101 :
95:
オレ受だったのカー!!(゚∀゚;≡゚∀゚;)オロオロ
初めてなの、優しくしてネ…>96
とかいうネタはさておき。
地方在住でイベントに来られない友人のスペースで売り子をしてますが、
マターリジャンルなのでお隣りさんと話が弾むことがあります。
自分も嫌いなジャンルではないので、楽しくお話しさせて貰うのですが、
相手が顔を覚えてくださるらしく、次のイベントなどでも声をかけられることが度々。
人の顔を覚えるのが苦手なので、どなたかわからず、とんちんかんな応答をして
相手に不愉快な思いをさせているのではないかという懸念が。
まさか顔写真付きのリストを作るわけにもいくまいし。打津。
>101
あるある……オンで知り合った仲良しの子にオフで会ったんだけど、
5回くらい会うまでちっとも覚えられなかった。
適当に会話あわせて話の流れで誰か判断……すまない。
でもイベントでしか会わないとちっとも覚えられないよー。
うちは売り子どころか、責任者さんもそうだよ・・・。
二人揃って「人様の顔を覚えるのが苦手で・・・」って
色んな所で言い訳しまくってます。
ちなみに責任者さんの相方さん、覚えて貰うまで十回近くかかったって
この前の冬に笑い話として話してくれた。
基本的にオタって人の顔を覚えるの苦手な人多くないですか?
>103
オタがどうというよりは、
同人やってると沢山知り合いができる割に、
会う機会が年に何回、しかも数分しかないからじゃない?
>103
確かにオタは、人の顔を覚えるの苦手な人多いと思うけど
売り手は、いつ誰が来るかわからないけど、
買い手は、○○さんとこ逝こう、という気で来るから(スペース内、人数限られてるし)…
よほど印象に残るような人じゃないと売り手から覚えてもらいにくいんじゃないかな
知り合いで、会う度に髪型とか服装とかが全く違う人がいて…
覚えるのに苦労したyo…
106 :
売り子A:02/02/25 19:54 ID:MQKEtXyb
物覚え悪い私ですが、電波な人は一瞬で覚えます
思い出すと胃が痛くなってきた・・・・
>103
友人のサクールで売り子していますが、全然顔を覚えられません。
私は、人の顔って基本的に覚えようと思わないといつまでも
覚えられないタチのようです。
イベントの時、人の顔見ないで本と電卓とお金だけ見て接客
してるしなぁ。
描き手の人は顔でなく絵で覚えてしまう私。
>107
禿堂
学生時代は全然人の顔を覚えなかった私だが
就職先が相手の顔と名前を一致させなくては仕事にならない職業だったため
以来人の顔を覚えるようになってしまったよ
人の顔覚えるの苦手だけど、何度か売り子してたら常連は覚えた。
仕事(当方接客)の常連と違って、何ヶ月かに一度いらっしゃるお客
さんも「常連」になる世界なので、頑張ってしまったよ……
お客さんの顔を覚えると、「あ、この人は新刊だけだな」とか、
新刊は新刊でもたくさん買っていく人、とか、瞬時にわかって自分も
楽になる。
常連の顔を覚えると、同人以外のイベントで遭遇してもうまくスルーしやすい
ので、覚えるようにしている。
なんでスルーするのかは聞かないでくれ。察してくれ…。
112 :
売り子じゃないですが:02/02/27 17:58 ID:ab1xXlcb
私は人の顔を覚えるのが苦手、名前と顔が一致しないことは日常茶飯事。
どちらかというと人見知りするので、
ちゃんと相手の顔を見て話が出来ないのが原因かとは思うのだけれども。
一方相方は、人見知りもせず、誰とでも会話ができる。
スペースを訪ねてきた人の顔や、常連のお客さんの顔も良く覚えてる。
正直言って相方なしでは店番出来ません。感謝してます。
売り子さんに質問いいでしょうか。
現在自分のハマっているものとは別のジャンルの売り子って、
どう思われますか?
前ジャンルで知り合った子によく売り子をしてもらっていて、今の
ジャンルでも、売り子好きなのでいつでも呼んでください! と
言ってくれるのですが、彼女は飛翔系にハマっているので、
なんとなく申し訳なく、最近はお願いしなかったんですが、先日
話していたら、最近は売り子は必要ないですか? ちょっと寂しい
です、というようなことを言われ、呼んでもいいのか? と困惑。
ひとりじゃ身動きとれないので、お願いできるなら是非頼みたい
ところなんですが・・・。
そしてピコサークルなので、お礼もさして出来ないので尚更心苦しく。
いつもはパスネット1000円分なんですが、皆さんはその他にどんな
お礼を希望しますか? 参考までにお聞かせください。
>113
「売り子という仕事そのもの」が好きな売り子もいっぱいいますよー。
自分からまたやりたい、というのなら、呼んじゃって全然かまわないと思う。
お礼はもらえたら嬉しいけど、絶対必要条件ではないです。
ただ、他ジャンルのオンリーイベントなど、売り子の用がなければはじめから
行かないイベントであれば、最低交通費とパンフ代くらいは負担して欲しいですけど。
あとは、ちょっとおやつでも与えてもらえば、好きなサークルさん(ジャンル違っちゃってても人間として好きとか)の
お手伝いなら喜んでやりますー♪
>113
売り子さんたっての希望なら気にしないで頼んじゃっていいと思う。
あなたが迷惑しているどころか、人手が必要ならなおさら。
「ジャンル違い、お礼はあんまりはずめないかも」っていうのをきちんと
了承してもらった上で、やりたい、との申し出なら断ることはないと思うよ。
ジャンル違いとはいえ、発行物の簡単な内容(どのキャラメインとか)は
把握してもらってね。
オンリーはともかく、オールジャンルの都市とかで、買い物時間も十分
とってあげれるのであれば、交通費全額出すこともないと思う。
出せるならだしてあげた方がいいけど、金銭的事情と相談って感じで。
>113
115さんの言うとおりだと思いますが、一点だけ付け加えるとすれば。
別ジャンルということで、最初は気にしなくてもそのうち「やっぱり居心地悪いかなー」
という気持ちにならないとも限らないので、もしも売り子さん本人がやめたくなった時に
それを言い出しやすいように/あるいはしつこくない程度に確認しつつ、続けるといい
かな、と思います。
113です。皆さん丁寧なレスありがとうございます。
そうですね、感謝の気持ちを忘れずに彼女とお付き合いしていきたいです。
すっかり別々のジャンルになってしまったのに、売り子のお礼はいらない、
新刊さえ戴ければそれだけで・・・と言ってくれるいい子で、お礼の
パスネット1000円も、3回に1回くらいしか受け取ってくれないのです。
赤貧サークルとしては有り難いのですが、タダ働きをさせてしまっている
申し訳なさから、最近は別ジャンルということもありお願いしづらかったのです。
また折を見て、5月都市にお願いしてみようと思ってます。
相談に乗って頂いて、どうもありがとうございました。
友達のサークルでよく売り子してたんですが、
毎回来ては新刊を買っていくお客さんがいました。
私の友達によく似たほわ〜んとしたタイプだったので
顔もすぐに覚えてしまい、親近感がわいて
つい「いつもありがとうございます」って言ってしまったんですね。
向こうはいつも買いにくるだけで、挨拶等、話し掛けてきた事はないので
「えっ」という感じでちょっと驚いていたみたいでした。
次のイベントで、そのお客さんは「あの…頑張って下さい」と言って
差し入れのお菓子を持ってきてくれました。
かえって気を使わせてしまっただろうか…と思っていたら
しばらくして、そのお客さんはイベントで姿を見せなくなりました…。
私がいらん事を言ったが為に、
お客さんに「覚えられてる!行かないとマズい?挨拶しないとマズい?」と
嫌なプレッシャーを与えてしまったようで、非常に後悔してます。
何より常連さんを一人失わせてしまったのが申し訳ない…。
>118
貴方は悪くない。
第一、ひょっとして、そろそろあなたのお友達のサクールを見限ろうとしていた人
かもしれないですよ←ちょっと言い方ひどいけど許して。
私など、地方イベントしか出ないんで、その地方の常連客はだいたい顔とか
覚えてたんです。私自身が人見知りする方なんで、自分から特に話しかける
なんてことはあんまりなかったんですけど。
で、前の本までは買ってくれていた人が、次の本からは立ち読みになり、
しばらくして見かけなくなり、次に見かけたのは、別ジャンルの本を買いあさって
いる姿だったとか(w
>118
いや、でも118が考えてる可能性も無きにしもあらずだと思うよ。
その他大勢でいたい人もいるし…。
顔覚えたら、声かけるんじゃなく、前回どこまで買ってるから
今回はこれとこれを買うだろうとか、迅速対応の足がかりにする
方がいいかも。
>118
行きづらくなったからといっても、
読みたいものは読みたいからね。
きっと友人に買ってきてもらうようにした
とかやってると思う。
自分ならそうするし、似たような理由で友人の
お目当てを買いに行くこともあるよ。
>121
友人に買いにいってもらったが
バリバリの関西弁だったため
私のお使いだとサークルさんにバレました(笑
そこは東京のマイナーサークルさんで
関西のお客は私のみだったんです…
123 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 18:05 ID:Z+YSoiCu
皆様のご意見聞かせて下さい。
・当方同人歴15年程度、いい加減ババなのでヘンに長い付き合いの友人多し。
・サークル持ちは私のみ、他友人は全員買い手さん。
毎回売り子さんお願いするのにとても困ってます。
夏・冬以外のイベントでも椅子1脚余分に申し込んで(もちろん椅子代私持ち)、
スペースに椅子2脚、人間3人(私含む)。
1)数人の友人から2名選択するのがまず難しい。
売り子として声を掛けられないと
「○○さん(=私)に嫌われた?」と思っちゃう人もたぶんアリ。
私にはそんなつもりは一切ナシ。
2)椅子2脚&人間3人だから交代でお買い物時間作るけど、
どうも売り子さんはあまり買い物に行かない。
結局私が買い物済んで疲れて座りたくても
また外でふらふらしなければならない。
(心の中では「ちぇ」と思うが、仕方ないや、と私が笑って席を離れる)
3)売り子さんとして頼んでいない友人でもスペースに来ると中に入るから、
狭いのに周囲の人に迷惑で困る。
でも中に入らないで、とは言えない。(言うべきか?)
4)数人の友人全員で最後にゴハン食べて帰るけど、
その時のゴハン代は全員の分が私持ち。
(スペースの中に入った以上、
売り子さんの分は出して他の人のは出さない、
というのは気になって私ができない。やはり分けるべき?)
5)友人達は私が頑張って紹介しても、
結局各自仲良くはならず、私と各人の一対一関係が複数存在するのみ。
逆に「あの人(他の私の友人)はちょっと・・・」という、
とても婉曲な表現だけれども、
友人同士の悪口がコソーリ私の耳に入ることもアリ。
いっそのこと売り子さん固定した方が良いかとも思います。
それで私が○○さん切った、みたいな空気になっても仕方ないかな、と。
本当はみんなが仲良くなってくれてグループだったら気が楽なのにな・・・。
こんなイイ歳でこんなことずーっと悩んでて自分でも気にしすぎ、
とは思うのですが、こういうのって皆様、どう思われますか?
なかなかよそで言いにくい&聞きにくい話ので、
敢えてここでご意見聞かせて下さい。
キビシイ意見でも構いませんので・・・。
124 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/03 18:42 ID:aqaXHkOR
>123
結論から先に言うと悩む必要が殆どないと思う&気にしすぎ、かと。
【1】まず数人いる友達から売り子さんをチョイスしても、他の人が
「123さんに嫌われた?」と思うことは殆どないと思う。
もし気になるなら、ローテーションのようにイベント毎に変えてみるといいと思う。
そう周囲の友達には宣言しておけば全然問題も発生しないのでは?
能力重視というならその中で売り子さんとして123さんが
今後も頼んでいきたいと思う人に正式にお願いしてみたらどうだろう?
売り子に選ぶ選ばないで友達関係は変わるものではないし、
友達とは、「サークルと売り子」以外のつき合いを続ければいいと思う。
【2】これに関しては仕方ないので我慢して下さい。
それか売り子さんを1人にすればいいと思う。
【3】単純に、他サークルに迷惑をかけたくないから、スペースに人数が
多すぎるのは困ると言うべき。他サークルのことも考えて。
【4】全員分ご飯代を持つ必要はない。全員の前で売り子をした人に対して
「今日はお世話になったからここは私が持ちます」と言えばいい。
他の人には「会計まとめてするので徴収しますよ〜」と言えばそれでOK。
【5】これは当人同士の問題なので仕方ないと思う。
売り子さんにどうしても2人選びたいなら、その中で仲の良い2人にすればいいし、
この状態ならますます売り子さんを1人にしても問題ないと思うので
人数=椅子数になっていいのでは?
サークル規模として売り子が2人必要というのなら、選任の売り子を募集しても問題ないのでは?
125 :
123:02/03/03 19:10 ID:Z+YSoiCu
>124さん。
有り難う!すごくスッキリしていてとても参考になりました。
うんうん、と納得しながら読んでしまった。
特に(3)、春のアリアケからは絶対そうします。
中に入れる私が悪いんだよね、ホント。
結局私の気持ちの問題&気にしすぎ。気持ちの整理とふんぎりがつきました。
とても有り難う、感謝です。
(きっとこうやって誰かに言って欲しかったんだな、って今気が付いた。
そんな甘い自分がイヤだなぁ。これから改善頑張ります。)
>>123 私もまったく同じです。
気をつかいすぎてしまうって事もありかもしれないですね。
売り子さんもいい人ばかりだと余計に。
しかし売り子が売り子の友達を呼ぶのだけは勘弁してほしいです。
売り子が売り子の友人をスペースに呼ぶとか、
スペース内に友人がはいってきちゃうってのは、
勇気を出して一言言えば解決すると思うよ。
悪意のない人なら改善してくれるはず。
それで改善してくれなかったりダダをこねるようなら
即フェードアウトを目指せばいいのでは?
言わない=構わない、と、友人さんや売り子は思って
いるかもしれんよ。まず言ってみ。
気を遣うのも大事だけど、気を遣うのと、必要事項を
伝えるのとは別だよ。必要なことはちゃんと言った方がいいよ、
>123さんも>126さんも。性格上難しいかもしれないけど頑張ってね
いっそのこと友人とは別に新しく売り子をひとり確保して
しまえば打ち上げの食事会等経費は売り子のみ負担。
友人らはスペース内には入れても、手伝いはしてもらわない。
129 :
123:02/03/04 00:32 ID:xznSdlAZ
>127さん、>128さん。
レス有り難うです。他人事なのにここの人は親切・・・とっても感謝。
皆さんの言うとおりだと思います。
>気を遣うのも大事だけど、気を遣うのと、必要事項を
>伝えるのとは別だよ。必要なことはちゃんと言った方がいいよ
そうですね、全くもって禿同です。
要するに「人に嫌われたくない」という私の我が儘なんだなぁ、と
つくづく思った。そういうのって違うよね。
今後売り子さんは固定にしようと思います。
二人いないとちょっとツラいけど、でも一人にした方がいい気がする。
帰りのゴハンも売り子さんの分だけにしよう、うん。
>126さん、大変だと思うけれど、お互い頑張りましょうね!(・∀・)!
130 :
こまった:02/03/04 01:26 ID:pn/8htms
言い方悪いけどさ、人を使うのって難しい。うちは、
親近感=甘えてOK=わがまま聞いてもらう=売り子は手伝ってあげてる
のだからありがたく思え=要求が通らないと「すみませんー」と口では
言いつつ当日に約束ブッチ連発…
という年下の売り子さんにそろそろ疲れてきました。
交通費から食事から本からおよそ思いつくことでは全部お礼してるし、
初めはいい人ぽかったし良い友達になれると思ったんだけどな。
向こうから寄ってくるし、自分が保護者の任を負わされているのかな。
親近感がイコールわがまま聞いてくれる=保護者、に直結している人に
対してどういう態度が一番いいのでしょうかねえ。
口で言っても頑なになるだけっぽいし。
器が大きくなりたい。
当日にドタキャンされる売り子はサークルとしてとっても困る。
新しい売り子さんを頼んだから、もう次からはいい。
今までありがとね。
でグッバイ。
132 :
130:02/03/04 01:46 ID:pn/8htms
>>131さん
実は遠い親戚なんですよ。だから無下にできない。
モラルの高い人は、こちらが優しくてもつけあがることが全くない。
でも低い人は、嫌われないと思った瞬間につけあがる。
自分の中にモラルがなく、人目のあるところにだけあるみたいで。
正直言って(また言い方悪いけれど)飴と鞭の使い方が知りたいです。
誰か、なめられない方法を伝授してください…(泣
親戚でも関係ないと思うんだが。
そういう所が透けて見えるからつけあがられてるのかもよ。
134 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/04 01:56 ID:co45flQP
>132
遠い親戚だったら、ますますハッキリ迷惑なことは迷惑と言っていいと思う。
態度が改まらなければ、本当に困ってるので他に売り子を頼まざるを得ない
そう言ってもいいと思うよ。
もちろん、先に親に根回ししてね。
>132
親戚筋じゃ困りますね…
だから余計に甘えてる可能性もありますね。
>舐められない方法
子供の躾方になっちゃいますが、まず、毅然としつつ笑顔を見せて、
余裕を感じさせる事。
線引きをキチンとして、ダメな事は駄目とわからせる事。
こっちからは絶対に嘘を言わない事。
約束をすること。復唱させること。
約束を破った場合の条件(鞭ですね)を出しておいて、それを確
実に実行する事。
相手がこっちの言うことを守った時に、すかさず「褒める」こと。
小さく「躾」と「褒め」を繰り返す事。
その内に、相手がこっちの態度を探ると言うか、伺うと言うか、
気にする様になってきます。
躾る側が揺らぐと元も子もないので、先ずは自分の自覚からどうぞ。
頑張って下さい。最近のお子様、若い子は、思春期の自己顕示欲ど
ころではなく、幼児の全能感引き摺ってる子も多くて、家でも外で
も、全部自分の意見を通そうとします。
頭の中が自分で一杯の子は、鞭と飴で、自分が他人を尊重しなきゃい
けない相対的な存在なんだと気付かせないと、悪意は全く無いだけに
非常にやりづらいです……。
いつでもクビにできるのよ、という姿勢が大事かも。
競争相手としてもう一人売り子入れてみるとか。
137 :
130:02/03/04 02:19 ID:pn/8htms
皆さん親身なレスをありがとうございます。
私としては、親戚だからだけではなくて、要するに「子供の扱い方」を知りた
い感じなんです。ビシっと言って切れば私はすっきりするとは思うのですが、
そういう場合、大体向こうは何故怒られたか理解できぬままでやり場のない
感情を私怨か開き直りに向けるだけだと思うのです。
もう少し私が大きくなって、それ位の子なら受け止めて良い方へ連れて行ける
ようになったらいいなと。この先別の子に売り子を頼む時の為にも。
135さんの「舐められない方法」にはまいりました。ジャストミートな所を
ご教授くださいましてありがとうございました。
これは保存してイベント前に音読します。(w
それにしても幼児の全能感とか相対的な存在だとか、現実世界でお会いできた
ら是非一度飲みにでも…なんてちょっと思ってしまいました。(すみません)
138 :
130:02/03/04 02:23 ID:pn/8htms
>>136さん
ありがとうございます。実は新しい売り子さんもとっくに入れてみました(w
すると逆効果でいつも私に対してムッとした態度を取るような感じに
なりまして。彼女は、今私と新しい売り子さんのどっちに取り入るか
考えている感じかな。これは近しい友人談なのですが。
135>130(137)さん
少しでもお役に立てれば幸いです。
当方、実は教育稼業。
それもちょっと特殊な感じに問題児ばかりを持たされてます。
男性教師が音を上げて泣くので持たされたクラスに、椅子に
十分も座ってられない子供が三十人。そしてその厨房親。
小三〜高一まで持ちましたが、大体上のやり方でいけました。
最初、自分もパニックでないてましたが、その経験から何とな
く掴んだこつが上記のものです。
反復する事、あきらめない事、毅然と意見を通す事、です。
怒って切れても本気で切れれば、逆に通じます。
世界にはお前以外のルールがあって、従わなきゃならん場所
があるんじゃーということを真っ向から叩き込んでください。
頑張って下さい。
>現実世界で……
取敢えず、同人板らしく、夏の有明で擦れ違えるかもしれませんね…。
140 :
名無し:02/03/04 03:02 ID:LJJh2Jke
>138
だったらやめさせればいいのに〜。
サークルあっての売り子なんだからムッとした態度ってなぁ…
売り子は手伝ってあげてるのだからありがたく思えなんぞ
お礼してるんだから当然だっつーの!
(´-`).。oO(流れを読むって、大事なことね…)
(´-`).。oO(そうだよね……)
143 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/08 00:35 ID:d7/GOtd7
age
今度超都市から新規で手伝ってくれる売り子さんが見つかった。
これは嬉しいんだけど、
これまでの売り子さんには相当ナメられてた自覚ありのサークル主催なので
>135さんの方法、がんばってみようと思った。
でも難しそうだなー。
これ実行するにはまず自分が大人にならくては。
すいません。もにょもにょしてるんで意見を聞かせてください。
当方、某ナマモノジャンルで活動しております。
MYカプにオン、オフ両方活動なさってるちょっと痛い方がいるんですが
その方の売り子の話です。
そのサクールさんですが、西日本方面にお住まいになってまして東京の
イベントの売り子さんを以前募集してまして。
冬祭で自ジャンルの友達とそこのサクールさんの話題になったのですが
そこで、その友人から
「例のサクールさん、売り子が小学生なんだけど・・・」という話題が出ました。
なんでも友人の知り合いの子がその売り子らしく
「売り子って小学生でおっけーだったっけ?」と聞かれまして。
確かサクール参加は義務教育終了後、というのは知ってましたが売り子は
どうなんだ、と。
イベント参加要項には(多分)売り子については書かれてなかった様
な気がするんですが、友人ともどももにょもにょしております。
友人と話したんですがお互いそのサクールさんが苦手なせいで自分たちが
ケチ付けてるだけなんじゃないかって気にもなったんで(泣)
ここで皆様の意見もお伺い立てて、友人がその子にちょっと話をしたい
と言っています。
どうかお知恵を貸して下さい…。
>145
赤豚は義務教育以上の人間がスペースに居ないと参加不可。
パンフに明記されてるよ。
コミケは当日の参加の責任まで持てる代表者での申込だったはず。
こっちはカタログとか手元にないので明言できないけど、
基本的に義務教育中の子供だけの参加は認められないと思うけど…。
しかし小学生に任せるってある意味すげぇ…。
>145
コミケは準備会にチクれ。赤豚は赤豚へメール。その小学生に何か取り返しの
つかないこと起こったら(イベント中にペドに絡まれる、イベント終了後
尾けられる、下手したらナンパ、拉致)そのサークルや小学生ははっきり
いってどーでもいいが、イベントへの障りになったら困る。ついでにファン
活動中小学生に何かあったと報道されたら、そのナマモノさんにも障りが
出かねない。
ちょっと待って。
私も小学生売り子はどうかと思うが、
赤豚もコミケも、
小学生の売り子がダメだとは言っていないからその線では責められない。
>146も>147も、
それは要するにサークルスペースに、義務教育以上がいればいいわけで、
その売り子がたとえ幼稚園児でも決まり的には問題はない。
実際的にはどうよと思うけど。
もし>145が言ってるサークルが、
申し込みはそのサークル本人でも当日そのスペースにいるのが
小学生だけというのなら問題おおありで告発もんだけど。
そこんとこどう?>145
149 :
_:02/03/08 23:59 ID:BC4RkDFT
150 :
145:02/03/09 00:06 ID:LcQbkt66
レスありがとうございます。
基本的にはそのサクールさんが申し込み→小学生の売り子ちゃんがスペース見る
→余ったチケでそのサクールのサイトの友達が入場する→荷物置き等にスペース
使う→でもその知り合いが一緒に販売するわけではない→在庫、売上の発送
は小学生が管理している。
という感じです。
ただそこのスペースにたまってるのは工房〜オバ厨と常時数人いますね。
151 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 00:09 ID:6ji8pfzU
>>146 基本的には成人の責任者がいれば問題なしなはず。
ただし常識的に考えれば非常識なことだとは思うが。
小学生が「手伝う」というだけならまだ問題視はできないが…
150を読む限りでは問題ありありなような。
153 :
148:02/03/09 00:21 ID:O6uOKCs4
あちゃ〜
それは……
ちょっとコミケでもその状態なら告発だね〜。
まわりの落選サークルのためにも。
売り子が小学生ってのも大問題になってくるが、
それ以前にサークルとしてそんなサークルは迷惑だしね。
対応はどうなるかはともかく、
チクておく必要はありそうな気が。
ただ、友人さんが直接そのサークル主に言うと
逆ギレされて被害を被るかもしれないし、しかるべき方法で
イベンター側に通告がいいのではないかと……
売り物の内容は?
リア消に18禁本なんか売らせてたら一発でお縄じゃん
ナマモノは結構年のいってる人が多いからか、子連れも多いしね…
十八禁じゃなくても、ソフト801だって大問題という気がするよー。
リア賞と、ナマモノ801本の取り合わせのなんとシュールな事でしょう。
156 :
145:02/03/09 02:09 ID:LcQbkt66
・・・そこの本。801です(藁)
しかもサクールさん曰く所の「超エロエロ」です(乾藁)
そのサクールさんのサイト自体請求制ですが、なんでリア消から請求
されてPASS出すのかも問いただしたいところなんですが。
コミケ等の大イベントは本人直参していますね。
ただ通常街はリア消が・・・。
やはりまずいですよね?これは常識的に。
私怨かもしれないとドキドキしていた私と友人はまだ正常だったんだ・・・
ちょっと安心しました。
>156
うおー(泣)
もしかして同じジャンルかもしれんぞー!
所謂厨ジャンルは若くて小回りの利く、移り変わりの激しい
小娘厨房が多いけれど、ナマモノは結構年の人もいるので、
オバ厨に洩れなく子供がついて来たりするのだな…ウウ
子連れと言うだけでも何だか引くのに、売り子は止めて欲しいです。
子供売り子に関しては、前にカードなんとかチェリーたんの
ところで見て、非常に不快でした。
子供、女の子で小学校中学年くらいで、前下がり気味のボブ。
服もあの路線……。
そういえば、1月のインテックスでもリア消が印刷所のパンフ配りに狩り出されたね
あれ結局ちゃんと赤豚は注意させたのだろうか
>158
どう見ても実年齢9〜10歳くらいの女の子が、これまたヲタ好みの服
着せられて、イベント開始「後」に印刷所のチラシ配布をやらされ
てた…という。その印刷所社員の子供だったらしい(?)けど。
ああいうのはどうかと思うなあ…。子供が痛々しいよ…。
低年齢化といえ、それはどうなんだ・・・。
子供はお母さんと一緒で楽しいのかもしれないけど…
子供にハァハァジャンルでは少し怖いですね
去年コミケで中学生くらいの女の子五人組が
美少女漫画描いて売ってた〜。正統派っぽい漫画だったので
大人しくりぼんに投稿すればいいのに!マジで!と
思ったよ…。
厨房も微妙だが、消防は一般でも来て欲しくない。
何故なら彼・彼女自身に危険が及ぶ可能性アリだから。
イベントになるとオタクって浮かれちゃうんだよね。
お祭りだから。そうすると普段まともな(風を装っている)人も
ふらふら〜と誘惑されるかもしれない。
せめて高校生くらいの兄弟とかと来られないのかな。
163 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/12 06:59 ID:3n7UhMkW
age
164 :
:02/03/13 04:45 ID:2Kjv01kd
とりあえずサンクリは18禁にした方がいいんじゃないかと思った。
エロゾーンは流石に良くないだろう…。例え親同伴だとしても。
あげ
166 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/18 14:07 ID:PTiSkWqa
167 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/21 22:50 ID:Kiu8trFJ
春age
168 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 02:02 ID:dIgwBiaU
売り子欲しいage
5〜6年前の話です。
共通の友達のAちゃん(女)とBくん(男)がいまして。
Aはカイセンというか、同人の事は知っていて
私が「行く?」と聞けば一緒にイベントに
ついて来るというようなかんじでした。
ある時どうしても売り子が必要で、Aは行けないというので
まったくカタギな貧乏Bを一日5000円で雇って
売り子をしてもらいまして。(Bは100%バイト代目的)
そしたら後日Aが
「じゃあ私も(イベント行ったら)バイト代
もらえるのかな、へへっ」
と冗談半分っぽく言ってきました。
ちゅうか本気っぽい!!
確かに、一人にそういった扱いをすれば
他の人も…という理論は成り立ちますが。
AとBでは連れて行く目的がちょっと違うのよね。
でも留守番=売り子をしてもらっていたのも事実だし。
Aは基本的にいいコで
はっきっり「払いたくない」とも言えないので
誘うのをやめるという形で問題解決。
Bは今でもたびたびバイト代を出して
売り子してもらってます。
ほんとにいい意味で雇う・雇われる関係ができてるというか。
「雇われている身ですから!」と重い荷物持ってくれたりします。
知り合い間でこういうケースもあるんだなと
ちょっと勉強になりました。
それはAちゃんにしてみれば……なあ……
つれていく目的が169さん的には違っても、
結果的に同じことして
一方は5000円もらえて、
もう一方は何にも、だったら
Aちゃん的にはちょっと思うところ出来ちゃうんでは。
「もらえるのかなっ」と半分冗談ぽく言ってきたってことだから
かえってそのAちゃんが気を使ってるような気も。
「え〜じゃあ私もちょうだいよ〜」「なんで私はもらえないの〜」
という反応が来てもおかしくないもの…
Aちゃんの気持ちは判らないでもないけど、
Aのイベント同行の目的は友達付き合いの延長、
Bはバイトの5000円目的。
全く興味のない人に頼む売り子と、
全く興味ない人に頼む売り子では状況が違うと思う。
172 :
171:02/03/26 00:12 ID:aV3Byd+j
>全く興味のない人に頼む売り子と、
>全く興味ない人に頼む売り子では状況が違うと思う。
すいません、変な文章送ってしまった・・・
↓が正解です。
同人に興味のある人に頼む売り子と、
全く興味ない人に頼む売り子では状況が違うと思う。
173 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 00:46 ID:02GhEycu
同意だなあ。
同人に興味がない人からしたら、サークルで売り子した
バイト代もらう以外にイベント参加することに全くメリットないもんねぇ。
「行こうよ〜手伝ってよ〜」とAを誘っているなら、
せめてご飯代を持つくらいはするべきだが。
例えばイベントじゃなくたって、誘った方が遊んだお金を
出すかっつうとそんなことは全くないわけで。。。
CもDも一般人、Cは親友(身内)なので金は払わないが
Dはそこまでの仲ではないのでバイト代出す、
なんつーことしてるんならちょっとそれはだけどさ。
カイセンにはバイト代は出さなくていいよ。
どうせ初っぱなは買い出しに行くんだろうし、休憩所代わりにスペース
で留守番する奴おおいし。
むしろスペース代半分出して欲しい。
>どうせ初っぱなは買い出しに行くんだろうし、休憩所代わりにスペース
>で留守番する奴おおいし。
その辺は各々事情が違うので、一概には言えないと思われ。
つーか
>むしろスペース代半分出して欲しい。
って、明らかにおかしいだろう。
早い時間に買い物できて、荷物置き場や座れる所があるにしても、
同人誌やグッズを頒布する為に取ってるスペースの代金を、
何で「買い専」の人間が出さなきゃならんのだ。
あなたの所の売り子は、「金払え」と言いたくなるくらい邪魔な存在なの?
177 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/26 11:01 ID:zd5Tazqe
>>176 サークルチケット代ってことじゃないの?
確かにコミケとか大きいベントなら、チケのお陰で
大手回れるんだから、その分の金銭的利益考えたら易いもんだと思うけどね。
まあ、気持ちはわかるし、理屈としては貴方のいうコトが正しいんだが。
「スペース代」なんだからスペース代のことでしょう。
他人が「サークルチケット代のことでは?」なんて擁護するのはおかしいよ。
・・・本人なら判るけどね。
スペース代に、サークルチケット代も含まれているだろうに。
スペース代と入場する為のサークルチケット別売りしているイベントなんてあるのかい?
そういう屁理屈どーかと思うよ。
他人が擁護するのはおかしいなんて、貴方に言われる筋合いも無いし
貴方が指摘するのはおかしいよ。
・・・「そういう意味じゃない」と本人が指摘するならわかるけどね。
なんだ厨か。
自分の意見にそぐわない相手は厨呼ばわりか・・・ま、勝手にしてくれ。
言葉の意図も読み取れないヤツをあいてにしても仕方ないからな。
181mendokusai
反応が遅い169です。
Aにはホント軽く「来る?」って誘う程度で
来なくても別に私には全く問題はなかったんです。
そりゃあ来てくれれば一人よりは楽しいけど。
彼女はイベントの雰囲気を楽しんでいただけで
カイセンってほどではなかったし。
(たまにふらっと会場を周って
気に入ったのがあれば買ってくる程度)
もともと私はスペース空けてでも
友人に会いに行くんだけど
(Aが)いるんであれば「留守番いい?」
って感じになるわけで。
Bはシチーで2つスペース取ったときに
片方にずーっといてもらってます。
そのパターンのみです。
>19
凄く遅レスでスマソなんだけど。
>18は自分の相談に「御」をつけるのがおかしいって言ってるんじゃないの?
相談や質問したいときに「御相談ですが」とか「御質問ですが」って言うこと
自体が日本語としておかしいんだよ。
過去レス読み込みすぎて自分のことを書くのを忘れて書き込みボタンを
押してしまった…。
で、相談させていただきたいのですが。
売り子の結婚が決まったんです。本人は続けてくれる気があるようなんですが、
婚約者の方が、どうもあまりいい顔をしてないようなんです。
だから、このままお願いし続けるの悪いかなと思って…。
他を当たった方がいいのかなとも思うんですが、いきなり「もう手伝ってくれ
なくていいよ」と言う訳にもいかないですし。
>185
ダンナがいい顔しないとかそういうのは、売り子本人と配偶者(予定)との間の問題で
他人がとやかく言うことではないだろう。
ダンナに反対されても私はやるわよ!というのであっても、彼女の自由。
ただし、当日のドタキャンなどあっては迷惑なので、
「無理そうなら遠慮せずに早めに言ってね、突然来ないというのは困るので」
ということを柔らかめに言うとか。
いざ辞めたいときに辞めやすいようにも。
187 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 01:46 ID:V3bmyyQd
age.
>185
うちとまったく同じ状況だ。
>186の意見ももっともなんだけど、私も自分の趣味事のために
若い二人が擦れ違うなんて申し訳ないなーと思ってしまう。
私の場合は、次に彼女と売り子について話した時に
再び「婚約者が…」という話題がでたら、
すっぱり諦めて次を探そうって決めてる。
そういう話題が出るということが、
彼女が多少なりとも迷っているあかしだと思うので。
あまりすっぱりと「じゃ、今までありがと!」となっても
お互い淋しいと思うので、
新しい生活が落ちついた時にでもまた助けに来てね、
というふうに言うつもりだよ。
その婚約者と合ったことがあるなら別だけど、そうでない場合は
「彼があんまりいい顔しなくて」というのは売り子本人が言ってるということですよね。
そういうことを言うのは「だからできれば辞めたいと思っている」か
「単に、理解のない彼のことを愚痴りたい(でも辞める気はない)」か
「『それでも来てほしい』といわせて、いざ彼と揉めたときにはこっちに責任転嫁するつもり」
(無意識を含めて)のどれかだと思う。
どれにしても、「残念だけど他の人を捜してみるわ、見つかるまで出来たらお願いしたい」
位のことを言っておいて、次の人を捜すといいかも。
予告なくいきなり切ったら、まずいでしょうさすがに。
新婚前後って、実家や親戚関係とかで忙しいこともあるし
世界は二人のために! って時期があってもいいと思うよ。
彼氏出来ただけで女友達そっちのけ、って人もいるくらいだ。
しばらくは、結婚生活を優先して、新しい環境に慣れた方がいい。
私も、新婚さんの邪魔するみたいなのは遠慮があるし。
てな感じでどうだろう。
いやマジに、結婚した途端に疎遠になった元友人がいるので。
185です。
皆様、アドバイスどうもありがとうございました。
やはり、ドタキャンされたりするとこちらも困るので、他を当たることにします。
彼女にもきちんと説明して、「落ち着いたら、またお願いするかも。その時はまた
よろしくね。今まで本当にありがとう」と言おうと思います。
>184
自分のすることでも相手に対しての行為である場合、「御」を付けるんだよ。
「ご案内いたします」「ご相談ですが・・・」は間違いではないのさ。
193 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/29 03:06 ID:P1AWqNth
すみませんが、悩む売り子にご意見お聞かせ下さい。
昨年の祭りの話です。
私は二日目から参加、売り子でした。ところが、前々日に
「人手が足りないから一日目の夕方から来てほしい」と連絡があり、色々悩みましたが、
(この時点で自分の製本が出来上がっていなかったり、お泊りの準備もこれから、
足も宿も一日分手配しないといけなくなります。全部話して遠回しに断ったのですが)
暫く沈黙が続いた後、他に人手が居ないと随分深刻に聞こえたので、では行きますと
返事をして、朝までに何とか支度を済ませて急遽新幹線で向かいました。
予定時間を少し過ぎて到着しましたが、お手伝いは無事出来ました。
そこまでは私も了承したことなのでいいのですが、遠征交通費はサークルさん持ち
という話でお手伝いしています。今回の祭は私も参加するので、今回は自分持ちで
必要ないですと言っていました。しかし、私は新幹線を使うより廉価な交通手段で
(私は貧乏人)そのことを伝えると「キャンセルすればいい。キャンセル料はか
かってもそんなにいらない」…。もにょもにょ。してもいいですか…
その時、どちらが持つという話を言い出せなかった自分も問題ですが、
結局そのまま新幹線代、宿代は自分で。
サークルさんの為だけに上京し、一泊した代金(差額だけでも)を請求しても
いいものでしょうか。今更な話を長々書きましてすみませんが、宜しければ
お話聞かせて下さい。
請求してもちろんいいもんだろうけど、あらかじめじゃないのはどうかね。
ちゃんと行く前に話をつけておかないあなたも悪い。もにょもにょじゃないよ。
友達同士でもお金はしっかりしとかないといけないもんなんだからさ。
いまさら、どーにもならないと思うけどね。
>>193 それはいいと思う。
むしろ急な依頼を、少し無理をして受けたんだから当然だと思うよ。
大変だったねー。
>193
それは貰うべきだと思うよ。
ところで
「キャンセルすればいい。キャンセル料はかかってもそんなにいらない」
の意味がよく分からないんだけど…
>196
多分193は事前に高速バスとかそういうものの予約をしていて、
それを急遽新幹線に変更したので、予約していた物をキャンセル。
で、出発直前なのでキャンセル料が発生するという事ではないかと。
>197の意味合いのことをサークル主から言われたんだよね?
それなら1泊分に往路の交通費、キャンセル代(本来自分が出すはずだった交通費は
差し引き)は交渉してもよかったかもしれない。・・・過去形ね。
冬の祭りだったとしてももう3ヶ月。年明けてすぐなら納得も行くし快く払って
くれるかもしれないけど、あまり時間を空けるとあまりいい印象はもたない。
(もちろん、祭りのときに自分から払わなかったサークル側もどうよ? だけど)
嫌な邪推だけどさ、経済的に苦しくていろいろ理由つけて金もらおうって考えて
いるようにも見えるんだ・・・別件で似たようなことに遭遇したから。
>192
いや、やっぱり自分のする「相談」や「質問」には、「ご」はおかしいよ。
相手のするものに対してなら「ご相談に来られる」や「ご質問にお答えします」などという
使い方はするけどね。
というか、どんなに正論でも、冬の祭りの話を今頃
「あれから考えたんですけど、やっぱりお金払ってください」
ってのはどうかと…
もちろん私もそのサークル主が無神経だとは思いますが。
些細な言い訳とかつけられないかなあ。
新幹線代を使ってしまったことで、積み立てていたお金が足りない、とか。