コミケスタッフ総合スレッド(Part5)

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765人口小間使い:02/05/14 00:22 ID:zWDrwS3R
ええもちろん、「君」の意味については重々承知しております。
言葉は、使う人や状況に左右されるということも、よく
わかっているつもりなのです。
それらを念頭においた上で、なおかつ「妙な優越感」で「君」
を多用するスターフがいるように思うのは、私の気のせいで
しょうか?

確かに、言葉の受け取り方は、ひとそれぞれでしょう。
微妙な問題とは思いますが、皆様の印象を伺いたくて・・・。
766内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/05/14 00:32 ID:v6atdsRe
最近見てなかったんですが、いろいろ話が出ていますね。

20台後半から30代で、スタッフ始めてみたいという方。
私は基本的にスタッフの能力を決めるのは「ご両親からの教育」に他ならないと実
は心ひそかに考えています。これを分かりやすくするなら「躾」「常識」の2つで
す。「躾」は「身だしなみ」「言葉遣い」「相手に対する思いやり」の3つを重視
しています。
ですから、人生経験豊富な方は参加歓迎なんです。社会に出てすら、この2つが磨
かれないということはありえないでしょうから。

ただ、やったことがないことに挑戦されるとき、やはり体力的にも精神的にも辛い
ことがあるかもしれません。できる限りの配慮をいたしますが、基本的な教育はブ
ロック長が担当しますし、ブロック長の年齢はやはり総じて若いですから。

それだけは含みおいた上でご参加いただければと思います。

で、口調の話に続く。

767内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/05/14 00:54 ID:v6atdsRe
スタッフ同士ならいいというわけではないです。
対人関係の問題として、「知り合いかどうか」です。基準は。
知り合いなら二者の関係、いくらでもありうるでしょう。
問題は初対面同士。
基本的には低姿勢でいくほうが賢いでしょうね。そっちのほうが結果的に効率がい
いからです。どちらがえらいえらくないの問題ではなく、相手に感情的な反発を覚
えさせた結果、状況が円滑に進行しないことを恐れるのです。

純粋なスキル論に徹するのが嫌であれば、「初対面の方にため口など不作法の極み
です」とでも考えるのもいいでしょう。結果的には一緒ですから。

で、「くん」付け?
小学校?って尋ねたい気持ちを押さえつつ申し上げますけど、現代国語の用法とし
て、「くん」は目下に使いますよ。「貴様」が経緯的には敬語だったのと一緒です。
結論は既に明確かとおもいますが。

あと、統括部からの通達みたいなんで、脳内放置は厳守の方向で(笑)
全然関係ないが、「○○殿」は対等の相手に使うものらしいな。
769攻強小人:02/05/14 01:00 ID:0pJ7DJIe
>人口小間使いさん 長レスですみません。
おっしゃらん事はよく解ります。小生は言葉使いに相手を思いやる気持ちが
有るや無しやに思えます。そういった気遣いも出来ないスタッフが増えている
のは確かですね。こう言った例は啓蒙活動をせねばなりませんね。
近場である自分の部署からやっていきたいと思います。

さて会社の教育で小生が講義した内容ですが、その例で
「思わぬ悪い印象を受けたケース」の例えを紹介します。
+呼び方:一人称(思惑)<=>二人称(結果)
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
+呼び捨て(敬称なし):親近感のある言い方<=>ずうずうしい印象
+君:謙虚な言い方(良くも悪くも)<=>見下した印象
+さん:一般的で丁寧な言い方<=>慇懃な印象

また「強い印象を残すケース」の例えで、
+言動=>その意図
+−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
+普段おとなしい穏やかな口調の人が、強い語調で言う=>強調したい行為
+さん付けの人が、呼び捨てする場合=>緊急性、非常性がある時、又は高い時
+君付けの人が、呼び捨ての場合=>上記の例の他、怒っている場合

こんなのがあります。ま、ご参考までに。
770だって:02/05/14 01:44 ID:MGuqZO1o
口の効き方を知らないのは当然。
だって、スタッフ、サークル、一般にかかわらず、
みんな、みんなオタクだもん。
おたくは、そんなものしらないよ。
みんな、社会のごみだから。
771人口小間使い:02/05/14 02:14 ID:NLyGk4Ek
為になります。>攻強小人さん

まあ、一対一でどう呼ばれようが、大勢に影響はないのですが。問題
があるとしたら、他者の耳があるような場合でしょう。やっぱ。
多人数のミーティングの際に、「君」「先生」「呼び捨て」の使用は
第三者に意図せぬ印象を与える可能性があるので、ちいっと考えて頂
けませんか? ちゅうことで。
事情にうとい新人さんに「なんじゃあ?コイツら」と思われない為に。

#いやあ、ウチの上役も口のききかたゲフンゲフン・・・
#その点、本職が接客業の人はイイよなあ
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 ヽ | |  ヽ  ̄'/   【   ̄ ,   |_//  \   /    /\   \
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     l      i| ||;|||||||i     |.      \/        /   /
    ヽ、   |||||:|||||||||ll  (  /                /   /
     |\   ̄ ̄二 ̄ ̄ |//^\             /   /
_ ,――|  \       / /   \          \  /
                    荒らしに1レスたりとも返したスレは潔く滅亡すべきである
773名無しさん:02/05/14 02:40 ID:bus2w8rB
イベントスタッフさん、お願いです。
カタログに書いた内容くらい守って楽しいイベントにしてください。
774飲料部支配人:02/05/14 02:46 ID:nG9rljMq
私ははじめてのかたやサークルさんにはほとんど『様』でお呼びしてますねえ。
まあ、別の意味であまり近寄りたくない方に様を使うこともありますがこれは
職業癖とでも言えばいいのでしょうね。
775名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 03:22 ID:1HGOd0Ba
うざ
いんぎんぶれいだな、ちみは。

普通に接してください…。支配人…。
「様」ならいいとか「あんた」ならダメとか、そんな表面上の話でも
効率的とか非効率的とか技術論の話でもなく、要はスタッフがサークルや
一般をどう見てるかってことが反映されるわけ。性根の問題だよ。

特に技術論かましてる伯。人間関係や小社会を支えるものが誠意だって
ことが全くわかってないね。あんたのいってること、実に小賢しいよ。
普段の伯の言動を見ている限り、誠意のない人間とは思えない。
また、なんかあって、鬱なんじゃないですか?w あれは偽悪趣味のある人だ。
誠意を表す方法の一つに「使う言葉を選ぶ」というのも十分に含まれると思うぞ。
その意味で基本はさん付け、というのも個人としてでは無く、準備会としての
スタンスをあらわす物との解釈も出来なくは無いと思うがどうか?
「言葉使い」と「誠意」の関係はともかく
社会で出世してる人はTPOに合わせた言葉使いを知ってるよ。
それこそ「ヤ」の人なんて上の人ほど一般の人の前では
丁寧な言葉使いだよ。
キャンキャン叫んでるのは所詮チンピラ止まり。
781名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/14 11:36 ID:XRlY38MJ
自分より年長で、かつ、自分との距離感(目上とか目下とか含む)が
明示的ではないスタッフに使う接尾語だと思われ。 > 「先生」

マスコミ系とかだと、自分より年長な部下には「〜ちゃん」らしいけど。(板違い)
sage忘れた。スマソ
>>761はテンプレートとして活用しよう。
784攻強小人:02/05/14 21:55 ID:4SDuPk8F
人口小間使いさん
> 為になります。
とんでもございません。
ところで「他者の耳があるような場合」ですが、御尤も
かと存じます。
(複数又は一名の)第三者がいる場合、自分の優位性を
持たせようとしてる事が多いです。

 拡大集会や部署毎の集会などで、新人さんや、移籍された
スタッフの場合、その場の状況把握は難しいでしょうし、
特に慣習的なものは解りませんよね。

 その辺のTPOを蓄積するには、経験則しか得られないのが
現状でしょう。その辺の補完をうちの担当では、新人向け
勉強会のカリキュラムの中で行われておりますが、他の
担当では情操面やモラル面の教育はどうされているので
しょうか。
785内周辺境伯 ◆UeDHmc7k :02/05/15 13:09 ID:BdNui8Q6
館内では、配属部署ごとに状況や必要とされる人材が違ってきますので、その場そ
の場に応じたOJTをたいへん重視しています。

いわゆる8つのホールでも、業務はそれなりに複雑に多岐に分かれますので、基本
的には新人にはブロック業務を通じて、参加者の皆さんとの応対の基礎を覚えてい
ただくこととしています。対応をする中でブロック長が適宜必要と認める指導を…

すいません、嘘をつきました。
えーっとですねーつまりですねーあんまり考えていないのが現状です(大汗)

最初に配属されたホールのホール長・補佐・付・ブロック長の考え方やら教育訓練
の方法論やらで成長度が著しく変わるのは分かってるのですけれどもですね、なん
せ人が多いもので、見解を取りまとめるのに大汗かくぐらいなら、自分の部署の子
だけでもどうにかするという方向に発想が向かいがち。本当はそれじゃだめなんで
すけどね。
ちうか、本当に「先生」だったりするしな、この世界。
本業が何かとかいろいろあるし目くじら立てないのが
一番なんだぞ。
787攻強小人:02/05/15 20:22 ID:BYiVeGYC
>>785
館内さんはリテラシーとかはやらないんですか?
>>786
ご忠告ありがとうございます。

 ちなみに、うちの担当には「先生!!」と呼ばれる人達がいます。
時代劇なんかで悪人が「先生方お願いします!!」って奴なんですが、
スタッフ専門用語もここまで来るとなんだかなーって気がします。
偉いお方の趣味なんでしょうが、響きが良い言葉に変換すると
「インストラクター」とか「エキスパート」になるんでしょうね。
788名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/15 20:24 ID:LQ8kyise
 あのー、話のこしを折るようですいませんが、今度の発送作業集会って
いつ、何所で行われるのですか?すいませんいきなりの教えて君で・・・
何しろ、あの大切な紙が入った青封筒をそっくり無くしてしまうとゆう
大ポカをやってしまったもので、色々調べて2拡の事までは分かったので
すが発送作業集会がどーしても分からなくて。
攻強じゃない、748の方の小人です。

>788
あなた、発送作業集会に参加するの?
それだったら、あなたにお声を掛けた人に問い合わせてね。
内容からして、ここで書くべきものではないからね。
それ以外なら、ここで聞く必要はないでしょ?
勝手に類推するのはあなたの自由だけど・・・。
790788:02/05/15 21:55 ID:1PElXKfL
 すいません、私は一般参加からコミケットプレス等を見てスタッフに
なったので、声を掛けてくれた人はいません。
791 :02/05/15 21:59 ID:iIiQbXR2
結局、駐車場が使えなくなったら
東1〜3までをつぶして、そこに並ばせるしかないよなぁ
>790=788
小人です。
もう一度聞くけど、あなたは発送作業集会に参加すべきメンバーなの?
拡大集会と違って、声のかかっていない人は参加する必要ないんだけど…。
担当ごとに世話役がいるはずだから、世話役に聞いてみるとよろしいかと。

それもできないようであれば、最後の手段としては、カタログ等を参照して
池の上郵便局留 コミックマーケット準備会宛てに、C62拡大のご案内の
再発送をお願いしてみるとよろしいかと。

悪いけど、ここではそれ以上のフォローはできかねると思うな。
793人口小間使い:02/05/15 22:50 ID:duSRhqoh
>792
発送集会に参加制限はないよ?
数年前までは、担当ごとに人を募っていたけど。
確かに、発送集会は参加自由だったはず。
カタログ作成集会と混同してる?
ちゅうわけで、発送集会は、参加して頂けると大変ありがたい
ものですが、必須というわけではありませんし、参加者は全スタッフ
の5%くらいです(ヲィ

場所と時間は、オフィシャルな方法でお尋ねくださいまし。
ごめんね>788
>791
その場合のサークル抽選率を試算せよ。
>793,794,795
小人でございます。
フォローありがとうございます。
>>795
5l来てくれたらもうちょっと楽になるYO
799788:02/05/15 23:38 ID:2FvqxxEH
人口小間使いさん、小人さん、ご意見有難う御座いました。
それと同時にスレの空気も考えずに身勝手な質問、まことに
失礼しました。
 それでは準備会に案内の再発送をしてもらうようお願いしておきます。
このスレの皆さん、この様な厨房丸出しなレスして大変申し訳ありませ
んでした。
5%っつったら120人ぐらいか?
確かに、ここに日時を書かないほうがいいよね。
賢明な判断だ。
802館外中間”管理”職:02/05/16 05:30 ID:zmHpaK3s
相変わらず遅いレスですみません。館外です。
>>712 さん他
私自身が20代の後半でスタッフをはじめたものですから、年齢の問題は非常に
よくわかります。

ただ、基本的にお年を召してる方というのはそれだけ社会常識や社会通念にも
通じている方なわけなので…
必要以上に早く上に取り立てられてしまうデメリット(?)もあるという事は
頭の片隅にでもおいといてください…

>>769さん他
2人称に困ったときは、「使わない」という選択もありますよね。
「よろしいですかー。」で代用するとか、
「(手のひらを相手を指し示してから前方を指差して)あちらのほうを進まれるとですねー、」
とか。

職場のファイヤーウォールが固いのでたまにしかのぞけなくてスマソ。

では、また。
803名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/18 00:48 ID:dLDZeVVc
>>798
5パーセント分の人が来たら、あっさり終わってしまうと思われ
>>803
そお?漏れは>>800と同じで5lつったら120人ぐらいだと思うんだが
で、約50000/120=約417
……あっさりとまではいかないが、かなり早く終わりそうだな。
805西園寺 ◆L.eGcyrg :02/05/18 02:15 ID:dy0p1CvA
**発送作業集会**
2回前だかのには参加したのだけれど、
(確か)3〜4時間程度で終わった記憶が。
806西園寺 ◆L.eGcyrg :02/05/18 02:16 ID:dy0p1CvA
失礼、ageてしまったのでsageときます。
サークルの当落発表前でまたーりしてるね。
もしかして微妙な時期だから緘口令でてるの?
発送集会の日は、なんとか晴れそうですね。
雨が降ると、参加者が少なくて地獄みるからねえ。
開始時間に10人しかいないとか(藁
809名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 00:47 ID:WomEC10t
質問です。
2拡の開催日時、および会場を教えてください。
紙をなくしたっぽいです・・・。
イ ヤ で す
毎週土曜日12:20〜、場所はNHK
812しんせつくん:02/05/22 01:07 ID:FQciJwGJ
>809
コミケの公式サイトからメールでもしたら?
>809
少なくともこのスレの過去ログを全部見るべし。

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :02/05/15 22:36 ID:EDXy2tlj
それもできないようであれば、最後の手段としては、カタログ等を参照して
池の上郵便局留 コミックマーケット準備会宛てに、C62拡大のご案内の
再発送をお願いしてみるとよろしいかと。

悪いけど、ここではそれ以上のフォローはできかねると思うな。
814名無しさん@どーでもいいことだが。
相手にするな