幽箔はもう駄目？　第３話

どうぞ

原作ネタにアニメネタ、現役話に昔話、
好きキャラ、ＣＰ、好きサークルや好きサイト等々なんでも。
懐古主義マンセー
dat落ちしない程度にsage進行でマターリ語りましょう。
前スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1002811796/l50

おつかれー！

>1
おつー。

私の好きなサイトは２１日閉鎖に決まった。かなしひ。

>1
おっつー。

私の好きなサイトは
前日までいつも通りだったのに次の日いったら閉鎖してた。かなしひ。

次はスーパーコミックシティーだ！
それまではこのスレをもたせるんだ！

くぼらっ太さん
どうしてるのかな？
最近行方不明ナリ。

てゆっかホムぺ、消えてたな。

sage

さくらﾀﾝドジったね（藁

さくらｺﾞﾙｧ!
てめーブラクラ検索サイトなんか作るんじゃねー！
何が原因かわからなくて２度も再起動しちまっただろうが！

さくらﾀﾝの日記、醜いね。
泥沼化させたくないんだったら、あんな日記書かなきゃいいのに。
ちゅーか、さくらﾀﾝの方が断然悪いと思うんだけど、どうよ？
（別に相手方を持ち上げてるわけでもないけどさ）

>12
禿堂。
私の中のさくらﾀﾝ評価は下がってく一方だよ。

さくらたん、どこかでトラブル起こしたの？
もしやパクリ疑惑？

ものすごく気になる…。

>12,13
同じく。
今までさくらﾀﾝのことどうとも思っていなかったけど・・・
オバ厨の醜い悪足掻きにしか見えなかったYO！＞日記
サイトやってるけど、さくらﾀﾝとこのサーチエンジンには登録しないでおこうと
心から思ったり。

そういえばここのスレで前に、検索サイトを片っ端から当たって
みよう・・・なんて事が話題になっていたことがあるけど、
当たった方はおられるのかね？その後、話題にならないと
いうことは、やっぱりいいサイトは見付からなかったって
事なのか？（藁

>7
桃色？紅色？どっちだっけ？
桃色はサイト巡りの途中、どこかで見かけたよーな。

＞18
紅色だよ。桃色は「桃色短低段」さんかな。

くぼらったさん好きだった・・・・。
イベントには出てないんでしょうか。漫画家のアシやってると聞きましたが。

ご本人に一昨年の夏に会ったのだが
ネットでの活動に専念すると言って、
今この状態だ。
どこ検索してもＮｏｔ　Ｆｏｕｎｄ！

紅色さん、
感じの良い人だった。
人当たりがよくてね。

さくらﾀﾝ、「可愛そう」じゃなくて「かわいそう」だろ。
いくつになっても日本語の不自由なお人じゃな。

で、なにがあったの？＜さくらって人
最近ウォッチしてなかったから、よくわからん。
今の日記はグチしか載ってないし。

>23エサやるな。

その愚痴しか載っていない日記、どうにかしろよ、さくらﾀﾝ！
あんたが悪いんだろうがyo！
読んでるこっちまで気分悪くなるだろうがyo！

オバ厨って、その辺の厨房よりタチ悪いのなー・・・。

その罵詈しか書いていないレス、どうにかしろよ、私怨ﾀﾝ！
何があったか知りたいんだyo！
読んでるこっちには訳わかんないだろうがyo！

粘着厨って、その辺の厨房よりタチ悪いのなー・・・。

幽箔スレというより
さくらﾀﾝスレだな（ｗ

差義理電さんが過去の小説、ネットでｕｐとかしてくれたら
すごくうれしいのにな、とつぶやいたりしてみる。
メジャーな作家でもない限り過去の本を入手するのって
宝くじに近い幸運を要する気がする。

現役ナースの着替えを盗撮(^^ゞ
http://www.kawaii-kangofu-ura.issweet.net/

>28
ﾄﾞｩｰｲ。
差桐伝さんの前の本が読みたい。

でも商業用として運営してらっさる今のサイトでは無理だろうね。
オフで総集編とか出してほｽｨ

さくらﾀﾝと揉めてる人って
もしかして大人なサイトの管理人？
だとしたらなんか笑える組み合わせだ…。

ﾆﾌﾞ！ﾌﾟﾌﾟ（藁

悠箔好きで活動してるならファン同士喧嘩するなといいたい
気に入らないならほっとけよな
どっちもいい大人なんだからさ(ワラ

大人の日記さん、
２４日の日記、エグいyo!
直視できんかった。

そこのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、削除依頼出される前にネトオチ逝け。

どっちもイタイってことでファイナルアンサー？

37ほどじゃないがな。

たいしたことでもないのにすぐｼﾞｻｸｼﾞｴﾝと騒ぐとご降臨としか思えないざます。

さくらﾀﾝ叩きたい人、私以外にもいるなら専用スレ立てようか？
たっくさんいるんでしょ（w

専用スレ立てるほどの大手じゃないでしょ。
つーかピコでしょ。
そんなのにスレ一つ使う厨なことしないでいいよ。

お、いよいよご降臨？

大人な人もさくらﾀﾝもよく降臨なさるよなぁ。
ご本人バレてないと思ってるみたいだが。

さくらﾀﾝは叩きたいyo！
勿論、大人な人信者なわけでもないけどね。

ま、煽り叩きは2chの華だしね。
どうせ脳内あぼーんするから私はかまわんのだけど
ただ、叩きが盛り上がると良質カキコが減るのが困る。
マターリしてたい住人との住み分けは必要かと。

>44別スレ立てて叩きたい他の住人たち誘導すれ。

にしても、このへんのＩＤがほんとに全部別人だったらかなりの人数だよな。
イベントもも少し盛り上がってもよさげなもんだ。
ＧＷはどんなもんかな…カタログ、ﾌﾗｲﾝｸﾞｹﾞﾄした人はいる？

かわいい。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/6164/kurara.jpg

＞46
勇白は…80スペぐらいかな？

47だが
ハンタが150SP位なので結構あるんではないかな

>46
ほんと全部別人だったらかなりの人数になるね。
ジャンル保全の為には、オフのみの人も時々は
イベントに参加して欲しいと思うときあるよ。
各々の事情もあるし、何よりその人の勝手だけど
幽白スペが活気づいたら現役の同人サークルの励みにもなるだろうし。
そういうジャンルの応援の仕方もあるんじゃないかなと。
マジレスすまそ。

当字忘れ申し訳ない…逝ってきます。

でも昔好きだった幽箔サークルさんが
もう一つも残ってないんだよ。
行っても哀しくなるだけだ。

>49
それなら、真逆だけどオフのみの人もがんばってサイト立ち上げて欲しいやな。
必ずしもオフ＞オンとは限らんけど、数が増えればオン読み専の目が肥える、
サイトも競争原理で磨かれてくる。
そうなって初めて、オンはヘタレの定説が覆るかもしれん。

てゆか２行目、「オフのみ」→「オンのみ」のミスタイプだよね？

>51
じゃあ、今活動中なのは比較的新しいサークルさんて
こと？
新人の参入はいいことなような気もするけど・・・

>52
指摘サンクスです。文章書き慣れてないと駄目ですね。
そうです「オンのみ」が正しいです。

>51
新たに開拓してみませんか。
意外な掘り出しものがあるかも…と信じて。
原作終了してしばらく経ってからこそ
生まれる話もあると思うし。

>47のとこって、
噂のさくらﾀﾝが前に倉ピカの絵引っ張ってきてたトコじゃないか？

・・・個人的にキャラの女性化って、キャラへの冒涜としか思えないんだけど
どうよ？

>55
前スレの途中から思ってたんだが
何故話の流れを止めてまで叩きたがる?
自分が叩かれたのが悔しいの?(ワラ
マターリ逝こうよ

>56
ダメ！粘着ﾀﾝと遊んでいいのはアタシだけ！いぢめちゃ可愛そうでしょ！
ねー粘着ﾀﾝ、今夜も楽しく遊ぼおね（はあと

キャラが女性化しても話としておもしろいのはある。
作者の力量や抑制によるものだと思うが。
安易に女性化しておもしろがっているだけってのは
はまってる最中なら楽しく読めるかもしれないけどね。

ジャンル新参者です。
ログを読んでも、厨サイトにしかたどり着けず激しく鬱。
ウワァァァァンー。

具体的に、どゆのを女性化つーんだ？
妊娠ネタ？ウエディングネタ？変身→パニックネタ？
エチシーンのために便宜上女体化するあれ、とはまた違うのかな？
もちっと的を絞った話を…
て、粘着ﾀﾝにエサやっちゃいかんのか。スマソ。

単純に身体が女体化する事だと思ってたけど。

>54
掘り出し物、あったよ！去年の夏コミだけどね。新規ｻｰｸﾙのさらに委託本。
ただその時点ですでに１年前の発行物で、本人はジャンル移動済み。
哀しい気持ちで今後のいっそうのご活躍を祈ったよ…。

そういう伸びしろのある新人や若い方が居着いてくれない、のが
勇箔が斜陽ジャンルてことなのかもしれない。

>62
カップリングはなんでつか。

ごめん、話蒸し返して悪いんだけれど。
さくらタンの騒動は一段落して良かったね、と言いたい所だが。
管理人援護のカキコが早速掲示板にあるんだけれど、
何故彼女は串経由でカキコしてるんだろ？
丁度さくらタンが串の話を日記でしてるから、自作自演かと勘ぐってしまうよ。
これでログファイル名を書き換えていたらさくらタンは2chネラーか。
ttp://cgi2.synapse.ne.jp/~rose/mkakikomitai/kakikomitai.txt
きっと友達にメールで教えて貰ったとか言うんだろーな(藁

とりあえずあげないで

色々とCGI関係（検索サイトとかレンタルカウンタとか）頑張ってるんだったら
ログファイルをデフォルトにしておくなんてベタなことしちゃダメだYO！さくらﾀﾝ！

・・・と、粘着厨に餌を与えてみるテスト。

女性化よりもまず、
原作で接点がないキャラまで見境なく攻めにする総受が嫌いだな。
しかもそのキャラが、原作では特定の女性に一筋の純情男だったりしたらもう最悪。
それこそ攻めキャラに対する冒涜としか思えない。

>67
それを言ったらやおらせること自体がキャラに対する冒涜なんじゃないの？
原作で恋人がいようといまいと特定の女性に一筋の純情男だろうと
妄想は妄想として楽しんでますが何か？

原作で接点がないキャラまで見境なく攻めにする総受が嫌い
というのには激しく同意だが。

それを言い出すと、そもそも同人自体が冒涜とも言える。
原作で接点がないキャラ同士を特別な関係にしたいなら、
その同人内なりの２人の繋がりの説得力が通常より余計欲しい。
それさえあれば、どんなカプも同人としては個人的にはオッケーだな。

受けがモテモテになる為の攻めキャラS（複数）は激しくイヤ。
で、受けは結局本命がいて、後は全部当て馬だとか（ありがち）。
攻めキャラに人格が無くて、単なる「攻めキャラ」なのはイヤー。
見境無くってのは、そういう意味と勝手に解釈。

餌には付かなかったようだね。

や、ほとんど６８・６９さんの言う通りで、
自分の好きなキャラをモテモテにしたいがための
総受の一環としてやってるのが嫌いなんであって、
それでなければどんなカプだろうと構わないんです。
こういうことやってる人に「攻めキャラも好き」とか言われても、
それは攻めとして美味しいキャラだからってだけとちゃうんかと小一時間（以下略）

受け攻めの設定に合わせて
キャラの身長を伸ばしたり縮ませたりしてるのも
けっこう萎える。

受け攻めの設定に合わせて
黒目のでかさが変わるのどうかと全盛期の時に思ったことがあったよ
フライシャドウの人

フライシャドウ・・・ﾜﾗﾀ

身長といえば遊倉でよく見る鞍間より背の高い遊介に萎え。
少し背伸びして鞍間にキスする遊介がいいんじゃねーか。
華奢すぎる鞍間にも萎え。

そう、私もそれが言いたかった。
どんなに絵が上手くてもそこを変えられるともうダメ。
でも原作通りの身長設定で描いてるところって本当に少ない。

私は体格差が変わってても、話自体がおもしろければＯＫだな。
で、当て馬のためのＳキャラを粗雑に扱うのは好きでない。

なんか嫌いなカップリングスレみたいになってる（ｗ

原作では雄介は稽古を真剣に好きだと思うのですが、
相手が稽古以外の雄介攻めカプさんはそこのところどうお考えですか？
原作重視なら稽古の存在ははずせないよね？　よければ知りたい。
良いと噂の紗桐伝さんでも稽古って完全スルーされてるような気が。

昔読んだ雄倉で、倉間を散々罵倒する稽古、という話があった。
あれ読んでから、逆に稽古を無理にからめるくらいなら出して
くれるなと思うようになったが。
原作の稽古は好きだけど、アニメの稽古があまりにもあまりにも
だったからなぁ…。

もう無かった事にするしかないんじゃない？稽古の存在は。
でも稽古が死んで何百年後とかいう設定なら
なんとかいけるかもしれない、なんて思ったり。
無理か。

つかキャラどうしを原作以上の関係にしてる以上
ある程度の原作設定あぼーんは免れないことでわ。

自分も夕鞍者ですが、稽古を出されると夕鞍よりも
夕介と稽古の関係の方に気持ちの重心が逝っちゃって
いつのまにか鞍間と別れろ夕介！と思っている罠。
稽古が出てくると単純に同人として楽しめなくなってしまうのです。
他のマムガでは攻めキャラに彼女がいてもこんなことないんだけがなー

夕倉作品にはリアリティ感じたことがない。
やっぱり稽古をないがしろにしていたからだと思うんだけど。
性的嗜好の確立していないキャラをﾎﾓにするのは別にいいんだけどね、
すでに彼女のいるキャラがﾎﾓになってしまうほどの動機と葛藤って
描きがいのあるネタだと思うのに誰も描かないのな。
もっともらしい理由付けでだましてくれる作家さんはいないものか。

>75
鞍馬は原作でも華奢だよ。
女の子に間違われるし、扉絵でも本編でもやせっぽちだし。
攻め倉にはなぜかガタイのいい鞍馬が多いよね。
スレンダーな男の体を描く画力のないアニメの影響かな。

確かにある程度の設定無視はしょうがないけど
キャラの想い人をあぼーんしてしまうってのはなんか悲しくないか。
それって「本当はありえない話を書いている」と
自分で認めちゃってるわけだから。
稽古を上手く消化出来てる雄倉ってどこかにないのかい。

>84
そんな作品があるのなら夕倉者でない私も見てみたい。
以前、鞍馬ファンの女の子に尋ねたところ、
鞍馬一人が三角関係を悩んでいる作品を紹介されたよ。
夕助の動機と葛藤をこそ見たいと思って訊いたのに、
攻め様の内面に興味のない人って多いのかな、やはり。
どこぞのやおい論で言われているように。

夕鞍さんたくさんいて裏山鹿〜
と素直に呟いてみるテスト
もうすぐスパコミですが皆さん逝かれるのでしょうか。

大人な日記さんはそういう意味で自分以外の夕鞍をよく批判してるけど、
精神面で納得できればカラダの受け攻めにはあまりこだわらない私としては
「そこまで言うなら素直に鞍夕でやればいいじゃん。
　結局鞍馬を総受にしたいがための悪あがきじゃないの？」と突っ込みたくなる。
自分だけは違うと思ってる分、
完全に開き直って鞍総受をやってる人以上にタチ悪い気がするな。

夕鞍やってる人の「逆カプやリバはＯＫか」という質問の答えは
判で押したように「鞍馬は受けじゃなきゃ嫌だから不可」なのな。

87は読み専としてのご意見ですかな？それとも、自ら描くまたは書く側の見解？
それによってつけるレスも変わってきますが。

でもあそこの鞍馬は攻め鞍じゃないぞ！
攻め鞍ファンとしては、あそこの祐介と鞍馬は
絶対に祐鞍であって、鞍祐じゃないと思うが。

・・・鞍受けな話が続いていて鬱。
鞍攻め好きはいないのかー！？

てか、インテックス情報、上がって来ないかなー。

現役夕鞍サークルで鞍祐OKなサークルもあるけどな。
（大人な日記さんにアラズ）
作品にそれが反映されてるかは謎だけど。

鞍攻め好きです。オレ様鞍馬と総攻鞍馬除く。
総攻鞍馬が苦手なのは、周りの男全てに
モーションかけまくりなのを割かし見かけるので、
お前は男なら誰でも良いのかと…（略）。

＞８７
あそこは鞍受けにこだわっているんではなく
雄介攻めであることにこだわっているよーに思う。

＞８９
倉攻めﾏﾝｾｰ
ネットじゃどーしても倉受け多くてﾌﾟﾁ鬱。てか初期以降はオフでもそうか。禿鬱。

原作重視するとして、雄介と稽古に続いては
九羽原君の雪名一筋があるよね。
雪名相手以外の九羽原君攻めカプさんの話も聞きたいなり。

>92
＞雪名相手以外の九羽原君攻めカプさんの話も聞きたいなり。

それを言うとさくらﾀﾝのところみたいにギャグでしか実現不可能と思われる。

大人な日記さん、ここで存在を知って
小説を読んでみたけどあんなの雄介じゃないと思った。
鞍馬は人によってさまざまだから特になんとも思わなかったけど。
でもトークは納得出来るところもいくつかはあった。
自分は非ムクで裕鞍とはかすりもしないけど
やっぱりどちらかというと鞍雄の方が納得はいく。
さくらﾀﾝはあそこまで逝っちゃうと何も言うまいって感じ。
でもあそこって鞍馬総受かと思ってたけど
雄介だけは相手に含まれてないんだね。

＞稽古を上手く消化出来てる雄倉ってどこかにないのかい

あるよ。吉野白雪さんの本。裕倉。
稽古は結局裕介を思い切って別の男と結婚し、違う道を選ぶ。
裕介も稽古に未練がないわけではないけど、止めはしない。
で、稽古の結婚式のベルを遠くで鞍馬と二人聞いている。

私は基本的に稽古は好きじゃないけど、この人の本ばかりは
稽古にも感情移入したなあ。

稽古が別の男と結婚し、裕介もそれを止めないっていう
話なら結構読んだ事あるよ。リアリティあると思う。
でもそれが鞍馬とひっつく理由になるのかというとちょっと疑問？

>95
いや、それはその本を読んだ人の捕え方によるだろうよ。
少なくとも自分は今の説明だけではその消化方法、納得出来ないんだけども。
勿論、実際に読んでみて納得いく可能性もなくもないとは思うけど。

>96
その場合もともと雄介が鞍馬とひっついたから
稽古が別の男とってことになったんじゃないか？

>98
え、そうなの？
それ消化してるって言わないんじゃ…。

100。

101ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

>99
いや私はそういう話を知らないので憶測です。
まずカプありきというのもなんだけど、結う倉が好きでないと
話自体出てこないだろうし。

>>95
それでその夕介は稽古と鞍馬を両天秤にでもかけていたの？
夕介がどっちつかずだから稽古が見切りをつけたと言うのなら
稽古頼みで夕介の心理描写を体よく避けたように映るんだが。
私が知りたいのは、稽古がいながら同性の鞍馬に惹かれる動機なんだけどな。

９５さんは稽古をどう「処理」するかということが答だと思ってるのかな。
そうじゃなくて「優介自身が」なぜ鞍馬に傾いて稽古にどうケリをつけるか、なんだよね。
どなたか、答になる本でもネット小説でも教えてくらさい。

自分で書くべし。これ定説。

>>105
いや、そういう本があると主張する人がいるから訊いてるんでしょ？

>>92
私は鍬勇ですが理想の鍬勇は、お互いに一時のアヤマチ的に始まって
ずるずる続けちゃう感じかなあ。でももって２，３年。
きちんと頭でお互いの事を考えるのが辛くて体に走っちゃうみたいな。
ちなみに勇介誘い受け。
鍬腹は由貴那のことが好きだけど性欲を煽られるのは勇介、つーことで。
由貴那と勇介だったら由貴那を取るけど、勇介を前にすると
体が動いてしまう鍬腹萌へ。最低男ですが。
長文スマソ。他の鍬腹攻めさんの話も聞きたいな。

>107
それってシリアスなの？
夕助の稽古への気持ちはどうしちゃったの？

以前たまたまgoogleで引っかかって読んだ鍬鞍の設定。

鍬原の本命は鞍馬で、由紀菜はダミー。
鍬原は自分の容姿にコンプレックスがあるので、鞍馬になかなか告白できない。

……同人誌の設定に初めて真剣に殺意を覚えた。
ここまで元のキャラを歪めてまで鞍総受にしたいんか。

>108
勇介は原作どおりに稽古のことが好きというのがいい。
ただ鍬腹との距離が離れてくもしくは不安定になっていってしまうので
やっちゃうことで再び近付くもしくは安定感を得ようというか。
勇介→稽古や鍬腹→由貴那が原作以下の感情になるんじゃなくて
ただ勇介と鍬腹の関係がちょっと歯車狂っちゃった感じのが好き。

さらに長文になるかと思って勇介のことは省いたんだよ。
私にとっちゃシリアスだけど読む人によっちゃギャグなんだろうな(ﾅｷﾜﾗ

んー、安定感を得るために寝るというのはダチというより
すでにそれ以上の気持ちができあがっちゃってる状態だよね。
まあ、読者をうまくだませるように研鑚してくだされ。

ここってこんなに住人いたんだ？
ｻｸﾗﾀﾝと大人な人ﾈﾀを流そうとして
自作自演ちゃんが荒らしてるかと思ったyo

>112
いやあ、ご本人たちもｺｿｰﾘ混じっているんじゃ？
それに荒らしと言うような書き込みじゃないじゃん。

>>111
おう。
ｽｶｰﾘ読み専の自分ですが熱く語っているうちにまた書きたくなってきました。
鍬腹攻めに限らず他の方の好きなカプの理想も聞きたいッス。

名無しに戻ろうかと思ったけど112がｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝに
見えたのってもしや私！？しかも荒らしかよ！(w ｳﾜｧｧｧﾝアアンヽ(｀д´)ﾉ

やっぱり原作重視でいくと雄鞍は無理があるんだな…。
一人ぐらい上手い事言ってだまくらかしてくれる人が
出てくるかなと思ってたんだけど。

＞９２
九羽原君攻めで読んだ事のあるパターン

　１雪名の存在あぼーん
　２雪名はあくまで憧れのひとであってそれ以上の関係にはなれない
　３雪名が故郷に帰った
　４雪名の好きな人は比叡だったｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

１１６・・・・
原作重視したらどのカップリングも無理だと思う・・・・

まあね（ｗ

非ムクは原作重視でも大丈夫そうな気がするけど
鍬ユキと勇稽古もしかり

>120
それは801じゃないからだYO！

五木と潜水ならいけると思うんだ。
あんまり萌えないけど。
後変な言い方だけど同じ801カップリングでも
可能性の差ってものがあると思うんだ。

>17
遅レスだが、それ私だわ（藁
いくつか見つかりましたよ〜。
何百件と見て数件しかいいのなかったけどね。
幽箔ブックマークも増えてきた。

五木と潜水は原作からして８０１みたいな関係だしね
「時限爆弾と恋人をを手に入れたような気分」とか
アブない兄ちゃんだｗ
この２人を見てるとイズミ宅戸と何畳工事を思い出して
あまり萌えない・・・・ｗ

可能性の差・・・・
未来が思い描けるようなカップリングって事?

「本来ならありえないこと」に、
いかに説得力を持たせて読者に夢を見させるかが
ファンタジーってもんじゃない？

８０１というファンタジーに説得力を持たせるにあたって、一番肝心な点である
「なぜ攻めが受けにこんなにもメロメロなのか」ってところを
突き詰めることから逃げなければ成立しないようなカプじゃ、
ファンタジーとしても感情移入できなくて白けるぞっと。

>125
そだね。
はじめからできあがっちゃってるカプを書くのは楽だろうけど、
できあがる過程を妄想することこそ同人的に楽しいと思うんだが。

>125
いいこと言うね。私もその通りだと思うよ。

ところで前々から聞いてみたかったんだけど
潜水と五木に受け攻めを当てはめるなら
やっぱり鞍雄好きの人は五木×潜水で
雄鞍好きの人は潜水×五木なのかな。

皆さん立派だなあ・・・。

>127
・・・それは、繋がる発想？
一概には云えない気がしてならないヨ・・・
自分は鞍雄派だけどそのふたりであえて考えるなら潜水×五木だ・・・。

比叡攻めで抑えてる作家さんている？

いい日鞍作家さんいっぱいいるよ

>129
あ、そうなんですか。
いやなんかビジュアル的に似てるからそうなのかな〜と思って。
たしかに一概には言えないよね。
でも五木×潜水って想像するとちょっと怖いかも。
高校生時代なら全然いけるけど。

うーん、でも内面的には完全に五木→潜水だよね。
私も登場時の外見だけなら逆で思ってたけど、中身知ってすっぱりやめた（ｗ

>130と>131を見て思ったんだけど。
比倉と倉比、深い溝がありそうな気がしますが
原作を重視して書かれているかたの双方のご意見を伺いたいです。
なお自分は倉間ノーマル派です。
ｷﾀｼﾞﾏﾏﾔ嬢のことも本当に好きだったんだろうと思うし。

>五木と潜水
>133>内面的には完全に五木→潜水
に同意。それしか考えられないﾅｱ。

私はﾏﾔたんのことは締め切りに負われて安易な話に逃げたトガ氏の気の迷いだと思ってる（ｗ

>>134
倉真はノーマルかホモかという聞き方をされると、
倉比や比倉の人でもノーマルと答える人が多いと思うんだが（ｗ
つーか「２人とも人外だから、同性同士だからどうこうなんていうモラルとは無縁なのよ」
みたいな感覚でいる人が多いね。

自分はノーマル否定派でもアンチ摩耶でもないけど、
千年以上生きてきた古狐が、
厨房女子に本気で惚れる方が無理があると感じるな。
せいぜい妹みたいで可愛いという程度の好意だったと思う。

>136
禿同ー

原作中で誰かとくっついてくれるとしたらシズルがよかったんだが
ネット小説で読んだシズルと比叡との山Ｐは最悪だった。

ていうか、鞍馬はあの肉体年齢で女の子とつきあいもしてなかったんだから
ｾｸｰｽそのものに淡白なんだろうな。
千年も生きてりゃ飽きるのかもな。
殻巣への嫌がり方は性癖だけのことで、ﾎﾓそのものには生理的嫌悪はないと見た。

千年も生きると
男とか女とかどうでも良くなるような気がする。

>139
わははは、禿同!!!
確かに鞍馬ってそういうのどうでも良さそう。
原作の彼なら一生(南野の)童貞でも不思議はなさそうだし。
もしくは親の勧める見合い相手と淡々とｹｺｰﾝしそう。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1015319906/
もう見てらんない・・・

>136私も禿堂。
無理矢理、無理のないように勝手に話を作るなら
麻耶への思いは修市の意識みたいなものとでもいおうか。
つーか、性に対してはもう拘りとか執着とかなんもなさそう。

しず流さんには黒子さんの旦那みたく
フツーだけど、包容力のある男が似合ってると思うな。

>>133
そういうのは誘い受、襲い受として萌えますが何か？

さくらﾀﾝの日記読んでいると
主婦というのは嘘なのか、それともぐうたらな主婦なのかと疑ってしまう。
夫と子供のいる主婦のサイトはいくつか常駐しているけど
あれほど家庭の匂いのしない日記は見たことないのよ。

>>143のような書き込みがあるとすぐ反応するさくらﾀﾝ・・・・

さくらﾀﾝも大人なサイトﾀﾝもスレ見てないと
言いつつ反応しまくりだよ。

大人なサイトさんの5/5付の日記はもろにここを意識した内容で笑ったけど、
相変わらず反論の方向がずれてるなあ。

「鞍馬が祐介に惚れる理由を説明する人はいるが、
　祐介が(相思相愛の彼女を捨ててまで)鞍馬に惚れる理由を
　納得行くように説明しようとする人は誰もいない」

つーのが夕鞍にリアリティを感じない派の主張なのに、
原作に存在しない「稽古の彼氏」を考えるところから始めてる時点でずれてるってばさ。

最近アップされたなりちゃも一応目を通したけど、
祐介が催眠術だか邪眼だかで操られて、
鞍馬とｾｸｰｽしろという命令に従って動いてるかのようにしか見えなかった。
チャットだから言葉足らずという面もあるんだけどさ。

今日の日記も、もう…。
ところで、大人なサイトさん、私のブックマークでは「イタタ」に分類してあります。
薔薇園さんは「友吐く」に入れてたんだけど、先日の騒動で「イタタ」へ
お引っ越しケテーイ予定。

兄メディアだかぱ不だかのインタビューで、ﾄｶﾞｼが
「主要キャラ４人のうち１人死にます」って言ってたことあったじゃん？
あれって結局　雄介のことだったんかなー。
人間としての雄介が死んで、魔族に転生したんだよ、みたいな。
畑中ｼｭｳｲﾁ君の登場で、
自分では勝手に、鞍馬が死ぬんじゃあ…ってビクビクしてたんだけどね。

下がりすぎなんであげとく

>１４６
＞祐介が催眠術だか邪眼だかで操られて、
＞鞍馬とｾｸｰｽしろという命令に従って動いてるかのようにしか見えなかった。

藁ﾀ。たしかにちょと展開が不自然。

催眠術…それはそれで萌えるかもしれない（ｗ
彼女自分の作品も自分の事も客観的に見れてるつもりで
全然見れてないんだろうね。
皆そんなもんかもしれないけどね。

>148　あーあったね懐かしい。
日英ファンの私は倉間さえも恐れてたムクロの元へ奴が行くことに
ｹﾃｰｲした時「あ、死ぬのは日英なんだな」とビクビクしてたものだったよ（笑）
まあ一応死んだ事は死んだ？みたいな感じでしたが戸画氏の発言は
勇介の魔族転生にかかってたんだろうね。
それも行き当たりばったりだったのかもしれないけど。

>148
リアルタイムで読んでた人のみ持てる思い出（？）だね。
当時まだはまっていたわけではない私からすると
なんかうらやましいよ。
その私でもアニメで「血を伴った戦友との別れ」というのを
見たときにはどよ〜んとなったなあ。

取りあえずアゲとく？

さくらたんと大人な日記たんの話題が一番盛り上がる罠

そういえば止まらないと夜中
どうしてるんだろ？

兄メイトの中古勇履くグッズのコーナー行ったら鍬腹だらけでｳﾄｩだたーよ

ちんこ

またﾕｰﾊｸ描いてﾎｼｨ

ttp://sailormoon.channel.or.jp/y-togashi/
ttp://sailormoon.channel.or.jp/gensaku/himitu.html

取りあえずアゲとく？

倉受けで、兼ねだ世利かさんの小説がすっごく好きだった。
毎回いろんなパターンでドキドキしました。
今覚えてるのが、回答×倉間で、倉がソープかなんかでバイトしてて、そこに
回答がやってきて…って内容で。
とんでもない設定をいっぱい楽しませていただきました。

>>161
うにゃと組んでたね。
結構本人はｲﾀいと思うんだけど。

>>161
悪いけどそういうのはいわゆる「ジャンル末期ネタ」というやつじゃないのかね…
普段はまともなストーリーものを書いている人が一発ギャグ的にやるのはともかく、
出る本出る本そんなのばっかりなら萎え萎えだ。

そうかな…しょぼん。
自分が描くとあそこまでかっ飛ばせなかったから、
なんか嬉しかったんだ。
私はいろんな妄想を頭にめぐらせつつも表現できず、
いつもギャグに逃げてたなぁ。。。鬱。

昔は買ってたけど今はチェックもしてないなあ、そこ。
とりあえず何でもいいから読みたいって時期は
すぎちゃったってことなのかな。
もう決まったところしか毎回買ってないし。

>とりあえず何でもいいから読みたいって時期は
すぎちゃったってことなのかな。
もう決まったところしか毎回買ってないし。

私も似たような状況です。
だんだん自分の的がせばまっていく感じで少し
さびしい。

もうすぐコミケ当落結果が出ますな…。

age

大人日記さんの今日の日記は…かなり…イタイ。

ほっとけって…。

思いっきり話のコシを折るが、魔忍サイトは全滅だろうか…。
迅がめちゃくちゃ好きなんだが。
当時は801が駄目だったから本が買えなかった懐かしー思い出。
今は平気…というかもう迅ならなんでもいい。

>171
ちゃんと探した？まだあるっしょ

でも、描きｏｒ書き手としては
165や166のよな何でもよくない読み手が自分ちの本をセレクトしてくれたら
すっごく幸せなんだよ。

新サバａｇｅ

ｶﾅﾀﾝとこ閉鎖しちゃったのね…



藁

だいぶ前の話だけどね、ｶﾅﾀﾝ閉鎖って。

つかリンク先に何も連絡入れずに閉鎖こいちゃったんだよ彼女。
私はｶﾅﾀﾝのサイトから流れてきた厨房ちゃん達から漏れ聞いたんだけど。
その後その厨房ちゃん達を追っ払うのでまた一苦労だったけど（鬱

去り際くらいきっちりしてくれ、ｶﾅﾀﾝ･･･。

少年まんが板

飛影！雪菜さんを僕にください！
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1022416702/

男性結う箔ファンはまだまだ健在か？

さくらﾀﾝの日記から。

■メールでリクエスト
　みたいなのがありました。
　「比叡×ﾑｸﾛのお話は書かないんですか？」というのですが

これってヤオ板で厨な書きこみしてるﾔｼですかねぇ。

非×無垢専門でいいサイトがいくつもあるのに、わざわざあんなとこに頼むなよ…。
オンの小説に限って言うと、
比叡中心のところはカプなしかノーマル寄りの方が上手い人が多いな。

いまさらだが
延伸他と、絵乃素菜莉弧が同じ人だと知った。(激しくｶﾞｲｼｭﾂ?）

ﾋﾞｸｰﾘしたYO

>180
常識(w

双葉社から伸びさんの作品集出たけど、買った人いる？
２巻の表紙が鞍馬と比叡だ・・・。
ttp://www.futabasha.co.jp/new/manga_new.html

>181
三巻の中に有箔パロが散らばって収まっているのか
二巻にだけ収められているのかだけでも知りたい…他ジャンルの作品に興味ないよぅ。

今日人柱として、3巻とも買ってきちゃったよ〜。
献血でたまってた図書券があったから（ｗ
2巻が全部結う箔パロで、1巻と3巻はオリジナルと絵ヴぁのパロ。
結う箔以外興味ないなら、2巻のみ買えばよし。
2巻に収録されてるのは、
「夏への扉」「宇宙士官候補生」「SM-28」「夢みる機械」「雨月の使者」
夢みる機械以外は持ってたんだがな（ｗ

エロなしorシリアスですか？だったら買いたい。
この方のエロは苦手なのだった・・・・

>183
ありがとう！人柱よ。
とりあえず２巻買いにいきやす。
>184
シリアスだけど、エロが全く無い訳ではないよ

>>184
全部シリアス。
「夏への扉」「雨月の使者」はエロなし。それ以外は軽いベッドシーン有り。
エロシリーズに比べると申し訳程度だから、
少しでもエロがあったら駄目、というんじゃなければ
読めるんじゃないかと個人的には思うけど。
この人の夕泊パロの中でも完成度の高い作品ばかり収録されてるから、
よほどカプや作風が合わない人以外は読んで損はないと思うYO

昨日、吉祥寺の本屋で買おうか買うまいか迷ってたところだyo!
カプ自体は思いっきり逆だけどこの人のは読める〜。
（エロシリーズはさすがに不可だけども）

私も逆カプだけどアマゾンに注文しちゃったよ。
183さん、情報ありがとう。

あ、ちょうど野びさんの本が話題になってる。
昨日読んで感動して、今日は鞍飛モノを検索しまくってしまった。
つーか野びさんの飛ーたんはかわいいよ。

3巻とも買ってしまった。
もうほとんどオリジだけど、ｲｲね。
エロも他ジャンルものも楽しかった。

２だけ読んだけど、感動した〜！
「SM28」「夢見る機械」は本当凄いね。
パロじゃなければ映画になってもおかしくないくらい良くできた話だ。

アホみたいにﾉﾋﾞｲの本が読みたくなり、同人誌山ほど買ってきてもうた。
今更、蔵飛にはまったらどうしよ。。

＞１８５，１８６
ありが十！！エロがそれ程激しくなければ多分読めると思いまつが・・・。
なんだか評判いいみたいだし、面白そうなので頑張って挑戦してみます。

つかキャラ達が老けてるシーンは何だか滅茶苦茶切なかったー。
蔵日ストじゃなくても面白いね。
パロとして見なくても読めると思う。

そふ言えば、新刊出す出すって言って、出さないまま足抜けしちゃったよ。
ひょっとしたら、その後の返信とか放置してたかも。

ごめんなさい。

全部持ってるのに、あとがきが読みたくて買っちまったよ「２」。もう馬鹿かと。
やっぱり「宇宙〜」が一番すきだな、久々に泣いた。

>>196
話としてよく出来てるのは「SM-28」だと思うけど、
メイン４人がちゃんと出ている「宇宙士官候補生」が私も一番好き。
鍬勇で号泣、鞍非でまた号泣みたいな（笑）
ただ今回の単行本では、ラストページの歌詞がカットされてるのがちょっとなあ。

素朴な疑問なんだけど、こういう本を出版するのってやっぱり
斗樫の許可とかもらってるの？
なんか、榎本成子として知名度が上がった分、トラブルになったり
しないのかなと、余計なお世話だけどヒヤヒヤしてしまう…。

別ジャンル者で、幽箔は読み専、
そして幽空けマンセーな人間なんだけど
伸びの本は、別カプながらに読んでる。
宇宙士官候補生を初めて読んだときに
阿呆なくらい豪泣きしてしまってから（藁

>>198
「原作者や出版社が訴えてこない限り何でもあり」という世界でしょう。
原作のロゴや絵をまんまコピーして貼りつけてるようなものはさすがに駄目だけど。

「２」はまだ届かないんだけど
「非行少年ず」を読んだ限りではキャラ名をカタカナにしているのは
著作権に少しは配慮しているのかと思ったよ。

ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/5485/index.html

コッピク……。
レッドひまわり繋がりのサイトはカタカナになぜどこも不自由なのか。

教師やりながら夕箔のドリーム小説サイトやってる人を見つけてしまった・・・・。

>>202
・・・・・・・・・・・・ｺｯﾋﾟｸ・・・
>>203
・・・・・晒ｾ!!

「２」届いたよー。
よかったです。感動しました。
ジジイになってもみんな昔のままの性格でいけるもんなんだねぇ。
クワバラみたいジイちゃんほしいよ。
しかしヒーコちゃんが比叡そっくりということは
鞍馬は比叡そっくりの奥さんをもらったのか…。
そういえば「非行少年図」と違ってキャラ名原作のままだったね。

p://chizuka.fc2web.com/home.html

これだね。ドリーム書き非常勤教員。
自分に子供がいたらちょっと勘弁だなぁ。

「お、幽白リングに登録サイトが増えてる」と喜んだら
ドリー夢サイトだったというのが最近多くて鬱。

>205
非行少年図って名前違ってたっけ？

>208
カタカナ表記だったんだよ。

古本屋で某アンソロ本見つけて何気なく開いたら、いきなり原作コピーだった。
……

まったりアゲ。

管理人さんが最近消息不明になってる火無垢の集中治療室が、
なんかおかしくなってる。
クラックか何かされたのか？

>212
使えるネットの広告挿入システムのミスらしいね。
あそこけっこう好きだったが、管理人不在が長いよな。
もう戻らんのかのう。

ｻｸﾗﾀﾝが勧告の応援してるよ…。
２ちゃんに出入りしているくせにあのチームを褒められるとは。

>214 このページを見ていないのでは？と言ってみるテスト

暴走韓国、ここまでやるか！〜醜悪な韓国の勝利
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/

>214
すごいね。
ｗｶﾌﾟですっかり勧告鬱〜になったってのに。
マスコミに踊らされるタイプかな？

全盛期の頃、貴方激狩がすっごーーーく
好きだった。この人以上に好きになる同人作家はいねぇ！と
思うくらいに好きだった。それから
しばらく日本を離れてて帰国してこの間大阪のインテに行った。
別に買うもんもなく帰って来て、家に帰ってパンフもう一度見直してびっくり。
貴方激狩さんってまだ、幽吐くやってたんだねー！
でも、過去ログ読むと新刊も出てないようだし・・・何を売ってるんだろう。
あー、ちくしょう。スペに逝けば良かったよ。

復活おめでとうage

夕泊万歳！

age

>217
昔の本の再録本とか売ってたよ。
今でも幽箔でスペース取ってるってことは、いつかは新刊だすつもり
なんじゃないかと期待してるんだけど。
商業誌の方が忙しいんだろうな〜

今日テレビで人気アニメキャラトップ100に３人も入ってたね。
好きなキャラが上位で嬉しかった…。

>222
そうなんだ、見ればよかった。一番人気は？

１位がドラえもん、５位がシャァ（ガンダム）、
そして１５位が蔵馬。さらに５５位に飛影、７３位に幽助って感じかな？

>224
ドラ・・・（ｗ　産休。
倉馬なんだ。そういえば兄めーじゅかなんかでもずっと上位だったよね。
強力なファンがいるんだなと思ってた。

でもハンターとか最近のアニメってこういうランキング番組には
なかなか入らないね。
ゆう伯も古い部類のアニメってことかな。

それにしてもﾒﾙﾀﾝあいかわらず
一人あっちの世界に逝っちゃってるね。
ランキングは見たのかね。
あの子は。

あげ

>225
そういえばそうだね。連載もアニメも終わってからも上位に
名前があがってたおぼえがある。

お相撲さんのおチンチンは本当に小さいの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1025957615/l50
今、開催中の名古屋場所で注目の若手力士がモロダシした画像がアップされていますた。
一日に二人モロダシしてレスがすごかったです。
一人は幕下の序の口力士ですが、すごいかっこいい力士さんです。
坂口憲二タイプの筋肉質でとっても(　ﾟДﾟ)ｾｸｽｨですた。
もう一人の方は、ｵﾃﾞﾌﾞﾔﾝでどうでも良いです。ｗ
ｵﾃﾞﾌﾞﾔﾝの方 （;´Д｀）ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ　>4
（・∀・）ｶｺｲｲ!方の力士です　>35

誤爆？

もうすぐ夏休みですな

13日は夏コミパンフが手に入るので楽しみ

おお、すっかり忘れてた。明日だね。

大人な日記さんも出るのか。
魚血されに逝くようなもの（藁

大人な日記さん最近の日記
『蔵馬と兄者はけっこう同類項（中略）
どこかに決定的な差があるから、同族嫌悪みたいに兄者が嫌いなんじゃないか』
オマエモナー！

235の中途半端な引用の意図がわからん。
235が大人日記氏に同類嫌悪を感じている、という意味なのか？

ネタと思われ

>>235
それよりも「子閻魔が甘沼を生き返らせると鞍馬は気づいてたはず」と
当然のように決めつけてるところが一番イタタ。
「なのにあんなにキレたのは何故なのか」なんて、
そもそも前提が間違ってることをいくら考えても答えが出るわけないのにご苦労様って感じ。

原作読んでても鞍馬の詰めの甘いところは突っ込もうと思えばいくらでもあるが、
あの人にとっては鞍馬＝自分らしいから、
鞍馬はパーフェクトじゃないと許せないんだろうね。

甘沼の死にあんなにキレたのがいまいちピンとこないという点だけは同感だったんで
どういう分析をするのかと思ってたら拍子抜け。

で、238はどうして倉真が尼沼の死にあんなにキレたんだと考える？

238でも239でもないけど「鞍馬が甘沼の死にあんなにキレたのが
いまいちピンとこない」という人は、鞍馬が人一人の命に
どうこうなるのがピンとこないってことなのか？
私はむしろキレたのは自然な流れだと思ってたんで知りたいな。

叩け！叩け！叩け！
オイラにゃケモノの血が騒ぐ
明日は、どっちだ。

私も鞍馬がキレたのは自然だと思った。
鞍馬登場当初の、命を引き換えにしても志彫りさんの幸せを＠暗黒今日の一件で、
鞍馬は既に人間並みの感情を手に入れてると思ってるから。

鞍馬に対する認識、甘いかな。

＞鞍馬が人一人の命に
＞どうこうなるのがピンとこないってことなのか？

＞鞍馬登場当初の、命を引き換えにしても志彫りさんの幸せを＠暗黒今日の一件で、
＞鞍馬は既に人間並みの感情を手に入れてると思ってるから。

で、強力な魔物が人間界に侵入してきて大勢の人間が死ぬかもしれないところを、
自分の安全は確保した上で眺めて楽しむつもりでいた甘沼については、
まだ小学生だからしょうがないで許されちゃうわけ？
人命をもてあそぶのが許せないってんなら、
まず甘沼に怒らなきゃおかしいと思うんだけど。

千水からすれば、小学生にしてこういう考え持ってるというのは、
むしろ「人間の存在そのものが悪」だと
ますます確信させたんじゃないかと思うんだよね。
だからこそ千水は平気で甘沼を捨て駒に使ったんだろうと思ってるから、
単純な鍬ちゃんならともかく、
鞍馬のブチ切れはいまいち理解できないわけ。

ナルホド！

甘沼は世間でよく言う「ゲームと現実の区別のつかない子供」の代表なんでしょ。
自分が死ぬ可能性を指摘されて初めて彼はたいへんなことをやっているんだと気づいた。
それを教えもせずにゲームをそそのかした大人（泉水）に憤るのは
人として当然だと思うよ。
鞍馬はすでに詩織さんに保護者の理想形を見ていたわけだし。

>245
ドーイ。しかしみんな色々考えながら読んでるんだなあ。
チョト読んでて楽しかった。

尼沼の死に蔵真がキレるのは不自然だ、という238の反論待ち。

あ、もしかして238＝243？なら反論ずみか。

＞世間でよく言う「ゲームと現実の区別のつかない子供」

よく言われるけど、
「本当に」ゲームでの殺戮と現実との区別がつかない子供なんて実際いるのかなあ？
ｻｶｷﾊﾞﾗ君のように完全にあちらの世界にいっちゃった子くらいじゃない？

＞自分が死ぬ可能性を指摘されて初めて彼はたいへんなことをやっているんだと気づいた。

ということは少なくとも、
ゲームの死と現実の死の区別はついてたわけでしょ？
差京のように自分の命も平気でチップにするほどイカれてたわけじゃない。
ゲームではなく現実に大量の人間が死ぬんだと気づいたからではなく、
自分は安全だと思ってたらそうではなかったと気づいたから慌てたというんじゃ、
やっぱり同情の余地はないと思うな。

>>249
自分が被害者の立場にならないと大したことじゃないと思ってる奴が多いのは
日頃のニュース見ていればわかるでそ？
「現実との区別」とはそういうこと。
痛みを知らないまま他人を傷つける道具や技を振り回す子供って増えたよね。

痛みを知らない子供が嫌い。心をなくした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ

>>250
で、だから甘沼は悪くない、同情して当然だってこと？
自分と関係ないところでの大惨事は所詮他人事でしかないってことと、
大惨事を起こすことに積極的に協力するってのはまた別だよね？

えっと、つまり。
「甘沼は悪い、同情の余地なし」これが250の主張だよね。
にも関わらず蔵真がキレたことが、心情的に納得できない、てこと？

違う、250じゃない、249＝243＝238だ。ごめごめ。

子供だからってのはあると思うがﾅ−
けっこう小さい生き物に酷いことしたりするよね、子供って。
蔵間としては「まだ分別のついてない子供をいいように利用した」
潜水に憤りを感じたってとこじゃないのかね。
人間と妖怪の間の蔵間の価値観のゆらぎみたいなものを感じて
自分は好きなシーンだな。

>252
甘沼は更正の余地が充分にあるってことだよ。
255の言うように甘沼の分別が未熟なのは原作読んでわかるじゃんか。
害意のない相手をゲームで殺したような描写もないしな。
とが氏はそのあたり一線を越えないように描いてるよ。
日陰者のままにした医者の扱いとは大違い。

>252
それと、ここで「同情」という言葉が出てくるのってすげー不思議なんですけど。
甘沼を大人として正しく指導しなかった泉水に憤るというのは
甘沼の動機に共感することとイコールじゃないんだがね。
故閻魔の手出しを見越してたところで泉水のその罪は軽減されたりしないよ。
鞍馬がキレたのは泉水に対してだってことくらいわかる歳だよな？

てゆかさ、238はただ単に大人日記氏を叩きたかっただけだろ？
あまり難しいこと訊いてやるなよ。

甘沼は１１歳。
国によっては十分刑事責任能力ありと見なされる年齢ですよ？

それに「甘沼を大人として正しく指導する責任」を
赤の他人の千水に求めるのは筋違いもいいところでは？
千水は既に「人間そのものが悪」という信念に凝り固まってたんだし。

千水の人間性や人間の敵に回ったいきさつを、
鞍馬はコエンマから聞いて知っていた。
それを言うなら千水こそある意味「子供がそのまま大人になったような人間」であり、
正しい方向に導いてやらなきゃならない存在だったんじゃない？

>259
事件全体に占める甘沼の役割を考えたら刑事責任が問えるかどうかははなはだ怪しい。
つーかあなたは刑事責任能力の有無と更正の可能性を混同しているね。
甘沼にわざわざ道を誤らせる「指導」をしたから
泉水の「大人の責任」を問うているんですが？
泉水が「子供のまま大人になった」なんて原作のどこを見て思えるのかな。
しかも泉水には甘沼のように意図的に闇に導く大人がいたわけでもないのに。

>259
イギリスの「レンガで幼児を叩き殺して列車に轢かせたバカ」と一緒にしては
動機の面でも犯罪内容からもあまりに海女沼君が不憫でしょう。
それはともかく原作の中で無分別な子供という設定なんだから、
「海女沼は氏んで当然の罪を犯したのだから鞍馬が切れるのはおかしい」
と言いたければ原作者に言ってくだちい。

>>260
いちいち指摘するのもあれだからと思って黙ってたけど、
更正じゃなくて更生ですよ。

現実の法律を適用するなら、科学的に証明できない犯罪だから
中心人物であっても罪を問われることはないけどそれはおいといて、
刑事責任能力を持ちだしたのは「まだ子供だから」で済ませる人が多いから。
幼稚園児ならともかく１１歳ともなれば、
自分のやってることの意味がわからないとは少なくとも個人的には認めない。
結局彼は「利用されるべくして利用された」としか思わない。

周囲の大人がしっかり指導していればこんなことにはならなかったというのは、
潜水も甘沼も同じだと思ってるんだけど。
人間の一番ダークな部分を見せつけられて闇に落ちかけた千水を
救い上げてくれる大人はいなかった。

＞原作者に言ってくだちい。
全くだ。

>>261
動機の面→周囲の人間がみんな馬鹿ばっかりで退屈だから
犯罪内容→魔界の扉を開き、人間界を阿鼻叫喚地獄にしようとする計画に協力
　　　　　（自分はテリトリー内にいれば絶対大丈夫だし）

直接手を汚しているかどうかの違いだけで、大差ないように思いますが。
むしろ、本当に善悪の区別がついてないようなただのバカのそいつに比べて、
甘沼は分別があるってことじゃない？

>264
「レンガで幼児を叩き殺して列車に轢かせたバカ」事件とは？
詳細が知りたいのでぐぐりワード教えて下さい。横レスすまそ。

>264
直接手を汚すような犯罪なら尼沼は千水に加担しなかったでしょ。
そのくらい読み取れないの？

>265
イギリスで少年２人がよちよち歩きの幼児を連れまわして
リンチ＆線路上に放置した事件ですな。

>>266
読みとれますよ。で、直接手を汚す子は許せないけど、
直接手を汚すのは嫌だが人が大勢死ぬのは見たいという子は許せるとお考えですか？
「テリトリーの中にいれば自分は安全」という発言からしても、
ゲームの死と現実の死の区別がついてなかったとは思えない。

>262
＞周囲の大人がしっかり指導していればこんなことにはならなかったというのは、
＞潜水も甘沼も同じだと思ってるんだけど。

甘沼は未熟さに付け入られて犯罪をそそのかされた。
潜水は能動的に犯罪に走った。どこが同じですか？
年齢的にも潜水のほうが例会探偵に使われる程度には分別ついていたわけで。
原作者が「１１歳」を大人に利用される危うい年齢だと思っていたんだろうし
原作者が意図したことに異議があるなら読者じゃなく原作者に言いなって。
それから>>267の
＞直接手を汚す子は許せないけど、
＞直接手を汚すのは嫌だが人が大勢死ぬのは見たいという子は許せるとお考えですか？
甘沼に直接手を汚す度胸はないはずだから後者の理屈は成り立たないですね。
見鱈井にしたって自ら他人の顔を風呂場に沈めるような度胸はなかったろうね。

ID:T6c1O8Dqは結局トガ氏に文句があるんでしょ？
鞍馬が甘沼のためにキレた理由を理解できないのなら
理解した人を糾弾するのじゃなく原作者を追及するべきだよ。
あなたが１１の時にはそりゃご立派な子供だったんでしょうが
そうじゃない１１歳もたくさんいるってこと。

えっと、つまり。
267は甘沼を糾弾することで、鞍馬の行動の矛盾の裏付けとしたいのですよね？

>>268
甘沼の人間に対する気持ちはせいぜい「バカばかりで退屈」程度で、
特別人間の悪を見せつけられたわけではなかったのに対し、
潜水はまさに人間の「見てはならない部分」を見たんですよ？
ﾐﾀﾗｲも黒の章を見て犯罪に走ってますが？
「正義感が強すぎるが故に極端から極端へ走りやすい」潜水を
例解探偵に選んだことはコエンマも失敗だったと認めてますが？
それにﾐﾀﾗｲは自分の手で鍬原と仲間を殺そうとしてましたけど。
素手で殺した場合以外は「直接自分の手を汚した」とは言わないの？

ま、作者が明らかに主人公サイドより潜水＆五木の心情に入れ込んでるから、
鞍馬の「潜水＝外道」という怒りがなんかとってつけた感じで
説得力を感じないとも言えるかな。

しかし、甘沼糾弾の根拠が
「私は認めない」「個人的に思わない」「−なはず」
では、第三者は納得できないよ。

>>T6c1O8Dq=Z1gXp1nK

単純に尼沼が我が身に降りかからないとわからんガキだってことじゃん。
そんな記号的な意味合いもわからずこの程度の漫画で引っかかってどうする。

＞甘沼糾弾？さん
もう一度原作を読み直してはどうでしょう。
深読みしないで単純に読んだ方がいいと思うよ・・・・

>271
「手を汚す」は物理的に自分の手でやることを指すでしょ。
銃を撃てば反動があるし火薬が顔や手に飛ぶ。絞殺・撲殺・刺殺なら手に感触がある。
直接恨みを持つわけでない相手に尼沼や見鱈井はそこまでできないよ。
潜水のそそのかしと魔界の力がなければ何もできないヘタレ。
ヘタレというか、それが普通なんだが。

268から271への流れが読みにくいな。
潜水やﾐﾀﾗｲのドンデンは悲劇であり、リスクを自ら負ったものであるが
甘沼の動機は甘ったれたものにすぎない！
て意味かな。

>272
むしろ潜水＆五木はありがちな関係ととってつけたような結末で
やっつけ仕事に見えたよ。
個々のセリフには意味があったんだろうけれども
キャラとしては自分は面白くない。
多重人格に関して自分は当時かなりの文献を読んでいたので
作者のあれには苦笑いするしかなかったね。

>277
尼沼糾弾氏の論点は少しずつずれていってるのでしょうがないですやね。
くそ真面目なレスからするに煽りでなく天然なんだろうけど。

倉間は研がしの気分次第でキャラがコロコロ変わっても「人間と妖怪の間で揺れている」と解釈してもらえる美味しいキャラだからねえ（ｗ

>>276
じゃあ毒殺は「手を汚す」とは言わないわけだ。
和歌山カレー事件の犯人も手を汚す度胸はなかったということですか？

>280
解釈じゃなく諦観なんですよ。
キャラ変わっても美味しいところにいてくれりゃいいの。

>281
んーとね、反論しにくいからってこれ以上論点をずらさないでください。
尼沼と身鱈井はそれじゃ毒殺という方法を取りえたか？
現実的すぎて無理じゃねぇの？
つーか魔界の力が身につくまで何もできなかった連中だよ？
あなたがトガ氏に切れた鞍馬のことで直接は何も言えないように。

>280
甘沼の一件についてはキャラが変わったという以外に解釈可能なのは
すでに論じられている通りですが？

おっ、これがご降臨というやつですたか！

甘沼糾弾さん、今夜はもう疲れたでしょ。また明日にしようよ。

>>277
つーかだから天沼糾弾が目的じゃなくて
「天沼を悲劇の被害者扱いして潜水にブチ切れる心情がピンとこない」と
言ってるんですよ。
１１歳という年齢だけでなく、
「テリトリー内にいれば自分は安全だから協力した」という発言からして、
「まだ何もわからない子供のやったこと」で済ますのはおかしいんじゃないかと。

>>283
超能力を使って、人を溺死させようとするのは現実的な殺しじゃないの？
まともな神経の持ち主なら、目の前で人が溺れ死ぬのだって耐えられませんよ？
この時のﾐﾀﾗｲはまともな神経でなかったからできたわけで。
毒殺だって直接手を下す勇気ないし体力のないヘタレが選ぶ殺人手段ですよ？

ああ、もう寝ようと思ったのに…明日じゃだめですか？277ですが。

>286
え？誰が甘沼を被害者扱いしているの？

魔界の力を持ったからというのが大事なんだよ。
現実的な方法では何もできなかったの。
潜水にそそのかされて初めて犯罪に手を染めたの。わかる？
とどのつまり、あなたは
「甘沼を利用した泉水は悪くない、利用された甘沼が悪い」と言いたいわけ？
あー、レスは一晩眠ってからでいいからねー。

>287
乙カレー。
私も寝るよん。なぜﾄﾞｼﾞﾝ板でこんな論争するのだか。

ID:Z1gXp1nKは懐かし漫画板にでも行ってくれんかね。
いやというほど相手してくれるお兄さんがたくさんいると思うよ。

それにしてもID:Z1gXp1nKは情状酌量という言葉を知らんのだろうか。

あっ、レスは一晩（略

それではみなさま、また明日。甘沼糾弾さんもお疲れさまでした。

>>288
別に「天沼は死ぬべき」とまでは思ってませんよ。
「かわいそうだけどこうなったのは自業自得」くらいで。

それを言ったら潜水も霊力を持ってなければ、
悪い妖怪から人間を守るなんていう使命感に芽生えることもなかったし、
人間の悪の部分を目の当たりにしなければ、
一転して犯罪に走ることもなかったはずだけど。

>>278
多重人格の描き方がいい加減だからって、
「人間そのものが悪」という思想に新鮮味がないからって、
作者の思い入れがないとは限らないと思うけど。
それを言ったら鞍馬と母親のエピソードなんて規制獣そのまんまですが。
よしりんでポンでも「五木の語り部分が一番書いてて楽しかった」と言ってるしね。

>292
Z1gXp1nKさんはどうも他の人の書き込みを自分に都合よく書き換える癖があるみたい。
「甘沼を利用した泉水は悪くない、利用された甘沼が悪いと言いたいのか」に対する答になってないよ？
五木と泉水がありがちでとってつけたようなラストだと言ってるだけで
個々のセリフは評価しているのにそういう部分は目に入らないのか。
個々のエピソードの話をしているんじゃないので規制十まで持ち出す必要なし。
他人の発言を脳内変換してずれたレスを書き続けるあなたには
作者に聞いても倉間のマジ切れ理由が飲み込めないだろうね。不毛だな。
このスレに入り浸るより大人な日記さんとのほうが話が合うんじゃないの？

うん、終盤、揚げ足取りみたいなレスになってきてるし。
目的がよくわからない。
てゆか、どこに論理を帰着させたいのか見えない。

>>294
＞「甘沼を利用した泉水は悪くない、利用された甘沼が悪いと言いたいのか」
甘沼は子供だから悪くない、大人の潜水にすべての責任がある、という論理には
納得できないと言ってるんですけど。
繰り返すけど「自分はテリトリーにいれば安全だから」協力したというのは、
やってることの意味がわからないほど子供じゃなかったってこと。
ﾐﾀﾗｲや甘沼には情状酌量を認めるのに、
潜水には認めないという根拠もわからない。

＞五木と泉水がありがちでとってつけたようなラストだと言ってるだけで
これは「作者が五木と潜水の心情の方に思い入れてた」と言ったことに対して、
「あれはやっつけ仕事にしか見えない」と反論したんじゃないの？
で、こちらは「ありがちなネタだから作者の思い入れがないとは限らない」と
再反論したんだけど。
あなた個人にとって潜水と五木が魅力的なキャラかどうかなんて話は誰もしてない。
作者が悪役サイドの心情に思い入れてるから、
その悪役に真剣に怒る主人公サイドの心情に説得力が欠けると言ってるの。
話をそらしてるのはあなたの方では？

うわー、今やあなたはこのスレの星だよ、星。エトワール。憧れのまと。

てゆか、反論によって何かを主張しようとするからわけわからんのですよ。
「私はこれについてこう考える、その根拠はこれこれ」
で書いていただければ、第三者の共感も理解も得られようってもの。

主観のぶつけあいは不毛です。ので、できれば客観的な論証を添えて。
「だけど」「じゃないの？」「思う」もこの場合、不要です。ではよろしく。

ひさしぶりに来てみたら、こんなことになってるとは。
書込んでいる内容はともかく、なんで他人の意見まで合わせようとする
かのような、書き方をなさるのかのう。
物を書かれる方とお見受けするが、ご自分の意見は、作品に昇華して、
周囲を納得させてみられてはいかがかのう？

・・・ただの粘着厨房？(w

倉間が切れたのは、消防を殺すという後味の悪い仕事をさせられたことに対してでそ？
あれが人間として当然の感情だっつーなら、非栄以外全員が同じくらい切れるはずだけど、
祐介も三田来も倉間の切れっぷりにびびりまくりだったじゃん。
あそこまで切れるのはちょっとコワイというのがふつーの人間の感覚でそ？
倉間を善人にしすぎるのもイタいよ（ｗ

＞甘沼は子供だから悪くない、大人の潜水にすべての責任がある、という論理

昨日からの一連の発言を読んでみたけど
こんな論理をふりかざしてる人はID:Z1gXp1nKタンの仮想敵のほかにはないんですけど・・・
どっちにしたって線水が甘沼君やﾐﾀﾗｲ君を引き込んだ罪は消えないよ。
子供に責任かぶせないで犯した罪ごと彼を好きになってあげればいいのに。

>>301
「後味悪い仕事」に対する同情はみんな感じていただろうから
いい大人が子供を盾にしやがってみたいな怒りも大きいと思います。
私はそれよりあのときの鞍間の顔が崩れていたのがいやん。

>302
あの怖い顔でつね。
私は結構好き。

>倉間が切れたのは、消防を殺すという後味の悪い仕事をさせられたことに対してでそ？

汚れ仕事をさせられたという嫌悪感、激しい嫌悪感、があの表情、だということ？
よければ301、もう少し詳しく聞かせて下さい。

301さんはもしかしたら昨夜の甘沼糾弾さん？
違ってたらごめんね、宿題を抱えてる277なものだから。一応お尋ね。

えーと、世間はもう夏休みなんだっけ？やれやれ。
他人の発言を都合よく脳内変換する人には何言っても虚しいや。

>302
私もあの顔はなぁ。
画力のない人だからしかたない。倉ピカのキレ顔もあれが精一杯だし。

>尼沼殺した回の鞍馬の顔

原作よりアニメ絵がダメダメだった。

アニメはその代わりといっちゃなんだが
トグロ兄との戦いの鞍魔がﾅｵｲさんの絵できれいだったなー。

アニメは・・・・・・・ゲフッゴフッ

原作そんなにダメダメでしたかねえ。
丁寧ではないけどあの表情と筆ペンで書いたような荒さがカコイイと
思ってました。

>309
デッサンがちょとおかしかったと思ふ。口のあたり特に。

>>305　違います。

>>298
鞍馬の心情について「客観的根拠」など出している人がどこにいるのか…
結局詰まるところは、
「甘沼は潜水に利用されただけの分別のつかない子供だと、
　作者が設定してるんだから納得しろ」でしかないんでしょ？

で、みなさん鞍馬のブチ切れは全面肯定？
だとしたら、それは潜水の犯罪は情状酌量の余地なしと考えてるから？
でも最終的に作者は、潜水に戸具炉弟のように罪を償わせることなく、
五木が「お前らの基準で偲ぶを裁かせたりしない」と
誰も裁けない世界へ連れていってしまうというオチで終わらせてるんだけど。

で、人を夏厨扱いして、したい話は結局鞍馬の顔の話ですか。

出た出た出たよ（ｗ

>308
名追いさんはよかったよね。
劇場版二作目もやってほしかったのに…。
どうしてテレビ版でさえキャラの描けないへたれ絵描きに劇場版の作監なんてさせるのか。

もう笑うしかないなー・・・・わはははは。

逝き名らしきキャラが半田の小道具に出たそうで。
明日本屋行ってもまだ残ってるかな…。

>315
比叡はよく出るけど逝き奈まで？
ひさびさに読んでみましょうか・・・・

どーでもいいことだが
泉水は雄介たちみんな裏男の中に入れといて勝手に魔界に行けばよかったんだよな。
骸に会えば病気治してくれたかもしれんし、希望通り戦って頃してくれたかもしれん。
とっくにストーリーの整合性を放棄していた作者に何言ってもムダだけど。

すんげーおもしろいことになってますね。
きっと皆さん「もういいやー」って感じなのでしょうが、ぶり返してみる。

糾弾さんの意見は、とにかくこうですね。「自分を安全な立場（テリトリー）に
置いた上で、大勢が死ぬであろう計画に協力した尼沼を、
潜水が利用したことに対して鞍馬がぶち切れている理由がわからん」と。
「尼沼に対してもきれていいんじゃないか」と。
（違ったらすみません。でも単純にするとこうかなーって。）
「自分が協力する計画で、現実に大勢の人が死ぬ」ことも分かってたと思いますし、
「ゲームの死と現実の死の区別」もついていたと思います。
ですので「尼沼は悪い」というところには共感いたしましょう。

思うに、彼は「人が死ぬ」ということがどういうことかを分かってなかったのでは。
ある程度の分別はある年齢でしょう。でも「命の重さ」を知らなかった、というか。
そうすると、自分が死ぬと分かったときのあの怯えようはおかしい、という反論が
飛んできそうですが、そりゃ「あんた死ぬよ」って言われたら怖いでしょう。
それにあの表情には、潜水に裏切られた絶望（？）みたいなものもあったんじゃないかな。

命の重みも分からないような子に、その重さを巧妙に隠しながら、さも楽しいことであるかのように
誘った潜水は、その件に関して言えば、酌量の余地はないかと。
（人間不信その他うんぬんは別として。潜水が考えたことややろうとしていたこと全部を
持ち込むと、訳が分からなくなる。）

ですが、以上のことから「だから鞍馬が潜水に切れたのには納得できる」とも
「納得できない」とも言いません。
これには穴があって、原作自体に最後に鞍馬がぶち切れた理由が描かれてないんですよ。
読者が読み取るしかありません。
糾弾さんは「鞍馬は尼沼を利用した潜水にブチ切れた」と解釈して、
それがピンとこないと言っている。
もしかしてあの表情を「鞍馬は荷担した尼沼に対しても憤りを感じている」と
解釈した人もいるかもしれませんよ。

>315
半田の小道具ってなんですか？

また祭りに乗り遅れたか…。

>318
糾弾ﾀﾝはそのご説を申し立てるに、自分が正しいと思わせるために
自分と対立する意見の発言をことごとく曲解・捏造して
都合悪くなると論点ずらすから呆れられているんだよ。
過剰な潜水擁護のために甘沼の罪を過大視したいところとかね。
まー、天然の煽りいうことで。
つーか318さんが糾弾ﾀﾝじゃないかという推測も成り立つ。
日付変わる前に書き込みすればよかったのに。

そこまで言うてやらんでもよさげ。
てゆか、甘沼糾弾さんは、言葉足らずで主語が欠落してるのと、
結論ありきで話を進めようとする傾向があるのは確か。
もう少し、過程を検討しよう、という姿勢があれば
いい話ができそうな気がしないでもないような気がするっぽい。

まあまあ、こんな小さなスレで疑心暗鬼になるのはよしましょうや。
久しぶりにこのスレも盛り上がったことだし。

糾弾タン（って言われると気を悪くするだろうが）誤解しないで欲しいのは、
別に「君vs他の全員」ってわけじゃないので、あんまりいきり立たないようにな。
つーか、誰も敵対しようなどとは思ってない。（笑）
まあ、分かってるとは思うけど、念のため。

age

＞逝き名らしきキャラが半田の小道具に出た
捕らえられてる所が逝き名っぽいと言えばそうだけど
どう見てもあれは娘。だよ・・・・
好きなのね・・・・・とがし・・・・

「行き名らしきキャラが」ではなく
「行き名のシチュエーションが」だと思われ。
自分も読んで真っ先にそう思った。

>326
娘。かなあ？
ｶ　ﾅ　ﾘ　ｱがﾋ　ﾄ　ｴなのはすぐわかったけど。微妙にスレ違いsage。
たい所だけどさがりすぎなんでage。

潜水が自分の命の期限に気づいた、知ったのは一体いつごろだったんだろ？
少なくともドクターと知り合って後だよね？
自分が遠からず死ぬとわかった時、穴掘り大作戦はすでに動いてたのかな？

死ぬ間際までパワーの衰えない、なんとも都合のいい病気だが
なんていう病名だったんだろうね？
つーか私は行き当たりばったり病説に5000ﾄｶﾞｼﾝ

甘沼は、あの甘ったれたところがキライだったな。
まだ小学生の甘沼を「きみに責任がないわけじゃない」
と、結局はつきはなした鞍馬（およびﾄｶﾞｼ）にかなり感嘆した。
少女マンがじゃこうはいくまいとも思ったし。

五木が泉水の病気は紙屋のお墨付きだよ
とか言ってたけど紙屋は確か外科だったような。

>330
つーか鞍馬でなくてもそのくらいは言うでしょ。
鞍馬の場合は甘沼を動揺させる作戦上のセリフだけどね。

勇鞍談義の時も話題になったが、
結局鞍馬の内面にしか興味のない人が多いんだね。
>>317
鍬腹が時限刀で結界を切ってくれなきゃトンネル開けた意味ないだろ。
雄介を殺したのは鍬腹に時限刀を使わせるため。

祭りの予感。

こないだＴＶであってた「STAR　WARS帝国の逆襲」を見て
ヨーダってなんか玄海市販のようだと思ったんですが・・
顔じゃなくて役割とかが。
弟子（ルーク＝祐輔）の出来が悪くてブツブツ言うとことか。

>>333
この流れで前半２行の意味がよくわからん。
言いたいことはちゃんと伝わることばで言ったほうがいいよ？

潜水の最期から思うに、人間界と魔界をつなぐよりも
自分が魔界に行くほうが大事だったみたいなんだけどな。
それなら五木だけでＯＫ。
「人間界滅びちまえ」が第一の目的なら鍬薔薇は必要だけどさ。
つーか、自分がまず魔界に行ってから人間界とをつなごうとするのが
普通の流れだと思うんだがなあ。
病気云々は潜水の目的を美化されたみたいでいやだった。
どのあたりまでがトガ氏のやっつけ仕事なのやら。

>333,336
ままま、鞍馬の外見にしか興味のない人が多いよりマシってことで（笑

>336
そう、結局潜水の行動って壮大かつはた迷惑な自殺にすぎない。
甘ったれてるというなら誰よりも潜水が甘い。
その甘ったれ潜水が、逃れられない自分の死、という厳しい現実にぶち当たったのは
どの時点だったんだろう。
その時の方が、虐殺の宴目撃だの黒の章だのより、はるかに深刻なドンデンが
起こりえたんじゃないかと。

板違いかな…でも漫画板の方はお子様ばかりでとても話ができる雰囲気じゃないんだよう。

>>337
んじゃここなんかどう？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1026923674/l50

話の流れえを乱してスマン(;´д`)が，
貴方激狩さんの幽箔本に最近ハマってしまったんですが，
今更ファンレター出すのって非常識ですか？

>338
ありがと、行ってみるよ。

>339
貴方激狩さん、きっとこの夏の大祭にも参加なさるのでは？
ジャンルはまだ幽箔かな？だったら全然ＯＫだと思うんだけど。

日鞍大手さんって、完成度の高い作品描く人多い気がします。
貴方さんとか、野比さんとか。
逆カプながら羨ましいでつ。
現在他ジャンルで活動されている人も、昔の(幽箔の)絵柄に固執することなく
違和感のない絵柄の人が多いように見えます。

…でも、ｱｰﾊﾟｰさんとかアポー財団さんは別。

>340
え!?まだこの方幽箔やってるの？
「秘想火vol.1」で幽箔界から去ったと思っってたんだが…
ここの蔵馬の飛影への愛って尋常じゃないよね〜

＞…でも、ｱｰﾊﾟｰさんとかアポー財団さんは別。

絵柄に違和感ありありなの？？本見たことないから判らない。
この方たちもまだ幽箔やってるんですか？

>342
伸びさんがいつ被倉になったんだ？
自分は倉被派だけど伸びさんの作品は好きだが。

>342
貴方さんも倉日でしょう。
貴方さんのは倉間がどれだけ相手に恋焦がれているかというだけで、
比叡側の視点がほとんどなくて何も考えてないっぽいのがのがﾁｮﾄ・・・・。

ヒネリーマはくしょさんは今いったいどうされてるんでしょうか。
イベントとか出てらっしゃいます？

>346
イベント参加されてるみたいですよ。
私は通販組なんでペーパーから様子を知るだけなんですけど。
新刊も出てるし・・・例の話はまだ継続中。
こうなったらとことん続いてほしい気分。

デタ落ち防止あげ

>>347
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
もう常に新刊買ってるのはここぐらいのものなので
極めるところまで極めていただきたい気分。

もう来週金曜が夏祭か。早いなー。ここのみなさんは逝くんでしょうか。

kanaﾀﾝ早々と復活してたんだね。知らなかったよ。今度は万斤か。

オンライン派の自分はさっさと夏祭り終わってほしい・・・・。
どこも更新してくれなくてさみしいよ。

ねえねえ、まさかｶﾝｺｯｸではこの漫画までキャラがｶﾝｺｯｸ人に書き換えられてないよね？
ｶﾝｺｯｸスレを見て気になってしまった。

AB型のT野さんって今何してるのかな？

age

>352
ｶﾝｺｯｸでも有白売られてるの？
外国でも日本のマンガが読まれてるのはうれしいことだが
あそこばかりはちょっとなあ・・・
ｻｶｰ選手であだ名が鞍馬とか比叡とか出てきたらどうしよう。
自分で想像してウゲー・・・

>355
例えば
比叡→ぱく血損
鞍馬→餡ジョンふぁん
…ウゲ〜。

有給取れなかった。。。
ヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

>357
元気だしてｙｏ！
ってもしかして夏祭に向けて休みがとれなかったとか？

>>358
そのとーり。
今日も仕事さ。

夏祭りはどうでしたかー？
良い本ゲットできましたか？

久々にまわり、倉受けで良い本を手に入れました

>361
よかったね！
私の好きなサークルさんはどうやら新刊がなかった様子。
（通販のペーパーで知ったんだけどね・・・）
がっくり。それに作者さんの方向が変わっていっているので
ちょっと鬱。
作品はいつもいいんだけど、やっぱ自分の好きなキャラに
活躍してほしいじゃない。

ギャル鞍馬に萎え・・・・

>363
そりゃ萎えるなあ…。
そういう本を夏祭りで見付けたの？