ネット同人←→オフ同人、移行・兼業（6）

��(ﾟДﾟ;)あ、もうスレ違いだよね…。ｽﾏｿ

>520
私も同じ。んで、挿げ替えたＢ作品のオチが、Ａ作品のキャラに
上手くハマって不思議に面白い＝両作品のパロ＝ダブルパロ。

だと思ってたんだけど。
まあ、別に深く追求しなくてもいいのか？

>520-522
落ちなり、構図なり、コマ割りなり変えないと、ただの首挿げ替え作品(パクり)になるんでない？
（4コマだとコマ割りは無理なんで落ちの部分だけ両作品にあわせてひねるとか）
いま暴威図サロンで問題になってる餓鬼の家がその典型だと思うんだけど。
スレ違いスマソ

>523
>>520に補足するなら、ダブルパロって構図・コマ割り・オチなど
Ｂ作品そのままの（または、オチ*だけ*変えた）ものだと思ってた。
４コマだと、吉田戦車ネタとか新井理恵ﾍﾟｹネタが、よく見かける例。
その下に「(c)吉田戦車」とか書いてあったりする。
でも523の指摘通り、これってダブルパロってよりパクリなんだよne…。

個人的にこういう解釈（520）をしてるって事を前提にすると、
書（描）き手自身が話を創作してるのはパラレル。
……もう完全スレ違いなので、スレに沿った話題を。

私は元々オフで、現在オンも並行。
直接手応えを感じられるオフも好きだし、情報の即時性、萌えをすぐに
うｐできるオンの利便性も捨てがたい
ただ、オンで感じるのは、メールや掲示板、チャットで手軽に
コミュニケーションを取れるせいか、作家側と読み手側ひっくるめて、
横繋がりというか派閥？みたいなのがオフよりキツイような。（自ジャンルだけ…？）

いい加減ｽﾚ違いをしつこく続けるのやめません？

何故ここで続けるのか…
(´Д｀)ﾉ　＜先生！ネットで困ったことに相談していいでつか！

あんまりつっこんだ語義の話はスレ違いだけど、
もともとオンとオフの著作権意識の違いって話でしょ？
そこまでスレと無関係でもないような気がするけど。

(´∀｀)ﾉ　＜５２６ﾀﾝ、５２４ﾀﾝの最後６行は辛うじてスレに合ってるYO!
　　　　　　　でもダブルパロとパラレルについて語るのはスレ違い。
　　　　　　　続けるなら新しくスレを立てておながいしたいでつ。


えーと、オフ歴５年。
ネット同人もやったけど、オフにはない人間関係の煩わしさに
創作意欲が減退、１年で閉鎖。今はﾏﾀｰﾘとオフオンリー。

…そういやそうだった…。＜オンとオフの著作権意識の違い

ＫＨスレ、パクリスレ見てると思うけど、
オンの方が著作権意識低いのかなあ？と感じることは多い。
悪目立ちしてる部分もあるんだろうけどね。

オンの方がパクリが簡単だからね。

オンオンリーの友人のSSが、オフでぱくられてた。
ご丁寧に「ネットからの再録です」と注意文まであったよ（ｗ

オンではやっぱり万人の目に触れる、ってことを
意識して欲しいでつよ…
公共放送（つまりＴＶとか）と同じ扱いらしいよ。刑法上では。＜ネット

やり始めてすぐに大勢の人に見て貰えるっていうオンの特徴が裏目に出てるよね。
＞悪目立ち。
オフだと、人目に付くようになるまで時間かかるからその間に知識も身に付くし。

……とはいいつつ、大手なのにもろパクやるオフ者もいるけどね。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/index.html
すれ違いついでに同人総研の5月10日にダブルパロとパクリの問題有り。

サトミたんはサロンでのゴミナミ盗作騒ぎについて
「売れないやおい作家がやっかみやがって」とか
見当違いのことを書かれていたお方ですが、何か？

一旦age

オンのみ活動していたがオフ本をだしてみたくなりました。
その際オンライン上で公開したものをまとめて加筆修正の上
オフ本にする予定ですが、オンラインでリクエストしてもらった
作品というものは、オフ本にまとめるの反則なんでしょうか。
質問スレではないので、すれ違いですがご意見聞かせてもらえたら嬉しいです。

＞535
一応、他サイト等にアップされてる場合は確認した方がいいかもしれないけど反則じゃないと思うよ。
実際にキリリク小説も入ってる本を見たことがある。
でも売る時にはオンからの再録ですというのを値札かどこかに書いておいて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>535
リクエストを受けたものだとしても、細かなシチュエーションやエピソードを
相手が考えて要求したものならともかく、たとえば「軍服物でお願いします〜」
的なものだったら、あなたが物語や設定を考えてるんだし、気にしなくていいと思う。

詳しいことはわからないけど、リクエストというのがキリリクのようなものなら、
それはリクエストする権利を相手に与えただけってことに、私はしてます。
でも逆に、誕生日にプレゼントした絵とかだと、私はオンラインにも乗せず、
その人だけにしか見えないようにしてる。それは個人的な贈り物だから。
相手が飾ってくれるのは、贈った物なのでこちらが口出すことじゃないし、嬉しい。

保全age

ttp://harudaki.s2.xrea.com/frame.html

http://harudaki.s2.xrea.com/frame.ht

レスありがとうございます。
リクエストもらうのに、いれて欲しいというエピがあったら
教えてくださいねと、宣言してあるので止めたほうがいいかなぁ。
誰それがどうする話、というリクエストをいつももらっていました。

オフオンリーの人って、なにかそれがすごくかっこいか偉いことのように
思ってるのかな。オフやめてオンオンリーになったのは、どうしても
オフは出来ない事情があってそうなったんだと考える想像力もないの？
そんなんでよく小説なんて書いてるね。
勝手に本が出るの楽しみにしています、とかオフ復帰をご一考ください
とか言われても困るよ。察してくれよ…

愚痴ってすまそ。保全も兼ねてあげさせてください。

>542
愚痴ならすさみスレに行って下さい。

>542
逆の時もあるよ〜。
まずオンの人同士の近さが辛くなってオフメインに。
でも「オフの方がお忙しいのはわかりますが、サイトの更新もお願いします」
とかメールが来たので、いっそのことと思って閉じれば
「イベントにはいけないのでサイトもやってください」と。
もっとも私はどっちも彼女たちなりのリップサービスだと思ったけどね。
それだけあなたの作品を楽しみにしていますっていうポーズ。
だから申し訳ないとかありがたいとは思ったけど、
愚痴るようなことだとは思わなかった。
542自身も想像力の欠如気味。
本当にそんなに期待されるような作家様なら別だけど、
どっちにしても相手がそんなにオンを見下している言動とは思えないよ。

>542
このスレ読んだことあるのか？
100万回がいしゅつ。その度に「オフの人、オンの人でひとくくりにして
非難するのはナンセンス、お前の会った個人がイタかっただけ」
という結論が出てるのでつが…。

それにそのいわれ方でそこまで不愉快に感じ、かつ
「オフオンリーの人って、なにかそれがすごくかっこいか偉いことのように
思ってるのかな」とまで思うのは解せない。
自分で勝手に劣等感を持ってるのでは？

＞545
禿同。

既出もいいとこなのはもちろん知ってますた。すいません。

１回だけなら自分もありがたいと思ったのですが、
メールの度にひつこく言われると、だんだん
「オフやりたくても出来ないんだよイライライラ」ってなってしまって。
劣等感というか、畜生悔しいと思う気持ちはあります。
その人のメールが慇懃無礼だというのもそう思う理由のひとつです。
上手く説明出来ないけど、なんとなくムカっとくる内容とか
口調のメールってあるじゃないですか。

>547
だからそういう愚痴はすさみスレで吐き出してこいって。
「オンが」「オフが」論調でまくしたてていらん論争開始したいんでつか？

>547
だからさ、
＞その人のメールが慇懃無礼
ってのはそいつ個人の特徴であり問題な訳でしょうが。
それがなんで「オフオンリーの人」になっちゃうのよ？んん？
と言いたいのだが。

このスレでオンオフ軽軽しく区別すんな、荒れるから。

>548
めちゃめちゃ被った、ｽﾏｿ

>550
よくあることさ。気にすんな。

という1行レスもあれなんで、兼業者に役立つノウハウ板スレでも貼っておこう。

■■通販で使う銀行口座とか、実名ですか？■■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1011781062/l50

既出だったらｽﾏｿ。

542があまりにも想像力と理解力がなさそうなので、もしかしたら
そのメールの人ってのも、ほかの人が読んだら普通に
「残念ですけど、がんばってください」程度の内容だったりしてね（ｗ

542も「やりたい。けど出来ない。」ってんでイライラしちゃったんだねえ。
オフ活動が好きなんだね、結局さ。

>548>549
ｹｺｰﾝｵﾒﾃﾞﾄｳ

age

１００万回ガイシュツだと思いますが自分は最近気がついたもので、
今激しくﾓﾆｮってマス。
オンのサークルさんで同人誌を作ってイベントにくる人。
なんでイベント会場にはルールがあるってわかってくれないんだろう…。
島中で平気でスペースに３人以上たむろさせたり大量搬入ではみだしたり
列ができていても平気で客とのんびり会話して売ってるし…
値段表まわさない。列整理しない。
前を二時間も三時間もふさがれたサークルの気持ちってわからないのかな？
ＢＢＳにまめにレス返してくれるし本当に優しい人柄な人なのはわかる
まだ慣れてないんだなと今までは、広い心で見ていた。

でももう半年以上イベントでてるのになにも変っていない。
むしろ悪くなっている。
なんで学習しないの？誰も注意しないから？
本当にいい人なの？いい人なら、無知なままでもいいの？
もうあのサークルの隣に配置されたらと思うとイベントがこわい。
場所にあわせられない人は、こないでほしい。

うん「その人」はおかしいね。
被害を受けて大変だったね。
でもそれは「その人」個人がおかしいだけで、「オフからオンに来る人」
全部がそうなわけじゃないからね。それだけはきちんとわかってね。
そんなことわかってるだろうけど、書き方で誤解されるからね。
もしなんだったら「その人」への注意してあげる人にあなたがなったらどうかな。

その人にはオンでもオフでも同人歴の長いお友達がとりまいています。
以前２ちゃん関係でぼやいた人もいましたが、いい人なので
かばう人がたくさんいて、その時は私も私怨ちゃんだと思っていました。
だれもなにも言えない「向こうがいじめられている」雰囲気です。
もう夏なのに。

それはオンとかオフとか関係ない単なる迷惑ｻｸｰﾙなので、
事実を準備会に報告して、壁とかに逝ってもらうようにしましょう。

【関西】 同人作り手限定ｶﾚｶﾉOFF 〜夏だよﾊﾗｼﾏﾝ〜
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1022689930/

ヽ(*｀Д´)ノ＜　女も男も参加者大募集中!!!!
　

ageます

かなり以前から、オンオフ兼業です。
前ジャンルではまだネットが今ほど普及してなかったので、自分のサイトが
オンリーワン。その時は集会所感覚で、投稿、チャット、自由参加企画など
盛りだくさんでした。でも、同人先行だったので、ついイベント前になると
修羅場落ち。＜オンとオフの客層は、ほとんど被らずだったので、今思うと
申し訳なかったなと思います。
今は逆にサークルの８割がサイト持ちジャンル。オンオンリーサイトもかな
り多い。でも、新たにオフ参入してくるサイトさんとかいると、すごく嬉し
いし、逆にサイト持ちになるサークルさんがいると嬉しい。前ジャンルの
オンリーワン状態が淋しかったので(笑
オンとオフでの共通のお客様が多いので、今度は逆にオンに手が抜けない。
修羅場落ちの前に、ＳＳ書きためて更新したり。そうしたら、オフも上り
調子でイイ感じになってきました。
時代やジャンルで環境は変わるし、自分の今の現状で出来ることをすれば
いい。さらに、やるからには、自分を追いつめない程度に気合い入れなき
ゃねと思う次第。
……と、大した話ではないのですが、オフ→オン兼業体験談ってことで。

age

あげ

ついでにちょっと今面白かったこと。
長編小説を求めて入ったとあるサイト。ノベルタイトルの下に数字が７つ並んでいる。
おお長編だ〜分割式か〜と大喜びでその１をクリックした。
んがしかし出てきたページ、やたらとｽｸﾛｰﾙﾊﾞｰがデカい。目算およそ５センチほど。
あまりになんだかなーと思い、何Ｋｂなのか見てみたら…アラヤダ、一本４−５Ｋｂしかねぇよおい。
そうか長編なのかこれ。なんか夏に初ｻｸｰﾙ参加して長編本を出すらしいが、
一体何ページの本になるのだろうか、ちょっと気になる今日このごろだった。

スクロールバーが５センチって、どういうこと？
意味がわからん。

縦スクロールバーが定規で測れば5cmはあった、という意味では。
それだけ文章が短かったということでそ。
文章の極端に短いサイト、長いサイトに行って見比べるとよく分かるよ。

564ではないけど。>565
スクロールバーの中で動くとこ（ブロック崩しのバーが縦になっているみたいな部分）
って、ページな全体長が大きいほど、短くなるものなので
それが長い＝１頁の長さはたいしたことない
ってことなんじゃないかと。

でも、モニタのサイズと解像度で変わる物を、５センチとかいう数字に直されても
どーなのよ、とは思う…

システムにもよるでしょ。
古いMacOSだとスクロールバーの長さは変わらなかった記憶が。

ｽﾏｿわかった。
うちはMacOS8.1……。
WINも変わるの？

htmlファイルのサイズだと5kbでタグ込み3000〜4000文字くらいか?
無駄にタグがあったら本体文章量はかなり少ないな。
それが七つならネット小説としてはまあ長編だと思うが、
七つでその文字数だったら1ファイル原稿用紙一枚くらいってことか?
一画面に表示し切れて読みやすいという気もしないではないでもない。