同人系の女の人ってレズっぽいノリ好きだね

○○さん大好きです！
惚れました〜
ｹｺｰﾝする？

女同士で寒くない？

http://210.155.146.159/upload/source/0030.jpg

昼間っからくだらんスレたてるなよ

tasikani

男に言うほうがおかしい気がする

1はこれでも買ってなよ

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特捜　裏モノの世界　VOL.2
定価1800円
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寒いと思う。
あのノリはついていけない。

クソスレかもしれんがﾄﾞｰｳｨｰ。
よく行くサイトの掲示板とかで見るとウンザリする。
そのくせモノホンのレズやバイにはキモイとか言うんだよな。

後、関係ないが男性向けエロ同人誌買ってるからってレズと思われるのは勘弁だ。

激しく全てに同意＞８

同人じゃなくても言いません？
うちの周りは同人やってる人皆無だけど…そんなもんですよ

勿論、冗談やけどね

えー、言わないよ。寒い>>10
こういうノリって中学生あたりのノリでしょ。

ところで「同人系」以外にはどんな女の人がいるんだろう？

○○系・・・思いつかない。

うんこ系：全身茶色

>12
ビジュアル系。コスプレとかゴスロリちゃんとか…
特に俺＆僕言う奴。

林檎系：一人称はアタシ。〜して頂戴、是、等
　　　　示威名林檎をパクった文章を書く。
　　　　病気っぽいのも特徴。（あくまで病気のフリ）
最近廃れ気味。

女子高ノリなんだよね、結局。
「私たちって特別（ﾚｽﾞ）なの〜〜〜ｖ」と抱き合うとか。
どうせ男にもてないヒガミだから気にする事ないよ。
男にもてない分を手近な女の子の肌でごまかしてるだけだっての。

ボキャブラリーの問題だって。
「かわいー」と同じ。

それもそれで可愛いと思うのですが・・・

だって女の子の方がやわかいしすべすべしているしいい匂いするし
抱き合うなら女の子の方がずっときもちいいんだもん。
セックスは男とするけど、あとは男は要らない。女同士だけでいい。
あ、力仕事はしてほしいかなー。

>>20
禿同、でも
力仕事くらいならするから其処で酷く言わんといて。

蛇系多いんだよ。なんちゃってもモノホンも･･･
胸さわるのは冗談で済ませられるけど尻とかあそこにさわるのはよせ。
なんちゃっては人前でさわってくるし、モノホンは人がいないと
さわってくるんだよなぁ

>>21

こんなとこでしか吠えれんメスにコビるなっての(w

>>23
わりぃ、なんとなく言って見たくなっただけ（ｗ

言うまでもありませんが(w

　　　　>>1　=　>>17

>>16
へー、林檎系っていうんだ。
そういや夏にミニ同窓会やったんだけどさ、
その中の一人に同人女がいて、カラオケで林檎ばっか歌ってんの。
もう、みんな萎え萎え。他の女の子も引いてたし。

そいつのＨＰがまた林檎まるだしで痛い…
「発育ステータス」「弁解ドビュッシー」などに似た
漢字２文字＋適当な英語　使いまくり。もう終わってんのに。

はぁ、またコピペしなくちゃならないのか、めんどくさいなぁ…

少女の王国　ｂｙ山本定吉先生
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro6.html

ならしなきゃいいだろうが！！

＞１　同人系の男の人はホモっぽいノリは好きじゃないのか？
ヨレヨレ鞄とエロゲ紙袋パンパンのエロ同人誌持った同人男同志が、イベント
会場で股間握り合ってﾊｧﾊｧ言ってる図はなかなか面白いと思うが。

ジーク「ジークさだP！(ﾟ皿ﾟ)/」

ときどきオモロイw

>>29
キモ…(;´Д`)

29がキモいという意味じゃなくて書いてある内容を想像するとキモいという意味です
紛らわしくてｽﾏｿ

私バイセクだけど(ヲタはほぼ脚洗った。でもヲタ友人はまだいる)
レズの人ってコスプレ好き多いよ。
ヲタってる頃は思わなかったけど、ホモレズ系の世界に入って思った。
レズっていうか、トランス系だけどね＜トランスジェンダー(性別違和)
トランスは心が男だからか、それをコスにあててるかんじ
男装コスやビジュコス(あ、ビジュは基本的に男装か…)に多いね
ゴスロリも男を否定してる感はｲﾅﾒﾅｲ…

１８過ぎて自分の事「俺」とか言ってる人は高確率でレズ素質ありだと思われる。

余談だけどこの前イベントに友人に会いにいった後ショッピングして
別れ際にプリクラ撮ろうとゲーセンのプリクラコーナーにいったらビジュコス軍団が…
最初は『コスのまま市街にでんなよなー。マンガやゲームじゃないからっていっても
お前ら十分浮いてるんだよ』と思いつつやり過ごしてたが
自分達がプリクラとってたら機械の横で
『はやくしろー、はやくしろー』(私達は別に独占してたわけではない。プリも一枚撮っただけ)
とか言うんだわ。
落書きタイムの残り時間が少なくなったら音楽が早くなるんだけど
その早くなった音楽に合わせて手叩いたりバカ分厚いブーツで床ガンガンやったり。
はさみが置いてあるテーブルでも下品な大声あげながらはさみ独占。
ギターケース(鞄代り？)床においてめちゃ邪魔だし。リア厨ﾄﾞｷｭｿここに在り！！！

そしてはさみ待ちをしていた私達に『どうぞー』とはさみを手渡ししてくれたギャル。
心からありがとうよ。涙が出そうだったよ。貴方は美しい。
長駄私文ｽﾏｿ。コスプレ板逝ってｷﾏｽ

(　´,_ゝ`)プッ

ﾜﾗ

ｹｺｰﾝしてください(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞１８過ぎて自分の事「俺」とか言ってる人は高確率でレズ素質ありだと思われる。

　本日の書き込みでもっとも説得力に欠けるレス大賞。

>37
ま、思うのは勝手だから。

公の場では他人が不快になるような喋り方や言葉を使用しないでほしい。
同人女だけでなく誰にでもいえることだが。

>>33
ビジュコス厨叩きと33がジェンダーっていうのの関係がわからん。
俺は林檎も嫌だがジェンダーも嫌だ。
余程荒んだ家庭なのかと思ってしまう。

>>17
なんとなく同感だけど、女子高出身としては
もにょる部分もあるな。
全部が全部そうじゃない。
もてる子やカワイイ子は外の男と付き合ってたしそういうのり無かった。

レズでもバイでも良いじゃないか。
お前に何か害があるのか。

>>42
禿同

たしかに多いかも。私も女だけど『好きです！！●●さん！！』
と良く言われます。それに別に抵抗はないですけど（実害も何もないし）
知り合いに変なセクハラおやじみたいなノリな人がいるんですが、そんな人は嫌いです。
嫌がる同級生（オタ仲間）にセクハラみたいなことして

「●●ちゃん…いい声でナクねぇ…。」（エロ漫画のオヤジの如く）

…ｷﾓｯ!!
そんな電波な彼女は『男になって男を愛したい』らしいです…。
ああぁ…隣のクラスだ…。ﾃﾞﾑﾊﾟいらねぇよ。
ちゃぶ台スレいってこようかな…。

３０近いけど俺と言ってるけど何か？
きちんと公私で使い分けてるけどね。

＞45
例え公私で使いわけていても女の人が俺って言うのは痛いと思う〜。
30近くにもなってそんな事がわからないの？
（まぁ、どうせ迷惑かけなけりゃいいとか思ってるんだよね）

age

>（まぁ、どうせ迷惑かけなけりゃいいとか思ってるんだよね）
基本だと思うが？

>46
お前、女がズボン履くのも痛いと思う輩だな。
家でジャージ着るのは痛いと思う人種だな。
お前が言っているのはそれと一緒だ。

>48
売春だってOK。麻薬も自宅やってる限りOK。

>>49
ズボンって男のものなの？？

>>51
>49はそういう考えは間違っていると訴えているのだと思う

>50
麻薬は自宅でも×だろ！

>49
なんでそうなるのよ？
公私で使い分けてるって事は「俺」っていう一人称が
女としてはヤバイって思ってるからでしょ？
まぁ、ズボンはく女が痛いだとかおかしなレスつけるあたり
もうちっと一般常識、勉強した方がいいよ。

>>54
だぁ〜かぁ〜らぁ〜
>>49の言っている事はあなたと同じ事だよ
あなたの言う「勉強した方がいい」人は>>46だよ

いやいやいやいや。
公であろうと私であろうと女の子が「俺」とか「僕」とか言うなよ…
みんなそれを突っ込めよ（笑）

30手前になって「公私で区別してんだからイイの！」とか言ってること自体がダメだろう。
俺って言ってる時はどういう時なのよ？
ネット上でも俺っていう女ｷﾓｯ！って思うのに。
現実世界で見たら間髪入れず殴りそうだなー。

>56
なぐれ。そしてＫ札に逝け。

>現実世界で見たら間髪入れず殴りそうだなー。
メンタリティ的に「俺女」と変わんない気がするんですけど。
男だったらサイテー。

23才の今でも親しい人としゃべるとき、興奮したときはまだ「俺」です。
思春期に女子としての感覚の獲得に失敗したとか、潜在レズとか
理屈は色々あると思う、が。

じぶんのは田舎のおばーちゃんが「おら」「わし」というのと似たような感覚
なのでなんともいえん…仕事中に「私」とか言っちゃってると
「おおー今日はきどっとる脳！」と心の中でプチ照れ。「俺」は自分にとって
方言みたいなものだと思われ。

去年の夏にやったバイト先の「僕女」に絡まれて以来一人称「僕」、
「俺」な女の子の印象がスゴク悪くなったよ。
なにか気に障ったみたいで、イタ電かけまくって来るし。
うっと惜しい。
電話の内容はお経と変な笑い声、家族に聞かせたら大笑いしてた。
（私も吹き出したけど）
それまで一人称より人柄よねー、と思ってたけど、女なのに男一人称
使うのが既に電波なのだと知った夏…。

友人が昔ｾﾗﾑﾝの外部系ｺｽをやってた時、女の子達にすごい
勢いで追いかけられてたのを、私は遠くから見守ってました（笑）
半泣きで「つきあってくれなくちゃ嫌」とか言われても、
本人はシラッと「あくまでもこれはコス、私は百合じゃないわよ」
と断ってた。
実際ｷｬﾗが「僕」口調だったんだけど、普段の彼女はちゃんとした
女の子口調でした（当たり前か…）
男装ｷｬﾗをやる人が百合だと思われるのはちょっと悲しい…とも
言ってたな。

>58
方言､あるよな･･･｡
実家に帰るとどうしても一人称が俺､二人称がわれにもどる。

方言は別にいいと思うなー
私も「うち」が一人称だし＜何故か家族には使わない。「うち＝家」のニュアンスからか？

でもそういうのじゃないのって、分かるやん？なんとなく。
女なのに男言葉なのがカッコイイ！って思ってる人はｲﾀﾀﾀﾀ
まあトランス女性は心が男だから女性的な言葉や格好をするのが
苦痛なのはあると思う

要は仕事場とかノンケの知り合いとかの前ではしないほうがいいんじゃ？ってかんじ
バーとか認められるところでだけ言えばいいと思うナー。
コスプレとおなじ？決められた場所でね…ﾜﾗ

私は自分の事を名前で呼ぶヤツの方が引くなぁ・・・

トランス女性？　確かに陶酔してるだけだな、そういう馬鹿女は。
現実の性同一性障害は誰でもなるもんじゃなく、もっと深刻だ。
ただの俺女をそういう深刻な人たちと同列に扱うな。

女は一般に脳内世界にアイデンテティがある。未熟な子供は脳内妄想と
現実の調律が上手く出来ないんだよ。とりわけ俺女は妄想と現実の境界線を
越えかかってるといえるな。合宿所スレに出てくるような押しかけ厨房と
紙一重ってことだ。押しかける前に現実で生きろといいたいね。

方言だったら別にいいよね。
よく考えたらうちのオバーチャンもオバサンも
「オレ」だったわ。
でもやな感じはしないな。

リヤル厨房時代の中期から末期にかけて、ひとりの自称に延々ひっつかれたことがある。
奴を恐れて私に近付かなくなる人も増え、
卒業する頃にはただでさえ少ない友達が更に減ってたぜ……ｺﾞﾙｧ。

ずー〜と一人称はワタシなんだけどねえ…
激昂してふと我に返ったら、一人称がオレになってて我ながら驚いたねえ…
今でも家だろうが外だろうが「ワタシ」だけれど
腹がたっている時の頭ン中は「オレ」になっていたり。
頭ン中でいっているから、理性の箍が外れたときにポロっと出てしまうんだろうねえ。

スレに沿った話。自分は女子校出身だが、
レズでもないのにオナゴ同士でチョコを送り送られのノリは理解不能っつーか
感覚的にわからぬままだ。外に彼氏を作っているいないは関係なく、恋愛に特にこだわっている子が
そういったノリを持っていたという印象。
もはや一昔前の話なので、今時はどうだか知らないが。
同人では絵や話に惚れる事はあるけど、本人にはね。共感どまりだよ。

今どきもそんなノリだよ。うちの学校（女子高）だけかもしらんけど。

さがってるー
あげあげ

5年前まで女子高にいたけど、うちでは恋愛に拘りある子は
他校の男の人とコンパとかそんな。
イベント一人でいるなんてー！ってバレンタイン前になると
盛んだった。異性にまでいけないけど実際心では騒ぎたい子ってのが
>>1のノリだった。

そういや前レスでネタとして既出だが同人男同志でホモっぽいのりはねーな…。
あったら折れ、泣いてしまうかもしれん。

>>68>>72
俺の行っていた男子校ではバレンタインの日、
机の中にチョコを見つけた奴がいるぞ

>67
常日頃俺僕言ってる輩より
「理性の箍が外れたときにポロっと」
なんてワザトラシサの方が嫌いですけど
まあ私感ですんでsage

＞７４
純粋に質問。なんで俺とか僕って言うの？
厳密にはどうなんかわからんけど一般的には俺僕は男の一人称だよね？
カキコからも「俺僕一人称」にこだわってるようにかんじられる。
何か理由があるのかな？

＞75　ﾊｧ？
私に聞かれても分かりません
俺とか僕とか言う人に聞いて下さい

ageてしまった、ｺﾞﾒｿ

とある人が一人称を「オレ」にしていた人がいて、なぜかそれに憧れ
自分もｺｿｰﾘ真似してたリアル厨房時代。勿論今は言ってません。
人が言ってたのを真似してしまった俺女は結構いるんじゃないかな。

俺って言ってたほうが自分の中ですっきりくるんですが。
でも「俺」っていうのやめたほうがいいよって言う人が多いから
普段は「私」にしてる。でもなんか変な感じ。

なんていうか、普段一人称が「私」の人が
「アタイ」なんて言ってみた時に感じる違和感？

単なる馬鹿なんだよ。

うん。
自己陶酔してる馬鹿。

>>72
同人男同士でホモっぽいノリ結構いるよー。
飲み会なんかでキスして見せたり、サークルの相方と受けとか攻めとか決めて
笑いをとろうとしてる人。
こっちが女だから、やおい話すれば盛り上がると思ってるみたいだけど寒い。

＞８２
てか、結構同人系にもゲイの人っていない？
自分ゲイの友人数人いるけど、同人率割と高いよー

>82
それはその男共が女に媚びてるだけと思われ。

75の勘違いレスにわらたw

>74　ワザトラシサって計算が透けて見えるから嫌らしく見えるのでは。
理性がなくても計算できるものかな。
本能かもしれないけど（ｗ
普段は　〜かしら　〜なのよ　って気取ってる奴が
怒って　〜じゃねえのか　〜だろ　ってなってた例は見た。
これと同じようなものかな。

>82
小学校の男子にそういう奴っていっぱいいたよ！

現実世界で「俺or僕の方がしっくり来るー」なんてほざいて
周囲から生暖かい目で見られてるのはほっとくとして
匿名掲示板に来てまで「自分の本性的に一人称は男」なんて
陶酔してる方々には頭から氷水ぶっかけてあげたいです（はぁと）

＞86
怒鳴り口調変わってると、そんな怒ってないのかって思っちゃうヨ
怒りを演出出来る冷静さが残ってるんだなーって

ディープキスされた。もしそれがファーストキスだったら
どうするつもりだったんだ。

>88
ご愁傷さま

私ゃ俺女にそれをされたよ…＜ディープキス
ファーストキスでな…ううう。

チャットなんかでも「僕」は『発言次第』では許せる気がする。
まだ「可愛い男の子なんです〜ｷｬﾛﾝ★」くらい。現実に見たらキレるだろうが…
「俺」はどうしても許せない。
『脳内世界では男だし攻も出来る格好良い自分』ってのを前面に押し出してる気がする。
自分の容姿を見直した上で出直してこいや！って思う。

＞ｷｬﾛﾝ★
朝から笑かすな！(w

チャットやるのに容姿は関係ないじゃん…
ロープレなんだからほっとけ

好きな作家が書いてるんで買ったホモ（BOYS）本の読者投稿欄で
「BOYS LOVEにはまるあまり、可愛い男の子に憧れる。
男（可愛い）として恋愛したいから、一人称は「僕」服は小さいサイズの
メンズ、でも恋愛の対象は男！
男として男と付き合う！これほどの快楽はありません」
って投稿が載ってて、ｱｲﾀｰ!みたいな・・・。
編集部のコメントが
「あなたの精神構造は複雑過ぎてよくわかりません」
で笑ったけど。
10年後に「封印したい思い出」になるんだろうなー、と
思たよ。
ならなかったら嫌だなー

セクハラ系根鍋がほんもんの鍋っつーかレズで
そいつのサイトは釣堀だったことが･･･。
今でも釣ってるのかしら？

>>27
http://web.archive.org/web/20020105122216/www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro6.html

知り合った限りでは
女キャラ犯したい〜！女はアレだった。
801両刀ならまだいいけど
本人的に「女の子をかわいいと思える私は正常！」と思ってるタイプね。
なんか根拠ねーよ……
素敵な同性には普通に憧れるけど…ああいうのもヲタクならではでしょうなあ。

いやぁ〜、男女差別がないとは、
関心関心

ネット上で俺俺自称する女もウザいけど
わざわざ「あ、私もですぅ」みたいに女言葉使うのも
根っこは同じだと思う、同じにウザい

>98
感心感心

わざわざ女言葉を使う女はネカマ

ネカマは許す(藁

つうか今日、本屋で見たー！なんちゃってレズ。リア厨なんだけどキモ〜イ。
「愛してるよ〜」とかいいつつ最後は「レズじゃないから〜」とか
だったらそんな物言いすんなと言いたかった。マジで寒かったYO

女の子に気軽にかわいーかわいー言っちゃう方だけど
以前バイト先でレズの噂立てられて参った・・・。
確かに当時は色々あって、「男なんかいらん！」モードだったんですが(ｱｲﾀ
直で言われない分直で否定できず、非常に気まずかったです。

知り合いの人が『俺』とか『僕』を使うので正直ウワーと思ってたけど、
なんか父親のみに育てられたらしく、お父さんのまねをするうちにそういう
一人称になったと聞いてからそんな場合もあるのねーと思ったよ。

別にいいと思うけどなぁ。
これはあくまで私の感覚なんだけど、
動物がじゃれるのと同じだと思うよ。
自分が友達とするのがそういう感覚だし。
こういうのって性別で感覚違うのかな？

マジレスしてしまったのでsage。

>>106
よくねこなんかは性別関係なくジャレあってるよね

じゃあなんちゃってレズと所構わずレズは
畜生並ってことで

相手はじゃれあいのつもりでも・・・という事はある。

いやー、あなたたちほんとにおもしろいですね。

>>110
あんたの名前ﾓﾅｰ

男X女も女X女も男X男もうざいカラミはカンベンしてほしい
ホモでもレズでもいいけど人に不快感を与えるな

いやー、、おもしろいって言ったのはマジレスよ。＞１１１
あっちの板に貼られちゃってたから記念に書き込んでみたの。
このスレの同人やってる人の中には勉強してるみたいで知識あるひとも
少なくはないのねー、て。
でもたしかに人前でからむのはその人のセクシャリティ問わずうざいわ。

801のなりチャってなりきりホモでその実態は女同士なんだよね。
それはキショイ。

女同士だからキショイというより、
なり茶という行為そのもので既に終わってる気が．．．

>115
ﾊｹﾞﾊｹﾞﾄﾞｩ

>>105
なんだその理由、もっともらしいけどよく考えたら嘘くさいぞ（ﾜﾗ

1はこれでも買ってなよ

一冊まるごと裏作品
ボリュームまんてんの面白さ！
2枚組CD-ROM
全20タイトルを収録
特捜　裏モノの世界　VOL.2
定価1800円
http://www.video-p.co.jp/
ビデオ出版 （有）エックスワン
　

こういっちゃ何だけど、年齢とルックスにも
よると思う。
ショップの店員してる時に、超可愛いﾊﾀﾁくらいの子二人が
「この服可愛い〜」「いやー、似合う！服も可愛いし
○○も可愛い！つれて歩きたい！」って話してた時は
あー、なんか可愛いって思った。テレビで
美女系タレント二人がこういうノリなのも可愛いな〜って思う。

年齢がいっててルックスがアレな人が、やってたら
ｳﾜ-ｱｲﾀ〜って思う。男いねーのかよーって。

つか、別に同人に限らず女同士で
>119みたいなそういう会話をするのは普通では。
>1はちょっとﾃﾝｼｮﾝ高すぎで厨臭いけど。

勝手に人をレズ扱いする女も同人女に多いよー。
先月、イベントの打上で初対面の女にいきなりレズ扱いされてびびった。
別にそのイベントでも女といちゃついたりとかしてないし、わけわからん。
「ﾊｧ？私、男好きですけど」と咄嗟に答えたけど。

＞勝手に人をレズ扱いする女
いるね。
一緒にされても困るっての・・・（；´Д｀）

テレビ見てて思ったんだけど宝塚は良いのか・・・？

>123
あれは完成された様式美の世界なんでは？
歌舞伎ファンが男色趣味かと言うと違うでしょ。
（江戸の頃ならともかく）

宝塚と女形も随分違うもんだね。
ヅカはなんか無理してる感じがありありと感じられるけど、
女形は肩の力も抜けてて魅いられちゃう。

ヅカの男役って苦手だ……（てゆうかヅカ自体……）
でも退団後は元娘役より元男役の方が好きかも。
日本の女優さんにないスケール感があって綺麗だなと思う。

>>121
＞先月、イベントの打上で初対面の女にいきなりレズ扱いされてびびった。
別にそのイベントでも女といちゃついたりとかしてないし、わけわからん。

なぜにそう扱われたのでしょうか．．．
ちょっと気になります。

＞127
121じゃないけど。いきなり腕組んでくるやつとかいるよ。
「オネエサマ〜〜」とかって。初対面なんですけど…？みたいなヤツ。
対応に困りながらもまぁ別に女の子だから害無いし…などと放置しておくと
さらにエスカレートして胸触られたりとか。
「オネエサマの胸フカフカ〜大きい〜〜ナマで触りた〜いｖ」とか……
まぁそれがレズ扱いかどうかは別かもだけど実際にそういうヤツは必ず居るのだ。
女同士の馴れ合いだってほほえましく見るには正直ちょっとイタい。

あ〜>128で思い出した。
『原作でかわいい系』女子キャラのコスプレに
いきなり抱き着かれて、「お姉ちゃんv」とか猫撫で声で言われた。
正直キモかった・・・・

私、いま彼女いて世間みるといわゆる『レズ』にあたる人種なんですけど
それはかなり引きます。＞「オネエサマ〜〜」とか「お姉ちゃんv」

自分バイだけど、ノンケの女の子から胸触られるのは別に気にならないけど、
レズくさーい人からはｲﾔﾀﾞ…ｺﾜｰｲ

どこまで本気なんだ？とか思うなー

>130
普通に自分の嗜好と世間との兼ね合い考えられてる方はそうでしょうね。
「お姉ちゃんv」は別格としても、
服とか髪型とか化粧誉められるのは嬉しいけど
肌のキメとかボディラインに粘着されると「レズセクハラ？？？」と思ったり。
オタっ子はパーツフェチ多いけど、
それを全面に出されるとﾓﾆｮﾓﾆｮしますね・・・

×全面　○前面

初対面でちんちんさわってくる♂がいたら
普通ははったおすが、女の場合はちがうのね

もうちょっと付け加えて、
けっしてそれらの行動（「オネエサマ〜〜」とか「お姉ちゃんv」）って、
『レズ』っぽいノリなのではなくて、『男から見たレズポルノ』のノリなんだと断言しちゃいます。この際。
そういうところから『レズ』は蔑称にあたるので『ビアン』っていうのがソフトで良い。という
レズビアン内での暗黙の了解みたいなのがあります。

ギャルゲコスとかロリキャラコス多いからな〜
最初の段階で洗脳されてるのかも。
やるなら同人男に抱きついてあげて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…w

＞やるなら同人男に抱きついてあげて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…w
同意です．．

>>135
でもビアンって言うともろ本業ってかんじしない？ﾜﾗ
ちなみに自分はレズ・ホモって言葉を別称とは思わずにむしろ使うタイプです。
言葉にこだわるのはなんつーかケツの穴が小さいかんじがする・藁

超個人的レスのためsage

追伸：まあそういうのにこだわる人がいるのも確かだけどね。
あくまで個人的な考えってことでー

もろ本業ですが、何か？＞蜂蜜

でもビアン、レズは時と場合によって使い分ける派だワ、私は。

で、同人男がみんなホモばかりっていうのはマジなん？

「オカマは差別語なのでニューハーフと言え」

でも、時がたてば、その代わりの言葉も差別用語。

ビアンも今じゃレズと大してかわらないよ

>>141
私の友人は同人男で彼女アリだけど、なんとなくバイな予感がする…
スレ違いごめん。

>>141
折れは違うぞ

ていうかいるよ、レズ。知人が多分そう。同居してて女同士でｶﾌﾟﾙのように振舞っている…

相方とかって彼氏彼女みたいな、「付き合ってる相手」感があるのは事実。
別れる、とか寄り戻す、みたいな…
でもイチャつこうとは思いません。何がなんでも。

タダの知人で、彼女らの事悪く思ってなかったら
あまり詮索したり批難したりせずそっとしておいてあげてね。＞１４５

私は無いけどな〜。>>146
もし私の相方がそういう感覚だったら戸惑う。
もっとライトでドライで楽しんでるはず・・

松浦理英子の「ﾅﾁｭﾗﾙｳｰﾏﾝ」とか、モロ同人女のレズ話。（vv

密かにオススメしとく。

松浦の著作はコレ以外でもかなりおもしろいので
フツーにおすすめしとく。

何故８０１同人に比べて百合同人はすくないの？

＞149-150　禿同。
ﾅﾁｭﾗﾙｳｰﾏﾝお勧め。

>151
どこが少ないんだ…。

最近気付いたんだけど…
以前からの友人、そうかもしれない。
二十代半ばで処女、見合いは端から断る。
一緒に歩いてるとお尻触ってきたり胸触ってきたりするし、
こないだお泊りに行ったら着替えしてる時に
「おっきーねーターッチ♪」などと言いつつ人差し指でぷにぷにされた…
やたらと私のことを可愛いと連呼するし
正直距離を置こうと思っている。

女で俺とかいうヤツほんとに居るんだ・・・
井の中の蛙でした。世界は広いねぇ・・・

世界は広いっつーより155が物知らず。
東北地方の年寄りは男女問わず一人称「オレ」多いよ。「おしん」とか見てみ。

>>151
激しく同意だわ。
あるのは『百合』ではなくノンケ男がズリネタにする
レズビアンポルノまがいばっかし。しかも最後男に掘られるし。
さーいーあーくー。

>>156
物を知らないって言うより、それらの例がココのスレで話題になってる事じゃない
のに気が付いてないアナタに完敗。

>>154
＞二十代半ばで処女、見合いは端から断る
事と、
＞一緒に歩いてるとお尻触ってきたり胸触ってきたりする
という事はけっこう無関係だとおもうナ。
男好きでもそういう事する奴いるしナー。
主婦レズとかも困るナー。

>>154
すまん、それ両方とも当てはまるあいたた女だが、レズじゃない｡
で、私の周囲は後半が当てはまるが彼氏もちの子がかなりいる｡

女同士の場合、ソフトタッチも日常の中で通用するもんね。
例えば「私胸小さくて…●●ちゃん大きくて羨ましい〜ちょっと触らせて？」
・・・こんな会話も女同士の中じゃ普通にあるもんね。
同人女の場合は男にモテない分、女同士のスキンシップも激しくなる。

喜びや感動を表現する時のスキンシップは女の子の特権ですもの。
特にイベントでしか会えない友達は、感激がいっぱいで
お互いに抱きついちゃう！男の子の友達は見ていて「いいなぁ〜俺が
やったら蹴りくらって往復ビンタだよなぁ」なんですよ。
彼氏がいる人も旦那がいる人も子供がいる人も、信頼する人とは
いつもこうして、お互いの再会を体で受け止めています。

同人やってるリア厨・リア工はスキンシップが過剰のような気がする。
例に漏れず、私もそうなんですが（ｗ
手を繋ぐ、抱きつくは日常茶飯事。＜相手が嫌がる方ならしませんよ？
通ってる学校が女子校、って言うのもあるんだろうけど。
也チャのｶﾎﾟｰ相手に求愛されたっていうのもあったな。
やはり、同人女はレズ素質ある方が多いと思う。
イベント会場で初めてあって、会話を交わした後に抱擁を求められる事もあるし。
スキンシップ（抱きつくの）は嫌いじゃないからしたが。
そう言えば、冬混みで、友人２人でずーっと手を繋いでいたことがあったよ。
アレはどう見られていたんだろう...

まあ内容には同感できるけど、わざわざ文字にするとネカマみたいだな。

確かに自然にやってることもあるけど、何か違う気もする。。
日本人の場合、スキンシップが激しい人は幼稚な印象があるな。

＞喜びや感動を表現する時のスキンシップは女の子の特権ですもの。
こういつまでも「女の子」意識だったり。
前の会社のお局がそのタイプでしたわい。

>164
いやー、そこまでお局がそういうタイプだからって、少ない事例で決めつけはどうかと。
多分162は女の子意識なんじゃなく、ノリで文字打っただけだと思う。
あるいはまだホントの子供か（w

＞喜びや感動を表現する時のスキンシップは女の子の特権ですもの。
でも、こういう風に「行動の基盤となってる意識」を、頭の中で自覚してやってるのは
なんか変だなー、と思う。ちとキモ…。

高校生くらいの女の子同士で手をつないでるのってほほえましいと思うんだが…。
「胸おっきいよね、さわらせて〜！」とかなんてぱんぴーの子でもあるし。

レズっぽいノリ、っていうより同人の女の子達が
女同士で『かわいー』『お姉様あ』とか必要以上に
誉めまくり騒ぎまくるノリがどうにも馴染めない。私は地味にマターリ逝きたい。
なんかﾁｮﾄアニメっぽいんだよね。ノリが。

同人で801描いてる女の子でレズっぽくみえるのは
男性恐怖症の子もいるからじゃないの。
結局801は女子紙版AVな気がするんだけど。
ていうか私のまわりにはレズ多かったよ。

僕女でやたら抱きついてくるのが私の知り合いにもいる｡
同級生で仲良くはしてたが、友達とは呼びたくないなあ…悪いけど｡
けど女にだけかと思ってたら、典型的オタクな容姿の
知り合いらしい男にもべったり抱きついてた｡気持ち悪かった。
男が相手だろうが、女が相手だろうが恋人でもない相手に、
しかも公衆の面前でべたべた引っ付きまわるのは気色悪いね｡

友達のスペースで売り子してるんですが
一緒に売り子してるコ（同性）がスキンシップ激しくてちょっと怖い
最近は二人きりになって、椅子に座ってるとき、自分のスカートめくって
足をすり寄せて来るようになって怖い。
（机に掛けてる布で隠れてるんだけど）
気が付かない振りしてるけど、初めは気のせいかなと思ったけど。
トイレで二人きりになるとめちゃ触ってくるし。
怖いんだよ〜!!

＞トイレで二人きり
……状況がよくわ

>>171
洗面所とかでね。
食い物屋とかでトイレ行くとついてくるんです!!
あ、私は170です。

>>170はすごくコワイわ。

子猫がじゃれあってるようなのは可愛いけど
如何せん知的な印象とは遠いな。

まあ抱き着き癖あっても別にいいけどさ。
「むぎゅ〜」とか「うきゃ〜」とか「会いたかったよぉうv」とか音声付きでなければ。

うちは相方が物凄くスキンシップ好きみたいで絡んでくる。
スペースで売り子してると後ろから抱き着いて来たり、腕を組みたがったり、
ちょっとした冗談の返しにベシベシ殴って来たり、と攻撃的です。
どうやら私のことを擬似彼氏として扱いたいみたい……
極めつけには去年のバレンタインにチョコレートをもらってしまい、
その時にハタと「これは他人が見たらどういう関係なんだ？」と
我に返り、何だか薄ら寒い気持ちになりました。
工房な年代ならまだわかるんだけど、我々はそんな若くもない。
レズとは少し違う気もするが、私は彼女には友情以上の感情はないので
ちょっと困ってしまいます…つれなくすると拗ねるしなぁ。
私は普通に男の彼氏がﾎｽｨ。ｳｳ｡

他人がみてどう、というのは関係なく
自分がイヤならば、やめてと言えばいいんじゃないの。

>175
じゃ、彼氏作れ｡今すぐにでも探せ｡
それで多少相方が大人しくなった事例もある｡
逆に嫉妬しまくりで、その彼氏をいじめようとした事例もあるが｡

＞あるのは『百合』ではなくノンケ男がズリネタにする
＞レズビアンポルノまがいばっかし。しかも最後男に掘られるし。
＞さーいーあーくー。

　大変失礼ながら、おたく向けの美少女コミックを、あまりお読みになったことがな
いのではないか。
　レズの人って、百人中百人とも、「ヘテロセクシズムに貫かれたレズポルノ」に激
しい憎悪を燃やす発言をするし、まぁ気持ちとして判らなくもないが、あなたがたが
ポルノ批判としておっしゃる「レズはヘテロセックスの前座」→「女の身体をおもち
ゃにした挙げ句、ヘテロセクシズムを強要」みてーな政治的物言い、おたく男の描く
エロ漫画とは著しく乖離してる気がするんだよな。
　もちろん、オレが美少女コミックを総て読んでるわけではないんで、おっしゃるよ
うな内容の漫画もあろうとは思うけど。

普段はコミュニケーションの一環としてたいして気にも止めないのですが、
たまに我に帰って人目が気になったりしてしまいます。小心者…

>177
さっきの書きこみした後に無性にむなしくなって、
彼作りたくなりました（涙　ｳﾜｰﾝ;
相方が私にしているみたいに彼にﾍﾞﾀﾍﾞﾀ甘えたいﾖｰ
頑張ってみます。

>>178
ではどんなヲタク向けレズマンガがあるというのですか？
あなたの言うスタンダードな百合モノとしては。

　百合モノとは言っていない。
　ただ、レズが前座で後で男が出て来るというのがオーソドックスなパターンとは思えないし、
ましてやショタとか、いろんな表現の存在する美少女コミックを、言っては悪いが古い、ティピ
カルな偏見で見ているな、と感じたので。

青木光恵さんの「女の子が好き！」はいいよ〜♪

以前もコピペしましたが、一応ご参考に…（ちなみにこの内容は私も同感れす
百合系の漫画や作品は、コミティア系の同人誌が好きだなー

http://web.archive.org/web/20020105122216/www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro6.html
＞で、そういう性的指向のあるねーちゃんは最初は女同士でうねうねしていても
＞結局“エロスくん”こと主人公の餌食になり、
＞　主人公　　「どーだ、男のほうがずっといいだろ?　へっへっへっへっへっへっ」
＞　ねーちゃん「ああああああん、おっきいいん(ハートマーク)、イッちゃうううぅぅん(ハートマーク)」

＞…てなことで、その後はもうすっかりオトコ(=主人公)にメロメロ、
＞前までそうでなかったワタシですがあなたと会ったその日から恋の奴隷になりました、
＞てなオチで。　そのあたりに、
＞「どんな女も結局最後は男にちんちん入れられてよがるのさ、あっはっはっはっはっは〜のは」
＞といういかにもな男のエロファンタジーを感じてしまい、なんやら「……どない?」と思いまして。
ｂｙさだｐさま

　さだｐさまというのがいかなる人物なのかは知らないが、この人もまた具体的な作品をどれだけ
知っているのか、極めて疑問だな。
　>>178で書いたように、ポルノ批判として決まり文句のように出て来るロジックだが、実際におた
くの描くポルノとは齟齬があるし、どうせ知らないクセに想像で言ってるんではないか、と。
　ただ、この人の

＞しかし逆に、男性が描くところの「男なんて不潔よっ。だ・か・ら……ね(ハートマーク)」
＞(うげげげげげ)みたいな話にも、半開きの目で「……………なんだそりゃ。」と思うわけで。

　という発言には同意。レズを描く男って、結局男（である自分）に対する自己評価が低いわ
けであって、レズが指摘して来るような「ヘテロの強制」なんて色彩は皆無に等しいのな。

さだｐ様はエロゲーの原画をやったり、エロゲ誌やエロ漫画誌で原稿を掲載したり
色々してたエロエロマニアな方なので全く知らないということはないでしょう。

…原稿かいてただけで、自分の出てる部分しか見てないかも知れないですが

でも、デジキャラットについても、中身をまるで見ないで
ＣＭだけみて「オタ媚び作品」と思い込んで貶してる部分もあるし
あながち184さんが指摘してるようなことも
ないとも言えないかも。
「思いこみ」はどっちもどっちということで

>186
いやでもそれはオタ媚び作品だろ？(w

１見て10知るということもあるし、できる奴はいる。
わからん奴は10のうち９見ても理解できないもんだ。

別にさだＰとやらを庇うつもりはないけどな。

必死だね（藁

いやぁ．．．いつのまに話について行けな気味．．


＞亀レス殿
でもまぁ、私の言った「男の描くレズマンガ」っていうのは
セーラームーンなんかのエロ物アンソロジーなんかを見て、
「ああー、こういうレズが男としての大体のスタンダードなんだわね」
と思ったわけなんでした。あまりにも＜例＞のパターンが多かったので。
最近はどういう傾向かは全くしらないのですが．．．
最近の傾向をおしえてくださればあなたの言う『偏見』はなくそうかとおもいますので、
教えてくれませんか？

リア工の時、宗教＋レズっぽい同級生がいてちょっと怖かった。
その子、普段は同人系のなんちゃってレズっぽい雰囲気なんだが、
二人きりになるとマジっぽく迫ってくることがあって、ﾋｨｲｲｲ
人に触るのは好きみたいだった。
あと自分の肌に傷つけるのが好きだった。なんだか不思議な子。

ある日体育で走ってる時に、私がふざけてドついたのが
その子の胸に思いっきりヒットしてしまって平謝りした時が
あったのだが、何故かその時は一週間位避けられてしまって
何だか良くわからなかった…
普段は人のﾁﾁやら腰やらなでまわすその人に、ﾁｮﾄした事故で
胸を触ってしまったその時の私はどう思われたんだろう…
このスレ見てそのこと思い出した（ｗ

レズ＋リスカ．．ってのはレズHPの掲示板にたまにいるからつながるけど（一部ね）
宗教．．ってのが不可解ダワ＞１９０
どんなだったの？

　あれ、随分話の判りそうな方ですね。こっちもそちらに偏見持ってきつい書き方を
してた、スマソ。
　ただ、

＞セーラームーンなんかのエロ物アンソロジーなんかを見て、

＞あまりにも＜例＞のパターンが多かった

　ってのはちょっと信じ難い。例えば、レイとうさぎのレズが、タキシード仮面が登
場することで破綻、衛×うさぎでめでたしめでたし、みたいな作品があったのだろう
か？　そりゃ、皆無ではないだろうけど、多数派だったとは思えない。
　第一あれ、やおい的な「まこと×亜美」みたいな表記が、男性向けに定着するきっ
かけになった作品だと思うし。
　更に古いエロ漫画では女体が触手にヤられ……みたいな、そもそも男の姿が登場し
ない作品が多かったと思う（これは80年代初期くらいの話か）。その後、レズ描写が
増え、更にペニスを持った美少女を経てショタが生まれた、とするのがエロ漫画の流
れではないだろうか。
　少なくともレズを否定してヘテロセクシズムを強いる、みたいな作品って、おたく
向けでは見たことはない（ただストーリー物で、途中のエロでレズ描写があったワリ
に、ドラマ上のオチとしてあっさり男とくっついてハッピーエンド、というのは多い
かも。これは確かにヘテロを前提としたストーリーテーリングではあるが、別にレズ
を低く見てるワケではないと思う）。

ごめん、記憶曖昧なんです、かなり．．
だからセラムンアンソロジーで見ただけで＜例＞のものがスタンダードだな、って思った
わけではないんですよ。だからそのへんはあなたの言ってる事ごもっともかも、なわけで。

ありましたねー＞触手、ふたなり．．．
でももうこの辺に来るとレズものファンタジーではないんですよ。エロファンタジーではあるけど。
あくまで女×女のH描写が出てくるマンガで男が描いてるのってあまりにも男を含んだ３Pが多いと
思ってるなー、と感じたんです。女が描くレズファンタジーだとわりかし女同士でめでたしめでたし．．
なものが多いのに対して。

ココまで書いてて気がついたけど、あなたは『オタ向けエロマンガ』の話、わたしは『オタ向けレズマンガ』
の話をしててズレが生じたのでしょうな。

＞あくまで女×女のH描写が出てくるマンガで男が描いてるのってあまりにも男を含んだ３Pが多いと
思ってるなー、と感じたんです

ココ、「おもってるなー」いらんです。

>191
絵帆場…の子だったのね。それに関しては別にどうでもいいんだけど、
たまに宗教にかこつけて、宗教とは全然関係無い難癖つけてきたりとか
するからちょっと普通のお友達としても、周りにﾆｮﾓられてた。
熱心な信者のお母さんは普通の人っぽかった（ｗ
仕方なくやってるの…みたいな本人の方が、イっちゃってたというか…

で、その上にわざとレズっぽいムードを演出する時と、
ﾏｼﾞな（苦笑）時と、極端だったので、どういう子なのかな〜と
今でも不思議なのですよ。
リスカではなく、ただ単に自分の掌に傷をつけたりするのを
楽しがってた。そういう子でしたが。
自分が迫るのはよくて、事故でも相手に乳触られるのは嫌なのかと、
今だったら小一時間･･･頭いい子なんで私の方が問い詰められそうで欝。

まー典型的な、フシギちゃんなのでしょうね．．．＞１９０

＞亀レスさん
上で、ふたなりはレズファンタジーではないと言い切ってしまってますが、
あれもちょっとヒネると『珍子介在の３Pモノ』みたいな感覚ですよねー。
たぶん自分は女で女を好きになる人間だからそういう描写に過剰反応してる部分はあるかもしれないですけど。
やはり男向けにかいてあるレズエロは珍子が必須だから仕方ないかも知れないのですが。
でも男性で、全くふたなりとか珍子介在のレズエロ受け付けない純粋レズ萌えのオタクの人の存在は知ってますよ。
中にはエロはなくてもよくてキス止まりの清楚な好みの人もいるらしく．．．
そういう人達こそ、ボーイズラブ萌えの女性の裏返し的存在だと思います。

>そういう人達こそ、ボーイズラブ萌えの女性の裏返し的存在

横入りスマソだけど、オレそーゆー存在だわ。(笑)
だからボーイズラブ好きな女の気持ちが何となくわかってムカつく。
で、そいつらを否定すると自分も否定することになるのだが
「いや女は自然だが男は不自然だ」「待て待て、心を広く持ってヤツらを受け入れよう」
とぐるぐる考えたあげく、「やっぱ永遠にわかりあえんわ」という結論に
いきつくのである。(笑)

まぁまぁムカつかないで（藁。
そんなアナタはマリ見ては好き？

『男同士の純愛』が好きな女性も
『女同士の純愛』が好きな男性も

自分（の性）が関わる恋愛モノを避けているという点でいっしょ．．

全巻持ってるっちゅーねん！(笑)＜マリ見て
祥×祐、萌えやっちゅーねん！(爆)

ワタシは（やっぱり）聖をはさんで蓉子と志摩子かな．．．
かわええわ〜、聖。

age

真正のビアンの方ってノンケさんに失礼なことは絶対にしません。
まして、人前でいきなり痴漢行為に等しいことや、お互いの気持ちを理解する
前に不快距離まで近付くなんてありえないです。
同性を好きになるって、ものすごい葛藤があるもの。友達と恋人との区別や
距離はものすごく気を付けているはず、むしろここで上がっている方々は
赤ちゃんが母親に抱かれると泣き止む様に、人肌の温もりが足りなくて
擬似的に相手を求めている気がします。誰だって大好きな人に抱きしめられると
幸せで時間さえ止まるけど、そうで無い人は鳥肌ですよね。
触る、近付く人って、部分的な愛情が満ちたりていないのでは、と思いました。
でも、不快なことは相手にはっきり言う方がお互いの為だと思います。

抱きしめようと手を伸ばし触れるものの
そこからスルリと逃げられるような感じ
それが好き

>204
禿同。
みんな寂しいんだね・・。

>>204
ほんとそうね。

ましてやカミングアウトしてる手前はそんな事ぜったいできないって。
ノンケの男がおんなにベタベタするかんじといっしょでしょ。
逆にアウトしたとたん寄ってこられる．．（ノンケも）みたいなのはあるみたいだけど。
理解がありすぎるのもどうかと．．

知人はおそらく真性。隠してるぽいが。

身体の接触じゃなく、惚れました系の言葉のやりとりや
イチャイチャ系の言葉のやりとりって、あると思う。
作品込みで好きになってるんだろうけど、
言われるとちょっとひく。（相手が十台だったりしたら、
あー、麻疹みたいなものねですむ。）

＞157様

＞『オタ向けエロマンガ』の話、わたしは『オタ向けレズマンガ』

　う゛〜ん、その「エロマンガ」と「レズマンガ」の区別はよく判らんが、レズの目
から見てヘテロの男向けのエロマンガに不満があるのは当たり前だし、こっちも過剰
反応し過ぎたな、とは思う。
　オレの目からすれば「男を含んだ３Pが多い」というのもどうかとは思うが、あ
なたとオレとではそもそも多い／少ないの基準が違うだろうし。

＞あれもちょっとヒネると『珍子介在の３Pモノ』みたいな感覚ですよねー。

　やっぱペニスがあった方がセックス描写がしやすいし、射精を描きたいというのも
あると思う。女性が描いたショタの何が足りないって射精でフィニッシュする、とい
う描写なわけで（笑）。
　ただ、シーメールレズって、描いてる／読んでる男の脳内って、かなり女というか、
オカマに近くなってると思うよ。

男不要です。ましてや3Pなんて最悪。ムカつく。
俺、男にヤラれるフツーのエロマンガもフツーに好きだが
レズものでそゆことされると禿しく萎える。もうね、アホかと。バカかと。
小一時間問い詰めたくなる。

ｱﾋｬ!　

正直、同人女が羨ましい。俺が姉貴（同人女）に「オネエサマ〜」ってだきついたら軽蔑されるだろうが、姉貴の同人のファンの女の子は日常的に。。。

わざわざ文字にするとネナベみたいだな。

糞スレ保全age

213の愛読書は　「羊のうた」　ですか？

レズスレで読んだんだけど、男を含んだ３Pが多いのには理由があるらしい。
作者がレズオンリーの話を書きたくても「せめて間に男を入れるかしてくれ」
と編集からダメだしがくるんだとか。

つまりアンケートを送ってくるヲタの中には、レズ嫌いや
＞「どんな女も結局最後は男にちんちん入れられてよがるのさ、あっはっはっはっはっは〜のは」
が結構いるんだと思われ。

レズネタがでたときのオリジナル蘭のカタログは面白かったなぁ

http://www83.sakura.ne.jp/~aniero/file/m_bunny001.JPG
へたれ絵描き氏ねhttp://www83.sakura.ne.jp/~aniero/file/m_bunny001.JPG
へたれ絵描き氏ねhttp://www83.sakura.ne.jp/~aniero/file/m_bunny001.JPG
へたれ絵描き氏ねhttp://www83.sakura.ne.jp/~aniero/file/m_bunny001.JPG
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へたれ絵描き氏ねhttp://www83.sakura.ne.jp/~aniero/file/m_bunny001.JPG
へたれ絵描き氏ね

野郎のかくレズが真性ビアンから見て違うのは当たり前じゃん。
モノホンのサブホモ男が、ヤオイ漫画に「これは違う」って言ってたらどうよ？
（言ってるのもいるが

>220
レズの人もリアリティは求めてないと思うよ。
いきなりレズバーとかオナベが出てきてもさ…
ヤオイもレズもある意味ファンタジーみたいなものだし。

ただ、ヤオイでは恋敵って女より男が多い気がするけど、
レズでは逆に恋敵は男、エロでは3Pに発展のパターンが多いよね。
>217で書いたような理由もあるんだろうけど。

＞つまりアンケートを送ってくるヲタの中には、レズ嫌いや
＞＞「どんな女も結局最後は男にちんちん入れられてよがるのさ、あっはっはっはっはっは〜のは」
＞が結構いるんだと思われ。

　いません、と取り敢えず断言しておく。
　レズ嫌いと、そのような思想政治的文脈とを故意にごっちゃにして叩くような物言いが、オレは一番
ムカつく。

君に断言されても。

>222
そ、そうなのか…

私も同人女でビアンですが
ベタベタしてるのは　見てて普通に引くよ。
周りにカムアウトしてないから、ばれないように
女の子にありがちなスキンシップ(抱き合ったり・頬触ったりとか)も
あまりしないようにしてるYO!

>211
おちんちんを処分したい
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/iseisou/011801407/l50

とりあえずsageとこかね。

下がってないない。
俺が本当のsageを見せてやる！

>>209
すっごくよくわかる。
同人歴短いから、ああいうノリって今だにひくしなじめない
●●さんの作品がすごく好きですなら、良いけど
●●さん、大好きです！（告白）とかされるとね･･･。しかも相手は
三十路だったり･･･。

言われた事ないんだろうね。
レズノリって訳じゃなく、単にお世辞か、ノリだと思うが。

私達仲良しなの羨ましいでしょーと言いたいだけだと思われ。
実際はそんなに仲良くなかったりする（藁

>231
当人同士の仲の良さの度合いなんて、当人たちにしか判らないのでは…。
羨ましいでしょ？と言いたげだと見えるってのは、やっぱ羨んでる人間の
思考じゃないかな。
羨んでないなら、どーでもいいとしか思えないもの。＜私見だけど。
気になって不快でしょーがない！ってのは、どっかにジェラシーがあるのでは（藁

お互いが相手のいない所で罵り合ってるが、本では仲良しデースと
書いてるのみると仲良いとは思えないのですが、まぁ確かに
当人同士にしかわからないことですね！

全く知らない人同士がサイト同士でやってるのみても、
うわーーと思ってひくから、嫉妬っていうよりも、
やっぱり女同士でよくやるなあとは思う。対男でやれよって。
（ただ、仲良いだけじゃなく、>229ののりね。絡み方。）
もちろん、言われた時は苦笑程度で、へへ･･でかわすけど
言ったことは無い。人間関係円滑にするためのお世辞ならモノを誉める。
同人つながりで普段遊ぶような仲良い人いるけど、告白なんてしないよ。

あー、だけど人柄、作品込みで惚れる感覚ってわかるよ。
作品の見せ方ってある程度人柄出たりするじゃない？
いいひとそう、っていうのかな。もののとらえ方が斬新だったりとか。
真性厨房工房なんかはそのままその感覚を口に出したり
書いたりするけど、精神年齢がある程度大人なら
書く前に一度頭を通すから、視野も広くなるし書かないんだと思う。
同人をはじめて数年になるけどそういう告白系を書く人が多いのは
男日照ってのもあるのかも知れないけど、精神年齢が子供な人が多いんだと
思うよ。

>>235
ああー、自分にとっていい作品をかく人のフリートークの感触で以外と「クラっ」ときちゃうのはあったね、
その作者のイイオンナっぷりに私は。
（わたし＝レズでオタ、作者＝某少女アニメパロの人でおそらくバイかビアンどちらか）
でもべつにいろんな手とか使ってあいてのプライバシーに食い込もうなんて大それた事しようなんて
おもわないけど。作品誉めて終わりだよ．．しかもそれでさえドギドギ．．（やばいわ）

あ、ついでに聞くけど、男の作家にもそういうのってあるのかなぁ。
（読者→作家）女→男、男→男でも
あ、でもそもそも男って自分の心の底からプライベートな心境の吐露なんて本に記さないか。

あ、わたし今日コミックシティ行って来たんですけどすごく多かったですよ、
このスレ名そのまんまの女の子達。しかも彼女と行ったんですけど、「もーやばいんじゃないの（藁！？」
とか言っていたくらいに。さすが女性の多いシティだと思いました。
なかには真性もまじってるんだろうなー、と、思いつつ。
なぜかビジュアル系が多かったです。

私は同人バイだけど特に何も考えてないよ
単にキモチイイからくっつくだけ

>238
シティにいる女はすべて真性レズビアンさんです。
そして、今日サンクリにいた男は全員ホモでした。
ピットリくっついて…ハァハァ

>>239
バイなら良いんじゃない？私も男に（非同人）くっつくのは
キモチいいからだし。

>>238
でも、まぁ無い方が良い気もするけど
中学生くらいの子がノリで、告白イチャ系会話や行動したりは
一過性のものだと思うし別にいっかと思う。
高一の時同人友達だった子、わりかし女に対してべったりだったんだけど、
男に対しては奥手で垢抜けなくて。
社会人になって久しぶりに会ったら垢抜けて綺麗になってて
そしたら対象ベクトル、ちゃんと男になってたからなぁ。同人からは
足洗ってたけど。高1の時は、ちょっと怖いな〜とは思ってた。
ただ、問題なのは一過性ですまないどころか、いつまでもそのノリを
卒業出来ない、おばさん、オバ厨。
意外と旦那がいる主婦厨にもこういう率高い。対して彼氏がいる子は
コンパにも一緒に行くし、一切そういう女同士のノリ無い。

＞うんこさん
あ、サンクリってってショタジャンル多いのですか？そのレスから察するに。（まじで質問してます）

>>241
バイでもノンケでもレズでも、ところかまわずベタベタしてるのはヤバいのでは．．．
バイorノンケで男に性欲がわくのは正常でそれにあてはまらないレズだけがキモいって言ってるのではないですよね？

男と女でところかまわずベタつくのも同様です。

＞そしたら対象ベクトル、ちゃんと男になってたからなぁ。

ちゃんと？
まだこういう事言う人が居て、ちょっとびっくりしてます。

あー、ごめんなさい。失言でした。>>245
ただその子が今幸せそうなので、納まるところに収まったのね、と。
レズだと自覚してるなら別に良いんだけど、高校生の時の彼女はなんていうか
見ていてすごく「なんちゃって」だった。

>>243
あ、あと
ところかまわず、とは書いてませんがな。

あ、こちらこそキツくてすいません。
ま、ココのスレってもともと"ところかまわず"ベタベタする同人女同士ってどーよ！？
なスレだったのでそういう受け方してしまってました。

レズでも無いのに、ベタベタするのが寒いというスレ。
同人系の女ってそういうノリが好きだねというスレ。
男がいないんだね、というスレ。

>>248
いや、ところかまわれても、女にベタベタされるとひきます。
好きです！惚れました！とか言われても寒い…。

レズの人はレズの人同士で思いが通じ合って、ところかまっていちゃつくのは
恋人同士だったりしたら良いんじゃ無いですかね。

>242
そういえば、私がネット繋ぐまで入ってた会誌サークルの人で
やたらとそういうベタベタなコメントくれる人が二人いたんだけど
どっちも主婦の人だった。
2月に1度の会誌だったから言われるまで気付かなかったよ。
名前すら忘れた…。

ホモだろうがレズだろうがヘテロだろうが
面識ないのにいきなり抱きつかれたら引くわい

漫画ならよくある自然なヒトコマだけどな

あと外国では普通かもしれない

>>250
＞レズの人はレズの人同士で思いが通じ合って、ところかまっていちゃつくのは
＞恋人同士だったりしたら良いんじゃ無いですかね。

いや．．．断じてしないよ、そのような事しらふでは．．

>>251
なんかその主婦の方っていかにも丸文字とか使いそうですよね．．．

いっこ質問しますけど
同人女なみなさんはキレーな女（同人）にベタベタされるのと
カコイイ男（こっちも同人）にベタベタ（というか痴漢にならない程度にチヤホヤって感じ）されるの、
どちらのが抵抗ないですか？
作品を通しての愛情表現（？）ってのは素直にどっちから受けるのがうれしいですか？
難しい質問してるかも．．

あ、>>250さんは『ところかまっていちゃつく』って言ってましたね．．
逝ってきます．．

251ですが、ハートマークはたくさん飛ばされてました。>>255
今考えたんだけど、あまり人に会ったりする機会が無い人は
（専業主婦とか、専業同人とか）
誰かと関わるだけで変にテンションあがってしまうのかも知れない。

>256
私は綺麗な人であろうとなかろうと、女にベタベタされるのは
ちょっとなぁ。十代のキャピってた頃ならそういうノリも有りだと思えるけど。
でもいくら、かっこよくても同人男も嫌だなー。私、描いてるものがホモだから
男にはおおっぴらに見られたくないってのもある。
not同人男に作品通じなくての愛情表現されるのが良い。駄目か。

で、
亀レスさんは結局レズマンガがキライなの？スキなの？

ちょっと質問なんだけど、「やおい」の語源ってなんだっけ？？
しってる人いたらおしえて！

やまなし、おちなし、いみなし。
元々はホモ作品の意味ではなく、同人に対して使われていた言葉だったと思う。

なぜ中性幻想に憧れるのか？問題はそこにある。
いわずもがな、性的判別能力がついてない状態で性欲がピークとなる年齢
を迎えてしまった、という結論に達するだろう。南無阿弥陀仏。

>>256
別に、どっちも構わないに一票｡
ただ、男に絡まれるのは酒の席だけで十分だな｡
女の子は可愛いのでいつでもどんとこい。

･････仮性ビアンか私･･･？

>>256
男好きなので、男が良いです。酒の席は男でも女でも嫌。

カコイイ男＞キレ−な女＞普通の男≧普通の男＞ブス（内面含む）＞ブ男ですが何か？

「何か？」だなんて書いて自分よ…訂正。
カコイイ男＞キレ−な女＞普通の男≧普通の女＞ブス（内面含む）＞ブ男

でも純鑑賞用ならキレ−な女≧カコイイ男＞以下かもしれない。
外人モデルのスチールにﾊｧﾊｧ

正直、男相手はウザイ…。

そりゃかっこいい男にこしたことは無い。
最下位はブス（内面含む）
あとは同じ。
でも好きか嫌いかって話だけで、女からイチャつかれたり
するのはいくら綺麗な人でも勘弁。普通の女友達の感覚で良いよ。

わたしもシティ行ったリアルレズなんだけど．．．
わざわざこんな公共のとこで歩く0カミングアウトすんな！
って思ったわ。
もちろんレズビアンのカミングアウトじゃなくて『なんちゃって』の。

まったくもって私観なんだけど．．．
同人女で作品を通して自分が好かれるのならば異性より同性のほうが嬉しいって言う人のが
ふつーて異性に好かれたいって言う人ってなんかダサい（言葉がみつからん）かんじがするんですけど．．
この場合８０１作品じゃ無くても．．
まぁ、ビジュ系バンドのバンドマンなんかが「男の客うれしい」みたいな事いうのといっしょで
彼等が大々的に「女にモテたくてやってるぜ」っていうのはサムいのと一緒の感覚なんですけど。

>>270
スレの論点からずれてる気がする。

でも、作品通じて同性より異性に好かれたいって人少ないんじゃないの？
私は男に好かれる方が全然嬉しいし、男の方が全然好きだけど
作品は見せたくないし、誰かに好かれる為に描いてるんじゃない。

>>270
271にﾁｮﾄハゲ同なんだが・・
異性同志だとなにかしら境界線があるわけだし
同性に認められてると異性も「わ〜すご〜い！」と
好い目で見てくれるとかいうのも少しはあるんでないかい？

つけたし。

もちろん誰かに「作品」を気に入って貰うのは
嬉しいけど、同性からも異性からもそこから「○○さん代好きですｖｖ（告白）」
に対して過剰な接触や言葉はいらないし、貰ってもちょっとひく。
ここで大きく余計にひくのは、男より女という感じ。
いかにも同人の世界。

下心がないぶん、過剰になってしまうって人もいるんじゃないのかしら．．
やめたほうがいいと思うけど。
男だとそれをやると犯罪者or変態扱いになるからやらないだけで。
同人じゃない世界でも女同士のがベタベタしてるし。

同人の女同士のベタベタは過剰だよ。>>274
私も結構女同士（ノット同人）で仲良いし、その服すっごい可愛い〜
○○の彼氏連れてて気持いと思うな〜とか言ったりするけど、
>>1みたいなノリは成人してたら、とりあえず無い。
同人友達が多くて生活に同人占有率が高い人は、感覚が馴染んでっていうか
麻痺して気付かないこと多いみたいだけど。

見た目のイケてるひとどうしのベタベタならそんなに気にならないけど
ヴス同士だと傷の舐め合いのようで見てて痛々しい。

実年齢厨房工房だったら気にならないけど
いい年ぶっこいた人同士だと見てて痛々しい。大人になれよ

しかも過剰にベタベタの大部分がヴスなのが痛々しい．．．

久しぶりにこの前イベント行ったら１系多くて吃驚した。
しかも>>276や>>278が言うようなかんじで…
男に相手にされてないのかしら…と（悪いけど）思ってしまう…

とりあえず髪を触るのはやめたほうがいいかと…なんとなく。

私はイケてるベタベタ女をひと組発見してしまったんだけど
男役（？）がスーツ着用のがっくんコスっぽい雰囲気で
女のほうがふつーのキレー系な女の人でこっちはベタベタされてるだけで
動じてない．．感じでした。
並んで歩いてるくらいならなんとも思わないんだけど
がっくんの方が女の方のほうに肩を抱き込んで空いている手でいかにもナルシストっぽい
動きをしてなさってたので見てて「ぷっ」と吹いてしまいました。

>>280ｲﾀﾀﾀﾀﾀﾀ…
断層ナルは痛いなァー…
ああいうのが一人でプリクラとか撮ってる場面にこの前遭遇したんだけど心に激痛がきたよ
プリクラに一人で写ってるの。
胸の前に手を開いてそこにハートのスタンプ押してたり…
中空を見据えて、そこに光のスタンプおしてたり…
オマエそれ一体誰にやるんだ…？あとコスプレ衣装のままゲーセンくるのやめれ…

よう観察なさってたなぁ．．．アナタも（藁＞２８１
ってかコスプレの集まるゲーセンなんてあるの？
ちょっと逝ってみたいよー。

と、いうわけで女同士ベタベタなのはイベントでよくありがちなので
慣れてしまいましたけど（でもあんまり宜しく無いとは思う）
逆に男女カップルで参加してる人が人目はばからずイチャイチャしてるのを
発見した時のがギョッッとしてしまう私はヘンですか？
非常口みたいなちょっとしたスキマの処でディープなキスをして体からませている
カップルには引いたよ．．．。
しかもイベント毎必ず１カップルはそういうの見かける。そしてどいつもこいつもモサイ。

>>282
だってハサミ独占してるんだもんよー
一人で写ってんだから（分ける必要ないでしょう）家でバラせばいいのに、全部バラしてるから
ハサミ待ちしてりゃ嫌でも視界にはいります。
観察してた のも事実だけど・藁＜だってウケるじゃん！

イベント直後だったらどこのゲーセンでも結構いない？東京の方はわかんないけど地方は多いよ、そういうの。
カラオケとゲーセンが一緒にあるようなアミューズメント施設とかが出現スポット・藁

>>283
女同士はイチャイチャですむけど、男女はカラむからねー（肝い）
ホテルにいってやってくれよってかんじ
個人的なデータ&推論だけど、ヲタカップルってホテルや食事などの遊興費を異様な程シブる気がする
割りにオモチャには興味があったり…モノに変換できないと駄目なんかいな？

勃起穴掘必死だな（藁

同人女タンって男に縁がないから女に走るのれすか？？


どうして同人女タンってブスばかーりなのれすか？

>>286
銅珍女＝勃起＝出川・セ皮の女だから（藁

>>287 同人女って日本を滅ぼすと思いますか？


同人女が子供を産むことを考えると・・（´Д｀）

>>288
その危険性があるから、今国とゲーハー板が一丸となって
この板の崩壊と、新法案可決を目指している！というわけだ。

>>289 応援します。

>>290
俺一人の力では辛い。これから他板へ呼びかけを図りたい。
協力してくれるなら有難い！祭を起こすべく！

>>291 イエスサー（藁


　　祭りの手順を伺いたい。ご協力いたしますぞ殿！！！！

>>292
おう同士よ！、まずは手順を書くからチト待ってクレ！

>>293 OK　

題名:[ゲハード!]ゲーハー板vs同人コミケ板！[戦争!]
名前:名無しさん必死だな@どーでもいいことだが。
内容:
同人コミケ板がゲ-ハ-板に喧嘩売っております

　 　 　　 　　　　/　　 　 　 　 　 　　 |
　 　 　 　 　　 /　 　 　 　 　 　 　 　　|
　 　 　 ＿　-┘＿＿二二二二＿_−└-　＿
　 -==ニニ二.|　|　|　| |　|　|　 | |　Τ Τニニニ==-
　 　 　 　　　 |　 |_⊥ | |　| ⊥_|　|　 |　 |
　 　 　 　　　|　　|/｢|　 　 'ΤTヽ;|　 |）　|　　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 |　 | 〉 ┘､　　┴-　 |　|　　 |　＜ 業界ハード板って気持ち悪い・・・
　 　 　 　　　|　 | ＼" 　、　　"　ﾉ|　|　　〈　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　　　|　 |　|　`_┬　　 イ_ |　|　 　 |
　 　 　 　　 |　 |　 | /　/　 　 ／ |　|>、 　 |
　 　 　 　　|　　|　　|　 |＝=/　　ﾉノ 　 ＼ﾉ
あひゃ&デムパー等が同人コミケ板へ逝きました。
つうか戦争中です！http://yasai.2ch.net/doujin/

104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/03/19 01:50 ID:x9QsTvxZ
ゲーハー板のみなさん、

さっさと同人板を潰してやってください

たのんますわ

まず何よりも同珍を相当憎んでる家ゲー板とゲーハー板へ、
そして祭板、ニュー速、ラウンジ・・と立てて逝くぜ！

>>296 ラジャー（藁

さぁ俺も逝ってくるか！共に頑張ろう！

>>298 はどこに逝った？

3000ゲハット

>>288
滅ぼすと思います。↓生活全般より引用

924 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/03/17 23:03 ID:ag/xDfTs
「希愛」と書いて「きるあ」
このスレ読んだら大した事無いのかも・・・とオモタ。
最初聞いたときはビックリしたが。

938 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/03/18 21:29 ID:Hf6Tk8cI
小６男子　「美童」
有閑倶楽部のファンなのか？
ちなみに顔はひし形、和風顔　
わらべって感じはする。

947 ：おさかなくわえた名無しさん ：02/03/19 13:03 ID:???
竜斗＝リュート？＜サガフロ

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1013640630/
ああオソロシヤオソロシヤ・・・

>>301
勃厨氏ねって感じ必死だな

http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf
http://homepage2.nifty.com/madhatter/zin.swf

こないだのシティーでドラム缶どうしで抱き合って
「ﾚｽﾞｰ！私たちﾚｽﾞｰ!!」と言っとったのを見た。
あのドラム缶はどうやらメス同志だったらしい・・・

同人女か‥。
あれが同じ人間とは思いたくないな（ｗ

>>304
それ、多いよな・・・同性から見ても痛すぎる
その体だけで目立つんだから大人しくしとれ

【勃起】（名-同人コミケ、ハード・業界）
コミケに集う版権糞同人族が、便所で出川とヤってたことから始まり以後著作権破壊エロ糞同人の事を指すようになった。
法案反対や原作者を叩くスレ&レスを立てると「勃起必死だな」と叩かれまくる。
また最近は「勃起」を使ってゲーハー系スレを上げる「勃起使い」なるゲーハー板住人がこの板を悩ませている。
ライバルであるゲーハー軍と飽くなき煽り合いを続ける。
そのため同人板、ハード・業界板以外でこの言葉を使うことは非常に嫌われている。

勃起の男「出川」-PS2信者
http://r1.ugfree.to/~gunkan/degawa1.jpg
http://r1.ugfree.to/~gunkan/degawa2.jpg

　いきなり荒れ出したのか元の主旨通りに戻ったのか…。

＞亀レスさんは結局レズマンガがキライなの？スキなの？

　別に殊更好きでも嫌いなわけでもないです（つまんない解答）。でも、『どれみ』の環総受けはちょっと
見たいかも。

う〜んアンタが正直わかんないネ！！＞亀レス

　だからオレは、フェミニズム的な視点からのポルノの分析に疑問を感じていて、殊におたくの描くエロマンガにはそれが
全く通用しないと思ってるわけ。
　そういった不勉強な視点で、美少女コミックを否定して欲しくない、と思ってるだけ（以前レズの方に噛みついたのはち
ょっとこっちのフライングだったけど、主張自体は間違ってないと思うよ）。

亀レスは内田春菊のマンガとか好きそう。なんとなく。

　何故？
　死ぬほど嫌いだが（好きだったらゴメン）。

>>310のレスでやっと亀レス氏の言いたい事がわかったよ．．．

つまりフェミニズム的視点でオタクエロマンガを否定するには
これらのマンガってフェティッシュすぎるし、描く側、読む側も即物的なエロとしてではなくてもっと深い所に眠るセクシャルファンタジー
を求めてやってる事だし、さすがに現実と結び付けてはいないから適用しようとするのは乱暴だ。

こういう視点で批判されるべきエロマンガはむしろ結局オヤジ向けエロ新聞などに掲載されているような
いかにも男にだけ都合のイイストーリーだったりする劇画なんかだろ？．．．（ここまでは言ってはいないが）
みたいな事なんじゃないの？

>>311
私は彼はダーティ松本のマンガに共感したことがある人なんじゃないかと思た

でもなんで>>222のような事を言うのかが理解不能っす。
エロ商業誌関係かなんかの人なの？亀レス氏は。

>>314
俺も思った。
でも >>217 の前半は以前レズスレで自称商業誌の作者が
書いてた内容だったと思うんだが…
亀レスが言いたいのは、編集の個人的な考えでダメだしが出されてるのであって、
アンケートは一切関係無いってこと？

こ　れ　は　ゲ　ー　ム　を　汚　し、二　月、ゲ　ー　ハ　ー　板　に
　菅　野　信　者　に　よ　る　悪　質　な　荒　ら　し　を　送　り　込　ん　だ
　　銅　塵　勃　起　辻　元　板　へ　の　報　復　で　あ　る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　業界ハード板-ゲーハー板

エロ商業誌の編集者の中には
物凄いアンチレズの人がいるようだね。

亀レスさーーん！！正体あかして！！

レズノリ苦手です・・。友人がレズノリの同人女なんですけど、
テキトーに流してますよ・・

　 　 　　 　　　　/　　 　 　 　 　 　　 |
　 　 　 　 　　 /　 　 　 　 　 　 　 　　|
　 　 　 ＿　-┘＿＿二二二二＿_−└-　＿
　 -==ニニ二.|　|　|　| |　|　|　 | |　Τ Τニニニ==-
　 　 　 　　　 |　 |_⊥ | |　| ⊥_|　|　 |　 |
　 　 　 　　　|　　|/｢|　 　 'ΤTヽ;|　 |）　|　　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 |　 | 〉 ┘､　　┴-　 |　|　　 |　＜ 業界ハード板に攻めてきなさい・・
　 　 　 　　　|　 | ＼" 　、　　"　ﾉ|　|　　〈　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 　　　|　 |　|　`_┬　　 イ_ |　|　 　 |
　 　 　 　　 |　 |　 | /　/　 　 ／ |　|>、 　 |
　 　 　 　　|　　|　　|　 |＝=/　　ﾉノ 　 ＼ﾉhttp://geme.2ch.net/ghard/

レズだけどレズノリって嫌。

>>313

　鋭い分析、ありがとうございます。
　ただ、オレの強調したかったのは「フェミの分析vs実際のポルノ」の対立構造で、
「おたく向けのポルノvsオヤジ向けポルノ」の対立構造というわけではない。
　とは言うものの、おっしゃる通りオヤジ向けのポルノは僕も嫌いだし、おたく向け
のモノとは一線を画すると思うけど（ゴメン、ダーティ松本は読んだことねーや）。

　後、オレが>>217に噛みついたのは、このロジックが二重の無茶な飛躍をしている
ため。
　ひとつにはおっしゃる通り、編集部側の意図と読者の要望とをムリヤリごっちゃに
していること。そして何より、仮に「レズは嫌い」「やっぱりエロシーンでは男を入
れて欲しい」という要望が読者の側にあったとしても（そういう読者だっていようこ
とは、否定はしない）、それが>>217の主張するような、

＞「どんな女も結局最後は男にちんちん入れられてよがるのさ、あっはっはっはっは
＞っは〜のは」

　といった「思想」や「政治性」には結びつかない。男側の「性的嗜好」をムリから
に「政治的」に読み解くのはフェミニストの悪癖というか、何か難癖であるように思
う。

＞亀レスさーーん！！正体あかして！！

　ごめん、正体明かすような有名人とかじゃないっス。

>>322
フェミニズムがどうとかはともかく、ショタだろうがふたなりだろうが、
大半の男性読者というのは、結局、ちんちんが画面に出てないと起たない、
つうか射精シーンがないと逝けないのだ、とするコラムを読んで、
成程なぁ、と思ったのを想い出しましたよ。
（ちなみにそれを書いた人達は、こうした状況を打破して、百合ジャンルという物を
　コミケのコードになるほどにメジャーにしようとしてる人たち。（男）
>>200さんの言うとおり、それは、
自分（の性）が関わる恋愛モノを避けている作品を目指してる事になるけど、
実はそう言った男性はごく少数派。何故かというと、それは、
ペニス神話という幻想から、男性が抜けられないからだったりする訳ですよ。
もっと言うなら、男は女と比べて、ナルシストだ、と言えるのかも。
ただ、女性は男性に比べて（社会的にも腕力的にも）いろいろ不利なので、
そう言う性に対する思想性、みたいな物を持たないと男に勝てない、
と言うのはあると思いますが。やおい、というのは、そういった被害者的な自分（＝女性）
と言うのを見ないようにするための政治的フィルターだ、とどっかの本で読んだ気が。
p.s.私は男です。百合ジャンルは嫌いではない、と言った感じの。
男性が描いた百合ジャンルノリのＨマンガ家でおすすめは、
へっぽこくん先生でしょうか。単行本一冊まるまる女の子同士。
男のおの字も出てきませんｗ

クラスでレズノリの奴と話してみると
大半は801女だった。
しかも俺×友人でカプ作っていたのでさらに鬱。

小学校のとき兄やクラスの男子と遊ぶことが
多かったから自然と言葉使いや服装が男っぽくなってた。
すると中学校に入ってから同人やってる女の子数人に
「カッコイーｖ」「男らしくてステキｖ」なんて言われて
抱きつかれたり頬にキスされたり終いには冗談でキスマークつけられた。
おかげで周りに私までそういう趣味だと思われた。
俺女が全員カッコつけて男言葉を使い同人女はべらそうと
してるってわけじゃないんだけどなぁ。

>>322
俺は特に深い意味で217の書き込みをしたわけじゃないんだ。
レズ嫌い＝「どんな女も…｣という意味で書いたわけでもない。
不快にさせてｽﾏｿ。

ただ、思想政治的文脈とかロジックが二重の無茶な飛躍とか
回りくどい言い回ししなくてもいいんじゃないかな。
レズ嫌いと「どんな女も結局最後…」
をごちゃ混ぜにするな、って意味で大体あってるか？

あと最後に
＞いません、と取り敢えず断言しておく。
はまだ少し理解できない。……なんて噛み付いてみたり。

同人女ってすぐ抱きつくひと多いね。アメリカン

同人女がすぐ抱き着くのとアメリカンがすぐ抱き着くのってちがう気が．．．

「どんな女も」、のどこがそんなにむかつくんだろう。
「結局男ってさー」なんて女もよく使うのにね。
自分が社会に認められないのを男社会のせいみたいに言う
オールドミスのよう。女に生まれたら、女を満喫すりゃいいのに。
なんちゃってレズ嫌い。男にこびてるとかすぐ言うし。
欲求不満のオールドミスは、女友達と同じこと話してても
男だといやらしく見えるんだね。

「○○ちゃん可愛いよね？俺の子猫ちゃんにしてあげようか？」
このセリフ、断層コスやってた子に真顔で言われました・・・
しかもキスされて・・・
でも彼女、立派なノーマルさんなんです・・・

正直キモいです・・・

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1015618000/

みとけ。

>>327
>>330
ジョークの方向が一般とかけ離れているのかと思います。
つか冗談に限らず、服もメイクも言葉遣いも趣向もかけ離れてすぎてるんだけど（ｗ
自分だけはイタくならないように気をつけようね。

ほんとのレズっこはおそらく少ない。
ヤヲイとか描いてるから、抵抗は無いんだろうけど。

レズ・ホモ別にいい。バイも人のプライベートなことだから
親しくなってこっちに話してくれれば、
信用されてんのかなと思うくらいで特になんとも思わないだろう。

だけどなんちゃってレズって、正直うざすぎ。

俺僕女は、若かったりして、一過性のもんかなーって
おもったりで、かわいいといえなくもない。
でも、俺僕女を敵のように言うのって、はっきり言って
自分は「俺僕使わないだけの、少し知恵のついた
レズのりオッケーオバ厨」だったり。
めくそはなくそ。他人のめくそはさわれるが、私鼻くそは触れません。
だから「レズのりオバ厨」の方が嫌いです。灰。

俺僕女もなんちゃってレズもウザいけど、彼女らを敵視してる
「ﾜﾀｼはそういう連中とは違うのよ正直に男が好きなのを公言出来るの厨」
も同じくらいウザイです。
どれも「自分が女であること」を意識しすぎなんじゃないの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　 /＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::ヽ＿＿＿＿/::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 　　丿　::.__　　.:::::::::::::　 __　 ::::ヽ_
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　／。 ヽ_ヽｖ /:　／。ヽ　 ::::::ヽ
　-┼-　　　丿~~~|　　　　　/　／￣￣√_＿＿丶 ￣￣＼　 ::::|　　　　　　　　　 　 ■　■
　-┼-　　 /~~~~/ ━━━ |　.::::::::::　/ / ｔｰｰｰ|ヽ　　　　 ..::::: ::|━━━━━━　　▼　▼　
　　.|　　　 　　 丿 　　　　　|　.:::::.　　..:　|　　　　|ヽ　　　 　 　 ::|　　　　　　　 　　 　●　●
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　　　　　　 　 　　　　／　／ ＼:　　　　ﾄ--^^^^^┤　　　　　 丿 ＼＼＼　＼＼＼

>334
うん。結局、性別に過剰な思い入れや幻想やらをしてるんだと思う。
個々でそれぞれの立場や考え方や性嗜好があるんだし、
やたら他人の事を気にして文句つけるのは、社会経験の薄いお子様だと思われ。

>>334
いいんじゃないの？全然迷惑じゃない。性的に不自由ななんちゃってレズより
とてもマシ。

自分（女）は仲のいいイベント系友達（同じく女）とべたべたするのが好き。
寂しいせいか基本的に誰かとくっついてると安心するから。

気心の知れてる人とべたべた出来れば性別は特に関係ないんだけど
男性とスキンシップ取るとあっというまに下心全開になってめんどくさいから
どうしても女の子とべたべたしちゃうな。
女同士だったらきわどい発言になっても普通は冗談ですむし。

>>338

でもいくら気心知れてる同人女同士でも
「ヌれてんじゃーないのかぁ？こらぁ〜」とかデコつつきあって言い合ったりはしないよね？
（※女からのしつもんです）

>339
私自身は、そういうはっきりした下ネタが嫌いなので言いません。
でも下ネタ全開ｿｳｲｳﾉｶｺｲｲ!な人も残念ながら居ますからなんとも・・・。

きわどい発言っていうのは「好き」とかそういう意味でした。

>336
それ思う。
肉体ある限りそこから離れられないし、
好きでもないなんちゃってさんにリアルで懐かれるのも辛いけど、
意識して理論武装しちゃうと却って不自然な気がするなあ。
オタク脳内萌えくらいさらっとやりたいよー

＞でも下ネタ全開ｿｳｲｳﾉｶｺｲｲ!な人も残念ながら居ますからなんとも・・・

へー、そういう子っているんだ。
女って男特有の『自分達の性的な部分を共有』するような行動ってないでしょ？
例えばズリネタについてフツーに話するとか．．．
だからそんな女の子ってすごい〜って思う。いろんな意味で。
ゲヒンな質問ですみませんした。

>337
同感。

人の見えないところでなんちゃってレズしたりするのは
個人の思考だし、理解は出来ないけど別に良い。でも、イベント終わった後に
「こないだは大好きな○○さんを見かけて、本当に抱きつきそうに
なっちゃいましたｗ今度見かけたら、即効抱きつきにいきます（怖）」
って書くのやめてよ〜。（原文ママ）本当に怖いっての！
しかもこれ、全くのロムから見たら私も同類に見えるよね？
そういう趣味は無いのに…。今度からその人（推定20歳前半）
が来たら隠れよう。レスはとりあえず「逃げます(^^)」にしといたが
ギリギリのラインのレスだ。

私の周りのレズっ気ある子たちは下ネタを毛嫌う子ばっかりだよ。
クラスの男子がグラビア見てるだけで嫌がって
そのくせに自分はボーイズラブ系の小説大好きっ子だったりな。

要するに、下品は嫌だがエロは好きと。

＞344
そういうのには、
「うわ！私抱き付かれるのとかマジで苦手なんで
いきなりそんなことされたらみぞおちに本気で一発
入れちゃうかもしれませんよ〜（藁」とか返したらダメかね？

>347
それ貰ったよ！（笑）

亀レス＝馬鹿

馬鹿の癖して女と見たら議論をふっかける。
漫画板の砂スレで「女がこんな下品な漫画を好むなんて、嘘だ」と女のファンに噛み付き
相手がネカマでないと解ると「おかげでデータがとれた」と訳判らん捨て台詞を残して逃ていた。
しかも相手の質問には一切答えず。
男女板の漫画系スレでよく見かけます。

男にも同じ程度の議論はふっかけているのに、
「女だと思って！」と過剰反応。
あんたは、ただ、男に優しくされたいだけなんじゃないのかい？
むしろ大目にみてもらいたいのに、みてもらえないから噛み付いて
んじゃないのか、と思うことがしばしばありますが。
「弱い女の娯楽に、下品ていうなんて」芸術だ美的だと言って欲しいのに
って甘えてんじゃないのか？
私生活で、よほど男に振られまくってるんだね。

>349
どーでもいいけど、最近やけに男女板から流れてきたらしき厨を見かけるのは
男女板のどこかで煽りスレでも立ってるから？
まぁｹﾞﾊ厨もいる事だし単に春だからかもしれんけど…

>>350
違いますよ。
亀レスはいつもこんな感じです。
てゆーか、貴方は亀レスですね？
どうしてコテで書き込まないのですか？
また言い負かされるのが怖いのですか？
ここでも全ての質問に答えていませんよね。
「女だと思って」と過剰反応なんてしてません。
実際、貴方は
「女が砂の漫画を好むなんて信じられない」
「町田ひらくのどこが女に受けるのかわからない」
「自分は女流エロ漫画家の友人がいる」と書いてましたよね。
女流エロ漫画家の友人がいるのなら
「読者や編集サイドの意向でレズ物に男参加の3ｐが加えられる事実はない」
と断言したことに「なぜそう断言できるのか」と質問されて
「自分は知らないがそう思う」なんてレスは返しませんよね。
貴方は常に自分の思い込みと憶測のみで書き込んでいますよね。
何がしたいのですか？

ええっ！！？？亀レスって♀だったの！？
ずっと♂のつもりでレスしてたよ！
ちょっ知識がありすぎて理屈っぽいかんじの、オタク学生によくいるタイプの。
私も♀だけどいろんな意味で完敗だ。（勝ちたく無いけど！）

>353
このスレの亀レスの発言をどう受け止めたら
亀レスを♀だと思えるのかﾜｶﾗ-ﾝ

つか、男女論板でやれ。板違い。

ああかんちがい。＞３５４
ってか男女板ってよく知らん。
>>350のレスが亀レスに対してだとおもったのであった．．．
ってか>>350が亀レスだったらちょっとコワイね。タダの女嫌い？

今までの亀レスのレスを読んでみるからに、
彼のあるべき女像とは『小さくてかわゆきもの』『男に反論など決してしない』べき
である．．．みたいな主張がところどころ見え見えなんすけど．．．
大人の女とまともに付き合えないロリコン？

>>350ってどうでもいいけどものすっごいカンチガイだね。
８０１読んでる女でそれらを"芸術だ美的だと言って欲しい"だなんて思ってる人なんていないんじゃないの？
おんなだって品のないマンガくらい、読むＹ。

女の子はふかふかして良いのです。
下品なほどのスキッシップはしませんけども。
また、ちゃんと彼氏もいるんですけども。

>>355
男女板＝>350みたいな書き込みする男がｲﾊﾟｰｲいる板

あちこちの同人女叩き系スレで350と同じ論調の書き込み見かけるけど
同一人物かねぇ…

レズや男嫌いって、小さい時犯されたり性的虐待とか
いたずら受けてるたりするの？
その時のこと想像して、オナッたりしないの女って。
それともお父さんに大事にされ過ぎて、ファザコンになってるの？
理由もなく男性恐怖症になったりってあるのか。
なんちゃってレズって、境界例じゃないのか？単に趣味か？
煽りじゃなく、マジに質問。基本的な疑問なんだわ。

>>360
>
> レズや男嫌いって、小さい時犯されたり性的虐待とか
> いたずら受けてるたりするの？
> その時のこと想像して、オナッたりしないの女って。

馬鹿ですか？
恐怖を覚えてトラウマになった経験をオナニーのおかずにするわけないだろ、腐れ童貞。

なんちゃってレズは相手が自分に欲情しない安心感からの行為だと思います。
ホモバーに嵌る女性と同じ感覚ですね。
清潔で、自分をセックスの対象として見ない相手がなんちゃってレズの人にとっていい相手なのです。

境界例の意味、判らないなら安易に使うなクズ。

なんでこの板の男と女は喧嘩しまくってんだろうか。
えっちネタ板を見よ。女は女神として崇められているぞ。

つーわけでオマイラ脱いでウプロダに画像あげてください。

>>362
お前がまずやれ。

よこレススマソだけど
ホモの男性はわりと幼少〜少年期にかけて男の人に如何わしい事をされたのがきっかけで
目覚めてしまう人は多いらしい．．．女では考えられない事だけど。
たぶん>>360は男のそういう性が女にもないのか？っていうかんじの質問だったんじゃないの？
ま、そういう質問にはやっぱり>>361と同じ答えを自分も返すけど。
ちなみに
＞なんちゃってレズは相手が自分に欲情しない安心感からの行為だと思います。
＞ホモバーに嵌る女性と同じ感覚ですね。
そういう理由でもホモバーにデカイ顔して居座るノンケ婦女子は他の男性客に嫌われます。
ホモバーはあくまで男と男が出会う場所。自分がチヤホヤされたかったら観光バーへ行く方がいいです。

女性がきてもいいホモバー(つかカマバー？)と、
女性完全お断りのホモバーがあるんだと思っているけど、
観光バーってこの前者のことでよろしいですか？

>365
そうです。
基本的に女とノンケ禁止の店は
ドアに「会員制」と書かれてあります。
でも少人数で大人しく呑む分には
入れてくれる店もありますよ（金土以外）。
ノンケの男がウザイなって時に利用させてもらってました。

　

なんだ、亀レスは根性ないな。

＞＞360　わたくし、生粋のレヅビアンですが、
そういった経験はまったくありません。
偏った情報を信じすぎてるようなので
無視できませんでした、、。

新宿２丁目には「女性お断り」と平然と書かれた店が
マジに実在する。とんでもない性差別だと思う。

>>370 その気持ちもやっぱり判るよ、、。
私だったら興味本位の人達に邪魔して欲しく無い。
あからさまにジロジロ見られるのは気分悪いもの。
行きたいのなら観光バーで充分では？

男性禁止のレズビアンバーも存在する
告訴しなくては

　すまん、ゲーム板に入り浸ってる。
　後少し待ってくれ。

苦しいいいわけすんなよ。

ﾈﾝﾁｬｯｸﾊｹｰﾝ

自作自演よりも先にレスを返すように＜亀レス

小学生のＨＲかと思ったよ。＞差別がどーの

区別と差別をごっちゃにしてる時点で
小学生以下。

>>370
普通だろ。
その気がなくて、レズに興味がある男の見世物にはなりたくないんじゃない？

ゲイ＆レズビアン映画祭っていう同性愛映画ばっかりやる祭があるんだけど、
ゲイ映画見に来てる女には、同人女が多いってゲイの友達に聞いたことあるよ。
キャーキャー言いながら周りのゲイ見てはしゃいでるらしい。

世の野郎共はそんなにレズバー行きたいのか？
行ってどうするんだ。ナンパか？(藁
関係ないが(とも言えないが)、レズバーでナンパするレズってもの居るの？
こーゆーのを興味本位って言うんだろうな。ｽﾏｿ。

age

＞関係ないが(とも言えないが)、レズバーでナンパするレズってもの居るの？

レズバーって大抵そういう場所ですが。

>>380
子供の頃は嫌だった「女の中に男が一人」を体験したいのでしょう。
そしてあわよくばレズプレイありの３ｐができると妄想してると思われ。

　＞323様

　オレの書き込みをもう一度読んで欲しい。あなたの主張も頷ける点はあるが、

＞ペニス神話という幻想から、男性が抜けられないからだったりする訳ですよ。

　にムカっと来た。

　＞217様

＞レズ嫌いと「どんな女も結局最後…」
＞をごちゃ混ぜにするな、って意味で大体あってるか？

　大雑把すぎてあってんだかあってないんだか（笑）。まぁ、レズ嫌いが女やレズを
馬鹿にしてるとは限んねーよ、くらいに思っていただければ。

　以降はストーカーへの私信なので、ご本人様以外は無視しちゃってください。

　＞349=352=356=368=374=376

　あなたもいい加減しつこいですな（笑）。
　大体何で「苦しい言い訳」なのか。350をオレだと思いたくて仕方がないんでしょ
うか。
　そんなにオレが憎いなら、男女板に叩きスレを立ち上げることをお奨めする。
　忘れないで欲しいのは、ちゃんと過去ログへのリンクを貼っておくこと。言い負か
されたのが誰か、質問に答えないのは誰か、周りが判断してくれることだろう（っつ
ーか、オレに論破されたペド君たちが一斉にあなたを援護してくれるかw）。

＞女流エロ漫画家の友人がいるのなら
＞「読者や編集サイドの意向でレズ物に男参加の3ｐが加えられる事実はない」
＞と断言したことに「なぜそう断言できるのか」と質問されて
＞「自分は知らないがそう思う」なんてレスは返しませんよね。

　業界関係者の友人が五、六人いたところで総ての編集部の事情が判るわきゃないで
しょ。後、あなたは一応、途中参加なので特別に優しく教えて差し上げますが（笑）、
あの時点での「取り敢えず断言しておく」は、相手のロジックの組み立ての根本がそ
もそも間違っているぞ、と腹立ち紛れに指摘したもの。そういった文脈を無視して揚
げ足を取られても困る。

＞彼のあるべき女像とは『小さくてかわゆきもの』『男に反論など決してしない』べ
＞きである．．．みたいな主張がところどころ見え見えなんすけど．．．
＞大人の女とまともに付き合えないロリコン？

　大変残念なことですが、そういった女像を持っているのは、町田ひらくの愛読者か
と思われます。彼の作品の幼女は男を難詰しますが、彼女は「大人にレイプされた幼
女」という、絶対の被害者性を獲得していますよね？

ただでさえクソスレだらけの男女板に
これ以上クソスレをたてないでください。
たとえ叩きスレを立てたところであっちじゃ亀みたいな馬鹿は
相手にされません。

>亀レス

文句だけ長文なのは何故だ？

>>385
正直、俺も>>326と同じで
＞思想政治的文脈とかロジックが二重の無茶な飛躍とか回りくどい言い回し
をする理由がわからない。
何度か読み返さないと何が言いたいのか解読できない。
もしかして難しい言葉を使う事で優越感にでもひたってるのか？
なんか妙に見下したような発言が目立つんだよな。

>>385
>
> 　＞349=352=356=368=374=376

はい、ハズレ。
自分に対峙する人間が一人だけと思う無かれ。

> 　あなたもいい加減しつこいですな（笑）。
> 　大体何で「苦しい言い訳」なのか。350をオレだと思いたくて仕方がないんでしょ
> うか。

あの流れであの書き込みをするのは当人以外に考えられませんが？

> 　そんなにオレが憎いなら、男女板に叩きスレを立ち上げることをお奨めする。

>>386が書いてる通りです。
それから憎いのではなく、目障りなだけです。
まともに相手へレスを返す気がないならコテハンを名乗るのは止めたらどうですか？

> 　忘れないで欲しいのは、ちゃんと過去ログへのリンクを貼っておくこと。言い負か
> されたのが誰か、質問に答えないのは誰か、周りが判断してくれることだろう（っつ
> ーか、オレに論破されたペド君たちが一斉にあなたを援護してくれるかw）。

誰も言い負かされていませんが？
漫画板のスレッドで貴方が他者を言い負かしたというなら、ここでも言い負かしてください。
ここで言い負かす事ができれば、このスレの全員が漫画板でのことは私の吐いた嘘だと思いますよ。
お手並み拝見します。「逃げるが勝ち」は通用しませんよ。

続き
>385
> 　業界関係者の友人が五、六人いたところで総ての編集部の事情が判るわきゃないで
> しょ。

では何故断言したのですか？
それなら最初から断言するべきではないでしょう。
その部分に誰もレスしなければ、貴方は最後まで
>> 「読者や編集サイドの意向でレズ物に男参加の3ｐが加えられる事実はない」
で通すつもりだったのですか？
５，６人もいれば大抵の出版社では描いてるのでは？
それだけ情報源があれば雑誌の舵の取り方に読者の意見を取り入れるかくらい判ると思いますが。

> 後、あなたは一応、途中参加なので特別に優しく教えて差し上げますが（笑）、

ロムラーの存在を知らないのですか？
それから、2ｃｈは過去レスを全部読めますよ。
> あの時点での「取り敢えず断言しておく」は、相手のロジックの組み立ての根本がそ
> もそも間違っているぞ、と腹立ち紛れに指摘したもの。

文章を大幅に省略し、その省略した部分を誰にも見せなければ、貴方以外の誰も貴方が述べたかった
> あの時点での「取り敢えず断言しておく」は、相手のロジックの組み立ての根本がそ
> もそも間違っているぞ、と腹立ち紛れに指摘したもの。
だとは解りません。

続き
>385
> そういった文脈を無視して揚
> げ足を取られても困る。

質問を「揚げ足」とは呆れて物が言えません。
貴方は討論・議論・会話の全てに向かないのではないでしょうか？

>＞彼のあるべき女像とは『小さくてかわゆきもの』『男に反論など決してしない』べ
>＞きである．．．みたいな主張がところどころ見え見えなんすけど．．．
>＞大人の女とまともに付き合えないロリコン？

これは私ではありませんので。
私は貴方は女性嫌悪症のホモだと思っていました。

> 　大変残念なことですが、そういった女像を持っているのは、町田ひらくの愛読者か
> と思われます。

貴方が町田ひらくファンをどう思おうが勝手ですが、第三者が貴方の一連のレスを読んで貴方に抱いた印象を
「それはオレじゃない、町田ファンだ」と反論するのは如何なものかと思います。

> 彼の作品の幼女は男を難詰しますが、

レイプ被害者がレイプ加害者に対して永遠に被害者であり続けることはなんらおかしいことではありません。
そしてそれを責める事も。
難詰している作品は観たことはないのですが、宜しければ作品名を教えてください。
私も彼の作品をコンプリートしているわけではありませんので、未読作品なのかもしれませんから。

> 彼女は「大人にレイプされた幼
> 女」という、絶対の被害者性を獲得していますよね？

それは殆どのロリコン作品に共通しますね。
それから、町田作品に出てくる少女の殆どは「大人とのセックスを楽しむ」
或いは「セックスを心待ちにしている」少女です。
ここが女性読者の多い所以ではないでしょうか。

うぜえから他でやってくれ。

んだんだ。
自サイトの日記にでも書いとけ。＞390
得意なのかもしれんが、誰も最後まで読まないよ。

亀レスだけ読めばいいんだろ。
まともにレスも返さないのに議論に参加したがる奴もウザイから
引き受けてくれていいじゃん。

では今後は亀レスは無視する方向で

闘いは終わったな…

では本題に戻って

なんちゃってレズって結局は女子高のノリなんよね。
もしくわ擬似恋愛。
だからボーイッシュな女の子に彼氏ができると
ノーマルな女の子でもその彼氏に嫉妬してしまう。

ノリと見るか、
レズっぽいよねキモっ！と見るか、かな。

理屈コキの上、レズ、ばばあ、同人、売れない、何重苦あれば、気がすむんだ。
突っ込みがいがあって、とても素敵なミズ（女をミス、ミセスで呼ばない
運動推進者、フェミニストだからね、ボカア）ｄａｙｏｎｅ！ちみは！

別にレズじゃないんですけど。
女とヤリたいなんて思わないし。
ただ、人の体温は気持ちがよい。
男が相手なら変な意味がこもっちゃうし、
彼氏であっても、人前でいちゃつくことは出来ないでしょう。
今更、両親に甘える年でもない。
女友達に抱きつくのって、なんか心地良いんだよね。

３９９
マジｷﾓｰｲ。

＞彼氏であっても、人前でいちゃつくことは出来ないでしょう。

なぜ。

女友達と仲良くしてるのはいいけど、
彼氏とべたべたしてると、アホ扱いされるから。
（もっとも、>400　>401　の反応みてると、
女友達とのスキンシップの方がアホ扱いらしいが）

カップルでいちゃついてるのを見て嫌悪感覚えるのだったら
女同士だったらオケーってのも変なのでは？
と400、401は言いたいのではないのかと。

結局レズなんじゃないの？アホ扱いしてくる奴。きもい･･･

男だって、ルックスの良い僕女は大歓迎ですよ！　っていうか同性愛は良くて、兄妹愛や姉弟愛は不潔っていう論調は理解できん。姉貴（同人女）にほれてちゃいけないですか？　８０１大好きの皆様どーよ。

とりあえず春は、♂同士でだきついて
盛り合うのが一番だぜ

もはやそういう変態性欲は、避妊の方法が確立された現在、
単なる個人の性欲の趣味にすぎない。
同性愛と同じく好きならすればーである。個人の判断だな。
とやかく言おうと俺は思わないな。うわ変態とは思うけど。

うわ、ゴリラ

今夜10時　厨房板から発信する　どでかい祭り!!!

暇な奴はハッピ用意しとけぇ。

久々にどんちゃん騒ぎしちゃおうじゃねぇか!!!

http://tmp.2ch.net/kitchen/


　

おなごが好きなので可愛い人は
とりあえず愛でておるが（ｗ

息子がついてない人間の特権として
のってくれる子にはとりあえずハグかましとるよ。
嫌がる人に無理強いはいたしませんがね。

彼氏は彼氏で大いに愛でておりますけどね。時々うらやましいと言われる。

私的にはかわゆい男の子をぐりぐりできる
彼氏の立場も充分羨ましいのだが。
たまに中身チェンジできたらいいのにね、と
新歓コンパ後にぼやきあってみたりみなかったり。

まあ、こういうのもいるという事で。

私はビアンなんですけど、今までの彼女とかに同人のことはヒミツに
してる（彼氏に同人のこと言ってない人もいるでしょ？）
同じように、同人仲間には自分がビアンであることを隠してる。

ここを見て、同人（801）やってるビアンの人も他に結構いるんだなー、と
少し驚いたYO

同人女と付き合ってみたい…と呟いてみるテスト

age

>411
好奇心で悪いんだけど、取り扱ってる作品ってどういうの？
健全？　やおい？　ビアン？？

女の子同志のあくまでノリの延長と、
セクシャリティとしてのレズとごっちゃには語れないと思うなー。

>414
禿同。
わたしはノリでやってるけど、ビアンじゃないし。
ビアンの子って、かえってノリではそういうことはしないと思う。
私たちが異性に対して、そういうことはしないように。

そういうノリが苦手というか、慣れてない子に、
セクハラする友人よ、やめれ。
いや、私は別にそういうノリは嫌いじゃないんだけど、
苦手な子もいるんよ。￥

>411
私（やおい描いてるビアン）で良ければ、と言ってみるテスト

流されると思ﾃﾀのにﾏﾀｰﾘレスがついてて嬉ｽ
ちなみに取り扱い作品は斜陽アニパロで801＞413

＞417
知り合いたいわ(w
しかし方法もないので脳内でﾗﾌﾞｺｰﾙ

>411(418)
私も斜陽（洛陽…？）アニパロ者。
ここが２ちゃんでなければ…！私も脳内ラブコール。

真性ビアンじゃないけど。
そもそも、同人系でのレズっぽいノリを経験するまで、
女の子に対して、何も思ったことなかったけど。
今では、自分はビアンに対して嫌悪感がないことに気が付いた。
したことないけど、エッチも多分できるんだろうなぁ。

私がノーマルなのかバイなのか、
今の時点では判別つかないけど。
（誰にも恋したことないので。
好奇心で男と付き合って、エッチしたことがあるが）

>420
ビアンよりのバイ推奨

ん〜私が今好きな人は女性なんだけど、
その人とｾｸｰｽしてる自分…なんて考えられない。
むしろｵｴｯってなるｗ
でも好きなんだよね。普通に恋なんだよ。
今まで恋愛対象は女性にしか感じた事なくて、
性的対象は男性にしか感じた事ないな〜
私は何なんだろ〜
でもやっぱ女友達にﾉﾘで胸触られたりすると
ｷﾓ過ぎてそいつに殺意すら感じるよｗ

コミケ61カタログのMR41の最上段の「ぐーぜん隣り同志に」はちょっと萌える。
それだけ。

抱きつくの大好きな私は仲良しの子には挨拶代わりにハグしてたけど
仲のよい男友達に同じコトしてたら気があると勘違いされて告られた。
彼氏いたしフツーに友達としか思ってなかったんでメチャ困った。
以来そのケのなさそうな女の子にしか抱きつけない。
これってレズっぽいノリなのかな…思われてたらやだなあ。

確かに同人系の女の子に胸とか手で掴まれたりしやすい。男じゃない分遠慮なしだし。
ハグくらいならフツーの友達とか家族とかともするから気になんないけど。
イベント会場だと妙にテンション高い人いるから｢○○さん巨乳〜！！」とかでかい声で言うし
イベント終了後サイトのBBSとかにも書かれたりしてマジ恥ずかしいし迷惑。レズだったら怖い。
他人の性癖はどうとも思わないけど狙われるのは嫌！
長文グチでｽﾏｿ

私、かなりキモイ女に付き纏われてます・・・。
私、ﾚｲﾔｰで、そいつもﾚｲﾔｰで、両方男装なんですケド。
初会いのすぐ後に、「なんか俺・・・お前の事好きだなｖ一緒にいると安心するんだよな」とかﾒﾙきてかなり退きました・・・。
ていうか、「俺」言ってる時点でもうｷﾓﾁﾜﾙｲ。つうか知り合ったばっかなのに、もう「お前」呼ばわりかよ。
「は？マジ？なんで？」とﾒﾙを返しましたならば、「只・・・お前を俺のもんにしたいだけやねん・・・。俺は一度好きになった奴にはとことん愛情注ぐで」とか。ﾄﾘﾊﾀﾞ。ｻﾑｲﾎﾞ。

レズなんならもっと女の子っぽい子狙えよ。私、かなりの短髪なんですけど。
ホモごっこがしたいんだろうなあ〜と思いました。ﾃﾞﾝﾊﾟだなあ〜。

まだﾒﾙ来ます・・・。「明日のイベント行くか？俺行くんだが・・・会えたら可愛がってやるよ」
死んだら？って感じです。ほんと。そいつに会いたくないからイベント行きませんでしたヨ。
グチｽﾏｿ

>425
ｷﾓｲﾖ、ｵｶｰｻﾝ。

他人事なので正直笑った。すみません・・・>>425
私もバイかもしれない…ヤバい。

>427
>私もバイかもしれない…ヤバい。

ややウケ。

私はバイセク(ビアンより)だけど、｢レズっぽいノリ｣は嫌いやね。
僕俺女も嫌い。
ってか、基本的に女の子で言葉遣いの悪い人(男言葉使いたがる子とか)って嫌。

「レズっぽいノリ」の人は確かにみかけるね＞イベント
当方ビアンです。
「抱きつくの好きなんで〜」「女の子の体好き〜」って挨拶代わりにハグしてくる人
結構いるけどそういうのはなんか演技っぽくって引く。

なんとなく指とか触ってしまったり腕組むのはレズ？