『青少年有害社会環境対策基本法』について

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正統派同人は規制されない
カルトサヨ集団の煽りには動じない
終了
933俺様:02/03/31 00:50 ID:vKsQMMvk
というか、このスレの住人には、分からんでもいいから一度あの法案を読んで欲しい。

この場合、分からないことも、分からないなりに理解しようとすることも
非常に重要だと思う。
この法案が全ての根拠。もっとも正しい情報なんだから。

http://www.asahi.com/national/kjhh/seisyonen.html
↑朝日ドットコムの青環法全文。
>>933
とっくの前に読んだけど同人と殆ど環ケーNonね。
痛い思いすんのはマスコミでしょうに
そうなの?そうなの?そうなの?
>935
「愛と平和と希望」だけが満ち溢れた同人を書いてるなら、無関係に近い。
風評被害(?)で会場を借りれないかも知れないけどな。

>932
ところで「正統派同人」って何?
小泉そっくりの政治家と秘書(男)のホモエロ同人誌が
あっただろ。四谷市もーヌとかいう人が描いたやつでコミックBOXJr.で見つけたんだが。
あれを誰かがジミントーに送ったとかいうのは、ありゃデマ?
>ところで「正統派同人」って何?
やましい事(同人じゃ語弊あるかもしれんが
せずにやってる同人って事にしといて
>>937
某キャラのエロ画像小泉に送りつけたってのは聞くけど・・
本人のエロ同人見たらさすがにキレるわな
940俺様:02/03/31 01:18 ID:vKsQMMvk
>934
本ッッッ当にそう思ってるのか?んなこたぁ絶対にない!!

なんのために「事業者」という表現を使ってると思う?
同人サークルは「個人事業者」なんだぞ?
ま、今回法案では、「著作権」は無関係だから「健全系」なら被害は少ない。
ただ、「健全かどうか」を判断するのは、俺達ではない。
類似例から、察するに
・20年以上の学識経験者
・同種の健全育成委員会に10年以上在籍する者
・カウンセラー
・知事の推薦がある者
とか「お偉い方々」が判断してくれます。
一体、いつの価値観で判断してくれるんでしょう。

>俺様
落ち着け。
>934
タダか実費のみで頒布すれば趣味扱いにならんかね?
そんな簡単じゃないのかな?
943942:02/03/31 01:27 ID:gFoDDrJ3
>942
レス先間違い
>940
です・・・スマソ
944935:02/03/31 01:28 ID:wkWF9pQh
>936
そんな同人描いた事ネーヨ・・・(ショボーン
945俺様:02/03/31 01:30 ID:vKsQMMvk
>941
はっはっは、これが落ち着いてられるか!!
…てのは嘘だが。

>「お偉い方々」
>一体、いつの価値観で判断してくれるんでしょう。
ってのにちょっとワラタが、実際その通りなんだろうな。
そもそも「表現の判断」を法的に行おうとする事自体がナンセンスなんだがな。
センセイ方はやりたくてたまらんだろうがな。
946U-名無し:02/03/31 01:30 ID:5CZZdZ9L
チクられて逮捕っつーのもアレだが、
『表現の自由』が無くなるのはヤバいよなー。

ちなみに、くまのぷーさんすら
規制に引っ掛かる可能性があるらしい(笑)↓
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jla/kenkai/seisyonen.html
ほんとアフォだな、自民党は。
947935:02/03/31 01:33 ID:wkWF9pQh
>946
そんな場面あったっけ?
>942
ならん。

暇なんで、施行後に起きうる事例でも書いていい?
(これは俺の判断なので、実際に運用される際の法解釈とは異なるかも)


はぁ…。
日本の政治以上に有害な社会環境も無いと思いますが。
歴史も全て有害になりますね。
ナチスドイツとか大日本帝国なんて過去の産物なんてまさに!
って感じで。
950名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 01:36 ID:R2CfX/zH
そーいや、
日本はナチの同盟国だったんだけどね
>950
次スレよろ。

>949
歴史とか教科書は「調査、研究目的」だからいいんだよ。
952U-名無し:02/03/31 01:39 ID:5CZZdZ9L
>>947

法案作成者の談話によると、
子どもに親しまれてきた絵本の『くまのプーさん』でさえ
大きなまさかりで殺す場面が出てくるという理由で
規制の対象になりかねない状況です。
(長岡義幸:強まる「有害」規制の動き 『文化通信』 2000.2.5号)

by 社団法人 日本図書館協会

だそうです。自分は読んだことナッスィング。
でも実際問題、
「理性で抑えることを学ばせる」と
「真似すると犯罪に繋がるから遠ざける」では意味が全く違いますよね?
>952
漏れも読んだ事ないなー。
くまプーファンなら分かるのか?
955俺様:02/03/31 01:51 ID:vKsQMMvk
>948
「ならん」ってのは「趣味扱いにならん」という意味だよな…?
実際、規模に関わらず個人出版は「事業」として見なされるだろうな。

>暇なんで、施行後に起きうる事例でも書いていい?
別に誰にも許可求めるようなもんではないと思うが(^^;
個人的にはサイト立ち上げて書くか、次スレにしてほしいと思うてみたり。

どうせこのスレだともうすぐ落ちてしまうし…
>俺様
すまん、言葉足らずだった。
友達に配る程度なら「趣味」と言い切れるけど、
不特定多数に配布すると、「事業」だなぁ。
個人事業者というのは商売人の定義じゃないんですか?
実費をいただくのもやめて無料配布の場合は趣味だと思うんですけど。
ネット同人も個人事業者??
出版や表現を行うだけで個人事業者になるのならぐうの音もでませんが。
不特定多数が閲覧すると個人事業者??わからなくなってきた・・・。
でも、この法案の場合は趣味であろうがなんであろうが有害だから駄目。
ってなっちゃうんじゃないんですか?
>958
確かに。
脱線スマソ。
結局真実はどゆことよ?
前文読んだけどサパーリ分からん。
真実はこうだ!って言い切れる奴はいますか?
政治家にとって邪魔なものは全て無くす!
政治家にとって邪魔=青少年にとって有害!
みたいな方程式じゃないですか?
>>961
お前、漫画の読みすぎ。
政治家=私利私欲の悪人
とか思ってない?
ダンプ運転手=乱暴者
とか(藁
ああ、あるかも。
最近政治家の問題が多いから尚更だよ。
964俺様:02/03/31 02:32 ID:vKsQMMvk
>957
「事業者」の定義は青環法でも重要だから別に脱線ではないと思うよ。
が、956の言う通り「不特定多数に頒布(配布)する」ならひと下げに「事業」に
なるんじゃないかな。そもそも「趣味扱い」という区分は法律にはないのよ。
少なくとも、「個人出版誌の作成・頒布」は儲かる可能性がある以上、
税法上の「個人事業」とみなされてるはず。

#完全ネット同人は別ながら、こんどはプロバイダを通じて何らかの
#制限を受けるとおもわれ。
#ただこのあたり、電網に対する定義がほとんど書かれてない。

>960
「サパーリ分からん」のも真実のひとつ、重要な問題点のひとつなんよ。
可能性はいっぱいあるが、その真実は実に分からん。

いっそのこと、「メディア規制法案」とかいう名前で提出した方がストレートで
分かりやすいのだがな。事実上はそうだから。
#無論嫌味だぞ。
>961
それは「個人情報保護法案」の方だね。

>957
混乱させてスマソ。
行うだけ&ネット同人→事業者にならない

ただ、今法案条文に事業者の定義すら書いてないんで
穿った見方をすれば、どれだけでも拡大解釈できる。
ネットオンリーでも、ISPと契約してる訳だし、「表現する」という
事業を行っている、とみなすことが可能。
なんかスカスカの法案なんだよなぁ。所詮議員立法か。
      l、、_     _,/'}
      |ヽ''~ ̄ ̄ ̄~`ヾ
     /_,,,..   ..,,,_.`v_'`、
    /:  ━     ━   | ニ_}  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::    ∈∋    ヽ  | < まったく低レヴェルな…、それに引き換え
  //::    -=,=.ヮ.     |ヽ、|  \ ヴァニラさん、あなたは天使だ!
  /'../::    /∠.._     |、.ノ    \     
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 !-'L|::.             v'
.   ヾ:::..           /
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    'ー┐,,..、_ ノ  l_,,,...、 _,,一`

              ☆ チン     マダカナー
                         マダカナー
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968俺様:02/03/31 02:53 ID:vKsQMMvk
>965
>事業者の定義すら書いてないんで
こういう場合、普通は他の法律(多いのは民法)の定義をもってくる
もんなんだが、「事業者」の定義ってなかなか難しいんよね…

一応、消費税法に「事業者」「個人事業者」が定義されてるけど、
「事業」について定義した法律は未だ見つけてないのよなぁ…

スカスカ法なのは、法案のどこみても分かるんよね。
経緯とかみてると、スカスカの法律をさらにスカスカにしたという
話もあってかなりゲンナリ。
普通の法律なら、二条あたりで、「事業者とは、〜」って書いてあるんだがなぁ。

どうにも「必要なこと」が書いてないから、読みにくくてかなわん。
970俺様:02/03/31 03:05 ID:vKsQMMvk
>969
普通の法律とは到底思えんのよな…

俺様法律の専門家ではないからよく分からんが、それにしたって
どうも法案としての常識を大きく外れてる気がするのよな…
971sage:02/03/31 04:35 ID:jJaCEzEN
おい小泉!ミュージカルとか見てる場合ではないです
972名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 04:36 ID:gYUHeXIc
>>967
お待たせー。
新スレ立てたよー。

『青少年有害社会環境対策基本法』について#その2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1017516382/
973名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 04:37 ID:gYUHeXIc
>>971
その小泉がやろうとしているのです…。
974名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 14:11 ID:U4+WTc6+
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1017463623/l50

今日の午後5時〜頃から新宿で落ち合ってオフ会をしませんでしょうか?
よろしくおねがいします。
975名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 14:30 ID:pYRySlXj
四谷市もーヌはなぜ逮捕されないのか ってスレあったよな
2年前くらいから。
昔っからヤヴァイことやってたんだねえ
976名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 23:21 ID:TFAHcH+W
「同人には影響ない」なら、それに越したことはない。但し、今政治がどう動いているかを知ることは意義がある。表面上(作られる同人の内容)は影響なくても、水面下(例えば商業誌作品)には影響あるかも。
>>976
だから最初から他の板でやれっていってんだろが、このバカ!
何度も同じこといわせんな!!
978976:02/04/02 23:29 ID:TFAHcH+W
977の指図を受けず、この板で書き込みする私の権利は、憲法で保障されていないのでしょうか?
あの、次スレ立ってるんでこっち挙げないで下さい…。
980といいつつage:02/04/03 00:19 ID:259Wj+7R
そうですか、すみません。スレではなく板と書いてあったので...
>980
あんた、文盲?