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 23:19 ID:ktv8ag1b

>645
そのジャンルの厳しさ次第ではないかと。
同人公認（笑）な接続ならともかく、蛇あたりならやめとけ(ﾟ∀ﾟ)。
＜しかしコミック貴方はサイトに堂々と告知しているという罠。
厨会社だから仕方ないが…。

自分のところ（邦楽系生）だと、厨扱いでしたな。
ケットに登録するようなもんだ…。

647 ：640：02/06/07 23:36 ID:Gm4NVcrU

長文だとうざいかと思ってある程度省略したのだが、言葉が足りなかったようです。
私は基本的にオンリーの申し込み書を送って数日してからリンクを貼り、
申込書を送った旨とリンクを貼った報告を同時にメールしています。
大抵の主催者さんは申込書が届いていることとリンク了解の返信をくれます。
イベントサイトからのリンクはあったりなかったりですがそれは別に構わないし、
自動リンクの場合は貼らないこともあります。

リンクの報告と同時に申込書の到着確認が出来るのでそうしていますが、
件の主催者さんは実はメールの返事もなく、
メールを出して１週間ほどしてからBBSに書き込みをした所
「リンク貼らせていただきます～」（以下略）

全部書くと私怨に取られるかと思い不要な部分は抜いたのですが。
当方一応カプリングの上位サイトなので、申し込んだイベントには応援したくて
リンクを貼っています。以上長文失礼しました。

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/07 23:53 ID:dFGeRi5s

＞647
最後の二行はいらなかったかなあ…(´ー｀)

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 00:03 ID:3MNAJ6R5

>647
642&643で言いたいことは語られてるのでは？
その通りですの一言で終われば綺麗だったね

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 00:04 ID:4pYBBUGZ

>647
メールは届いていなかったということも考えられる。

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 00:25 ID:Q43EfDhG

>650
メールは届いてたとBBSに返信有。
掲示板のレスが付くまで要２，３日。
その間個人サイトの日記更新有。OK？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 00:37 ID:eyQlKC6i

オンリーのパンフに主催者書き下ろしのポスターとか
マンガとか小説が載ってるのってどうなんでしょうか。
そのサークルのファンじゃない人にとっては余計なもの
でしかないんだけど…これってオンリーならではの特典になるの？
せっかくのオンリーだから企画があるパンフは読みごたえがあって
いいんだろうけど、けど。
…上記の内容でやられると個人的には引くんですが。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 00:42 ID:Q7DIZGIF

主催*だけ*が描いてるの？
だったら確かにちょっとヤかも。

自分的にはその分がパンフの値段に入ってさえなければ許せる範囲かな。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 01:31 ID:06ClUdu4

主催だけっぽいです。
主催・協賛やスタッフで集まってアンソロジーとかならいいけど
参加者全員購入なパンフでそういうのやるのがちょっと。
しかもサークル参加者への特典（オマケ）が主催者のイベント限定本…

イベントに参加する人みんなが主催のファンってわけじゃないっていうの
わかってなさげだ…（鬱

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 01:52 ID:JsSPlipD

>自分的にはその分がパンフの値段に入ってさえなければ許せる範囲かな。

パンフの値段ってどうやって決めていますか？
運営費からのバランス？
本としてのページ数？

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 02:49 ID:Q7DIZGIF

本としてのページ数とイベントの規模かな…。
あまり余計な物入れなければ規模相当のページ数になるでしょ。
たいしてスペース無いのにパンフ500円、とか入りづらいから。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 02:56 ID:Q3Crbz3e

パンフ500円
↓
(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞ-
↓
(・∀・)ﾍﾀﾚｲﾍﾞﾝﾄｲｯﾃﾖｼ！
↓
(ﾟДﾟ)300円にまけろやｺﾞﾙｧ！

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 04:38 ID:wd7d6DN6

イベントサイトにカウンターって必要？？
ないと不安と言われたのだが～

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 08:30 ID:Gf62H2mw

参加する側も、どれだけ告知できてるのか知るバロメーターになるし、
あるなら有るに越した事は無いと思うけどなぁ。
普通の数字だけのカウンターならウザくも無いし。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 17:15 ID:B3COayyA

同意～カウンターないとこって告知不足でカウンターが回ってないことを
知られたくないのかな？ってかんぐっちゃいます。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 18:10 ID:yf86NrF2

>660
勘ぐられるのか…（藁
つけてない人なんですが何も言われたことないなあ。

ところで、もうすぐコミケカタログのＣＭ締め切りですが
送り先って例の局留め＋C62カタログＣＭ係　で合ってますでしょうか。
用紙をなくしてしまってアワアワしてます…。右側しか残ってない…(;´Д｀)

662 ：660：02/06/08 18:17 ID:B3COayyA

>661
いやかんぐっちゃうだけで　別に悪印象とかではないですよ！
ちょっと言葉わるかったかな　スマソ

ついでに送り先ですが正しくは例の局留＋
コミックマーケっと準備会　カタログＣＭ係
となってますです。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/08 20:01 ID:Q7DIZGIF

>661
そう思ってても「告知不足なんでしょ」なんて
面と向かって言ってくる人はそうそう居ないと思いますが。

664 ：661：02/06/08 20:18 ID:yf86NrF2

>662
ありがとうございます。C62は不要でしたか…。

ちなみにうちは隠しカウンターでカウントはとってます。
別に公開しても構わないんですが（ちゃんと回ってるし…）今更つけても
逆に不審がられたら困るんで、そのまま行こうと思います。

＞663
面と向かって言わなくても該当ｼﾞｬﾝﾙｽﾚとかで言われたりするかも
しれませんね、ジャンルによっては…。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 01:20 ID:cGu2S9Mh

皆さんオンリーサイトで申込書ダウンロードは行っていますか？
やろうとおもったんですが、どうやってpdfファイルを配付するか分らなくて…
お薦めの説明ページありましたら教えて下さい～

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 01:27 ID:2ZXaccA2

申込書ﾀﾞｳｿさせるとサイズ間違えて送ってくる
厨が居るので鬱だNe

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 01:37 ID:UeyblyBe

>665
確かに申込書ダウンロードはあった方が良いけど、
サイズ間違ってる人がたいていいる。
うちは直参・委託・コスプレ申込みが約150件中、
ダウンロードしたと思われる申込書使ってる人が
20人くらいいた。
で、その中でサイズ間違いは5、6人はいたな～。

「サークルカットは●×●サイズになるようプリントアウト
してください」とか注意文入れておいた方がいい。
縮小・拡大はするなって書いてもいまいちわかってない人多いし。

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 03:20 ID:SL9bhpBU

＞665
ダウソできるようにしているイベントサイトに聞いてみた方が早くない？
そこらにあるよ。
自分の知っているところもあるけど、ここにアドレス晒すのはまずい
と思うので・・・ちなみにそのイベントでは印刷する紙のサイズとか
やり方とか説明があって分かりやすかった

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 03:21 ID:SL9bhpBU

668
あごめん。今見たらサイズまでは書いてなかった

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 09:39 ID:dJjLWhrw

>665
pdfファイル作成方法が解らないと言う意味なら、
アドビアクロバットを買いなされ。
pdfの閲覧ソフトのアクロバットリーダーは無料だが、
pdf作成ソフトのアクロバットは有料なりよ。

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 10:38 ID:4JA2dWPI

イラストレーターでもＰＤＦファイル作成できますよ
保存するファイルの種類選択で

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 11:55 ID:8CMJKk06

イラストレーターだとバージョン9.0からじゃないと
PDFファイル作成できないので要注意。

ちなみにうちはイラストレーターで作業して保存ファイル形式を
PDFにして申込書PDFファイルを作成。
そのファイルをアップロードして、告知サイトの申込書ダウンロード
のところにそのファイルのアドレスをリンクさせる。
で大丈夫だった。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 12:31 ID:pjcaEENB

ダウンロードの説明に関しては
コミティ○とかどうかな。シンプルだけど。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 14:20 ID:28+WIank

フォトショでもPDFは作れますよ。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 15:14 ID:CQAffUsw

ちょっと急いでいるので過去ログ見てるヒマなくて
ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うのですが、質問させて下さい。

損歩の搬入の業者さんて、鳥でしたでしょうか。
猫でしたでしょうか。
ごめんなさい。よろしくおねがいします。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 15:29 ID:+MHnscWn

>675
ここで聞くより損歩に聞いた方が早いと思われ。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/09 23:38 ID:gyvz490H

>675
鳥も猫も両方つかえましたが、猫だと搬入が遅れたなどの
トラブルが生じました（早めに時間指定した方がよいです。両方とも）
鳥の方が無難かも

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/10 01:53 ID:qT/gjjUh

>>674
フォトショ高いの～。
あんな何万円もするソフト買えません。
誰かちょうだい。
おながい！

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/10 02:06 ID:bgkgdbcS

ワレ厨ﾀｲｰﾎ！

680 ：675：02/06/10 03:27 ID:9qlDHu21

>676,677
レスありがとうございました。

直後にあちこち電話してみた結果、両方、朝の時間指定はできないと
言われてしまったので、それなら営業所の近い猫にしようと
思ったのですが……。そうですか。気を付けます。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/10 03:56 ID:Bi4uNqTm

>675
ｿﾝﾎﾟ使うんだよね？
鳥の営業所に同人誌の搬入で利用したいと伝えれば申し込み方法を
ＦＡＸしてくれるはずなんだが…。
ちなみにﾁﾖﾀﾞ・ﾀｲﾄｳですよ（あの辺一帯を担当しています）

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 02:52 ID:n/ivepub

オンリー系の搬入は基本的に鳥をお勧めします。
両方とも使ったこととありますが、猫は良い思い出はないです。
搬入は遅れるは、搬出の伝票はもってこないわ、搬出は遅いわ、催促の電話は繋がらないわ...

会場住所で受け付けるオンリーも多いけど、鳥センター気付で受け付けてもってきてもらうって方法もあるよ。
その場合は鳥さんと電話だけでも打ち合わせしたほうがお互いにスムースに良くとおもいます。

損保ならアキバの東京三菱のビルが本社ですよ。
昔、同人娘を持つお客様センターの人にお世話になりました。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 03:01 ID:nVSWwe7z

私も猫には良い思い出無い…。
会場最寄りの営業所を訊こうと電話したら、三ヶ所ぐらいたらい回しにされた。
こっちはきちんと会場の名前も住所も伝えたのに、なんで分からないのだ…。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 03:48 ID:PL48SqzT

漏れも始めから鳥にしておけば良かった。
只でさえ不安要素の多いイベントだったのに更に宅配関係で
トラブルを抱えてその確認やらでかなりの手間だった。

更に言わして貰えば漏れは主催なんてやるつもり無かったのに、
名前だけとは言え、いつの間にか主催と言う事にされてしまい、
数々の面倒な作業をやる羽目となって心身共に疲れ果てた。
もう主催どころかスタッフも二度とやりたくない…

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 04:29 ID:rr4F+PEr

＞684
わかる気もするが、かなりスレ違いなグチだね。
イベント参加者（＝ジャンル者）のためにも、今後はぜひ
「NOと言える同人者」を目指してくれたまへや。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 13:11 ID:XagoX4wC

会場側が猫指定な場合もあるから、
　１：会場に確認
　２：特に指定がなければ鳥
という順で考えてみるのがいいかな。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 14:24 ID:k5CYFqrO

うちは猫ＨＰのメールフォームでイベント内容の詳細を書いて
搬入出をお願いしたいんですが…
と問合わせしたら後日担当営業所の担当者から直接電話連絡が
あったよ。
伝票の日にち指定をイベント開催日にして、
宛先を会場名に、宛名をイベント名にすれば営業所に
とめておいてくれるということだった。

結構スムーズに話が進んだ（担当者が他にもこういうイベント
の搬入やってるんで、と言ってたし）ので「猫でもいいんだ～」と
安心してたんだけどこのスレ見てたらちと不安になってきたよ…

猫の方が営業所が近いんでこっちに決めたんだけど
会場的にどちらでも使用可なら今からでも鳥にするべきか。
ちなみに墨田区にある営業所で、
会場は即売会がたまに行われている程度のところ。＜月１くらい

まだサークル案内書を作ってる段階なんで変更は可能なんだが…

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 15:12 ID:QLyaqyPY

実際のところ、業者はこういうイベントでの仕事をどう思ってる？
内部の人、上の人の事情など聞かないかい？

うちは往復で500個ほどのイベントだったがこの程度じゃ利益にならないのか
会場に一番近いからお願いしようとした猫の担当営業所であっさり断られたよ。
お決まりだが「午前中という指定しか出来ません」と。
イベントの説明や、荷物の個数の目安を言っても受付のお姉ちゃんではねられた。
上に話を通せばどうにかなるのかとも思ったが、その時点でむかついたので
少し遠くなるが鳥の営業所に行って同じ話をした。
すぐに話が出来て、きちんと打ち合わせできました。

結果としては両方とも朝の開場前に届いていた。
（会場住所宛の荷物だったので、鳥指定だとうるさいくらい説明に
書いたが、猫で送ってくる人が数人いた。）
結局、同じところに配達に来ることになったのに
扱う個数は5対300になった猫。
もしも利益が大きいのなら、猫の窓口のお姉ちゃんは会社の利益を
そこなう判断を勝手にしたことになる？

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 15:20 ID:h2UzwxmE

時間指定の許容範囲っていうのがあるんじゃないの？
私も、朝10時以前の細かい時間指定はできません、って言われた。
できます、って言ってしまって、結局できなかったときのことを考えて、とか。
郵便局でも速達出して「明日届きますか？」って聞くと
「現実には大半が明日届くはずですが、絶対に明日だとは言えません」って言われるし。
企業の考え方の差かと。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 15:22 ID:h2UzwxmE

…というか「しつこいほどに鳥といったのに、勝手に猫で送ってくる参加者」
の方がもにょるな、個人的に。

連続ｽﾏｿ。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 16:06 ID:xMECLV9O

688です
>690
あまり宅配を使い慣れていないなら
鳥だの猫だのの区別はなく、ひっくるめて「宅配」なのだと思われ。
多少は間違う場合もあると思ったので鳥の営業所宛てではなく
会場住所への日付時間指定にしておきました。
営業所?ｽ少ｾと他業者から廻ってきた場合、宅配代が余分に必要になりますので。
その分をあとで請求するのはなかなか面倒くさいものです。

参加者への案内には、違う業者を使った場合の事故・不利益には
一切責任が持てませんとの旨を明記しておきました。
かかわる人数が多くなるほど間違う人はどうしても出るもの。
あまり気にしないのが吉かと思ふ。
本来は使わないはずの猫の営業所や本部への電話番号を手元メモの
連絡先リストにつけておくなどして準備はしておきました。
朝に「自分のは猫で送ったのですが……」と言われても慌てなくて済みました。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 16:26 ID:k5CYFqrO

宅急便業者の搬入の時間指定ってきっかり９時でお願いして
きっかり９時までに持ってきてもらえるもの？
１０分～２０分の遅れは許容範囲として。

うちの場合（猫）は「９時に搬入お願いします」っていったら
「午前中しか指定できない」とは言われなかったものの
「出来るだけ９時にお届けするようにしますが、９時から１０時
の間のお届けになります」と言われた。

９時半とかならともかく本当に１０時に持ってこられると
１０時１５分開始のサークル入場時にかなりあたふた
してしまいそうで（鬱

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 18:40 ID:YjTvWccb

>>644 うちもまさに同じ。特に相互リンクするつもりもなく、イベントを応援したい
一心で、イベントバナーを貼り、その旨を短くメールしました。

……３週間近く、放置中。
その間、ＢＢＳのレスもイベントサイトの更新もちゃんとされてる。
いや、いいんだけどね、もう…。２～３行の事務的なものでいいんで
（自分も事務的に近いメールだったし。いや、応援の気持ちはしっかり書いたけど）
返事が欲しかったなー…なんて思う自分の方が、間違ってると思うんですが
正直、寂しいですねー…とほほー…。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 18:51 ID:XagoX4wC

>687
オチケツ。
うまく話が進んでるものをひっくり返すことはないよ。
確認すべきことを確認とって、不安があるなら不安点を
猫に明確に聞いてみたらいい。その上で判断しる。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 20:20 ID:r2TA0FJ9

少し前にネコを辞めた元社員です。居た地区がイベントなんか
しそうにないような田舎だったんであまり参考にはならないかもしれませんが、
ああいう、営業所が点在してる会社の、しかもONLYへの搬入出なんていう
イレギュラーな事への対応というのは、営業所ごとに幅があると思ってもらった
方がいいです。例えるなら、合宿所スレとかで、直近の交番の対応が悪かったが、
少し離れた交番のＫ官は親身だった、というのと似てます。

宅急便業務として杓子定規に考えれば、時間指定は今のところ午前中としか
約束は出来ないし、イベントのタイムスケジュールにあわせた配達、集荷も
個々の判断で融通を利かせる、という範囲での話になります。

荷物の取扱量は、増えた方が当然営業所の成績としては良くなるのですが、
所長にさほど意欲がなかったり、通常でもギリギリの業務状態だったりすると
融通の幅が狭くなるというのは想像出来ます。

ので、結局の所ケースバイケースだと思って貰って、一度会場近くの営業所に
話を持っていってみて、良い感じなら依頼する、というのが良いと思います。
ONLYイベントの宅配業務に関する全社的な指針なんて物は正直言ってありません。
イレギュラーな事をどう受けるか、営業所TOPの器量によりますので、よく話し合って
互いの譲歩点をきっちり決められるのが一番だと思います。

＞６８７さんもそういう感じなんで、いまのところが大丈夫そうなら「ネコだから」で
掌返さずに、６９４さんのいう通りに確認事項だけきちんとして進められたら良いと思います

今は部外者なのに長文スマソです。でも１０年近くいて、営業所ごとに随分いろいろ
違うというのは実感してきてるので、間違いではないだろうと。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 20:41 ID:YWYZ8dpO

猫娘系オンリーで鳥搬入だと萎えるなぁ…こだわれ！(ｗ

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 21:31 ID:ppMoTFd9

猫使いました。最初から丁寧に色々話してくれたし、
9時にお願いしますと言ったら「いつも9時半なんで半でもいいですか」と
言われただけでちゃんと9時半ちょっと前に届きましたyo。
結構使われるところだったからかな。

698 ：687：02/06/11 21:48 ID:7P72aNnt

687です。
いろいろ意見が聞けて参考になりました。
猫だから…というのは若干偏見も入ってしまってましたね。スマソ…

もう一度担当者に連絡してみて時間帯のこととか
確認してみます。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 21:49 ID:bMHiYujI

卸のそばの猫営業所はとても親切でしたよ。会場指定ぽいし。
朝に搬入お願いしたら、土曜の夜に会場へ搬入する、との事でした。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 22:09 ID:mgWxMRm2

>699
その営業所は日本一オンリーに手馴れた営業所だ。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 22:13 ID:w9La9/MY

卸しの側の猫はかなり特別かと。卸しへの搬入に関してのみの話で。
詳細を言う前から必要事項（イベントの日時と名称）を聞かれた（ｗ
あとは任せとけーという程度で、こっちが詳細がわからなくて
不安になるくらい・・・
とりあえず、卸しなら猫だね。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 22:56 ID:5VHOQLdF

オンリーイベントのチラシ配布を手伝いしている者です。
（イベントでスペース内から配布）

最初に渡されていた枚数を配布終了したのですが、
イベント当日まではまだ何度かイベントの参加予定があるので
配布終了したことと、まだ必要なら配りますとメールした。
が。返事はこない…。
事故かと思って再度送ってみたけど、やはり返事なし。

もう配布しなくていいと思ったのかもしれないけど、
こういう返事はしないものなんですか？

703 ：　　：02/06/11 23:03 ID:pQP7d6Ys

>702
配付が終了したんなら、お礼の一言くらい会ってもいいのでは＞その主催者

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 23:06 ID:eBQ+jL+/

>702
たとえもう配布しなくていいにしろ、お礼のメールくらいは普通は返すと思います。
ただメールは本当に事故が多いから(フリーメールなら尚更)、もしかしたら
2通?とも届いてない可能性もあります。
イベント等で主催に会う予定があるなら直接聞いてみた方がいいかもしれません。
私の場合はオンリー絡みではなくただの友人間ででしたが、何通か送ったものが
全く届いてないということがありました。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 23:31 ID:pomPpjdX

都内の中小規模イベントに使われる会場ですが、
会場近くのコンビニが猫を扱っていたので
「ならば必ず通るルートだな」と、猫にしました。
電話に出た方もドライバーも馴れていて良かったですよ。
サークル側としても、猫取り扱いのコンビニが一番目に付くので
出し易いですね。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 23:32 ID:gvZBLJUD

>702
相手の原稿事情は？サイトの状況などを見てどうでしょう。
返事の来ない期間は？まだ３日程度じゃないですよね？

主催をやっている間はもちろん自分の原稿よりも主催活動を優先するべきとは
思いますが、同人をやっている自分がいてこその主催です……
原稿も本当に大事なことです。
そちらにはまってしまっていたらネットに繋ぐのが数日に一回とか、
メールチェックは出来ても返事を打つのが難しい
（自分は絵描きですが、修羅場中はキーボードを打つのが本当にキライになります。
ちょっとでも指を疲れさせることはしたくなくなる。
作品のクォリティを上げるために必死になってしまうので……その目的が
その時の最優先事項になっている生活を送るので）など、いろいろな事情があります。

それでも一週間以内には返事をすべきと思いますよ。
追加を申し出てくださるなんて本当にありがたいことです。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/11 23:39 ID:is+1juKG

23日に名古屋で開催される某飛翔系オンリー。
参加案内は送られてきたものの、配置図・会場付近の地図・
搬入方法などの肝心なお知らせが載っておらず、
その他にも勉強不足では済まされないような不手際がありすぎて
掲示板にはサークル参加者からのお怒りの声が。
お決まりのようにイベント開催時間中に
コスコン、イラコン、オークションあり。
主催がレイヤー者だとこんな風になるのでしょうか？

708 ：702：02/06/12 00:03 ID:ZouFzEaz

レスありがとうございました。

最初に送ったのが一ヶ月ほど前、二度目が10日ほど前なので、
事故でない場合は、返事はないのだろうと思います。
主催はフリーメールだったので、事故の可能性も考え、
月末のイベントで参加予定か重なっているので、確認してみようと思います。
ただ、元々最初にチラシを持ってくる時も事前連絡なしにイベント閉会間際に持ってくるし、
その他、いろいろもにょる事を繰り返した人なので、
事故というより挨拶の返事はないんだろうなと思っています。
（だったらここで聞く必要もなかったかもと、反省）

>706
主催の個人サイトでは普段通りに日記等の更新をしていますし、
開催まではあと一ヶ月半という位ですが、切羽詰っているという様子はありません。
（Ｗｅｂで見ただけなので、実質はどうかわかりませんが）

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/12 01:16 ID:EkBChq4y

宅配関係の質問いいですか？

大阪の繊維都市は、鳥・猫どちらが使いやすいんでしょうか？
以前サークルとして参加した際にはどっちもあったような気がするのですが、
東に比べて西は情報が少ないんで……ﾁｮﾄ大変です。
会場側に問い合わせてもなかなか的を得ない回答が多いし（ｳﾄｩ

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/12 01:56 ID:euX0PNqL

会場側の情報があてにならないなら実際に鳥と猫に聞いて見れ。
その時の対応で判断すべし。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/12 03:37 ID:BLK4KoG5

>707
すべてのレイヤーを否定する訳では無いけど、
レイヤー者の主催は痛い場合が多いでつ・・。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/12 03:45 ID:OER1GDQC

>>709
私は以前鳥使いました。
近くの営業所に電話して「同人誌即売会なんですが」って言ったら
適度に対応してくれました。
営業所着付で、「○月○日午前9時新大阪繊維都市」
と宛名に書くだけでした。ハイ。
時間も守ってくれたし、伝票もたくさんもって来てくれました。
良かったと思ってます。

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/12 03:48 ID:Pjrzdw+V

>709
私が使用した時は猫でした。営業所留置サービスというのがあるので
それでイベント当日を指定日にして搬入してもらいました。
（日祝は会場の催し物荷物倉庫が使えなかったので）
サイトで検索すれば営業所の連絡先が出ますのでそちらに問い合わせて
みてはどうでしょう。
ただ猫は「えっこんな簡単でいいの？」ってくらいアバウトな
電話対応だったので企業イベント並にきっちりしたいなら鳥のほうが
いいかも。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/13 12:42 ID:621jgIhm

ttp://twelve_remember.tripod.co.jp/index.html

↑開催４ヶ月前になっても（仮）サイトだったり、
開催日が掲示板とリンク先の協賛でしか発表されてないなど、
なかなか香ばしい感じです。
お願いだから、名古屋の評判をさらに下げるようなことは‥‥。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/13 22:14 ID:ZA/aH0i2

>714
そういうものは相談所へ。
ここはスレ違い。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/13 23:30 ID:D1Oz7Hqz

質問です　
売れ残ってしまったパンフはどうなさってますか？
イベントで自分のスペースで売るにしても価格とか
今自分が考えているのが８０ページ・Ｂ５・一色刷り（色上質紙）を
当日では５００円だったんですがこれを３００円で売ろうと思ってるんですが
高いですか？
それと自分のスペースでならいつまででも売ってていいもんなんでしょうか
なんかいつまでもパンフ後日売りしてると
「人来なかった」と宣伝してるみたいでちょっとイヤなんですが
それは私だけ…？

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/13 23:39 ID:YRp/DyZK

>716
自分の知っているイベントはタダで配布してたけど…。
終了してしまったイベントパンフレットに購入するだけの価値は
ない、と思ってしまう漏れはひどいやつだろうか。
多分売られてても金払ってまで買いたくない。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/13 23:44 ID:/F8c2aiN

>716
終了後、遠方者に通販。
その後は廃棄処分。

719 ：716：02/06/13 23:44 ID:D1Oz7Hqz

追記
ちなみにウチのパンフは各サクールのインフォメスペースも
サークルカットの横に取っているし企画ページも結構あるので
私だったらこの値段なら買うかな…って基準で３００円に
したんですが…
＞７１７
タダ？！すごい！…でもそんなもんなのかな…（;´Д｀）

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/13 23:50 ID:SdBgii09

すごいって…。
じゃあ716は半年前に終了したイベントのパンフレットを仮に
300円で売っていたとしたら嬉々として購入するのか？
そんな古い情報に価値なし

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/13 23:51 ID:SdBgii09

いけね、接続つなぎなおしたからＩＤ変わってた。
720＝717

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/13 23:52 ID:xUisxbkb

>716
私は当日と同じ値段でスペースに何回か置き、
半年くらいたって残っていた分は燃えるゴミに少しづつ混ぜて捨てました。
まあイベントに来てくれた人、欲しい人にまんべんなく行き渡ったと思って
あまるくらいが良いと思って刷ったので、予想通りって感じでしたが。
ちなみに通販での問い合わせはけっこうあったので、遠方のお客さんは
パンフだけでも便利なのかも。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/13 23:59 ID:EDDKWKAh

>715
説明不足で失礼しました。

ここの主催の人とは、イベント限定のそれほど親しくない顔見知りです。
自分も主催経験があるので、このイベントは前から気になっていましたが、
現在その主催方と交流はほとんどありません。
こちらに書いたのは、何か一言でもその主催に言った方がいいのか、
最後は当人達の問題と見てみないふりをした方がいいのか迷っていて、
他イベント主催の方が、どんな印象を持たれるかを知りたかったからです。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 00:13 ID:GBgJITgF

>723
だから>>715で相談所に持ってけって言われたでしょーが。
そういう質問のためにできたスレだからね。

725 ：716：02/06/14 00:36 ID:DB0cBRG0

>720
私は以前そのジャンルにハマりたての時
オンリーに参加して　その主催さんが一年前に
開催した同ジャンルのパンフが売ってたから買いました
たしか６０ページくらいで３００円（Ｂ５・一色刷り）
こーやって買うの私ぐらいなのかな…あ、あんまり古いのは
企画ページが面白そうなのに限り・ですが

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 00:43 ID:GBgJITgF

自分は資料のために古いパンフ集めてる。自ジャンルのオンリーに限るけど。
流石に５年も前のが500円とかするとむかつく(w

727 ：723：02/06/14 01:28 ID:1OtDordK

>715,724
すみません、相談所スレを見落としていました。
ようやく自分の勘違いに気付いたので移動します。
ご指摘、ありがとうございました。

しつこい書き込みでのレス流し、失礼しました。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 01:33 ID:o11OuxO9

当日販売価格の半額以下なら買うかな。＜終了イベントのパンフ
ただし、企画ものや各サークルのサイトURLなどがかかれている場合のみ。
イベント終了後であっては、サークルカットしかないパンフに用は無い。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 01:36 ID:eWIWu2Xu

コミケのパンフは期間が過ぎると１００円で売ってまちた。
漏れ喜んで買ったよ。
あれくらいの内容ならなぁ。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 03:51 ID:dfgw11P1

終了後のパンフ販売はかっこわるいヨ

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 09:30 ID:1P0cb25i

でも当日来れないって人で「通販やりますか？」って問合わせが
結構きたりしてるんですが…

うちは普段滅多にオンリーがないマイナージャンルだし
サークル問合わせ先も載ってるから、イベント後も
パンフ販売はやろうと思ってます。
当日余ったらですが。

あと余ってもさすがに半年も置かないけどね

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 10:06 ID:9OdSZ28y

同ジャンルのオンリーのパンフは買います。
大抵参加するのであんまりそーゆうことないですが。

ピンポイントのマイナーＣＰものオンリーとか、
うちでは参加できないなあ、と思っていても
企画ページとか、どんなサークルが来てたかとか気になるので。
（それで見てみると、えっココ参加してたんならウチも参加して
　よかったんじゃ、とか思ったりね…）
参考にもしますが、単に見たいだけという気も。
あ、サークル問合せ先は、うちのジャンルは基本的に載ってます。

値段は…安くなってたのかなあ…？　もともと安かったのかなあ…。
覚えてない…。　

うちは終了後に、遠方者や来れなかった人向けに通販・販売予定です。
えんえんと売るのは確かにちょっとカッコ悪いと思ってましたが、
そういや終了後は値段さがるものなのか。そりゃそうだ。
今更気付いたよ……よかった開催前で……。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 12:29 ID:q3nlp8ek

>716
うちは10部前後余った場合は普通に自スペで売って、
そのジャンルオンリーの２回目の開催資金にするが。

別に残ったのを売るのは恥ずかしくないと思われ。
コミケで頒布してたら「行きたかったけど当日無理だった人」とか、
「通販OKなところを参考に、通販したい人」とかがありがたいです、と
買ってくれたよ。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 18:12 ID:u3guIIEx

資料価値はあるし欲しい人はいると思うが
サークルカットとかイラストにも価値はあるしな

無料配布でなくてもいいんじゃない？１００円なら

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 22:30 ID:+EU46SJR

イベント参加できなかった人が、その値段に納得して買うんなら
100円だろうが1000円だろうが（それはさすがに駄目だろう）、
いいんじゃないのかなー。
値段にムカツク！10円だとしてもそんな価値無い！って人は買わないし、
うーんこの値段でも当日の雰囲気を知りたい、って人は買うだろうし。
そこらへんは主催の胸一つだと思う。
当日の値段から値引きするかしないか、も。

736 ：716：02/06/14 23:14 ID:DB0cBRG0

色々な意見ありがとうございました！
売れ残ったモノは半額以下にして
様子みつつ販売することにします！

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 23:27 ID:ojrtFIyq

売れ残ったカタログの話題が続いていますが、
カタログ前売りした事のある方いらっしゃいませんか？
がんばれば夏コミで前売り出来そうなので、
アドバイスやトラブルなどありましたら教えて下さい。
前売りはイベントのみ、小規模イベントなので
書店委託する予定はありません。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 23:35 ID:J2s7x8/i

したことあるよ。
別に問題なかったんだけど、サークル参加費に一冊含めていたので、
わざわざ取りに来る人がいて、チェックが大変だった。
配らないってのも、なんか生殺しっぽくて失礼な感じだし（苦藁

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 23:42 ID:qNFiTMY8

前売り、知り合いがやってたよ。
その際にちょっと懸案になったのが、サークル参加者へのパンフの配布。
本来ならカタログは当日、入場時に手渡すものだけど、前売りとなると
事前に買えちゃうサークルとそうでないサークルが出てしまうわけで、
ちょっと混乱＆不平等になりそうだったので、そのあたりの対処に悩んだみたい。

結局、サークルチケット＆カタログ引換券の発送を早めにして、
前売りするイベントにカタログ引換券を持ってきてくれればその場でお渡しします、
という方式にしたんだったと思う。うろ覚えだけど。
前売りイベントには行けないけど早めに欲しい！という参加者には、
カタログ引換券を送ってくれれば、前売りイベントと同日に発送料無料で送付
…という事も同時にやってたよ。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 23:45 ID:qNFiTMY8

追記。
739のイベントではサークル参加費にカタログ一冊代も含まれてました。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/14 23:53 ID:GBgJITgF

自ジャンルで早売りやってたイベントがあったけど、ﾁｮﾄ凄かった。
なんと申し込み締切以前に前売りはじめたんだわ。
パンフ売る横で申し込みを受け付けてる、って状態だったらしい。
当然それ以降に申し込んだｻｸｰﾙさんのカットは、コピー挟み込みと言う形でした。

微妙にすれ違う話だけど思い出したので…

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/15 01:30 ID:n0sLwXUM

>741
そこまでして前売りする理由や必要ってあったのかな。
締切後の申込がコピー挟みっていうのは、時々聞くけど
期限内でそれは・・・。

743 ：737：02/06/15 03:04 ID:3+em571c

いろいろアドバイス有り難うございました。
送料負担で発送までするとは太っ腹な主催ですね。
私はそこまでしないと思いますが、
カタログ引換券は早目に送るようにします。
それにしても741さんの締切前のパンフ発行って、
何考えているんだろう…。
「サークルカットは載らない」事を了解してもらった上で、
締切後の受付なら私もやった事あるけど。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/15 16:38 ID:M1+0FZfY

そういや、某イベントで大手が極道申し込みしてきて入稿遅らせたという話をどこかで聞いたが。

745 ：www：02/06/15 16:42 ID:HfcyNPuV

http://columbia.jp/~popee/

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/15 17:56 ID:7i/1thrm

事前販売は宣伝になるから可能ならばやって欲しい。
あまり早いとサークル参加者としては気分がクールダウンしてしまうので
期間にも配慮していただきたい。
一ヶ月以上も後のイベントなら事前販売はしない方が吉かと。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/15 21:03 ID:4psmdxdB

超都市で７月のイベントのパンフ販売してるところあった。
もう素直に「早っっ」と感心したよ・・・。

自ジャンルで全てのサークルさんにパンフレット発送したらしいところがある。
サイトの掲示板とかのカキコからの予想なんだけどね。
それに関してはスペース代にパンフレットの送料も入ってたのかも知れないけど、
同じジャンルのイベントＣＭは無料掲載で
当方のイベントＣＭも載せてもらったんだけど
うちにまで送ってきてくれて驚いた。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/15 22:07 ID:UtwD9rug

>747
現時点で黒字で、利益を出さない方針なのなら
まあいいけれど……最初からそれを想定しての
参加費設定ならばもにょる。
郵送なんかせんでもいいから参加費さげろv　だな。

749 ：747：02/06/15 23:00 ID:HCluoLLd

>748
サークル参加してないのでどういう経緯でそうなったかは解らないけど
とりあえずサークル参加費は普通の料金でしたよ。
入場料も安めの設定だったような。
拡大開催して多めにサークルを入れてたので
それで黒字になってプラスアルファをしたのかも。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/15 23:20 ID:FrfVy+C2

よほどのイベントじゃない限り、パンフの送料などせいぜい￥200くらい
だろう。参加費に上乗せしても大した額じゃないと思われるがどうかね？

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/15 23:48 ID:AACjRrLA

為替の枚数の関係でかなり上乗せする所もあるっスよ。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/15 23:50 ID:4JZkdt/Y

>750
どうかね？って……どうなんでしょうねえ？(w
主催がやりたいことを予算内でやるなら勝手にすればいいんじゃーないかとしか。

事前の送付は親切だけど、もしも全員購入制だったらまずいかもとｵﾓﾀ。
当日持ってくるのを忘れる人も少なからず出るだろう。その対応は？
自由購入制でも、その場で見れないとなると不便だから
結果として会場でもらえた方が……という人も出そうだ。

事前に送付することで当日にｻｰｸﾙに持参させる荷物をひとつ増やしている。
もちろん、それを上回るプラスがあると思える人には良い行動だ。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 00:07 ID:kLiYx1Wl

>751
誤爆？

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 00:12 ID:ebyKYn5L

>753
751は為替の枚数は少ない方がいいから、切りのいい枚数にする
ために料金をうわのせ、と言いたいのでは。

例えば、原価(というかまあ妥当な料金)が1500円だったら、為替は
２枚。でも2000円なら１枚。
１００サークルとかだと単純に、１００枚の差が出るから、換金作業を
簡単にするためにそういう金額設定にしてくるってことなんじゃないかな。
と勝手に書いたけど違ってたらごめん>751

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 02:12 ID:LCHpksGp

質問です。皆様サークルＣＭスペース（有料）を
どう思われますか？
サークルカットとは別にパンフの後ろのページに
任意で投稿し掲載するものであって投稿するもしないも自由。
今私が友人と共同主催するにあたって　このページを取るか取らないかで
言い合っています。私の意見はあったほうがいい。
（この場合有料。１／２スペース３００円の予定）
委託参加などの遠方サークルさんはサークルカットだけではＣＭしきれないし
私だったら利用する派。原稿１ページ千円ってパンフにも投稿経験有り。
でも友人はＣＭはサークルカット内で事足りる。必要ない。
無駄にパンフを厚くするだけだ、といいます。
皆様の意見をお聞かせいただけたら幸いです。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 02:17 ID:ilItZZYi

>755
あっても無くてもどっちでもいいけど、
ページが増えることでパンフ代が上がるのは嫌だな

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 02:27 ID:l4IQzRVR

>755
原価で掲載するならいいのでは？

CMを掲載することによって追加される料金÷追加頁数
で一ページあたりのCM掲載費が出るから、
その分をCM代として貰えば「無駄に厚い」とは言われないと思うのですが。
（CM自体が無駄といわれれば終わりだけど）
宣伝頁は宣伝する人が出せば買う側に金銭的負担にはならないし。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 02:36 ID:tZL3aZRz

>754
100枚の為替に住所印と認め印を押す作業なんて
ゆっくりやってもせいぜい15～20分で済む。
そんな理由は無いでしょうよ。まさかさあ……。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 02:38 ID:tnW4cLec

＞755
私もパンフの値段が変わらないなら
あってもなくても構わない派。

ＣＭする必要がないって人なら送ってこないだろうし。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 02:46 ID:1Fg4Zi1s

751っス。
>754さんの言う通りです。
為替換金の手間省くために500円の半端を切り上げたっつー話を聞いたことがあるもんで。
確かに誤爆っぽい感じではありました。スマソ。

>758さん
ハンコ無かったらえらい手間かかりませんか？

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 02:58 ID:xU6EMHmu

>757
うちの場合は頁単価３千円ほどでしたがサークルCMは１頁1000円で受けてました。
赤字分は頑張ってるサークルさんへの応援の気持ちかと思ってみた。
パンフは116頁500円売り。
価格にページ単価の不足分を上乗せ云々はしている気はありませんでした。
サークルCMの価格はページの原価ではかれることではないように自分は思っています。

>755
サークルCMの必要性については同意。
遠方の参加者さんに事後にあった反応を報告してもらえた時はすごく嬉しかったよ。
ただし主催に体力（金銭面・運営能力等）が無いとむやみに受けるのは危険かもしれません。
（複数回開催するとしても、その日は一回きりなので）一度きりのオンリーです。
一番いいと思う方法を頑張って相談しあってください。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 03:06 ID:xU6EMHmu

>760
住所印ハンコなんて2～4000千円で作れますよ？
ポンチェックの認め印なら標準名は1000円で有るし。
その出費が難しい主催など、参加する立場としてはちょっと怖い……が。

もしも本当にハンコがなかったとしたら、便利なものが使えるのに
準備をしていないのは要領が悪くありませんか？
その主催の不器用さがまた不安になってくる。
ましてやそんなくだらない理由で参加費用を変えるだなどと……
言葉は悪いがばかとしか思えんです。参加者が可哀想だ。

763 ：757：02/06/16 04:00 ID:cd/WeGN7

>761

> サークルCMの価格はページの原価ではかれることではないように
> 自分は思っています。
赤字分を主催側が自腹切るならね。
CMの価値うんぬんではなく、誰にも転嫁しない方法としてならこれが妥当かと思っただけです。
絡みスマソ

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 04:03 ID:7tbKuvh/

私は作りませんでした、ハンコ。
どうせ主催やるのは多くても年に１回きりだし、
申し込みが来る都度書けばそれほど苦にならないし。
締め切り直後は大変だけど
あわてて換金しなければお金が無いという訳でもないのでのんびりと。

でも最近のハンコの安さに（たまに500円とかあるし）
作ってみようか悩んでます。
しばらく主催やる予定はないのだけど。
（通販もあまり無いし）

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 06:59 ID:a0Qlx5AQ

>764
住所ハンコは一個作っておくと便利なのでオススメします。
私も今までは持ってませんでしたが規模拡大したイベントを運営した時に
為替換金の多さに困ってハンコ作成しましたがかなり重宝しましたよ。
もちろん、イベント費からではなくでなく実費で作成しました。

別に今スグ焦って作る事は無いと思います。
今度主催する時に作成してみてはどうでしょうか？

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/06/16 07:55 ID:e/JbkUJe

以前、小為替１６８９枚を手書きしたときは死にました。
おかげで、腱鞘炎に（泣）
もっと、早く住所印の存在を知っていれば．．．。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 13:39 ID:usovqnEE

住所印作りたいけど春に引っ越すからもったいなくて作れない。
引越し先の住所で作ろうかと思っているよ。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/16 14:25 ID:g84JAZQb

住所だけの1行スタンプにすると安く作れるはず。
私も今度それを作る予定。
名前の方は学校でもらった物があればそれを使えるし、300円位で作れなかったかな？
家族と同居の人なら住所部分は共有出来るし、どうでしょう？

プリ●トごっこのスタンプキットとかもありますyo。

769 ：764：02/06/16 23:04 ID:OkWlGNE/

>765
毎回毎回、イベント開催はこれ１回きりと思って開くから
作る気が起こらないのでしょうね。
たまに引っ越しもするし。
でも次があったら試してみます。
イベントが決定してから作っても遅くはないわけですし。

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 04:33 ID:knhqbF35

住所印じゃないイベント主催からの連絡には
なんとなく不安が沸きます。
大量の事務に慣れてないという感想を抱いてしまう
のでしょうか。
形だけでもいいから住所印は用意したほうが……と
個人的には思います。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 04:41 ID:gpIzPvkh

最近はラベルにプリンタ出力。楽です。

>770にプチツッコミ。
形だけ住所印用意する、って一体(w
用意したら使わにゃ損ですYO!

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 04:48 ID:6dqR3FP/

「主催の住所印」で良いと思うんだけど・・・
「準備会名」とか入ってないと不安ですか？

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 04:48 ID:6dqR3FP/

「主催の住所・氏名印」だったら個人的に使っても大丈夫なわけだし
準備会の金を使うのではなくて主催が個人的に金を出す、というのであれば
用意してみてもいいんじゃないかと思うんだけど

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 05:12 ID:VAXhrC+0

準備会名はｱﾔｼｲ名称だと受け取る側が困る(w
普通に、主催の住所氏名だけで十分です。

男性向けの主催は団体名にこだわるよね。
大きく封筒にイベント名称を印刷したりもするし。
女性向けは住所印にイベント名称なぞ入れたほうが
気遣いがなってない！と叩かれかねんような印象。
自分はイベント専用に住所印を作ったけど（自腹・4000円也）
イベント名はデザインくさくして開催日の日付を入れた程度でした。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 09:27 ID:DK/vefgG

うちは↓で住所印作りました。ちなみに定番Ｍっていうやつ。
ちょうど小為替にも押せる大きさだし封筒にもちょうどよいし
価格は送料含めても３０００円程度なのでオススメ。

ttp://www.rakuten.co.jp/dejihan/393539/441957/

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 11:54 ID:Gb4Cu8Pd

１０年位前委託参加したイベントが、住所氏名だけじゃなくて、イベント名
まで入れてやがって、不在時に受け取った家族が大騒ぎしてた。
その名も「無理心中協議委員会」(無理心中というイベント名もどうかと思うが)
…やめてくれ。あまりにも無神経だ。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 17:18 ID:dEVygCAG

>776
一瞬ネタかと思うくらいすごい事件だね・・・モマー

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 17:38 ID:v890ROmU

自分1000円以内で住所印作れるところで作ってるYO～（送料は一律500円）
サイトがあるかどうかは知りませんが。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/18 23:06 ID:eTBpR4gf

あと感熱紙用のワープロに対応してるハンコキットもあるね。
電気屋のＯＡサプライのコーナーにあるよ

780 ：778：02/06/19 23:20 ID:lavQ4Aso

1000円以内のところサイト見つけたけどつぶれてた（ﾆｶﾞﾜﾗ
代わりに1200円で送料無料のところを見つけた。
住所印でググると出てくるよ～！
今までは送料500円だったのでありがたい。
これからはここに頼もう。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/19 23:29 ID:/Pbodo/K

>780
見つけました！ありがとー。
とりあえず一回作ってみるよ。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/20 12:27 ID:oFbo3RU3

>699
>卸のそばの猫営業所はとても親切でしたよ。会場指定ぽいし。
>朝に搬入お願いしたら、土曜の夜に会場へ搬入する、との事でした。

今更の話題で申し訳ないが
卸の事務の人に搬入出について聞いたところ

「猫はイベントの前日に荷物を持ってくるから困る。
会場としては保管できないのでやめて欲しい。
（猫に）言ってるのにやめてくれない」

ってだいぶお困りのご様子だったよ。
２年ぐらい前の話なので変わっているかも知れんが。

搬入出に関しては一番最初に会場に
指定業者がないか問合せるのが良いのでは？

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/20 13:25 ID:1bF5sUye

近所のちっちゃいはんこ屋さんに、
版下もっていったら600円でつくってくれた。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/20 14:03 ID:9boyKZA0

文具屋でバイトしていますが、
文具店に頼んでも作ってくれると思います（うちではやってる）。
一文字いくらからの計算になりますが。
近くに文具屋さんがある方は、はんこを作ってるか聞いてみると良いと思います。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/20 15:34 ID:a+XIxeks

>782
文具で培ったノウハウをそのまま卸に適用してるんだろうな。

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/20 18:27 ID:BtW0Ncr3

>782
一年ほど前に卸を使った時は
主催関係者の立ち会いの元で前日に会場に搬入をしました。
前日搬入は猫からの希望で、主催から会場に相談をして
許可をもらいました。
自分の時には問題にはなってない状態だったと思います。
今はどうなんでしょうね？
もしも勝手に関係者の立ち会い無しで前日搬入しているなら問題かも。

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/21 12:38 ID:5B/w3fG+

イベントサイトに登録CGIリンクを設置している方で
他サイトを自分（イベント運営者）が登録する場合
紹介文にその旨明記していますか？

よそのイベントサイトさんにうちのイベントのリンクが貼られています。
それはもちろんありがたいのですが、紹介文にひっかかっています。
貼ってもらってるこっちが自分で書いたかのような文章をわざと作ってあり
それが厨モードで……他人には自分が厨とストレート認定されそうです。
おつきあいは一切無いし、自分で貼るなら貼りたくない雰囲気の
サイトさんなだけに修正のお願いをするのもためらわれ。

という愚痴をまじえつつ（笑）。
……登録CGIをご利用の方はこういう件をどのようにお感じでしょうか？
リンクしてもらってるなら＊どんな状態でも＊喜ばしいと……？

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/21 13:38 ID:p9InpwUc

>787
最後の一行にもにょる物を感じる。
質問なのにａｇｅてないし。
こんな所に書き込むやつらはその程度だとお思いで？
…っとけんか腰はこの辺にして。
（人に物をたずねるときはもう少し気を遣いなはれ）

自分のとこは完全リンクフリーですが、
自分から他のサイトにリンクのお願いに上がったり、
リンクのお礼にカキコミとかはしない、
とサイトに明記してあります。
オフラインでもやり取りが出来る程度の相手でないと何かあったときに
直接話も出来ないので怖いので。
現に委託の金銭トラブルで問題になったサイトにも
ウチがリンクされていたがまったく無関係です、という態度を貫けた。
リンクぐらいなら何てことない、って言う人もいるかもだけど
サークルさんに迷惑をかけるかもしれないイベントとは
距離を置いておきたいというのが本音。
こっちのトラブルにも巻き込みたくないという表向きの理由もね＜ｗ
登録ＣＧＩリンクを設置しているサイトの管理人さんは
管理人が書いたものか、登録されたものかの区別は
きちんとつけたほうがいいですね。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 00:12 ID:H0Dv9I3R

「案内に目を通さないで生じた不利益は、当方は責任取りません」
って明記してあるのに、思いっきり案内無視して勝手な書類作成しちゃう
委託サークルさん、結構居たのですが…＜以前開催したオンリーで
書類はこっちで正しく書き直せば済むことですが、案内で明言してるから
今度からは委託販売停止にしてもいいですかねぇ…はぁあ…愚痴ですみません。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 00:21 ID:T/uAglXS

>788
>自分のとこは完全リンクフリーですが、
>自分から他のサイトにリンクのお願いに上がったり、
>リンクのお礼にカキコミとかはしない、
>とサイトに明記してあります。

自分でも登録にいく場合もあるでしょう？
あなたの文章であるかのように書かれた厨文リンクだったら
この言い訳は通用しないと思われ。

>787
可能なサイト全部にリンク張っちゃって
紹介文を統一すれば？
それで厨文のところにも「文章を揃えたいので」と
”事務的に”修正依頼を出す。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 02:04 ID:qxfCWc6m

もう来週末に迫ってるイベントなんで、今更どうこうって話でもないんですが。
サークル参加案内の最後に、主催者からのメッセージが付いてました。
「私（主催者名）は6月30日の日付が付いた新刊を買うのをとても楽しみにして
います。当日は全てのサークル様を回って新刊をＧＥＴするつもりです。
なのでコピー本などで『残りあと一冊～』という状況になってしまったサークル
様は、私のためにその一冊を残しておいて頂きたいのです。」

・・・あんたのために「お取り置き」しなきゃならんのか。*うちの本を*
読みたくて買いに来る客のためでなく。

少なくともオフィシャルな主催者のコメントとして書いてくるのは
いかがなものかと思った次第。掲示板でぽろっと言うとかならともかく

スレ違いでしたら申し訳ありません。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 03:15 ID:Mu83Wiot

>791
スレ違いって事は無いと思う。

確かに全てのサクールの新刊が欲しいって気持ちもわかる。
でもそれを記述するのはどうかなあ…。
買う気でいるのはいいとしても、それを言われたら、なんだか
主催にあげなければいけないように感じる人もいるんじゃないかと思われ。
主催は名札でも付けて回る気なのか？
皆が皆主催の顔を知っているわけじゃないから、残しておいてもらったとしたら、
名乗るか分かってもらうしかないよね…。

今までオンリーをやって来た人だけじゃなくて、これから開く人の
「お役立ちスレ」として、参考になるとオモタよ。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 03:17 ID:6il0KdCT

あのさ、主催読みたいんでしょ？あなたが参加しているオンリーは主催がいなかったら
開催されてない訳だし、主催に感謝の気持ちを少しは持ったら？と思うのですが。

違ったらごめん。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 03:45 ID:tHBzCyZZ

>793
私、主催やったことあるけど、あなたの意見には賛同しかねるよ。
別に*誰かの為に*主催するわけじゃなかったし。
自分がやりたかったからやっただけ。
「主催してくれてありがとう」って言葉は心から嬉しいけど、
こっちから、感謝の気持ちを持て、なんて全然思わないよ。恥ずかしい。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 05:27 ID:8LrrTGqa

そうだよね…。
主催に感謝の気持ちを持って、新刊取り置きしたりあげたりするのは
サークルの自由だと思う。それが案内書に書かれてるってのはﾁﾄもにょる…。

主催がいなかったら開催されないってのは当然だけど、
参加するサークルがいなけりゃイベントは成り立たないとも言えるわけで…。
お互い謙虚でいられるといいね…。

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 10:06 ID:NCUV3d2i

イ　ベ　ン　ト　は　参　加　者　み　ん　な　が　つ　く　る　も　の　で　す

主催だけが作るんじゃありません。
793みたいな意識があるからサークルがトンデモな申し込みをしたり、
参加者がアイタタな行動をとったりするんだろうね。
逆か？そういう行動をするからそういう意識になってるのか？
立案者・企画者・行動者としての主催には感謝するけど
新刊取り置きはまた別の問題。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 12:39 ID:typyG1o0

>791
その主催、申込書のカットとかで買いたいサークルの目星は付けてるんだろうから、
全員にそう書くのではなく、本当に欲しいと思うサークルにだけその文章書いて
送ってればまだマシだったかもしれないのにね。
「貴サークル様の御本を購入させて頂きたいので、出来ればお取り置きを
お願い出来ませんでしょうか」とか。
ただ、その場合、「これはちょっと…」って本でも買わなきゃいけなくなるけどね（ﾆｶﾞﾜﾗ
どちらにしても、*私の為に*取っておけっていうのは何か違うダロと思う。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 13:13 ID:C3uqROIf

取り置き頼むくらいなら知り合いに買い物頼んどけ、と思うけどな。
(スタッフやってない)サークルで参加してる知り合いくらいいるだろうと。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 20:42 ID:mYjdd2mV

そのジャンルが好きで主催するんだろうけど、
主催するなら当日は買い物やコスプレといった個人の楽しみより
いかに参加者に楽しんでもらえるかに主軸を置くべき
……と、思うんだけど。
そんな訳で、798にはげ同。スタッフは当日、スタッフに徹してくれ。

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 21:00 ID:FrKOxs9v

＞799
ちょっと違う話だが、禿同させてくれ！
＞スタッフは当日、スタッフに徹してくれ。

イベント当日、自分のサークルスペースに入ってる主催ってのもやめれ！

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 21:24 ID:+ApMRHj1

>800
それに『主催者本人がスケブ受け付け』つーのも追加を。
本当に役立たずな主催二人だった。やったろかとｵﾓﾀ。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 21:42 ID:q0eUc+UP

>797
>全員にそう書くのではなく、本当に欲しいと思うサークルにだけその文章書いて
>送ってればまだマシだったかもしれないのにね。

それもそれで職権乱用というか・・・・十分イタイよ
男性向けのプレミア大手にこんなこと頼んでみー
周囲のサークルからボコされる

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 23:09 ID:bw0rkJSc

午後、列整理がまとまってきて混乱もないようなら
少しぐらい休憩がてら買い物と挨拶まわり程度ならしても
良いと思うんだけど駄目？

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/22 23:14 ID:pabkRDw2

それだったら文句は出ないと思われ。
つか、何が叩かれてるのか読み取りなされ。
問題は主催者が買い物する事ではないのじゃよー

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 05:44 ID:YxhNxXEe

参加者全員が目を通す案内に＊取り置きして下さい～＊なんて
書いてしまうのは非常識。
どうしても取り置きしてほしいのなら個人的に手紙とか付けた方が
まだ心象が違うと思います
とりあえず私は「取り置き」自体歓迎したくありません
本当にほしいのなら自力でゲットが基本かと

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 15:15 ID:fbz2LaJ4

欲しい本に出会えるかどうかも全ては「巡りあわせ」。
主催の名でお膳立てしてもらって本を買おう、貰おうという意識では本の有り難味が薄れそう。

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 20:44 ID:uGssmaSQ

質問です
会場地図ってやっぱり必須でしょうか?

実はどう作っていいかわからず　チラシにもサイトにもまだ載せてません
会場は東卸なので地図の見本はあるのですが
手書きじゃダサイし　でもどう作っていいやら
周りにそういうの詳しい人いなくて困ってます
皆様はどうやって作っているのでしよう?

会場地図なしだと説明不足の
イタイオンリーと思われそうで焦ってます…

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 20:53 ID:rbKVGl08

ダサくても載せてほすい。
手書きでも丁寧にわかりやすくかいてあればいいと思いますが。
イラレ使える人が周りにいたら、トレスして作りなおしてもらうとか。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 20:59 ID:HN09j18u

>807
地図は必須です。
地元の人や、頻繁にオンリーに参加している人には簡単にわかる場所であっても、
全員がそうだとは限らないのだから、なるべく多くの人が安心して参加できるよう
準備はしっかり整えてちょーね。特に地方から来る人は駅名すらちんぷんかんぷん
だったりするので、交通アクセス（何という路線の電車で何駅に降りて何分歩くとか、
東京駅からだと何線を使うと便利だとか）もつけると尚よろしいかと。

最近の主催サイトは、乗り換え案内サイトや地図サイトにリンクしてるところも
多いよ。参考にしてみては？

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 20:59 ID:LmVjM+5q

>807
AAって手もあるかと
「けいせん」で変換すると┘や─がでるので上手く使えばいいyo
<pre>タグで括ればずれないと思うし。

少なくともサイトならこれでOKでは？
画像載せるより軽いと思う(w

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 21:03 ID:SO7DADz8

>807
私も東卸を使うんですが、この間会場の方を見に行ってきました。
その時にパンフレットをいただいて、少し話をしてきました。
受付のおじさんに聞いたんですが、地図の転記はOKだそうです。
HPでもUPしてるので使っても良いと言ってもらえました。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 21:05 ID:kvxwrWoL

同一会場のイベントのちらしからパクってくる！これ簡単！
でもこれやると厨房と言われてしまう諸刃の剣。
しろうとにはおすすめできない！

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 21:13 ID:MO4jfmxD

>812
だったら書きなさんな。
一生懸命作った地図を無断で他のイベントに使われてたら
なんか悲しいよ。
せめて一言断ってくれたら、って思うし。
そういう主催のイベントには行きたくないよ。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 21:19 ID:YndeQOdK

>>812
あ、そうそう市販の地図のコピーはもっとダメだからんね。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 21:20 ID:V3zY3W0w

>812
ウチは申し出てくれたらOK出してるよ。
慣れないソフト使って一生懸命作ったんだから、無断で使うのだけはやめて欲しい…。

816 ：812：02/06/23 21:21 ID:kvxwrWoL

>>813
でも過去にいたんだよ、そう言うイベントが。
だから、同じ轍は踏んで欲しくないわけ。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 21:34 ID:c05/UDjr

余所の申込書から勝手に転載する人わりと多くないですか？
ばれないと思ってるのかもしれんが
参加予定のオンリーを検討している時って
同時に申込書を並べるからわりと目につくんだが

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 22:09 ID:PAI+FZ7O

頑張って地図作らなきゃ、と思って書いてみたはいいが後で見たらえらい分かりにくいものに…。
ごめん。メジャーな場所だから分かってください(泣)。

地図ひとつにもセンスが問われるのだと実感した昨今。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 23:12 ID:QiAYS4LL

私もやられたことある……結構存在するもんなのかな？＞地図の無断使用
会場で配布されてるものが薄いインクで印刷、巨大＆
あまり綺麗な地図でなかったのでIllustratorで自作したんだけど。

先に一言貰えたら、そんなもん位いくらでも使って貰ってても良かったんだけど、
無断は何となくｲﾔｿだったので「ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ) 」って文句つけたら、
「会場で配布されてるものと勘違いしてました」って
丁寧に謝って、わざわざ下げてくれちゃったけど。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 23:23 ID:Ct05qT8p

>791さん
同じこと感じました。
そして、>792さんと同様、
こんなこと書かれたら、サークルさんは売れないよね、って。
だから新刊告知ＢＢＳが閑古鳥なのかな？

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 23:28 ID:7MRFm7x2

>814
参加サークルに送る案内で、市販の地図(のコピー)を使うのって
ダメなんですか??

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 23:44 ID:0TfooDj+

http://www.gsi.go.jp/LAW/2930/29kisai.html

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/23 23:47 ID:D5dNf6wT

>812の言うようなのとと同じことしていた主催がいたなー。
パクられた人は一生懸命パソコンで作った地図だったから、
安易にパクられてとても落ち込んでた。
しかもパクった側の言い訳が「え？人が作ったものそのままもらっては
いけないんですか？私が(その元の申込用紙を入手して)持っているの
だから、その申込用紙をどう使おうと自由ですよね」と。
こんな主催にイベントやって欲しくない。
しかも「宣伝なんてする必要あるんですか？」と来たモンだ。
自信過剰も大概にして欲しい

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 00:06 ID:JcoVtz8J

>823
で、その主催のイベントはどんな結果に？

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 00:20 ID:ZT+6jvU0

>824
多分ＩＤ変わってると思うけど823
まだこれから。９月開催なんだけど、１回しか申込用紙
配布していない上にどこにも告知出していないから、
誰も知らないと思う。
しかもそれなりに知名度のあるサークルがその日程より
２週間前にイベント開催する予定だから、多分サークルと
一般あわせて５０人も来ればすごいんではないかと思ってしまう。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 00:45 ID:TzLaxKrB

>821
>参加サークルに送る案内で、市販の地図(のコピー)を使うのって
>ダメなんですか??

要は無断転載だから、著作権的にＮＧです。
他の主催者様の作ったものをパクるってのは著作権以前の問題。
811さんの例もあることだし（特に今回は811さんと同じ会場なのだし）
会場のご担当者に相談して、もしＯＫなら会場案内のものを転載させて
いただくのがいいかと。

そんな私はイラストレータが使えなかったので、Wordで地図を作りました。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 01:05 ID:gHffiCut

当方、印刷屋ですが、
会場によっては、地図をそのまま流用して良いよといってくれます。
逆に、流用可の条件で、こちらで頒布用の地図を作ったこともあります。
まずは、会場に問い合わせることをおすすめします。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 01:21 ID:gXOm5SA/

地図の話題をさえぎって悪いんだけども。

ｻｰﾊﾟﾗのイベント掲示板、リニューアルして19日までのデータが消えてるよ。
再度登録しろってさ。
知り合いの主催にも教えとこう…

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 01:48 ID:mY6/wgJA

>828
こないだメールが来たんで早速登録しようとしたら
404エラーで登録ページ逝けなかった…。
もう直ったかなー。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 15:56 ID:X36qF7Wn

地図。告知サイトにヤフの地図検索そのままリンクはＮＧですか？
申込書に記載した分は一応イラレで作成して
公共の交通手段で会場に来る分には問題ないのですが…。
ネット上で見る場合どうしてもヤフ地図の方がいい気がして…。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 16:31 ID:LJ9yy99c

>830
何とも言えないね。
ただ、どこかの企業HPがその場所を示すためにマピオンへのリンクを張っていたケースがある。

とは言え、企業HPと個人イベントHPでは比較にならんと思うので止めておくか、でなければ
ヤフにメールで問い合わせてみたら如何か。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 20:37 ID:vbjUYzko

質問なのですが、イベント当日のノベルティって委託サークルさんにも
返送荷物に一緒に入れて送った方がいいでしょうか？
パンフはスペース代に組み込んでいるので勿論送るのですが、
ノベルティは先着順に配布して途中で無くなると思われる数しか作っていないのです。
当日来て下さった方に１人でも多く配布したいのですが、
直参サークルさんには配布するのに、委託サークルさんに無いのは不公平な気がしまして…。

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 20:51 ID:dHVjGp+c

>832
モノはなんなの？
それにもよるけど、やっぱり委託参加の人にも送った方が感じはいいと思う。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 21:07 ID:ohGeolfp

>ノベルティは先着順に配布して途中で無くなると思われる数しか作っていないのです。

>当日来て下さった方に１人でも多く配布したいのですが、
直参サークルさんには配布するのに、委託サークルさんに無いのは不公平な気がしまして…。

矛盾してませんか？

ノベルティは…個人的には参加者を煽るような行為にしか思えないので
数量を決めての配付はモニョります。
やるならパンフと同じ数作ってほしい…。
「こんなもの別にいらない」と思えるような物でも、貰えないなら貰えないで
あんまり気分のいい物じゃないのでつ。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/24 21:35 ID:9WOmZfjp

>830
地図を提供しているサイトには、
会員登録すると直リンさせてくれるところもあるよ。
捜してみそ

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/06/24 22:19 ID:e9499CC9

>834ﾄﾞｰｲ。大変矛盾しております。

>当日来て下さった方に１人でも多く配布したいのですが、

ここまで思ってるのなら全員に配布できる数を作るべきなんじゃあ…。
在庫残したくないってこと?

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 00:27 ID:1AyJxlc5

>834,836
矛盾というか直参サークルさんにまず配って、余った分は一般参加者に配る。
だから「先着順に配布して途中でなくなるモノ」ってことなんじゃ？
ノベルティほしい一般参加者は早くきてね（はぁと）とか
>832
サークル参加には変わりないんだから、直参だから、委託だからと区別せずに
委託参加者にもパンフと一緒に送ってあげなされ
ただ、そのノベルティを同梱することによって着払いの料金が上がるような
かさばるモノはやめてほしいかも

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 01:05 ID:N8eQ2Woz

漏れは自分で参加するオンリの開催地の地図を自分で作成して
”地図は御自由にお使い下さい”ってしたよ。
せっかく作ったものだから使ってもらったら嬉しいからね。
そうやってるから無断で誰かが使ったてのはないけど、ハケーンしたら
もにょるだろうな。
とにかく地図を使いたいと思ったら、それがウプされた場所で聞いてみるよろし。

839 ：834：02/06/25 01:08 ID:NadUvri0

>ノベルティほしい一般参加者は早くきてね（はぁと）とか

…それが「参加者を煽る」という行為なのではないでしょうか。
事前にCMしないにしろ、サークル参加者に配るんならサークル参加者にだけ！
って徹底してくだちい…。
>832の質問の答えになってなくてｽﾏｿ…。それ以前の問題に引っ掛かっただけでつ。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 06:44 ID:jeDDpPwU

てゆうか、>>832はサークル・一般含めて「会場に来た参加者のみ」に配るかどうかで迷ってるんだと思うんだけど、
当日来られなくても委託だってちゃんと参加してるんだから、かさばらないものなら送った方がいいと思う。

>>ノベルティほしい一般参加者は早くきてね（はぁと）とか
>…それが「参加者を煽る」という行為なのではないでしょうか。
そりゃこれをサイトとかで書いたりしちゃったら厨だけど
たいていノベルティなんて一般にとってもそんなもんなんじゃないかなあ…暗黙の了解で。
一般参加者の立ち場になってみて、
確かに「先着順」っていわれると大手の限定本みたいで煽られてるっぽいけど
「無くなり次第終了」するものだと思えば別にﾓﾆｮったりはしない。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 11:05 ID:F3mekMxd

まぁ>832が矛盾してるかどうかは置いておいて
直接であれ委託であれ、ちゃんと参加費を払ってるサークルには
違いないのだから、不公平といや不公平だね。

ただ個人的には使えないノベルティもらっても嬉しくない。

842 ：832：02/06/25 12:24 ID:ogHHU6rC

レスありがとうございます。
言葉が足りなくて、書きながらも自分で矛盾していると思ったのですが、
質問したかったことは840さんが書いて下さったことです。

参加者を煽ったりする気は全くないのですが
予想よりもオンリー当日に人が来る雰囲気になってしまい
パンフは何とか冊数を増やして入稿できたのですが、ノベルティは
それがわかる前に入稿済でもう部数を増やすことが出来ないのです…。

ノベルティ自体はかさばらず、委託返送荷物に同封しても問題のないものですし
直参でも委託でも同じサークル参加者なので、委託の方にも同封することにします。
ありがとうございました。

843 ：807：02/06/25 16:23 ID:m9/YG9/f

地図についての意見ありがとうございました!!
誰かのつくった地図を借りるなんて思ってもみなかったのですが
不慣れでヘボイ地図つくるより　思い切って素敵地図
作ってる方にお願いしてみることにします!
ありがとうございました!!

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 18:28 ID:WIi2Hvvs

リンクについて質問なんですが、
主催側からリンクのお願いってイタイでしょうか…

告知サイトを自動リンクにしているのですが
自分で登録したケトコムと他のオンリーサイトと協賛以外がさびしくて…
同傾向のオンリーのリンクページは最近告知はじめたにもかかわらず
すでに２０件以上のリンクが（ま、そこの主催はネット大手だってのも
あるかもしれませんが）リンクがされていない＝あまり応援されていない
というのは短絡的かもしれませんが　やはり多い方がいいと思うのです。
で、個人サイトでリンク貼ってくださっているサイトさんにイベントリンクのお願いを
するというのは…やはりイタイでしょうか…
ご意見願います。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 18:42 ID:TnL7lVgR

>844
直接的なリンクのお願いは痛いかな。
「主催からリンクを頼まれた」ってのはいい印象じゃないからね。

「イベント主催します。サイトも作りました。よろしければ覗いて
みてください」のお知らせくらいならまだいいのでは。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 18:47 ID:+qioVqQk

>>844
自分の個人サイトにリンク貼ってくれている同ジャンルの人に
オンリー開催の告知メールも兼ねて
「オンリーを開催するのでもしよければリンクを貼っていただけないでしょうか？」
みたいなお伺いをたててみるのは有りじゃないかな。

オフラインでも親しいサイト持ちの人がいるなら、そういう人にまずリンクを
登録してもらうのが一番だと思う。

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 21:20 ID:5nY/aPFM

>844
お願いに廻るのも広報活動の方法としては有りだと思う

ただしその行為を恥ずかしいと感じる人も多いかと・・・
私は自分なら絶対にしませんし、しているイベントの話を聞くと
本音としてあざけりたくなります。
また、自分は絶対そこへはリンクしません。

でも、結果オーライだとも思うのでやる気があればやってもいいのではないかと。
なにもしなくて寂しいリンクのまま、イベント自体がさびしい印象になるよりは
そういう行動をして、傍目には賑やかなイベントに見える方が
参加する人すべてへのプラスになります。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 21:32 ID:RMc32p67

>844
＞告知サイトを自動リンクにしている
って何？

「告知サイトに自動登録のリンクを設置している」のか
「告知サイトをリンクフリーにしている」のかどっちなんだ？

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/25 23:36 ID:6HBSEL3s

>844
サークルさんにリンクのお願いをする前に、けとこむ以外にも当たり障りのない
サーチやリンク集に登録して、イベントサイトの認知度を上げてみては如何でしょう？
多くの人の目に留まれば中にはリンクを張って応援しよう！って方も現れるのでは
ないでしょうか。

850 ：791です：02/06/25 23:51 ID:zCLwZGmz

皆様レスありがとうございました。
よかった自分だけ心が狭いんだったらどうしようかと思った・・・
お取り置きは当然しません。うちはいつも通り売りますyo
>820
当日はお互い頑張りましょう（ﾆｶﾞﾜﾗ

>844
個人サイトの方で既にリンクしてくれているサイトに限っては、
イベントサイトのリンクを頼むのは全く問題ないと思います。
同ジャンルサイトにお願いメール＆カキコ絨毯爆撃、とかになれば問題ですが。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/06/26 01:27 ID:7Wxwnvnr

>844
オフメインの活動なのだったら、ネットでのリンクには
あまりこだわらなくてもいいと思う。
もし、あなたがオフでの実績が無い上にオンでのリンク希望などの要望が
少なかったとしたら、広報活動は色々やった方がいいと思う。
私だったら全く知らない人のリンク要請だったら断るけど、
何らかの関わりがあったなら、会場を取る前に相談されていたら勿論ＯＫ。
しかし、そのオンリが色々状況的に無茶なら断るね。
都市と重なっているとか、同ジャンルオンリが近いとか、その他失敗要素など。
友人だったら色々指摘するしね。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 01:52 ID:OiaA/t+s

損保会館502-503の平均の募集スペと
詰め込んで最高何スペか分かる方いらっしゃいますか？

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 02:43 ID:1lTApM/G

>852
自分で計算しなされ・・・。

とりあえず私が主催したときは６０スペース募集。
詰め込んでいたイベントでは７８スペース入っていたのを
確認していまつ。

854 ：853：02/06/26 02:46 ID:1lTApM/G

すいません、6階と勘違いしてました。
5階なら最高90スペースほど詰め込んでいたオンリーを見たことあります。
ただ通路が50センチあったかどうかな感じだったので
あまりお勧めしませんが。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 03:22 ID:rbSaLh6v

損保の会議室のイスって大きいから余計に狭くなるんですよね…たしか。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 08:57 ID:kKpIpGVz

そんなもん同じ会場のオンリーの状況を調べてみるとか
会場から図面コピーもらって机のサイズ問い合わせて自分で計算すれば
わかるじゃんか。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 09:08 ID:Hisls9lr

リンクの話に戻してスマソ。
個人サイトの掲示板で「リンク貼ったのに落ちた」ってぼやいている人がいたけど
リンクしてもらったらやっぱり優先させるべきなのかな。
でも、報告があった人以外にもこっそりリンク貼ってくれてる人もいるし。
申込みしてくれた人がリンクしてくれてるかどうか調べて回るわけにも行かないし。
皆さんはどうされてますか？
リンク報告ばかりの掲示板って賑わっているって印象の裏側で
是が非でもスペースを確保したいっていうアピール感も強くて。
もし、ジャンル内で厨で有名な人が「リンクしました～」と
掲示板に報告のあった場合も併せて教えてください。
これからイベントサイト立ち上げるのにリンクどうしようか悩んでいます。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 10:48 ID:BQmmeQC8

>857
抽選が必要なほど申込が来る可能性があるなら、リンクのページに
一言添えておくのは？
リンクを貼ってもらうのと当落選は関係ない、って。
オフラインのみのサークルとの差をつけたくないから、とすれば
一応の理由になるんじゃないかな。

リンクを貼った報告は必要なし、ってことと、自サイトは自動登録
形式にすれば「リンク関係は重要視していない」ってふうに見える
んじゃないかと。

859 ：844：02/06/26 14:00 ID:wA3hJfW7

848
>「告知サイトに自動登録のリンクを設置している」のか
「告知サイトをリンクフリーにしている」のかどっちなんだ？

すいません両方です。自分がだしたかったのは特に一行目。

>847
>本音としてあざけりたくなります。
また、自分は絶対そこへはリンクしません。

∑（￣□￣;）だ…だめかなやっぱり
じゃ845.846さんのように「さりげなくお知らせ」にとどめときます。
ありがとうございました。

>857
自分はリンクしてくれた人で希望者だけお礼としてURLをパンフ掲載にして
抽選には関係なくするつもりです。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 14:24 ID:jqn+qj+k

それしきのことでひとを*嘲る*847…
そばにもいてほしくないタイプだな

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 17:27 ID:kA0N4BgZ

某マイナージャンルのオンリーの主催をやってる者です。
イベントでとある企画（モノは違いますが、例えば絵描きを集めて
カレンダーを作ったり、合同本を作ったりするようなもの）
があるのですが、
その中の参加者の1人が〆切りを1ヶ月近くすぎても
「〆切りに遅れます」の連絡があったきり何も連絡がありません。
何日かおきにこちらからメールを送っているのですが
音沙汰なし。

来月にはイベントを控えそろそろ入稿しないとまずい時期に
かかってきています。
この参加者には参加を遠慮してもらって
担当してもらうはずだったイラストを別の方に依頼することも
考えていますが、オンリーの公式サイトに企画参加者として
名前を掲載しているので、突然その人の参加がなくなると
変に勘ぐられたりしますか？

ジャンル内では絵のレベルも高く比較的有名な人なので
参加してないと他の人に一発で気づかれてしまいそうなのです。

オンラインでの知り合いなので、電話や住所も知らなくて
メール以外連絡の取りようがありません。
向こうはこちらの連絡先を知ってるので
もしネット落ちしてるにしても、連絡を入れることは
可能なはずなのですが…

862 ：861：02/06/26 17:36 ID:kA0N4BgZ

正直知り合いな分
「遅れても大目にみてもらえるよね」
と思ってるんじゃないかと…

〆切破りは知り合いばっかりだったので（鬱

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 17:54 ID:FXCY6Y9J

>861
僕だったら最終締め切日までに連絡が無かったら穴を埋めてもらうことに
します、とメールして放置すると思います。
後で読んでなかったといわれてもメールしか連絡手段がないんだから
仕方がない。
そいつの原稿より企画の方が大事だと思う
後で気まずくなるかもしれんがフォローが大切かと。
サイトには都合により参加できなくなったので代わりに○○さんをお呼び
しましたと書いとけばいいんじゃないかな？

ところで皆さんは締め切りをイベントの何週間前ぐらいに設定していますか？

僕はマイナーアニメ60SP募集のイベントに協賛しています。
主催が最終締め切りをイベントの2週間前にする！と言っているのですが、
正直無謀なように思えます。
皆さんはパンフレットや参加証発送にどのくらい時間をかけているのか教
えてください。

しかも主催は二人いるのに僕達協賛に作業を手伝わせる気満々です。
チラシも告知ホームページも僕が作ったのにこれ以上の仕事は負担が
大きいです。
そこでもう一つ質問ですが、協賛に任せる仕事はどのくらいだと思いますか？
僕が勝手にもにょってるだけでしょうか。
男の癖に神経質な性格なのもので（；´Д｀）

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 18:07 ID:JsDetLuF

>863
それは協賛という名のスタッフなんじゃ…。
協賛は名前で他の参加者を参加しやすくするという以外に、
精々、パンフなどのカットをお願いするぐらいだと思っていました。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/06/26 18:45 ID:BQmmeQC8

>863
864と同じ考えです。後はカットの協力くらいでいいのでは？
ただ、主催の二人にスケジュールを聞いてみたほうがいいと思いますが。
その時ついでに「自分はこれ以上手伝えないから」と釘をさしておくことを
お勧めします。

>861
「○日までに連絡＆進捗をお知らせください。連絡がない場合は他の方に
依頼させていただきます」と最終通告を。
あと、もしその人の知り合いでイベントに申し込んでいる人がいたら、
そちらにも連絡してみては。
企画としてその人の名前をサイトに出しているなら、連絡が取れないけど
何かあったのだろうか？くらい聞いてもいいんじゃないかな。
(後々揉めることになったとしても、それなりの伏線を張っておけるし)

多少勘ぐられるかもしれないけど自分側にやましいところがないなら
何とかなるよ、多分。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/02 16:42 ID:hTumHEd2

ログ消失の余波移転です。

ONLY即売会主催者スレッド16.5
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025140540/

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 22:55 ID:ITm27ozF

パンフの表紙の絵を頼まれたのですが、送料は着払いでいいんでしょうかね。
主催者の方の意見をお願いします。
CD代とか負担してもらうってのはケチくさい考えでしょうか？（データとの指定だったんですが）
ちなみに、お礼の話は一切出てません。
これの前に、チラシの絵も描いたのですが（これはアナログ）この時も何も無かったので
今回もないものと思われます。できればサークルスペースくらいは欲しいなーとは思うんですけどね…
主催の方とは知り合いでもなんでもないので言い出せません…（参加するかどうか分からないからかな？）

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/06 23:24 ID:vGnPIjMQ

>867
着払いでいいと思う。

お礼も、その様子だとなさそうだね…。
チラシ配りのお礼云々の話題でも思ったけど、協力させるだけさせといて
あとは…っていう主催多すぎ。
同人界にギブアンドテイクを持ち込むなとかいうけどさー、
だったら募集もすんなとか思うよ。もしくは「これはボランティアに
なります」とでっかく明言しとけ。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 23:27 ID:suYvpWVc

すみません、1の過去ログ倉庫はもうなくなってしまったのでしょうか？
私の環境だと繋がらないのですが…。一番最初のログが読みたいんです。
遡ってはみたものの、どこにも無くて。
見落としでしたら、申し訳ありません。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/09 23:30 ID:xE+i9FnT

次スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015857021/

>869
ログ倉庫は鯖落ち・・・かな？

871 ：870：02/07/09 23:31 ID:ssX58ljI

間違えた。こっちでつ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025140540/l50

872 ：869：02/07/09 23:38 ID:suYvpWVc

最新スレ、ここじゃなかったんですね。すいません…。
ログ倉庫はまたしばらくしたら覗いてみます。
復帰しているといいな…。
上げてしまってすみませんでした。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 07:49 ID:V1ojV4HI

イベント10日前。
イベントのサイトには重要情報何もなし。
主催者はネットしててよその掲示板に書き込みしている。

頼むからいつまでも「準備中」のままなのはやめてくれよ。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/07/11 11:16 ID:pCe1iJQb

お引越し済みです。移動をお願いします。

次スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1025140540/l50