◆頭文字26◆

さたうﾑｶﾂｸ〜!!
ただの読み手だからそう思うだけさ!!
自分で一度でも血の吐く思いしてSSなりを書いてみろってんだ!!
そうすればﾊﾟｸﾘがどんなに理不尽なものなのか分かるからってもんなんだからさぁ…（号泣）

>間違いは誰にでもあるのです。その程度はどうであれ、人とはそういう生き物なのです。
>皆様も憧れる作家の先生や、漫画家の先生に文体や絵柄を似せようとする気持ちは判るはずです。

どうして擁護する信者は例の作品を読んでいないのに、たいしたことじゃないと言えるのか。
丸ﾊﾟｸの意味をもっと理解して欲しいよ。

間違いじゃなく、ヤツのパクりは確信犯だろうがよ…。
信者ってのはありがたいものですねえ。平目さん。

>884
ちょっと待て。
私はただの阿仁ヲタの読み専だが
1度たりとて差多雨のような考えを持った事はないぞ！

さたうのI P：210.231.97.216＝湘南ケーブルネットワーク株式会社
をうちのｻｲﾄから弾きました。
まぁさたうがうちのｻｲﾄを見てるかどうかは置いておいて、さたうは魚人ﾀﾝと一生仲良くしてろってんだ！
お門違い、勘違いは置いておいて、
もう心情的にさたうは許せん!!

こんな事でｷﾚてしまう大人気ない私は、
ﾋﾞｰ球買いに逝ってきます…

さたう様へ　投稿者：hirame（管理人） 　投稿日：2002/05/09(木) 12:47:05

＞ ありがとうございます。
＞私のような者を指示してくださいまして、心から感謝をします。

「指示」してどーする？「支持」だろう！

>889
ｶﾞｲｼｭﾂ

証明、のことも照明とかいってるしね。
照らしてどうすんだよ魚人ﾀﾝ（ｗ

よっぽど気が動転してたのか？

他のSSもﾊﾟｸﾊﾟｸかも、と判定にチャレンジしてみたけど駄目だ…
どうしてもあの文章が嫌だ。
好き嫌いとﾊﾟｸﾊﾟｸとは別問題ではあるが、
私はあの文章タダでも読みたくない。
ましてや上下巻3400円なんて…

＞874　おっしゃる通りかもしれません。
でも私はｸﾙﾏｯﾌﾟ模写事変でマジョガリータの謝罪分をリアルタイムで読みました。
そして彼女の誠意を信じ「これから頑張ってね」と応援した一人です。
魚人さんのレスは謝罪ではなく全て言い分け、もしくは開き直りに思えました。

＞もし間違って気分を害された方がいればそれは、ごめんなさいです。
＞ですから、そう言う方には送料込みで返金します。
＞お知らせください。
＞後に引きずるほど暇でもありませんので、ご安心ください。
＞それと、他の本もついでと言われるのなら、どうぞ。

このレスは元ファンをを馬鹿にしているとしか思えません。
ええ、確かに私も馬鹿でしたが…..ﾋﾄﾞｲﾖ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>892
漏れもやっと半分くらい見たけど、なんか神経が磨り減ったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>894
後は任せたよ。もう私には無理だ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｱｱﾝ

魚人さんの本を並んで買ったものの一人です。
そっか…あの本一冊1,700円もしたのかぁ…。
本買うとき値段なんか見ないから気付かなかった。確かに高いな（藁
やたらptが大きいのでもっと小さく、かつ、字詰めして行間あけりゃーいいのにと
突っ込みながら読んだものです。
斜め読みもできそうでしたよ。
つか、先にのってた合同誌、この人の話を読むためだけに買ったんだけどさ…。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

一冊1700円って、何ページでなんでしょう。
200ページとか？

206Ｐと214Ｐです。
>892と　>894には拷問でしょうが。

問題のコピー誌はＢ6版64Ｐで500円でした。
イベント中は意識飛んでいるから、値段は気にせず購入してます。
あとで驚いたけど。

私もパクパクかどーかチャレンジ中なんけど、
他の８６サイトさんで見たよーなネタをﾊｯｹｰﾝ。
全部が全部同じではないんだけど、86と担当メカニックとの
やり取りがそっくり……。
魚人のサイトはこの件で始めて行ったからぜんぜん知らなかったけど、
パクられたかも？　のサイトさんは好きなのよー。
今、更新ストップしちゃってるんだけどさ

コピーで６４Ｐって、なんか凄いね。
>898
えぇ、拷問です。むしろこっちが3400円もらいてぇ

魚人のＳＳに目を通して思っていたんだが、オリＪＵＮＥ色の強い
私より、イニD同人をよくご存知の皆様がチェックなさった方が
いいかも……>900ﾀﾝも仰ってますが。
イニＤって舞台や設定が特殊だから、オリJUNEからパクると
なるとけっこうネタ探すのも大変じゃないかな。
その「迷路（要英訳）」とやらも、もともとの設定をとっぱらってた
からこそのパクリだし。

＞同人誌につける値段について考えてみましょう。

＞■一般的な相場といわれる計算式■
＞B5…ページ数×10
＞A5…B5の0.8倍
＞※フルカラーの場合はプラス100円
＞※健全創作などのとても相場が安いジャンルも存在するのであくまで参考程度に。

オフセットは入稿遅れて割増し料金だったみたいですが
コピー誌は4月中に製本終わっていなかったけ？でも割増し料金なの？？？

あ、魚人レス入ったね

この人のイベント参加予定をしっている人いますか？
是日是非顔を拝みにいきたい。

>905
今月や来月にイニＤイベントがあるならたしかそれ。
夏コミや、他の都市ではなかったような気がする。
うるおぼえでｽﾏｿ

>905　大阪の86オンリーに申し込みしていますが、
まだ当落のお知らせがきていないそうです。
当選しても参加しないでしょうけどね。

あら、ｹｺｰﾝならず。残念（ｗ

ＢＢＳ見ると魚人擁護ﾒｰﾙ？を送っている人が結構いるけど、
なんかこれって嫌な展開。

「お叱りのﾒｰﾙの50倍もの応援ﾒｰﾙを頂きました。
　こんな私を指示してくれてありがとうｖｖｖｖｖｖ」

なんてサイトトップ謝罪文を想像したよ。
ﾏｼﾞｮｶﾞﾘみたいに勘違いしなきゃ良いけどね。

誰か鳴鳴にここのアドレスを教えてやって…＞ｵﾏｴｶﾞﾅ

>900
魚人の方の一文あげてくれー、勇者様。

>901
3400円貰ったら上下読む？私は読めないだろうから3400円は返上するよ。

魚人のレス、個別に見ると誠意があるようだけど
・じゃあなぜ以前は「昔書いた話を仁Ｄに書き換えた」なんて嘘をついたのか。
・じゃあなぜ以前は「消えろと言われたから閉鎖する」なんて人のせいにしようとしたのか。
という部分はまったく触れないんだよね。
メールにしたって火痴話さんの返事をわざわざ待たなくても
自分の出したメールを先に公開すればええやん。（だいたい火痴話さんの了解なしに
メール公開はできないだろうに、そういう事考えてないのか？）

信じてあげたいが、それよりも「こいつ叩かれた個所をその場凌ぎで謝ってるだけじゃ」
と穿つ気持ちが先に立つ。

うわああん、久々に来たらこんな話題で、
進んでていやん。超都市、サークルたくさんあったって聞いて
良かったって思ってたのにいい。悲しいよおお。

今日１日、栄華を極めた（多分）サイトの天国と地獄を
まざまざと見せられた有意義な日だったなあ。

気になって仕事にならなかったよ（ｗ
書き込みはしなかったけどずっとここ見てた。

日痴話さんのお返事がずっーと来なくて（その可能性も十分にあるよね）
永遠にお返事待ちしてるといいなあ

餓鬼も誠意の感じられない謝罪文出ました。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Ink/8864/hazuki.html

＞892
salon住人です。
検証しようと思ってザセツしました…読めないよあんな文章……。
ｱﾔｼｹﾞなのあったら言ってくだちい。それだけはがんがって見ますから…。

かぽー違いでナヨ受が駄目な私も、読めません
でした…。
セリフのとこだけで吐き気してしまい、
進みませんわ…。

謝罪文も出されたことだしこれ以上追求しても仕方ないと思う。
ただ読者やここを見ているであろう大多数のｻｸｰﾙ者からの信用が
失墜したのは確実だよ。
落ちた信用を取り戻すのは難しいということを
彼女はこれから嫌というほど思い知ることになるでしょうね･･･

>>920
うん、「あなたは」これ以上の追及をしなければ済むんじゃない？
あなたの意思表明はあいわかった。
しかし私はまんまパクを「元ネタ影響なしの自分の作品」として
発表して金を取った事実がある以上、スレに書かなくてもずっと追求しつづけるよ。

> 実はこの話もはるか昔、平目が友人と一緒にサークルを作って、
> 細々と同人活動をしていた時に書いていた話を元に、
> イニシャルД用にアレンジして、アダルト（笑）にしたものです。
> 元ネタの影ゼロです。残っているのは設定くらい？
> （元ネタにはSM入ってません、
> 涼介役だった人もあそこまで危なくありませんでした（笑））

> 久しぶりに入稿の地獄味わっております・・・（＾＾；；
> もう少し、サイトの更新はお待ちください。
> ごめんなさい（大汗））

> 本当に１０年ぶりくらいに入稿しましたよ。
> 大変なんてものではなかったです。

> [237] 入稿終りました！！ 投稿者：平目（管理人）投稿日：投稿日：2002/04/17(水)
> 地獄をなんとか脱出です（笑）
> こんなに膨大な原稿を書いたのは、初めてです。
> あんな本を自分が出すなんて、考えもしませんでした（＾＾
> この原稿は、本当に大変だったんです。
> あまりの量に、プリンターは壊れかかるし、ＰＣは熱暴走してフリーズするしで・・・・。
> でも、なんとか全４００ページ強の原稿入稿できました。

こいつに大変とか入稿地獄とかほざいて欲しくないぞ。
以前の人の画像を自作として「大変でした！」とかほざいてた
綾瀬もな・潜木・高峰（あえて伏字無し）と同じ。販売したんだからそれ以上か。
脳内メールじゃないのなら、ひ知和サンからの返信が来ることを願う。（虫されるのがオチかな？）

>900
あげてくれー。せめて会話だけでもー。
ｆａｎの人の所だったら…嫌過ぎるかも。

魚人さんの後書き全文です。　その1

こんにちは＆はじめましてです。
愛愛世界というサイトの管理人、同人暦二桁の魚人という大馬鹿者でございます。
今回、私の本をお手にとっていただきまして、大変ありがとうございました。
５月新刊です。
この話、普段甘々大好き、甘々書きの魚人にしては辛口なお話です。
この本を、いつもの魚人の書くFC×86だと思って買われた方、大丈夫でしたか？
86達がみんな高校生です。パラレルもいいところです。
それに、設定にかなり無理がありますけれど、それは無視して欲しいな・・・（＾　＾；）
ちょっと一度どこまで私に86が虐められるか試してみたかったんです・・・
（汗）。バカと言ってください（〜〜;）
結果こうなりましたが、ハードなお話になってます？
詰めがあまいとか言わないでくださいね。
私にはあれが限界なんですよ〜〜！！（あれで十分ですか？）

魚人さんの後書き全文です。　　その２

軽く（？）SMも入れたりしていつものFC×86とは違う感じのお話に仕上げてみたつもりです。
結局最後は、いつもの魚人のFCになってるんですけど・・・、
ここのFCもかなりアブナイ奴になっちゃいました。
高校生であれでは、末が恐ろしいとしかいいようがありませんね（笑）
書いてて苦労もしましたが、ちょっと（？）楽しかったです。
でも、こんな話は、人が書いたのを読むのが一番イイことがよく判りました。
私には（書くのは）向かないです。

実はこの話もはるか昔魚人が友人と一緒にサークル作って
細々と同人活動をしていたときに書いていた話を元に ｲﾆD用にアレンジして、
アダルトにしたものです。
元ネタの影ゼロです。残って居るのは設定くらい？
（元ネタにはSM入ってません。
FCの役だった人もあそこまで危なくありませんでした（爆） ）

どの口が…小一時間(略)

サイトでの謝罪文及び、飛地和さんへの謝罪が出たので、
これ以上は追求するべきでは無いのでしょうが、
証拠のコピー誌を提出しないままでの謝罪では意味が無いかと思いました。
謝罪文のみでは、いくらでも言い繕う事が出来ますから。

そんな訳で後書きを全文アップさせて頂きました。
検証の時には必要が無いと思ったので一部だけアップしましたが、
こうして読み返すと収まりかけていた怒りが・・・
でもこちらで私がする事はもう無いので以後、名無しに戻ります。

…今度こそ本当に魂が抜けた。
信じようと思った気持ちを返してください。

ｸﾙﾏｯﾌﾟの時に関係者の方が「怒りでモニターが見えない」と
日記に書かれていたがその気持ちがよく分かる。
「イベントでパクリを告知したってどの辺だ？ｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ)!!!!」

◆頭文字27◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020992684/l50

念の為新スレ立てといたよ。まだ怒りが残ってるけど一応900すぎてたし…
まだ怒りは残ってるけどいつ移動したらいいかな？

ぐぁ、同じフレーズを繰り返してしまった。恥鬱

スレ立てお疲れ様でした

そろそろ皆様新スレに移動されているようなので
こちらは
　
▼▼▼▼▼▼　　終　了　　▼▼▼▼▼▼　でよろしいでしょうか？