版権物描くなよｱﾌｫ♪

逮捕されちゃうぞ♪

ヤフオクで好きな作品のエロ同人誌を発見して
怒ってる子？>1

>>23
けど、アルクﾀﾝｧﾊｧはﾄﾒﾗﾚﾅｲ・・

喜んでるスーパー固定です（＾＾）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1012183136/91

スマソ。誤爆した。

どうぞ。やれるもんなら。

ケーサツに任せるですよ（＾＾）

人のキャラで家建てちゃってすまんな

>>8さん
天罰下るよ(*^ｰﾟ)b

下してみろや、貧乏人♥

マヂレスで失礼ですが、ゲームの版権物FFのティファで、
「あなたが望むことを私にしてもいいわよ♥」ってヤッパ萌えますかね。
読者としては。

http://www.ero-oukoku.com/anime/

「あなたが望むなら私なにをされてもいいわ」でした（＾＾）

あんたも春厨？　>>1

>>13さん
２ｃｈ2年滞在厨かも(*^ｰﾟ)b

ティファたん、何されちゃうんでしょう。
やっぱ極太バイヴ挿入で
テ「は…入らない」
ご主人様「手伝ってやろうか」
テ「い…いいです。じぶんでヤります」
のパターンでしょうか（＾＾）

1はこれでも買ってなよ

一冊まるごと裏作品
ボリュームまんてんの面白さ！
2枚組CD-ROM
全20タイトルを収録
特捜　裏モノの世界　VOL.2
定価1800円
http://www.video-p.co.jp/
ビデオ出版 （有）エックスワン

>14
救いようがねえな

>>16さん
ご紹介ありがとです(ﾟーﾟ*)

+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　 ∧＿∧ ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶﾔｾﾖｰ （　´∀｀）　　 （´∀｀ ）
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

ニライカナイ( ^ｰ')v魔女の純愛＆お金 ◆NIRAI/OU さんは
山口百恵を知らない若者なのかな…

あ、なるほど「青い果実」の歌詞でしたか（＾＾）
♪あなたが望むなら私何をされてもいいわ♪

個人的には「ひと夏の経験」のこの歌詞が好きです。
♪あなたに女の子のいちばん大切なものをあげるわ♪

ちと保全ageするです。

版権同人作家へ、さだｐ様からのメッセージ

・雑文その37・○○さんの△△　(2000/2/28 追加)　ｂｙ山本定吉先生
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun15.html
「パロディ屋」な人は、例えば『○△・』という作品の「△△」というキャラクターについて、
「私の△△は、こーいうキャラです。こーいうキャラなのですッ」と、まるでその△△を自力で一から
百まで創造したかのような感じで、イラストや漫画を描いたりしてますが、結局のところは、「借り物」
ていうか、「盗品」の域のものでしかないわけで。
もし「版権もの」のイラストや漫画を描いて発表して、評判が良かったとしても、
それは描いた自分の力量によるものではなく、単にそのネタ元の人気にちょいと乗っかってウケているだけで。

版権物書きの苦悩

326] オリジナル 投稿者：おおもりよしはる - q110189.ppp.dion.ne.jp - [関東-Kantou-] 投稿日：2002/03/02(Sat) 18:57
やっぱり、版権物かいても
いくら自分らしさを出したとしても、完全に自分の作品といえる訳じゃないので
どこか虚しさが残るんですよね。
いやぁ、萌えて楽しんで描いてるうちはいいのですが。

やっぱり、絵描きとしてオリジナルで勝負したい。
オリジナルで評価して欲しい。
オリジナルで自信持てる絵を描きたい。

まぁ、こういう、うまくいかないときも
とにかく何でもいいから描くしか…ないよね。
すじ絵描きまくるかなぁ。
なんだかんだ言って、マジですじまんこ大好きだし。
描いてるととにかく萌えまくるのがアレですが。
もっと綺麗でかわいい究極のを描きたいし。
はぁ…。

版権ものは書いちゃダメだよ！　ｂｙコゲどんぼ先生

http://web.archive.org/web/20020215133601/http://www.hari-pota.com/topixfans.html
「好きだから」という感情で物事許してもらえる程、世の中甘くも無いと思うしネ

この「注意」は私がファン活動を、創作・消費・版元・等、様々な立場に立った経験等を総動員し
なおかつ、見ている人に変なストレスを与えない様＆極力フツーに見える様、日々努力しているものなので
「コゲさんはこうしてるから！」と見たまんまよく調べたり考えたりしないで
中途半端にワタシのマネしようとするのは、余りオススメしないよぉー……と一応言っときます。

ま、結局版元が「ダメ！」ってことは
何がどーでも全部ダメなのでスパっと全て諦める位の気心でいましょうネ

（なので、でじこの18禁はやらんといてね。
何も言ってこなくても、版元は結構知ってるものですヨ）

しかし、こういう事書くと
アホみたいに2chとかに文章丸写しするヤツが出るのかしらねん。

ハッキリいってやめてほしいワン

ｂｙコゲどんぼ

よく版権物パクってる人が「パロディー」と言い訳してるの聞くんですが
パロディーの定義は「風刺」にあるんですよね。んで「エッチ化」のどこがパロだと。
オマージュとしてもパクられた作家が嫌がってるのに「尊敬込めて」でもないし。
素直に「盗作」と言えばいいのに。

しかも最近の同人厨は版権ものを同人にするのは当然のごとくファンなら良いと
思っているのである。（あるＨＰで調査ずみ）
もうね…アフォかとぉ！！！！

　　　　　　　　　　　　,,. -───- ､.._
　　　　　　　　　 .,.‐'´　　　　 , ;＝= 　 ｀ﾞ‐ ､　　　 ,,. -─- ､
　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ＝=:.､　 　 ,. ‐_'"´　　　　　 ヽ
　　　　　　 ／　　　　　　　　　＝=＝!,. ‐'´　　 ｀ゝ　　　　　　ﾞ!
　　　　　.,i´　　　　　　　　　　　 ,. ‐''´　　　　　　 ｀ゝ_　　 　 /
　　　　 /　　　　　　　　　　 , ‐'´ヽi＼∩/!／l, ‐'´ヽ!7　　　/
　　　 ./　　　　　　　　　, ‐ヽ､..__　　　　　　　　,.へ ﾞ|　　／
　 　 .i.　　　　 　 　 ,.‐'´　　　　　｀V/　　 ｌ|ｰ''´　　ヽ|.／
　 　 |　　 　 　 ,. ‐´ｉ／~｀`''‐-_､._/　　　　|＿,,,..-‐'ヽ!　 　 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　　 ,.‐'　　 /　　v''"l　oi┐　　　　〉/ l"oＴ´│　　 　 |
.　 　 |.　 ／　　　　.i.　　{　_Lﾟ_」_　　　　　〈_ _Lﾟ⊥　|~ヽ　 　 |　お・・・・　おれは　いま
　　　 |／　　/￣ヽ |　　　　　　　'''´　　　　 "l　　　 .l) ,!　　　|　猛烈に>>1に
.　　　 l　　　| |　ゝl |　　　　　　　　　　　　 ／　　　　lノ　　○.　　呆れている！
　　　　ｌ　　　! !（.　i.|　　　　　　　i,,. -─‐-､i　　　 　 } 　 ｏ　.|
　　　　 i、　 .ヽ` jﾞｉ.l|　 　 U　　 └───‐　　　 　 !　°　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ、　 ヽ.＿　　　　　　　　　　 =　　　　 　 /
　　　　　　 `‐､　　　 `ヽ　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　 ` ‐-.､. |　 `‐､._　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 　 　 _`|　　　　　　　 ‐--　 ┌''´
　　　　 ＿,,,.. -‐''"´ （!　　　　　　　　　　　　|､._
　　　　　　　　　　　　 `‐､._　　　　　　　　　 ,ﾉ　` ‐-
　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀`'''‐--=--‐''"´

>>1
大丈夫。今年の11月になればエロもやおいも壊滅するから（w

>>28
甘い
ヤマサキのみたらし団子よりも甘い考えやね
　　　　　

黒バックに赤で見にくい上に長文だが読んどけ
ttp://www.ippanjin.com/diary/new.html

>>30
あえて答えよう。
例えば実写サイトのエロ画像は大抵拾った物を無断で使用している。
他にもエロゲーから画像を抜いて掲載しているサイトも多々ある。
ＭＸを使用している者も多くいるだろう…。
新聞や雑誌の似顔絵も肖像権の侵害に値する。
また企業でのソフトの連用も違法である（本当はパソコンの台数ソフトを買わないといけない）
全て裁判になれば使用した方は負けるのである。
だがエロサイトが無くなる訳ではなければ、会社がパソコンの台数ソフトを買う
わけでもない、また新聞の似顔絵が全て無くなる事もない。
皆、版権元の様子を見ながら対応してるのが現状。
訴えそうな所は避ける。以上。

マジレスするのもバカらしいけどさ、例えば美術において
色々なモナ・リザが存在するのはどう思う？
芸術うんぬんとかレベルを混同させる意図はないけど、
この例えの方が頭の弱い人には分かりやすいかと思って。

>>31
本物と言って売ったら問題だろうけど。偽者と公言してるかぎり問題なし。
俺の先生はゴッホのヒマワリを描いてたよ。

元になった作品があるからこそアニパロエロ本が売れるのであって
そういう意味では他人の発想利用して金儲している行為には違いない。
著作権法違反だしね、法治国家日本では。

漫画にも同じ事が言える。

幕張やかってに改造
も元ネタあっての物だしね。
ファミ通のドキバクは怒られてからパロ書かなくなってツマラナクなったが。
誰かが名誉毀損と肖像権の侵害で訴えたら勝てるかもね…

http://www.chuchan.com/pony/cgi-bin/img-box/img20020307105652.jpg
オオモリがついに…

まじめな議論になるとついてこれない>>1（ﾌﾟ

素直にオリジナル漫画描いてその中に好きな漫画の要素を
換骨奪胎アレンジして挿入すれば「モチーフ」っつーことで許容されるのに。
そのまんまパクるから法律に触れるんだよ。

>>38
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1015150733/410
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1015150733/542
新刊の準備のため、しばらくお休みするそうだよ。

リンク間違い
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1015150733/452

>>39
禿同。その感覚が薄らいでくるとマズいんだよね。

>>39
男はともかく女には独創性がないから他人の作品真似ることしかできないのだろう。

金を出す方からするとオリジナルの同人には余り価値がないと思う。
正直言って同人のオリジナルって面白いか？俺は見てられんよ。自己満足系が多いし。
結局オリジナルで面白いやつは、プロでやってる訳だし。
エロパロは付加価値があるから、あの値段でも買うけど、
オリジナルなら商業誌と変わらない訳だし、質と値段とハズレの確立から言っても
同人を買う必要ないんじゃないの？オリジナルなら商業誌で十分。
（絵だけで内容が駄目なため商業誌で描けない人には救いかもしれんが）

ここで問われているのはニーズではなくて
法律や作者に対する礼儀って事じゃないの？
補足だけど、同人でパクるなら幾らかパロ料を
作者に支払うシステムにすればいいと思う。
法改正やらで。または私人として個人的に。

フィギュアとかの立体モノはそういうやり方らしいね＞45
でも見本誌とか出さなきゃいけなくなったら困るな（汗

漫画やアニメ等の著作権法違反が現状の同人市場と噛み合わないのならば
いっそ有料にして解禁し、元ネタ作者や作品名をテロップに付けるとか条件付ければ
ｵｹｰという妥協案を提示してみる。パロにされた作者の名誉も守られるし。
パロディー料は前払いの基本料金と、売り上げの何パーセントかを元ネタ作者に渡す。

>>46
見本誌見てエロに甘い人なら許してくれるとか（笑

>>47
ヂャスラッ苦のような集中管理機構がないと苦しいかもな。あったらあったで色々
面倒が起こりそうな気もするが。

ところで、
＞元ネタ作者や作品名をテロップに付けるとか条件付ければ
＞ｵｹｰという妥協案を提示してみる。

著作権法の氏名表示権って知ってる？

氏名表示権守ってる同人誌って少ないよね。

11月に何が起こるんだ？

児ポ法知らないの？

児童ポルノ禁止法の概要
http://www.jimin.jp/jimin/wv2000/policy/baishun.html

でもなー、所謂「パクる」っていうのは、人様のキャラを「これは自分が考えたキャラです！」
ってことが「パクる」だろ？
そういう盗作やトレースと、パロや2次創作と同義で語るのが理解できない。

あとエロパロ繰り返してるヤシはエロ同人しか見たことないのか。

>>53
んー、それもあるけど＜人様のキャラを「これは自分が考えたキャラです」
要するに人様の創作物で「お金」を儲けているのがいかんのですよ。
差し引き赤字でもお金を手にしたら駄目かと。結局は作者の名誉毀損と金銭の問題かと。

>54
それだと金銭の問題はネット同人なら問題無いということになってしまうが。
残るは作者本人との絡みの部分だが、それは作者本人が表明すべきことであって
赤の他人が（さっきの盗作とかトレース以外でね）「あんたはクロ、シロ」なんておかしな話でしょ。

もちろん、「作者から文句言われなきゃ何描いてもいいやー」なんてことを言ってるわけじゃないです。
「版権ものを描くと逮捕されちゃうぞ」っていうのが飛躍しすぎだと。
まあ実際タイトルに釣られたんだから、まんまと躍らされてるんだけど。

>>55さん
ネット同人でもお金もらってるなら問題有りでしょう。
餌撒きでも、その作家の他の同人誌を売る材料にしてるなら問題アリ。
カラミではなく、元作家が苦労して発想した創作物の無断使用の問題です。
あと、「逮捕〜」は法治国家における著作権法違反のやや大袈裟な比喩ということも
大人な方なら理解できるかと(*^ｰﾟ)b

簡単に言うと、たとえばあなたが作品を世に出して
他の人がそれの続編かインサイドっぽいストーリーを勝手に無断で作って
それが作者の意図せらざる淫虐の嫌らしいものにされ
さらに金儲けされてたとしたら、あなたは気持ちいいでしょうか、ってとこですね。

常識で物を考え、想像力を働かせましょう（＾＾）

↑ハァ？死ねよボケ(^^)
55もくだんねーレスつけてんじゃねーぞ

　　　　　　　　　＼_　　　 _／ _／
　　　　　　　　　　　＼　/　／
　　　　　　　　　　　　 ξ
　　　　　　　　　　　　⊥
　　　　　　　　;;;;;;;￣￣￣ヽ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　;;;;;;;;;;　　　　　　）　糞共、俺を楽しませろ！　ﾊｧﾊｧ!!
　　　　　　;;;;;;;;;;――◎＝◎_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ;;;;;;;（６　／　　し）　|／　　
　　　 ＿;;;;;;;;;;;|　（ ( 　　　３
　　／　　⌒　＼＿＿＿/
　/　　　　／　　　　 |　|　 　 　 　 　 　 　 　＿＿__＿＿
（　　　　（　　　◎　 /　＼＿ 　 　 　 　 　//　　　　　/
　＼　　　＼　　　／＼　　　￣￣＼ 　＿//＿_＿＿/
　 /:＼　　　＼　　ｼｺｼｺ￣＼っ））））{ニニ========|
　/:::　 ＼　　　　つ＿__　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|:::　　　 ＼　　 （＿＿）（^^）￣￣|　＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　|::::　　　　 ＼＿＿/　 　 　 　 　 .|　|　　　　　　 　 　 　. |.|
　＼:::　　　　（;;;　）;; ）　 　 　 　 　 |　|　 　＿＿＿　　.　　|.|
　　 ＼　　　　　　＼＼　　　　　 　.|　| 〜（＿＿＿）（＾＾） |.|
　　　　＼　　　　　　） ）　　　　　 . |　|　　 　|　　|　　　 　 |.|
　　　　　/　　　　　/ /　　　　　 　 |　|　創○ＬＯＶＥ　　　|.|
　　　　/　　　　　/ /　　　　　　 　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣ |

つーかマジレスしてるﾔｼ、そろそろ釣られてる事に気付けよ

ニライカナイ画像
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20020217204037.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20020217204133.jpg

将来もっと版権物の規制は厳しくなるですよ。
私の予言はよく当たるです。
今のうちにオリジナルを描く訓練をされてた方がいいです（＾＾）

>56
う〜ん…難しいのは、パロ＝著作権違反の線引きをどこでするかでしょう。
今の段階では、その線引きは著作権は親告罪と言う形をとっていて、
原作者（と、版権元）に訴訟の権利は委ねられてるわけですし。

私もあるパロ同人をやってる身ですが、昔やってたジャンルで、いきなり
原作者様から感想のお手紙を頂いてしまったことがあります。それも好意的な。
こっちは恐縮して、もし本音は不快なのでしたら、同人活動も辞めますし
最悪訴えられても覚悟はしてます、とお返事を書いたら、返って来たお答えは
「本当に嬉しく読んだ。自分はパロも一つの表現の形だと思うし、自分自身
好きな作品のインサイドストーリーを昔から夢想することも多く、それを
読んでみたいと思っていたから、正直羨ましい。
勿論、すべてのパロが作者の気に添うようなものではないけれど、
中には良質なものが生まれることもあり、同じ表現者として、その可能性の
芽まで摘んでしまいたくない」
という趣旨のことをおっしゃってました。

もちろんこういう作家様ばかりではないのが現実でしょうし、版権所有者の
意見も別にあるでしょう。
露骨にお金儲けが目的なことが顕著であれば、版元側の心証も悪くなり、
断罪される可能性も高くなるでしょうし。
でも結局どこまでを「パロ」とするか、またどこまでが「パロとして許され
るか」その線引きが難しいだけに（実際、まだ 同人パロ問題の最高裁での
判例も無いわけですし）一概にすべてを著作権違反と括ることは出来ないと
思いますよ。

>56
続編でも、作者の名を騙ったもので無いなら特に気にならない。
あと、「気持ち悪い」としてもそれは犯罪じゃない。
想像力以前の問題です。

つーかニラたんエロにこだわるね…欲求不満？

まあ、１はマッド裁判くらい勉強して来いってことだな。

>>61さん
ふむふむ。好意的な作者さんですね。
んでも、個人的にはパロ作品を発表される前に
一度、作者さんの検閲を受けられる方がいいかもとか思うです。
事後承諾よりかは。

>>62さん
気にならなくても続編勝手に作ったら著作権に触れるかと（＾＾）

>>63さん
マッドアマノさんのはパロディー（風刺）ですから、
「盗作」「エロ化」は無関係ですね♪

ていうか、他人の作品に寄生してるようで嫌になりませんか？
私が学生の頃、アマ漫画家の中ではセリフ一つ、シーン一つ
他の作家と似ていたら「盗作だ！」とえらい罵倒を受けたものですが（＾＾；）
時代は変わったな、と。

＞パロ
厳密に言えば、頒布権と人格権の侵害ではあるんだけどね。
まぁ、ファンジンとしての立場を守って作っている間は黙認もできるんだけど、
調子こいて『オリジナルのキャラ解釈がまちがってる』だの、
『自分たちがオリジナルを支えているんだ』だのと勘違いし始めると痛いかな。

特に版元が黙認しなくなったときに、
『宣伝してやってたのに』とか『ファンの純粋な活動を無碍にした』とか言い出して、
ポ○モンやとき○モの時みたいに『抗議の不買運動をしよう！』なんてやりだすと
もうアフォかと、バカかと。
そういう厨房に限って粘着でうるさいから、かえって黙認の範囲が広がるってのもあるんだけど。
総連かおまえら、って感じ。

○ケモン騒動は同人作家（一部）と版元の意識の違いを現す象徴的な事件でしたね。

あと、上と無関係ですが、パロ本で海賊版出されて著作権主張するのも何だかな、とか（＾＾）

＞64
法的に「エロ化」なんて文言は通用しない。
パロディとエロ化は違うなんて暴論が平気で出せるだけの自信があるのならば
法的に「風刺」とはどういう状態を指すのかを、過去の判例を元に提示せよ。
その際に、エロ化という言葉の定義も明確に文面に示せ。

また、盗作については既に判例がいくつかあり法的定義も存在するが
あえてそれを覆す新説をここに立ち上げるだけの法的解釈と意義を提示せよ。
その際、上記に挙げた法的定義も併せて説明すべし。

ついでに、法律関係の話は法律板でやれや。
http://yasai.2ch.net/shikaku/index.html

エロ化を版元が否定、もしくは法的な問題にしていなければ、
フランス語の「パロディ」という言葉の本来の意味では通じなかろうが何だろうが、
現状の同人界隈のパロディの違法性は立証されない。
何故なら著作権侵害は親告罪だからだ。
グレーゾーンにあるものは、違法ではない。
それを正義面で歯を剥いて攻撃するのは、知恵遅れと思わざるを得ない。
日本で言う「エロパロ」は、すでに２０年の歴史があり、
歴史はその存在を十分に正当化する。エロパロは既得権を獲得していると言える。
まさか既得権を行使するのが不正義とは言わないよな？

我々がいま息を吸ってる事も、環境破壊で後進国に被害を与えつつも
この豊かな暮らしを続けられるのも既得権の行使だ。
道義で既得権の行使を不正義だと言いたい人間は、まず己の不正義を律してからにしてみろ。
金銭授受は、法的にも何ら問題はない上、
仮に道義の問題を問いたくとも、当事者（版権元）以外が口出しを出来る立場にいない。
税金は、納めていれば合法。わかったかね？（藁
今後がどうなるかはしらんが、現状ではそういう事。以上。
感情的に否定してるやつは己の無知を恥じろ。

>>67さん
「エロ化」とはそのものズバリ、エロ漫画にしちゃうことです、元作品を。
「風刺」とは社会や人物のあり方を批判的・嘲笑的に言い表すことです。

んで、67さんこそ「法的定義」だの「過去の判例」だの
法律の話したければ、そちらの法律相談勉強板へどうぞ♪

私は同人の版権物描くなスレでスレの趣旨に沿って
著作権の話してますので(*^ｰﾟ)b

よお・・・>>1よ・・・
エロパロを真面目に考えてる人間をからかうのが・・・そんなに楽しいのかい・・・？
だったら・・・俺が相手をしてやるよ・・・
涙・・・鼻水・・・ションベン垂らして感謝しろよ・・・

　　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　　　 　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ

>>68-69さん
版元が訴えない＝既得権と勝手に脳内解釈、すり替えして
すべての違法行為を正当化するのは無理がありますね（＾＾）

>>71さん
エロパロ真面目に何考えるんですか？
エッチなこと、お金儲けですか（笑）

印刷したエロパロ同人身内にただで配るならまだしも（それでも駄目）
お金取っちゃマズいです。

>>72
だ、か、ら、お前が言い出した前提の「違法」っていう部分からして、
実は根拠がな、い、のって事を丁寧に教えてあげたんだが。

二次創作で金を取ると何が問題なのか、試しに法的根拠を上げてみな。

>>74さん
著作権侵害は「違法行為」ですよん。

まあ。冗談はこれくらいにして・・・。

マジレスなんで答えてくれい（不都合だったらいいよ）
あのさ、チョサクケンって法律じゃないの？

問題があるとすれば、原著作者の心証か、著作権侵害の問題。
金銭に関して問題があるとすれば、海賊版などのように本来のシェアを荒らす場合だと思うが。
二次創作エロってのは、本家のシェアを下げるかね？（藁

>>75さん
二次創作お金ゲッチュー＝違法に法的根拠がないならば
ポケ○ン騒動はどう解釈されますか(ﾟーﾟ*)

>>76
何を線引きに著作権侵害が行われてるかの立証はケースバイケースなので、
お前のレスはダウトです（藁

低能レスしないで根拠を上げろってこの同語反復ヴァカ（藁

＞79　あれは単にポケ紋でエロだったのが問題だったと思うが…？

>>79
企業側の不理解による二次創作＝海賊版という誤解だと解釈してますが何か？
現場の相互理解でカタがつく問題。カプコンとエロ同人の関係みたいにな。

＞印刷したエロパロ同人身内にただで配るならまだしも（それでも駄目）
＞お金取っちゃマズいです。

その法的根拠を頭の悪い俺にも分かるように「詳しく」教えてくれい。

まあ、こういう馬鹿が半年に一度くらい出た方が
著作権著作権と騒ぐ奴の知能程度が知れていいかもな。

著作権関連法を一文も読ます、判例の裏付けも一切無く、
字面だけでなんとかイチャモン付けようと顔真っ赤にしている１の姿が、
腹立たしいのに、不思議と涙を誘うのは何故だろう。

逃げ回らずにきちんと答えてみな。
著作権侵害は違法行為だが、二次創作行為が著作権侵害である証明をさ。

おっと用ができたんでまた来るぜ。
それまでに論理的な回答とその根拠を用意しておけよ低能（藁

でもオリジナル除く同人の絵に（Ｃ）のマーク付けてサークル名とか書いてる人がいるけどそれは著作権侵害になるんだよね。

ああ、書き忘れた。
>>79
ポケモンの判例の争点は金銭授受ではなく、著作権保持者の名誉毀損だ。
覚えておけこのヴァカ（藁
お前みたいなのを半可通と呼ぶ。

>>77さん
著作権は、著作者が著作物に対して持つ権利。
著作権で守られている著作物を、
著作者に無断で第三者に公開することは「著作権法」で禁止されてるです。

>>78さん
ははぁ、シェア絡みで言い訳してきましたか（笑）

>>80さん
>>79にちゃんと答えてね。

>>81さん
法的根拠がなければあんな事になるでしょうか？
エロでなくとも。そこんとこですね。

>>82さん
同人側の不理解とは考えないとφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

>>83さん
法的根拠のお話は法律板の板違いと
主張されたのはそちらですよん（＾＾）
常識で考えれば判る範囲です。

>>84さん
著作権の話し出されてムキになる人も見てて面白いですけどね(*^ｰﾟ)b

>>85さん
>>79にちゃんと答えてね。

>>86さん
まーまー、そんなにムキにならなくてもいいでしょう♪

>>88さん
シェアを犯せば金銭も、とどっかで誰かが書かれてたような(^ーﾟ)ｂ

ニラは相手にならん。
予備知識が不足していて厨房発言ばかり。

>87
そういえば海賊版撲滅は何のためにやったんだろう、と
ふと思ってしまった。

ええい離れられんわいこのヴァカ（藁
著作権で守られている著作物を、著作者に無断で第三者に公開すること＝二次創作の
根拠を述べよと言ってる。
のらりくらり逃げ回るな憶病者。

>>89
答えてるジャンよ。ポケモン騒動は、金銭授受の違法性を示す判例じゃないの。
だから現時点で金銭授受の違法性を証明する前例はないグレーゾーンなの。
お前の言ってる事は前提が同語反復してるだけなの。お前無知すぎ。

>>90さん
著作権侵害の判例があるのは知ってます。
要するに訴えられたらヤバイって事です。
同人側が幾ら言い訳考えついてもです。

>>91さん
はははは♪いやー、だからね、二次創作であるポケモン同人が
あんなことになったのは法的根拠がなければできないでしょって事ですよ。

>>92さん
ふむふむ。まぁ著作権侵害の現状が
法律に追いついてないのは認めましょう。＜金銭問題
パロディ否定派さんが席から離れられないと困りますから
花を持たせてあげるですよ(ﾟーﾟ*)

間勘平みたいだな。
なんでじゃ〜
どうしてじゃ〜

＞93　その法的根拠をどうか詳しく書き込んでください。

顔文字で相手を苛立たせようとか皮肉っぽく見せようとか思ってるのかもしらんが、
使用者がこれでは、頭の悪さを強調する効果しかのぞめまい。

>>96さん
>>88さんで既出してるですよ♪

>>97さん
ニライは2年間ずっとこのままです。
シーラカンスのように（＾＾）

でも訴えられないからノープロブレムだし( ^ｰ')v

なんだったら集英者でも小学間でも言ってみれば？
「著作権侵害の同人サークルどもを訴えなさいよ！」ってサ（ゲラゲラ

進化しないって意味です。シーラカンス。

>>100さん
>>94で既出ですん( ^ｰ')v

同人女を一掃したら確実に金蔓が減るので黙認。というケースも多いな。

同人女さんが元作品のシェアに深く関わっていれば
無関係とは言えないでしょうね。

＞法的根拠のお話は法律板の板違いと
＞主張されたのはそちらですよん（＾＾）
＞常識で考えれば判る範囲です。

常識って、人それぞれですがな
だいたい、俺、あんたが言うように版権モノかいてるｱﾌｫだもん
元々ｱﾌｫ相手にしてるんだから、もっと分かりやすく逃げずに教えてクレ
それこそ大人の対応ですよん（＾＾）

さて、ちと座を離れます。また(´ｰ`)ノ

>>105どちてぼうやさん
上の方で既出ですので読んでくださいね（＾＾）

議論に関係ないことで悪いんですが、
「ニライカナイ」ってどういう意味なんですか？
あと「魔女の純愛＆お金」の意味も教えてくだちぃ。
スレ違いスマソ

>103
そのへんは確実にあるよね
同人向けのキャラや絡みをわざと押し出す作家も結構いるしね。
つか、こんなのいままで散々言われてきた事だしねえ
確か「訴えたら著作権持ってる側のメリットよりデメリットが多すぎる」
って決着してた

＞108
沖縄の祭りなのかな。
http://www.google.com/search?num=30&hl=ja&q=%83j%83%89%83C%83J%83i%83C&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

>>1
はアンソロジーに対してどう思ってるん？

＞上の方で既出ですので読んでくださいね（＾＾）

だから、その既出の内容じゃ理解できないから聞いてるのに・・・
まあいいや、俺も座を外そうっと


あいる　び〜　ばっく！(´ｰ`)ノ

　　　　　　　　　　

ニライカナイ＝理想郷ですな。
ところで、ニラたんの理屈だとヴラド・ツェペシやクトゥルー、アリス等も
他人様のキャラでお金とってませんか？
みんな訴えられちゃうんですか？

法律云々はわかんないけど、親告罪だから作者が訴えない限りは推定無罪ってことでOK？
人ので、気持ちのことを言うなら作品を利用した作品って普通の作品にもあるじゃないですか。
ルパンの奇岩城にホームズ出てきたりとか。（作品名違うかも）
ルパン三世だってパロには違いないんでしょ？
この例のころはまだ法整備が追いついてなかっただけかもしれないけどさ。
人の作品使ってもうけんなよって批難はなんか違うんじゃ？
それ言えるのって版権者だけでしょ。他人が口出すのも専横なんじゃないかと。
…違うの？

お前、戦争をとにかくなくせと喚く理想論者と同じ臭いがする。＞１

悪いことだとは思うけどなくし様ないでしょ。

>>108さん
「ニライカナイ」というのは沖縄の民話（または信仰）に出てくる
当方の彼方にあると信じられている伝説の楽土（常世）の名です。
ニライカナイからは毎年１回あらゆる幸と不幸がその地から
やってくると信じられています。
あと、アフターヌーンで同名のコミック（岡田芽武著）もあるです。
元々、10年前から同人で使ってたハンドルを２ｃｈで使用してるです。

「魔女の純愛＆お金」というのは、私が「(´ー`)y-~~」の
顔文字付けた固定さんに憧れてまして、顔文字は「( ^ｰ')v」にしたのですが、
やっぱ手に何か持たせようということになって（アニメサロンの百鬼夜行スレ参照）、
まず「お金」をゲッチューだろうと。
で、「魔女」というのはアニメ板固定の「ホモスキー」さんという人を私が好きなので
「魔女の純愛」もゲットだなと（笑）そんなとこっス。

>>109さん
ふーん、そういう結論だったんですか。
たしかにポケ騒動から任天堂の心証悪くなりましたね。
版元と同人の関係を良好にしていきたいものです。

>>110さん
ニライカナイに応じた沖縄の祭りもあるですよ（＾＾）

>>111さん
複数の作家が同じ主題で描くという意味とパロとは意味が異なるかと。

>>112さん
既出してます（＾＾）

長文打ってたら遅くなっちった。いやぁ、いろいろ為になったです。
参加された方お疲れさまでした。身支度完了、そろそろ出かけるです。また(´ｰ`)ノ

>116
いや、同人も複数の作家が同じ主題書いてるでそ？

>>117
その同じ主題がパクリだと法律に触れるってことでしょ

ギャルゲー作ってる会社に勤めてるが…
社員の半分以上は、コミケいっちゃってるしね…社員でアキバとか作ってたよ。
そんな会社は版権なんて大丈夫でしょ。同じ穴の狢だから…
法律云々より相手によるって感じだと思う。
売春禁止の日本でも風俗店はあるわけだしね。法はそんなもん。

漏れのＩＤちょとカコイイな。

それがパクリかそうじゃないかの線引きはどこよ？
アリスやクトゥルーは他人の著作物やろうが。
もちろん自分でもそういうケースは違うと思うんだけど、
それが「なんとなくそんな感じ」じゃなくってきちっと線引きがあるなら教えてくれ。

他人のキャラクターの名前を使って「パクリ」か「主題」かになる、ニラたんの脳内境界をさ。

>>１よ。あんた見てると烏賊るたんを思い出すぜ。
香ばしいよ。

いまパロやってる作家のうち、あんたが言うように
「コレは俺のキャラだっぜ！」とかほざいてる奴居るのか？
大体が２次創作物としてこの漫画無いしゲームのパロとして
売ってると思うが？
違法か合法かは前に誰かが言ってた様に親告罪。
あんたが自分の作品をパクられたんなら思う存分
法廷で争うがいい。

俺の知り合いの漫画家さんも
自分のパロ読むの好きだって言っておった。
知り合いになったきっかけも俺の本読まれたことに
起因するんだがなｗ

オリジナリティだパクリだと五月蝿い作家程、
下らんオナニー漫画しか描けないと言う現実アリ。
マジでやってる奴は他人なんて相手にせんからな。

まず大多数の人からパクられる作家になれ。
そうすりゃアンタの言う事にも説得力が出る。
そして大同人物語読んで出なおせ。
話はそれからだ。

コミケは決してアンタの理想郷でも
公開オナニーショーの場でもない。

パロ作家達の溜飲を下げる儀式が始まったか（藁
それはともかく、結局訴えられないのをいいことに
描き続けているのが現状で、法的に違反しているのは事実。
企業イメージを損なうことも厭わない、かつ些細なパロにも
怒髪天突く潔癖な版元が君らの同人見つけたら、訴えられて
罰金支払ったりするのは常日頃から覚悟してなさいってこった。

>>122
お帰り〜
早かったね☆

版権物作家の言い分が常にこれなのはちょっと逃げ入ってて痛いな。
「版権元が文句言ってないんだから他人が横から文句言う権利無いだろ」
訴えられてから泣くのか。

１が痛くなければ良スレなのに

では、ﾆﾗｲｶﾅｲﾀﾝが帰ってくるまでの間、大耳モナーが
　　　　ここを管理しておきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　（＼＿／）（＼＿／）（＼＿／）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

１２４＜
ワタクシの言い分は違います。
二次創作ＯＫのパロディしかしないから、訴えられません。
ちゃんと版権元にメールで返答貰ってるし。

勝った！

>>116で「いやぁ、いろいろ為になったです。参加された方お疲れさまでした」って言ってるから
ニラたん、もう帰ったんじゃないの？残っているのは煽られた私怨ちゃんだけ。南無…。

>>127
結局、それをしないから訴えられるって結論だったんだよね。
勝ったというか、過去ログ読んでないの？ってかんじ。

してない連中に勝ったのだ！！

いつか彼らが訴えられてブタ箱に逝くのを見ながら・・・くぅぅﾀﾏﾝﾈｪ！！

ところでさ、著作権侵害したら、具体的に
どのくらいぶち込まれて、どのくらいの罰金取られるの？
エックスデーに備えて前知識欲しいんだよね。

お、検索したら出てきた。自己解決。

著作権の侵害をした結果、どのような罰則が待っているか。

第百十九条
次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
　一 著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者
　（第三十条第一項に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物又は
　実演等の複製を行つた者を除く）

「三年以下の懲役」の懲役刑が科せられる事と「300万円以下」の罰金が明記されてますね。
法令に明記されている以上、刑事事件として扱われる可能性あり、ですか。
こわいですねぇ。

♪聞いてアロエリーナ　ちょっと言いにくいんだけど
　　　聞いてアロエリーナ

　　ニライカナイは三流煽りだとおもう〜の

　聞いてくれてありがとアロエリーナ♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/
　　　　　　　　 ∧＿∧
　　（○）　　　（∀・　　）
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

ただいま〜（;´Д｀）あんだよ韮野郎、印象論のみで
結局論理的な反証はなしかよ。ﾀﾞｻｽｷﾞ
花を持たせたも何も、反論出来ねえんだろうに。
同語反復で逃げてるだけじゃんか。

>>122
だから〜犯罪は、被害者が存在してこその犯罪なのよ。
法的に違反しているのは事実とか言ってるけど、推定無罪ってやつなんす。
逃げでも何でもなく、単なる事実として、当事者以外は何も言う権利はないの。
あんたの越権行為は教育ママみたいだな。エロパロも許さないような
ケツの穴の小さい世界は不健全きわまりないと思うぜ〜？

>>130
俺は賢いから訴えるような版元の作品をそもそも題材にしません（藁
くぅぅ負け犬の遠ぼえﾀﾏﾝﾈｪ！

尊敬する版元に言われたのならば、やめもするが、
こんな儲かる事を、お前らカスの言う
へんてこで幼稚な正義感程度でやめてなんかやらんね　ｶｯｶｯｶ

次はどんな負け犬が来るかなー？

>>136
ﾏｼﾞﾃﾞﾑﾊﾟ？

独り言スレになってまいりました。

つか、もともとこのスレって駄スレだよ。
立てた１は大漁だって喜んでたんだろうけど、
その喜ぶ様を生温かーくかつマターリと住人が魚池してたなんて、
理解できてないんだろうなァ（藁
　　　

ニラたんはエロ漫画小説板で「なかなか巧くならないエロ漫画家への助言」
と題したスレ立てて525レスも釣ってたし、アニメサロンじゃ板全体が釣られてた（藁
ニラたんの批判スレ立てられても、ひげちんみたいに総レスして900レス越え。
このスレも軽く140レス。ある意味煽りの天才。

ここって二次創作が違法か否かを論じるスレなの？
それとも１と遊ぼうというスレなの？

どうでもいいなら関係ない話しても良い？
ttp://www.ssi-n.com/~zine/ROSF/column/seinen/seinen000.htm
↑この法案通ったらとりあえずエロ好きは生き辛くなるね。
良かったね１！　これでエロパロもなくなるよ！
成立の暁にはがんばってチクってくれ！
あ、児童ポルノの方じゃないです。

版元に訴えられてないから事実上法的に無罪なんて言ってる連中は
そのうち懲役3年以下300万円以下の罰金を搾り取られる明日を覚悟しているのかな。
つーか、それにビビッてるからこれだけ必死に食い下がっているのが
見えちゃってるんだけどね（ｗ 　以後負け犬達の遠吠えは続きます。↓

>>141
版権物描くなよ、逮捕されるぞアフォ！という趣旨のスレです（ｗ
雑談なら他でやりましょう

>>140
そう言う意味で言えば、さっきから負け犬がどうとか一人で
喚いてるｱﾌｫは三流だね
ニラたんが釣り人だとすると負け犬煽りはエサ用の糸ミミズ（藁

>>144
まあ落ち着け。一人かどうかなんて等号で決め付けていると春厨と間違われるぞ。
それに著作権侵害のパロ作家の言い分が負け犬の遠吠えなのは事実なんだし（藁

>>145
ｸｽｸｽｸｽ(･∀･)

>>134パロディ否定派へ告ぐさん
印象も反証も何も、「懲役3年以下、罰金300万円以下」という現実があるです。
そこを避けて平泳ぎで逃げているのは、そちらじゃないですか（＾＾）

私も創作分野で何年も同人やってますが過去2回ほど盗作されたことがあります。
キャラと設定ですが。よく買いに来るお客だったので我慢しました。が、正直ムッとしました。
版元が企業イメージ気にしてどんな好意的な態度に出られるのか知りませんが、
私からすれば苦労して生み出した物を横取りされたみたいで「盗まれた」と感じました。
被害者ですよ、実際。加害者は何も感じないでしょうけどネ。

>>135さん
違法行為を犯してる人に注意するのは「正義感」ですか。
なんかチンケな発想ですね（ ＾ノ0＾）オ〜ホッホッホ♪
まぁ3年間のムショ暮らしで考えが変わるかもです。

ていうか、結局パロさんは「儲かる」からやってるんですね。
だからやめたくないと、盗作を。その部分だけはよく判りました（＾＾）

とりあえず結論は>>109さんで出ていますのでご参照下さい。
あとは、遠吠えなり、虚（むな）しい勝ち名乗りなり、固定煽りなどご自由にどうぞ（笑）
では(´ｰ`)ノ

＞私も創作分野で何年も同人やってますが過去2回ほど
＞盗作されたことがあります。
＞キャラと設定ですが。よく買いに来るお客だったので我慢しました。
＞が、正直ムッとしました。
＞版元が企業イメージ気にしてどんな好意的な態度に出られるのか
＞知りませんが、私からすれば苦労して生み出した物を横取りされた
＞みたいで「盗まれた」と感じました。
＞被害者ですよ、実際。加害者は何も感じないでしょうけどネ。

そんな暗い過去があったなんて…
ゴメンよ！
知らなかったんだよ、ニラたん！
だったら当然だよネ…
パロを憎むのも…

誰かニラたんの心の傷をイヤしてあげておくれ…

ハァ？死ねよボケ
おめーらもくだんねーレス付けてんじゃねーよ

わしも自分の創作本のキャラとネタを使われたよ。
べつにむかつかなかった。
というか､心せまー。

>>150
どーでもいいキャラとネタだったからだろ（藁

使われ方が悪かったんぢゃないの＜盗作

ニラたんにとってキャラあーんど設定の倒錯は

愛娘をレイープ

されたようなものだったんだろうね。
同情するよ、ニラたん・・・。
　　　　　　　

静かになってつまらん。
版元が訴えてねーんだから横から正義面すんなっつー
負け犬の喧しい遠吠えが欲しいところだな。

>>147
パクられたと思う時点でイタいね。
それ、あんたに何か権利があるの？設定をパクる？
どうせ、あんたのも誰かが考えたのを少し変えた借りモンだろ？
金貰って作ってる人だって構図やポーズなんていくらでもパクってる
別に問題ないんだから…素人ほど変に潔癖でイタい。
それに同人で刑務所に行く事はまずないよ。それくらい知っとけ。

お、さっそく犬が吠えてる（Ｗ

馬鹿を見に来たんですが、まだ居ますか？

>>155
＞それ、あんたに何か権利があるの？
著作権は基本的に著作物を創作した時点で自動的に発生する。
半可通負け犬がんがれ！

犬の鳴く声が止んだ

いや、俺は仕事でやってるから言ってるだけだよ。
ちょっとした設定や構図やポーズに著作権なんて
ほぼないと言っただけ。
そんな事言ってたら後の者は、何も作れなくなるからね。
送ってくる作品を見ると、本人はオリジナルのつもり大抵
誰かの真似って言うのがわかるしね。
ついでに同人を擁護しただけ。

書き忘れたけど160＝155ね

ちょっとした設定やキャラ以上の盗用でネタの引用が悪ければ
著作権保持者からの反発も食うぞ
ついでに同人全てがパクリやっているわけではないので
変な擁護は無用

徹夜組も開門ダッシュも、自分たちのとこにくるなら大歓迎。
本もつくらねーやつが、コミケに来て「参加者」なんてーのは
ちゃんちゃらおかしーんだよ。
おめーら客、参加者じゃなくて客。どんどん銭落としてけ。
コスプレとか大歓迎。
ちょくせつ客層はかぶらねーが、イベントの宣伝になるしな。

いやまあ、コミケに規制とか自粛ムード出てくるとヤバイから、
おおっぴらにはいわねーけどな。
板ではとりあえず徹夜組たたいとこ。

てかんじか。

誤爆か>>163

＿ _
　　　　 〃┏━━ 、
　　　　 |　 ノﾉｿﾊ)））　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ((（＼リﾘ ´ー｀ﾘ　 ＜　　うぐぅ〜。>>158は噛ませ犬〜
　　((ﾆE/⌒ヾ∞"ヽ　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　(こ) 　 ∞ |こ)
　　　　く＿＿∞,ﾉ
　　　　し'　し'

ニラたん返事まだー？
ついでに物まねで食ってる芸人も逮捕されるかどうか教えてー。

キャラ名はどうだろ。商標登録されてる物なら引っ掛かるかも。

＞物まねで食ってる芸人
著作権の範疇に入るみたいよ。

4．実演：著作物を演技、舞踊、演奏、歌唱、演述その他の
　芸能的方法で表現することをいい、著作物でないものを
　これと類似の方法で表現することを含む。

5．実演者：実演をする者及び実演を指揮、演出又は監督する者をいう。

http://www.google.com/search?q=cache:w8TismuiXi8C:www.geocities.co.jp/WallStreet/9133/tyosaku.html+%92%98%8D%EC%8C%A0%96%40%81%40%95%5C%8C%BB%81%40%8E%C0%89%89%81F%92%98%8D%EC%95%A8%82%F0%89%89%8BZ&hl=ja

そっか懲役３年と罰金３００万円か。
勉強になったよ。ありがとニライカナイたん。

まいったねニラたん。お前本当に同語反復のみだな。
バカなお前のために丁寧に説明してやるとだ、
>「懲役3年以下、罰金300万円以下」という現実があるです。
著作権の罰則は法的に認められてる。そりゃそうだ。
次のは重要。よく聞けよ。

だが、二次創作＝著作権の侵害とは立証されてないの。オッケー？（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

さらに、お前がくり返してるのは「著作権違反は犯罪なのですよ〜」って繰り言だけ。
誰もその点には反論してない。論点の摺り替えをしてるんだって気付けよ。
パロ同人が違法である証明を何らせずに、被害者気取った心証を見せてるだけ。
自意識過剰なんじゃね〜の？パクラれたとか言っちゃってさ（藁
まあ、それは百歩譲っていいとしてもここにきちんと反論してみ。

「二次創作」が「総じて著作権違反である」証明をしろ。
出来ねえよな〜印象で喋ってるだけだからな〜（藁

>>169パロディ否定派へ告ぐさん
おや、まだ悪あがきしてるんですか（笑）

二次的著作物の定義　著作権法第二条の11
・第二条 十一
・二次的著作物： 著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、
・その他翻案することにより創作した著作物をいう。

つまり、ある著作物からその内容物を借用し、変形や脚色や翻案などの経過を経て、
新たに「創作」されたオリジナルとは異なる著作物のことです。
で、この二次的著作物を作成する際には、原著作者から「翻案権」の許諾を
受けなければなりません。
「翻案権」とは原著作物を改編する権利、改編を許可する権利で、
それが原著作者に専有されている事は、第二十七条で定められております。

無許諾の二次的著作物について
・第二十七条 （翻案権）
・著作者は、その著作物を翻訳し、編曲し、若しくは変形し、又は脚色し、映画化し、
・その他翻案する権利を専有する。

また「翻案権」の許諾を受けずに勝手に二次的著作物を作った場合、
それは原著作者の「同一性保持権」の侵害にもなってしまいます。

・第二十条 （同一性保持権）
・著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、その意に反して
・これらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。

同一性保持権とは「著作物の内容・題号の同一性を保持する権利」のこと。
意に反して変更・削除・その他の改編を受けないようにするための権利。
著作者人格権のひとつとして著作権者が所有しています。

ですから、原著作者からの許諾を得ずに作られた二次的著作物は、
完全な「私的使用」以外はすべて、著作権の侵害行為になります。

よって、無許諾で作った上に公表した、二次的著作物・パロ同人誌は、
その時点で完璧アウトです。

で、著作権の侵害をした結果、どのような罰則が待っているか。
・第百十九条
・次の各号のいずれかに該当する者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。
・　一 著作者人格権、著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者
・　（第三十条第一項に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物又は
・　実演等の複製を行つた者を除く）

３年ほどの人生の時間あぼーん。

そんなとこです。また(´ｰ`)ノ

ウンコしてこよっと

あーあ、ダルくなってきたな。その法律は知ってるつーの。
で、その著作権侵害という親告罪が適応される条件は、
権利者による告発が前提なの。つまーり、告発されなければ犯罪ではねーのよ。
ま、いいや。お前が何言おうが俺別に捕まらんし収入減らんし。
まーせいぜいお前は自意識過剰な被害妄想で、著作権侵害を糾弾してな。
飽きたよお前。

ニラたん頑張れ応援age

>173
痴漢や強姦も親告罪だから告発されなきゃ犯罪じゃねーんだよne！

すげー自作自演(笑)

>>173パロディ否定派へ告ぐさん
>>170-171は「二次創作＝著作権の侵害とは立証されてないの（>>169）」への反論です。
「逮捕されちゃうぞ♪」とは「権利者による告発」が、
いつ誰の身に降りかかるかわからないですよんと言ってるわけで、
「私がなに言おう」がパロさんの御身に将来何が降り注ぐかは、
神のみそ汁（神のみぞ知る）です（笑）

>>175
そうだよ　何言ってンだお前今さら。つか法律ではそうなんすよ。（投げやり）
法律じゃなくて道義の話をするなら当事者同士の話だっつーの。
頭悪い上に関係のない野次馬はすっこんでるしかない訳でしてやでやで。

でも>>170-171は勉強になったよ。
それだけは礼を言う。ニラ。ここは俺の誤解だった。
もっとうま〜く捕まらないように立ち回って儲けるわ。
んじゃな。

>>179パロディ否定派へ告ぐさん
いえいえ、どういたしまして（＾＾）
パロさんのご武運をお祈りいたします♪では(´ｰ`)ノ

ニラたん、ちょっと調子にのりすぎ
てか、人をオチョくって喜んでるような人間に良い事はないよ
　　　　　　　　　

>>181さん
匿名の掲示板の文字だけで感情が左右されるほど経験浅くないですから♪

ていうか、煽りは議論を進めるためにレスを増やすためのテクでして
あとの放言（？）はここが本音を言える許容度が高い２ｃｈなので
日頃思っている正直な考えを出しているだけです。

基本的にネットで語らう人は友人と考えてますし、
人に対しての悪意は全く無いですしネ（＾＾）

２ｃｈを離れてリアルワールドでは常識人（を装ってる）ですし
２ｃｈ以外の普通のファンサイトでは普通の対応してるですよ。
TPOをわきまえるのが大人だと考えていますゆえ(ﾟーﾟ*)

『ニライカナイ』も別にパロを心配してる訳じゃないだろ。
性格の悪さが滲み出てるから煽りは、もう止めとけ。
ただででも同人自体が、煽られやすいのにさらに仲間内で煽りあってるの見ると
どうしょうもない連中だなっと…

逮捕されました♪

『煽りはもう止めとけ』という前に終了した議論に闖入して
煽りに反応しちゃってるその耐性の無さを何とかせいと
突っ込まれそうだな、そのどうしょうもないお仲間から（Ｗ

逮捕しちゃうぞ　http://www.deen.co.jp/taiho/

処刑しちゃうぞ♪

盗作は中国では処刑かもな

烏賊る大先生降臨スレですか？

ひげちんとニラたんが降臨するスレです。

いやそのニラ様があからさまに
烏賊る大先生と同波長、同ベクトルの
エキセントリック電波を撒き散らしてるから…。

自分の本のキャラをパクられたって
マジ切れモード入ってるとこも口調もクリソツ。

はっ…まさか…！
ニラ様は烏賊る大先生のパクリですか？

ニラたんは総レスをひげちんから、粘着さをホモスキーから
のほほんをひろゆきたんから学んだと自供しとりまふ。

粘着さをホモスキーじゃなくて皮肉や煽りをホモスキーから学んだに訂正。

>>183さん
ほー、そうですか。性格を投影されましたか。
掲示板の文章から何を汲み取るかは個人の自由ですからね（＾＾）

>>190さん
ひげちんさんはお見かけしませんでした。

>>191さん
ほほう、私と同じ慧眼を持たれた方が同人板にもおられたとは。
烏賊る大先生...ですネφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

>>192-193さん
正解、１億円進呈♪

では(´ｰ`)ノ

なんか話題が終焉を迎えつつあるな・・・

ニラたん、ここらで一発新しいネタを提供するんだ！
この程度で終わるようじゃ、いかるん大先生には到底かなわないぞ

結論は>>109と>>170-171。よって本件は終了。

　　　　　　　　　　　　−完−

今からこのスレは「同人板の版権センセイ」ことニライカナイたんへの相談･
質問コーナーに変更されました。
返レス率９５パーセントを誇る優しい二ライカナイたんにドンドン質問、相談
しよう！（ニライカナイたんは礼儀を重ん汁人が大好物…じゃなかった大好き
です。質問は必ず丁寧な言葉で師に教えを乞うようにしましょう）。
　　　


　　　　　　　　　　

それではいいだしっぺの私がまずは質問を…

ニライカナイたんの創作ジャンルは何ですか？

じゃ俺も、ニライカナイたんのＨＰの教えれ。
どの程度か見てやるよ。

半可通はまず検索でもしてニラたんの情報頭に叩き込んでから質問すれ
それが質問者の作家への最低限の礼儀

パクられた設定ってどんなのだったか教えてﾎｽｨ

>>200
外野はお呼びじゃない
半可通は黙っとき

　　　　　　　

パクられた設定を教えたら、またパクラれるから言わないんじゃないの（ｗ
それと質問するなら上げような。礼儀って知ってる？

ニラたんのＨＰの経緯やジャンルなんか、かなり既出なんだけど
半可通は下調べもせず下げて質問か。ニラたんも良いファン持ってるねえ（ｗ
まあいいや。このまま深海でがんばりな。じゃ！

ああそれとここは「版権物」に関するスレだから
あんまり個人作家の話題振っていると、スレ違いとして
レス削除依頼出される可能性あるよ。

ニラたんのスレを個別に立てるなりして節度ある態度で望もうね。
質問に丁寧な言葉使う以前に。良識ある同人板の淑女として（ｗ

>>202
上げてもいいものかどうか・・ニラ様、最近はsageでレスしてるし

>>203
はいはい、さよおなら。
臭いからもう来ないでね（はぁと
　　　　　　　　　

>>205
スレ違いは削除対象れす
ニラさまのことを想うならファンは気配りをしよう

それと、ほい。キャッシュの方で調べよう
http://www.google.com/search?q=%83j%83%89%83C%83J%83i%83C%81@2ch&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

↓ニラってgeoでページ作ってるコイツか？
>齢（よわい）○○年の猫又
>日本国、関東圏、都内、某超ド下町（家族構成／父、母、犬、弟）
>某年・６月・梅雨の真っ盛りの某日…都内の某産院で半分死にかけながらなんとか生まれる。

>>207
ぶっぶー！ニラたんのページは現在閉鎖ちう
ニラたんと話したければアニメサロンへゴー

なんでアニヲタ板まで行かなあかんねん、アホか。
ニラたんもスレ作ったんなら最後まで責任もて。

つーことで質問。
ニラたんのサークル名教えて。
コミケに受かれば魚池しにいくから。

>>206
ニラをおちょくってるだけって事に気づけ！
別にニラなんてどーでもいいんだから

>>209
アニヲタ板　→　アニメサロン
ニラスレではなく「版権物批判スレ」
２ｃｈでの約束事・ルールはきちんと守ろう
http://www.2ch.net/guide/adv.html

サークル名無し・個人で通販代行業者を通じて販売
つーか、メロンとエロ漫画小説板に既出

>>210
ニラたんをおちょくってるだけなのに、
ニラたんがどーでもいいとは矛盾してますぜ（ｗ

ニラたんをおちょくりたければメロンへどうぞ
嫌というほど相手してくれる
そして取り巻きに煽り頃される
http://comic.2ch.net/asaloon/

これ以上スレ違いの固定ネタ続ける気なら
レス削除依頼に出す 以上

削除依頼か・・スレタイトルが仇にならんといいんやけどねぇ（ｗ
つーかうだうだ言っとらんとさっさとレス削除依頼だせや、チンカス

ｱﾌｫはほっといて・・ニ〜ラたん、そろそろ質問に答えてくれい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　

スレ住人を煽る立場の時には嬉々として、いざ煽られるとなると
さっさと�dズラか。
いや、これこそが大人の対応なんだよne！

>>212
スレ荒らしする根性があるならアニメサロンまで来いや。
ま、そんな意気地もねえだろうがな（ｗ

★コテハン百鬼夜行物語・第3談★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1015150733/
誘導はしたぞ

同人板で男女に見分け方。

誘導や移動を勧められて

移動に従う　→　同人男
移動に従わない　→　同人女

>>213
終わった議論に長々居座るのは不粋
ニラは煽られたら皮肉を混ぜて煽り返す
お前のは煽りではなく負け犬の遠吠え（ｗ

さっさとメロンで奴と戦って果てて来い！
http://comic.2ch.net/asaloon/
どーした、怖いのか（ｗ

わーい、負け犬厨房たんだぁ☆
お帰り〜♪

同人板は腰抜けが多いからアニメ板なんか怖いところには逝けません（号泣）>>215

版権物を描いている人はいつ3年間刑務所入ってもいいように身支度しているのと
最低限300万円準備してから執筆に望みなさいって結論だったね。バイとして300万貯めっと。

>>214
キミおもしろすぎ（藁

>>213
ニラ煽りたいなら、ここ読んだ方が良い。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1013675308/
あっちの煽ラーの猛者達もニラに全部総レスで突っ返されてるぞ（ｗ

>>219
キミ春厨すぎ（ｗ

以後、ニラを煽りたい者はアニメサロンへ逝け！
同人板でやるな！
アニメサロン　http://comic.2ch.net/asaloon/

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>>221
キミおもしろすぎ（藁

よし、煽ったぞ（ｗ
俺にも春厨の称号ﾌﾟﾘｰｽﾞ
　　　

負け犬トーンダウン（ｗ

ｵﾏﾁｭﾘﾉﾖｶﾝ(・∀・)ｲｲ!!

あっ、別に「負け犬」厨房ﾀﾝが「負け犬」だって言ってるわけじゃないヨ
ただ、何かある度に「負け犬」って言葉が出てくるボキャ…ゲフンゲフン
とにかくお気に入りみたいだからそう呼ばせてもらってるだけだしネ

それとも「負け犬」って言葉に何か心的外傷でもあるの？
心配だヨ…
　　　　

>>226
こだわる時点でキミは負け犬　わんわん

あおーーーーーーーーーーーん

版権モノの絵でいっぱい！
http://kintaman01.site.ne.jp/gbbs04/joyful.cgi

それら一つ一つを版権元に通報し、画像アプロダもついでに画像の版権元に報告していく
草の根の地道な努力が、著作権を守っていく大切な土壌だと気付かされるよね、それを見ると。

ｻﾂｼﾞﾝｼﾞｹﾝﾎﾞｯﾊﾟﾂ!!

えーと、ニライさんでしたっけ？
私も某雑誌でマンガかいてるんですが
あらかじめ編集の人にも同人などは容認するように
いわれていますよ？
雑誌に載るからには他人に影響を与えるわけだから
その作品をパロられて（または金もうけに利用）
されても文句はいえない。という事です。
あなたのような人がいるとすべての漫画家が覚悟もなしに
漫画を書いていると誤解されるのでやめていただけませんかね？

>>232
あなた…、とんでもなく酷いところでマンガ描いてるんだね…。
とりあえず、出版社名だけでも晒してよ。
「黙認」じゃなくて「容認」なら、出版社としてもオフィシャルな発言
なんだろうし、問題ないでしょ。

＞雑誌に載るからには他人に影響を与えるわけだから
＞その作品をパロられて（または金もうけに利用）
＞されても文句はいえない。という事です。
なるほど、ナニされても泣き寝入りという訳か。可哀想に。

つうか、１行目と２〜３行目が全然結びつかないと思ってるのは俺だけ？（ｗ

＞あなたのような人がいるとすべての漫画家が覚悟もなしに
＞漫画を書いていると誤解されるのでやめていただけませんかね？
ニライたんって、「漫画家」として意見述べてたんだっけ？
さすがに、あの意見で「すべての漫画家が〜」と短絡的に考えるヴァカは
いないと思うから、安心してもいいよ！（ｗ

個人の同人作家の意見をプロも含めての漫画家全体の意見と履き違えるとは

春だねぇ

>>233
さすがにあの意見での部分だが、俺は>>170-171に同意して納得した。
誤解を受けそうなので補足するが、飽くまでも俺個人はな（ｗ

著作権保持者が望むとすれば刑事罰より民事罰。
金になるほうが先。刑事罰で実刑喰らわせても金取れない。
俺ならそうする。っていうかしないけど。

>233
232の会社はブロッコリー

一件につき３百万円取れるのは大きいよね。
落ち目の漫画家や売れない創作同人がパロ本や海賊版出されたら
積極的に訴えた方が稼ぎになるかも。版権物描いてる同人作家は論外だけど（藁

ブロッコリーは同人市場がないとﾀﾞﾒﾀﾞﾒな会社だから他と比べるのは筋違いっしょ。
つうか、あのキャラってメイドと猫耳のメジャーな組み合わせで、
亜流なんて星の数ほどあるし。真似も糞も…ねぇ？（ｗ

>239
コゲどんぼ先生の意見
http://web.archive.org/web/20020215133601/http://www.hari-pota.com/topixfans.html
ま、結局版元が「ダメ！」ってことは
何がどーでも全部ダメなのでスパっと全て諦める位の気心でいましょうネ

（なので、でじこの18禁はやらんといてね。
何も言ってこなくても、版元は結構知ってるものですヨ）

しかし、こういう事書くと
アホみたいに2chとかに文章丸写しするヤツが出るのかしらねん。

ハッキリいってやめてほしいワン

つーより、著作権の威をかるニラ及びニラシンパ、ここでくだんないセンズリ
こいてる暇があったらアクションを起こしなさい。
ただ、こんなとこでキャンキャン吠えて満足してるあんたらの方が、端から
見たら負け犬に見えてるって分かってるのかna？
それに以前、空我スレを潰した猛者は、本当に闘営にホモ同人サークル、
及び萌え系サイトと２ＣＨの空画関連のアドレスをメールでチクってるぞ。

最も、なんにも起こらなかったけどな（Ｗ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　

>>241
落ち着け、ニラやニラシンパは>>222でとうに撤収しているぞ。
素直に版元が恐いって言いなよ、ほら？
ところでアンタのHP教えなよ、版元にチクってあげるからさ（ｗ

これはやっぱり「著作権侵害を版権元にメールでチクろう」スレ立てた方がいいだろうな。
他人の著作権を侵害しているサークルHPの情報を広く求め、片っ端からメールする。
もち、ライバルや私怨のあるサークル名の他薦も可。元来、創作分野こそが同人の神髄。
ニラシンパではないがそのスピリッツには共感を覚えたしね。上の趣旨でスレ立てする？

>>241-242
お前等どっちもどっち
ｱﾌｫは消えろ

>>243
創作ってマジでこんなｱﾌｫばっかりかい・・・
まあいいや
それよりスレ立てろや
言うだけならマジ消でも出来るぞ

ﾁｮｻｸｹﾝage

先日スレ立てたばかりなのでスレ立て規制に掛かったよ(;´Д`)
誰か有志の方変わりに立ててくださればありがたいです。
テンプレは次の通りです。

著作権侵害を版権元にメールでチクろう！

盗作は大好きな作家さんへの冒涜行為。しかも、それで金儲けなんて(;´Д`)
元来、同人は創作の分野。きれいな同人の未来のために闇を駆逐しましょう。

●　他人の作品の著作権侵害をしているサークルHPの情報を広く求めます。
●　片っ端から版元へメールしましょう。私も及ばずながら協力いたします。

なお、このスレ立てには以下の２名の方のご推薦がありました。
心よりご協力感謝いたします。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015220153/241
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015220153/245

>>243
いや、俺マジでやりてえよ。だって他サークル潰れてくれた方が俺のとこに客が流れてクルモン。
メール出すだけで労せずして売り上げ増加。しかも法的に何ら問題なし。証拠もナッシング。
冗談抜きにやる気満々。

>>247
すまん!　俺も引っ掛かった。誰かスレ立て頼む。

てはじめに、ひげちんぽとさだpとこだな

>>248
そうでもしなきゃ売れないと自分でも思ってるなら
他のサークルが消えたって売れねーよ。

>>250
邪魔なシェアを潰すのは商売の王道だろ
生温いこと言ってっと札束が逃げるぜ（ｗ

>>251
ならそれこそ王道にのっとって最も売れそうなエロパロを描けばいいだろうがｗ
きちんとオリで勝負になっている連中はパロ嫌悪なぞせんわこの負け組がｗ

>>252
王道のエロパロで300万取られてたら割りに合わん､ｳﾞｧｶ？
パロ連はこんな無脳症ばっかw

＞パロ連はこんな無脳症ばっかw

チンカスネット番長マンセー
それより言い訳ばっかりせずにさっさとスレ立てろや

　　　　

>>254
ほれ！言い出しっぺ坊主がんがれ（w　>>247

白痴上げ

スレ立て要望あげ　>>247

気違いばっかりだな。
専門医の診察を受ける必要がある。

てか、同人を商売と言い切るのにﾅｴ。
そんなに自分の絵で商売したいならプロになりゃいい。

タイトル通りの糞スレになったな

>>259
プロの方がもうからねえよ

>>260
保全書き込みご苦労（Ｗ

どこの世界にも性根が腐った１みたいなのはいる。放置が一番。
ちなみに俺も創作者だけどアニパロは好きだし、パロを掛け持ちでやって
る創作者も結構いるよ。
てか、私怨でこんな煽りスレ立てて喜んでるような人間をパロ作家の人も
なんでわざわざ相手にするかね？
　　

(´-`).｡ｏＯ（結論も出てニラも去ったスレに、パロ厨は何をムキになっているのだろう）

>>262
詳しくは創作モノを書いているという設定のパロ作家だろ（ｗ
つか、なんで関心がないのに上げるかね？私怨ちゃんか（p

>>264
あっ、そうなん？
それと別に私怨はないよ。sageし忘れてただけ。
スマソ。
　　　　　　

>>265
興味がないなら書き込むなや
保全書き込みになって、なかなかdat落ちせんだろ
ああ、オレモナー

>>265＞創作モノを書いているという設定のパロ作家

お　　前　　が　　だ　　よ　　タ　　コ　　！

>>267
違うけど…そんなこと言ってもサークル名明かせないから意味ないか
何怒ってるのか分からないけど…スマソ

>>266
ごめん。書きこみこれでやめるッス

>233
232の会社はコナミとディズニー

>249
ひげちんぽはガンダム絵でサンライズから訴えられ
さだｐは東映からシルバー王女やどれみのエロ本で告訴…か？

ちなみに、ひげちんのサイトはここ。
http://member.nifty.ne.jp/mugenkidou/hhp/index.html

>272
思いっきりガンダムだな

ちなみにサンライズは無償のファン活動でも
ガンダム関連の絵をWebにあげてるサイトには
警告し、画像を取り下げさせまわっている会社だ

(　-人-) ‖~~~

関連継続スレを立てました。
以後はこちらでどうぞ。

著作権侵害を版権元にメールでチクろう！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015747844/

あぁぁ、こうやってパロ同人の立場は、ギリギリと自分の首を絞めるがごとく
狭まってくのか…。

知ってる？ポケモンの時も、一件の苦情電話から、あれだけの大事になったんだよ？

>249
ちなみに、さだｐ様は版元はどんどんパロを訴えろ、
というスタンスだが何か？

↓ソース
http://web.archive.org/web/20010807022018/sadakichi-y.hoops.ne.jp/bun/bun1.html
『児童ポルノ防止法案』にしても、「表現の自由」とかのうんぬんかんぬんではなくて、
「エロな絵や漫画を好き勝手に描いたり読んだり売り買いできなくなったら、やだ。困る」
という点から反対しているような気がして仕方ないんですわ、なんか。　
もちろん、きちんとした人はそんな下卑た考えではなく、真剣に「表現の自由」を考えて、
それでいて反対を唱えているんだ、とはわかっております。
しかし、(個人的に)どーもそんなに真剣なところで考えているとは思えない人もいるわけで。

エロパロのネタ元にされている作品の作者さんや会社も、ちょっと怒ればいいのになぁ、
と危険なことを思ったりもしますが、実際のところ、日本全国のそのテのサークルに警告したり
裁判を起こすには、途方もない手間とお金がかかりますし、相手は反省するどころか、
子育ての方法を勘違いしているバカ親が、てめえのクソガキの無法ぶりを他人に注意されると
逆ギレするように、逆恨みしたり、「心が狭い。」とか思ったりするんでしょうね。とほほ。

by山本定吉先生

＞エロパロのネタ元にされている作品の作者さんや会社も、ちょっと怒ればいいのになぁ、

こんなのとか

・くれよん王国
http://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/images/1/7/17706-2.gif
http://www.toranoana.co.jp/mailorder/dojin/images/1/7/17706-3.gif
・どれみ
http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/cg/damecg/damecg2/pop.jpg

そういえば昔、ハンドルネームにクレームつけてた漫画家もいたなぁ
そうなるとコテハンの“ララァ”もサンライズから訴訟されることに…

まあ、なるようになるさ

どうせここで創作マンセー言ってる奴は、その本道の創作ものすらマトモに描けやしない。
誰にも相手にされないカス同人だからこんな場所で愚痴ってる。
本当に実力があればオリジだろうがパロだろうが、人の足なんて引っ張る必要がないからな。

>>281
パロ厨の発想　…　著作権法違反の罪を指摘される　→　妬みによる商売の妨害、足引っ張り
人生も考え方も腐ってて終わってるね

>>282
俺もパロ厨だから腐ってて終わってるんだろうけどさ、客観視したら
口汚く他人を罵ってるあんたの人生も腐ってて終わってるように
見えるよ。
少しはニラたんを見習った方がいいよ、マジに。

別にどうでもいい。こんなことにあたふたしてるパロ厨の方が
みっともねえわ。

ったく、バブル以降こういう厨房が増えててウンザリするよ。
ここ10年の同人作家で厨房じゃない奴なんかいるのか？

とりあえずガンダム系を10ばかりチクリメール送ってみた。
ま、そのうちサンライズからメールが行かもしれないから、
その時は素直に従った方が面倒なことにならなくて済むと思うよ。

次はときメモでもやってみるか。

各社の対応の違いとか興味有るし。

こういう基地害はサンライズ慣れっこだよ。昔から。

蘭ババさま降臨しないかなー

>>284
俺は１０年選手でパロやってるけど覚悟はしてきたつもりだよ。
特に小学館系をやってた時には、何かあっても全て自分が
ひっかぶるつもりで、少しでもゲストさんに迷惑がかからないように
ってことばかり考えて法律も聞きかじりだけど勉強もした。
今は何かあっても他の人に迷惑かけたくないから個人誌でパロ厨
やってるよ。
確かにあんたが言う事も最もだと頷ける部分もあるし…
難しいところだよねぇ・・・

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun31.html
＞同人誌とかなんとかの世界では、著作権侵害行為について
＞「表現の自由です」の他に「作品のファンだから」「作品が好きだから」という
＞(実際のところは「理屈」と呼べるものですらない)屁理屈くっつけて
＞「ファンだからいいでしょ、何やってもいいのッ」と正当化するのが当然のように
＞なってますけんど、「好きだから何やっても許される」という発想は、
＞もろに頭がイカれた変質者のそれやで。
＞少なくとも、ネタ元の作家や制作会社とかが
＞「悪質な“パロディ”はやめてくれ」と言っているのを見聞きしたら、
＞(これはあくまで個人の良識の問題ですが)やめたほうがいいと思いますで。

ｂｙさだｐ先生

ファンだからなにやってもいーＪＡＮ。
言論弾圧だよそれって。

なんだなんだ、随分伸びたな、このスレ。山田君でもいるのか？

しかし正直、著作権関連の罪が親告罪であるということに甘えている部分は
あると思うので（自分含む）、無茶はやめれ。

sage

ディズニーもコナミも、他人の著作侵害は平気でしながら
自分が少し何かされると騒ぎまくり。
それに比べ、ブロッコリーのなんと寛大なことか
ファンは、コゲ先生に感謝するように。

原　　作　　者　　あ　　っ　　て　　こ　　そ　　の　　版　　権　　物　　を
　　私　　物　　化　　す　　る　　非　　人　　間　　は　　氏　　ね　　ば　　？

お前が氏ねよ。

消費者の意向を無視して商売できるやつは滅多にいねえ

類似商品作って金儲け企む奴の中にも消費者はいるがそれとこれとは別問題だろ　
300万用意して覚悟キメてから盗作でもパロでもやれや

>>297
そうだね・・それなりの覚悟は必要だね
そういえば、俺が知ってる人間にも「この作品は同人受け狙ってるから
パロやってやるんだ」的な事を平気で言う人間がいてさ・・
なんというか、呆れて言葉もないよ・・

300万用意しろって身代金要求する誘拐犯みたいね

300get
　λ＿λ
<一　 彡
　ﾐ　　　ミ
　し ミ　 ﾐ
　 （ 彡　ﾐ 　　ｱ、何ｶ恥ｽﾞｶｼ・・・
　　Ｖ彡　ﾐ
　　　彡　ﾐ
　　　 彡ﾝ

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020311015005.gif
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020311015005.gif
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020311015005.gif

ニライカナイ画像
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20020211183539.jpg

692 名前：ニライカナイ( ^ｰ')v魔女と現金（両手に華） ◆NIRAI/OU 投稿日：02/03/12 00:03
>>690さん
肖像権を気にされるのでしたらネットで公開されない方がイイですよん。
カステラさん。

>>302さん
ジンクさんの長髪の頃のお写真ですね（＾＾）

>>303さん
ネットで公開されたものは転載されたり加工されたり
はたまた別の使い方されたりする可能性も高いです。

よって、もしも肖像権を気にされるのでしたらネットで
顔写真を晒さない方がよろしいのでは、との言です。

向こうでカステラさんがそう言っているとのネタがあったので
「そう仮定したとして」私の個人的な意見を表明しました。

最後の「カステラさん」は等号煽りでネタですね(*^ｰﾟ)b

詭弁は止めれ

ニライカナイこそ、東京カステラさんに訴えられるべきだね

無断で他人の画像を「自分のもの」と嘘つきながら
「当人が文句つけてるけどあんたが悪い」みたいな
煽りをするのって最低…
本当に本人が文句言っても同じ返答するんだろうな

ニラ、サロンで忙しいみたいだ

[420] (無題) 投稿者：おおもりよしはる - n001066.ppp.dion.ne.jp - [関東-Kantou-] 投稿日：2002/03/12(Tue) 00:45
＞　あそこは「でＯＯ」以外のキャラならＯＫですから（爆
そうなんですか。
なんだかいろいろやかましいという噂だけは聞いてたので
実は少々びくびくしていました。。。
最低でも
ファンとして好きで描いてる以上
相手さんを怒らせるようなことはしたくないので。
版権元の気持ちの方は常に考えておかないと…。
　私は版元になれるような実力もチャンスも全くないので、自分がそういう立場にはなること無さげですが。

>>305さん
向こうでも同じ発言をしてましたね。
マルチレスやめれ（謎）

>>306さん
どんな罪で、でしょう（笑）

>>307さん
ネタですから(*^ｰﾟ)b

>>308さん
バイロケーションも忙しい。

なんだかいろいろやかましいという噂
なんだかいろいろやかましいという噂
なんだかいろいろやかましいという噂

●「ニライカナイ( ^ｰ')v」は煽り型人口無能です。
特定のキーワードに反応して、過去にあった煽り文を書き込みます。
＊会話にならないことばかり言いますが、仕様です。
　人口無能は過去の煽りの定型文を参照し、それを打ち出しているだけです。
　ときどき文章が繋がり、会話風になるのを楽しんで下さい。
＊同じ様なことばかり言うようになった場合は、教育しなおしてください。
　新しい煽り文を教える事で解消します。

>>232は集A社のような気がする。

ところでニラちゃんもうこっちへは来ないの？
↓
なかなか巧くならない絵師への助言♪
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1014841403/

お前は孤独だ。

誰もお前なんぞ本気で相手にしていない
暇潰し。惰性。好奇心。
お前に投げかけられる言葉はヒマビト達の手慰み。
しかし、お前は歓喜する。
嬉々としてレスを返す。
観衆の嘲笑と侮蔑を、脚光と栄光だと思いこみ。
お前の存在など、回線を切ればすぐに忘却の彼方に忘れ去られる
回線の中だけにある存在。
それだけがお前の人格の全て。
存在する意義すらない、薄っぺらいはかない命。

しかし、お前は自らを達観者だと誤認識する。
自分は手の平で有象無象を相手にしていると思いこむ。
だから、哀しい。
だから、切ない。
真の達観者はただ黙視する。
それすら気付けず、世界は自分の為に存在すると思いこむ。

やがて、お前は見捨てられる。
引き際を見失い、醜態を晒し始める。
しかし、お前は気付かない。
観衆がいると信じて踊り続ける。
やがて、真の傍観者達はお前の存在すら忘れ去っていく。

だが、お前は一人で踊り続けるのだろう。
虚しいレスを繰り返すのだろう。
くだらない人生を、くだらない時間に費やし続けるのだろう。

お前は道化師。哀れな道化師。
誰一人観客のいない舞台がお前の全て。

そして踊り続ける。
今日も。明日も。
　　　　　　　　　　　　　　

はじめてのおるすばん
http://hajirusu.kiss.to/

>>315
はじいしゃも出たな

>>315
食事中・・・・勘弁してくれ

ニラはパロに恨みを持っているのでしょうか？
オリジナルだからではなく自分のヘタレ絵が原因なのに。











と、煽ってみるテスト

>>318
ニラに恨みを持ってコテハン叩きをしているのはチミだろ
いいから版元に連絡取れよ（ﾜﾗ

版権元の認可を得る勇気のないヘタレパロ同人屋が
ニラ叩きにすり替えることで何とか現実から目を逸らそうとしているな（Ｗ
端から眺めていて、そこが一番笑えるところだ。

ｱﾋﾔﾋﾔﾋﾔﾋｬ

>319-320
ニラって人はここで初めて見たのですが？
ちなみに私は買専で同人誌を書いたこともありませんが？
ついでに言うと318が初めての書き込みですが？

なるほど、買専も版元から許可を取らないといけないのか（笑）












と、揚げ足を取ってみたり

>>322
スレ違い話題で空白レスは荒らしですが何か？
版権物描くなよの主題に沿ってレスしろよ
それがお前のすべきことだろｱﾎ

2ch初心者と思うが、感情的なレスは見苦しいぞ
頭にくるかもしれないが、脱線するのは2chではいつもの事と理解しよう


著作権者でも版権元でもない第三者にとやかく言われる筋合いはない。
知り合いは原作者に毎回新刊を送り、それの感想が書かれた返信も来てます。
あるキャラの猛烈なファンの同人さんのPNが、そのキャラの彼女として
使われた事もあります（これはアシさんから確認済み）
アシさんがお忍びで、その子の本を買いに行ってました。

それぞれ単行本で20巻を超え、メジャーな某少年誌連載の作家さんでの話です。
そういう灰色な関係が続いてくれればいいと思ってます。












と、ちょっとだけマジレスしてみた。

>>324
やればできるじゃねーか
その調子でレス付けろや　な？

>>326
やればできるじゃねーか
その調子でレス付けろや　な？

>>327
やればできるじゃねーか
その調子でレス付けろや　な？

馬鹿がキレた　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ノｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ニラたん召還上げ　

>>329　逝け！
★コテハン百鬼夜行物語・第3談★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1015150733/

お前は孤独だ。

誰もお前なんぞ本気で相手にしていない
暇潰し。惰性。好奇心。
お前に投げかけられる言葉はヒマビト達の手慰み。
しかし、お前は歓喜する。
嬉々としてレスを返す。
観衆の嘲笑と侮蔑を、脚光と栄光だと思いこみ。

お前の存在など、回線を切ればすぐに忘却の彼方に忘れ去られる
回線の中だけにある存在。
それだけがお前の人格の全て。
存在する意義すらない、薄っぺらいはかない命。

しかし、お前は自らを達観者だと誤認識する。
自分は手の平で有象無象を相手にしていると思いこむ。
だから、哀しい。
だから、切ない。
真の達観者はただ黙視する。
それすら気付けず、世界は自分の為に存在すると思いこむ。

やがて、お前は見捨てられる。
引き際を見失い、醜態を晒し始める。
しかし、お前は気付かない。
観衆がいると信じて踊り続ける。
やがて、真の傍観者達はお前の存在すら忘れ去っていく。

だが、お前は一人で踊り続けるのだろう。
虚しいレスを繰り返すのだろう。
くだらない人生を、くだらない時間に費やし続けるのだろう。

お前は道化師。哀れな道化師。
誰一人観客のいない舞台がお前の全て。

そして踊り続ける。
今日も。明日も。　　　　　　　　　　　　　

>>318
エサを与えないでください。

>>318
見もしない作家の絵がヘタレと透視できるチミの超能力に乾杯。

>333
今ごろレスをつけるチミのオツムに完敗

とりあえず、[email protected]に煽りスレのアドレス二つと、版権がどーたらって
五月蝿い上げ粘着煽りの番号を抜き出してメールでチクっといたよ。
実効性があるかどうかはチクリちゃん達の密告メールと同じくらいに
分からないけどネ（笑

でも、確かにチクリって気持ちいいネ（笑
　　　

>335
コピペうざい

人をチクル時には正義の使者ヅラするくせに自分がチクられたら
狼狽するのはカコワルイよ（笑

あっ、それと信じたくなければ信じなくていいよ
これからもパロ厨だのなんだのって暴れてくだちゃいませ（笑
　　

ここはｻﾝﾋﾞｬｸﾏｰﾝとかﾁｮｳｴｰｷなどと囀る版権厨房観察スレッドです
エサは大量に与えずに程々に
餌付けが成功すればしめたもの
後はマターリと相手をしてあげてマヌケップリをゆっくりと観察して
あげましょう
　　　　

そのまえに君らのサイトとパロ同人をアプしてから発言しる。
相手してやる間にチクっておいてやるから。
これ冗談抜きにマジな。

わーい、版権厨房ﾀﾝだー
サイバーンって言葉だけじゃなくてアプって言葉も覚えたんだー
すっごーい（藁
　　

>>339
もう少しシャレたこと言ってよ
つまんなさすぎ
　　　　　　

馬鹿な煽り。

>>342
自分のこと？

ＲＸは今日俺に御執心だな。

ジーオーグループの大神会長の同人作りたいんですけど。彼、自分のカレンダー作ったりして、自分を完全にキャラクター化してるし。

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●2001.3.6
　ジー・オーグループの大神源太会長。
　オレ的にはデスクリムゾンのコンバット越前以来の
　ひさびさのメガトンクラスの大ヒットキャラ登場って感じ。
　なんですかこのキャラクターは！
　ニュースで流れたプロモビデオ、ＣＭ見ましたが…どれもこれもすごすぎ。
　パンツ一枚で夕陽に向かって走る姿…忘れられません。
　映画「ブレイズ・オブ・ザ・サン」、めっちゃ見たいんですがｗ

　それにしても、騙された方々にはもう
　ご愁傷様としか…。。。

大神会長は攻属性？　受属性？　つーか本人が言うようにキムタクよりかっこいいのか？

受けに一票

ニラは攻属性？受属性？

>>349
ニライカナイは受けだろうな
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20020217204037.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20020217204133.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20020225014503.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20020225014138.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20020225014401.jpg
http://menkai.3nopage.com/img-box/img20020225014257.jpg

じゃあ大神会長Ｘニライカナイのカプでケコーン！

その写真は何なのよ？

ニラたんの写真

韮揚げ

韮揚げ豆腐

ニラちゃまの煽りスレはやがて真面目な議論スレとなり
３００辺りではっぴーえんどをむかえるのれす

と言ったアホがいたことなどどうでもいいのれす
　　　　　　　　　

その後の文を抜かしているのはわざとか？
「300あたりで終了した後は1000まで負け犬の遠吠えが続く」だったはず。
その通りになってるじゃん（ｗ

>>357
アホさんれすか？

そろそろパロ厨の言い訳が香ばしくなってきたぞ（ｗ
ほれほれ今日も10件メールでチクってやったぜ

　　　　ﾊｧﾊｧ…　　∧＿∧　　　　　　　　　版権厨房ﾀﾝはきてくれるよネ・・
　　　　　　　　　　（´Д｀　） 　　　　　　　　　　　早く来て！欲しいの！
　　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣┴-
　　　　　　　　　　　　 | 　（ 　　　*　 ；）
　　　　　　　　　　　　/　 /　　　∧ 　　＼
　　　　　　　　　 　　/　/　　　/ Ｕ＼　　　＼
　　　　　　　　　　　/　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）
　　　　　　　　　　/　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
　　　　　　　　 ⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　　　　　　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

名スレだ　あげておこう

名スレだ　さげてどうする　あげておこう

駄スレはage
糞スレはsage

1000までまだまだだぞパロ厨たん達（ｗ

大神会長は受けでしょ〜
絶対に受け！受け以外はみとめられん！！

sage

じゃあ１０００まで雑談でもするか？
「マルＣマーク描くなよｱﾌｫ♪」とか。

向こうのスレではスレ違いなんでここでやれや(^Д^)ｷﾞｬﾊ

結局ここでもニライカナイさんの圧勝に終わったのか。
パロ厨に勝ち目がないとは言え完膚無きまでに叩きのめしたな。
著作権侵害のエロパロ厨どもめ、いい気味だ（ｗ

ロリエロかくやつは人間のクズ

麗嗚呼素本でフタナリ、レズを持ち込むアホも逝って良し！

[永久不変定義]糞同珍族＝珍装団、装皮、・・そして「勃起」に決定！[祝!]

おい！同じ同人でも著作権部落ら同珍ヲタは氏ぬのを望む同士達よ！
ゲーハー板で糞同人の蔑称が二度の議論の結果、ついに決まったぞ！
早速祭りスレ立てにいこうぜよ！
http://yasai.2ch.net/doujin/

243 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2002/03/11(月) 20:04
著作権部落ら厨房、毎年１位の同人族はマジヤバカッタ！！
今後、２ｃｈでは同人族の代名詞は「珍装団」「装皮」に決定。

243 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2002/03/11(月) 20:07
新たな定義が確立され、学会騒然！
「同人族≒珍装団」 これは永久不変の定義ですな。

276 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2002/03/13(水) 09:25
ダメだねぇ、版権破壊神の同珍死描厨はなぁ・・
セ皮繋がりで「勃起」だろ？ｱﾋｬ

312 名前： 243 投稿日： 2002/03/14(月) 01:54
禿同！糞同珍はとことん軽ベチュすべき「勃起」で決定！
それでは再度・・
新たな定義が確立され、学会騒然！
「同珍族≒勃起」 これは永久不変の定義ですな。

全くもってお似合いだな（藁
ギャハ！

そこちーやよあには会話できるだけマシ。
どこからか紛れこんできた顔文字コテ犯の頭のおかしいサルは、
必死でセンズリして精液撒き散らしてるだけの下品なスレ汚しだから消えろ

>>373
よあにはコピペだけだろ
つーか、お前よあにバレバレ（Ｗ

http://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
へたれ絵描き氏ね
http://www.2chan.net/img/img-box/img20020315234838.jpg
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勃起必死だな（ｗ

だね。

あのなあ、社会全体から見れば、エロパロ厨もｷﾞｬﾊもそこもでも、非生産的行為にいそしむ単なるオタでみんな同類なんだよ。こんなところで、勝った負けた言ってないでいい加減自覚しろ！　いつもの威勢でニラたんやｷﾞｬﾊやもでに反論してもらいて〜（笑

ポット出の奴にアンチ派コテハン共も惨めに敗退だな。所詮同じ穴のむじな。　でも、ニラももでもｷﾞｬﾊもありがとな！　こんなところで勝ち誇っている厨房に出会えただけでも、俺にとっていい収穫だったYO！

http://www83.sakura.ne.jp/~aniero/file/m_bunny001.JPG
へたれ絵描き氏ねhttp://www83.sakura.ne.jp/~aniero/file/m_bunny001.JPG
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へたれ絵描き氏ねhttp://www83.sakura.ne.jp/~aniero/file/m_bunny001.JPG
へたれ絵描き氏ね

>>380さん
いえいえ、どういたしまして♪
版権元に訴えられて罰金や懲役を食らわないように
心よりご武運をお祈りしていますんヽ(´▽｀)/

生憎､俺は同人全くやらない､他板から流れてきた人なの｡ ニラさんやエロパロ厨さんたちみたいに、社会全体にとって非生産的な時間と労力のは使いかたしてないから。まあ、せえぜえエロパロ厨さんと一緒に阿呆臭い人生送ってね（w

単なるオバ厨であることが露見したｷﾞｬﾊ等、　　　　アンチエロパロ派は一瞬で落ちぶれたな。　　　　　ｷﾞｬﾊやニライカナイの情動的で、まともに　　　　　答えてない反論はついさっきまでエロパロオタ　　　共がやってたのと同じ。　　

>>384
そのブツンブツン切れた頭の悪そうな文を書いてたら
せっかくのパロ泥擁護が逆効果だぜ(^Д^)ｷﾞｬﾊ
それよか、昼までに「版権元に連絡できない理由」をよく考えて
論理的な説明をここにでも書いておけ。まともに答えられるならな。
ぐっない。

勃起必死だな（藁

いや、俺もパロディやらんし、擁護する気もないよ。ただ所詮オタ同士のｷﾞｬﾊとエロパロ厨の内ゲバをほほえましく観察してるだけ。第３者（非同人関係者）から見ると、ｷﾞｬﾊ一派にまともに反論できんエロパロオタも、反オタ派になす術もないｷﾞｬﾊも同じに思えるの。

>>384
高みに立って見下ろしてると勘違いしてるアホが一番滑稽だけどな
　　　　　　　　　　　　

世間一般からみれば、エロパロも公認もｵﾀｸって言う点で大差ないよ。それを単に高みから見落としてるとしか考えられないようじゃ駄目っしょ。

だったら、>>387みたいなレスをわざわざこのスレにする意義を教えてﾎｽｨ

>>387
あーもしもし、いつから反オタ派なんて設定が生まれたんですか？
もしかして、先ほどから横に馬鹿みたいに改行なしで書き込んでいる貴方が
その特別な派閥の総帥で「ｷﾞｬﾊ一派より俺の方が論客だ。おまけにパロ厨でもないよ」
と偽装された優越感を持ちたい為に妄想したネット設定なんでしょうね。
そんな仮想の高みに登らないとプライドが保てないなんて哀れですね。
精神病院で先生に相談してくださいね。

さあ、その前ｷﾞｬﾊの　書け！　っていう要望のに答えただけなのでは？

>>392
「版権元に連絡できない理由」があれか？
だとしたら>>384は基地害だね。
全然的はずれじゃねえか。

>>392
要望に応えたと言うよりは逃げを打ったというのが正しいような。

アレに　書け！　と言われて素直に要望に応える自体、アホなのでは？

メールでチクろうスレの方で議論の対立構造が理解できてない人の為に出てきた言葉でしょ。具体的には他板住民とかが反オタ派。３９１は慈愛深い人の様だから、ｷﾞｬﾊを精神病院につれてってやんなよ。

あのキティガイがおとなしく付いて行くタマか

つーか、他板住人なんて名乗る反オタ派なんて必要無いんだよ、
このスレには
それが分かってないから間抜けだっていってんだけどな
　　　　　　　　

>>396
その反オタ派という設定はだからどうゆう経路から発生したの？
オタ嫌いなんてどこにでもいるが、あそこまで同人を知っていたら同類のオタ。
>>391の言うとおり、逃げの設定だろ。


つーかよ（ｗ
さっきからお前、気付いてないらしいが
改行なしに横に伸ばして書き込んでいるから
ID変えても同一人物がばれているぜ。


反オタ派はお前が脳内で創り出した都合のいい設定。
決定な（ｗ

結局、ギャハに煽られてぶち切れた自称反オタ派のパロ肯定派が
版元の話題出されて一人で夢中になってレス返していただけか。
つまらん。

「版権元に連絡できない理由」はパロつくってないからだろ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　都合の好い方に解釈すんなよ。基地外共。

>>400
だったら議論に参加しなさんなドアホウ
携帯とPCのふたつで多人数かたるな幼稚者
逮捕されるのが恐いならこんな所で暴れてないで版元にメール出せ
てめえの臆病な正確の負んぶに抱っこはできねーぞ
横長レスに今まで気付かなかったくせに










カッコワルい奴　　ぷぷぷ…（ｗ

>>400
見ててこちらが恥ずかしいからもう帰っていいよ

＞結局、ギャハに煽られてぶち切れた自称反オタ派のパロ肯定派が
＞版元の話題出されて一人で夢中になってレス返していただけか。
＞つまらん。

脳みそ左巻きは黙っとけや
お前のボギャの欠片もないつまんねーレスなんざみたかねーよ
　　　

横長レスにはとっくに気付いてますよ。オタがどの位早く気付くかな〜　って思ってたのしんでただけで。ちったあまともにオタ批判に答えたら？

ｷﾞｬﾊは暇潰しにパロ煽りをしてただけで、あんたらがいくら擁護しても、エロパロ厨同様のイタイ人物だっていう彼女の本質は変わらないよ。念の為。

＞横長レスにはとっくに気付いてますよ。オタがどの位早く気付くかな〜
＞って思ってたのしんでただけで。ちったあまともにオタ批判に答えたら？

間抜けに真面目に答える義務はねーよ。
つーか、所詮小者なんだって自覚あるか、お前？
　　　

>>403
ぎゃはははは！馬鹿パロ厨がぶち切れた〜！
底が割れたねぇ、ついに（ﾆﾔﾆﾔ

>>404
とっくに気づいてたんだけどあんまり香ばしいので放置してたの。
笑えるし（ｗ つか、その詭弁で何とかプライドを立て直したいのね。
おお〜よちよち可哀想に（ｗ

で、ここでは「オタ批判」はしてないの。
版権物をめぐる著作権の話をしているの。
スレッド１の日本語読めるよね？

オタク批判なら板違いだからここでやってね。↓
http://mentai.2ch.net/otaku/

自分の板帰るぜ！　おまえらも他の板行って見聞広めないといい作品つくれねーぞ。

>>408
とっととメンヘル板へ帰れ（ｗ

＞ｷﾞｬﾊは暇潰しにパロ煽りをしてただけで、あんたらがいくら擁護しても、
＞エロパロ厨同様のイタイ人物だっていう彼女の本質は変わらないよ。
＞念の為。

誰があのキティの味方をした？
脳みそがタルタルソース化してるな、お前
　　　

ｷﾞｬﾊもエロパロもお互いに相手を釣ってたと思ってただけだろ。

パロ派はｷﾞｬﾊをアンチはエロパロを、反オタは両方をおとしめて
優位に立とうとしているだけ。

>>411
反オタ派は横長野郎の逃げ設定の作り話だよ。

で、勝者は漏れね。

＞ぎゃはははは！馬鹿パロ厨がぶち切れた〜！
＞底が割れたねぇ、ついに（ﾆﾔﾆﾔ

お前の場合は底が割れる云々以前に知性の欠片もないけどな
　　　　　　　　　　　　　　

>413
誰だよ（藁

>>414は知性の見本のつもりなのか（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

それにしてもよく釣れる釣り堀だこと。
同人女板は家業手伝い名目の引き籠もり処女ばっかりだから
きっとネットしまくりの時間が余りまくってる暇人ばっかりなんだね。
正直、羨ましい…。

>>417
放って置いてもパロ厨は弱者の立場だから誰でも勝てるんだけどね（苦笑
そこもでやｷﾞｬﾊが遊び半分で実力の万分の一も出さなくても小指で圧勝できる。
俺らパンピーも法律を持ち出してメール出せば圧倒的有利に立てるから、
ゲームとしても面白味に欠けるのは確かかな。

勝てなかったギャハはいったい･･･（藁

ｷﾞｬﾊにこだわる人は煽られて釣られた証拠。
つまり、そんな人が本当に負けてしまった人。
そして、現実では逮捕される人が負けた人。

そこもでやニラを差し置いてｷﾞｬﾊの名前を出したがり
しかも負けただの、逃げただの、ひたすら言葉で否定したがる奴は
よっぽど手酷くｷﾞｬﾊに煽られたんだろうな。かわいそうに……。

そこもでを差し置くのはわからないが、ﾆﾗは議論になるからだろうね。

それにしてもえらくｷﾞｬﾊの方を持つね
ｷﾞｬﾊを使ってエロパロに優位に立ちたいのでは？
と勘繰ってみますよ（笑）

>ｷﾞｬﾊにこだわる人は煽られて釣られた証拠。
>つまり、そんな人が本当に負けてしまった人。

>422
もっとちゃんと読もう。
ｷﾞｬﾊは論外って事だ。

>420-421はギャハ本人だと思われ

>419-424
つーか、そんな事どうでもいい

ニラやそこもで、ギャハ、エロパロを落として優位になろうとしてるのが見苦しい

>>425
いや、なろうとしなくても
エロパロを正当化しようとするやつより、明らかに優位なんだけどよ。

>>423
論外な者を何でわざわざ引き合いに出して煽る必要があるのかってことだ。
手酷く煽られてトラウマになったと捉えられても不思議ではあるまい。

>>425
エロパロは品位としては同人で最低だから、一般人なら誰でも優位に立てる。
落とす必要もなく、底値安定だ。

でも、正当性の上（優位性の上）にあぐらを書いて
世間から悪と思われている立場のものを
叩いて喜ぶだけの存在もアレかもね。
ま、仮想敵を共有して喜ぶのが好きなのは
生物として当然のことだが（自分もそうだし

428補足
別に「優位にあるから、それが間違ってる」
というようなことは全くないれす。（当たり前だけど

>>428
非を認めて改めるってやつに追い討ちかけるようなこたぁしねーよ。
いったろ。それを正当化しようとするやつより優位ってよ。よく読んどけ。

叩いて喜んでいると受け取るのはパロ厨の方だよ。
真面目に版元へ通知して遠慮しながらやっている傍で
平気で無通知のエロパロやられて結果、一緒くたにコミケ閉鎖、
規制まで巻き込まれたら、冗談じゃねーって怒鳴りたいくらい。
児ポ法にﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるのに、エロパロ厨は開き直るばかりだし。
叩きじゃなく、叱りつけて自粛と版元への通知を勧めている。
やつらはそれがただの煽りに見えるらしくて、もう馬鹿らしくなってくるよ。

ぜんぜん関係ないが、ララァの出番はまだか？

だから、コミケは本来エロパロを容認するんだ
それが最初から掲げられているコミケの理念なの。
版権元とコミケのかかわり合いの歴史的事実は
別スレで上げておいたからよんどけ。
君らはコミケの気に入らないところに目をつぶって、そのくせ思いっきり依存している。
その場が嫌なら勝手に巣立てばいいだろうが。
コミケが時代に合致していなければ勝手につぶれるんだよ。
何のために同人やっているんだ？コミケのためか？違うだろ？
あんたらをつきうごかすのは同人誌が作れなくなったらどうしよう。
という恐怖心だろうけど、同人誌づくりなんて、生活に何にも関わらない、
取るに足らない問題だ。
そんなもんじゃ「私が同人誌を作る権利が剥奪された」と主張したところで
どこもまともに取り上げてくれないから、版元をネタに引っぱり出しているだけ。
自分の道楽のために版元まで利用しているだけだよ。
お金さえもうけていなければ何でもできる思っているらしい。おっそろしいね。

つーわけで＞431
お前のヒステリーでうん十万人が関わる（しかも不随意に動き回るただの人の塊）
コミケが、突然ごろっと変わるわけがないだろうが。
それなら更地に柱建てるほうが、どれだけ楽な作業か。
そんな皮算用もできんのか。モー論点ズレまくり。
面白いから１人でわめいていて下さい。

>>431
２ちゃんでの偉そうなご高説ご苦労
つーか非力でなんの権限もないそこらへんに転がってる有象無象
の分際で吠えるなよ、頓珍漢
お前みたいなアホウが一番笑えるぞ

　　　　　　　
　　　

＞叩いて喜んでいると受け取るのはパロ厨の方だよ。
＞真面目に版元へ通知して遠慮しながらやっている傍で
＞平気で無通知のエロパロやられて結果、一緒くたにコミケ閉鎖、
＞規制まで巻き込まれたら、冗談じゃねーって怒鳴りたいくらい

それ以前にお前、レスが支離滅裂やぞ
ただのアホ？
それとも、もう一つの版権駄スレに棲みついていたサルか？
　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

エロパロが論外な奴に煽られてるのを見て
わざわざ書き込んで晒し上げて喜んでる時点で、自信が無い証拠だ。
取るに足らない奴なら放置で十分だよ。

予想外にエロパロが奮闘しているのが気に食わないかな？
エロパロに煽られてるのは>427やそこもでの方だな（藁


とと書くとｷﾞｬﾊが一番上にきているようで何か、いやだな

決して、エロパロを擁護してるわけじゃないぞ
叩いて喜んでる奴も同類だと言いたかっただけ。

>>437
挙げてる根拠がことごとく推測だな。まいったね。

児ポ法スレが廃れたからってこんなところで憂さ晴らさないでくださいね

>437
自分の事は棚上げかい？（藁
挙げているのが推測なのはそこもでだよ

>>433
版権元とコミケとの関係は飽くまでも「ファンジン」としての関係からの出発だろ。
それがいつから『エロパロ容認』で、その上『エロパロ容認がコミケの理念』にまで
脳内解釈されるようになったんだ？
つか、コミケという商売の場が無くなる恐怖心に駆られているのはエロパロ泥の方だろ。
だって織れらファンジンは儲かっていないし、コミケ以外にも発表の場があるもんな。
けど、あそこがエロパロ泥の無法で潰されたら、次に同人そのものへの変な影響や規制が
来そうで危機感を持つ者も健全派にいて、それがこの一連のエロパロ糾弾に繋がってる。
版元へ連絡するのは強引なこじつけではなく『法律』なんだよ。
>>433-438までID変えながら、ひとりで奮闘ご苦労さん。

自作自演と思い込む事で全て解決。
おめでたい頭だな（藁

444？

お取り込みの最中すんませんでした。

>442
自分の表現の自由が守られるのなら
他人の表現の自由は侵されてもいいって事ですね

>あそこがエロパロ泥の無法で潰されたら、次に同人そのものへの変な影響や規制が
>来そうで危機感を持つ者も健全派にいて、それがこの一連のエロパロ糾弾に繋がってる。
素晴らしい脳内解釈だ

>>443
最後の行のネタだけにマジレスか。
つまり>>442の残り全部には同意したんだな。了解。

>>446
表現の自由を守る為に「版権元への許可」を受けろってこった。
織れもやっている。お前らもやれってこと。

現実になり始めたら、予知になるかもな＜脳内解釈

理念という言葉がわかんないかな？
じゃ「現実」という言葉に置き換えてあげよう
コミケの現実かイヤならお前のコミケを作れって言うことだ
そんな簡単な事が未だわからんのか。
30年実際に続けてきたコミケの実態をお前の
脳内空論で論破できると思っているのか。

＞ コミケ以外にも発表の場があるもんな。

だったら今すぐやりなさい。

お前が馬鹿にするエロパロ同人だってお前が読まないから知らないだけで
別職種でも喰っていけるだけのスキル持ちは居る
喰っていけないなら当人が自分が喰っていけるスキルを持ってないだけの話なんで
他人のお前が心配してやる必要なんか無いんだよ。

じぶんで言ってることとやってることの矛盾に気づけ

昨晩は一部本会会員がこの板で大暴れそしたようで（とりわけｷﾞｬﾊさんへの過度の煽り等）、失礼しました。リア高房の僕には、ｷﾞｬﾊ、もでさんたちは真にコミケの存続を案じているというより、

ま、おめーは人の心配するふりして自分のことしか考えてないだろうけどな＞(^Д^)ｷﾞｬﾊ

チクることで（一応の）同好の士を売り渡そうとしている利己的な独善野郎にしか思えなかったので、本会のコヴァキングや介護福祉板住民らのメンバーに、

「とにかくウゼエコテハンをたたけ！」と依頼したのですが、当初私が企図したのとは違う方向に行ってしまい申し訳ないです。

私は評論ジャンルでパロ系とは関係ないですが、即売会全体の存続に対する危機感はあります。だから、一部コテハンさんの心情は理解できます。ただ、片っ端からチクって、

>>448
お前の現実は「自分のコミケを開け」か。
ずいぶん、脳内脚色された現実だな。

>>450
ファンジンの仲間や将来への危惧も入っているかもな。

外基地顔文字コテ犯なんざどーでもいい
それよりもそこもではやっぱり逃げたか（笑

そこもで、お前みたいな嫌われ者煽りコテ犯が偉そうに
しゃしゃり出てくんじゃねーよ
ダボが
　　　　　　　

仮に片っ端から逮捕されたら、それこそ即売会の存続の危機です。あと、現状では仮にアニパロがなくなれば、即売会から活気はうせるでしょう。一部コテハンさんたちにはこのへんの事情も考慮してもらいたいのです。

つーか、版元へ通知すれば全部解決なのに
屁理屈山のようにぶっこいて､ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ無断で盗作続ける恥を知れよ。
版元への連絡方法も知らん厨房かよ。
てめえの怠慢棚に上げんなよ。
尽きるところはこれだ。「版元に許可を取れ」

やっぱり相互理解が必要なのでは？　個人的には健全パロとオリジナルエロとエロゲーパロは残すというのが妥協点な気がしますが。宗男先生と即売会関係者の益々の活躍を願ってます。　...以上、こんな風に思っております。

あとみんな横長レスなのは、私の体型がオタク横にそっくりなことに由来します。みんな宗男先生がピンチなので気が立っていました。おさわがせして本当にスマソ。

そーだよ。自分の言ってるやり方が正しいんなら活路が開けるだろ？
口ばっかじゃそこらの政治家とかわんねーよ。
少なくとも自分の原稿で金稼いでるパロ屋より劣るよ。口だけじゃ。
エロで売れてるやつはエロでなくても売れるんだよ。
売れないエロが存在するのがその証拠だろ？
エロのせいで自分の活動が妨げられることが嫌なら
そうなってから来なさい。
それが、初めっから用意されたコミケに参加している者の正しい態度でしょ。
空論と馬鹿にされるのが嫌なら作ってから来なさい。
それが物事の正しい順序でしょ。
あと、何度も言うけどコミケは既成のファンジンに飽きたらない人たちが
創作の場を求めて開催したのがはじまりだからね。

>>460
お前、最初の主張から変化してきているぞ。矛盾に気づけよ。
規制のファンジンに飽き足らないのと版権元が
ファンジン容認したのとは論理的矛盾があるだろうが。
ファンジンで金が入る、それがコミケ発祥の基本理念だ。
「エロパロ」と混同するな、この年中発情馬鹿。

つか、現状はどんどんエロパロに不利な状況なのだから
さっさと自分たちコミケを独立して創れよ。
そこで逮捕されるなりしろ。生暖かい目で見守ってやるからよ。

＞ 規制のファンジンに飽き足らない＝一部のファン
＞ 版権元が ファンジン容認した＝版元

主格が違うんだから矛盾もクソもあるか。お前日本人か？

こうしてみると、一部のファンが悪いみたいに見えるけど、
マスで売る限り客は一部＝全部であるのは商売の常識。
というかあんた、エンターテイナメントが
トップダウンの殿様商売でやっていけるとおもってんの？
版元がファンを規制するってのはそういうことだよ？
集英社が自社の作品を売るためにどんなことでもした事を見て
オリジナル作品を売るということの難しさを理解しないのなら
コミケという生々しい市場原理の場にいる必要ないじゃない。
＞ファンジンで金が入る、それがコミケ発祥の基本理念だ。
それは勿論正しいよ。そしてそこにあんたも参加しているんだ。

古くさい作品のファンジンでも一生やって
一生埃かぶってなよ。

>>460
老婆心ながら一言忠告。
いい加減、放置する勇気をもて。
端から見てると、あんなの相手に真面目に長文レスしてるあんたも
十分イタイ。
放置しとけば、どこかの電波厨房のイタイ独り言で終わる話だろ？

あとスレ上げない方がいい。
そろそろこの板そのものに迷惑がかかっていることに気付け。
第三者はどっちが賢明か分かってるんだからもうマジでやめとけ。
　　　　　　　　　

偉そうに言ってるけどｷﾞｬﾊは許可を貰ってるの？
それとも版権元と著作権者と連絡取ってるだけ？

オーライ。さて原稿やるか。＞463

>>462
集英社がいつ「エロパロ」を認めたんだ。
脳味噌大丈夫か？
集英社は作品イメージを下げるからエロパロ化すんなと
口を酸っぱくして言ってるだろうが。耳ツンボかよ。

>>463
おほほ。放置、勇気、イタイ、電波、厨房、ね。
そこまで言葉を作らないとならん理由でもあるのか。

>>464
貰ってると言ってんだろ。文盲か。

>467
要するに自慢？

>>468

>>447

自分のジャンルが同人世界での常識と思い込んでるんだ。
やっぱただのあほじゃん

どこのジャンルか知らないけど、普通は許可なんかもらえない

許可を貰ってない奴は、自分に迷惑がかかる可能性があるから
同人するなって事か。

自己中もココに極まれりってやつだな

勃起必死だな（藁

訳わからん誤爆だな

>>470-471
法律遵守が自己厨かよアンポンタン。

珍同の為なら違法行為も辞さぬ厨＝「勃起」これ定説

正直、>>350で抜いた

自分の考えを他人に押し付けてる事に気付いてないのか？

>475
訳わからん奴だな

>>477
法律は押しつけか。
盆と正月とクリスマスが一緒に来たような脳内パラダイスの持ち主だな。

>>478
馬鹿馬鹿しすぎて説明する気も起きん
とりあえず脳内あぼーんでいいんじゃないの？
　

>470
どこかのゲーム関係は認可制になったらしいよ。

法律を守る守らないは本人の判断。
その行為によってどうなるかは自己責任。

>470
今のところ、そのゲーム会社だけって事か。
少なくとも一般的ではないですね。

被害が保谷波及するなら自己責任の範疇に留まらんだろ。
寝煙草で焼死するのは自己責任だが、隣近所に類焼するのは
誰の責任かよく考えろ。

保谷　→　他に

同人誌を出して捕まるのはそいつの自己責任。

先に捕まるのはグッズ屋だってば！

>>486
グッズ屋に話を逸らしたがる気持ちはわかるぞ。
しかし、現実は冷酷だ。

ああっ！DHXshN93とIZKTFIU0のラブラブ合戦に入り込めない！

>>485

>>483

レスありがと＞488
現実に、製作側がチェックに来てるのはグッズスペースなんだってば。
なんでかと説明されたことがあるんだが、裁判の時に一番簡単なんだとさ。

(^Д^)ｷﾞｬﾊは「いつまで同人やってんだこのクソ嫁……」って
家族中にに白い目でみられてるからここで憂さはらしてんじゃないの？
だからちょっとでも同人の「体裁を上げること（ｹﾞﾗｹﾞﾗ」に必死なんだよ。
家庭のいざこざを同人全般にすりかえられてもなぁ……これだから主婦は……。

保谷にどういう逃げ道があるのだらう・・・

自己責任って書いてるのを読めないようだ

>>491
妄想ネタさんくす

>>493
それが他の同人への規制に繋がるというレスが読めないようだな。
覚醒剤打つのは自己責任だが、暴れて誰かを
傷つける危険性という発想に結びつかないのは
実に香ばしいとしか言いようがないな。

保谷に責任転嫁はよくないよねぇ

他の犯罪については類例があるので、他に被害が及ぶとわかるが
同人の場合、それは可能性に過ぎない。
可能性で他人の権利を侵害してもいいわけだ。

保谷に手はないだろうか・・・

>>496
織れがいつ可能性で他人の権利を侵害したよ。
迷惑掛けるなと、忠告しているだけだろ。
切羽詰まってトチ狂うなよ、パロ泥(^Д^)ｷﾞｬﾊ

同人誌は覚醒剤じゃないよ〜〜〜げらげら〜〜〜
規制されているというだけで十ぱひとからげデスか〜〜〜？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それなら覚醒剤をどうすれば規制できるか明解に説明して見せなさい。
他例を引用するときは引用元の知識に責任もってくださいね〜〜〜〜〜
ま、同人内事件のポケ門ネタですら既にボロボロだから言ってもしょうがないがね〜〜〜〜

侵害したとはどこにも書いてないのに・・・
アフォだ

>>499
比喩をマジに受け取る電波がパロ厨のトレンドですかｗ

あっ、忠告か

忠告は忠告として受取っておくが、その忠告に従う義務は無いな

>>500
>>496で出てるぞ半可通。おまえはｱﾌｫ決定な。

あ、わりいわりい。3行目
＞ それなら覚醒剤をどうすれば規制できるか
じゃなくって
＞ それなら覚醒剤をどうすれば根絶できるか

>>502
暗い牢獄の中で同じ台詞を吐けよな

>>504
ヤクの話はクスリ板でやれや

>可能性で他人の権利を侵害してもいいわけだ。

侵害する事が出来ると書いてあるだけで、侵害したとは一言も書いてない
文盲が二人も・・・
こうして論点がずれていくんだな

比喩が的確ではないから無意味なのだよ。外国人＞501

>>508
比喩に的確もクソもあるかいボケ

結局そこもで＆(^Д^)ｷﾞｬﾊ派の圧勝なのか。

同人誌では懲役はない。
簡易裁判で罰金刑がでて裁判自体は1日で終了。

それじゃ人は論破できないな。
何のための書き込み？＞509

＞敗北宣言で逃亡
パターンよね〜

>>511
時代は変わるぜ

>>512
論破する必要はない。
重い現実がエロパロ馬鹿の前に立ち塞がっているだけ。

>>513
その弱々しい勝ち名乗りはエロパロ側が負けたみたいで嫌だ。

1HLLaH2A
折角加勢しに来たのに恥ずかしくて出て来れないようだ

>>516
個人叩きは最悪板でどうぞ。

なんだ、都合が悪くなったのか？
コテハンでもないのに個人叩きも糞も無いだろ

同人誌を出して捕まるのはそいつの自己責任。

-----------------------終了---------------------------------

>>518
IDも固定。半可通が語るに落ちたな（ｗ

>>519
規制がコミケ全体に広まるとするｷﾞｬﾊの考えに同感。
よって小心者エロパロ厨はこんなところでネット弁慶していないで
さっさと版元へ通告すべし。これ結論ね。

>520
お前（1HLLaH2A）、面白い奴だな
どこがID固定だよ
しっかり、ID変えてきてるじゃないか

>>521
別人だからな。
妄想を語るなら電波板がいいぜ。ここは板違いだ。

「半可通」を使う基地外は一人しかいません
2人もいたら迷惑です。

１人でも十分迷惑だな

ところで、
ｶﾞﾊは版元から捺印入りの書類でももらってるんですか？
そういうのが無かったら、全く意味ないよ。あっても意味ない場合あるけど。
えーっとどういうことかというと、
ｶﾞﾊの認可が却下されても、別にエロパロが原因でそうなるとはかぎらないということ。
いちど認可されたからといってそれがいつまでも有効だと考えるのはおかしい。
企業と取引をしたという実感が欲しいならそれ相応の手続きが必要だ。

ガイシュツならスマソ

>>523
＞「半可通」を使う基地外
横長馬鹿の野郎か…逝って良し！

「半可通」は、さだｐ様も使ってたヨ…

>>525
版元と一緒に撮った写真やテープ、覚え書き、念書でも十分だろアフォ。
ところでアンタは版元と捺印入りの書類を交わして同人パロやっているんだよな？
でないと説得力持たないぜ。わかってるんだろ

>>525
版元と一緒に撮った写真やテープ、覚え書き、念書でも十分だろアフォ。
ところでアンタは版元と捺印入りの書類を交わして同人パロやっているんだよな？
でないと説得力持たないぜ。わかってるんだろ？

他のスレの迷惑なので、上げてる人、下げでお願いします。

だからよう……
あんた１人相手なら、版元の負担は軽いけど同人全員に許可をおろすとなると
とんでもない仕事量だということだって。
ホント認可厨は自分のことしか考えて無いな……
もともと同人誌という物品と金銭の流通が黙認されていたのは
当時はそれしか手段がなかったからでしょー？
このペーパーレスのご時世、そんな面倒なコトするなら
じゃ皆さん「ファン活動」はオンでお願いします、ってあっさりいうと思うよ。版元は。
つまり認知を迫って別れ話にもつれ込むパターンだね。

で、実際あなたの活動内容で「同人誌」にこだわる必要があるの？＞529

>>531
版権元に一言通知もせず同人誌に拘り続ける理由は何だよ、そっちこそ。

無認可無法厨だろ、あんたは。

>>531
名前は出せない版元だけど、送られてきたメールや見本
ざっと目を通して、いいですよと認可降ろしてますが、うちは。
そういう科もあるし、他の科と兼用だけど。

>>532
煽るのは勝手ですが、せめてsageにしてもらえませんか？

http://www.nitiyo.com/zine/poke/poke19990220.htm

ここ読んどけパロ厨。
これが、「ミンナやってるんだし、逮捕されるわけないよね！」
とタカくくってた厨房の末路だ（ｗ

まぁ、イザ捕まっても、こんな泣き言＆愚痴をｗｅｂで公表するなんて
恥の上塗りはやめとけよ？（ｗｗ

>>535
これが最後です。
sageでお願いします。
　　　　　

古い資料持ち出して、なに威張ってるんだ？
そんなの昔から知ってる

で、貴社は、大企業が一斉に動き出したとき
世論に押されず認可を出したサークルを擁護する予定はちゃんとあります？
あなた個人の即答ではなく、企業方針として盛り込まれていますか？
そうでないなら認可も意味がないなと申し上げているのですが＞533

口頭でも書面でも効力は同じだけど、
効力範囲や、期限、内容についてを押印した書面で取り交わさないと
あまり意味が無いんだよな〜

縞次郎の時がそうだったし。

>>537
その「古い」資料の時代から、何一つ進歩してないから再掲したんだよ（ｗ

>>539
ようするに版元と仲良くやって心証がよければ
多少の無茶も出来るし、訴えられることもないって事だ。
人間関係をよろしくやれってことだな。

>>535
再三のお願いを無視されたので、削除依頼板の同人スレにあなたを
「上げ荒らし」として報告しておきました。
今後チェックされることになるとは思いますが、自業自得ですので
諦めてください。
　　　　　　

>>542
ほぉほぉ。
意見言うのが「上げ荒らし」なのか。

で、
＞今後チェックされることになるとは思いますが、自業自得ですので
＞諦めてください。
俺はこの一文を「脅迫」と受け止めたが、それでいいんだね？（ｗ

一応確認。

>>535
それでは「他のスレの迷惑になるのでsageでお願いします」という
レスを無視されたのはなぜですか？
他の人は守ってくれているのに
　　　　

島次郎の時は版元の態度が「豹変」したんだよ。
ベネッセは最初、結構好意的だったのさ。

つーか、なんかすれ違ってる気がしてならないんだが……

ｷﾞｬﾊ（他類似物）はなんで
集英社関連の、ちくりメールの存在も同人情報の筒抜け度も
作者と同人屋のケンカもヤオイ同人誌送りつけ厨の存在も無視して
認可認可と煽ってるの？
（まさか知らないで喋ってんじゃないだろうな。物言う気があるなら裏はとれよな）

メールを出すもなにも
あのジャンルに関しては完全に版元の返事待ちでしょ。
あの同人界最大手がうごかん事には意味ない。
つーわけで誰かストレイシープになってくれ（ｗ私は関与してないからそんな義理はない。

板には板のルールがあります。
いきなり削除依頼板に出すのも気が引けるので
私は少なくとも３度警告しました。

>>544 =530

ほぉほぉ。
で、あなたの「お願い」を俺が「聞かなきゃいけない義務がある」ってのは何故だ？

それでage荒らしか？可愛いなぁ。
なんか、あなたを見てると、オモチャを買ってもらえなくて駄々こねてる小学生を
連想するよ。何故だろうね（ｗ

で、
＞＞今後チェックされることになるとは思いますが、自業自得ですので
＞＞諦めてください。
＞俺はこの一文を「脅迫」と受け止めたが、それでいいんだね？（ｗ

この部分は「肯定」と受け取っていいんだね？

＞板には板のルールがあります。
俺はどの部分のルールに違反したんだ？
少なくても>>535,>>540の発言で？

俺がage荒らしした、ってのなら、あなたのage荒らしの基準を教えてくれ。
まさか、「私がお願いしたのに聞いてくれなかったから」じゃないよな？（ｗ

いや、結構どころではないかも……
とにかく読んでないなら読みにいってみろや。
認可推進派の方が肝が冷えるかもしれないよ。＞島次郎関連

>>545
自分から動かない癖にご大層な啖呵吐くな
だから、相手（版元）の都合なんかどーでもいいことなんだよ。
パロ出すなら、版元の許可を受けるのが当然。相手がウザがってもだ。
たかがメール一通出すのになに二の足踏んでいるんだって事だろ。
それで相手方にノーと言われたらアウト。
それでも出したいならコミケ以外で、無許可でパクられるの覚悟でヤレって。

もう何もいいませんよ
上げるなり下げるなり好きにしてください
　　　

アゲ煽厨は勃起これ定説

メールや手紙を出して許可を貰えと版権元以外の奴が言うのは
ようするに正義の押し売りって奴だな。

大半（全てではない）の出版社は積極から消極まで温度差があるものの
当面の間は現状のままでいいと、黙認している。
現状と言うのは、パロディはもちろんエロパロが発行されていると
言う事を認識しての事だ。（エロはやめて欲しいと思ってるところが大半だろう）

認可を求めるメールや手紙が多くなると、なんらかのガイドラインが必要となって
そのガイドラインは、同人誌の発行を認めないだろう事は容易に想像できる。
それは、企業が自らの権益を守るために厳しくするのは当然の事だからだ。

また、許可制にするにしても、企業は許可を出すために今以上に人が必要になり、
それならば、禁止にしてしまえと言う事にもなりかねない。


版権元にチクるのは勝手にすればいいが、
許可を貰うなどと言ういらん事を他人に勧めて、版権元を刺激するのはやめろ
本当に、正義の押し売りだ

>>549
版元が全てそこと同じじゃないだろ。
そういう版元と判っていれば最初っから捺印入りの書類でも交わせばいい。
いい勉強になったって事だ。パロやるなら版元の研究もしておけ。

なんだ、530は言いたい放題難癖つけて、都合悪くなったら逃げたか（ｗ
それじゃ、改めてｱｹﾞ〜（ｗ

＞許可を貰うなどと言ういらん事を他人に勧めて

まず、この認識からして間違ってます（ｗ

>>553
おまえな、正義って言葉の定義を知っているか？
こっち側ファンジンや認可取ってる側からすれば、火の粉が掛かるかも知れないから
こちらの利を考えて迷惑掛けるなっつーてるんだろうが。これのどこが正義だ馬鹿。
それと「大半」の版元が認可のデーターがないぞ。くだらん風評かますな。
俺もそんなデーターないから、取り敢えずメールで認可を取っている。
脳内で大半の版元が許してくれていると安心せずにメールくらい出せ。
小学生でもできることだろ。

>554
個人の判断で自己責任でやればよろし
版権元以外の他人にとやかく言われる筋合いは全く無い

認可が必要と思う奴はそうすればいい
他人に自分の正義を押し付けるな


それから、縞次郎の事をしばべて無い事が一発でわかるレスだな。
研究しても無駄な事もあるんだよ

お前意図を汲んでないな。
集英社にメールしたところで返事はないということだ。
ノーかイエスかもわからんようじゃ当方で判断はできんだろうが。
最後の一文はおまけだ。

じゃーおまえたち、集英社に掛け合ってきなさい。
同人全般の利益を主張するならジャンル違いも厭わないはずだよね？
その結果コミケが無くなっても他人のせいにはしないように。
それはあなた方の行動の結果だから。

>557
こちらにはこちらの正義がある
可能性が無い火の粉の事で、表現の自由を奪う事は許されない。

大半の版元の認可に関するデータは、俺にはある
漏れはあんたよりは交友関係が広いんでな
「風評」と決め付けてるあなたが痛い。

>>558
数件の摘発が児ポ法の勢いでPTAやら圧力団体を調子づかせて
コミケやパロ本、ファンジンの規制に繋がるから、版元の許可を受けて
同人全体で防御態勢整えておけっつーているんだよ。
自己責任の範疇で収まる問題じゃねえの。鈍感にも程がある。
てめえの足下しか見えないのか？女のドライバーみてえだな。

それと、「しばべて無い事」って東北の方言か。
雪に埋もれてろナマハゲ。

>>560
その正義が児ポ法で潔癖に狂った圧力団体や法廷で通じればいいがな。

>561
こちらにも表現の自由と言う防御がある。
これで十分だ。

過剰な防御もはなはだしい。


どうした、誤字しか突っ込めなかったのか？

今の形態が保てないコミケに未練がある層の方が少ないと思うけど？＞561

>>563
上四行には突っ込めないのかよ。
表現の自由は、「著作権などの法律を遵守した上で」守られているものだ。
権利ばっか主張して義務をおろそかにすんな。
メール出すくらいでﾋﾞｷｸﾋﾞｸｶﾞｸｶﾞｸすんな。
言い訳ぱっかして見苦しい。

ほう、法律を犯したものは法で守られないのか？

人権は殺人と言う他人の人権を最大限に侵した者でさえ、
法律で守られるんだよ。

メールだしても変わらないから。
これでOK?（ｗ

で、いつ集英社に行ってくれるのか返事はまだなの？
ぐずぐずすんなよいいだしっぺ＞565

>565
突っ込んだよ。

調べてないなら調べてないで素直に認めろや
糞レス垂れ流して誤魔化そうとするな

>>566
それが唯一の心の拠り所なんだな。
まあ迷惑を掛けた時の責任でも考えていろ。
著作権侵害の罪を犯して、どれだけ法律の見返りを受けられるかな。
せいぜい罰金の減額と執行猶予付きくらいなもんだ。

>>567
集英社にメール出してやっから、サイトのURLなりサークル名出せ。

勃起帝国ここに建国しる！

>>568
何を調べるんだ？
ﾎﾟｹﾓｿも島次郎も当の昔に知っている。
お前こそ、著作権侵害の法律くらい調べておけ。

け〜んさくす〜ればぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？＞569

douyara kenpou to houritu wo issyoni siteru vaka ga iruna

漏れは自分の信じる正義に基づいてメールを出す義務は無いと思うから
メールは出さない。
そして前々からチクリたければ勝手にチクレとも言っている

ただし、現ジャンルの版権元が漏れの発行した本の内容を知っている事は
友人経由で伝わってきている。

>573
何が言いたい？
混同はしてないが

>>572
だせないのぉ〜〜？

>>573
百も承知。言葉の選択の趣味の問題だろ。捕まりゃ一緒だ。

俺から聞くぞ。
メールの書き方、出し方を知らないならいざ知らず
版元が許してくれてるだろう、などと「だろう」で勝手に納得すんな。
いいからメール出す勇気くらい持てよ。
こんな所でネット弁慶してねーで。そうだろ？
出しとけよ、メール。じゃあな。

だから、第三者のちくりメールなんて無視するでしょ
で、あんたが私を語ってメール出したら犯罪
でもって私は集英社のパロは出していないとガイシュツしておる。
何を教えろというのだ（ｗｗ＞569

>576
押し売りはしつこいなぁ

現状は黙認。
だからメールや手紙を出す必要は無い。

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つパロ厨敗北｜
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

>>573

あなた>>566？
＞ほう、法律を犯したものは法で守られないのか？
＞
＞人権は殺人と言う他人の人権を最大限に侵した者でさえ、
＞法律で守られるんだよ。

殺人犯した人ってのは、憲法上の「最低限の人権」しか保障されていないんだよ。
いい例が「死刑廃止論」な。
おかげで、よっぽどの事しなければ死刑にはならん。
（でも、世論ではそれさえも疑問視してるものもある）

でさぁ。あなたがもしどっかの版権から告られたとして、
「俺の、パロった作品にも著作権があるんだぁ！」
とかいってもさぁ。こう言われて終りだよ？

「ハイハイ、アンタの作品とやらをパロった奴が出てきたならそう言ってね？」

以上。他人の権利を無断で侵害した奴が、同等の権利を主張するなんてお笑い種だ、
って事。

>殺人犯した人ってのは、憲法上の「最低限の人権」しか保障されていないんだよ。
>いい例が「死刑廃止論」な。
>おかげで、よっぽどの事しなければ死刑にはならん。
>（でも、世論ではそれさえも疑問視してるものもある）

スマソ。自己フォロー。もちろん「殺人罪」でも、背景、事情等により
どの程度の権利が保障されるのかはケース・バイ・ケースです。

>580
アフォですか？それとも意図的な曲解？あるいはただの文盲？

>「俺の、パロった作品にも著作権があるんだぁ！」
そんな状況の時にパロやってる奴が言うと思ってるのはお前だけ

表現の自由を侵された時に言うだけ。

＞「ハイハイ、アンタの作品とやらをパロった奴が出てきたならそう言ってね？」

文盲ついでにカウンター喰らわすが
そんなことしょっちゅう起こっているけど……。
パクリどころじゃなく台詞コマワリ構図そのまんまで描きうつしとか
私ですら経験済みなのに。
ちなみにエロパロとかじゃなく、普通のファンジンからだったよ。念のため。

あんたぱくられたことないの？

＞表現の自由を侵された時に言うだけ。
ほぉほぉ。ではあなたはどういう時にその「切り札」を使うのかな？

あの文脈だと、版元から告訴された時に使う、としか読み取れなかったが？（ｗ

＞文盲ついでにカウンター喰らわすが
なんか自分の妄想を押し付けてるな（ｗ
カウンターだって（ｗ

カウンターにもなってないところが可愛いですな。

ヲチ板で出来たｱﾙｶｿﾀﾞも著作権違法を潰すために
あったんだよなー

>584はただの文盲でした。

>561から読み直せといっても無駄かもしれない

>573
間違いに気付いたら素直に謝るか、誤るのが悔しかったら黙ってろよ。
>565みたいに糞レス垂れ流して誤魔化そうとすんなよ

>>588
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗｸﾞｼﾞｬｸﾞｼﾞｬこんな所で不安紛らわしてダベってねえで素直に版元にメール出せよ。
それともに見本出せないくらいのエゲツない変態パロ本でも描いたのか（ｗ

>588は見本に出せないようなえぐい変態パロ本しか買った事が無いらしい。

糞レス垂れ流して誤魔化そうとすんなって言ったのに

はぁ…めんどくさいなぁモウ。
ちょっと整理しますか？

>>561
＞数件の摘発が児ポ法の勢いでPTAやら圧力団体を調子づかせて
＞コミケやパロ本、ファンジンの規制に繋がるから、版元の許可を受けて
＞同人全体で防御態勢整えておけっつーているんだよ。

>>587が言ってるこの元発言は、要約するまでもなく
最後の２文に集約されている。

それに対して返されたレスの>>563
＞こちらにも表現の自由と言う防御がある。
＞これで十分だ。
＞
＞過剰な防御もはなはだしい。

このレスは、「俺等が無断にパロった作品にだって著作権はある！」という事で
充分だな？

長くなったんで２分割（ｗ

それに対するレスの>>565では、
＞表現の自由は、「著作権などの法律を遵守した上で」守られているものだ。
＞権利ばっか主張して義務をおろそかにすんな。

という事を言っている。（俺は禿同）
で、これには>>566で即レス帰ってるが、
＞ほう、法律を犯したものは法で守られないのか？
＞
＞人権は殺人と言う他人の人権を最大限に侵した者でさえ、
＞法律で守られるんだよ。

といっている。
つまり、>>566で言っている「法律を犯したものは〜」というのは、版元から
告訴されて有罪判決を言い渡された人の事を意味するんだヨ？
（だってパロ厨、好きだったもんね。「親告罪だから、何も言ってこない限り問題ない！」
って論旨（ｗ）

で、>>566ではその後に、殺人の例を挙げて、自分達のパロディ活動を正当化しようと
頑張ったわけだ。

それで、俺の発言に繋がる、と。
これで、何か問題ありますか？

意図的な曲解か・・・

漏れは表現の自由しか触れてないが？
>「俺の、パロった作品にも著作権があるんだぁ！」
漏れが、どこでこんな事を言った？

>数件の摘発が児ポ法の勢いでPTAやら圧力団体を調子づかせて
>コミケやパロ本、ファンジンの規制に繋がるから、版元の許可を受けて
>同人全体で防御態勢整えておけっつーているんだよ。
これに対して、表現の自由で対抗すればいいと言ったんだ。

だから、それについては>>584で言ってるんだが？

あんたは、どういう場で、その、自己主張をするんだ？

で、あの文脈では
「俺には表現の自由がある！」＝「他人のパロディ作品を無断で発表する事には、何にも問題が無い！」
と読み取れるんだよ。気づけ（ｗ

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つパロ厨敗北｜
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

「俺には表現の自由がある！」＝「他人のパロディ作品を無断で発表する事には、何にも問題が無い！」

そこまでわかってて、それがなんで
>「俺の、パロった作品にも著作権があるんだぁ！」
となるんだろう。不思議だ。厨房の頭はわからん。


あと「何にも問題ない」とは言ってない、言い換えれば
「黙認だから今のところは問題がないが、それは版権元次第」

あとひとつ言っておこうか。
あんたが必死にしがみついてる俺の発言。
＞>「俺の、パロった作品にも著作権があるんだぁ！」
＞漏れが、どこでこんな事を言った？

さぁ？あんたがどこでドンナ発言してようが知ったことではありません。
俺の元発言は、
＞でさぁ。あなたがもしどっかの版権から告られたとして、
＞「俺の、パロった作品にも著作権があるんだぁ！」

わかる？「もし」っていう話。if。
いやぁ、俺初めてだよ。仮定の話に
＞漏れが、どこでこんな事を言った？
こんな返し方する人って。
もしかして、外国人の方ですか？（ｗ

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7491/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1015708610/l50
３月２７日に、
政治家に反論する雑誌・報道等を全て規制でき、又
過激な歌詞、映画、（セックスシーン含む。）文学、音楽や漫画、アニメ・ＴＶドラマを
全て国会議員の判断によって規制される法律が誕生します。皆さん、是非見てください。
インターネット規制が一気に進むんで、２ＣＨは愚か個人サイトも潰れます。
性的描写や一切の暴力的描写、全部規制されます。マンガがつまらなくなる・・立ちましょう皆さん。

ゴメンね？>楽しんでた方々
バラしちゃった（ｗ

>597
アフォか？
だったら脳内の話を一般化すんな

>>596「黙認だから今のところは問題がないが、それは版権元次第」
児ポ法で誰かが血祭りに上げられて勢いに乗った圧力団体が
都にコミケつぶしを要請したりや版元に圧力掛けなきゃ良いけどな。

>>600
だから最初から明文化してるのに（ｗ

「脳内」と「仮定」に違い、ってわかりましゅか〜？

＞脳内の話を一般化すんな

まったくだ。すごい論旨だ。

で、いつ集英社に行くの？

>>600
君にはこの言葉を送ろう。
＞間違いに気付いたら素直に謝るか、誤るのが悔しかったら黙ってろよ。
＞>565みたいに糞レス垂れ流して誤魔化そうとすんなよ

どうだ？参考になるだろう？

>>599
なにを？＜バラした

>603
アフォですか？
漏れ集英社のパロはやってないんだけど
それでも許可がいるの？

「仮定」で逃げたか(ｗ

仮定の話は良いんだってば。
いまそこに危機がると煽っておいて仮定とは悠長だな。

で、いつ集英社に行くの？

過去ログを読め。ねてたのか？＞606

で、いつ集英社に行くの？

>>608
上京する費用そっち持ちならね（ｗ
つか、メールか電話で済む問題だろ。

>608
脳内だろ？

もっと噛み砕いて言おうか？
漏れは著作権元にパロの著作権を主張するとは一言も言っていない。

おめでたい人達ですね。
俺がどこで集英社に行くなんて事言ったんですか？

レス番入れて示してください（ｗ

主張するなら行動ともなわないと誰も追従しないよ……
＞認可メール推進派さん
あんたのレスにはレスしていない
あんたの主張にレスしているのだ。

で、いつ集英社に行くの？

>>611のレスは>>602の誤爆か？
それならレス返すが？

だから！先につかまるのは「民事」のパロ同人じゃなく
「刑事」のグッズなんだってば！　といいに帰ってきたらすごく話が滞っている。
仮定の話をするよりも、実際にメーカーが来てチェックしてるグッズサークルに警告してやれよ。
いくら逆説的に危機感煽ったって、実際にエロ同人屋から被告がでるまで
法律のどの部分を適用してくるかわからないんだから、むだむだ。

くそっ、ニラに負けた・・・

>614
誤爆だからレスくれ

>>615
このスレは同人誌の話をしてるんだ。
だからグッズの話はよそでしてくれ、な？

>>616
了解（ｗ

＞もっと噛み砕いて言おうか？
＞漏れは著作権元にパロの著作権を主張するとは一言も言っていない。

ほぉほぉ。
それなら、俺はすでに聞いてるが、
「誰　に　対　し　て　主　張　す　る　ん　で　す　か？」

このスレでは繰り返して言われているが、
著作権侵害は親告罪。つまり、ＰＴＡやらどこぞの民間団体が抗議してきても、
答える義務は無いわけだ。

それを、
＞漏れは著作権元にパロの著作権を主張するとは一言も言っていない。
という以上は、「どこかに」対しては「自分の書いているパロ同人の著作権」
を主張するつもりだ、という事だな？

つまり、あなたは自分の作品に付随する著作権を、相手によって出したり引っ込めたり
する訳だ。

ずいぶん都合のいい話だな？おい（ｗ

＞573

だからーもうかいつまんでやるよ愚図め。

集英社がノーつったらおそらくコミケ全般が終わると思うんだけど、
（ちっこい版元がいくら認可しようと無駄無駄）
向こうはメールや同人誌送りつけでもなしのつぶてなの。
だから推進派は直談判にいけって言ってるんだよ
別に必ずイエスをもらってこいとは言ってねー
あんたらの主張の究極の目的を言ってやってるのがわかんない？
ジャンルは関係ないだろ。一番のネックは集英社なんだから

で、いつ集英社に行くの？

あーもうめんどくさい。
＞612 ：573 ：02/03/17 23:35 ID:DVMa78wl
＞おめでたい人達ですね。
＞俺がどこで集英社に行くなんて事言ったんですか？
＞
＞レス番入れて示してください（ｗ

これでいいですか？（ｗ
別に俺はコミケつぶそうとかどうこうはどうでもいいんですが？

俺は特定の出版社限定で話してるつもりはありませんが？（ｗ

違憲状態の著作権がさ、児ポ法に併せて改正される危険性はどうよ？
ネットでの著作権もそうだけど、このまま野放図にしているとは思えないんだよね。
版元達がジャスラックのように何とか委員会でも作って､ﾊﾞｼﾊﾞｼ対応してきたらﾔﾊﾞｲ。

仮定の話だけど。

「特定」「限定」だと思っているのがあさはかさん。
コミケの成り立ちを理解してないオバカさん
善意の暴力を自覚していない畜生さん
過去ログ読んで下さい。
ついでに島次郎の呪いが貴方のジャンルにふるように。

だからーもうかいつまんでやるよ愚図め。

集英社がノーつったらおそらくコミケ全般が終わると思うんだけど、
（ちっこい版元がいくら認可しようと無駄無駄）

で、いつ集英社に行くの？

>618
どこかに対しては、場合によってはするよ
それが複製だった時やネタ、構図などどう見ても移したとしか思えない場合はね。
それでも、せいぜいメールを出すくらいだが。

蛇足だがネタなんて、萌えポイントがみんな似てるから、
よくかぶるから、気にしないね。
中にはものすごく神経質になってる方もいるけど。

>>622
集英社は落ち目だから問題なし（ｗ
むしろ小学館、講談社あたりがヤバイ。

んー何回言ったらわかってもらえるんでしょうか？

俺は、コミケの存続やら、集英社に行くとか、一言でもいいましたか？

俺が言ってるのは、パロ厨の「モラル」。こっちね（まず、これを理解してくれ>>622）。
別に、このスレの誰かが訴えられようが、はっきり言ってどーーーでもいいです。

それと、俺はベ○ッセどうこう以前に、同人誌書いてませんから（ｗ
ノープロブレムですね（ｗ

>>623
あ、すいません。俺の説明不足ですね。

俺が言いたかったのは、
「版元に胸張って著作権主張出来ないのなら、他のところに主張する様な
はづかしい真似してんなよ！」
って事です。

いや、俺がおはづかしい（ｗ

ちょっと寝ますんで、レス遅れます＞616、その他の方々

飛車角戻しやがったよ！！！みっともね〜〜〜〜（ｗ

つか君がど素人だってのは最初のあたり、雰囲気でバレている。
お前しか居ない訳じゃないから書いているだけだ＞625

573が寝てる間に、グッズサークルの版権問題語っていい？

いいんじゃないの？
でも、眠いのでもう寝ます。

がーん・・・・・・・

748 名前：CC名無したん ：02/03/17 19:56 ID:7kKH.8a6
>>743
決しておおもり絵が良くて目を付けられたんじゃない。
おおもりに恨み持ってる奴が講談社にちくったんだよ。
で、お叱りを受けたらしい。
おおもりはもうさくら絵は描けないし、ＣＧ集も売れないらしい。


749 名前：CC名無したん ：02/03/17 19:58 ID:7kKH.8a6
ちなみにサミーも駄目になったと聞いた。
ぽぷりんは制作側におおもりシンパが多いので多分大丈夫。


750 名前：CC名無したん ：02/03/17 20:00 ID:7kKH.8a6
CLAMPがおおもりさくらをどう思ってるかは不明。
怒られたのはCLAMPからじゃなくて、講談社かららしい。
CLAMPは同人活動じゃ怒らないだろう。


751 名前：CC名無したん ：02/03/17 20:03 ID:7kKH.8a6
おおもりがオリジナルばかり描くようになった間接的理由だ。
この間サガたん描いて、談話室では抱き枕作りたいとかほざいてるが
あれも近い内にブロッコリーからお叱り受けて描けなくなると思われ。

コピペ貼られてもなぁ

【2:632】コピペ貼るなよｱﾌｫ♪

良く出来た煽りスレは
煽　ら　れ　て　る　側　が　放　置　で　き　ず　必　死
なので残念ながらこのスレは＞１の思惑通りといえるでしょう

ポイントは二つ
理は煽る側にある
ただしその理は人情を無視したもの

煽られる側の対処法としては
冷静になれないようなら無理に反論しない
脊髄反射なんてもってのほか
理で割り切って反論できればいいのですが感情的なうちは無理です

僭越ながら
煽りを放置できないということはすなわち煽りの言い分を認めている行為にほかなりません
煽りが的を外したスレを立てたのならレスがつかず沈んで行くはずです

このことをふまえたうえで

あなたはどうしたいのか　よく考えて行動してください

ま　よくある2chのヒトコマですけどね

ニラたんは>>1で「逮捕されちゃうぞ♪」しか書いてないんだよね。
それが、いつのまにやら、ここに影響受けたのか、
ちくりメールスレが他に立ったり、600を越えるスレになってた。
感情的には認めたくないけど、ニラたんが煽りの天才なのは認めざるを得ない。
しかも、無意味な同人女煽りと違って、有意義な意見もたくさんあって勉強になった。
そのうえ噂通りの美形ならファンクラブの会員になってもいい（ｗ

>>635
勃起必死だな（藁

>>634
この場合厳密には煽る側により理があるってとこだな。
それも話を単純にしてばっさりと細かいところを切り捨てた結果だわ。
微妙な問題で微妙なところを切り捨てたら結論は間違い同然なんだけどな（藁

気取ったレスだなぁ……＞634
1自体は「人は必ず死ぬ」程度の内容だよ。パロ同人にそもそもあった問題だ。
いっそ目をつぶったままで過ごしてる方が不気味じゃないか？
ここの書き込みだって所詮「死後の世界」話だ。
アホを褒めてどうする（ｗ

目をつぶったままで過ごしている方が不気味だから
こんなスレで問題化してもおかしくないと言いつつ
所詮死後の世界の話だからアホを誉めるなとは
論理的に矛盾しているだろ（ｗ

どうやら赤い玉が出たようだな……









以下放置。

商店街の福引きでハワイ旅行の赤玉でも出たの？

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
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　　　　/　　　つパロ厨敗北｜
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過去レス読んでないけど
パロは、個人や友達の範囲で作るのは認められてるが
ネットは、不特定多数に見せるので広告として扱われる可能性があるのでＯＵＴかな。
ネットで作るなら登録制・メンバー制にするなりした方が良い。

>>627
＞つか君がど素人だってのは最初のあたり、雰囲気でバレている。

なら、最初のあたりで指摘しろよ（ｗ
後出しジャンケン野郎が（ｗ

つか、ど素人ってナニ？

無意味な戦いだ。
どうしようと版権元の勝手でしょ。

外野が許可取れだの、取らなくていいだの言うのは
「小さな親切、大きなお世話」
自分たちの権益は自分たちで守ります。
それが仕事だからね。

小さな親切というのは相手のためを思って行われるものではなく、
えてして『自分の満足のため』に行われる事が多いのです。

「小さな親切」は、「見返りを期待して親切をしてる」事が多い。

展示会や見本市でいるんですよ。
言ってもいないのに手伝おうとする人が。
そして片付けてる時に物欲しそうに見たり、
「この見本もういらないんですか？」と言ったりする人がね。


「私は前から許可を貰ってたのだから、私には許可をくれますよね？」
と言う人がいそうで怖いです。

健全厨は、児ポ法や新法の影響でパロ厨が規制され始める風潮になったら
自分たちまで規制される恐れがあるから、版元に連絡しろって主張しているんでしょ。
ようするに自分たちの権益の為であり、決して正義感や親切心からではないだろうよ。
その部分をパロ厨は勘違いして、両者噛み合っていないと思われ。

＞「小さな親切」は、「見返りを期待して親切をしてる」事が多い。
そうだよ

公判で検察側は、及川被告が漫画やアニメのビデオ、
テレビゲームを楽しむ生活を送っており、
会社を解雇されて小遣い銭に困って犯行を計画したと指摘。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020318it03.htm

普通のパロならまだしも、801はマジで止めてくれ…

普通のロリならまだしも、801はマジでやってくれ…

>>648
状況説明ありがとう。

逮捕されないもん

スレの程度を考えたらレスはこれで十分でしょ　

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ﾜｰﾝ! ﾏｹﾁｬｯﾀﾖｰ…ｸｽｸｽ(・∀・)

チクリマンにチクリメールされてるかも・・・

ｺﾜｲ､ｺﾜｲﾖﾏﾏﾝ!
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((((ﾟдﾟ))))))

勃起逮捕しる！

ﾋｴｰ､ﾀｲﾎﾊｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾖｰ!ｵﾚﾊﾆｹﾞﾙｰﾖ!(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ﾁﾉﾊﾃﾏﾃﾞﾓｵｲｶｹﾃｶﾅﾗｽﾞﾂｶﾏｴﾃﾔﾙｶﾗﾅ!（・∀・)

こうして逃亡者ﾊﾝｹﾝ=ﾁｭｳﾎﾞｳ(;´Д`)と追跡者ﾒｰﾘｽﾄ=ﾁｸﾘ（・∀・)
の追跡劇が始まったのである・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿
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　　　　　　　　　　　ズザザザザザザザーーーーーーーーーッ　　

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　　/　　　つ.オマエ等全員逝ってヨシ!!　こんな糞スレで遊んでんじゃねえ!!　ｱﾌｫ!! │
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今日も40件チクったと…。
１日40善　ｸｽｸｽ(・∀・)

孤独で誰からも相手にされないんだね・・・
なんかほほえましい・・・

それとね、無能の自己主張ほど退屈なものはないのよん

孤独な無能者のメルボックスには、毎日版元からの
お礼メールがぞくぞく届くんだけどね。ｸｽｸｽ（・∀・）

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　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ漏れ大勝利｜
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　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つパロ厨敗北｜
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 674の墓 ｜
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つパロ厨敗北｜
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ676は馬鹿｜
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

じゃさー、チクリメールを出されても俺ん所は
自信あるって人は自分からチクリメールだそうよ。
送られてきた版権元のメールもソースと共にここへ貼り出すと。
根性試しのチキンレースってﾔｼだ。

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ678は馬鹿｜
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ激しく同意｜
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

倒錯…じゃなくて盗作に羞恥心を持って欲しいね、クリエイターならさ。

　　　　　∧∧　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴───┐
　　　　/　　　つﾋﾞｯｸﾘｴｲﾀｰ教育｜
　　〜′　/´　└─┬┬───┘
　　　∪ ∪　　　　　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）　　<<681
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　ageるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）　　<<681
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

さっきから必死になってAA張り倒している人はパロ厨か？
同人板住人の印象がどんどん悪化しているんだけどな。

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)　　　<<681
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)　　　<<681
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）　　<<684
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　ageるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）　　<<684
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)　　　<<684
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)　　　<<684
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

>>684は今まで同人板住人に好印象を持っていたようです。

健全派がパロ厨に版権元への通知を勧めているのは正義感や大きなお世話からでなく、
規制に伴うコラテラルダメージを心配してのことなんだけど、パロ厨はアホが多いから、
そこが見えないんだよな。

　　　　　　　駄ｽﾚを!!
　ヘヘヘヘヘヘ　　ヘヘヘヘヘヘ　パｯン!!
　　＼ヽ｜７〃∧∧ヽ｜７〃／∧＿∧
　　　ヾ｜/／（,,#ﾟДﾟ）｜/／☆（　´∀｀）　　<<689
　　　　　凵と_ 　　　つ凵　　　（　　　　）
　　　　　　〜′ ／　　　　　 　｜　｜｜
　　　　　　 ∪ ∪　　　　　　 　（_____）__）

　　　　　　ヘヘヘヘヘヘ
　　　　　　＼ヽ｜７〃
　　　　　　　ヾ｜/／　ageるなって!!
　　　　　　 　　凵 ∧∧　　　　　　ﾊﾟｯｼﾝ!!
　　　　　　　　∩（,,#ﾟДﾟ）　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ヽ　　　　ヽ　　　☆（　´∀｀）　　<<689
　　　　　　　　　て ⌒）Ｕ　　　　 （　　　　）
　　　　　　　彡 し二⊃几　　　　｜　｜｜
　　　　　　　　　　　／/｜ヽ彡彡"""""""
　　　　　　　　　／ノ　/　｜ヽ＼彡
　　　　　　　　　Ｖ ヽ/Ｖ Ｖ Ｖ Ｖ

　　　　　　　　　　何度云われれば!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|へﾍﾍ
　　 　 　 　 　 　 <＼　　　　　　.|　|〃/.／>
　　　　　　　　　<ミヾ＼　∧∧　|　丿 ヽ／ヽ>
　　　　　 　　　<_ミミヽ （,,#ﾟДﾟ）|__／／ノヽヽ>　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　 　　|__二二／　こつ匸二二☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ ／　　　(　´∀｀)　　　<<689
　　　　　　　　　　　 ∪ ∪　　　 （　　　　）
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

　　　　　　　理解できるんだ!!この厨房がぁ!!ｺﾞﾙｧ!!
　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　へへ|　/へﾍへ　　ﾊﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　＼ヽ｜７〃／ミヾ
　　　　 　　　　　　　　ヾ｜/／／__ヾ　ヽ　　　ﾋﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　凵 凵 .|　/へﾍﾍ
　 　 　　　　　　　　　　　∩ ∩ .|　/〃/.／>　　ﾌﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　　　| |∧|　|　丿／／ヽ>
　 　 　 　 逝って良し!!　|#ﾟДﾟ）|彡彡／ノヽヽ>　ﾍﾞｯｺﾝ!!!
　　　　　　　　　　　　　/　こつつヽヽ彡☆彡
　　　　　　　　　　　〜′ 　／　 ミミ☆∧　　ﾎﾞｯｺﾝ!!
　　　　　　　　　　　　∪ ∪　　　 (　´∀｀)　　　<<689
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　"""""""

>689
話はそれからだ、アフォ

>>692
はぁ？AA貼りまくった上に何抽象的なこと言ってんの（ﾜﾗ

>>645-647で結果は出ているからこれ以上何を話すんだボケ
くだらねえスレ上げてコピペのようなガイシュツレスしか出来ないやつに言われたくねえなアフォ
パロもアンチパロも自分の利益しか考えてないだけだろうが、糞が。

人生を再起動して出直して来い
話はそれからだこのカス

>>694
>>645-647は全部ID:+HgS6ZJXの発言。その上パロ厨の擁護。
多分、お前のレスだろ。なーにが結論だ、白々しい。
つか、くだらねえAAコピペばっか貼り付けて荒らしている癖によく偉そうなことが言えるな。
パロ厨はこんなﾔｼばっかだよ。まじでコミケ廃止されるかもしれん（鬱

自作自演としか言い返せないんだったら出て来んな、このボケが
どいつもこいつも自分が一番かわいいに決まってるだろうが、このカス。

引篭もってるから世の中の事が理解出来ねえんだろが、
人生やり直せないんだったら市ね、迷惑だ。

>>696
パロ厨擁護と考え方のベクトルが同じだからバレてんだろﾀﾜｹ＜自作自演
自分可愛いのは構わんが他人に迷惑掛けてまで我を通すな基地害。
いいから許可を取れ。ヒッキーでも版元へのメールの出し方くらい知ってんだろ。
こんな所でﾍﾞﾁｬﾍﾞﾁｬ言い訳してないでさっさと実行しろや。

とりあえずこの見苦しいスレを晒し上げ。
そんな俺もまた見苦しい。

自作自演だろうがそうでなかろうが、正論だろうがアフォが。
悔しかったらなんか反論してみろやこのボケが。
どうせ反論できないからレスが流れて忘れ去られるまで
逃げてたチキンのくせに偉そうにほざくな。

一人じゃ勝てないからって上げて中間を呼び込もうってか？
頭が悪いと自覚してるんだったら、大人しくしてろ

いいねぇ、暇な学生さん達は。
外出て空気新鮮な吸ってきたらきたら？良い天気だよ。
桜も咲いてるし。花粉も飛んでるけど。

>>699
やっぱり自作自演じゃねえか（ｗ
お前こそ反論できずにAAで荒らしているくせによく言うぜ。
その直後の>>648で早速反論されているが、なんにも反論できてねえじゃんか。

>>700
おまえがなー

おーおー。なんと！ニライカナイの立てたスレで
言い合いしてる馬鹿がいる　(´ー`)y-~~

ｐ

いよいよ逃げ場を失ったパロ厨がコテハン叩きに問題をすり替えてきたぞ（ｐ

>701は日本語を読めません、もう相手にしないでください。

自作自演と思い込む事でしか、もう自我が保てないようだな（笑）

反論できないからもうAAを貼りまくるしかできないようだなパロ厨は。
クスクス（・∀・）　

AAを張ってあるのはパロ派だけじゃないぞ？
都合の悪い事はすべて脳内あぼーん・・・そりゃ勝てる訳ないわな（笑）

つくづくオメデタイ頭だな

AAを貼って妨害するのは劣性のパロ厨だけだろ。
優勢のアンチガ貼る理由がねえじゃん。
都合の悪いことをアンチのせいにする時点でパロ厨丸出し　ｸｽｸｽ(・∀・)

俺には双方とも厨房にしか見えん。
二人とも死んでくれるとリソースが助かるので、
なるべく早く首吊ってくれ。

ホント近視眼でおめでたい頭だな。
煽って妨害してるのはアンチ派だ。
都合の悪い事はすべて脳内あぼーんを自ら証明したね

他のアンチ派にも迷惑だ
今すぐ市ね、嫌だったら消えろ

ちょっと訂正
煽って妨害するのはお互い様だ。

勃起必死棚（藁

インポ必死だな（藁
うらやましいか？

そういやこないだ、版権もの描いて喜んでる馬鹿厨房女をレイプしたっけ。

勃起発狂憤死　716は神！

>>708

荒らし放題荒らす
↓
パロ擁護派に押し付ける
↓
(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ

これでいいでしょ
　 　 　 　　　_　　 -――- 　 、
　 　 　　 　´　_＿＿＿＿＿　　ヽ
　　 　／　　/＿＿＿＿＿＿＼　ヽ
　　／　 　 / /　　/　/　 　 ￣　 　 |
　 (　 （　 （ （ ／ （　〈〈＼　 ）　　）　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ＼ | ｌ´　 ◎　　◎　　｀l'| | 　　|＜　あああああああああああああ！
　　　　　　|　　　　　ε　　　　　|　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　/ /＼ ∴）　д　（∴　| | |　　|
　 　　/　／⌒＼　　　　　　ノ|　ﾉ　　|
＼　　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒o　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　 ＼ /　／　　　　 (((　　　　　 ＼　　＼　　　　　　　　　　／
　　　＼(　　　　　 ノ)))＼　　　　　)　　　＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　／￣ (((　　 ￣ ＼ ノ＼　　　　＼　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　 |　　　＼　　　　＼／
　　　　　　　 ＼　　　　 l　　　 |　　　　　＼__／
　　　　　　　　 ＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 |　 人 ／　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　// ﾊヽヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　 　　（（ ´∀｀））＜　　もうすぐ生まれるｩｩｩ！　　　
　　 ＼　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

AAで荒らす
↓
健全派に押し付ける
↓
(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ

アホの盗作厨がAAで荒らした挙げ句、重複スレでコピペ荒らしされているから
スレ削除しろと削除依頼までしているが、ここで言い返せないからってお上に泣きつくなよ（ｗ
ほんと、盗作厨は馬鹿ぱっかだな。

勃起必死だな（藁

インポ惨めだな（藁

ﾆﾗ亡き今、ﾍﾀﾚばかりだな（藁
人の勃起ティンコ羨ましがってる暇あったら、とっとと病院逝け。
間違っても黄色い救急車に乗っていくなよ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
煽られたからって煽り返すのは見苦しいぞｲﾝﾎﾟﾃﾝﾂ野郎。

>>724
勃起必死だな（藁
意味を知れ意味を、勃起＝糞銅珍これ製鉄ｗよ

>724
インポは心の病なんだから触れちゃダメだよ

　　　　　（￣ー￣）　＜漏れ
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 (( #)TДT)　.∴　' ＜ｲﾝﾎﾟﾏﾝ
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ >>1⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

>727
不覚にもﾜﾛﾀ

アホの盗作厨がAAで荒らした挙げ句、「重複スレでコピペ荒らしされているからスレ削除しろ」と
削除依頼までしているが、ここで言い返せないからってお上に泣きつくなよ（ｗ
ほんと、盗作厨は馬鹿ぱっかだな。

盗作厨＝盗勃これ定説

>729
やりあってる時点で人のことは言えないよ〜
どっちもどっちです。

盗作なんだよな。いってみりゃ。

同人も同人に反対している人も、ここで言い合ってる限り
結局遠吠えなんだよね

>>733さん
同人に反対しているのではなく、版権元の許可を受けずに
版権物同人を出している人が批判されているのだと思います（＾＾）

>734
同人に反対してる人が多いみたいなので


>>all
コミケの場合だけど、企業ブースがあるってことは
黙認と取れそうなんだけど、それはどうなんでしょうか？

>同人に反対しているのではなく、版権元の許可を受けずに
>版権物同人を出している人が批判されているのだと思います（＾＾）

激しく同意。

>>735
企業ブースがあっても二次創作の複製を無断使用して良いとは言っていません。

>>735
目前で自社の版権物が儲けのダシにされ汚されるのを
ずっと耐えながらチェック&ヲッチしていると思われ。
ヘタすればタイーホ狙ってんだろうな。
そしてそのXイヤーが今年。法案可決で一斉に（以下略

起業は利益を追求する集団だ。
だから黙認は訴えてもマイナスの利益と踏んでいるから「我慢」しているだけ。
いいかい？我慢してもらっているんだよ。
このラインを見誤って起業利益に貢献しているなんて思い上がったら
ﾎﾟｹﾓｿ事件になっちまうんだ。嫌われているって自覚を持とうな。

プラス＞マイナス
になりつつある（いや既になった
任天堂とかにとっちゃマイナス一辺倒だし
正直喜ぶのはエロゲ業者と違う？

プラス＜＜＜マイナス
だ

エロゲはシェア的に少数。しかも別格。

まっ、当分は現状のままだな

>>738
わざわざ何百万も払って？んなわきゃねー

つーか、逮捕されたらされたで別にイイよ。
そんなに心配してくれなくても。

http://www.harthnir.com/
おしらせ
ある方からメールでご報告いただいたのですが、
きのう（3／17）のサンシャインクリエイションにて発行したばかりの
ブリジット本「熊姫」のデータ（みさくら本人分漫画）が
インターネット上で無断転載、アップロードされていました。

私は本を通して読者さんとのお付き合いを大事にしていきたいと思っていました。
同人誌は、
「好き」の気持ちが集まって生まれるものだと思い今までやってきましたが
今回のことで
正直今までやってきたことが正しかったのか、自信がなくなりました。
即日無断転載されてしまって、
精神的な打撃を受けています。

これでは
当日本を手に入れるために来ていただいたほかの一般参加者の方々に対しても
一緒に執筆していただいた作家さん、ゲストさん、
本を大事にしてくださっているみなさんに対しても
申し訳が立ちません。

ほかのサークルさんが今まで受けてきた被害のことも含め、
酷いことだと思います。

周りのたくさんの方に被害が及ばないようにするため、この場を借りてお願いします。

無断アップロードされている方、そしてそれをダウンロードされている方、もしココをみていただいているなら
『同人誌』というものの意味を、もう一度考えてみてください。
そしてこれ以上悲しい気持ちの人を増やさないでください。
お願いします。

また楽しくイベントにご一緒できる日を心待ちにしております。

2002・3／18
みさくらなんこつ
日本語がヘンだったらごめんなさい。

まーこればっかりはあんまりいいたかなかったけど。
（所詮自分も同人なんで自分で自分を殴ってるのと同じだから）
許可派（煽りもいるだろうけど）がまだ居るみたいなんで……
許可だして、ほいほい同人に媚びを売る版元の作品って
所詮井の中の蛙的世界観が狭い（広いと思いこんでるだけの）
萌えない（燃えない）つまらん物が多い……
（私にとってははね。ほら、明解に許可を示してはいなかったけど
いかにも煽ってたエ●ァとかさ……）
実際、許可派が期待するような同人界になるには
そういう版元がみんなの心を捉えて同人界の
最大手ジャンルになってくれれば済むこと。
エロなんかに頼らなくても皆が心底楽しめるような作品であること。
というわけで、結局は他力本願な要望なんだ。
まぁ、たぶんなるようになるだろうから。煽りはともかく
マジレスで許可メール出せと言ってる人は
そろそろ人の嗜好の自由を侵害していることに気づいてくれないか。
私はそのジャンル好きになれないんだってば……
貴方だって許可もらえるからそのジャンルやってるわけじゃないでしょ？
もしそうなら……本末転倒だな（いや人それぞれだから良いけど）

>>746
許可を出す版元が萌えない詰まらん作品を出すという因果関係が不明。
煽っている、つまり同人受けを狙っていると捉えて、
許可をもらわないと脳内解釈するのは盗作厨の特徴？
版元が同人に受け入れられる大手になれって？大きなお世話だろ。
版元は同人なんてマイノリティーは客層としてハナっから相手にしてない。
貴方の嗜好の自由表現は、法律を守った上でご自由にどうぞ。

>>745
これってイベントに来ることが出来ないやつは俺の作品を見る資格ない
よってこと?　誰が好き好んで粗悪コピーなんか見るか。

>>747の訂正
許可をもらわないと　×
許可をもらわないでいいと　○

>745
なんか、蘭ババ様の文みたい…

★蘭17パンフ番外編「蘭の食卓」より・原文まま（出展は明記してます）

この本はた<さんの方からのお手紙・投書などから作られました。
本来ならパンフレットに掲載するための原稿なのですが、最近、
事後報告やサークルさんからの投書で成り立つお手紙ぺージを無断でコピーして
『人権侵害の差別発言がてんこもりの悪質イベント』的なコメントを添え、
配布している団体があるそうです。
サークルさんのお手紙は、蘭というフィールドに向けて寄せられたたもの。
蘭のお手紙ページって『車椅子とイベント』とか『女装はコスプレか』とか、
確かにパッと見るとセンセーショナルですよね。でも、それぞれ蘭が現実にぶちあたり、
サークルさんからの意見も含めて真剣に語り合ってきた大切なぺージです。
それをコピー代だけで転載できれば、そりゃあラクして話題になれそうですが…
たとえ同人誌イペントでも、投書にも、ちゃんと著作権はあるし、
出展を明記しない無断転載って犯罪なんですよ。
長年同人誌をやってきて、性善説で生きてきた私たち。
今でも信じられないのでずが…本書の転載・コピーを堅くお断り致します。

友達の子供を預かって自分の子とプールで遊ばせていたら、盗み取りされて
チャイルドポルノ雑誌に投稿された…という心境です。
うちの子はともか<、友達になんてお詫びしたらいいのでしょう。
もっと早くにこの可能性にっいて気づけばよかった…
蘭を信じて投稿＆お手紙して<ださったサークルの皆さま、本当にごめんなさい。
何かあったら私に連絡してください。
パンフの発行元として、責任をもって対応したいと思っています。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/image/2t2002031607matui_b.jpg
ここ見てまったりと。

＞大きなお世話だろ。
そもそもそっちが余計なお世話だろう。許可厨……
手前の身辺が危ういことだけ言いたかったらそういいなって。
それよか貴方のジャンル、ココで版元を公開したら、
みんななびいて大手ジャンルになれるかもよ（ｗ
じゃあね。

>>753
版元にとって大きなお世話だろって言ってるの。版元の公開も余計なお世話。
お前らが無許可パロしまくるから、こっちまで規制かっ食らいそうだと、ずっと言ってるだろ。
今までなに聞いてやがったんだ。過去ログしっかり読んでレスしろや。
まったく、盗作基地害は考えていることも非常識だな。メールくらいビビってねえで出せや。

＞版元の公開 あ、ごめん。
発言に対する責任じゃないかな？煽りじゃないっていう証明として。
余計なお世話でしたか、そらどうも。

まぁ他力本願でもしょうがないし……
コミケカタログでジャンル調べて、
版元に許可云々問い合わせて、許可版元のデータベースを
作ってココにアップしますね。
そうすれば状況も変わるかもしれない。

版元へメールで許可を取れというのに、
何で「責任」を取らされにゃならんのか摩訶不思議。
まあ、あくまでも版元へメールを出したくない連中の擁護をしたいというなら
止めはしないけどね。

ったく、描き手や版元ならともかく
何の関係も無い人間がなんとまあピーチクパーチク
うるさいこった。
よくまあこんだけ奇麗事ならべてられるね。しつこいね。
根が嫉妬かチャチャだっての、自分でわかってんのかね。
おまえらとは何の関係も無い世界の話なんだからよ。
うだうだクチだすなっての。マジ余計なお世話。
当事者達にまかせておけや。

>>758
お前ら無許可厨のせいで、せっかく許可をもらって仲良くやっていた版元が
機嫌を損ねたら責任取れるのかよ。当事者同士の問題じゃねえ。
これは俺らからしたら降りかかってくる火の粉だ。

版元に見本が見せられないくらい気が小せえのに、口だけはよく動くネット弁慶が。
いいから、メールくらい出せや。小心にも程がある。

パロ同人屋も、こんなスレでいちいち
偽善ヒマ蛆虫供を相手にしてんなよ。
蛆虫がよけい蛆虫になっちまうだろうよ。
醜いモンわざわざ産むなよ。

＞ 版元へメールを出したくない連中の擁護
ひと事だし、そんな連中のことなんかしらんわ（ｗ
756を良く読め。

＞７５９
都合のいい立場こさえてんなよ。あほ。蛆虫。

>>761
許可版元のデータベース作ってココにアップすることは
ようするに、許可伺いをする必要がない版元のリストだろ。
それはつまるところ版元にメールが出せない気弱な無許可厨の擁護じゃねーか、ばーたれｗ

>>761
リスト作り頑張って

何、他人に都合のいい事を期待してんだ？

無許可がいて困るんなら、自ジャンルを自分たちで仕切ればいいじゃん
サイト立てやペーパー配って啓蒙するか、版元にチクったりすればそれでいいでしょうに。
こんな事も出来ないで、2chでしか、もの言えない気弱はどっちだよ

>>765
過去ログと関連スレくらい調べて物言えや半可通。
版元にチクりメールは毎日50通は出してるっつーに。
無許可厨ってこんな奴ばっか。もうイヤ。こいつら幼稚園児並み（;´Д`)

著作権侵害を版権元にメールでチクろう！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015747844/
著作権侵害を版権元にメールでチクろう！その２
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016366600/

＞毎日50通
おまえってほんとクソだなあ・・・。
いや、マジで。
こんな低級な人間に生まれて、気分はどう？

いや、その段階はとうに過ぎてて後は版元の返事待ちだろ？
ご報告宜しく。
あ、あとこのスレッドで結果報告して下さいね。
勿論版元の名前と共に、メールの中身を引用することを版元に了承得て下さいね。
文章が貴方への伝聞形じゃ誰も信用しないから。
了承得ないで転載すると、やばいよ。貴方が。
（著作権侵害をチクるくらいだから解ってると思うけど）

毎日50通かーすげーな。暇なんだねー…。
毎日残業で午前様なお兄さんのお仕事、手伝ってくれないかい？

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/image/2t2002031607matui_b.jpg
所で、この画像どうよ↑。
こういうのこそ、本人にチクった方が良いと思うんだが…。
とっくにチクってるか。50通だもんなぁ…。

>>768
メールの転載がそんなにヤバいなら、する義務も必要も無し。
つか、無許可厨、そろそろ恐くなったのか？（ｗ
結果報告っつーか、版元からのレスポンスはすでに
いくつかのサイトにメールの形で逝ってるはずだぜ。
それこそ、他人事に大きなお世話だろ。
版元とそのサイトの当事者同士の話なんだからな。

匿名掲示板でチクったと報告か？
誰が信じるかっつーの
ここに書き込むのは幼稚園児でもできるんだよ（藁

どうせチクる勇気がないから、匿名な2chで書き込みやってるんだろ

>>771
なに焦ってんの？大丈夫？

大丈夫だよ（藁
リロードしてる暇あったら、さっさと送りたまえ

うーん……企業には「顧客管理」という
データベースが大抵あると思うんだけどねぇ……。
この場合「顧客」とは、直接企業にアポイントを取ってきた人のことを言うのね。
つまりこの場合、貴方がつるし上げてる同人サイトではなく、あなた自身＝顧客ね。
アポイントの仕方が「非常識」だと……ちょっと。
貴方が成人してるのなら、いいけど……。ま、いいや（苦笑

漏れは毎日５件ずつチクリメールを出しているよ。
健全派の中でもチクリメールの輪は確実に広がっている。
無効のスレと上の人と漏れと確認できただけで
4人位はチクリメールで浄化運動に参加しているっぽい。

>>774
版権元に許可を取らない盗作屋は顧客リストではなく
ブラックリストに載っていると思われ。

つーか、焦ってるのはチクリの方じゃないの？
あまりにも効果があがらないので、2chで必死になって書き込んでるだけだろ

程度の低い書き込みしか出来ないようだから、
版元でも電波扱いされて無視されてるのは容易に想像つくけど

>>777
まあ焦るな。メールの文章はテンプレができているから、
残りはパクリサイトのURLを添えればすぐ完成する。
１日１件の版元につき違法サイト50件検索して
実質メールは１〜2通送るだけだからラクチンラクチン。
50通は誤タイプ。50件なｗ

ねっ、送ったメールのうち１通だけでもアップしてみて。
ちくられたサイトがここで晒されるのは気の毒だから
URLとサイト名などは伏せてさ。

コピペだから１分もあれば出来るでしょ？

>>779　この辺のを片っ端からチクっている最中。
http://www.gogp.co.jp/poke/cgi-bin/rank/linkrank.cgi?mode=new

（´-`）.｡ｏＯ（なんで放置できないんだろう)

どこチクろうが、んなもんどーでもいい。
テンプレートとやらを貼ってくれたらいいよ。

URLから察するに歩毛門だろうけど

>>782
お前の不安を鎮める為だか知らんが、そんな義務はないな。
メールの文面くらいたいていどこでも同じようなもんだろ。
版元からの返事も「わざわざご丁寧にどうもありがとうございました」
「ご指摘のサイトには抗議のメールを送り、もし改善が見られない折りは〜云々」
と、どれも同じようなもんだ。
いまはﾎﾟｹﾓｿをチクっているが、あんたのジャンルを教えてもらえば
優先的にチクってやるよ。

なんだ、送ってないのか？
だったら素直にそういえよ。
別に責めたりはしないからさ

>>783
歩毛門か…。漏れはサンライズ系だ。
お互い頑張ろうぜ。

メール５０通とは暇な人だ。
お友達いなさそう。

>>786

日本語が読めない海外の人？>>778

外はせっかく桜が咲いてるっていうのにねー。＞786
毎日50通とは花を見る気にもならん程、余裕がないんだねー。
哀れっちゃ哀れだ。
なんでこんな時に仕事やらなきゃならんのだか。花見してーよー。
折れだったら、とりあえずメール送るの中断して花見して、花が散
ったら再開するけどなー。

そういや、漏れサンライズ系のコンテンツあったわ

ジャンル変わったから更新してないけどそのまま残ってるのと、
TINAMIやサーパラ、他いろいろなところに登録してるから、
うちにもメール来るはずですね♪

版元への許可メールを出し渋ったばかりにチクられて
内心の動揺を抑えきれずに５０件と５０通の誤読に気付かないままなら
花見にでも逝って気を紛らわせた方がイイだろうなｗ

＞790　うん。まだ満開じゃないけど、綺麗だったよ。
行ってこいよ。折れもマジで花見したい。
つか、折れ創作系だから、著作権・版元全て折れ。
だから同様する必要ないんだけんど〜。

おっと動揺して同様って打っちった。ﾅﾝﾁﾃｰ

　　　　　　　　　　　　　　　

　　　

【定説】　　出　川　は　チ　ョ　ン　　【真理】　
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1016598692/
　　

　　　　　∧∧　　　ミ 　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌──┴┴──┐
　　　　/　　　つ花見の場所取り|
　　〜′　/´　└──┬┬──┘
　　　∪ ∪　　　　　 　││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

創作系を装うのがパロ厨の新たな心理的防御か（ｗ

20件チクったYO!　善徳を積むと気持ちいいね

チクればチクる程同人界がきれいになっていく。
ブラックバスを釣り上げて湖を浄化しよう。

３社に８０件ほど

つか、１日５０件もちくってんならそうとうな数になってると
思うんだけど、全然聞かないね、版元から警告のメールが来たって話。
>>783を見る限りではちゃんと反応してもらってるっぽいんだけどな。
本当に送ってんのか？脳内じゃなくて。

なんか、応援したくなってきたよ。
１日１００件ぐらいにしたら？

版権物描くなよｱﾌｫ♪ (801)
（・∀・）☆♪！

>>801
応援するより君もやったら？

葉鍵に片っ端からチクったら、迷惑メール扱いだろうな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

16件めーるを出した。ちかれたび〜

パロ同人する人って、オリジナルが描けない人たちなんでしょ。

パロ同人する人がオリジナル描けないとはかぎらんけど
チクリメール必死で書いてるやつがパロもオリジナルも
大したものが描けないってのは確かだろうなあ…こわ
いゃ、むしろハゲシクキモ〜イだな！

一体何にそんなに駆り立てられてるのか…
お前らのみじめ臭い人生の憤懣を、公憤に摺り替えるために必死その様は
正直キモ過ぎて笑えません
生産的でない人間はやる事なす事、なんつーか恥ずかしいね〜（´∀｀）

ちくりメールなんて１分以内に書けるけどな(ｗ

あら、けっこう伸びてるわね(ﾟーﾟ*)

>>808
そういう問題じゃありませんよキモいひと。
視線があやしいですよ？

＞パロ同人する人がオリジナル描けないとはかぎらんけど

えっ？パロやってる人って、オリジナルを一作描ける能力も無いから
旬の作品盗んで金儲けしてるんでしょ？（ｗ

キモ〜イ！銭ゲバ！（ｗ
つうか最悪やな。

版権パクのチクリメールって送りすぎると逆に迷惑な気がする・・・・

もしこれであっち側が反応したら世の版権サイトのイラスト部屋はまず消滅必至だな（ｗ

>>812
同人誌はどうか知らないけれど
サイトによっては版権（これ描いてる自体同人か？）とオリジナル両方
描いてるトコもあるぜよ。

あいかわらず自分が能力ないからって人の作品をパクってお金儲けしてる
んですね
チクられても仕方ないね

とにかく、2chに書き込む前に自分で版権元にメール送れば、必死
になって、ここで反撃しなくても安心して描けるんだから、
らくだよ、版権元にびくびくしないで描くのは

知らなかったと、捕まってから言っても遅いよ
ねんちゃくチクリ厨の相手もいいかげんうんざりだろうし

超遅レス
>>15
？描くのはだめって言ってるのに中身のは興味あるの？
>>24
この文章がコゲとんぼ本人の文章だったとしても
＞なので、でじこの18禁はやらんといてね
既にクリムゾンはでじこの18禁描いちゃってるんだなぁ・・・・・これが。

>815
激しく胴衣だな

>あいかわらず自分が能力ないからって人の作品をパクってお金儲けしてるんですね

コレって俺に言ってる？
だとしたら俺は同人やってないし版権自体描いてない（描ける程の画力じゃない）のでsage
違ってたら気を悪くさせてｽﾏｿ

エロパロで抜かせろ。

>>819
名前に笑った。

>818
>>815はみんなに言ってると思われ
ちなみに漏れも激しく同意だな（藁

しかし、人の作品無断盗用してまで金稼ぎたいのか？（ﾜﾗ

ちゃんと仕事探せよ？＞パロ厨

金はいくらあっても困らないな（劇藁

同人者のの中での健全派って、意味わかりません。

パンピーというとあの、わくわく惑星プリンセスとかの…。

>>824

健全派　…　版権物を描く際は版権元に許可を取る同人のこと。
　　　　　　　　広義にはエロなしのファンジンも含む。
　　　　　　　　また、パロに手を染めず、創作物オンリーを描く人たちを指す。

パロ厨・パロ泥　…　版権物を描くのに版元へ連絡もせず、無許可で販売し
　　　　　　　　　　　　　暴利をむさぼるモラル意識ゼロの、同人界のガン細胞集団のこと。

ご丁寧にどーも。外から見ると同じに見えたので。

>>824
健全厨 ･･･ 自分の権利を守るためには他人の犠牲を厭わない同人のこと
　　　　　 広義にはﾋｯｷｰの嫌がらせチクリ魔も含む。
　　　　　 現在、比較的良好な関係にある版権元と同人界を壊そうとするガン細胞集団のこと

しかし、>815にはﾜﾛﾀ

まっ、>>828のような無自覚かつ傲慢な態度が
パロ泥最大の特徴っつーわけだ(^Д^)ｷﾞｬﾊ

まっ、>830のような無自覚かつ傲慢な思い込みが
健全厨の最大の特徴っつーわけだ（ﾌﾟﾌﾟ

健全派にパロ厨が押し負けている現状だけはよくわかった。

>マッドアマノさんのはパロディー（風刺）ですから、
「盗作」「エロ化」は無関係ですね♪

それなら良いのかい？1よ・・・・・

　　　　　　∧ 　 　　　　 　∧ 　 　　　　　　 ∧
　 　 　 　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　＿/　　 ｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　 　 |　　　　　　　 　 u　.:（....ノノ
　　 |:::::::::: 　-=・=-　/￣￣ヽ　　　　　　　 ::::::::::::::／`ヽ
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　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u 　　 ::::::::::::::::::::::::::::ノ

著作権侵害のアレが出たらクリムゾンは版権エロ同人の描きすぎでﾀｲｰﾎされちゃうよ！(((((（；ﾟДﾟ）)))))

版権元の対応にもよるだろうね。

健全派は>832のように自作自演で、そう思い込むしか自我が保てないのです

824に込められたアイロニーを理解せず、マジレスする「健全」厨？

7 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/03/22 01:12 ID:zfSfEMSK
借り物競走ですか（ﾍﾍ

チクリ屋さんに本当に正義感がるのなら、無駄と分かっていても鍵にパロをチクるべきだろ。

（なになにしろ）！！☆○（｀ο´)ｏヨッ!

↑みんなでこれ、流行らそう！！

>836
ｷﾞｬﾊにそんな高度な事を求めてはいけません

パロ厨がキーの打ち間違いに気付かず
投稿する知能が低い人種なのはわかった。

コミケ６０のカタログに米やんと夏目氏がパロについて語ってたんですが、それについての話しは出ないね。

>841
レスは頓珍漢だがIDはｶｺｲｲね

>>842
語っておくれでやんす。

糞スレ〜〜〜ッ！！ばっｏ(⌒▽⌒)ｏか〜♪ハジメマシテ〜〜〜ッ☆☆（*⌒ヮ⌒*）
なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ？（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私ぃすっごくすっごく暇でー、＼(⌒∇⌒)／
探してたら(◎_◎)なんとっ！☆彡(ノ^^)ノ☆彡ヘ(^^ヘ)☆彡(ノ^^)ノ☆彡
馬鹿みたいな掲示板♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
さ・む・い〜{{ (>_<;) }} ブルブルすごい数のレスがありますけど、
これ全部１人の方がレスしているんですか？（＠＠；）すごすぎ …
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘφ(｀∇´)φカキコカキコ♪
削除以来、出してくれるよねっ。(*^-^*)　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ
え？くれないのぉ〜？(;¬_¬)そんなのいやいや〜〜、ｶﾞ━━━(ﾟﾛﾟ)━━━ﾝ
出してくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！ ＼(^o^)／
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ〜んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ〜ン!!( ﾟ▽ﾟ)=◯)`νﾟ)･;'パーンチ
(＞＿＜） いてっ！ダメ!! ゛o(≧◇≦*)oo(*≧◇≦)o″ダメ!!
(☆o☆)きゃ〜〜(@_@;)やられた〜〜(o_ _)o ドテッ　ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！
(+_+) 気絶中。。。｡･ﾟﾟ･o(ｉДｉ)o･ﾟﾟ･｡うぇぇん <(゜ロ゜;)>ノォオオオオオ!!　��(ﾟ□ﾟ；ハウッ！
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、（／／／▽／／／）
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ　ﾄﾞｶﾞ━━━Σ(ll◎д◎ll)━━━━━ﾝ
ということで。(^-^)vじゃあね〜〜〜♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃo(゜▽゜ヽ)(/゜▽゜)o レッツゴー♪
あ、怒ってる？　に・げ・ろ〜Ｃ= Ｃ= Ｃ= Ｃ=┌（^ .^）┘
(*＾-＾*）ﾉ~~ﾏﾀﾈｰ☆'.･*.･:★'.･*.･:☆'.･*.･:★

評論家の夏目氏はパロ全般を否定はしないが、パロにはリスクを伴うので、自覚を持てというスタンスで、版権許可パロと無許可パロ並立が良いと。

>>846
つまり、無許可パロは存在してもよいが、パクラれる自覚と責任は持てよ、と。
夏目先生はそうおっしゃられたわけですな。同意するでやんす。

で、米やんはパロはリスクを伴うという点では、夏目氏と同意見だが、版権許可パロはどーしても魅力に欠けがち（版権元に擦り寄ることになる為）という考え。他にも色々あったんだけどね。

魅力、つまりエロ度に欠けるっつーことかな。
それは米やんの主観だし、魅力に欠けるのは個々の作家さんの力量の問題だしね。
許可を受けても、実力のある人は読者を唸らせる物をいくらでも作れる。

まあ夏目氏的は、「以前コミケで見掛けたドラえもん同人誌はパロで通ると思う」って発言する等、無許可パロを一くくりに見ていない節があった。この対話についてはじょじょにお知らせします。

必ずしもエロではないよ。米やんはむしろ評論系を念頭において、許可サークルばかりになると原作に批判的な意見が表に出てこなくなる　と言ってた。

>>850
うい、ご苦労様でした。

>>849の補足。無許可にした途端、魅力が増すわけでもないし。

>>851
評論系同人はそうだろうね。
でもここではおもにファンジンを外した、版元が嫌がるエロパロを指して
議論しているっぽいので、できればそっち方面で、おねがいサミアドン。

準備会側は一応危機感を煽ってるんだよね。夏目米沢会談（笑）掲載したり、企業ブースはパロ保護の為の側面もあるという趣旨のことをサラっとカタログに書いたり。評論ジャンルは引用とかにきおつければ、無許可でも良いのかな？

米やんは「ナニワ金融道」「カバチタレ！」を持ち出して、法律を知らないと損するって言ってます。あと、絵も設定も原作とは違うＣ翼同人について、夏目氏はパロではないと思う　と言ってます。

米やんいわく、「企業側はファン活動とか好きな気持ちを表すパロは可だが、エロは否とか色々言ってる。」　だそうです。夏目さんは喫茶店や床屋で小話をするのと、（コミケとかで）不特定多数の人が目にするのは訳がちがうことを、みんなが認識しているか不安がってます。　

絵が下手くそなパロ同人作家は、下手ゆえに身を助けるんだね（ｗ

「対象に対する風刺ではなく、愛情でも、法律は許してくれない」と夏目氏は言ってました。米やんは「表現することは、社会と抵触していくこと。」等と述べてました。２人共、パロ同人屋のことを結構案じてましたよ。まだまだあるけど、それは今度ね。

＞許可を受けても、実力のある人は読者を唸らせる物をいくらでも作れる。

そこまでの実力があるならこれからのご時世オリジナルに行く方がまし。

パロを描くのとオリジナルを描くのとでは実力の質も違うと思われ

＞860
より多くの人に見てもらいたいという創作者の本能
（エロや飛翔系の作家も結局はこの本能に従っていると思う）に
従うならこれからは更地の場所に行った方が良かろう。
今でもマイナージャンルパロだというだけで「人が来ない」現状なのだから
それなら無視されるかもしれないけどとりあえず「見てもらえる」
オリジナルの方が、表現する価値がある。
上手いパロを書くという自負も、他人の評価がなければまるで意味がない。
それなら「好きだから作る！」という理由の方がより純粋だろう。
パロ屋は余計なこと言わない方がヨロシよ（ｗ

とはいえ私もパロ屋なんだけどね（ｗ
パロの良作というものは、えてして勝手知ったる連中の
寒い内輪褒めに陥りやすいということをつぶさに見てきた故。

勃起必死だな

ttp://isweb38.infoseek.co.jp/play/galleta/dqffillust/yushutsu/main/2000syotyu.jpg
ttp://www2.justnet.ne.jp/~ishida-t/OTOMER14.htm
ttp://communities.msn.co.jp/emorql4invarihj8bkavg4vco1/page9.msnw
このスレの言ってるコトは正しいと非常に思う。
だがな！！だがなぁ！！世の中のヘタレすら版権描いてる時点でそれどころじゃねぇんだよー！！