アクセサリーサークルの行き場をコミケ以外で探そう

趣味でアロマを勉強していますが、石けん・香水を
素人が作って配布するのは賛成できません。

日本の薬事法では雑貨扱いで台所用とすれば他者に
配布は可能ですが、基本的には手作り化粧品は
「製作者個人が自己責任で使うこと」を前提としています。

たとえば精油には禁忌事項が多く、つけたまま数時間
日光に当たってはいけないもの、体調によって制限される
ものなどが多く、これを同人イベントで不特定多数に
カウンセリングしながら販売できるスキルをサークル
すべてが持ち合わせるとは考えにくいです。
アロマはきちんと勉強しないと、自分にだけでなく他人に
施すことはできないので…

同じく石けんも全成分表示を義務づけたとしても、製作
途中で中に反応しきれなかった苛性ソーダ（劇薬）が
残っていないか、熟成は十分か見ただけで判断できないものも
あります。
個人的には人の作ったものも見たいのですが…
手作り化粧品は、一歩作り方を間違えると毒にもなってしまい
使う側に責任をゆだねる部分が大きいので、不特定に販売は
薬事法以前にやめた方がいいですよ。

>578
日本ではｱﾛﾏﾃﾗﾋﾟｰの効能は認めていないので雑貨扱いなんですよね。
そういう関係もあって効能を謳っての販売はできない、んじゃなかったかな？

石鹸や香水とかそういうｻｸｰﾙさんは注意文とか配布してるのか気になる…。
香水とか石鹸とか買った人いる？どうだった？

そう言えば前回の冬ｺﾐで、う○いすさんで石鹸買ったな。
猫の絵のフィルムが中に入ってるのを２個。
普通に使ってもう終わったけど、良く考えるとマズいんだろうね。
大手の中の大手ｻｸｰﾙだとこういうのもｱﾘなんだろーか？でもなぁ。
うぐ○すさんは好きだけど、石鹸に関しては…うーん…ﾀﾞﾒだよねぇ…。

鶯さんの石鹸って手作りだったの？
そういうのって業社製っぽいけど…。
業者がやってくれる奴なら出来合いの石鹸使ってるから大丈夫だとは思うけど。

そっか、業者製ならいいんだね、うっかりしてた。
確かにあれは業者のグッズ屋製と思いますた。納得。

夏ｺﾐでｸﾞｯｽﾞ問題どころではない方が多いかと思い書き込みを控えてましたが、
ちょっと小出しではありますが会場の情報をお知らせしようと思います。
まずは今のところ一番人気がありそう？な文具共和会館。
下記URLで場所を借りる金額や広さ、机の数などが分かります。
２Ｆか３Ｆだったら土日割り増しでも２５万円くらい？と予想してます。
ただこれだけの広さが必要かどうかが読めなくて悩んでます。
他のｸﾞｯｽｵﾝﾘｰさんだと参加は５０ｻｸｰﾙさんくらいのようですね。
購入側の方の人数も全く読めないので、最初はやっぱり賭けだな、と
腹をくくりました（ﾆｶﾞﾜﾗ
良かったらご参考までに、文具のURLご覧下さい。
別の会場分、また後で書き込みます。
http://www.kyouwa-kaikan.co.jp/

アクセサークルが皆、1さんみたいな人だったらいいのに……。

>1
文具は部屋区切って借りれるから、BC室なら60spぐらいで設置できるかと思う
(全室借りた場合、2Fとかだと80〜100spぐらいは設置できる。配置にもよるけど)。
前にも誰かが書いてたけど、文具だったら1Fにして一般入場フリーにすれば
他のオンリーの参加者が帰りに寄る可能性が高くなるとは思う。
ただなにより文具は競争率が高いので、早めに予約しないと辛いかも。

会場の広さには通路も含まれますので、一般を見込むのなら
詰め込みイベントのスペース数を参考にするとキケンかもと思います。
普段のイベントでアクセスペースの通路が混みあってるのは
1人が1スペを見る時間が長いからなのか、
それとも単純に人が多いだけなのか・・・どちらなんでしょう？
それによっては、通路を広めにする必要もあるかと思います。

1さんは主催スレも読んでいらっしゃるようなので大丈夫だと思いますが、
イベント開催費用というのは会場費をサークル数で割ったものではありませんので、
会場費まで出すならその辺も一言言及した方が良いかと。
（主催スレかどこかで過去に「この会場はいくらだから、募集サークル数が○○なら
参加費はこんなにかからないはずだ」と言ってきた話があったような記憶が）

ところで、このイベントを主催される方は2ちゃんねらである事を
明かしての開催になるのでしょうか？

なんか変ですね。ごめんなさい。
イベント開催費用というのは×
サークル参加費は○

１です。ＴＦＴ貼りますね。

東京国際貿易センター
（江東区。有明パークビル、TFTビル、タイム24ビルの運営管理等）
http://www.titc.co.jp/

１です。ＴＦＴ貼りますね。

東京国際貿易センター
（江東区。有明パークビル、TFTビル、タイム24ビルの運営管理等）
http://www.titc.co.jp/

会場費の話をしたため混乱させてしまったみたいでごめんなさい。
一番皆さんから伺いたかったのは、参加スペースどのくらい
あると嬉しいかとか、通路の幅含めてどんな感じがイイですか？
ということだったのですが、つい金額書いてしまって…
だいたいこんなモンでｵﾝﾘｰできるようですよ、って
もし他にｵﾝﾘｰ考えている方がいれば参考になるかな、と思って、
うっかりしてました、済みません。

それと、今もう一つのグッズスレでコミケ参加メインで話が
とても早く進行していますね。参考にさせてもらってます。
私も夏コミは一般で行くので、グッズエリアも見てきますね。
後日ご報告します。
あと、>>586さん、スルドイです！
そこに気付いていませんでした…＜2chねらと公表するのか
このままだと当然のなりゆきでそうなりますね（ﾆｶﾞﾜﾗ
でもこんなに建設的にいろいろ教えて下さる方がたくさんいらっしゃるので、
それでもいいかなとは思ってます。
最近少し時間があるので、会場に対してのスペース割りとか
通路の幅や動線などを、ちょっと考えてみようと思ってます。

>>573
区民センターでは基本的に売買イベントは禁止です。
借りている名目も「交流会」となっているはずです。
ですから、おおっぴらに広報できないのです。

現状ではセンター側が見逃してくれている状態というのが正しいでしょうね。

私の使ってる所は会場側公認、だけど書類上は交流会にしてくれって言われる。
不況で稼働率低いらしくてね…。

>>591
それを黙認、もしくは見逃しと言うんだよ(ﾆｶﾞﾜﾗ

一応会場側もやってること分かってて、宅配便の世話もしてくれたりするのよ。
だから「見逃し」ではないと思ったのさ。黙認って言った方が良かったね。
ちなみにそこでは業者が入って即売有りの物産展とかもやってたりしまつ…。
ホントになりふり構ってられないのかも。

つかスレ違いでつね…北海道物産展の木彫りの熊で逝ってきます。

ttp://www.mars.sphere.ne.jp/selfishhands/

↑こおゆうイベントもあります。ご参考までに。

アクセは微妙だ

自分のせいでｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄ開催計画の話ばかりになってしまって済みません。
すっかりスレが止まってしまって。夏前だからｻｸｰﾙさんは忙しい時期ですし。
いろいろなｲﾍﾞﾝﾄ紹介下さる方、有り難うございます！
ちゃんと見てます、嬉しいです(･∀･)
ちょっと仕事忙しくてなかなか書き込みできませんが、
薬事法とかまた書き込みますね。法に触れない範囲でフトコロを広く
持てればなぁ、と思ってます。他板ですが、手作り石鹸ｽﾚ、参考にしてます。

1さん、お疲れさまです。
実際の開催はまだ先だと思いますが、下調べはいくらしても足りない位です。
早めの行動は、後々助かりますよ。

開催される時にはお手伝いしたい、と思う気持ちはあるのですけどね。
このままここで計画を練って行くなら、スタッフや参加者も
2ちゃんねらー中心と言う事になるのでしょうか。
実質はオフで告知をしても、そう思われてしまいそうな気がします。
イベントを開く話になった段階で準備サイトを開くかと思ったのですが、
これ以上具体的な話をされるなら開催時に特定されそうですね。
メールが使えるようになったら会場の事など自分の知る範囲を（少しですが）
お伝えしたいと思っていたのです。（ここに書く事は出来ません）

やはり私はここで時々参加させていただくだけにします。ごめんなさい。
自分のイベントがやはり大事。
2ちゃんねらーだという事もイベント叩きの材料になるジャンルもあるので、
危ない橋は・・・。

＞１さん
このスレに上がっていた、九月のイベントには行かれのでしょうか。
たしか二つはあったような気がします。
浦○とdoll+けもの、これだけでしょうか。
イメージわかないので、見に言ってこようと思っていたのですが。

何かの足しになりますか？
それとも会場近辺のショップリストさくせいなど、
手伝える事がありましたら、教えてください。

建設的良ｽﾚにつきage
ｸﾞｯﾂｻｸｰﾙがみんな1さんみたいだったら
現状のような叩き方はされてなかったんじゃなかろうか
以前あったｺｽﾌﾟﾚｽﾚもこういう展開になればよかったのに(W

ｸﾞｯｽﾞｻｸｰﾙは売り物の性質上ｽﾍﾟ前に人だかりができやすいので
やぐらだけでなくｽﾍﾟの周りにも気を配ってほしいです
毎回大勢の取り巻きをスペース内外にはべらかす
ｻｸｰﾙがあったんだけど、配置が近くになると困るし
そこの売り物を手に取りたくてもどいてくれないし
文句を言ってくれた友達には
精神的な病を患っている○○さんに
なんてかわいそうな事言うんだｺﾞﾙｧと逆ｷﾞﾚするし
2chにまで目を光らせているから
吐き捨てスレでぐちも言えないんだな（藁
作家さん本人がいろいろ気をつけていても
迷惑がかかってしまう場合があるからね
（もちろんこれはｸﾞｯｽﾞｻｸｰﾙに限ったことじゃないが）
もしｵﾝﾘを開催するのなら机１本を２ｻｸｰﾙでわけるより
１本ずつ分離したほうがいいかもね>1さん
デザフェスは机から持ち込み可能だったっけ？

>>599
特殊な例を持ち出して「こういう場合もあるからね」というのもなんだかなー
（もちろんこれはｸﾞｯｽﾞｻｸｰﾙに限ったことじゃないが）って、グッズ特有の現象でないとわかってて言ってるし。
この人非常にもにょる。

アクセサリサークルって香水も入る？

入る。
においはアクセよりタチが悪い…。

…過去ログ読んでくだちい。
香水はそもそもかなり問題アリなのでつよ。

599です
ご飯たべて繋ぎ直したら・・あわわ
ｸﾞｯｽﾞｻｸｰﾙのまわりは全体的に
列ではなく横に広がるように散らばったかたちで
混みやすいから気をつけてほしいと
いう事がいいたかっただけです
問題になるのは机の上のやぐらの話題が多いので
つい特殊な例を出して話をふってしまいました
1さん、良ｽﾚを乱してｽﾏｿ

食べ物関係は販売してはならないという事は
知っていましたが、試食や粗品としての贈呈も
ＮＧだということは知りませんでした。
こちらから差し出したことはないのですが
試食や試飲はイベントによっては
ごくごくふつうにおこなわれている事があり、
当時は何の疑問も持たないでいましたが・・
ナニも入ってなかったよな？アレとかアレとか（藁

香水って大手さんがオリジナルブランドのを
売っていたという話を聞いたんですが
今はそういうｸﾞｯｽﾞも作れるんですか？

業者に依頼すれば香水も作ってもらえると思う。
同人向けじゃない業者も色々オリジナルｸﾞｯｽﾞを作ってくれますよ。

業社製はいいが、手作りはアウト。＞香水

食品関係は保健所に届け出ればOKだった気がする。

（１／２）
石鹸・香水関連の法律について調べてます、と前に書いたのですが、
自分で読んでも正直化学系＆法律縁がないしﾑﾂｶｼくてちゃんと消化できてないです、
済みません。2ch内でも法律相談板とか趣味・一般板とか材料物性板とか
化学板とか、思いつく範囲で見て回りましたが、
専門的で分からないよ、ﾏﾏﾝ(TДT)です…
ただ、こういう「劇物」？系が入っているものは、
「危険物取り扱い主任」等の資格がないとまずスタートラインでﾀﾞﾒみたいです。
自分の家でやるのは良いですが、赤の他人に商用で売るのはダメだそうで。
中学・高校なんかで化学部入っていた人とか、大学が理系の化学系だった人は
ご存じと思いますが、石鹸って「苛性ソーダ」？等の薬品を使うので、
石鹸作成過程で「化学反応」を起こすから、それを責任持って取り扱って、
なおかつ販売許可の資格がいるようです。苛性ソーダに限らず、
薬局で住所と名前を書いて（！）購入する薬品が入っているものはｱｳﾄかと。
資格がないところから買う人は、完全に自己責任でね、ということらしいです。
香水もアルコールが関わるため、ｱﾚﾙｷﾞｰや賞味期限？？
（食べ物じゃないので使用期限？？でしょうか）云々の問題が絡むそうで。
おおざっぱに纏めると、要するに「人体に危険がある可能性の高い物質」は
ＰＬ法にかかる可能性が非常に高いため、同人イベントの感覚で気軽に
扱ってしまうと「最悪」のケースとしては裁判沙汰になるかも（！）です。
正直ここまで話が大きくなってしまうと、とても残念だし口惜しいですが
もう「同人ｸﾞｯｽﾞ問題の一部」としては本当に素人には手に負えない感じでした…
流石にツラいですね。あ、もちろん業者製はなんとか大丈夫です。
（同人ｸﾞｯｽﾞとして受け入れる云々ではなく、販売可能かどうかの話。）
ただ、この法律絡みの怖い話は現物販売条件としての話なので、
作り方マニュアルの本で参加するなんてのはすごく同人ぽくて
(･∀･)ｲｲ!んじゃないかな、と思います。旅行記本と同ｼﾞｬﾝﾙなのかな？？

最近こっちのスレだとﾐｮｰに話が悪い意味で堅くて真剣になりすぎちゃって、
私も悪かったと思ってます。ただｸﾞｯｽﾞスレの方ではどちらかと言うと
「気持ち」の問題に焦点が当たっているようなので、私もあちらを
参考にしつつ、また夏コミでどんな感じかｸﾞｯｽﾞエリアを見てきますね。
（…ただ、なにしろｸﾞｯｽﾞ系はあの混雑なので、頑張りますけど
全部は見られないと思います、暑いしね…(TДT)　先に謝ってしまいます）

あ、あと、いろいろなｸﾞｯｽﾞイベント教えて下さる方、有り難うございます！
ただごめんなさい、正直田舎モンなので、東京のｲﾍﾞﾝﾄ全部見られなくて…
ご面倒でなかったら、どんな感じだったか教えて下さると嬉しいです。
※捨てアドMSNで取りましたので、良かったらそっちでも大丈夫です<(_ _)>

保守

会場、浜松町の都立産業貿易センター・２階はいかがでしょう。
ジャンルオンリーの即売会に行きましたが、感じよかったです。

それから、ドールハウス・ミニチュア関係の展示即売会にも使われていました。
この時はパンフのようなものはなく、入場券と、ブースの配置などを簡単に記した
コピーの用紙と、関連イベントのチラシ数枚をいただいて入場しました。
ＰＲカットを見るより、足で見て回った方がいいジャンルだと思いますので、
パンフのようなものはなくてもいいのではないかと。
その分、コストも削減できますしね。

広さは、並べ方次第でしょうが、50〜100程度の規模で使えると思います。
大きな建物なので、３階より上には広めのホールがあり、
フロア別にオンリーイベントなどが開催されていたりします。
建物に入ってすぐに２階へつづく階段があってわかりやすいし、
２階部分はそのホールのまわりが吹き抜けになっていて、吹き抜けになっている面は
ガラス張りなので開放感があります。
他のフロアから帰る際にも見えるので、ちょっとした看板やポスターを
上手く展示すれば、人も流れてくるかもしれません。
金銭的なことはよくわかりません。ごめんなさい。

自分は正直、コミケでは本を作る人を優先にしてほしい気持ちがあります。
コミケに限った話ですが。
地方在住のサークルさんには、コミケに落ちたら本は作れないという方もいます。
地元ではグッズが主流で本は売れないらしく、本を売れるのはコミケしかないと。
落選が続いた間にジャンルの人気が衰え、販売数が激減してしまうこともあり、
経済的事情で筆を折るに至ったサークルさんもいるそうです。
そういうことがあると、コミケに限っては、本優先にしてほしいと思ってしまいます。
「コミックマーケット」ですしね。

でも、１さんのような人にはがんばってほしいと思います。
上記のような気持ちで、コミケ参加には正直いい気持ちはしないんですが、
赤ﾌﾞｰﾌﾞｰ関係のイベント等、その他の同人誌即売会は、コミケのような当落システムが
ある訳ではありませんし、ガンガン参加してほしいと思います。
もちろん、オンリーイベントもがんばってください。

デパートあたりでやってるカルチャースクールの展示即売会みたいなノリじゃダメなの？
オタク系イベントと手芸専門店で告知してオタクとぱんぴーを半々くらい
に参加して貰ってさ。ヘタレ素人が売り場を求めているのはぱんぴーも一緒。
プロやセミプロが参加していたっていいじゃん。回数重ねれば全体のレベルが
上がるとおもうし。
場所だってデパートの催事場使えば一見の客だって来る。
デパートの催事場なんてオタクイベントじゃ絶対貸してくれないしね〜^^

あとはオタクだけでやりたいなら他のオンリーやっている会場と同じ会場で
同時開催にするとか^^

デパートの催事場は下手したら普通の会場よりも高くなる可能性があったり。
大体、そういうデパートなどの催事場などはイメージを大事にする為、オタク云々
以前に素人販売等は門前払いされやすいです。
また、例えセミプロレベルが集まって展示即売会しますと言っても集客率の
実績の提示が無いと貸してもらえない所が多いので余程交渉が上手い方
じゃないとなかなか難しいのではないかと。

やっぱりちゃんとした即売会などで使用されるような展示場で開催される方が
よいのではないでしょうか？

>>614
実績を積めばいい会場も借りられると思うよ。
なにもデパートじゃなくても、ショッピングセンターあたりなら
借りやすいと思われ。

コミケよりフリマのがいい気がする
フリマって流行る前段階から結構手作りアクセサリサークルの人たちいたし

ただフリマに来る人たちって安くて当たり前、値切って当たり前
という人もたくさんいるからそこらへんは交渉能力を磨かなければならないけどね

短期間の物販を行うブースの事ですか？
会場費がどのくらいか想像がつかないです。
営利企業向けの所は素人イベントで賄えない場合もあるかと。
企業の協賛（つまりスポンサー）があれば別かと思いますが。
借りるのが「1日だけ」というのも、もしかしてネックになってしまうかも。
例えばギャラリーなどは1週間単位とか規定があるし。
同人イベントの会場選びには「販売行為が認められていて、尚且つ会場費が安い」
という要素もあって、同じような会場になっているんですよね・・。

「同人サークル」にこだわるのか、一般のアクセサリー作家も参加してもらうのか
それによって使える会場も全く違ってきそうな気がします。

1さんは「まずは同人サークルで」みたいな事言ってなかったっけ？
なんか話題がループしてるよ。

＞617
同人イベントの会場は趣旨がはっきりしないから貸してくれるところが
限られてる。会場によっては「同人誌」っていうだけで貸してくれない
ところもある。貸会議室とかの業界（？）は広いようで結構狭い。
オンリーやったとき断られた会場が結構あったよ。文具は同人イベントの
時の方が会場費高かったです。
地元のおばちゃん達と展示即売会やったときはデパートの特設催事場
って言う場所借りられたよ。広いけど高かった;;

＞618　同意。なんか最近、あきらかにレス読まずに書き込んでる人多い。
全レス読んで、自分が書き込みたいと思ったレスが既出じゃないか確認して
から書き込むのは２ちゃんに限らない掲示板のルールだぞぃ。

自分も同人誌即売会におけるグッズサークルには正直、良い感情持ってなか
ったが、ここの１さんのお陰で印象ががらりと変わったよ。
良スレだと思う。頑張って欲しい。

コミティアという選択肢について意見が無いのはなんでなんだろ．．．．

うん、今度コミティアでは、畳にぺたりと座りながら
ﾏﾀｰﾘできるｲﾍﾞﾝﾄをやるんだよね？
申込み書をみたらｽﾍﾟｰｽの配置も自由度が高そうだから
多少派手なﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲも可能かも
（このへんの限度にかんしては要確認・・ｽﾏｿうる覚えで）
検討してみてはいかがかしら

コミティアは、客層が全然ちがうと思われ。
動物系とかのグッズならまだしも、
アクセを目当てに来る客はほとんどいないと思う。
という意見は、ｶﾞｲｼｭﾂだった気もするけど、出てなかったかな？

当方本の他に(ｱｸｾではないですが)ｸﾞｯｽﾞも作ってます。だから
もしかしたら自分擁護なのかもしれませんが、｢ｺﾐｹなんだから本作る人優先｣と
いう気持ちもわからなくもないですが、私は元々｢本｣という意味では畑違いの
ｱｸｾやﾄﾞｰﾙより、｢本中心｣でも中身2Pしかないようなｺﾋﾟｰ本に400円の値段
つけたり、｢本当は(原作、もしくはｼﾞｬﾝﾙ自体)好きじゃないんですが、売れる
ので描きました♪｣とか黙っててくれればいい事をわざわざ奥付やﾄｰｸに書いたり、
口で言ってきたりするｻｰｸﾙさんの方がﾀﾞﾒです。後者は特に好きで好きで拘って
やってる自分のｼﾞｬﾝﾙ内で見つけたり、言われたりすると相当凹む･･･逆に
ｱｸｾやﾄﾞｰﾙｻｰｸﾙでも｢私はｱｸｾ(もしくはﾄﾞｰﾙ)を作るのが3度の飯より好きなん
です!｣という、人に理解して貰えないような事でもいいから自分の拘りを持って
やってる人は好感を持ってます。

もし、この考えに共感してくれる人がいるならそれは畑違いだからﾀﾞﾒなのでは
なく、買い手の足元を見た｢儲け主義｣がﾀﾞﾒなのでは･･･?と思うのですが･･･。

＞624
それはちょっと極端な意見でわ。
そもそも「中身2Pしかないようなｺﾋﾟｰ本」なんて本に数えないよ。

ｶﾞｲｼｭﾂだったと思うけど、ｱｸｾｻｰｸﾙもピンキリっぽいじゃないですか。
既成の手芸本みたいなのに載ってるものを、まんま作って売る…とか、
ただのお店屋さんｺﾞｯｺがしたいの？って感じの…。
どちらかのピンとどちらかのキリを比較するのはよくないよ。
比較するなら、
がんばって本を作ってる人と、がんばってアクセ作ってる人でしょ。

>624
>620読んだ？
その辺の議論はさんざんガイシュツですが。
正直もう何度も何度もくり返し出てきた意見でミニにタコ、おなかｲﾊﾟｰｲ。

タイトルだけ見て「アクセサークル批判！？」と思って
反射的にレスを付けてる人が多そう。
もう話題終わってるちゅーの。
もし次スレを立てる事があるならスレタイ変えるとか
１にその辺の注意書くとかした方がいいかもね。