同人系の女の人ってレズっぽいノリ好きだね

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わざわざ女言葉を使う女はネカマ
ネカマは許す(藁
103名無し:02/03/07 22:07 ID:YWN/TlVf
つうか今日、本屋で見たー!なんちゃってレズ。リア厨なんだけどキモ〜イ。
「愛してるよ〜」とかいいつつ最後は「レズじゃないから〜」とか
だったらそんな物言いすんなと言いたかった。マジで寒かったYO
104俺女ではないがオタク女:02/03/07 22:53 ID:T0nXpNaT
女の子に気軽にかわいーかわいー言っちゃう方だけど
以前バイト先でレズの噂立てられて参った・・・。
確かに当時は色々あって、「男なんかいらん!」モードだったんですが(アイタ
直で言われない分直で否定できず、非常に気まずかったです。
知り合いの人が『俺』とか『僕』を使うので正直ウワーと思ってたけど、
なんか父親のみに育てられたらしく、お父さんのまねをするうちにそういう
一人称になったと聞いてからそんな場合もあるのねーと思ったよ。
別にいいと思うけどなぁ。
これはあくまで私の感覚なんだけど、
動物がじゃれるのと同じだと思うよ。
自分が友達とするのがそういう感覚だし。
こういうのって性別で感覚違うのかな?

マジレスしてしまったのでsage。
107名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 00:06 ID:azwLPPEX
>>106
よくねこなんかは性別関係なくジャレあってるよね
108名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 00:11 ID:8l5mO2Rm
じゃあなんちゃってレズと所構わずレズは
畜生並ってことで
相手はじゃれあいのつもりでも・・・という事はある。
110マジレズ:02/03/08 01:03 ID:7NC5G1NY
いやー、あなたたちほんとにおもしろいですね。
111名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 01:32 ID:azwLPPEX
>>110
あんたの名前モナー
男X女も女X女も男X男もうざいカラミはカンベンしてほしい
ホモでもレズでもいいけど人に不快感を与えるな
113マジレズ(彼の板より):02/03/08 02:52 ID:dfK9YF/1
いやー、、おもしろいって言ったのはマジレスよ。>111
あっちの板に貼られちゃってたから記念に書き込んでみたの。
このスレの同人やってる人の中には勉強してるみたいで知識あるひとも
少なくはないのねー、て。
でもたしかに人前でからむのはその人のセクシャリティ問わずうざいわ。
801のなりチャってなりきりホモでその実態は女同士なんだよね。
それはキショイ。
女同士だからキショイというより、
なり茶という行為そのもので既に終わってる気が...
>115
ハゲハゲドゥ
117 :02/03/08 10:17 ID:UOE+5qhf
>>105
なんだその理由、もっともらしいけどよく考えたら嘘くさいぞ(ワラ
118_:02/03/08 23:58 ID:BC4RkDFT
1はこれでも買ってなよ

一冊まるごと裏作品
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119名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 02:35 ID:GFWuTKht
こういっちゃ何だけど、年齢とルックスにも
よると思う。
ショップの店員してる時に、超可愛いハタチくらいの子二人が
「この服可愛い〜」「いやー、似合う!服も可愛いし
○○も可愛い!つれて歩きたい!」って話してた時は
あー、なんか可愛いって思った。テレビで
美女系タレント二人がこういうノリなのも可愛いな〜って思う。

年齢がいっててルックスがアレな人が、やってたら
ウワ-アイタ〜って思う。男いねーのかよーって。
120名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 02:51 ID:jiWuyrmE
つか、別に同人に限らず女同士で
>119みたいなそういう会話をするのは普通では。
>1はちょっとテンション高すぎで厨臭いけど。
121名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 03:33 ID:lC2aKF5Y
勝手に人をレズ扱いする女も同人女に多いよー。
先月、イベントの打上で初対面の女にいきなりレズ扱いされてびびった。
別にそのイベントでも女といちゃついたりとかしてないし、わけわからん。
「ハァ?私、男好きですけど」と咄嗟に答えたけど。
>勝手に人をレズ扱いする女
いるね。
一緒にされても困るっての・・・(;´Д`)
123名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 07:26 ID:wuAjUkj9
テレビ見てて思ったんだけど宝塚は良いのか・・・?
>123
あれは完成された様式美の世界なんでは?
歌舞伎ファンが男色趣味かと言うと違うでしょ。
(江戸の頃ならともかく)
宝塚と女形も随分違うもんだね。
ヅカはなんか無理してる感じがありありと感じられるけど、
女形は肩の力も抜けてて魅いられちゃう。
ヅカの男役って苦手だ……(てゆうかヅカ自体……)
でも退団後は元娘役より元男役の方が好きかも。
日本の女優さんにないスケール感があって綺麗だなと思う。
127おレズ:02/03/10 00:58 ID:9sg80Fyz
>>121
>先月、イベントの打上で初対面の女にいきなりレズ扱いされてびびった。
別にそのイベントでも女といちゃついたりとかしてないし、わけわからん。

なぜにそう扱われたのでしょうか...
ちょっと気になります。
128名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 01:09 ID:AVBIcqAn
>127
121じゃないけど。いきなり腕組んでくるやつとかいるよ。
「オネエサマ〜〜」とかって。初対面なんですけど…?みたいなヤツ。
対応に困りながらもまぁ別に女の子だから害無いし…などと放置しておくと
さらにエスカレートして胸触られたりとか。
「オネエサマの胸フカフカ〜大きい〜〜ナマで触りた〜いv」とか……
まぁそれがレズ扱いかどうかは別かもだけど実際にそういうヤツは必ず居るのだ。
女同士の馴れ合いだってほほえましく見るには正直ちょっとイタい。
あ〜>128で思い出した。
『原作でかわいい系』女子キャラのコスプレに
いきなり抱き着かれて、「お姉ちゃんv」とか猫撫で声で言われた。
正直キモかった・・・・
130おレズ:02/03/10 01:30 ID:9sg80Fyz
私、いま彼女いて世間みるといわゆる『レズ』にあたる人種なんですけど
それはかなり引きます。>「オネエサマ〜〜」とか「お姉ちゃんv」
131蜂蜜:02/03/10 01:30 ID:AJ2LVQf6
自分バイだけど、ノンケの女の子から胸触られるのは別に気にならないけど、
レズくさーい人からはイヤダ…コワーイ

どこまで本気なんだ?とか思うなー
132129:02/03/10 01:36 ID:PaoZTBCb
>130
普通に自分の嗜好と世間との兼ね合い考えられてる方はそうでしょうね。
「お姉ちゃんv」は別格としても、
服とか髪型とか化粧誉められるのは嬉しいけど
肌のキメとかボディラインに粘着されると「レズセクハラ???」と思ったり。
オタっ子はパーツフェチ多いけど、
それを全面に出されるとモニョモニョしますね・・・
133129:02/03/10 01:37 ID:PaoZTBCb
×全面 ○前面
134どーでもいいことだが。:02/03/10 01:45 ID:HZRLPgDM
初対面でちんちんさわってくる♂がいたら
普通ははったおすが、女の場合はちがうのね
135おレズ:02/03/10 01:46 ID:9sg80Fyz
もうちょっと付け加えて、
けっしてそれらの行動(「オネエサマ〜〜」とか「お姉ちゃんv」)って、
『レズ』っぽいノリなのではなくて、『男から見たレズポルノ』のノリなんだと断言しちゃいます。この際。
そういうところから『レズ』は蔑称にあたるので『ビアン』っていうのがソフトで良い。という
レズビアン内での暗黙の了解みたいなのがあります。
136129:02/03/10 01:51 ID:PaoZTBCb
ギャルゲコスとかロリキャラコス多いからな〜
最初の段階で洗脳されてるのかも。
やるなら同人男に抱きついてあげて( ゚д゚)ホスィ…w
137おレズ:02/03/10 02:09 ID:9sg80Fyz
>やるなら同人男に抱きついてあげて( ゚д゚)ホスィ…w
同意です..
138蜂蜜:02/03/10 03:20 ID:AJ2LVQf6
>>135
でもビアンって言うともろ本業ってかんじしない?ワラ
ちなみに自分はレズ・ホモって言葉を別称とは思わずにむしろ使うタイプです。
言葉にこだわるのはなんつーかケツの穴が小さいかんじがする・藁

超個人的レスのためsage
139蜂蜜:02/03/10 03:25 ID:AJ2LVQf6
追伸:まあそういうのにこだわる人がいるのも確かだけどね。
あくまで個人的な考えってことでー
140おレズ:02/03/10 03:50 ID:9sg80Fyz
もろ本業ですが、何か?>蜂蜜

でもビアン、レズは時と場合によって使い分ける派だワ、私は。
141どーでもいいことだが。:02/03/10 06:26 ID:XdeK6PmQ
で、同人男がみんなホモばかりっていうのはマジなん?
142 :02/03/10 06:30 ID:XdeK6PmQ
「オカマは差別語なのでニューハーフと言え」

でも、時がたてば、その代わりの言葉も差別用語。

ビアンも今じゃレズと大してかわらないよ
143名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 06:42 ID:u00QbGHE
>>141
私の友人は同人男で彼女アリだけど、なんとなくバイな予感がする…
スレ違いごめん。
144名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 20:12 ID:Ow2cBP24
>>141
折れは違うぞ
145名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 21:06 ID:XmDjoAhT
ていうかいるよ、レズ。知人が多分そう。同居してて女同士でカプルのように振舞っている…
相方とかって彼氏彼女みたいな、「付き合ってる相手」感があるのは事実。
別れる、とか寄り戻す、みたいな…
でもイチャつこうとは思いません。何がなんでも。
タダの知人で、彼女らの事悪く思ってなかったら
あまり詮索したり批難したりせずそっとしておいてあげてね。>145
148名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 14:43 ID:JZfCvcV/
私は無いけどな〜。>>146
もし私の相方がそういう感覚だったら戸惑う。
もっとライトでドライで楽しんでるはず・・
松浦理英子の「ナチュラルウーマン」とか、モロ同人女のレズ話。(vv

密かにオススメしとく。
松浦の著作はコレ以外でもかなりおもしろいので
フツーにおすすめしとく。
151名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 03:15 ID:9qdAPkHI
何故801同人に比べて百合同人はすくないの?
152名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 03:16 ID:FU6xp4Ht
>149-150 禿同。
ナチュラルウーマンお勧め。
153名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 03:23 ID:+76mlEi2
>151
どこが少ないんだ…。
最近気付いたんだけど…
以前からの友人、そうかもしれない。
二十代半ばで処女、見合いは端から断る。
一緒に歩いてるとお尻触ってきたり胸触ってきたりするし、
こないだお泊りに行ったら着替えしてる時に
「おっきーねーターッチ♪」などと言いつつ人差し指でぷにぷにされた…
やたらと私のことを可愛いと連呼するし
正直距離を置こうと思っている。
155名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 03:49 ID:r9bzsob7
女で俺とかいうヤツほんとに居るんだ・・・
井の中の蛙でした。世界は広いねぇ・・・
156名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 04:03 ID:FU6xp4Ht
世界は広いっつーより155が物知らず。
東北地方の年寄りは男女問わず一人称「オレ」多いよ。「おしん」とか見てみ。
157レズdeオタ:02/03/14 08:08 ID:sFpdfxJW
>>151
激しく同意だわ。
あるのは『百合』ではなくノンケ男がズリネタにする
レズビアンポルノまがいばっかし。しかも最後男に掘られるし。
さーいーあーくー。

>>156
物を知らないって言うより、それらの例がココのスレで話題になってる事じゃない
のに気が付いてないアナタに完敗。
>>154
>二十代半ばで処女、見合いは端から断る
事と、
>一緒に歩いてるとお尻触ってきたり胸触ってきたりする
という事はけっこう無関係だとおもうナ。
男好きでもそういう事する奴いるしナー。
主婦レズとかも困るナー。
>>154
すまん、それ両方とも当てはまるあいたた女だが、レズじゃない。
で、私の周囲は後半が当てはまるが彼氏もちの子がかなりいる。
160名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 10:57 ID:pn+f2TGH
女同士の場合、ソフトタッチも日常の中で通用するもんね。
例えば「私胸小さくて…●●ちゃん大きくて羨ましい〜ちょっと触らせて?」
・・・こんな会話も女同士の中じゃ普通にあるもんね。
同人女の場合は男にモテない分、女同士のスキンシップも激しくなる。
161名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 11:09 ID:m6l4LOer
喜びや感動を表現する時のスキンシップは女の子の特権ですもの。
特にイベントでしか会えない友達は、感激がいっぱいで
お互いに抱きついちゃう!男の子の友達は見ていて「いいなぁ〜俺が
やったら蹴りくらって往復ビンタだよなぁ」なんですよ。
彼氏がいる人も旦那がいる人も子供がいる人も、信頼する人とは
いつもこうして、お互いの再会を体で受け止めています。
162名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 11:34 ID:nvFc5/hi
同人やってるリア厨・リア工はスキンシップが過剰のような気がする。
例に漏れず、私もそうなんですが(w
手を繋ぐ、抱きつくは日常茶飯事。<相手が嫌がる方ならしませんよ?
通ってる学校が女子校、って言うのもあるんだろうけど。
也チャのカポー相手に求愛されたっていうのもあったな。
やはり、同人女はレズ素質ある方が多いと思う。
イベント会場で初めてあって、会話を交わした後に抱擁を求められる事もあるし。
スキンシップ(抱きつくの)は嫌いじゃないからしたが。
そう言えば、冬混みで、友人2人でずーっと手を繋いでいたことがあったよ。
アレはどう見られていたんだろう...
まあ内容には同感できるけど、わざわざ文字にするとネカマみたいだな。
確かに自然にやってることもあるけど、何か違う気もする。。
日本人の場合、スキンシップが激しい人は幼稚な印象があるな。

>喜びや感動を表現する時のスキンシップは女の子の特権ですもの。
こういつまでも「女の子」意識だったり。
前の会社のお局がそのタイプでしたわい。
165163:02/03/14 12:28 ID:weXMuMJT
>164
いやー、そこまでお局がそういうタイプだからって、少ない事例で決めつけはどうかと。
多分162は女の子意識なんじゃなく、ノリで文字打っただけだと思う。
あるいはまだホントの子供か(w

>喜びや感動を表現する時のスキンシップは女の子の特権ですもの。
でも、こういう風に「行動の基盤となってる意識」を、頭の中で自覚してやってるのは
なんか変だなー、と思う。ちとキモ…。
高校生くらいの女の子同士で手をつないでるのってほほえましいと思うんだが…。
「胸おっきいよね、さわらせて〜!」とかなんてぱんぴーの子でもあるし。
レズっぽいノリ、っていうより同人の女の子達が
女同士で『かわいー』『お姉様あ』とか必要以上に
誉めまくり騒ぎまくるノリがどうにも馴染めない。私は地味にマターリ逝きたい。
なんかチョトアニメっぽいんだよね。ノリが。
168名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/14 16:14 ID:tuyFK80t
同人で801描いてる女の子でレズっぽくみえるのは
男性恐怖症の子もいるからじゃないの。
結局801は女子紙版AVな気がするんだけど。
ていうか私のまわりにはレズ多かったよ。
僕女でやたら抱きついてくるのが私の知り合いにもいる。
同級生で仲良くはしてたが、友達とは呼びたくないなあ…悪いけど。
けど女にだけかと思ってたら、典型的オタクな容姿の
知り合いらしい男にもべったり抱きついてた。気持ち悪かった。
男が相手だろうが、女が相手だろうが恋人でもない相手に、
しかも公衆の面前でべたべた引っ付きまわるのは気色悪いね。
友達のスペースで売り子してるんですが
一緒に売り子してるコ(同性)がスキンシップ激しくてちょっと怖い
最近は二人きりになって、椅子に座ってるとき、自分のスカートめくって
足をすり寄せて来るようになって怖い。
(机に掛けてる布で隠れてるんだけど)
気が付かない振りしてるけど、初めは気のせいかなと思ったけど。
トイレで二人きりになるとめちゃ触ってくるし。
怖いんだよ〜!!
>トイレで二人きり
……状況がよくわ
>>171
洗面所とかでね。
食い物屋とかでトイレ行くとついてくるんです!!
あ、私は170です。
173おレズ:02/03/14 19:44 ID:DdC7IUn8
>>170はすごくコワイわ。
子猫がじゃれあってるようなのは可愛いけど
如何せん知的な印象とは遠いな。

まあ抱き着き癖あっても別にいいけどさ。
「むぎゅ〜」とか「うきゃ〜」とか「会いたかったよぉうv」とか音声付きでなければ。
うちは相方が物凄くスキンシップ好きみたいで絡んでくる。
スペースで売り子してると後ろから抱き着いて来たり、腕を組みたがったり、
ちょっとした冗談の返しにベシベシ殴って来たり、と攻撃的です。
どうやら私のことを擬似彼氏として扱いたいみたい……
極めつけには去年のバレンタインにチョコレートをもらってしまい、
その時にハタと「これは他人が見たらどういう関係なんだ?」と
我に返り、何だか薄ら寒い気持ちになりました。
工房な年代ならまだわかるんだけど、我々はそんな若くもない。
レズとは少し違う気もするが、私は彼女には友情以上の感情はないので
ちょっと困ってしまいます…つれなくすると拗ねるしなぁ。
私は普通に男の彼氏がホスィ。ウウ。
他人がみてどう、というのは関係なく
自分がイヤならば、やめてと言えばいいんじゃないの。
>175
じゃ、彼氏作れ。今すぐにでも探せ。
それで多少相方が大人しくなった事例もある。
逆に嫉妬しまくりで、その彼氏をいじめようとした事例もあるが。
178亀レス:02/03/15 01:16 ID:o1jjj+F5

>あるのは『百合』ではなくノンケ男がズリネタにする
>レズビアンポルノまがいばっかし。しかも最後男に掘られるし。
>さーいーあーくー。

 大変失礼ながら、おたく向けの美少女コミックを、あまりお読みになったことがな
いのではないか。
 レズの人って、百人中百人とも、「ヘテロセクシズムに貫かれたレズポルノ」に激
しい憎悪を燃やす発言をするし、まぁ気持ちとして判らなくもないが、あなたがたが
ポルノ批判としておっしゃる「レズはヘテロセックスの前座」→「女の身体をおもち
ゃにした挙げ句、ヘテロセクシズムを強要」みてーな政治的物言い、おたく男の描く
エロ漫画とは著しく乖離してる気がするんだよな。
 もちろん、オレが美少女コミックを総て読んでるわけではないんで、おっしゃるよ
うな内容の漫画もあろうとは思うけど。
179175:02/03/15 01:34 ID:b/io17yy
普段はコミュニケーションの一環としてたいして気にも止めないのですが、
たまに我に帰って人目が気になったりしてしまいます。小心者…

>177
さっきの書きこみした後に無性にむなしくなって、
彼作りたくなりました(涙 ウワーン;
相方が私にしているみたいに彼にベタベタ甘えたいヨー
頑張ってみます。

180名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/15 02:01 ID:4wjBBlQo
>>178
ではどんなヲタク向けレズマンガがあるというのですか?
あなたの言うスタンダードな百合モノとしては。
181亀レス:02/03/15 02:04 ID:yUkSNdxj

 百合モノとは言っていない。
 ただ、レズが前座で後で男が出て来るというのがオーソドックスなパターンとは思えないし、
ましてやショタとか、いろんな表現の存在する美少女コミックを、言っては悪いが古い、ティピ
カルな偏見で見ているな、と感じたので。
182どーでもいいことだが。:02/03/15 02:08 ID:+LqF26wI
青木光恵さんの「女の子が好き!」はいいよ〜♪
183どーでもいいことだが。:02/03/15 02:21 ID:+LqF26wI
以前もコピペしましたが、一応ご参考に…(ちなみにこの内容は私も同感れす
百合系の漫画や作品は、コミティア系の同人誌が好きだなー

http://web.archive.org/web/20020105122216/www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro6.html
>で、そういう性的指向のあるねーちゃんは最初は女同士でうねうねしていても
>結局“エロスくん”こと主人公の餌食になり、
> 主人公  「どーだ、男のほうがずっといいだろ? へっへっへっへっへっへっ」
> ねーちゃん「ああああああん、おっきいいん(ハートマーク)、イッちゃうううぅぅん(ハートマーク)」

>…てなことで、その後はもうすっかりオトコ(=主人公)にメロメロ、
>前までそうでなかったワタシですがあなたと会ったその日から恋の奴隷になりました、
>てなオチで。 そのあたりに、
>「どんな女も結局最後は男にちんちん入れられてよがるのさ、あっはっはっはっはっは〜のは」
>といういかにもな男のエロファンタジーを感じてしまい、なんやら「……どない?」と思いまして。
byさだpさま
184亀レス:02/03/15 02:37 ID:qXJ+Ltbp

 さだpさまというのがいかなる人物なのかは知らないが、この人もまた具体的な作品をどれだけ
知っているのか、極めて疑問だな。
 >>178で書いたように、ポルノ批判として決まり文句のように出て来るロジックだが、実際におた
くの描くポルノとは齟齬があるし、どうせ知らないクセに想像で言ってるんではないか、と。
 ただ、この人の

>しかし逆に、男性が描くところの「男なんて不潔よっ。だ・か・ら……ね(ハートマーク)」
>(うげげげげげ)みたいな話にも、半開きの目で「……………なんだそりゃ。」と思うわけで。

 という発言には同意。レズを描く男って、結局男(である自分)に対する自己評価が低いわ
けであって、レズが指摘して来るような「ヘテロの強制」なんて色彩は皆無に等しいのな。
185どーでもいいことだが。:02/03/15 03:00 ID:+LqF26wI
さだp様はエロゲーの原画をやったり、エロゲ誌やエロ漫画誌で原稿を掲載したり
色々してたエロエロマニアな方なので全く知らないということはないでしょう。

…原稿かいてただけで、自分の出てる部分しか見てないかも知れないですが
186どーでもいいことだが。:02/03/15 03:06 ID:+LqF26wI
でも、デジキャラットについても、中身をまるで見ないで
CMだけみて「オタ媚び作品」と思い込んで貶してる部分もあるし
あながち184さんが指摘してるようなことも
ないとも言えないかも。
「思いこみ」はどっちもどっちということで
>186
いやでもそれはオタ媚び作品だろ?(w

1見て10知るということもあるし、できる奴はいる。
わからん奴は10のうち9見ても理解できないもんだ。

別にさだPとやらを庇うつもりはないけどな。
188どーでもいいことだが。:02/03/15 03:23 ID:LhF/pGjd
必死だね(藁
189157:02/03/15 03:36 ID:4wjBBlQo
いやぁ...いつのまに話について行けな気味..


>亀レス殿
でもまぁ、私の言った「男の描くレズマンガ」っていうのは
セーラームーンなんかのエロ物アンソロジーなんかを見て、
「ああー、こういうレズが男としての大体のスタンダードなんだわね」
と思ったわけなんでした。あまりにも<例>のパターンが多かったので。
最近はどういう傾向かは全くしらないのですが...
最近の傾向をおしえてくださればあなたの言う『偏見』はなくそうかとおもいますので、
教えてくれませんか?
リア工の時、宗教+レズっぽい同級生がいてちょっと怖かった。
その子、普段は同人系のなんちゃってレズっぽい雰囲気なんだが、
二人きりになるとマジっぽく迫ってくることがあって、ヒィイイイ
人に触るのは好きみたいだった。
あと自分の肌に傷つけるのが好きだった。なんだか不思議な子。

ある日体育で走ってる時に、私がふざけてドついたのが
その子の胸に思いっきりヒットしてしまって平謝りした時が
あったのだが、何故かその時は一週間位避けられてしまって
何だか良くわからなかった…
普段は人のチチやら腰やらなでまわすその人に、チョトした事故で
胸を触ってしまったその時の私はどう思われたんだろう…
このスレ見てそのこと思い出した(w
191名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/15 03:50 ID:uv52npYb
レズ+リスカ..ってのはレズHPの掲示板にたまにいるからつながるけど(一部ね)
宗教..ってのが不可解ダワ>190
どんなだったの?
192亀レス:02/03/15 03:53 ID:n/W6lgNt

 あれ、随分話の判りそうな方ですね。こっちもそちらに偏見持ってきつい書き方を
してた、スマソ。
 ただ、

>セーラームーンなんかのエロ物アンソロジーなんかを見て、

>あまりにも<例>のパターンが多かった

 ってのはちょっと信じ難い。例えば、レイとうさぎのレズが、タキシード仮面が登
場することで破綻、衛×うさぎでめでたしめでたし、みたいな作品があったのだろう
か? そりゃ、皆無ではないだろうけど、多数派だったとは思えない。
 第一あれ、やおい的な「まこと×亜美」みたいな表記が、男性向けに定着するきっ
かけになった作品だと思うし。
 更に古いエロ漫画では女体が触手にヤられ……みたいな、そもそも男の姿が登場し
ない作品が多かったと思う(これは80年代初期くらいの話か)。その後、レズ描写が
増え、更にペニスを持った美少女を経てショタが生まれた、とするのがエロ漫画の流
れではないだろうか。
 少なくともレズを否定してヘテロセクシズムを強いる、みたいな作品って、おたく
向けでは見たことはない(ただストーリー物で、途中のエロでレズ描写があったワリ
に、ドラマ上のオチとしてあっさり男とくっついてハッピーエンド、というのは多い
かも。これは確かにヘテロを前提としたストーリーテーリングではあるが、別にレズ
を低く見てるワケではないと思う)。
193157:02/03/15 04:08 ID:bR9uXw78
ごめん、記憶曖昧なんです、かなり..
だからセラムンアンソロジーで見ただけで<例>のものがスタンダードだな、って思った
わけではないんですよ。だからそのへんはあなたの言ってる事ごもっともかも、なわけで。

ありましたねー>触手、ふたなり...
でももうこの辺に来るとレズものファンタジーではないんですよ。エロファンタジーではあるけど。
あくまで女×女のH描写が出てくるマンガで男が描いてるのってあまりにも男を含んだ3Pが多いと
思ってるなー、と感じたんです。女が描くレズファンタジーだとわりかし女同士でめでたしめでたし..
なものが多いのに対して。

ココまで書いてて気がついたけど、あなたは『オタ向けエロマンガ』の話、わたしは『オタ向けレズマンガ』
の話をしててズレが生じたのでしょうな。
>あくまで女×女のH描写が出てくるマンガで男が描いてるのってあまりにも男を含んだ3Pが多いと
思ってるなー、と感じたんです

ココ、「おもってるなー」いらんです。
195190:02/03/15 04:22 ID:Xx6d3zmy
>191
絵帆場…の子だったのね。それに関しては別にどうでもいいんだけど、
たまに宗教にかこつけて、宗教とは全然関係無い難癖つけてきたりとか
するからちょっと普通のお友達としても、周りにニョモられてた。
熱心な信者のお母さんは普通の人っぽかった(w
仕方なくやってるの…みたいな本人の方が、イっちゃってたというか…

で、その上にわざとレズっぽいムードを演出する時と、
マジな(苦笑)時と、極端だったので、どういう子なのかな〜と
今でも不思議なのですよ。
リスカではなく、ただ単に自分の掌に傷をつけたりするのを
楽しがってた。そういう子でしたが。
自分が迫るのはよくて、事故でも相手に乳触られるのは嫌なのかと、
今だったら小一時間・・・頭いい子なんで私の方が問い詰められそうで欝。
まー典型的な、フシギちゃんなのでしょうね...>190
197157:02/03/15 04:33 ID:vyLCBOW3
>亀レスさん
上で、ふたなりはレズファンタジーではないと言い切ってしまってますが、
あれもちょっとヒネると『珍子介在の3Pモノ』みたいな感覚ですよねー。
たぶん自分は女で女を好きになる人間だからそういう描写に過剰反応してる部分はあるかもしれないですけど。
やはり男向けにかいてあるレズエロは珍子が必須だから仕方ないかも知れないのですが。
でも男性で、全くふたなりとか珍子介在のレズエロ受け付けない純粋レズ萌えのオタクの人の存在は知ってますよ。
中にはエロはなくてもよくてキス止まりの清楚な好みの人もいるらしく...
そういう人達こそ、ボーイズラブ萌えの女性の裏返し的存在だと思います。
>そういう人達こそ、ボーイズラブ萌えの女性の裏返し的存在

横入りスマソだけど、オレそーゆー存在だわ。(笑)
だからボーイズラブ好きな女の気持ちが何となくわかってムカつく。
で、そいつらを否定すると自分も否定することになるのだが
「いや女は自然だが男は不自然だ」「待て待て、心を広く持ってヤツらを受け入れよう」
とぐるぐる考えたあげく、「やっぱ永遠にわかりあえんわ」という結論に
いきつくのである。(笑)
199157:02/03/15 04:54 ID:vyLCBOW3
まぁまぁムカつかないで(藁。
そんなアナタはマリ見ては好き?
『男同士の純愛』が好きな女性も
『女同士の純愛』が好きな男性も

自分(の性)が関わる恋愛モノを避けているという点でいっしょ..