1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
「同人」で「小説」ってやっぱわからねえ…
皆、本当に同人小説読みたいのか?面白いのか?
おもしろいぞ。
>「同人」で「小説」ってやっぱわからねえ…
何がわからねぇのか分からねぇ
元々歴史的には文芸同人の方が主流だったんだ、
なんて話し知ってる?
5 :
1:02/01/22 03:59 ID:D5Ht2ULN
>何がわからねぇのか分からねぇ
どう言うところに魅せられて買っていくのかが。
別に小説サクル叩きたいんじゃなくて、むしろ魅力を知りたがってると思ってちょう。
6 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 04:01 ID:Yoyo6Nh1
1はこれでも買ってなよ
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7 :
1:02/01/22 04:01 ID:D5Ht2ULN
>6
そんなもんしょっちゅう買ってるわい
漫画のない時代の同人は、小説がメインだったな。
「同人」で「漫画」ってやっぱわからねえ…
>1は、本当に同人漫画読みたいのか?面白いのか?
10 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 04:06 ID:cCmuPpay
>1
男は画像を見てハアハアするんだけど
女はイメージ(想像)でハアハアするから
文章でも問題ないんだと思われ。
ハアハア=セクースだけじゃなく、萌え、あこがれ、色々な。
11 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 04:06 ID:vhJQhOO3
>10
男性向けって小説少ないの?
そもそも小説読まないだけと違うの?同人誌に限らず>1は。
14 :
1:02/01/22 04:13 ID:D5Ht2ULN
>12
そんな事は無いよ
読書家というわけでもないけど
同人漫画ってプロ並にウマイ人とかプロだったりする人がいるじゃない。
同人小説それなりに読んだりもしたけど…んー、それほどの物を見つけられなかったなあって。
見つけられなかっただけ?
15 :
1:02/01/22 04:19 ID:D5Ht2ULN
あ、ほぼ全部ギャルゲの二次創作だったけどね。>読んだ小説
1ってどんな傾向の小説を読むひと?
17 :
1:02/01/22 04:26 ID:D5Ht2ULN
>16
商業誌でってこと?
難しいのは読まんかも
アニメとかの小説版から、赤川次郎さんとか
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 04:28 ID:ZSSmtmcE
1の指す同人の小説って文芸?それともパロの小説?
どっちにしてもやっぱり面白い本っていっぱいあるよ。
19 :
1:02/01/22 04:29 ID:D5Ht2ULN
まあ、俺の嗜好より…同人小説で話題になってるサクルとかあったら教えてほしい
葉鍵系ならなおさら有難い(ボソ
21 :
1:02/01/22 04:33 ID:D5Ht2ULN
何年…小さい頃読んだ名作シリーズも入れるんならそりゃ、10年以上だけど…
同人はここ2,3年です
22 :
16:02/01/22 04:37 ID:WvJDdqt2
>1
うーん、残念ながら、ギャルゲ同人のことはさっぱりだ!
正直スマン!つうか、具体的な名前は出しにくいぞ!
文芸同人はコミケには出品しないけど面白いのかく人いっぱいいるよ。
(プロ志向の人もいるし)
女性向けだったらパロディ同人でも面白い小説いっぱい読んだけど、
確かに男性向け小説ドジンサークルとかの話ってあんま聞かない。
わたしが知らないだけ?
そのレンタル屋に面白いエロビデオが無かったからと言って、
エロビデオ業界全体を否定する奴ぁいない。
ようは、「木を見て山を語るな」っつーことだな。
24 :
1:02/01/22 04:43 ID:D5Ht2ULN
>16=22
いやこっちも質問分かりにくくてすまそ。
女性向は確かに、小説勢力多いって聞くね
小説同人って、虎とかにもほとんど無いみたいだし…発掘の場がなかなか無さそうだね
男性向けのオタ小説っての自体あんまないしねえ。
女性オタ向け小説(=ボーイズラブ)は商業ジャンルとして
結構広いシェア持ってるのに。
電撃文庫とかみたいなSF系(?)なら創作ジャンル探せばありそうだけど、
エロはなあ。男性向けエロ小説作家で商業系で有名な人とかいないのかな。
なんかそんなのを昔トゥナイトで見たような気がするんだけど。
あ、「オタ男性向け」とか、気に触った方いたらすいません。
便宜上使っただけなんで悪気はないです。
26 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 04:59 ID:odFgaULS
「どこどこの同人小説が面白くない」と騙るのは自由だ。
2chは馬鹿に馬鹿といえる場。
しかし、この1には少なくとも「同人小説」というでかすぎる枠組を
丸ごと否定するだけの努力と勉強がゼロに等しい。
自分が面白い奴を捜せなかった不勉強を、小説同人全体のせいにしている。
誰彼がクソゲーだから、Reafのゲームは全部クソゲーか?
>>27 「宮崎が犯罪者だから、オタクは全員犯罪者予備軍」
なんて時代もあったっけな(笑)
いやすまん、余計な茶々入れであった。
29 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 05:02 ID:odFgaULS
確かに、>27の言うとおり、発掘する場が無いとかどーたら言う前にコミケでも行け、というのはある
いいからageんな。
WWWに掲載されたショートストーリ程度の文章量で充足してしまう。
小説本として持つほどの需要はない、という考え方はありだろうか?
>31
でも…最近文庫小説本ってやたら多くないか(w
コルクなにがしに習ってるのかどうか知らんが
倣ってる、だな。イテクル
34 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 05:14 ID:C4jjEN1k
>>1 葉鍵サークルなら、たぶんその狭い世界で有名なところ知ってたら
それ以上のものはいらないと思うぞ(苦笑) その時点でたかだか両手にも
満たないからな。
>>32 一般的な漫画同人誌と比べて在庫の量(かさ)を半減できる
カバーをかければ一般書のフリをしてどこでも読める
ってメリットが思いつくけど自分が作ってる訳じゃないから正しいかどうか分からん。
そういや、同人ソフトに分類されるが「ヴィジュアルノベル」はどうよ?
あれも一応同人小説の1形態のように思えるが。
私は1とは逆で小説ばっか読みたいタイプ。
男性向と女性向で小説の内容も違うのかもね。
女性向だと、たまにプロ並に凄い字書きさんがいるよ。
「ボーイズラブ書いてるプロ」って意味じゃなくて、
内容がパロディやおいでなければ、本格派として出版されそうなプロって感じの。
そういう人はセックスシーン重視じゃなくて、
ストーリー全体がよく書けてるから一つの作品として楽しめる。
ちなみにスラダンの最大手は、小説サークルみたいだね。冬コミカタログみると。
そーゆうケースもあるってことで。
葉鍵はネットのSSの方が発達してると思われ
>36
ストーリーが面白い人はいっぱいいるね。女性向け。
ただ(私は)「文章自体」が、綺麗だなー、とか、うまいなー、とかは
思ったことがない。
そういう、内容というより「表現」のうまい作家さんって誰かいる?
>38
某スレで「同人界のキユ様」について書かれた君の文章(w>表現のうまい。
マジレスすると、いても具体的な名前をここに書く訳にはいくまいと思われ。
>39
いえいえ、私など同人界の最下層住民……。
そのやうなお誉めの言葉、勿体無うございます……。
全て「崇高なる大手」キユ様の思し召し……。
具体的な名前が知りたいと言うよりは、
私のちっぽけな世界では見たことないけど、どこかにはいるのかな?と思いまして。
「萌え」とうつくすぃ文章を両立させられる……そんなひと粒で二度おいしい方が……!
ちょっと不恰好なくらいが逆に萌えってことも
あるんじゃねーかにゃー
大体マンガよりイラストの方が萌え。
1は1のままでヨシ。
それぞれ好きなものを拾おう。
小説と漫画とイラストでは表現できるものが違うんだから
自分の好みに合わせて買えばいいと思う〜
>35
VNはほとんどの場合文章つきCG集みたいなもん。
文章できちんと勝負しているのは本当に希少。
月姫とかになってくると、さすがに小説の1形態と言えるのか
どうか微妙だしな
>19
それこそ、ネットでSSをこまめに探した方が…
あなたにあった同人小説も、そうやって探していく中から見つかると思います。
46 :
名無し因果応報:02/01/25 00:02 ID:qMjN16sR
ハァハァ
ハァハァ
ハァハァ
ハァハァ
1の言う面白いっていうのはこのスレにいる
「伸張文庫の100冊」なんかとっくに制覇してるって人たちとは
おおよそレベルが違うと思われ…。
葉鍵系ならうだるちんがサイコーだと思うがな。
1にはわかんねーだろうな。
月姫は文章としてはイマイチ。タル過ぎ。
うだるは、いまいち。
どうじんれべるだよ、やっぱり。
50 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/15 03:35 ID:HCtQ/JJQ
>50
まぁ「最大手」には間違いないな
でもDDDって同人なのか?
さあて
54 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 01:03 ID:AVBIcqAn
女は脳でイク・考える・感じる生き物だっつーからねー。
文字の方がハァハァ出来る(色んな意味で)ってのは大きい気がするけどね。
逆に男はティンティンでイク・考える・感じる生き物だって思うと
やっぱり視界に訴えるものじゃないとツラいのかねー。
女も確かに視界でヲヲ!ってのもあるけど、長い目で見るとやはり
小説の方が「あ〜これだけのお金出して買って徳した!」って気分になる。
実際、同人としてやりづらいんだよ。
マンガの何倍もの物語量をきちんと練り上げなきゃいけないが
その割に、「ネットssで十分」とか平然と言われるし。
57 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 20:56 ID:Iduuy/7E
>56
同意。捌け方の違いに泣ける。
まぁあれだ、ほら。エロで例えればエロ漫画は子供の玩具。
使い方も簡単で一見ゴジャース。でもすぐ飽きる。
エロ小説は大人の玩具。パッと見使い勝手はよくないが
じっくり使いこむことも出来て、色々応用が利いて長持ち。
まぁ、1は子供の玩具で遊んでなさいってことですね。
58 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 21:02 ID:ZRyho+GA
>>56 小説はそういう意味で、ちゃんとした話しを読みたい人にはお勧めだよね。
ストーリー重視っていうのかな?
書くほうも、それなりの練りこみをしてないと、辻褄合わなくなったりするから
作者のレベルもわかりやすい。
やっぱり部数が伸びないだろうし手を出しにくいだろうけど
ちゃんとした文庫本で出しているようなサークルは増えていって欲しいな。
>58
ちゃんとした文庫本って?
>>58 そんなもん作ったら赤字サークルがほとんどだ。<文庫本
うちはストーリー重視の同人エロパロ小説本出してるけど
頒布数よくないよ・・・
やっぱりエロいうえにヌケてナンボなんかなぁ・・・
文庫は金かかるから使わない
つーか、文庫本出してるようなサークルは、なぜかイッパシの物書きを
気取ったヤシが多いのはなんでだ?
悪かったな
ちゃんとした文庫本じゃなくて
>>61 いっぱしのモノカキ気取ってるやつねぇ。
確かに文章に(笑)とかやってるやついるよな(w
なんか仕様に負けてるって感じ。
64 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/25 12:09 ID:fhVIbmUD
保全あげ
なんだ、宇宙塵とかを語るスレかとおもたのに…
小説好きですよー
同じP数・値段だったら漫画より読み応えあるし。
自分の好きな絵面で想像して読めるし。
自ジャンルは小説が少ないので書いて欲しいよ…
67 :
ひよこ名無しさん:02/03/25 13:15 ID:H7Cr/5mI
同人・小説にどちらに関しても初心者なのですが、同人小説に少し興味があるんですが、こういったジャンルのいい本はコミケだとあまり見られないものでしょうか?
この前のコミケでスペースを覗いたのですが、サークル・お客さんともに他の場所と比べると少ない感じがしたので・・・
>>58 僕も多少高くても文庫本で出してもらえたらいいなぁと思います。まぁ、なんとなくですけど。
>67さん
「サークル・お客さんともに他の場所と比べると少ない感じがしたので」ということは、文芸スペースのことですか?
コミケが一番サークルさんが集まるので、掘り出し物はいっぱいあるはずです。
でも、いちいち中身を吟味するのは初心者さんにはつらいかも。
創作オンリーイベントの見本誌コーナーを見て歩くことからおすすめします。
男性向の黒い文庫本などに書いてるプロの方々の合作同人誌があった
コミケで頒布していた
今も残部は通販しているようだ・・・
70 :
67:02/03/25 20:34 ID:NEIG/o9l
>>68 コミケが一番集まるんですねぇ・・・他のイベントに行ったことなかったので知りませんでした。
確かに人が少ないので立ち読みとかしにくいし、カタログや表紙を見るだけでは目的の本を見つけるのは難しいです。
絵描きさんとは違ってHPとかも少ないような気もします。HPがあれば事前に内容がわかるのですが・・・
>>59 杉本文庫
厚さ十分、体裁角川スニーカー(笑)
とらとかにも売ってる事があるから、見てみては?
やっぱ長めの小説って、文庫or新書〜A5サイズが一番読みやすいんだよな。
B5で、2段組とかになると、一度に目に入ってくる文章が長過ぎて、かなり疲れる。
>70
どっかある小説同人書評サイトのリンクが充実してるので、参考までに。
75 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 22:09 ID:joySjUvL
ないないない
76 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/05 22:23 ID:tP2loYdI
個人的にはB6で2段組が一番読みやすくて好きだ。
B5だと読みにくい。
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 19:54 ID:KmD2bCA5
age
78 :
:02/04/06 23:37 ID:HG7tn+pm
age
モハメド・アリ。
うちのジャンルのオフ同人は漫画が9割で
小説本なんか作っても売れるかどうか心配だったけど、
文庫サイズが珍しかったのか結構好調に売れてくれたよ。
女子中学生からおじさんまで買ってくれた。ありがとー。
81 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/17 20:39 ID:S7hXWrkh
丁寧でない人の作ったコピ本小説。
正直、ギャルゲのSSはキモくて読めない
妄想タレ流しみたいで。
ヽ(`Д´)ノウワァァン
チョウヘンショウセツデモダメデスカ??
SSって、なんつーか、同じキャラに萌えている人しか読めないよね。
作品じゃなくて、キャラ。他人に読まれるってのを前提としてない感じ。キモ。
キャラ萌え系SSを小説と呼ぶには無理があると思われ
当たり前だけど、元ネタが小説ジャンルだと割と
小説でも読んでもらえるよね。
でもアンソロにはなかなか載っけてもらえない…。
買った後何となく鬱
88 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 16:54 ID:iGhHzl8b
……
うち、小説同人だけど普通に活動してますよ。
でも、厨房しかいない地方だとイベントはほとんど無理みたいですね。
コミティアとコミケがなかったらやっていけないなーとは思う。
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/09 18:04 ID:FprlaMxq
B5の本にはどのくらいの段数が適当なんだろ。
test
>>30 センテンスの読みやすさとしては、3段くらいが適当なんだろうが、
そうすると、ページ全体がウザくなるという諸刃の刃。
知り合いは、3段で区切って、真ん中には文章入れずに、
イラスト入れてるけど。
ちなみに私は、A5かB6に2段が読みやすくて好きだ。
93 :
90:
>92
自分ももちろんそうなんだけど(個人でやってたときは全部A5だったよ)、
今はマンガ描き2人と本作ってるから、なんとなく意見言いにくいのだよ…。
せめてB5でも見やすいように作りたいなあ。