家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!!　その５０

このスレは、『同人関係』の「お泊り・押し掛け（未遂、撃退含む）」についてのスレです。
　・先ずはどちら様も「おちけつ」
　
　・基本的にsage進行でお願いします。
　・過去の体験談（特に長文）は一度メモ帳で作成、確認してから連続コピペを推奨。
　・1つの書き込みは24行以内に。それ以上だと省略されて表示されます。

　・「脊髄反射」レス・「１行」レス・「ループ」レスは鯖負担にもなるので禁止。
　・書き込む前に１回リロードして冷静になろう！
　・900踏んだら次スレを立てて迅速にお引越ししましょう。(アナウンスもﾖﾛｼｺ)

　・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>2の「ウォッチスレ」へ。
　・お泊り・押し掛け以外の厨房話は>>2の「痛い言動」へ。
　・同人以外の押し掛け話はそれぞれの板か、>>2の「出張版」の非同人スレへ。

●初心者の方へ
過去ログ＆>>2のダイジェストを読んで、スレの空気をつかんでから参戦しましょう。
初めて読んで怖いのは当たり前。感想だけなら自分の心にレスした方がよいと思われ。

前スレ：家は宿でも合宿所でもねぇぞ!!!　その４９
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1010858530/l50
関連スレは>>2、注意・連絡事項は>>3を参照。

●過去ログ
過去ログは量が多いので割愛。
ダイジェスト版の各スレタイトル部分からご覧になれます。

合宿所スレ！ダイジェスト版
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/

●関連スレ
■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民 【１６】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011269707/l50
家は宿でも合宿所でもねぇぞ！！出張版
http://green.jbbs.net/sports/569/love2ch.html
厨房同人の痛い言動（３2）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008975330/

●関連サイト
最近のライブのまとめ
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n/
ヲチスレ過去ログリンク集
http://gashukujo.tripod.co.jp/

●押し掛けにあったら、もしくは押し掛けられそうになったら。
・困ったら迷わず警察に相談　＃9110（大体9:00〜17:00位です）
　予め管轄の警察署の電話番号を調べておくのもよし。
　
・まずは落ち着いて現在の状況を把握しよう。
　メモを取ったり、録音したり、証拠の保全も忘れずに。
・家族、友人、隣近所、警察など必要と思われる所へ根回しもしよう。
　
・本人がきた場合、ドアはチェーンをかけても開けないこと。
　対峙する場合もドア越しを強く推奨。
　
・押し掛けが迷惑であること、泊める気がないことをはっきり意思表示しよう。

・このスレの住人がアドバイスしたり参考にすることは出来ても、押しかけを
追い払うことが出来るのはあなたと、貴方の周りの人だけです。
気を強く持って、平穏な生活を守ってください。

>1
乙カレー。
>>3の最後がいいです。
どうもでした。

５、ゲットじゃぁぁぁ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　　　　 　　　　+　 　　　　＿＿＿_(ﾟДﾟ,,) ヾ
　　　　　`＝＝======ll⊂| >　　 　| ∨/|￣`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 | >　　i　| //　|　 i　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ￣￣|　|//. 　|　 |へ|
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|=∞==|　 |ナ
　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　 　l___|　 i　　|＿|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　/ 　 　|　　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　L＿＿⊥＿＿_」
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /Ｙ_ｌ　　 〈_Ｙ`､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　￣

ずれたしageちまったし鬱氏。

>5
っていうか、ゲットはやめとこうぜ…

そして、乙カレー合戦もやめといた方が、スレ消費しなくていいかもしれん。
でも、スレ立てて「乙カレー」って言われるとちょっと嬉しいんだよね。
難民で言うのはどうだろう。

>7
おつかれーも１回くらいならいいんじゃない？難民はここの住人みんな見てるわけじゃないし
本当に意味の無いゲットレスにくらべたらまだ労ってるわけだから。

また週末がやってきました。
またライブあるかな？
つか、今度実家出て賃貸に住むんだけどﾁｮﾄ怖い。

　　　　（ ）
（　）
　（ ）　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 ∧＝∧　 　／　>9
　 ( ´∀｀∩ ＜　　実家だろうが賃貸だろうが厨は来るさ
|￣U￣￣￣ | ＼　　
l 　 ┼─┼　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
l　　 ／＼ 　 |
|　／ ホ　＼ |
＼＿＿＿_／
　　└─┘

あれ？　消えた？？

すみません、ちょっと書き込みテストさせていただきます。

サヘホじゃなくて茶か…

>13
ﾜﾗﾀ
私は富士山の絵かとｵﾓﾀよ。

や、やっと追いついたよ
全部読んできました
私は同人はやってませんが、ＤＱ関係やＦＦとかの小説やＣＧのサイトを
よくみてる程度です。

で、学んだこと
・世の中は物騒である。　銃を乱射されたりすることはないものの
自分の脳内世界を真実の世界と信じ、犯罪を恐れもしないものがいる。
どこで厨房に狙われるかなんてわからない。
厨に厨で返すのは諸刃の剣
続きが気になるだけで、スレを見続けるより、自衛のことも考えます
自分の最寄りの交番の番号は携帯に入れておきます

>15
　
>●初心者の方へ
>過去ログ＆>>2のダイジェストを読んで、スレの空気をつかんでから参戦しましょう。
>初めて読んで怖いのは当たり前。感想だけなら自分の心にレスした方がよいと思われ。

>15
アホは氏ね

>17
それは言いすぎ。あとsageれ。

|　平和ですねぇ…
＼
　 ￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　 （　 ･Д･）∬　∬ （´∀｀ ）
　 （__　　 ⊃目　目⊂　　　ﾉ
　　し＿＿）┳━┳ (＿＿っ
　　　　＿＿＿＿＿＿＿Λ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ／
　　|　　去年のこの日は凄かったらしいモナ

　　　　　　　　　おとうふワッショイ！！
　　　　　 ＼＼　　 おとうふワッショイ！！　／／
　〜　　 　　＼＼　　おとうふワッショイ！！／　　〜

　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿＿　　　　　＿＿　　　　〜
　　　　　　　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼ 　 　|＼ ＿＼
　　　〜　 （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
　　　　　　 （　´∀｀∩　　（´∀｀∩　　　（　´ー｀）
　〜　（(　 （つ　　　ノ　　（つ　　丿　　　（つ　　つ　)）
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　　（　ヽノ　　　　　）　）　）　　　　〜
　　　　　　　（＿）し'　　　し（＿）　　　　（＿）＿）


　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
　　　　　||||||||||||||||||||||　く　ず　れ　た　・・・　|||||||||||||||
　　　　　　　 ＿＿ 　　　　　＿　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　|＼ ＿ﾉ､ 　 　|＼_ヾ, 、　 　　,冫 ＿ ＼
　　　　 　 （ ＼|＿｀:､; ） （ ＼|＿;'; ', ）　（.;｀;ヾノ＿_| ）
　　　　　　 （ lll´A｀∩　　（ lll´Ａ｀∩　　　（　lll´A｀）
　　 　　　　（∪　　 ノ　　 （∪ 　　丿　　 （∪　 ∪
　　　　　　　|　│　|　　 　 |　│　|　　　　 |　│　|
　　　　　　 （＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿） 　
　　　　　　　　　　　　'＾ﾟ｀　　　　　　　ﾟ＾"

sizukada...

喜ばしいことだ・・・。

静かなのは喜ばしい事なのだが・・・

ライヴないのか…よきことだ。

大イベントの過ぎた今はこんなものかと。
次は２月の連休か？　大学生はそろそろ休みだし。

ちょっと聞いて!
この前ここでみんな誘ってMんち行くってゆったよNe☆〃
日曜にNちーやメル友のHたんと一緒にMんちに行ったんですYo☆〃
遠いからタクシー使ったのにMなんか留守だし最低!
高かったらタクシー代返せって感じ。
Mの家ってすっごいイナカだYo☆〃
時間潰そうとしたらファミレスもカラオケもないし
一番近いコンビニもベリショボッ!
立ち読むマンガないしお菓子も少ないし
待ってらんなくて駅戻って夕方また行ったけど
家が真っ暗でやっぱ留守みたい。
前に窓のとこにあった植木とか倒しちゃってやばかったから
中にも入れないし寒いしHたんが帰ろっていいだして
することないから帰ってきたYo☆〃
でも風邪ひいたしほんと最低!
そんでNちーが霊能力があるんでMを呪ってもらったYo☆〃
この前MにばちあてるつもりでNちーに呪ってもらったら
Mが事故られたってHPに書いてあったからまた事故っちゃえって思う。
てゆーか、押し掛け厨みたくいわれてるのがうざい。
Mはメル友だから行く前にメルしたしNe☆〃
ここ影響ありすぎ。
みんなもうちょっと落ち着こうNe☆〃

>26は難民の合宿所ヲチスレ常駐の電波です。これについては難民で語るということで、
皆様の脳内あぼーんを推奨いたします。ご協力なにとぞよろしくお願いします。
うっかり釣り上げられると、あざ笑われる可能性がありますよ。

■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民 【１６】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011269707/

最近初心者が多いからねー…＞誘導

引越ししてたよ
　
厨房同人の痛い言動（３３）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011532844/

ピンフ(w

　|
　|´￣ﾞﾞﾞ＼
　| ⌒ ﾞﾞＹ人
　|　 ⌒ | 　|
　|　 ≡ | 　| 　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｵﾄﾞﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　|Д　''ﾉﾉﾉﾉ
　|○　 ）
　|....ヽ |
　|_|_|_|_|ゝ
　|　ヽ_）

　 　 　 　　 ／ﾞﾞ￣￣ﾞﾞﾞ＼
　　　♪　 / γﾞ ⌒ ⌒ ﾞﾞＹ人　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　♪　　 |　| ⌒　 ⌒　| 　| 　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　　　 |　| ≡　 ≡　| 　|　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　川　'' ▽　'' ﾉﾉﾉﾉ　　ﾀﾝ
　　 　 　 　○｀ ∞− ○）
　　　　　 　　ヽ.....( ＾ヽ....|　　））
　　　　　　 　/_|_|_|しﾉヾ ゝ
　 　 　 　　 　 　ヽ_） 　　　ミ

　 　 　　 　 ／ﾞﾞ￣￣ﾞﾞﾞ＼
　　　♪ 　/ γﾞ ⌒ ⌒ ﾞﾞＹ人　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　♪　 　|　| ⌒　 ⌒　| 　| 　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　　　 |　| ≡　 ≡　| 　|　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　川　'' ▽　'' ﾉﾉﾉﾉ　　ﾀﾝ
　　 　 　 　　(○ ∞−´○
　　　　　 　　|......./ ＾)..../　　））
　　　　 　　 /_|ノし _|_| ゝ
　 　 　　彡 　 　 (_ノ

>31
見ちゃった…

コニーの踊りは見たくないぞ(;´д｀)

先日の連休、友人が押しかけに遭いましたのでご報告いたします。

私と友人の住まいは某ロマンスゲーのファンが聖地並に扱う、あの土地です。
私の仕事は夜勤が多く、その日の帰宅は真夜中の一時過ぎでした。
家に帰りふと見ると、留守番電話が点滅しています。私は一人暮らし
ですので友人の誰かか親だろうと思い、再生ボタンを押しました。
そこには友人からの切羽詰った連絡を請うとのメッセージ。この友人は
私が今日夜勤で帰りが遅いことも知っているはずだったので不審に思
い、連絡をしようとしたとき、再度電話が鳴りました。ナンバーを見ると、
相手は、その友人です。こんな時間に電話をかけてくるような人ではない
のに、と不審に思いながらも取ると、彼女は私の声を聞くなり泣きそうな声
で言いました。
『一時間ほど前から部屋の前でＯＯ（彼女のＰＮ）を叫んでる子がいる。何度
いっても帰ってくれない。どうしよう…』
正直、最初は意味がわからなかった私は彼女に聞き返しました。
一時間ほど前から、彼女の住んでいるマンションの前で彼女のＰＮを呼んで
泊めてくれという人たちがいる。知り合いかと思ったが、覗き窓から見た限り
では全く知らない相手。思い余って近くの派出所に連絡したが、警邏中なのか
誰も出ず、途方にくれている、というものでした。

彼女も私もにちゃんねらで、こちらのスレのことはよく知っていました。しかし
彼女は既にパニックになっており、話している最中には玄関を叩いているらし
い音が後ろから聞こえてきます。とりあえず絶対に玄関は開けないこと、電話
帳を見て、「警察署」のほうに電話すること、その時には見たこともない相手が
来ていて怖いと伝えることを彼女に言い、私は彼女の家に向かいました。
彼女の家は、うちから自転車で十五分ほどの場所にあります。
ＪＲの駅に近く立地もいいため、友人と何度か遊びにいかせてもらったことがあり
ました。急いでそのマンションに入り、彼女の家の前に向かうと…そこにはまるで
絵に描いたような厨房が三人、ドアを叩いていました。二人は桃色家屋、一人はゴ
スロリ。しかも、そろってプチコニー。正直、ネタか？とまで思いました。ドアの
向こうからは友人の声。警察を呼びましたから、という言葉にも彼女たちは全く動じません。
『嘘でしょ〜。遠くからきてるんですから、泊めてくださいよ〜。』
『未成年をほおりだすなんて酷いです〜』
『いいじゃないですか〜。私たちファンなんですよう？』
…頭が痛くなりました。とりあえず彼女たちから見えない位置に立って携帯で彼女についた事を連絡し
警察に連絡して来てもらえることになった事を確認しました。しかし、彼女達はどんどんエスカレート
し、ドアを蹴りだしました。彼女が怯えているのが分かり、正直迷ったのですが、私は彼女たちのとこ
ろに向かいました。見知らぬ人間が来たことで、彼女達は蹴っている足をとめました。こちらを見、お
互いに顔を見合わせています。私はとりあえず通りすがりを装って、彼女たちに注意して見ることにし
ました。

「ここで何してるんですか？」
「あ、友達がここに住んでるんですけど締め出されちゃって〜。」
「……今、玄関蹴ってましたよね？友達の家の玄関を蹴るんですか？」
彼女達は少し黙りました。目を見合わせ、どう言おうか、と考えているのが分かります。
それも一瞬で、彼女達はいきなり逆ギレしました。
「通りすがりが口を挟むな！」
「あんたには関係ない！」
大声で怒鳴り出し、いきなり私を壁に突き飛ばしました。私は壁に身体をぶつける羽目になり、弾みで眼
鏡が飛びました。いい気になったらしい彼女達は
「余計なこというから悪いんだからね。」
と自慢げにいいましたが、落ちた眼鏡を拾った時点で、私の方がキレました。（すみません、私も厨房です…）
私は毎日かなり重いものを持ち、そのせいか人間一人ぐらいは平気で持ち上げます。（友人も勿論それを知って
いて、私を呼び出しています。）一番手近にいた、私を突き飛ばした子の襟首を掴み上げ、往復ビンタを食らわ
せました。いきなりのことに驚いている残りの二人も捕まえそれぞれにビンタを食らわせると、最初は呆気にと
られていた三人が急に泣き出しました。三人揃ってうおーん泣き…。中から見ていたらしい友人が外に出てきま
したが、連中は泣き止みません。そうしているうちに、警察が到着しました。彼女達は泣きながら、それでも私
に暴力をふるわれたと訴え出しました。
「友達の家に遊びに来ただけなのに。」
「泊めてもらうって約束したのに。」
さすがに警察も最初は私の方を疑いましたが、通報した友人が、彼女達は顔を見たこともない人だということ、帰
る様に何度も言ったのに聞かなかったこと、家のドアを蹴ったりしたこと、そして私が彼女の友人であり、突き飛
ばされたりしたことなどを説明してくれました。とにかくここでは話にならないとの事で、厨房三人と友人・私は
警察署のほうに連れていかれました。

警察では、厨房三人は住所も名前もなかなか答えませんでした。私達に話を聞いてくださった方は娘さんが同人を
しておられるとの事で（藁　事情はすぐにわかってくれました。その説明を聞きながら警察官の方が荷物を調べた
驚いたものが入っていました。彼女たちの荷物に入っていたのは、ジャンルを問わない10冊ほどの同人誌と某ろま
んすげーむのスタンプラリー本。そのうち一冊は私の友人が二年ほど前に出したナマモノの本だったのですが、残
りの本には全く関連性がありません。しかし住所録が見付かり、実家に連絡が行くと、厨房どもは観念したのか、
彼女の家に押しかけた目的を話し始めました。
彼女達は二人は高校生、一人は19歳の大学生で、一人は東北の米どころ、残り二人はサルと滝の国で有名な場所
から来ていました。目的は、もっているものが示すとおり某ロマンスゲーのスタンプラリー。連休を利用してやろう
という話になったもののお金がなく、ホテルを取らずに回ろうと考えたとの事。そして…怖い話ですが、彼女達が持
っていた同人誌は全て後書きの住所がこの土地のもので、「このうちの誰かはいきなり行っても泊めてくれるだろう。」
と思って持ってきたというのです。友人の本も元々は同人誌の古本屋で買ったもので、サークルには来た事もないと
の事。あれだけ友達だのなんだのと騒いだくせに、呆れたものです。
とにかく顔をあわせたこともない他人だということははっきりしましたので、後のことは警察に任せ、私たちは家
に帰りました。しかし私を突き飛ばしたこともあり、友人はその地域の教育委員会に高校生二人の事を報告しまし
た。もう一人のほうも効果があるかどうかは分かりませんが、大学に連絡したそうです。
幸い親はまともで、先日彼女の家には三人の親から謝罪のＴＥＬがあり、お詫びの品が届きました。彼女は今はす
っかり元気になりましたが、某ゲームの広告を見たりすると顔を顰めます。私もで、ぷれ２で出たら買おうと思っ
ていたのですが…購買意欲が一気にそがれました。

長々と書き込み、すみませんでした。

お疲れ様。>34-37
ご友人には災難としか言いようがないですが、大きな被害もなく良かったです。
34さんの往復ビンタには正直溜飲が下がりました。おしかけ厨に負けないその心意気や良しです。

>>34-37さん、お疲れ様でした。
あなたと友人にお怪我がなくて何より。
教育委員会と大学に連絡した事で、その厨達も
少しは反省するといいですね。

しかも往復ビンタとは…胸がスッとしました。

>34-37さん、ジャンル者として恥ずかしい限りです。
こういうドアホウがいるから、ほんとにもう……
どうして、ジャンルの評判を貶めるような事をする
厨が、このジャンルには多いのかなぁ。
私も、そのロマンスゲーの土地に住んでおりますので、
余計に申し訳ないです。

往復ビンタ、私もくらわせてやりたい。

>>34-37さん、カッコいい…、って思ってしまうのは不謹慎ですか？
でも生半可な攻撃だと、信じられない暴れ方をする厨房もいるので、お気をつけ下さい。
キレタ厨ほど手がつけられないのはないっすよ…まじで。

まあ本音としては
惚れました。

前々から不思議だったんだけど、都道府県名は別に伏せなくても
いいと思うんだけどさ……。（東北の米どころ、トカ）

おお！奥義、教育委員会に報告・・・素晴らしい！
本当にお疲れ様でした。
厨どもは停学くらいくらったのかしら？

>42
これだから○○県人は…
って展開の恐れがある為なのでしょうかね？

うわわわ、猿と滝の国の住人ですが、近所のガキどもがとんだ事を…＞34さん
つか、日帰りで出来るやんけスタンプラリー。
何故知らないヤツの所に泊まろうとするのだ。
自分の所に泊めてやれ＞猿と滝の国の二人

某ネオロマゲームの１ファンとしてお詫びします。
なんて恥ずかしいことをするんだ！厨房！
スタンプラリーなんて時間と暇のある人間がすることだ。
往復びんたは当然です。

>>46
金もな。ここ重要。

　　厨房　　　　　逝って　　　　　良し♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

あまりの怒りに大切な言葉が抜けてしまった・・鬱
スタンプラリーは金と暇をつくっていくんだ。
ららの記事の寺院仏閣周りの注意書きにあったろう。
「人にめいわくかけるな」って。
厨房は教科書の山に埋もれて逝って下さい。

ご立腹はわかりますが、往復ビンタはお薦めできない。
当たり所によっては、口を切ったりします。
そうなると、被害者が一転傷害の加害者になってしまう危険性があります。
>>34-37さんの状況では、正当防衛が成立しない可能性が高いですね。
そういう場合でも、ぐっとこらえて刑事告訴・損害賠償などの法的制裁を。
（そっちの方は容赦なく）

金のない奴は一日乗り放題券で鉄道スタンプラリーでもやってろってこった。

押し掛けられそうだった話です。

去年暮れの冬の祭典のこと。一般での参加だったので目的の本を
買って昼には会場を後にし、数人の友人と新宿で遊んでいたら
つい遅くなってしまいました。遊んでいた友人たちは私も含めて
全て地方から来てたもので、時間も時間ということで解散。
私は翌日帰ることになっていたので1人の友人を送っていくことに。
しかし、当日仕事でこちらへ来るのが遅くなったその友人は
新幹線の切符を購入してなかったので、新宿のみどりの窓口へ
走りましたが長蛇の列。暫く、二人で並んでたのですが、列は
進まず。最終の時間が近づいてました。東京駅に向かっても
向こうの方が切符の列は多そうなので、結局彼女を私の泊まっている
妹の所へ泊めることにしました。
並んでいる最中に二人でコミケ、マンガ、好きなキャラなどの
萌え話をしてました。

疲れていたのでそのまま家に向かうことにし
切符を買った後に見知らぬ人に話しかけられました。
「あの、コミケへ行かれてたんですか？」
全く知らない人でした。友人と顔を見合わせて当惑。
答えないでいたら、その人は「私も行っていた」といい、
実は私たちが新幹線の切符を購入するために並んでいた後ろに
いたそうです。彼女が言うには話がとても合いそうなので
お茶でもしませんかということ…しかし、全く見も知らない人
でしたし、疲れてるので断ると「一緒に泊めて欲しい」と言うのです。
びっくりしましたが、このスレのことを思い出しました。
「知らない人は泊められない」と断ると尚も食い下がってきて
自分も新幹線の切符が買えなくて困ってるからお願いしますと。
ホテルでも取られたらいかがですかというとお金を
使い過ぎてホテル代がないといいます。
それでも申し訳ないけど知らない人は無理と言ってそのまま
行こうとしたら、私の手を掴んで「その人は泊めるのに〜」と
叫びます…。呆れて「彼女は友人です」と言って
改札へ走りました。幸いなことに来ていた電車に飛び乗り
何とか追いつかれなかったかなと思って安心したのか
友人とその話で盛り上がってしまい、降りる筈の駅を５つも
通り過ぎてしまいました。慌てて戻ると…降りる駅の改札に
彼女がいるではないですか…怖かったです。
後ろに並んでいる時に私の宿泊先の駅を聞いてたようです。
姿を見つけたのですが、こちらは見られていないようでしたので
遠かったですが、引き返し一つ向こうの駅から歩きました。
途中で誰か後ろから来てないかととても心配でした。
特に妹の家だったので余計に押しかけられると妹に
迷惑が掛かるし(妹は既に実家に帰省中でした)と思うと
本当に心配でした。友達と二人してまんじりと過しましたが、
結局、家まではわからなかったようです。
友達が泊まってくれてよかった〜〜コミケ行ってたからって
それだけで親しかったら当日来ていた人は全て泊めないと
いけないでしょうが…どういう理屈だ…。
しかし、並んでいる最中に話してた私達も悪かったのか…。
萌えバナしちゃいけないのかと考えてしまいました。

未遂なお話でした。
長くてすみません。

>52さん
うわ…災難でしたね…逃げ切れてよかったです。

し、しかし、降りる駅にまでいるなんて…厨房恐るべし。

萌え話は本人達が思ってる以上に声が大きかったりするし
雑踏のなかではカクテル効果もありますんでご注意を。

カクテルパーティー効果やね

暖かいレスの数々、ありがとうございます。
ひっぱたいた時点で確かに傷害罪にとられる可能性もあり、われながら
厨だったと反省しています。

厨たちのその後ですが、ここに書き込んだ時点でははっきりしていません。
友人のところにもその後は連絡もなく、友人も連絡する気はないとのことで
残念ながら分かりませんでした。

警察は警察署のほうにかけたところ、巡回中のパトカーに連絡を入れてくれ
たらしいのですが…はっきりは分かりません。友人は本署のほうにしたとの
ことです

『猿と滝の国』ですが、何人かの方が書かれている通り私の住んでいると
ころから日帰りできるところです。何で帰らないのかと私も思いましたが、
スタンプを全部集めるまでは買える気はなかったということです。

それでは名無しにもどります。本当にありがとうございました。

スレ違いかもしれませんが、先日友人が押しかけのようなものにあったので・・・
読み難い文章ですがお付き合いください。

友人（以下Ａ）が先日残業で職場に残っていたところ
女性２人が怒鳴り込んで来ました。
Ａの名と「殺してやる」「落とし前をつけろ」「会社にいられないようにしてやる」等の暴言を
口々に叫んでは入り口で暴れています。
その時、Ａと一緒に社内に残っていた数名の社員はＡを匿い
「Ａは既に帰宅している」といって対応し、それでも彼女たちは暴れつづけていましたが
１時間程で引き上げたそうです。

あとから話を聞いた私は「ここで警察を呼べば良かったのに」と思ったのですが
呼べない事情があったようです。
それは、この時押し掛けてきた女性というのが、Ａと同じ会社の違う支店に勤める人だったからです。
一応は社内での揉め事を警察沙汰にしたくないという会社側の都合で
警察を呼ぶことが出来なかったそうです。

そしてその後もＡは残業を続けていましたが、その頃その女性２人はＡの自宅へと向かっていたのでした。
Ａはお母さんと２人暮しで、その時自宅にはお母さんが一人でいました。
そこへドアを蹴りつづけ、先ほど会社で叫んでいたように叫びつづける女性２人の登場・・・
お母さんは、どうしていいのかわからなくなったのでしょう。
Ａの携帯に電話を入れていたそうなのですが、運悪く繋がらず。
時間も、夜遅くでしたのでご近所の迷惑にもなると思い、
部屋へあげてしまったのです。

部屋の中でも叫びつづける彼女たちに、お母さんは自分一人では手に負えないと判断し
近くに住む知人の男性に頼み、とりあえずは彼女たちを追い出すことが出来ました。
これでめでたし、と思ったのですが
数日後、彼女たちが再び家へやってきたのです。
今回は暴れるでもなく叫ぶでもなくだったので知人の男性の立会いのもと
Ａとお母さんは彼女たちを部屋へあげたそうです。

この女性（以下Ｂ）、実は
Ａが現在一緒にサークルをやっている相方（以下Ｃ）の以前の相方でした。
なのでＣも居た方がよいだろうということで、Ｃも自宅へと呼びました。

Ｂの言い分といては、こうでした。

一緒に組んでいたＣが自分と別れ、Ａと組むことによって
まるでＢが原因でトラブルがあったような印象を世間に与えた。
それにＣは自分のものなのだから、勝手に私と離れてＡと組むのはおかしい。
よって精神的苦痛を与えられたので、慰謝料を請求する。

わけがわかりません。
しかもその慰謝料の金額は５００万。ＡとＣ、それぞれに請求するというのです。
そんな話受けられるはずありません。
断ったところ、Ｂは「訴訟を起こす」と・・・

訴訟内容としては慰謝料の請求と、ＡとＣのサークル解散要求なのでしょうか？
現在はまだ訴訟は起こされてなく、弁護士を通しての話し合いの最中です。
何が怖いって、Ｂがとっくに３０を過ぎた年齢だという事実と
Ｂの言い分で依頼を受ける弁護士がいるという事実ですが怖いです・・・

多分、同じ会社内の人間間でもめ事は嫌だろう、だから金を…という
もくろみがあると思われ＞B

こんな内容じゃ、裁判に持ち込んでも勝てないのはどんなアホでも分るし、
上の事情で示談に持ち込む感じで引き受けたんではないか。その弁護士。
Aさんも弁護士に頼んで押し掛けられた精神的苦痛の慰謝料を請求という事で
相殺にしたらどうか。
もうAさん、弁護士に相談はされてるかもしれないけど。

ﾎﾟｶｰﾝ（゜Д゜;）…

B本人がそんな性格だから、Cさんにも切られたんじゃないのか？

ここ（同人板）に、ストーカー本人が被害者を訴えていることを、大いばりで
吹聴しているスレがありますが、なんか似ている・・・。
その人はだいぶ電波はいってるのですが、大真面目に「相手（被害者）が悪い
から自分が勝てる」と信じているようす。
自分の考え以外は全て間違い、と思ってる人間は裁判で負けたくらいじゃめげ
ないぞ。AさんCさん頑張ってください。

アフォか。>Ｂ
つーか、Ｃは自分のものってあたり
リア厨時代にある女子特有のアレか。……ウンザリ。
しかも30じゃ救えないね。逝ってよし。

ちなみにＣはなんて言ってるの？

殺人犯しても無罪になる電波がいる中でこんな裁判起こす電波もいるのかよ

Ｃは脳みそ煮えてるよ……。

弁護士の友人の与太話ですまんが
「依頼を受けた時に、その話で裁判起こしたら、勝訴か敗訴か
どの程度の刑罰・示談で話が片付くのかは大抵の場合わかる。
でも、そんな結果は問題じゃない。
裁判に勝つにしろ負けるにしろ、自分のところにいくら金が入るかだ。」

弁護士の判断・予測が、依頼人を裁くわけではないので
依頼人を説得する弁護士ってのもなぁという気もする

弁護士がいるからって厨の言い分が通る可能性は低いということか。
せいぜいが弁護士の金づる……。

自分で改めて読んでみたら、かなり分かりにくいですね。すいませんです。

>>60
知人の男性の方から弁護士さんを紹介してもらったようです。

>>64
Ｃさんについてはあまりよく聞いていないので・・・情報不足でごめんなさい。
ただ、Ｂと組んでいる間、似たようなトラブルはよくあったらしいです。
Ｃさんが他の人と話してると相手に食って掛かるとか・・・

あと、書くのを忘れていたのですが
もともとＡとＣさんが一緒にサークルをやっていて
ジャンル変更に伴なって、サークルを解散したんです。
ＣさんがＢと組んだのはその後のことでした。

更に追加です。
Ｂと一緒にいた女性はＢの妹だったそうです。

妹……あああ、また家族厨なのか？

姉は厨ですか。妹も厨ですか。
父はどうですか。母もそうですか。
教えて下さい〜〜♪（泣）

……僅かな命のきらめきを信じつつ、２０３高地へ逝ってきます。

Ｃがもし「ＡさんともＢさんとも仲良くしたい〜」なんて思考の持ち主なら
イヤな方向に話が進んでいくよ。

Ｃの良識を期待したいが類友と言う言葉もあるし・・・

>>71
妹のほうが怖かった・・・とＡとＡのお母さんは仰ってました。
会社で活躍(wしたのも主に妹のほうだったとか。
あと「その筋の方」に知り合いがいるとかで
その人に頼んで襲わせるとかなんとか言ってたようです・・・。

>>72
Ｃさんがどういう方なのか私も知らないんです。ごめんなさい。
そうでないことを祈るばかりですが・・・
Ｃは24歳（だったと思う）と一人だけかなり年下なので
意見が言い辛いような様子はあるでしょうね。

＞あと「その筋の方」に知り合いがいるとかで
＞その人に頼んで襲わせるとかなんとか言ってたようです・・・。

これで十分脅迫罪で持っていけると思いますよ。
一応警察にも言っておいた方が良いのでは？

>73
　そっち系の話しを振ってくるなら、かなり有利です。ぜひ録音して、そっち系の
人の組名などを知っておきましょう。それでなくても、脅迫罪、金銭とろうとする
なら恐喝罪など適用できます。
　てか、相手はかなり抜けてる模様。ちなみに一銭も払う必要ないどころか、慰謝料
もらってもいいぐらいです。「相手がおかしいんじゃないか？」ではなく「相手は
おかしいんだ」と断定でもって臨みましょう。

>71
懐かしいなぁ。最近はﾋｬｸﾊﾞﾝﾋｬｸﾊﾞﾝでしか（藁

♪全ての命に〜〜限りが…あっても厨には限りが無い。

>53
それは立派に脅迫というものでは…つか基地外としか言い様がないよなあ。
だけどそのＢは、Ｂのいる支店でも問題になっているのではないかと思うんだが。
おそらく勤務態度も普通ではないような気がするし、Ａさんについて無い事無い事ばかり
言いふらしている可能性もあるかも。
会社の方は「個人間のトラブルには関知しない」という立場を取りそうだね。
でも心証は別の話だしなあ。Ａさんに気の毒なことにならなければ良いんだけど…

今更ながら訂正。ＢとＣと勘違い。

○　Ｂは脳みそ……
×　Ｃは脳みそ……

スマソ。
まったりしているうちに、手元の無駄に長いマウスのコードで逝ってくる。

いろいろとレスいただきありがとうございます。
Ａに聞いたところ、Ｂは職場でも金銭トラブルが多いらしいです・・・


似たような話なのですが思い出したのでひとつ。

友人（男性・非同人）のもとにコニーな女性（３０くらい？）が
押しかけてきたことがありました。
「○○（人名らしい）を返せ」「永遠の愛を誓ったのに」などと訳の分からない事を
叫んでは暴れていたそうです。
でも友人はその人物に心辺りもなく○○という人も知りません。
なんのことかさっぱりわからないままでした。
そこに友人の彼女がやってきて、その女性の正体がわかりました。
実は友人の彼女は隠れ同人で、その女性は彼女の友達だったとか。
○○は彼女のＰＮでした。
いつも一緒にイベントに行っていたのに、彼氏ができたことで
自分とは遊んでくれなくなったことに腹をたてたようです・・・。
ちなみに「永遠の愛〜」というのはキャラに対してのようです（苦笑）
隠れヲタクの皆さん、気をつけましょうね・・・。

おおお、恐ろしい…(;´Д｀)

あわわわわ、隠れオタクなおいらは
明日はわが身……。

家で貸しているアパートの扉が壊され交換となりました。
隠れ同人の私は押しかけ厨でない事を祈っています。

押し掛け未遂（？）に合った事があります。

休日に家でダラダラ寝転がっていたら、
玄関でドアをコツコツ叩く音がしました。
ベルを鳴らせばいいのに誰？もしかして風で何かぶつかってるのか？と
ドアを開けたところ、見知らぬ女の子が立ってました。
別にコニーでもないお嬢さんで、赤いダッフルを着て
ちょっと大きめの鞄を持ってます。（この辺はチェックポイントだったかも）
そんな人が来る心当りがないので、やばっ宗教？！と思っていると
女の子が小さな声でボソボソ何か呟いてます。念仏？！
ますます宗教だと思った私の耳に、「○○さんですか…」と自分のペンネームが聞こえました。
うわ〜同人関係です！ある意味宗教より嫌な来客です。
しらばっくれてドアを閉めようかとも思ったのですが、
その子がもじもじしている姿があまりに可愛かったので、
ついそのまま受け答えしてしまいました。
（私は女ですが、女だって可愛い子には弱いのです…）
私が○○本人だと知ると、彼女は鞄から一冊本を出しました。
うげぇっそれは私の本！丸見え。
「サイン下さい…」とこれまた消えそうな声で彼女が差し出してきました。
どうやら目的はそれだけっぽいし、何よりこの会話と本が御近所に見られたくない一心で
慌ててサインして（ってサインなんて無いから名前書いただけ）
「困りますからもう家には来ないでね」とお願いしてお引き取り願いました。
私の迷惑そうな顔を見て、やっと失礼な事をしたと気付いたらしい彼女は
帰る時何度も何度も頭を下げて、私がちょっと言いすぎたかしらと思ったほど恐縮してました。
それから一度も彼女は来てませんので、きっとソフト厨から脱皮してくれたんだと思います。

厨がみんな、こう素直だといいんですけどね…。
あと、可愛い子だと（笑）

>83
明らかに宿にしに来たわけでは無いですね
スレ違いネタは難民板へどうぞ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011269707/

>83
ﾁｮﾋﾟｰｼ和んだよ（藁

>「困りますからもう家には来ないでね」とお願いしてお引き取り願いました。
こうしたのは正解だったと思う。
きつく言ってもわからんでエスカレートするのが外基地なんだな…（哀）
よかったね、その子脱皮してくれて。
私も可愛い女の子好きだ（w＜外見でも性格でも

>84
　>83は>1の*「お泊り・押し掛け（未遂、撃退含む）」*の
　押し掛け未遂に入るんではなかろうか。
　ここでもｵｯｹｲだと思うけど？　

>86
同意。押しかけ未遂だと思う。
すぐに難民へ導こうとする人っているけど、
ライブ中や大きな報告待ちじゃない時なら、
多少のスレ違いや雑談もいいんじゃないの？
ここ数スレ、すごくうるさいと思う。難民も含めて。
私はヒト桁台のスレから見ているから余計にそう思うのかもしれないけど。
もっとマッタリとしようよ。

女の子の目的はサインを貰うことで、それが達成されてるのに
何が未遂だと言われてるのかわからない…

本人の家に到着しているのに押し掛け未遂と言ってるということは
>83>86>87は、その女の子の本当の目的はサインを貰うだけとは
思っていなくて、その女の子に対するいろいろな妄想が爆走して
いるということではないかな？

どっちかというと撃退なんではないでしょうか。平和的な。

>83 は「押し掛け」でよいのではないでしょうか？
知らない人がアポなしでいきなり家に来たら
それは「押し掛け」にならないかなぁ？
お泊りが目的でないとしても。

>90
目的を達成させてる上で撃退ということはないような気が

その後居座ろうとしたならともかく…

サインもらいに「押しかけた」ってことでいいんでないの？
それじゃダメなの？

ていうか、なんでここまで絡んでるのかわからんです。
もういいじゃん。
これ以上絡むなら、それこそ難民に行こうよ。ね？

話が噛み合ってないように思われ

つーか、おとなしく帰った事例があまりにめずらしいので
皆混乱してるものとおもわれ

こういうときはこれか。

　 ∧∧
　(ﾟДﾟ )
　 ⊂　 ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 〉 　　　＜ 　みんな、おちけつー
　　∪∪　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　ﾉﾉ~

>>98ケツが飛んでるぞ。

ゴメン今気づいた。
ケツが落ちてるからオチケツか…。

飛んでるんだと思ってた。

>99ナイスボケ！

￣￣￣V￣￣￣
　　　 　 ＿
　　　 '´　M ヽ.
　　　! ﾉ从 ﾘ）)〉
　　　| ｌゝﾟ ｰﾉ|＋
　　 ﾉ⊂)i介!つ○
　 く/_l_ 〈__」 」
　　　 　 し'ﾉ


なごんだ！(・∀・)ｲｲ!

>83
自分もこんな子だったら押しかけられたい・・・

私は今度の３月で卒業する学生です。
来年から、上京することになり祭り会場に近いトコに自宅をもつことになりました。
友達Aは上京せず、地元に就職が決まっています。
今日せっせと手帳に表を作っていたので気になり声をかけてみました。
私の名前も書いてあったし新住所までも書いてあったので、、。
よく表を見るとその他の上京するコたちの名前と住所がズラリ。
いちおう声をかけてみると、このような返答がかえってきました。
「あぁ、これ？コミケいったときに泊まらせてくれるリスト！」
優先順位まで書いてあったよ、、、私は会場近いから１位だった。

常識ある子だと思って今までつきあってきたのになぁ、、、。

>103
さっさと縁切るべし。

>>103
しっかりと教育してさしあげたら？今のうちに。
事前にアポをしっかりと取らせてきちんと相手の方に了承を得るとか
断られても無理強いをしないとかいろいろ。

103
このスレをプリントアウトして（以下略

このスレ読んで同人再開（ナマモノ音楽ジャンル）しようかと思ったけど怖くなってきた…
しかも我が家は、某城ホールから1本道で徒歩30分圏内…やばいですか？

>>103
同人ということで、既に世間一般の常識から外れていると思われ。（ｗ

自衛すれば大丈夫。＞107
自衛できれば大丈夫。
気を強く持てば大丈夫。

＞109
自衛…結局守るのは自分ですもんね。
再開するならそれ位の心構えで行けと言うことですね。
頑張ります。そして気をつけます（W

平和だねえ

>103
常識あるお泊まりならそんなに警戒しなくてもいいのでは……と思うけど
本人達に承諾とる前にリスト作ってる段階でアレかなぁ

>107
城ホールから３０分圏内だと主張しなきゃ大丈夫。
大阪市内つっても広いし、ホールの住所知ってる人も少ないかと思われ。
住所だけでは判断できなかろうて。

そんな我が家は大阪童夢から徒歩１０分。

>113
考えてみれば、大阪童夢に近いのもそういえばヤバイですね。
知り合い（音楽系同人）に「童夢までチャリで１０分余裕で行けるよ〜」
と言ってもうた（自分は漫画系同人）・・・イタタ・・・。
これから気をつけねば。

>103
「泊まりに来る＝押し掛け厨」という認識なのか？
いや、ここ見てるとそう思いたくなる気持ちも分からなくもないけど。

>115
103さんは、別に「上京する時は泊まりにきていいよ」とかそういう話は
その友人に一言も言ってないとすれば、取りあえずその友人はちっと
押し掛けになる可能性があると思うが。
そのノートとやらを見られても平然と自分の思惑を語れる辺りも何だか…
「自分がこう望んでいるのに、相手がそれを拒む筈はない」という信念が
伺えて、何だか押し掛けられなくてもすでに嫌だと思う。

>116
同意。自分は何も言っていないのに
そんなリスト勝手に作られていた時点でうすら寒いYO。

「泊まらせてもらえそうリスト」もしくは「泊まりたいリスト」ならまだしも……
「泊まらせてくれるリスト」ってなんだよ。

いや、どれにせよ十分厨行為だと思うけどさ。

＞１０３
純粋な「お友達と遊びたい、会いたい」じゃなくて「便利だからリストに入れておこう」
の気持ちが透けて見えるから、他人の自分でも不快に思える。
そのひとはいわゆる「住所萌え」だよね。

しかし、上京して離れてしまう友達の住所リストを、冗談で
『泊らせてくれるリストー（笑）』と、言った可能性も無きにしも有らず。
コミケやらで上京する機会が多いんだったら、
友達に訪ねて行きやすいようにリスト化しておくのは、普通だろ。
そんな、みんながみんな、押しかけの酷さを知っているわけでもなく。
私も、進学で京都方面に行く友人に、『じゃあ、秋には観光案内よろしく』って
冗談言ったこともあるし。
そこまで言うことも無かろうて。用心しておけばいいだけの話。

友達をあまりにも疑いすぎたかな？とも思っています。
でも用心にも越したことがないですかね、、冗談で言ったと思いたいです。
泊まりに来てもいいよと一言も言ってないのに泊まらせてくれると仮定されていたのが何ともいえなくて。
まだ泊まりにおいで、とは言ってないです、、。
住みだして１年はまだ一人暮らしも慣れてないだろうからせめて冬くらいに泊まりにおいで♪と言うつもりだったんです。
私は心が狭いのかなぁ・・。

「もし彼氏でも出来たら突然来られると困るし(w、
来るならちゃんと連絡ちょうだいねー」とか
「新しい環境に馴れるのに時間かかるから、落ち着いたらおいで」なんて言って
笑って返してやろう。
友達なら実際に失礼な訪問をした場合にその後の事を考えればいいさ。

きっぱり「来ないで欲しい」と逝ったら、角が立つかな。
私だったら、地図書いている時点でもう嫌になる

>>123
それはお前、相手が『友達』でなく、『知り合い』の場合だろ。

>103
極端に迷惑を掛けられることを気いているというのがもにょると言えばもにょる、か
も？
あと、その友達を無意識にでも自分より下だと思ってない？
121は、私が先に許可したんならＯＫだけど、相手から言い出されるのはイヤって書
いてあるように読めちゃうんだけど。
ちょっとだけ自己中っぽく思っちゃった。

友達だって言ってるから敢えて書くけど、自分はこの問題にしてる相手に対してなん
にも迷惑掛けたこと無いのかな？
それとも「お互い様」って言葉が適用できないような関係でも友達っていうのかな。

自己中なのかもしれないです。
自分の勝手で友達を泊まらせない、という考えがあるかもしれないです。
そうですよね、私もその友達にいろいろ迷惑かけてきたし。
もう少し考えてみます。
みなさん、いろいろとありがとうございました。

>125
＞私が先に許可したんならＯＫだけど、相手から言い出されるのはイヤって書
＞いてあるように読めちゃうんだけど。
＞ちょっとだけ自己中っぽく思っちゃった。
絡みで申し訳ないが、宿泊先の主が先に言い出すまで待つのは
宿主の自己中ではなく常識ではありませんか。
「泊まってあげる」のではなく「好意に甘えて泊まらせていただく」のだから。

しかし、友達ならば、『コミケのとき、泊ってもいい？』と
頼むくらいは許されるのではなかろうか。

で、会場に近い友達の方が、お互いの負担は軽いわけで。
地方と東京に別れるなら、コミケとか、イベントの時でもないと会えないわけで。
相手に泊りにこいやー、と、言われるまで、泊りにいってもいいかと、
お伺いを立てることも出来ないというのは、友達ではないと思う。

>128
もちろん許される
それで断られたからと言って逆切れしたりしなければね

リスト作るってのはまだ同人板用語で言えば「なんとなくもにょる」の段階ではないかと

それを元に友達のところへ「泊まってもいい？」と先に確認して
お泊まりするのなら全然かまわんでしょう

あとはお泊まりする際のマナー
ということでこのスレの当初の話題に戻るわけで(w

親友ならよほどのことがあっても笑って許せるさ。
ここで愚痴る時点で、その人にとってその相手は
信頼のおけないつき合いが多少深い知り合いであることを気づくべきだね。

＞親友ならよほどのことがあっても笑って許せるさ。
そうかな。私は親友でも嫌なことされたらむかつくし、いやだ。
それに対するフォローがちゃんとできるから親友でいられるんだとおもう。
反対の立場の時もしかり。
じゃないといくら好きな相手でもいつか嫌気がさす日が来るよ。

親しき仲にも礼儀ありって言葉知っているかい？
いくら仲の良い友達でもやはり礼儀は大事だろうが。
友達だからなんでも許されると思っている時点で
厨となんら変わりはないんじゃないかい？

今は別に警戒しなくていいでしょ。コミケに限らずイベント間近になったら
警戒心を働かせればいいから。
どこまでの仲かは知らんが、相手から泊めてくれアクションを起こされて、
そのアクションが103の価値観にそぐわなければ断れ。断固拒否すれ。

おおまかな「リトマス厨験紙」として、「泊まりにくる場合・・・」
7月中旬あたりから泊まる相談をして、細かく打ち合わせる用意がある→常識あり
8月に入ってから突然「103ん家に泊まるつもりだから」と一方的に連絡→厨房

・・・ってのはついさっき考えたネタなんだが、こんな感じで自分なりの厨房検定を
相手に課しとて、見事に厨認定されたらありとあらゆる手段で押しかけを防止する
努力したらいいでしょう。

>>133
なんでも許せ、とは、誰も言ってないでしょうが。
そりゃ礼儀はあるが、その最低ラインが、やや下がるのが、
一般的に、親しい人間って言うもんなんじゃないか、ということよ。

どちらにしても、『アポ無しで押し掛け、断られてもゴネる』というのは、
礼儀以前に、人間として最低部類に入る、というのは前提の上でな。

実際にコミケの時に自宅を宿として提供している人の意見が聞きたい。

>137
過去ログを読めば？
ケースバイケースでしょ？こんなの
気を使って貰いたい人から、気を使われるのを嫌がる人まで

>137
過去ログ読むのも大変だと思うので私の場合。
一ヶ月前には連絡ほしい。
お土産はいらない。その代わり御飯も出さない。コンビニで買うか食べて来い。
泊める事しか出来ないし、私の生活のサイクルにあわせて貰う。
と、泊まりに来る友人に言ってある。ちょっと、厳しい？
付き合いが長いから雑なんだよな・・・ちなみに女です。

>137
　139と同意。自分の城だし、こっちは勤め人だから、翌日は自分と同じ時間に
出ていってもらいたい。自分のいないときに、誰かが自分の部屋にいるというの
がすごくいやなので。

泊めてもらった側だけど、139方式（？）でやったよ。
土産は持参で、夕食は外で一緒に食べたが。
周囲の人間もそうだったし（泊めるのも泊められるのも）、それが当然と思ってた。
このスレ読むまで…

あ、提供している側の意見だったのね。よく読んでなくてスマソ。
のびかけのカップ麺で逝ってくる…

泊める側になりがちな都心在住者ですが。
実家が来客・宿泊客の多い所で育ったせいか
凄く大雑把な神経の人間なんですけど。
『見えない所は触らない』『なるべく散らかさない』
『何かを使う・読む・触る場合は必ず一言告げる』というのが
物凄く底辺・最低限のマナーなんじゃないかと。

前日にでも言ってくれれば泊めるし
押し入れあけようが、料理しようが、ぐーたらしようが
俺だけ出かけようが、大して気にせず過ごしてる
変なことしそうな友達いないからなぁ
友達っていってもほとんどいないけどね（ｗ

本音を言ってしまうと私は、コミケだけは泊まりに来ないで欲しい。
五月スーパーなどはいいんですが、コミケは朝も早いし色々と制約がある。
遅刻や搬入トラブルなんて失敗する訳にはいかないですよね。
だから最低限、参加する日程がずれている、普通のシティである
とかの余裕が欲しいなあと思ってしまう。
朝風呂に入りたいと言い出されたり(夜入ってくれー!)いつまでも化粧を
していたり、急にチラシのコピーを取らなきゃとか言い出されたりして、
人が来ると予定がめちゃくちゃになる。
そういうのをすべて考慮して動いてくれる友達はいいんだけど、
慣れていない人はいつも胃が痛くなるほど朝のんびりしている…。
日程がずれていると、ただ私もお手伝い状態になったりして平気だけど、
なかなかコミケだけは難しい。

サークル参加の場合だけれど。長文でスマソー。

139さんくらい徹底できるの、かっこいい。
冬コミで友達を二人泊めたんだけど
（一人は冬コミ前日から二泊。もう一人はコミケ当日の一泊）
二泊した友人は、こっちが申し訳なるくらい
いろいろ手土産を持ってきたけど、一泊だけの友人は
「夜遅く来て、翌日も昼くらいまでしかいないから」
って感じで、全くの手ぶら。
私も大してもてなしたわけじゃないし、
（朝ご飯は、こっちが出したけど）
土産を要求したくもないけど、そんなんだったら風呂もトイレも
使うなって言いたい。
光熱費も水道代も一人暮らしの私が払ってるんだからさ。

「そこさわんなよ」
「OK」
「鍵ここな〜」
「はいよ」
「メシつくっとけ」
「それは勘弁」

漏れが仕事、ヤツがイベントの時の会話。
そもそも信用できんヤツは泊めない。

漏れがベント時に泊める際、最低1週間前までには
連絡を入れてもらうようにしている。
でもって、場合に寄ってはペーパー折等を手伝ってもらう可能性がある事を
必ず伝えている。

相手もそこら辺は心得ており、且つ栄養ドリンク系やら
地方限定食品等の差し入れを毎回持って来てくれるなぁ…。

漏れが両親と同居している事もあり、翌日が会社の場合、
必ず一緒に家をでるようにしております。

漏れが友人宅に宿泊する際も然り。
give and takeの精神ってーコトで。

お土産はいらないと言っているんだけど、結局大体の人が何かしら持参してくる。
お菓子を持ってきた人には飲み物。ペットボトルを持ってきた人にはケーキなど。
米を持ってきた人には御飯を作って出すのが私が独断で決めた細かいルール(ｗ
都内で同人関係の人も泊まりに来るけど今の所酷い人はいない。
友人に恵まれてると思う今日この頃。

私の友人の話。サークル参加した都市が終り家に帰って数分後。
チャイムを連打され覗き窓を見ると全く知らないプチコニー。
チェーンロックをつけたまま扉をを開け話しかけると
「きゃー○●さん♪ファンなんです。今日は一緒に萌え話しましょう。
お菓子もたくさん買ってきました」
などとまくし立てられ扉を無理やりこじ開けようと扉をガンガン。
そこで我に返りブチキレた友人がビンタをはり追い返したそうだ(ｗ
強いというか何というか・・・
その後、無言電話が続いたがそれ以上の被害は無いとの事。
いきなりビンタはやりすぎかもしれないが、厨房には強気で出たほうが良いらしい。

日頃から怖そうなふりをするというのも案外いいのかも。
イタいので知られている大手とかに押しかけ話って比較的少ないもんなー。
あくまで比較的だけど。

>150
少ないというより公表していないと思った方がいいですよ。
下手に公表すると、勘違いした厨が私も行ってみようってことに
なりますから。

>147に禿同。おれもそんな感じだ。家は親同居なんで一応手土産は持ってくるが
それだけ。大体俺先に寝るしな(藁　　大概朝までNETやって行きの車で爆睡か。
野郎どもなんてそんな物。ｲﾀﾀな奴は鼻血出るまでぶん殴るし。お笑いﾈﾀしかないや

＞ｲﾀﾀな奴は鼻血出るまでぶん殴るし。お笑いﾈﾀしかないや
男の人はサワヤカでいいのう。
女同士だとなかなかそうもいかんからなあ。

でもお土産って泊めてもらう方にしてみれば
持ってかないと悪い気がするわけで‥。

大体イベント当日友達に車出してもらうだけだって
食事代はこっちが持つし、お土産だって持っていくけどなぁ。
その人の生活空間に泊めてもらうのなら
もっと気づかいしたって、し足りないことはないと思う。

そうは思わない人がいるからこのスレがあるんだろうけど。

お土産は貰って嬉しくないものも多いし(日持ちしないとか食べないものとか)
いつも断るんだが、でも手ぶらで来られたことはないなぁ。
だから自分が泊めてもらうときは相手に欲しいものを聞く。
今食べたいものは何かと。
何にもいらない、手ぶらで来いって言われてもどうせ何か持ってくからって。

でも一番大事なのは、泊めてくれたことに感謝してるって気持ちが
ちゃんと家主に伝わるような態度じゃないかと思う。

そうだね。
普段車に乗らない人は、車出してもらってどれだけ経費がかかるのか
とかどういうとこにモニョられてしまうのか、判らない。
一人暮らしじゃない人はも以下同文。
だからやはり、最後は気持ちだと思うな。

…全然意識してなかったけど車出したら皆さん、何かの形でお礼してるもんなんですね…
私、何時も出してるけど何もしてもらった事なかったな（苦笑

>>157
せめてガソリン代くらいは払って貰いなよ。
そのくらいはきっちり話して、けじめつけといた方がいいよ。

それにしても、最近は平和だね。ライブもないし。
善哉善哉。

>157
車もけっこうお金かかるんだよ。
ガソリン代でなければせめて食事とかお茶とか・・・気を配ろうよ。

>善哉善哉。
そうすると難民で「本家で雑談してんじゃねえｺﾞﾙｱ」なんて言ってるんだよね（ｗ
自分はﾏﾀｰﾘしたこういう状態、好き。

あ、ごめん間違えた。
>157さんは出しているほうなのね。こたつコードで逝ってきます・・・

>155
そうそう。
昔からの友達のところで、「持ってこなくてもいいよ、そんなに気を使うな」
って言われるけど何か悪くてね。
毎日チャットで話してるから前日に「なんか食べたいものある？」と言って
持っていく。

次の土産はチャットで聞いたものと友達の母親が欲しがってるにがうりの
種（藁

友達が来て車出すのはいいんだけど、
コミケ帰りなんかの疲れてる時に隣で爆睡されるのキツイ。
眠気ってうつる・・・。
私の車は宿でも合宿所でもないのよって。
頼むから起きてなんか話してくれー。居眠り運転で
死にたくないでしょー!

＞162
あー解る！疲れてるのは解るし打ち上げで呑んじまったんだ、抑制効かない
のもよーく解る！でも、運転する為にアルコール抜きで酒席まで付き合って
くれた人が居る中でヨダレ垂らして寝こけるなよ…
つか、寝るならナビシート譲りやがれ！

>162
それ嫌だなあ。
私免許持ってないから車は乗せてもらう専門だけど、
どんなに疲れてても寝ることだけは控えてるよ。
いくらなんでも失礼だと思うので。
ガソリン代もいらないよって言われても無理矢理渡してるし。
車出してもらって、運転してもらってるんだからそんくらいしないとね。

>159
ガソリン代出しません。
高速代と駐車場代と小三毛チケットで相殺。

>165 本人同士が納得しているのならそれで良いかと。

>166
いや、納得も何もそれ>165の方が多く負担してるよ。
自分も運転手側の人間だけど、>165みたいな人ならケネディ宇宙センターまで
乗せてってもいいな。でもスペースシャトルは自費で乗ってね（笑）。

>167

だから本人同士が納得してるならフィフティフィフティである必要なんて
無いんだってば。
付き合いが長かったりしたら長い目でみてバランスとれてるんだろうし。

月でイベントやる時はよろしくな、167！
だが泊まるところがないからって他人の家に押しかけるなよ。

167じゃないけど。
スペースシャトルでは月まで行けないyo！
でも、密航してきた厨は衛星軌道上で投棄。綺麗な流れ星として生涯を終えてもらえます。

ヒトツ思ったのだが、、
イベント前に泊らせてもらう場合って
「そのイベントに一緒に行く（行動を共にする）場合」だけじゃないのですか？
私は過去２回、コミケ前に泊めてもらった事があるけど
両方とも、一緒に行くからだったんだがなぁ。。
（一つはサークル手伝い、もう一つは「コミケに行ってみたい、連れてって」だった）

女性は違うのかなぁ？
特に女性同士で、家主イベント行かないのに泊られる（迷惑の有無は別としても）ってのが多く見えたので

家主がそのイベントに行かないのに、泊めてもらうって理解できない。(;´｀)

＞171
たまーに、別ジャンルの友達がオンリーの為に泊まりにくるよ。
仕事休みなら売り子としてくっついてくけど、こっちが仕事なら
家の前でバイバイって感じ。
まぁ、休みなら交通費＆パンフ代相手持ちで売り子に行くけど。

あ、言っとくけど交通費とかは恐喝してないよ（ｗ
泊めてくれたお礼だって出してくれるから素直に甘えてる。

そろそろウォッチスレでどーでしょう？ みなさん
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011269707

車をレンタしているのに乗ったことがあったけど
そのときはやっぱ折半すべきかな？

むしろレンタだからこそ折半が当然なのでわ…

本家でレンタカーの話が出てるけど…

以前、初めて行く地方のイベント出るために車をレンタした時
「私は免許持ってないからレンタ代金払わなくていいよね」と言われた事があるよ。
御約束だけど、その人の荷物が一番大きかった（コス用の天使羽とか）ので
「だったら自力で移動してくれ」と要求を突っぱねたけど。

ごめん。かちゅで誤爆した…

＞172
う〜ん。。お仕事なのに泊られて、迷惑したりはしない物ですか？
文章から察するに、ご友人はサークル参加者の様ですが
泊る人が一般参加だったりしたらどうでしょう？

コミケとオンリーとか、一般とサークルとか、、
泊らせる側も一般かサークルか、とかで結構違いも有ると思うので
一概には言えないとは思うですけどね。('' )

172さんとかの場合は、「サークル参加」とか
「一般参加」とかの条件の前にまず「友人だから」ってのが
来るくらいには親しい友達のような気がするが。

ネタないけどageてみるテスト

>>173
なぜウォッチスレに誘導ですか？

このスレの発端はいまの話題の流れのように
ちょっとしたお泊りに関する愚痴とか悩みを
書き込んでたのがもとだった気がします。

そのうち出てきた、想像を絶する
「むしろネタといってくれ」レベルの押しかけレポで
スレが盛り上がって今に至ってるのはわかりますが、
今の流れなら十分スレにそっていると思います。

>181
激しく同意。
むこうはここをウォッチするスレでしょう？
ここは本来お互いのお泊まりに関する困った経験や対策を話し合うスレ。
ここ住人全員が難民に行っている訳でないし、
向こうのみの住人というのもいるはず。
全員が両方に住んでいると思わないほうがいいのでは？
最近すぐに難民に誘導する人がいますが、
ここは押しかけられたことしか書き込めないのでしたら、
すぐ過去ログに行ってしまうことも考えられます。
昨年末の祭典のころはここ、書き込みなかったですから。
あの頃も確かスレ違いや難民誘導が激しかったと記憶しています。
それに加えて、お泊まり戦の結果報告を難民に誘導する人もいますが、
それもちょっと違うのでは？

例えばここでジャンルの萌え話などが始まったら誘導必須ですが、
私も今の流れはここのスレで合っていると思います。

>181-182
まあおちけつ。
173の誘導は、170くらいまで車関連の話が続いてたからだと思うよ。
いまの流れはスレに沿ってるというのは同意。

これだけではなんなので。
友達の家におみやげ持って泊まりに行ったら、
「いいものくれたから（菓子折なんだが）」といっておみやげもらった。
「泊めてもらったのはこっちだから」と遠慮したけど、
結局受け取らざるを得なくなって……
おみやげもらってなかったら何とか買った同人誌持って帰れたんだが。

>182
おしかけの結果報告はここでやってもらいたいという意見、激しく同意。
ライブ中だったりして難民に流れた人もいるんだろうけど。
>183
最後の一行にワラタ。ええ話や。

帰宅したら、留守電に、知らない人から「今度遊びにいくよー☆」という伝言が・・・
でも、叫んでいる名前が本名ともＨＮでもＰＮとも違うんだよね・・・誤爆？

>185
あなたの前世での名前かも・・・

>185
取り敢えず、用心はしておいた方が良いと思うよ。

私はいつも友人に泊めてもらう側っす。
その日の夜中に参上して朝早く出かける。って場合でもやはりお土産は必要でしょうか？
…いや、私もらったことないんで（汗

>>188
滞在時間の長さがどうこうっていうよりも、気持ちの問題だと思うんだが・・・。
あなたが手土産を必要だと思うのなら、持って行ったらどうだろう？
ちなみにわたしはいつも持参。（コンビニのペットボトルみたいなやつだったりするけど）

自分がしてもらってないから・・・という考え方はどうかと思う。

ウチは大阪市内で梅田から１２分。交通の便はまあまあ。
そのせいかイベント前に泊まりに来る奴はいるが、友人しか来ない。
（宣伝しないし、住所も殿方向けなんで未公開）
小汚い部屋に素泊まりで構わなければ･･･と言っているが、
皆必ず手土産を携えてくる。私は･･･本当に構わないんだが。

自分で友人宅に世話になった時は、いらんと言われても泊まった日数分
毎日貢物をしてました。

泊める側の場合はともあれ、お邪魔する時は礼儀なのでは？
（じゃあ、土産を持参さえすれば何やってもイイという訳でもないが）

ちょっと質問。スレ違いかな。
女性向はほとんど(芸能除いて)住所公開だけど
男性向って住所非公開だよね？
あれってやっぱ襲来予防のためなの？

>192
男性向けってあんまり通販してないから、住所書く必要ないからでは？
女性作家の場合はストカ予防も有るかも。

>186
前世の名前…それもありそうだから恐い。
>188
今更菓子折持っていくってのが照れくさいなら、
コンビニでちょっと飲み物やお菓子を買っていくだけでも違うと思う。
>192,193
友人の女性が男性向け女性向け両方やってるけど、
イベントスペースに目つきの怪しい男が居座ってて困ってた＆恐かった。
その子はグラマー美人の上に住所公開してるから心配だよ…。
やっぱり男性向けジャンルの女性は住所非公開の方がいいと思う。

>188
っていうか、夜遅く＆朝早くってそれだけで結構相手にとって負担なんじゃ……。

>１９５に禿げ同。
相手の生活習慣が夜遅い＆朝早いのが平気とか、次の日一緒に出掛ける、
とかでないかぎりちょっとどうかなと思う。まして、自分がもらったことないか
ら……なんてちょっとどうかと思う。
相手さんが凄く親しい友人とかで、気にしないってんならそれもありだけど、
親しき仲にも礼儀ありですよ。
つーか、私も割と夜遅くに友人を泊めたり、朝早くに友人とそのまま出掛け
たりするけど、大抵のコは何かしら持参でくるよ。
私の家に滞在する時間はそれこそ終電から始発までの5時間くらいなのに、
そんなことしなくていいってこっちが思うもの。
それでもくれる。こっちも心苦しいけど、ありがとうって受け取る。
ホテルじゃないから直接の金品の受け渡しはなくても、ある程度のお礼は
あったほうが、お互い何かあってももにょらなくてすむような気がする。
このスレで怖いのは、お礼もできんどころか窃盗まで働く輩がいるってこと
だと思う……

コミケ、ゲームショウの時に泊めてくれってよく言われる。
無料配布のコピー本作ってる最中なのに。
同人描きの所に泊めろとか言うな。
ハゲ野郎（マジにハゲてる）！
あと、メガネ豚。
もし、見てたらごめんなさい。

＞197
コピー本作るの手伝ってもらえばよろし。駄目なら次から断ればよろし。
ここ見てるかもしれない人たちなら、愚痴ってないではっきりどうして
ほしいか言ってみてはどうだ。

＞１９６の言いたい事もわかるが、＞１８８の言いたい事もわかる。
自分は、お土産って意味合いではなく、自分が飲みたいからとか、
食べたいからという理由でお菓子やペットボトルを途中のコンビニで
買ってから行くよ。
その時自分の分だけ買うんじゃなくって、一応相手の分も買ってく。
でもって、食べなかったり飲まなかった分は基本的に置いて帰る。
ちなみに友人が食べない飲まないって言った場合は処分して帰る。
それくらいでいいんじゃないかと。
友人が来る場合にも、ポットのお湯で出来るもの（お茶類）は
セルフサービスだが、それ以外の欲しい物は買って来いと言ってます。

トンカツ

イベントの往復にいつも車に乗せてくれる友だちがいるけど、
一度もガソリン代払わせてくれない。お礼にお昼おごるのも断られる。
お礼もらうためにやってるんじゃないと言うのが彼女の言い分。
「だって、あんたの家はうちとイベント会場の中間だから、
通り道でついでに乗せてあげてるだけだし、
１人で乗っても２人で乗っても車のガソリン代なんて変わらないじゃない」
と言われ続けて早数年。

昨年、結婚したから状況が変わるかと思ったら、
ダンナも彼女と同じタイプの性格らしく、
最近では妊娠してイベントに行けなくなった彼女の代わりに、
毎回ダンナが「ついでだから乗ってけば？」と迎えに来るようになった…。
まぁ、ダンナ自身ももともとイベント行く人なんだけど、
友だちのダンナをアッシー（死語）に使うのって非常に居心地が悪い。

>201
いい友達だね、大事にしなよ。
でも、その好意に慣れちゃだめだよ。
お礼をさせてくれないのなら、他の事で貴女が彼女の
役に立てばいい。
人生、持ちつ持たれつだ。

今202がいい事言った。

>201
居心地は悪いと思いながら、逆にそういう人に気を使わせない
お礼の仕方を考えて、それができたときにあなたは一歩成長
できてると思うし、その友人との仲も一層深まるはず。
その関係を大切にね。

>201
出産祝いを奮発したれー。

>>201
私の友達（イベントには行かないが）もやっぱり払わせてくれない
人がいるよ。
仕方がないので、いつもお年玉袋のようなぽち袋にガソリン代を
３−４０００円くらい入れて、彼女が車を降りたスキをねらって
サイドボードとかにさっと突っ込んでます。
ぽち袋の中に、「○月○日、どこどこへ行ったね。ふふふ。
楽しかったよ、ありがとう」などと言う怪しげなメッセージと
共に。
大体３，４日くらい経ってから見つかってるようです。

>206
理想的！良いヤツだ!!

>200
ﾜﾜｰわしのトンカツとってっちゃだめじゃよー

そうかなー。私だったらお金を置いていかれるのはいやだし、困るな。
大体、気付かないでそのまんまになってて、
そのままどこかに紛れ込んだり万が一他人に抜かれたりしたら
（点検、洗車のときとか）何にもならないでしょ。

「とにかく渡せば気が楽になる」ってのは、分からないでもないけど
それじゃ、先方の都合を考えてない自己満になっちゃうと思う。
202-205の対応が、一番理想的で大人だと思ったよ。

>209
それはあなたの個人的な意見であって、>206とその友人との間でそういう
習慣がスムーズにできたのなら、それはそれでいいと思うけれど。
あなたの悪いと思うことをみんな悪いと思うわけじゃないし、あなたが良い
と思うことをみんな良いと思うわけじゃないんでしょう。
まるで>206のことを身勝手だとでも言いたげな書き方は失礼だと思うよ。

そーろそろ難民に行った方がええんと違いますかー

>210
禿同。その人たちの関係なんだしそれはそれでいいんじゃないの？
私なら『まーたやりやがった。』と笑って次のイベントで
車中会話のネタにするなり、ご飯やお菓子おごるなりするけどね。


つか＞209はサイドボードの中身確認せず、そのままで車を点検に出すのか？

>211
難民行ってまで語りたいネタとは違うんだよナー。

やっぱりおかしいと思われるかもしれないですね。
大体２，３日経っても何も言われない場合は、
「隠したよ、ふふ。」
とか言って、宝捜しのように探してもらうんですよ。
まあ、私も彼女以外の相手にはそんな事しないですけど、
確かに自己満足的なところはあるかもしれないです。
とりあえず、「渡したぞ！」みたいな。
今のところはウケてるんで、いいかなあと思ってたんですが・・。
め、迷惑かも・・。

>>212
え、私、サイドボートの中身までいちいち確認しないよ＞洗車点検
ズボラちゃんなのか??

いい話だ…同人板とは思えん…

私も、そういう風にお金を隠し置いてくっていうのはどうかと思う。
普通はね。
ただ、206＝209さんのお友達はとりあえずウケてくれてるみたい
だし、後日すぐにお金を隠したことを知らせてるみたいなので、
別に206さんを責めるつもりはないですよ。

でも、そこまで「受け取らない」って姿勢の人なら、別の形で恩返
しするってのもスマートでいいのではって思います。
すぐに等価で返すばかりが人付き合いじゃないと思う。202さんや
204さんのいうみたいにね。

両方の意見が出揃ったところで、続きは難民行きましょう。
さすがにここまで来るとスレ違いだし。

日本には　お歳暮とかいろいろ恩人にお礼をするっていう
行事があるじゃないか。わざわざ隠した物を探させて
ナニナニのお礼です。と、恩人に手間をかけさせ
恩を売る様なことをしなくても、なにか恩人にじゃまにならないような
喜ばれる一品を考え、お礼の手紙とともに送るのが一番良いのではないかな
まあ食品や、洗剤なんかの生活用品なんかが一番じゃまにならなくて
喜ばれると思うけど

あのさ、お礼の内容や渡し方については「差し入れ」と一緒でその人
ごとに意見が違うと思うよ。そして意見を統一しようとしても殆ど無理
だと思うね。
差し入れスレでは決して噛み合わない話が延々と続いたよ。

先日、締めきり前にきつかったのでいつものアシさんのほかに
急きょもう一人、臨時でアシをいれました。
当方、マイナーな漫画家ですが一応アシスタント部屋もあります。
臨時のアシスタントさん。なにを思ったか
自分の同人原稿を広げ出して「私も締めきりきついの」といって
仕事のベタをほったらかして自分の作業にはいってしまいました。
本当は臨時アシさんにベタをしてもらって、専属のアシさんにトーンを
と思っていたのに。
「仕事しなかったら給料は払えないからね。」
といったのですが、「かまわないですよ。」と一言返されてしまい呆然。
「じゃぁ目障りだから帰って。」といったら
「もうバスはありませんから、タクシー代払ってくれますか？」といわれて鬱。
かまってる時間ももったいなかったので仕方無しに彼女を無私して
必死で原稿やりました。
9時頃、彼女が突然「対談したいので相手してください。」…我耳を疑いました。
「そんな時間あるわけないでしょう？そもそも貴方を呼んだのは
アシスタントとしてなのに全然使い物にならなくてアテがはずれたのに。」
と、言い返すと
「じゃぁ○○さん呼んでいいですか？その子と対談します。」…もうヴァカかと。
「冗談じゃない！」と怒ったら
「じゃぁいいです。他のページやってますから」と言われました。
その後彼女は12時過ぎた頃に「眠いから。」と、いって
アシスタント部屋にこもってしまいいびきをかきはじめました。
某専門学校の、漫画家コースの卒業生で学校から紹介された子だったけど
二度とそこの生徒なんか雇うもんかと思いました。
うちはおまえの合宿所じゃねぇ〜。
臨時のアシは「今度ヒマな時に手伝いにきます。」と帰り際に言ったので
「あんたみたいな使えない奴に頼むくらいだったら、塗り絵の得意な小学生
つれてきて黒い塗り絵して貰った方がマシ。もう二度と連絡しないから。」
と、言ってやりました。
はぁ〜それにしてもなんかもにょもにょ。

>220
>「もうバスはありませんから、タクシー代払ってくれますか？」といわれて鬱。

契約違反だから払う義務なし、と言って追い返せばよかったんじゃ…。
まあお疲れさん。
無事縁が切れることを祈る。

>221
ああ！その手が…究極に締めきり守る事しか考えてなかったんで
そこまで頭がまわりませんでした。
ちなみにその臨時アシとは私は縁切できたと思っています。
友達には「漫画家のアシ経験あり」みたいなこといいまわってると
ウワサでは聞きましたが…。
彼女を紹介してきた学校の人間には事細かに事情を説明して
もう紹介されても信用出来ないから雇わないといっておきましたが…。

紹介してきた人は、そういう使えない子だって分からなかったんだね…

＞220
縁切りできてよかったね。
ただ、このスレの過去ログ読むと当人はそう思ってても相手は自分の都合のよいように
脳内変換してる場合もあるから気をつけて。（びびらせてスマソ）
その厨アシは専門学校の紹介で来たんだよね。
そしたらそいつと学校に「自分のところにアシに来た話は余所で語らない」
くらいの約束させてもいいんじゃないかと思った。無理かもしれないけど。

>>220
使える使えない以前の問題ですね、その子。
まあ・・・その・・・お疲れさまでした。

>220
そりゃ同人の修羅場と勘違いしてんだなあ。
もしかして、自分の原稿も手伝って貰うつもりで持ち込んできたんじゃないかと。
多分、その子はあなたのアシやったって言いふらしてる可能性かなり大。
対談なんかしてたらもう脳内親友間違いないね。
その仕事の時のおしゃべりとか漏れ聞いて、勝手にトーク捏造していたり。

…いやあまりの非常識ぶりに、つい想像力が加速しました。
でも後半は実際にやった知り合いがいるんですわ。ﾄﾎﾎ…

専門学校ってアシスタントの紹介もしてるんだ。初めて知った。
あ、もしかしてパンフレットなどに書いてある「卒業後の就職率」に
そのアシスタント先の分まで入れてあったりして…。

>>227
入っていないとでも思っていたのか

あの、紹介された子なんですよね？
紹介元に連絡しといた方がいいですよ。
○○先生とこは勝手に自分の原稿やってていいっていいふらされたらことだし。

>229に同意。
学校側に、事実を冷静に報告したほうがいいよ。
あなたの同業者さんや、学校の今後のためにもね。

>>229-230

>>222で
＞彼女を紹介してきた学校の人間には事細かに事情を説明して
＞もう紹介されても信用出来ないから雇わないといっておきましたが…。
って書いてあるよ。。。

>229-230

よく読んで。>222で学校にはちゃんと言ったって書いてるよ。

>231-232ケコーン。

>233
でも4分もたってるよ。

じゃぁ俺が代わりに言ってあげよう

>232
よく読んで。>231ですでに指摘されてるよ。

この業界にいてまだ５年ですが、今回みたいなアシスタントは
初めてでした。
ちなみに専門学校からは卒業制作の作品を集めた一冊の本が届き
使えそうな子は使って下さい。という感じで紹介してもらいます。
いつもはちゃんと締め切りにも余裕がある時に面接代わりに軽いお仕事
させて人を選んだりするのですが、この時は本当にせっぱつまっていたので
とりあえず、ベタ塗のできる子がほしかったので、学校側に
誰でもイイから、すぐに来れそうな人で、アシスタントを臨時でやってもいいよと
言ってくれる子を紹介してもらったんです。
そうしたら、>>220のようになっちゃいました。
専門学校は技術どうこうより仕事の一般常識を教えた方がいいのでは？と
最近おもうようになりました。
とくに漫画家コースとかは…。　　　　　　　　

＞220
仕方ねぇヨ。漫画科コースなんて、引きこもりの子供を持った親が、子供に「専門卒」の学歴を
「買ってやる」為にあるんだろ？

最近の親と小学校って常識教えてないんだね。

＞220
その時の（報告した時の）学校側の反応はいかがでしたか？

それ・・・ヨ兄じゃないよね・・・
私も商業で、アシのバイトってことで、学校からの生徒一人
雇ったら、ろくに仕事もしないで、体調が悪いだの道具が悪いの言いはじめて
さらに、○○日イベントなんですよとか言いながら、自分の漫画を
人の原稿無視で書いてて、インクやトーンを人の事務所のもの勝手に使い
役に立たないから、始発で帰した。
そのあと次の話のカラー原稿がなくなってて、怪しいと思ってそのイベントの日に
そいつの所行ったら、なくなったカラーページをサークルの正面に額入れて
○○先生からの応援イラストと称して張り出してあった。
しかもその大事な原稿に自分で書いたと思われるコメントまでに入って
もう原稿としては使い物にならないものになっていた。
怒って学校に警察に訴える言ったら先生と親が土下座しに来たが、
本人は来なかった上に盗んでいった原稿も返却されなかった。
いっそのこと警察にでも言ってしまった方があの場合良かったかもしれない

>>239
良かったのかも知れない、じゃなくて良かった（断言）
と思われ。ご愁傷様。又どこかで同じ事を・・・

>>238
学校側はわりと丁寧に対応してくれました。
すぐ過ってくれましたし。
で、どういう子がアシスタントとして望ましいかを現役の生徒達に
教えたいから、今回の事は酷い例として生徒に話すといってました。
ちなみに、その学校の講師の先生は友達とまではいかないけど知り合いなので
直接学校というのは、間違っているかもしれませんが…。
学校だったら、もっと違う対応されたかもしれません。

でも、アシに来た子は卒業生だからそれ程ダメージないんだろうなぁと…。

>239
ああ！ヨ兄です！
239さんも災難でした。私は幸い盗まれたものはなかったのですが…。
やっぱり今度からはしっかり面接してからアシいれます。
締め切りに余裕をもって…。

>>239
涙でモニタが・・・　お疲れ様でした。

驚きの為サゲ忘れ。

お金が発生してる仕事なのになんでこうもああなんだ？同人女は漫画家をバカにしてんじゃないの？

怖くなってきた
世の中にはそんな人間がいるんだねぇ>>239

そう遠くない未来には自分も仲間入りできると脳内妄想してる上、
自分の方が有名になれると信じてるから今からコケにしても
いいとおもってるんじゃね？
大体四兄なんて何か実用に耐える技術教えてくれる訳？
自分の同級生通ってたけど、全然使い物にならんぞ。

その前にアシスタントを仕事と思っていないのかもね。
金銭が発生する段階で雇い主と雇われ者になるのになぁ。

得に同級生とかアシスタントにしたらけっこう大変ってはなしが。

私が聞いた話ではある学生が漫画家で友達になった同級生が
遊びに行くようになって忙しかった時期に原稿を手伝ったのが
きっかけで２年くらいアシやってたんだけど。
で、漫画家の方も仕事だからとアシスタント料ちゃんと払ってたわけ。
同級生もしっかり受け取っていた。
でもちょっと仲たがいがあって喧嘩した時同級生の方が
「友達なのに金はらってくる！金さえ払えばなんでも片付くと思ってる」
とかいいだして…。
でもよくよく話をいろんな人から聞いたら
遅刻はするわ、ドタキャンはするわ、来てもゲームはするわの
使えない子だったらしい。
「漫画家っていったってマイナー雑誌じゃん。えらそうにすんな。」
とまで言ってた時にはもにょった。そのマイナーにも引っ掛らないやつが
棚上げして何言ってるんだとね。
同人の合宿くらいにしか思ってなかったのかもね。

＞220
そりゃあ学校だろうと講師だろうと事を荒立てて悪い噂が広まらないように
すぐに丁寧に対応するもんだよ。
悪いんだけど、向こうは人集めてなんぼ、学校の名前広めてなんぼの世界。

＞245
学校に行ってるだけで、いっぱしの漫画家になったつもりのやつがいるんだとさ。
講師はプロの漫画家ばかりだし、何か勘違いするやつが出てもおかしくはないだろ？
有名人の近所に住んでる、偉そうに語る一般ピープルみたりにさ。

同級生アシは苦い思ひ出が・・・・。

私は当時（１３，４）まだ投稿中で、
一人で描き上げるのが当たり前だったので
アシスタントとかは全然考えてもいなかったのですが、
同級生で同人やってる子２人が夏休み中に
「アシスタントにきてあげた」
とうちにきたんです。
（今考えると押しかけ厨・・・・・。というか「きてあげた」ってなんじゃい）
別に手伝いが要らないことは前から話はしてあったので変だと思ったんですが。
（自分の作品に、他の誰かの画風が入るのが好きではなかったので）
母はただ遊びにきたんだと勘違いして、
なんの気なしにその子達を家にあげてしまいました。
私も帰す理由が特になかったのでまあいいかというようなカンジでしたし。
部屋に入ると、重そうな鞄を開け自分たちの同人原稿を始める２人。
「自分のやりにきただけかい！！！」（三村風）
というツッコミはとりあえず心の中にしまいました。
ちゅーか自分たちの原稿をやりにきたのならば正直にそう言えや。
私も自分の原稿があったので原稿やってたんですが、
そのうち２人はネタ詰りで原稿が進まないのか部屋をうろつきはじめ、
しまいにゃ人の画材は勝手に物色するわ本読み散らかすわ。
挙句人の原稿勝手に加筆してるし。
（グラデ指定のところにヘタレなナワカケ（はみだしまくり乱れまくり）描いたり
エキストラにアニメ絵バリバリのセラムン描かれたり（涙））
なぜ勝手にやったか問い詰めても
「指定くれなかったからこっちで判断した」
「ここは私が描いた方が引き立つから」

・・・・・・・・・・・・何故昔は怒らなかったのかなあ。
今なら５，６発は食らわしてるところです。

続きです。

そうこうしてるうちにすっかり夜になってしまい、自転車できていた２人は
「こんな田舎道夜に走れない」（私の実家が農家でした）
とかゴネだし、結局半ば強引に泊まることに。

風呂に入って部屋に戻ると机を漁っている２人と遭遇。
実はこの頃私は大好きなアニメがあって、ヒマをみてこっそり同人誌を描いてたんです。
（この２人には同人誌描いてる事は言ってなかった。特に言う理由もなかったし。）
原稿引っ張り出されてた挙句ヒゲやらイタズラ描きされてました。（泣）
「あんたプロになるんじゃなかったの？私たちに黙ってなんでこんな原稿描いてるんだ！」
私が怒るより先に、２人がかりで訳わからんこと言われ何がなんだか。
「投稿してて私達より描きなれてるＡ（私）が同人やるなんてズルい」
なんつー理屈だ。（汗）ちなみに机を漁っていた理由を聞くと
「アシ代よこせ。印税生活してるんだろう。５千円でいいよ。」
デビューもしていないのに印税生活できるか。（藁）断ると、
「じゃあトーンとあんたの描いてるこの原稿で我慢する。」
もともと月２，３千円の小遣いヤリクリしてなんとかやってるのに
お嬢さん方はなにをヌかすんだか。（涙）そのうえ
「儲けるために漫画かいてるんでしょ？」
とか、さんざっぱら言われて悔し涙を流した記憶が・・・。鬱。
結局あげるものは何もないと言い張り続け、２人には朝早々に帰ってもらいました。
その後数年間「けち」「守銭奴」のあだ名をいただきました。

そういや最近即売会会場でその２人と会いましたが、
どうやら彼女たちの性格は持って生まれたもののようで、相変わらずでした。
「あんたはあたし達を踏み台にしてのし上ったんだ。」
数年ぶりに会った人への言葉がそれかっすか。
当方一度プロにはなったんですが、表現したいものがイマイチ商業誌に向かなかったので
今は隠居してマターリ同人やってます。ま、要はうだつが上がんなかったんですけど。
別にのし上ったとかいうようなご大層な地位でもないっす。

他の友人に後で聞いた話なんですが、
彼女たちは高校卒業後就職先未定でとりあえず四兄に入学して
２３９さんの所にきた臨時アシのようなことをやってるそうです。
なんだか、私の中であまりにもタイムリーな話でしたので
書き込みさせていただきました。

長文すんません。

つまり、そのどちらかが２３９を襲ったんだな？

ここであげられてる同級生って友達ではないんだよなぁ。
もちろん友達に発展する人もいるけど
たいていは趣味が同じだから、話が合うから学校ではふだんつるんでるだけ。
それなのに一方的に友達〜とか思われて招待もしてないのに
勝手に家に遊びに来て同人や画材を物色する傾向がある。
もしくは一方的に僻まれたり、かってにライバルにされたりと。
絵かくやつは自己顕示欲が激しいね。

まあ、自分で何かを表現しようとする人間自体、自己顕示欲は強いんだけど…
それが、創作に向かわないで、他人を蹴落とすほうに向かってるんだな。
もしくは、被害妄想のほうに走ったか。

「余兄に行けば自動的に漫画家になれる」
と思い込んじゃうような厨房にしてみたら、自分を高める努力より、他人を貶めて優位に
立った気になる方が楽だからね。

冬のMRかなんかで、「大手批判をするのはヘタレばかり」みたいな事が書いてあったけど、
かなり納得したよ。
向上心のある人間は、他人の批判を繰り返すよりも自分の作品の質を高めるのに時間を使う筈。

今日友人（同じサークルの相方）宅でビデオ見つつネットしつつ
ﾏﾀｰﾘと夏コミの申し込み書を書いていたら
友人のPCに冬の時に隣のスペースだったお嬢さんからメールが。
用件は要約すると↓
「すみません今からお宅にお邪魔して、合体申し込み書を書かせてください。
　合同誌を作ろうと思うので、私が描いた原稿は持っていきます。
　でも住所わかんないので、家教えてください。私の携帯は090（以下略）です」
事前になんの打診もなく、いきなりそんなことをもちかけられましても…？？？
友人が即刻携帯にかけてｺﾞﾙｧ(ﾟдﾟ) !な勢いで断ったからなのか、素直に引き下がってくれました。
それとも、そういうことを頼むサークルさんとは近くに配置されたくないから
このやりとり実名あげてアンケートに書くね、と行ったのが効いたんでしょうか？
書かないで、と言われましたが…書きました。また隣になったらかなわん…。
夏の原稿をもう描いていると言う点だけは、尊敬に価するんだかなんなんだか。

実際、夜兄卒の子を面接すると、面接ではまじめな振りしてるけど
いざ仕事をしてもらおうとしたときに、ボロがでる子が私の経験上多い。
モブが書けると入った子は、学校では○○先生（有名人）に線がいいと褒められた
と言っていたが、頼んだイメージと全く違う物を書いていたので、
これはこういう話で、場面がこうだから、こういった感じで書いてねって言っても
わかりました。といって、イメージラフも無視でまた、話と繋がらない風景書き始めたので
いっしょにデビューの時からやってる一番の相棒の子が、ほんの少し厳しい口調で
「あなたプロでやっていくのなら、頼まれた仕事くらいはきっちり仕上げなさい」
って言ったら、いきなり机の上をぶちまけて
「私にはこんな絵書けません　自分のイメージで書いて何が悪いんですか！」
自分のイメージは自分の作品でやってくれといって、もう来なくていいとクビ切りました
あと、××先生（有名）のスタジオに卒業後配属が決まった子が、経験を積むために
アシのバイトに来たときには、やたらに××先生は・・・××先生の画風ならと
大口だけをたたいて、簡単なベタさえやりもしなかったので、相棒が
「今、そんな先生の話なんてどうでもいいでしょう、今、目の前にある仕事をしてください」
というと、こんな単純な仕事なんて××先生の所ではやらなくていい。と小声で言っていたのを
聞いて、クビにして学校に電話しておきました。
そのあとの忘年会で××先生にお会いしたんですが、その先生は
あの子は表面上だけでまったく中身と常識もないのですぐにクビにしたっていってました。
本気で漫画家になりたかったら技術も大切だけど、常識も大切だって夜兄教えてるのかな

>>258　それ以前に常識ある奴や、教えりゃ分かる奴は夜兄に
いってないだろ。仕方ネーよ。

http://emobu.tfm.co.jp/article.php?id=032

専門ガッコは腕より何よりアタマばっかり育ててくれるから
技術もないのに偉そうな事言う奴ばかりで使えない
いっそ何の経験もない工房に頼んだ方が素直で一生懸命で
使えたりする
トピずれsage

>258
つまり世兄出身者っつーか世兄に逝こうなんて思った奴は基本的に
使えないと判断した方がいいという事ですね。かえって分かりやすくて
いいわ。まあたしかにガッコは勉強教えるところで常識は親が教えるもの
って分かっていてもねえ…世兄に子供逝かせてる段階で既に親に常識が
無ってことなんだろうな。

親は世兄がどんなトコか知らないんじゃ。
そこに行けば漫画家になれるとかなんとか言いくるめられちゃったり。

>258
世兄出身全部がそうだとは思いたくないが…
確かに、私の知ってる唯一の世兄卒の人はドキュソだったな…。
世兄行く前からドキュソだったけど。

コスプレしたまま学校行くような奴が
いる夜兄はダメダメですね

俺の知り合いの弟は夜兄いって見事撃沈して戻ってきた
どうしても行きたいと駄々こねて行ったはいいが最悪だったらしい
今では自分は甘かったと同人しながら普通に働いてる
親は高い更正費だったくらいに思っているらしい、息子が真面目に働いて喜んでるようだ
・・珍しいパターンなんだろうか やはり

代々木アニメーション学院＝啓発セミナーの一種

>>266
確立的には半分以下でしょうから、珍しい例だと思います。
その人が立派に働く方向に向かったのは、ホント喜ばしいことですよ。

私はヨ兄を卒業後、某業界に入り細々とやっていますが、やはり悪名が
気になっているので仕事先には伏せています。
履歴書に書けるような正規の学校では無いので当たり前なんですが。
自分も履歴書に堂々とヨ兄卒と書いてくる人には、まず警戒しますしね。
はは…自虐的だけど、これ現実なのよネ…

本気でプロになる気概のある人なら、
卒業するまで夜兄でマターリしてたりしないでしょ。

世阿仁スレになってますよ。

講師料はそこそこいい金になるし、進学塾のように結果は求められないから
学校の肩もつ漫画家が（ｹｯｺｳ）いるようだけど、
その言葉を鵜呑みにして適当にアシを頼むと、
時として恐ろしいお泊まり厨が来襲してくるんだね。
しかもチェンジがきかない。悪質な出張風俗のようだ。

>261
確かに｡
ジャンル違う上に書き手ですらない子が
多量の原稿のゴムかけを黙々と仕上げてくれた時は､
心から感謝したよ…

世兄話は面白いんでもっと聞いてみたいが、いい加減スレ違いも甚だしいので、
難民行くなり別スレたてるなりした方がいいと思われ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011269707/

仕切り屋ウゼェ

>>273
難民にアクセスできないんだけど・・・・当方だけ？

ごめん、行けたわ。
では逝ってきます。

このスレ自体が微妙に鼬飼いな気がするのは俺だけだろうか...

世兄いくのってばかばっか
みんなちゃんと大学行こうYo☆〃
きっと三流しかいけないだろうけど
私はちゃんと進学決まってるYo☆〃
明治大学の法学部
くやしかったら真似してみな

今日は受験で学校がお休みなんですYo☆〃
ひまだからお昼ご飯まで遊ぼう

大卒でも、就職ないご時世ですけどなにか？

マルゲリータさんすっごぉーい！！！てんさぁーい！！！
頑張って弁護士や検事の資格とって、世の中の悪の厨房ちゃんを
やっつけてくださいNE☆ﾐ

>281
しーっ

>280
かちゅ使いだったら見たくない番号にカーソル合わせて、
速やかに「透明あぼーん」を選択するといいことがあるよ。

ありがとう>>281
でも私は頑張らなくても明治行けるから
心配しなくても大丈夫だYo☆〃
そんで>>281はどこの大学行くの？

大天才マルゲリータさんには弁護士や検事や刑事になって、
悪のお泊まり厨房ちゃんをどんどん取り締まって、
お泊まり厨房ちゃんに迷惑掛けられちゃった人達を
守って行って欲しいです☆ﾐ期待してますからNE☆ﾐ
キャッ☆ﾐ

刑事は撃たれて死にそうだから
弁護士になるYo☆〃
お泊まり厨なんかどんどん捕まえて
みんなが暮らしやすいようにするNe☆〃

＞＞マルゲリータ
自慢はいいから去れ。
いい大学はいろうが三流だろうが要は自分の夢をかなえるために努力
することだろ？

楽しかったけどお昼食べるからまたNe☆〃
今日はママ特性オムライスだYo☆〃
うちのママは料理うまいから私がほめてあげるんだYo☆〃

あんたなんかに言われたから帰るんじゃないからNe☆〃>>287
じゃねばい！

>287
しっ　目を合わせちゃｲｹﾏｾﾝ。
ところで難民　詰まって見えないのは漏れだけか？

kage　0.40なんだが

どちらにせよ、丸下痢は会社では使えない人間というこった。
・・・人間じゃないね、下痢だったね。
すまなかった。人間扱いして。（藁

明治…漏れが合格して蹴った学校じゃん。

つーか、私立にしかいけないようなカスが自慢なんて
みっともねえぞ？

ああいう人が弁護士になるとまわりに
「先生！」
って呼ばれるんだね。

下痢・・・・ワラタ。

>>290
こちらに対処方法を載せておきます。
■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民 【１６】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011269707/

>>290
あっちが見れないなら、対処方法を向こうに載せてもだめだったですね。
先日コピペがわいたせいで、難民避難所のかちゅ〜しゃのログは
そのままでは読みこめないかもしれません。
まず避難所を表示、次にログを削除。
そして、再度読込み。
これで見ることが出来ます。

すまんが丸蹴りより>292の方がむかつく。
しかもIDまで「トップさ♪」って……。

>296
ガッコの名前の話になると、学歴くん偏差値ちゃんが必ずいらっしゃいます。
それはどうしようもないことなので、無視れ。

>296君の方が遥かにウゼェから黙れや、なぁ？

世兄は学校扱いじゃないけどな

>296
本気に取るなって。こんなとこで自慢たれるのは確実に騙りだ。
本物は自慢の必要がないからな。憐憫の目で見てやれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _人
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　玄関先でクソ落としてくんじゃねーぞ！
　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　　　　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

特性オムライス…特性オムライス…？

>302

きっと「厨特性オムライス」なんだyo!

・・・平和だな

平和なんで過去ﾛｸﾞ置き場に行ってきた。
・・・平和が一番だと思った。

一桁台の頃ってまさに黄金期だったもんね……いや暗黒期か（＾＾；）

でもあの頃のここの方が好きだった。
今は書きこみ１つするにも気を遣うから。
なんでよそから見てるだけの難民のウォッチャー共に
レス内容に文句つけられて
ｱﾌｫだのｳｻﾞだの言われなきゃなんないのさ。
むかつきつつ見に行っている自分も悪いけどな（ｗ

>307
難民のヲチスレはライブ中のノイズをなくすために立てられた雑談用のスレ。

>なんでよそから見てるだけの難民のウォッチャー共に
>レス内容に文句つけられて

よそから見てるだけじゃなくて、このスレでアドバイスしてる人々も含めて
雑談してるんだから、この表現はまちがい。
ほんとに初期の頃から知ってるのか？

煽りっぽいけど、過去ログまで見ない人に誤解を与えるのもなんなので
一応反論してみました。

ライブ中のノイズをなくすために立てられたんであって、
押しかけ報告以外の全てを排除するためにできたわけじゃないよね。
ここだって犯罪的な押しかけを報告するためだけにできたスレじゃないし。

遅レスでスマソ
地方の小さい専門学校でもかなりひどいよ。
俺は紅葉饅頭の国でヘたれプロやってるんだけど
急ぎの仕事でどうしても手伝い人が欲しくて専門学校に人狩りに行って見たんだ。
仕事依頼書みたいのを書かされて「じゃあ、何人か送り込みますから」ってイイ返事貰ったんだけど
来たのは女の子が一人。
一応ペンは握った経験はあるって程度で、全然使えない。
その子が「私の知り合いがお手伝いしたいって言ってるんです」って言うから
藁にもすがる思いで紹介してもらったら
かなり気合の入ったプチコニーがおいでになったよＴＴ
勝手に指定以外のトーン貼るわ、黒髪のハイライトを塗りつぶすわ、
トーンを原稿ごと切り抜くわ、、、。
結局手間の掛かる部分は全部自分でやって、簡単なトーン一枚張りだけやらせたけど、
もお二度と頼まないと心に誓ったよ。
２人のバイト代+交通費はその時の原稿料の３分の2も掛かりましたとさ　グホォ
その後専門学校からは色々言い訳言ってきたけど全部無視。
やっぱ使えるアシは事前に見極めないと駄目ね。。。。

いや、払うなよ・・・

>311
禿げ同

この場合、雇用契約になるだろうから、法律的には払わなきゃならないかな。
残念ながら。
「これこれの内容の仕事をしていくら」っつうなら、(・∀・)ｶｴﾚ!!でいいんだけど。（ｗ

代々木にある他のデザイン系専学行ってた。
けれど立地のせいですぐ「ああ世兄?」って
言われるから、最終学歴は職業訓練校だって言ってる。
説明するのが嫌なくらいうざい世兄。

世兄の話はお腹ｲﾊﾟｰｲ。
どうしても語りたかったら、別スレ立ててやってホスィ。
世兄絡みの押し掛け話のうちはいいけど、
ダメ専学の話題だけならスレ違いもいいとこだよ。
だんだん私怨っぽくなるのはカンベンしてよ。

ﾏﾀｰﾘしているので前から不思議に思っていたことを、
ここの住民の伺いたいと思います。

ここの住民の方のなかに、厨房が事件を起こし後、教育委員会に
通報するのを勧めたり、又実際に行なう方が居られますが、
その意図するところは何なのでしょうか？

私は高校はそのような常識を教えるところではないと思っています。
ましてや専門学校でそんな講義をされて日には金を返せというでしょう。
このようなことは小学校で終えるべきで、引きずっても中学校までに
終えるべきだと思っています。

私は教師ではありません（一時めざしました）が、こんな連絡を
受けても迷惑なだけだと思います。
少なくとも高校で教師をしている私の友人に言わせると、
「そんなんまで知るか、ブォケ！」でした。

しつけは親の仕事（義務）だと思います。それができてないからといって、
高校にさせるべきでは無いとおもいます。
親に対して損害を賠償させるだけで十分ではないでしょうか？

通報賛成派（っていうか全員？）の意見はどういったものなんでしょうか？

万引きを親とともに学校へも知らせるようなものでは？
本人が深く反省しているなら、もしくは親が非を認めて今後厳しく監督するようならば
なにも教育委員会にまで通報することはないと思う。
その傾向が見られない場合、成人ならば警察を呼んで警察沙汰にし、
刑事事件にできないまでも社会的制裁を与えるのと同じように、
未成年ならば学校側へ通知することで、進学なり内申書なりに影響が出ることを
期待しているんじゃないのかな。
学校に直接連絡すると、内々に済ませようとかされそうだから、教育委員会へ
頭越しに連絡して、丸くおさめたりなんかできないようにしてやれ、っていうような
厨の時は、通報を勧めたくなるよ。

＞社会的制裁
まさにそういう事なのでは？

>316
教育委員会へのちくりはまさしく「罰」としてでしょう。
警察も未成年だと大事にできないことが多いし、
相手が親厨だったりしたら却って自分の身が危うくなる。
例えそうじゃない場合でも、前科があったりすれば親の監督責任を
期待できないとして最終手段に訴えていたのでは？
誰も学校に子供をしつけろなんて言ってないと思いますが。

厨の再来を防ぐ為もあると思う。
親厨の場合も有るしね。
親だけに言うよりも学校、教育委員会に言った方が効き目有りそうだし。
厨や親ドモにとっても学校、教育委員会って脅威なんでしょう。
でも３１６さんの言う学校に責任を追及しなくちゃ厨が治らない
時代になってきたのは悲しい……
子供のしつけは親だと思うのになぁ。

ここにでた厨房たちはいずれも犯罪行為を起こしてます。
不法侵入、傷害、器物破損、窃盗、脅迫エトセトラ。
それで未成年だと警察の処分は軽い。
告訴するまでいくかどうか。へたすりゃ未成年だから
告訴は辞めてといわれる。
それでは不公平でしょう。
少なくとも教育委員会に連絡→学校連絡なら、内申書に
多少の影響は出る。
厨房にも罰を与えるべきでしょう？

なるほど。皆さんレスありがと。
ただ、進学などには（少なくとも私の通った高校＆友人の勤め先では）、
効果が無いと思われ。進学率は高いほうが良いから足を引っ張るような
ことはしないから。
もっとも社会的制裁(?)として、ホームルームとかで名指しで晒されたら
堪えるかな？

そうそう、損害賠償請求は簡易裁判所を使うと簡単にできるよ。
被害者の方はお試しあれ。

進学に関しては、指定校推薦とかスポーツ推薦なら取り消しの可能性もあるよ。

学校に通報、ってのは結局「おねえさんが怒るからやっちゃだめよ」って子供を叱るのの
延長なんじゃないかな。何がどう悪い、って教えられない親と、教えてもムダな子供。
それに対向するささやかな手段なのではないかと思うよ。

>316
ホームルームで名指しねえ…そんなの制裁になると本気で思ってる？
内々で処理するのと変わんないじゃない。
どっちかというとさ、教師の責任問題になるのが嫌なんじゃないの？
最終的に割を食うのは一番生徒に接するのは担任だもんね。
そりゃ「知るか！」と言いたくもなるでしょう。

もし推薦などが決まってた子が厨だった場合、知らずに進学させて
後で進学先で馬鹿やられたら、出身校にも問題が生じるのでは？
他のまともな生徒を送り出したほうが学校のためでもあるし、教えてもらえるなら
その方がいいんじゃないの？処分をどうするかは学校内で決められるんだしね。
まあ担任は胃が痛くなりそうだけど。

教育委員会とかに言うのは、親厨対策になると思う。
学校側に話が行けば、逆ギレしてなんかされるのの防止になり得るんじゃないかな。
（まあ、逆の場合もあるかもしれないけど）
それに、進学に関係ないっていうけど、問題児であると学校側に認定させれば、
推薦入学とかは出来なくなると思う。
進学校とかだと、推薦ってけっこう多いでしょ？

＞ホームルームで名指し

アタシ（オレ）は犯罪スレスレのコトもできちゃうの。
アンタタチ一般生徒とは違うのヨ！（ｗ
アタシ（オレ）をホンキにさせると怖いぜ?!フッ

って脳内変換するに1000ﾁｭｰ
子供って悪事を恐れない＝ヒーローって図式あるよね。
不良がカコイイ、みたいな。

学校で内々にすませられるとはいうけれど、その学校は私立なら
体面を気にするし（訴える側が正当性があって強気なほうがいい）
公立なら教育委員会にきっつーく言えば、学校側のほうがこういう
点では立場が弱いから効果はあると思うね。

でも学校が一番嫌なのは、奇矯でしかも犯罪すれすれの問題起
こすような生徒がいる学校だって世に知れ渡り、評判が落ちるこ
とでしょ。

そういうわけで厨がマジでリア厨房の場合、学校も親も聞く耳なしなら
「このような犯罪を起こす生徒がいるのでご注意を」と通学区域の高校
サイドに密告という手もあります。
ちなみに以前この手を使った人がいたのですが、内申にいいことばか
り書いていた中学側に高校側が抗議してちょっとした騒ぎになりました。
（お泊まり厨でなく一般的な意味での犯罪まがいのことやらかしてた
子供だったけど）
私立高校だからここまで強くでたのかもしれないけれど。
ちなみに元高校側の職員です。教師にあらず。

>361
直接学校へ苦情した場合、応対した先生の頭の中だけで終了してしまうかもしれない。
でも、教育委員会から名指しの連絡があれば、学校でもそれなりの問題児として
記憶されるはず。
普通の学校なら全く効果がないとは言えないと思うよ。

例えば推薦の場合など、問題児と優良児が同じ成績だったら、普通は問題のない方を
推薦するでしょう？
ヘンなのを推薦すれば、次回から学校の間口が狭くなるかもしれないし、
それこそ進学率にも影響してくるから、足を引っ張るような生徒はオススメしたく
ないというのもあるんじゃないかな。
そういう事ではないかと思うよ。

未来にレスしてしまった。
>316宛ですね、すいません。

>316
【教育委員会へ連絡したほうがいい】という意見は前々から
言われてましたが、スレ41で実際に教育委員会に勤務しているという方が
通報を勧める発言をしたので、【ひどい厨＝通報】に定着したと記憶してます。
ログへは>2から飛べます。41-210がその方の発言ですが、その前後もあわせて
読むのがよろしいかと。

というか、316さんには過去ログを遡って読むことをお勧めします。
しつけ云々も散々既出ですから。

ここ読んでたら、自分も押し掛けやってた事に気付いた…。

以前、Aと一緒に冬コミ行く事にして、
「泊まる所どうしようか？」って話しになった時にそのAの友人B（当時私は
面識がなかった）の家に泊まれるから大丈夫！
と、言われ私も馬鹿だったから、図々しくお邪魔してしまって、

そのBは彼氏が近所に住んでて彼氏の家に行くから好きにしていいよ。と言われて
結局お礼もしないままでした…。

今は凄く仲良くなって、今回も泊めてもらいました。
今回と今までの感謝の気持ちを込めて彼女の好きな果物が
たまたま地元の名産だったので箱で送ったんです。

そしたら、そのお礼の電話があって、その時に
冬コミの時私と一緒に泊まったAがまだ居ると言うんです。
おまけにAは昼夜逆転してる子で、夜起きて昼寝るものだから、
光熱費がいつもの5倍請求が来たらしく、それを注意したら
「いいじゃーん。電気代くらいで怒らないでよー」と言われた。と
Bが半ば呆れ気味に言ってて、Aにそれとなく私からも
「1ヶ月も泊まったんだからちゃんとお礼しなきゃ駄目だよ？」って言ったら
「私、プーだからお金ないしー」とか言うので、今ｺｿｰﾘ距離置き中です。
それさえ無ければいい子なんだけど…。親元で暮してる上に
こっちは2人とも成人、Aは未成年…。だから金銭感覚が違うのかな…。

長い上にﾌﾟﾁﾈﾀでｽﾏｿ。

プチじゃない、プチじゃ…。
一人暮らしで光熱費５倍って手痛い出費だよね。
Aが出ていかないなら、親に連絡して引き取ってもらった後
領収書見せて金もらった方が。

>344
Bは普通にOLしながら土曜日だけバイトしてるんですが、
それでも生活がいっぱいいっぱいだって言ってました。
なんでもトイレから出た後手を洗う時も台所にボイラーついてる所あるじゃないですか？
それをいちいち使って注意しても「寒いんだもん」の一言だったらしいです。

Aは親が25日給料日だったらしく、帰りの交通費を送って貰って（本来のは使ったらしい）
29日に帰ったそうですが…。
多分Aの御両親は知らないと思うんですよ…。
言った方がいいですよね？BはほとんどAが居る間彼氏の家に居たそうなんで…

>335さん
親御さんが親厨じゃないといいね。
Bさんも、一緒にいたくないのかもしれないけど、彼氏の家に逃げてちゃ
解決しないよ。むしろＡが喜ぶだけの気がする。家主がいない家で、好き
ほうだいして……だから５倍なんてとんでもない金額になったんじゃ……。
親にガツンと言って、光熱費とりもどせることを祈るよ。
ただ、あなただけじゃなくて、Bさんもしっかりしないとダメだと思う。
縁切りそのものはしたくないみたいだけど、縁切りも覚悟の上でがんばってくだされ。

未成年の娘が１ヶ月も他人の家に居候してるのを良しとする親か。
厨だと思うがどうか。

同居してる娘が1ヶ月も不在だったのに知らないはずない。
親もちとおかしくない…？
普通のＯＬしながらバイトって、それって金銭的にたいへんだから
バイトしてるんじゃないの？Ｂさん。

何故叩き出さなかったんだろう？
人がいいにも程があると思うんだが。

＞338
禿同。
いくら同性とはいえ、一ヶ月も親の知らない（であろう）
人の家に居候させる親の気持ち知りたい

光熱費って法的に取り返せるよ！
ザ・ジャッジっていう番組でやってた。
二人分よりさらに多く使われたなんて常識を超えてるから
請求できるんだってさー。
詳しい事はわからなくてｽﾏｿなんだけど。

私もトイレから出た後温水器で毎回手を洗うし、光熱関係の始末はわりとだらしないけど、
５倍はすごいねー。いったいどんな使い方したんだろ。お湯で象でも洗ったのか？

>333
>ザ・ジャッジっていう番組でやってた。

状況は似てるけど、あれって言い方とかで次第で対応が変ってくるからどうだろう？
辛抱たまらんかったら相談してみるのも手だとは思うけど。
でも請求しても払うのは親だってところが鬱だ；；

最近の親は子供の躾と教育を放棄してるからな。
厨房は80年代からいたんだ。
今その子供がいたって別に驚くに値しない。

分家688> （´Д｀；）

一ヶ月はすごいなあ。（;´Д｀)
とりあえず盗まれたものとかはなかったんでしょうか？
なんかお泊り厨房はスキル「盗む」がデフォルトの気がして……。
悪い思い込みかな。

昨夜の話題だったらしい、教育委員会問題ですが。
中学校教員の夫に聞いてみたところ、「意味無い」そうです。
一応教育委員会から連絡がくるから、親に電話ないし呼び出しをして
「こんな内容の連絡が来た」とは言うそうですが、親厨の場合には
「だから何なの」と言われてお終いだとのこと。
犯罪行為があった場合は警察から連絡が来るし、それを更に教育委員会に言われたから
どうとかこうとかいう事は無いらしい。

＞347
まあ、学校側でマークされるとか三者面談やカウンセリングを受けさせたりとか
内申書で圧力かけたりとか
そういう事を促進する意味はあるんじゃない？
職務怠慢な夫に言ってやれよ
「あなたは自分の生徒がそんな事になっても何も行動を起こさないの？」ってサ
何もしないで厨がさらにエスカレートして大問題起こせば
学校や担任は何してたんだ？って事になるでそ？
そりゃ実際効果は薄いかも知れんし教員だって人間だから限界はあるけど
そういう職業についちゃったんだからサ。

>>347
いや、全く無意味ってことはないと思うぞ。
ひとつひとつは微々たる影響しかなくても、たび重なれば
いくらなんでも・・・

そうそう、何も意味ないってことはないと思うな。
先生方が気にしてくれればの話だけど。一般人と教職者の感覚の違いがあるのかなぁ？
普通はどうしたらより利益になるか考えるんもんだ。
だから問題が起きてから慌てて対処するはめになっちゃうんだと思うな。＜最近の学校
（もちろん予防にも限界があるのはわかるけどね）

高校の話だけど、うちは私立で小うるさい学校だったから
バイト禁止の学校で1週間のバイトが発覚しただけでも指定校推薦取り消しになってたよ。
中堅の公立はわかんないけど、学校の体面大事の上の方の学校と、
バカばっかり抱えて頭下げて進学させてるような底辺の学校なら効果あるだろうね。

知人の高校では大学入ってからなんかやらかした
人間がいたらしく、翌年からその大学の推薦枠
減らされたって聞いたことがある。

教師は「推薦で進学した奴は問題起こさないでくれ」って
しつこく言ってたそうです。
そう言うことが実際有った学校はうるさくなるんじゃない?

>>347
　「だから何なの」だけで問題意識を持たない貴方の夫は教師として
尊敬できない人間という事だけは間違いないね。

　親も厨なら、教師も厨が多い気がする。

スレ41で教育委員会の方が、
「こういう場合は教育委員会に報告した方がいい」
とアドバイスされていた。
でも>347の夫である中学校教員は
「まーた教育委員会がこうるさいことを言ってやがる。
注意はしてやるがそれ以上は知ったことじゃない。」
と言っている、ということか。
教育委員会にも問題があるのかもしれないが、危機感のない
現場の教師の無関心・無責任はこういう場合もっと罪深いと思った。

>353
「だから何なの」だけで問題意識を持たないのは、347の旦那さん
じゃなくて「親厨」って書いてあるような。
347の旦那さん自身の考えは書いてないでしょ、（現実として）意味は
ないと言っているだけで。
旦那さん本人は苦々しく思ってる可能性だってあるよ？
よく読みもせずに厨扱いはよそうよ・・・

ここ、深読み得意なセンセイ方が多いから>355

私立だったけど、何かやった奴は頭下げて警察に連絡してくれ！
っていうようなとこだったよ。
飲酒、喫煙とかはともかく、犯罪だと学校に連絡いくと一撃退学だったから。
万引きで何人消えたか（；´Д｀）

学校によっては強烈な罰になることもあると思われ。

＞355-356
たしかに「だから何なの」は親厨のセリフだが、347の夫は教育委員会に連絡、
親厨に注意をしても、そんなことは「意味無い」と言っている。
厨房の被害にあって、なんとか良いほうに解決しようと頑張っている
被害者にあんたそんなことを言えるのか？
347の夫が実際にはどうしようもないと苦々しく思っているのなら
間違っても「意味ない」とは言わんだろう。

苦々しく思っているからこそ意味はないと言っている可能性もある。
355でガイシュツだけど。
「親厨だから意味はない」「子供が改善されないと意味はない」とか
いろいろ考えられる。上の例も、その一部。
結局、本当のところは本人から話しでもきかないかぎりわかんない
ことなんだから、決めつけるのはどうか。

とくに熱血でもない、いまどきの普通の先生からすると
教育委員会に報告されて、学校に通報が来るってのは
「よけいなことをして、俺の手間を増やすな」
ってところなのかなあ。

私立だとアウトだと思うよ。
公立中学とかだともうこれ以上追い出しようないから「教育委員会行っても
しょうがない」になるかもしれないけど。

私の行ってた中学では万引きやった子が付属の高校に進学できなかった。

凄いﾓﾆｮﾙ話だな、先生の「意味ない」発言。

親も駄目、学校も駄目、教育委員会も駄目となると、
未成年だろうが何だろうが、警察に突き出すしかなくなるな。
それで、その子供の指導も出来ない学校＆子供の教育も出来ない親としてネット等々で晒す。
ネットで晒す事によってどの程度の効果があるか分からないが、
何かしらかの行動によって叩かない限り厨には効果無いのか……。

>>362
どこにも頼る所なさそうだね・・・学校が対応しようとしないなら、
いっそマスコミとかのほうが大きいかも。ネットは局所的に
過ぎるし。

>357がいってることの意味が今ひとつわからなかったが…。
何かやったのは生徒で、頭下げて警察に連絡するのは担当教師なのか？
主語を明記しろよ。
もし何かやったのが生徒で、自首しろって意味なら、３行目の一撃退学と
矛盾しないか？　退学になるとわかってて警察に自首するような生徒っている？
それとも警察が処理すれば学校には関係ないという意味？　しかし常識的に
未成年が犯罪やらかせば警察から学校に連絡いくだろ。普通。
誰か読解してください。

最近、ここって日本語の文章として不完全なもの書く奴が増えたよ。
口語をそのまま書く奴とか主語述語が欠落した文章とか。脈絡なかったりとか。
今の学生の国語力の低下は深刻だなマジで。
ネットでコミュニケーションしたいなら最低限の国語力はもってくれ。

>>364
後半４行は同意なのだが、
何だかﾁｮﾄ笑ってしまた。
ｽﾏｿ。
不謹慎やったね。

春厨が増殖してるんじゃない？>364

ここで日本語が不自由でも許されるのは、押し掛けされて実況中の
動転している被害者だけだと思われ。
春厨は(・∀・)ｶｴﾚ!

♪厨・厨・厨厨厨ｖサマーパーティー♪
厨・厨ｖ期待しちゃうわ〜〜♪

新年会で聴いて以来頭からこのフレーズが離れません。
ｽﾏｿ、ジャンケンピョンで逝って来ます。

>367
じーぶーんーをーしーんーじーてー（あこがれの作家様ｖの家に）
ゆくのだぴょん・・・

＠ノハ＠
（ ,,‘д‘）＜正直、替歌は延々と続く前に切り上げてﾎｽｨのれす。

たった２レスくらいで・・・

２レスが３レスになり、延々と続いていく。
というよりもリスカ自体の話題も替え歌も難民に持っていきたい気分
なのれす…(　´�D｀)ノ

しまったリスカは痛い言動スレだった。
ｳﾄｩ
｜プチコニーの脳内｜λ...

下がりすぎなのでageとく

>371
逝っちゃだめだ！
厨色に染まって戻って来られなくなるぞ！(w

公立高校だったけど、乱闘に加わった生徒が停学を十日前後くらったことが
あったよ。校外の事であれば手に負えない・学校サイドに責任はないので何
もしない、なんて公立学校ばかりではないと思われ。
確かに学校の責任とは言い難いけれど、その学校の生徒として相応しい行
いであったかどうか、という点では学校としてその生徒個人になんらかの罰
を与えるのはおかしくもなんともないと思う。

そりゃ乱闘や傷害に近いようなのは
普通公立だって停学食らうと思うますよ・・・。

>375
乱闘というと派手だけど、要はただの喧嘩です。
実際手をあげたのは二、三人で、あとはどっちかというともみ合った
だけ。しかも学生同士。病院にかかるようなけが人ナシ。

これとお泊まり厨とどっちが「犯罪」だか。
いや、犯罪といえば「不法侵入」「窃盗」「傷害」はいずれも犯罪だし
自分が襲われたかのように装ったりというのも刑法だか軽犯罪法
だかにひっかからなかったっけ？

私が中学だった頃、
別の高校進学が決まってた子が万引きやって進学の話はパァになったな。そういや。
その後そのこがどうしたのかはしんない。
とりあえずエスカレーター式のうちの高校にはあがってこなかったヨ。
犯罪起こしても罰しない学校ってあるって方が驚きだ。

激しく遅レスですが、

あ。御両親が知らないというのは、
「光熱費がいつもの5倍かかったのを知らない」という意味でした。
Bの家にAが居るのは知ってるんです。（帰りの交通費をBの家に送ったそうですし）
盗まれたものはないそうです。むしろ忘れ物をいっぱいして帰ったそうで…。

Bは直接Aの御両親を知らないのですが、私は何度か御会いしてるので、
私の方からAの御両親に、
「光熱費がいつもの5倍かかって生活が大変だ」と言うような事を
言ってみようと思います。

>378
盗みはなくてよかったね、Ｂさんも。
しかし忘れ物もいい迷惑だよな。
親御さんには「光熱費が五倍かかったそうで、Bも困り果ててます。
全額とはいかなくても、娘さんが使ったと思われる分に関しては支払
ってくれ」云々といってやれ。
「大変だ」だけじゃなくて、しっかり光熱費とりもどせるようにね。
あくまでも「お友達」の家に泊まっていた、と親御さんが信じてたなら
親厨ともいいきれないと思うし。
友達の家にしたって一ヶ月は行き過ぎだけど。
「電気代くらいで怒らないでよ」（だっけ？）発言もなぁ……
その電気代さえてめぇで払えないくせにひとんちで好き勝手すんじゃ
ねぇって感じ。
フェードアウト頑張って下さいな。

>379
はい。ちゃんと、
「一人暮らしで大変なので、支払ってあげて下さい。」
って言おうと思います。
Aは、全て親のお金で生活してるので、お金を稼ぐ大変さとか、有り難さが
わかってないと思うので、そこらへんもちゃんと言っておこうと思います。
（本当に今というか、学校を卒業して働いてないんです。ちなみにバイト経験もないです）

更正したら、そのまま関係を続けたいとは思ってるんですが…
甘いですかね…。

＞374 激しく同意。
私は、傘さして自転車乗っただけで、先生が窓から飛び出して追いかけて
くるような田舎の高校に通ってたけれど。（レベルは本当に中級）
彼女の家にいついて家に３日程度帰らなかっただけで、無期停学になって
人がいたから、多分うちの高校だったら、お泊り厨事件を教育委員会に報告
された時点で、無期停学は免れないと思う。学校や地域の考えにもよるけど。

>>377
中学が煙草の吸殻平気で落ちてるような学校だったから
私立高校に行ってた親戚がバイトと煙草ばれで退学になった時
素で「へ？」と思っちまったよ・・。

高校の方針にもよるよね。あと、レベル・・・
警察のお世話になる生徒がいくらでもいるような高校もあれば、
お世話になったらなにか罰を与えられる高校もある。
決して学歴や学力でどうこう言うわけじゃないけれど、それでも
やはり私立やレベルの高い進学校の方がそういった部分に厳
しいのは事実だよ。

そんなに房に辱めを受けさせたいなら
そいつの家の近所に房の悪事を描いたチラシとか、掲示板に張っておけば
町の噂になるよ。
夜中にそいつの家に「金返せ」とか張り紙しておけばあらぬ噂も立てることが出来る
公園でのおばさんの井戸端会議の横で、携帯電話で、房の名指しで
電話してるふりで、迷惑していると怒って大声で話せば
すぐに近所の噂の人物になるはずだ。
噂ってのはすぐに尾びれ背びれが付くから、初めて万引きして捕まっただけのやつが
昔悪くて年少いってただの、いついつに恐喝しただの、人を殺しかけただの
すごい方向にいくからやってご覧なさいな
とどめに、学校でその房がこんな事をやりましたといえば、調査に来たときには
そいつは大悪人でそんなこと日常茶飯事みたいにいわれて
社会的信用もなくなるし、うまくいけば、そこから追い出せるよ
気の弱いやつは死ぬこともあるけど、まあ自分の手は痛くもないので
いいんではないかな。

>382
そういや私の親戚はそういう学校に通ってたヨ。
いわゆる不良とかがイッパイいるトコ。
私がちっちゃい頃その人死んじゃったけど、
葬式に来てたその親戚の友達は漫画から出てきたような人たちだった。
リーゼントと長ラン、女性は長髪とロングスカートだった。

そういう学校なら問題にもなんないと思うけど、
普通の厨のコのいってる学校なら問題になると思うヨ。
ちょっと色眼鏡かな？

私は公立高校だったのですが、酒を1回飲んだのがばれただけで
1週間停学くらった人がいました。バイク通学も1週間停学だったな。
多分押しかけ厨のタチの悪いやつなら停学だと思うよ。

中学校も公立だったけど、よく停学3日とかがあったな。本当に
些細なことでも停学だった。多分教育委員会から連絡くるような
厨なら、全校集会+PTAの集会だと思う。
注意しても親ともども意味がない場合は注意の方法を間違って
いるか、学校側が弱気なんだと思うよ。

384は何が言いたいのだろうか？

>>384
それは、こっちが犯罪者です。

私立の付属高校で、付属大学への推薦決まってさー遊ぶぞって春休み、
スキー場で酒の缶を持った写真を迂闊にも撮ってしまって、
更に迂闊にも教室で教員にその写真が発見されて、推薦が
取り消されたという事例がありましたな。何故かいつぞやの週刊誌に
素破抜かれていました事例ですが。容赦ないところは底抜けに
容赦ないものです。

ゴメン、ageてしまいました。
お泊り話でもない脊椎反射話なのに…
プリンタケーブルで逝ってきます

そういや、俺の学校では、トイレでたばこ吸っているのが見つかったために
教師に追いかけられ、四階の窓の外の３０センチほどのベランダ（というか
単なる足場）に逃げたあげく、落ちて死んだくずがいたな。

384って主婦のねちねちした嫌がらせの見本みたいだよな…。怖ぇ。
きっと日常生活でも妬んでる近所の美人妻のあらぬ噂なんかを流して
陥れようとしてるんじゃないのか？
美人妻が家に来たセールスマンと立ち話してたのを目撃しただけで
「あそこの家に若い男が入っていって何時間も出てこなかった。浮気してる」
とか言いふらしてそうだ。
そして、旦那に匿名の密告電話をして家庭をめちゃくちゃにしたりしそう。




という風に話を捏造して他人を陥れようとするのってそれこそ厨だよな（藁
でも
＞やってご覧なさいな
の部分がものすごくリアリティーにあふれてるよ…。
きっといつもやってんだろうな。外基地まるだしでマジで怖い。

うちの学校はカラオケで一日停学だった。
店があんたんとことの生徒が来てますよって学校にちくったんだそーだ。

そろそろお泊りの話がしたい。
犯罪的な押しかけ厨の話じゃなくて、もっと日常的なお泊りにまつわる
困った事とかさ。

同人関係の友人が週末来ることになっているのだが、何時頃来る〜等の連絡が全くない。
部屋の掃除するの面倒だから、正直、来ないで欲しい。


以前友人が、何カ月か前に口約束をしていたのに前日の夜に連絡を取ったらキレられたと
怒っていたが……今、漏れはそのキレた側の気持ちが良くわかるよ。
一応、人呼ぶからにはそれなりの準備ってものがあるんだ。頼むよ、オイ！

つーか出身校馬鹿自慢大会スレになってるな。
自分から馬鹿学校いってること暴露してどうすんだか。

>>396
馬鹿学校じゃなくても馬鹿はいるけどね。

日常的な困ったことは、毎回会社に行くのと同じ装備で泊まりに
くるやつがいる。手土産もなにもいらないから、自分のパジャマと
下着を持ってきてください。
親しい友達でも体型違うので服が貸せないのよ〜。下着なんて
自分の分しかないよ。なんでとまりに来る人の下着を私が用意
しないといけないの。しかもこれって一人だけじゃないのが問題だ。
それ以外はいい人なので友達付き合いはするけど、お泊りだけは
勘弁してください。

前スレ上げた馬鹿がいるのでage

とりあえず、何かしら手土産は持ってくるべきだと思う
友達でも礼儀としてさあ

じゃあ先週の話を
日曜にイベントがあったのだが、一番仲の良い友達の結婚式が、あったために
友達にあらかじめ、サークル出店を頼んでおいた。
俺は携帯が嫌いで持たないので、式が終わってから友達の携帯に電話をかけたら
「イベント中になんかやたら君のこと聞いたり本の内容とかキャラの話したりする変なキモいやつがいたよ」
と言われた。まあそんな奴もいるだろうと思い、気分悪かっただろ、今度の土曜に飯でもおごるね
って言って本やお金は預かっていてもらうように頼んで電話を切った。
結婚式は二次会ということで、会場移動になったんだけど、その会場は家から近くて
堅苦しい礼服を着替えてこようと思い、家に戻ると、マンションの入り口（郵便受け）の前でなんか男が
うろうろしてる。
気持ち悪いなぁと思いつつも、セキュリティーはずして中に入ろうとすると
「○○さんですよねぇ　○○の本今日買いました　実は今日もう電車がないんで
明日まで良かったら話でもしなから泊めてくれませんか？」
などと言ってくる

はぁ？まだ夕方６時だぞ・・・なんでこんな時間に電車がないんだ？と思いつつ
このスレにあるような、理由を付けて強引に同人書きの家に押し掛けて泊まりに来る厨房だと判断
「これから着替えて出かけるからもう今日は帰らないよ」っていうと
「じゃあ部屋で待ってますから　別に何もしませんから」と頭おかしいんじゃない？って聞きたくなるような
事を言ってきた。
自動ドアをくぐろうとすると、後ろから入ってこようとするんで
「この敷居またいだら、不法侵入で捕まるよ」っていうと
「入れてくれたことにすればいいじゃないですか」と鼻息混じりで言ってくる
もう、あまりにアレ何で、下の管理人の叔母さんを呼ぶと
「この知らない男が勝手に入ってきたから警察（叔父さん）よんで来て」って言ったら
（叔母はアパートの管理人で叔父は刑事さんである）
その男はたくさんの同人誌の入った袋をおいて、逃げていった
そのあと。その袋を叔父さんが見張っていたらそいつが取りに戻ってきて、確保
住居不法侵入の現行犯でお縄になったそいつは一晩檻付きのホテルで一泊しました
前科１犯が付いたその犯罪者は親御さんが泣きながら迎えに来たそうな

>>401-402
痛快！

でも、それってなんか怨まれそうで怖いなぁ

そしたら、また警察呼べばいいだけのこと。
怨まれるとか、逆恨みとかさ、それ気にして及び腰になるより、
きっぱりした態度取り続けた方が、いい結果を呼ぶこともあるよ。

よべりゃいいけどさ〜。
刺されたり放火されたりといった、取り返しのつかね-コトされたらと思うと、、、怖いなぁと。

叔父さんに「再犯、報復の疑いがあるので注意した方がいいよ」って言ってみる
現在観察処分中だから、変な行動したら、即逮捕と言うことで行動を制限させるという手もある
身内が警察で良かった。
いっそのこと自殺でもしてくれた方がこちらとしては嬉しいが

+JXzWwulは、厨か厨のシンパか？
刺されたり、殺されたり、犯られたり、物壊されたり、火ぃつけられる結果が見えてるなら
尚更警察使えばいいじゃん。　そこまでされても黙ってるつもりなら構わんけど。

「穏便にしてれば何もしないでくれるだろう」って思ってるのかもしれんが、
厨の思考なんて自分に都合の良いようにしかできてないんだから、まーーーーーったく無意味。
単純バカ系の厨はそんな事まーーーーーったく気づかないし、
粘着・知能犯系にしてみれば｢チャーンス！（ﾟ∀ﾟ)　こいつは抑えられる！」って思うだけ。
どっちも「自分を制止するものがないから、厨な事を続ける」事には変わりない。

仕返しとか心配しても、何かされるのは突然かつ避けようが無いんで、悩むだけ無駄。

いやいや、んなこたぁないんだが。
厨房逝ってよしだけど、そういう面も考えにゃな、とさ。
なにやら貸すかわかったモンじゃないし。
もちろん、自分とこきたら突き出すんだろーが。

つーか、>>408はかなり失礼だぞ。

>ID:+JXzWwul
408は多少言葉は悪いかも知れんがおおむね同意
ID:+JXzWwulはもっと考えを練った方がいい。
痛厨とは徹底的に対決しないと本当にやばくなるし、
実際こういう場面に遭遇した時にキチンとマインドセットが出来てないと
厨のペースにズルズルと流されて対応を誤ってしまうぞ

>409
そうか、408は言葉は乱暴だけど内容はまともだし409の考えの方が私はちょっと怖いぞ。
あなたの考えてる事項が怒らないわけじゃないけどそんなんばっかりまかり通ってたら
日本は犯罪天国じゃん。何のための警察機構なんだ。

401が女の人だったらますます押しかけ男の常識を疑うね、気持ち悪。
しかし親戚に警察の人がいるってのは羨ましい。

>>411
別に通報するなつーてるわけじゃないんだが、、、
まあいいや、もう別にわかってもらおうとも思わんさ。

＞413　自分はわかるぞ。
実際逆恨みが一番コワイ。自分は409の気持ちわかるがなー。
電車の中で「ちょっと詰めてくれ」って言っただけで殺される世の中だぞ。
なんとか逆恨みされないような、分からない方法でｺｿｰﾘ警察に連絡したい
のが正直な所だ。さて、どうやって。

関東在住の友達から聞いた話です。
ネットで知り合ったナマモノ同人の方（仮にＢさん）が
東京でライブがあるから泊めてほしいと言って来ました。
ライブが終わったあと、ライブ後で汗もかいてるしと、
友達は自分が入るよりも先にお風呂を勧めました。
Ｂさんは「アタシ寝る前じゃないと入らないから」とのこと。
しかし、寝る前というのが十二時過ぎ。
深夜だけにボイラーが回っただけでも結構響くそうです。
家族がうるさがって文句を言いに来たら困るから、
友達は風呂場の前で上がるのをずっと待っていました。
そしたら、そいつは中で呑気に髪の毛を脱色。
ついでに、脱色の合間暇だからと携帯電話でデカ声で話し始めました。
さすがに、友達も「ちょっとウルサイから」と言おうとして、
ノックして中に入ろうとしました。
ノックしたところ「今、脱色してるし電話してて忙しいんだから」
と逆切れされたそうです。

Ｂさんは上京する度にネットで知り合った方の家に泊まるそうで。
ホテルは一度も取ったことがないと自慢していたとか。
おまけに土産はなし。
友達が気を利かせて買ってきたお菓子を、一口食べて「マズイ」
次を開け、また「おいしくない」
そんな感じで次々と袋や蓋を開けて、布団の上にこぼしっぱなし。

その後、Ｂさんはクリスマスと年末に東京でライブがあるから、
我が家に帰ってまた出てくるのは交通費が馬鹿らしい。
しばらく泊めてくれと言って来たようです。
さすがに、一般家庭が家族水入らずで過ごす期間にそれは無理、
と友達は断りました。
Ｂさんは「アタシが困ってるのに酷い」と捨て台詞を残して出て行きました。
結局、ネットで知り合ったほかの方の家に転がり込み、
１２月２４日から年明け１月２日までそこのお宅に入り浸ったそうで。
ケーキもお雑煮もおせちもしっかり食べて、お年玉ももらってほくほく。
それを、また友達に話し「あんたの家と違って○○さんの家族はいい人だ」
と言ってきました。それをまたネットで吹聴しているようで。
友達は「私が悪かったのかな」と酷く落ち込んでいました。
いや、あんたは悪くないよ…

そのうちBの本性がバレて、皆からあぼーんされると思われ。
１回、２回ならよくても、ちりが積もれば最初は好意でいた人だって嫌になってくるさ。
暫くはあちらの吹聴を黙って聞き逃すしか無いかもしれないけどね。
同じ事思っている人は少なからずいると思うよ。

>415
まあまれにそういう誰でも来い来いおおらか〜な家主さんも
いるかも知れないけど、そんなのは人それぞれだし。
泊めて貰う身である以上、家主の家のルールには従うのが
鉄則なので、そのお友達は悪くないです。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　次でボケて　　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

　　　＠＠＠＠
　　　( ﾟдﾟ)

パンチパーマのおばさん

お泊り関連でもにょったことです。

ある日、友人ＡＢから、前日私の家で遊ぶし、翌日も同じイベント会場に
出かけるから、泊めてもらって、一緒に車で連れてってほしいのだけど、
構わないかというオファーが来たので、快諾した。

当日、なぜか別口で遊んでいた友人ＣＤＥも、夜、ウチで飲むと言って
やってきて（私が知らないウチに、そういうことになっていた。
当日夕方近くに、Ｃからダンナに連絡があったらしい）、翌日のイベントには
彼らも行くことになっていたので、どうせ泊まりだろうとは思ったが、
翌日の移動手段については、本人たちが何も言わなかったので放置していた。
いよいよ夜になって、予想はしてたがＣが「泊まるつもりです！」
（いつものことだが、「泊まらせてください」じゃない。）と言い出し、
当然の流れでＤＥも泊まった。
ここまではよくあることなので慣れてしまったし、別に何か悪さするわけでも
ないのでどうでもいい。

翌日。「この人数じゃ全員車に乗れないよ」と至極当然のことを私が言うと、
Ｃは「Ｅって、車で来てないの？」と言い出した。Ｅは、前日休日出勤を
していて、帰り際に「これから飲もう！」とＣに誘われたので、当然電車で
来ている。Ｃは、「Ｅが車で来ると思ったから、皆乗れるだろうし大丈夫だと
思ったのに〜。どうしよう〜（でも自分は車で行く気満々）」とぶつくさ。
ＤＥは「電車で行くから俺らはいいよ」と潔く出発準備を整えだした。

私は、楽しいイベントなのに、朝からつまらんことで気まずくなるのは
なあと思い、ちょうど（？）ＡＢＣが風邪気味だったので、「じゃ、
風邪引いてる人が車に乗っていくってことにしよう」と、結局、私とＤＥが
電車で移動し、ＡＢＣがダンナの運転で会場に向かった。

それまでも、なぜか家主でもないくせに（Ｃのでなく私の）のウチで
遊ぶということを言い出して仕切る等、非常にもにょることばかり
Ｃがやらかすので、直接「ウチで遊びたいときは、ＢＢＳでも何ででも、
皆を誘う前に私にヒトコト断りを入れるように」と言ったら、
「言葉が足りなくてすみません」と謝ってきた……わかってるんだろうか？
ていうか、言葉が足りないって、どういう言葉が足りないの？？？
よくわからん。

ていうか、断わればいいのに…

ここのスレの逆になっちゃう話なんですが、
私の友達が必要以上に「お泊り厨」に警戒心もってて
その態度がちょっともにょったもので・・・。

その友達は名古屋で私は大阪です。
以前、私の好きなナマモノのライブが名古屋であったとき、
たまたまその翌日が仕事で名古屋出張だったのです。
交通費が浮いてラッキーだわ〜という話をしていたら、
それまで笑顔できいてたその彼女が突然怖い顔になり、
「ウチには絶対泊めないよっ！！！」って大声で言い放ったのです。
最初冗談かなと思ったんですが、急に真顔になって、しかもかなり
雰囲気が怖かったので、
「い、いや、ちゃんとホテルに泊まるつもりだよ・・・」
というのが精一杯でした。

私はその子に今まで一度も「泊めて」と言った事もなく、
その会話にそういったニュアンスはなかったつもりですが、
彼女は私に泊まられる危機を感じたんでしょうか・・・。
一応社会人で収入もあるし、ちゃんとホテルに泊まるつもりだったのに
いきなり「厨扱い」されたみたいで悲しかったです（泣）

その友達、その後もそれ系の話（友達の家に泊めてもらう）になると、
やっぱりすごく怖い顔になって、空気がぴりぴりするので、もうその子の前で
そういう話はあえてしないようにしていますが・・・。
私が過去に前科があるならまだしも、あまり人の家に泊まる事の
多いほうではありませんし、「泊まっても良いよ。」と言ってくれる
友人以外に泊めてもらった事もないです。
（その場合、ちゃんと事前に許可とって、当日手土産も忘れてないです）

なんか過去イヤな事でもあったのかしら。

長くてごめんなさい。

なんだか見事にスレ名に沿ったことをされてると思うのですが…。

友人関係を続けていくにしろ、切るにしろ、言葉の足りないあたりを
詳しく言及したほうが良いんじゃないかと思います。

425は422あてです。スマソ。

>424は災難だったね。過去にやなことあったからって過剰防衛になるのは
しょうがないけど、いきなりキレられてもね…。気を落とすな。

確か前にもこちらで同じような話があったと思いますが、何だかｷｼｮｲので
ちょっとだけ愚痴らせて下さい。

「今度の三連休☆よろしくお願いしまあすｖ追い返したりしないでねぇ♪」
…なんつーメールが来ちゃってます。
他にも何やら萌え話しらしいことが並べ立てられているんですが内容がさっぱり
ﾜｹﾜｶﾗｰﾝ(´Д｀;)
とりあえず「どなたかとお間違えでは？」と返しておきましたがまだ返事は来てません。
もしも誤爆だったら、ﾐ○ﾌﾙ（？）に関係のある首都圏在住者様、ご用心下さい。

ところで「ﾐ○ﾌﾙ」って何ですか？あぁ…ｵｼｴﾃﾁｬﾝな自分、逝ってきます…

＞424
そいうのが行き過ぎると水掛け厨になるのでしょう。そのお友達には、厨とそうでない
人を区別できるようになってもらえると良いですね。

＞427
週間飛翔で連載中の某野球漫画のことでは？

>423、425
付き合い自体は長いので、この後もこの前も、もちろん、本当に来て欲しくない
ときはハッキリ「嫌だ。来るな」と断ってます。
私からＣを誘うことは絶対にやりませんし、何度も同じようなことで、いろいろ
キツイことも言ってます。
でも、どうもこいつひょっとして真性ｳﾞｧｶ? と思うくらい、同じことを
繰り返しますし、どうも、様子を見るに、こっちが呆れて放置に入ってしまう
くらい、いろいろわかってないんじゃないかと思えたので、もう諭すのは
諦めました。諭す時間も労力も無駄に終わるって……。
つーか、知らない人は、Ｃを無邪気でいいと思うようで、私のほうが
「怒りっぽい付き合いにくい人」と思われてる節があってｳﾄｩ。
Ｃのは無邪気じゃなくて無神経っつーんだよぅ！

で、諸々の理由で、正直、Ｃとは縁切りしたいんですが（実際しようともしましたが）、
複合的な理由のために、それが難しいので、今は、いっそヲッチャーの気持ちで
生ぬるく観察しようと決めてます。その方が（私の）精神衛生にいいようだし。

>429
（´-｀）.。oO(今まで「飛翔」ってなんのことかわからなかったけれど、）
（´-｀）.。oO(週刊飛翔で意味がわかったよ。ありがとう。）

>424
災難だったね。まぁ、そういう厨房は出ると思ってたけど。
ここに書かれたことがもう世界の真実、宇宙の全てになっち
まってるんだろうね。その人。一種の狂信だね。
２chは情報との付き合い方を自分で鍛える場所なんだが。
受け取り手が厨房ではそれは不可能ってことか。

なんか、友人のもにょる関係の話が続いているのでそれに便乗
友人というか、相方に近いのですが、彼女にたいしてものすごくもにょってるんで、
愚痴らせてください

友人は都心、私は地方都市在住です
それでも友人はよく泊まりに来ます
編集作業とかの関係もあるのですが・・そのかわり、絶対に自分の家に私を
招待しようとしたことがないんです
７年くらいのつきあいになるんですが、一度も・・
社交辞令で、一度くらい言ってきてもいいと思うんですが・・
（東京でイベントやコミケのときは、きちんとホテルを取ってます）

このあいだの編集のときも、
「○○の家ででやろうよ。コピー機も、プリンターも全部そろってるし、
うちは家族いるから、気をつかっちゃうし……」
って言われて、鬱
うちの家族はいいのか？
すっごくないがしろにされた感じ
我が家は作業場なのだろうか？

ひょっとしてものすごい狭い家に住んでるんじゃない?
都心だけど裕福ではない人だと、玄関開けたら家の全てが
見通せるような2kのアパートに家族4人とかで
住んでる場合もあるよ。

433が地方の標準ｻｲｽﾞの一戸建てに住んでたりすると
狭いってだけで433にも気を使わせそうで
呼べないってことも有るよ。

>434
そうかもしれませんね
ありがとうございます
友人の家は２階一戸建て（家族４人）ですが、確かに狭いとは言ってました
ただ、よく親戚は泊まりにくるらしいし、他の友人は呼んだことあるみたいなので
そんなに狭いとは思わなかったのですが・・
（私の家はマンションです）
私が嫌われてるだけなのか？
これからは断ろう

＞433
あなたは「友達の家に泊まりたい」んじゃないんだよね？7年もつきあってる
友達が「家にも呼んでくれない」ことが、ないがしろにされているようで
嫌なんだよね？

これからもつきあっていくのなら、一度膝突き合わせてじっくり話したほうが
いいかも。あなたも家族と同居なら、自分も毎回家族に気を使ってる、とも
いうとか。
お互いいろいろ事情はあるだろうが、434のいうようなことかもしれないし、
頭の中で考えているだけじゃなくちゃんと確認したほうがいいよ。

いろんな意見が出ると思うんで、一つだけ

＞これからもつきあっていくのなら、一度膝突き合わせてじっくり話したほうが
＞いいかも。

これに限る、自分の家が狭いからって理由かもしれないし、体よく使われてるのかもしれないし
とにかく聞いてみること。
そしたら、本当の理由がでるか、本性現すかのどっちかだ

>「○○の家ででやろうよ。コピー機も、プリンターも全部そろってるし、

このセリフにかなり引っかかりは感じるな。
家がせまいとかもあるかもしれないけど。
便利に使われてる説も捨てきれない。

わしは非同人でいまだに「飛翔」と「ナマモノ」が具体的に何かわかりません。
「飛翔」はジャンプのことかもしれないと考えたことがありましたが
飛翔はFlyingで、ジャンプであれば跳躍になるはずと思い
いまだにその答えが出ておりません。
「ナマモノ」はLIVEということで音楽・バンド関係かなと予想しております。

優しく親切な同人の皆様、本当の所を教えていただけませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。

>436-437
意見、ありがとうございます

> あなたは「友達の家に泊まりたい」んじゃないんだよね？7年もつきあってる
> 友達が「家にも呼んでくれない」ことが、ないがしろにされているようで
> 嫌なんだよね？

そうです
ないがしろにされてる感じがして嫌なんです
もちろん、私の勝手な気のせいなのかもしれませんが、一度気になると・・

> 体よく使われてるのかもしれないし

それを知るのが怖くて、つっこんで聞けない、ってのもあります
一度、遠回しに言ったことがあるのですが、もう一度話し合ってみます

意見、および私のくだらない愚痴につきあっていただきありがとうございました

＞439
教えてﾁｬﾝにはスレ違いという事すら教えてあげないとだめなのだろうか。

>441
いや、ご本人すでにいらっしゃっております。
スレタイトル通りの内容から派生した雑談はこちらへどうぞ。
■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民 【１６】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1011269707/

>429
あ、アレのことだったんですか。お教え下さいましてありがとうございます。
飛翔は毎週買ってるんですがアレは飛ばして読んでたので気づきませんでした。

返事らしき物がさっき届きました…
どうやら人違いだったことは分かっていただけた（と、信じたい）ようなのですが
末尾に「これを機会にこれからもよろしく☆今度ぜひ泊まりにいったげますねｖ
ぜひﾐ○ﾌﾙにハマらせたげます！！！！！」（原文どおりです）って…

もちろんいらんわｺﾞﾙｧ（゜Д゜）と返事しておきましたが
果たしてどこまで分かってくれるやら…ﾄﾎﾎ

ちょこっとBBSで知り合ってICQしただけの奴が
日曜にそっちにイベントがあるから土曜から月曜まで
あんまり金ないからあなたの家に泊まるつもり
とメール。
その日３日ともスキー行くから居ないよといえば
約束してたのに、野宿して病気になったらオマエのせいだとメール
初めて聞いたよ
お互い姿も、電話番号さえもしらないのに連絡といえばＩＣＱだけ
もう脳内大親友ですか？
あと家の寮は部外者禁止なんだけどね
勝手に野宿でもしてインフルエンザにでもなってくださいな

>444
掲示板で他に交流のある人に今のうちに「非常識な奴」の話をしておいた
方がよいかも。（もし親しい方がいたらです）
逆切れして他の掲示板にもあなたの悪口を書きまくるかもしれません。
一方的にあなたが悪者にされないために、根回しはしておこう。

上のほうにあった「逆恨み」だけど、
お礼参りとかの確立って言うのは想像以上に高いんだよ？
俺も上の人が言いたいことはよくわかる。
失うものを無くした屑はこわいぞ。

＞415
あんたなんかにそんな事言われたくないよ！
くれるって言ったもんもらって何が悪いの！？
こんな所で愚痴言って暗いヨ！死ね！

誤爆だとは思うが…本人だったらﾏﾂｰﾘ

しょうもないネタに一票。

>>447
ぶははは！ねぇみんなバカがいるよ！

友達の話って言いながらどうせ自分で書いてるんでしょ！
本気で暗いんだよ！

>449
いやネタって指摘は難民いかないと叩かれるぞ。

あんたらも人の話鵜呑みにしてんじゃねーよ。
こんなもん一方的な話だけじゃん。
馬鹿ばっかり。

泊めるの迷惑だって言うんなら最初から泊めるな。
こんなとこに書いて人に恥じかかせようって考えが汚いんだよ。
あんたここに書いてばれてないとでも思ってるんだったら頭めでたいんじゃない？
いい加減にしてくれる？
あんたができなかったことをしてくれただけじゃん。

祭りのﾖｶｰﾝ

>452
つーか、どうみてもどっかのおばちゃんが無理矢理暴れてるようにしか…（藁
ある意味、微笑ましい。暇なんだろうなー、この人。

ちゃんと言い訳するんなら今すぐ出てきて謝れ
出来ないんだったらどうせ本人が名前騙って書いてるんだろ。
本気でいい加減にしろ。
頭来た。
あんたのことは誰だか分かってるんだから

暇だったらどうだって言うんだよ
あんたらも付き合ってんじゃねーよ
一緒に死ね

なんか２chに書かれたこと鵜呑みにして
ひとりマジギレしてる馬鹿がいますねえ

おやおや。

週末だからね＜暇

＞XyfvOAn5
おばちゃんに質問〜
どうしてそんなに怒り狂ってるんですか？
Bさん本人なんですくわぁ〜？？

おまけに３連休だぁね。
今日はどこのお友達の家に泊まってるんですかぁ？
ちゃんと家主に断ってパソコン使ってますかぁ？
＞Bさん

三連休のためﾗｲﾌﾞのﾔｶｰﾝ

おばちゃん消えちゃったか。つまんね。

おばちゃんは怒りのあまり持病の発作が出ちゃった模様。タイヘーン。

>>446
調子乗られて被害遭うのと、逆恨みされて被害遭うのとじゃ、
逆恨みの方が犯罪として立証できる確率が高いんで、私は、逆恨みの方取る。
一度捕まえとけば、警察も気にかけてくれるしさ。
調子に乗せると、「前は許してくれた」とかで、こっちが不利になる場合も多いし。
及び腰で食い物にされるのを選ぶか、強気に出て対決するのを選ぶか。
まあ、どっち取るかは本人の好き好きだけどさ。
体を張ってでも、他人に舐められるのを良しとしないタイプの人間もいるのをお忘れなく。

殺されちゃった後で犯罪が立証されてもなあ。
出所した直後に被害者殺しにいったやついたよね。
逆恨みするような人間は自分が悪いなんて絶対に思わないんだもー。

>468
わかった、君は好きなだけ押しかけ厨をもてなしておあげなさい。
そして原稿でもおたくグッズでも、形見の品でも進呈しておあげなさい。

>467
＞体を張ってでも、他人に舐められるのを良しとしないタイプの人間もいるのをお忘れなく。

そういう人にはつきまとわないと思われ
その辺の臭いをかぎ取る能力だけは長けてるようだから

強く拒否できないような人を的確に狙ってくる
あなおそろしや(;´д｀)

逆恨みは確かに恐ろしいが
それを嫌って毅然とした態度をとれない社会は間違ってるよ。

そうだね、逆恨みは怖いから、オウムの麻原も無罪放免しなくちゃ。
処刑しちゃったら、残った信者が何するかわかんないもんね！
もちろん、グルの人も、最高ですかの人も。
ヤーサンとかも、みんなそうだね。あいつら拳銃持ってるし。怖いよ。
目の前でレイプさててても、見て見ぬ振りしなきゃ。
「お前が警察なんて呼ぶからだ！」って逆恨みされちゃう。

素敵な社会だね（笑）

大分話がそれてきたのでそろそろ流れを戻しましょうか。

>472
「お前が警察読んでくれなかったから！」
で逆恨みもあるかもよ。
家で引きこもってるのがイチバンかもね。

そうだね、連休中はオンリー花盛りじゃ…
けっと混むを見たら目眩がする程開催されるのがわかるぞい

すさみｽﾚの181が気になる。
何があったんだろう･･･
三連休の始まりと共に祭りの予感

ageちった・・・
逝ってきます

「しばらく逃げる。音信不通になるけど
無事だから心配しないで」というメールが友人から。
彼女、前にも合い鍵勝手に作られて家に押し入られている…
気になるよ。大丈夫なのー

＞478
うわ−、それは怖いな。連休だしねえ。
お泊りとは限らないけどね。はやく連絡つくといいですね。

やっと全部読んだ・・・ながかった・・・

撃退できたのですが、私も(♂)もかなり厨だったなぁと、反省されられるお話。
乱雑な文になりますが御了承ください。

私は高校を卒業すると同時にヤンキーから足を洗い、上京しｦﾀｸに変身しました。

あれは忘れもしない夏の暑い日のことでした。しつこい訪問販売や新聞の勧誘
などでかなり機嫌が悪いときに東京でできた友人Aから電話がありました。

俺「もしもし、○○やけど。」
A「(パニクった声で)○○!助けて!変な人いる!」
俺「え？え？変な人？」
A「おねがい！早くきて！」
との事でした。当時(今も)Aは同人をやっており私はこのスレをしらなかった
ので、何とアドバイスすればいいのか分からず、
俺「とにかくオチケツ、すぐ行くから。」
と言って、Aのマンションに向かいました。

そしてAの部屋のドアの前に、このスレでは御馴染みのコニー桃屋二人とガリ夫
がいて、大声で何か叫んでいました。

ガリ夫「早くここを開けて僕の顔を見るんだ！きっと思い出せるから！」
桃屋１「さっさと開けなさいよ、いつまでたってもアナタには世話が焼けるわね。」
桃屋２「おねがいーここをあけるのらー」（アニメ声）

そして三人でドアを蹴りまくっていました。
なんだなんだ？なんなんだ？頭の中が？マークでいっぱいになりました。
とにかく変な人には変わりないので、ドアと厨三人の間に無理矢理割り込み
ました。それからドア越しにAに声をかけました。

俺「ごめん、遅なった。こいつらお前の知り合いか？」
A「(泣きながら)知らないよぉぉ、早くかえってよぉぉぉ！」

との事。すると厨三人の猛抗議。
桃屋１「何いってんのよ！思い出して！私達は転生したの、今この場に4人いる
　　　　のが何よりの証拠じゃない！」（俺もいます）
桃屋２「また４にんでチカラをあわせなきゃいけないにょにぃ」（アニメ声）
ガリ夫「（私を睨んで)　お前…。お前のせいだああああ！」

そう言うと私のミゾオチに蹴りを入れ、桃屋１にすかさずビンタされ、桃屋２
に巨大なカバンでどつき回されました。すばらしいコンビネーションでした。
普段ならこの時点で厨三人をシバクのですが、トラブルを起こしてAが追い出さ
れるとまずいので、顔面を引きつらせながら平常心を保ち。
厨たちに何故こんなことをしているのか尋ねました。
厨たちは少々興奮しながら電波語を交えて答えました。
要約するとこんな感じ↓

ムー時代、Aと厨三人の前世は戦闘のスペシャリストギルドに所属しておりまし
て、その中でもこの4人はトップクラスの戦士でした。
(ちなみにAは格闘家、ガリ夫は剣士、桃１は魔法使い、桃２はシーフだそうで。)
ある日、魔物に襲われムーは崩壊の危機に！そこで反旗を翻したのが、この4人
だそうで…。無事ムーを救ったのはいいが、そのうちAとガリと桃１が戦死。
生き残った桃２が瀕死の重傷のまま、ムーの王様に魔物達を倒したと報告し、
その場で幼い命を散らした。
んで、4人は転生した。厨三人はネットを通じて巡り会えたが、Aはいない。
しかしガリ夫はAの手がかり(Aが描いたファンタジー同人誌)を持っていて、
そのおくずけを頼りに。ここへ来たと言う。
しかし、Aは転生の際、記憶を魔物の生まれ変わりである私に封印されてしまい
思いだせない。このままだと又魔物達が目覚めてしまう。その被害を最小限にす
るには、4人で合同誌を出し、ページの中に魔物除けの印を描かなきゃいけなく
、これから夏コミに間にあうよう徹夜で原稿を書きにAの所へ泊りに来たそうな。

取って付けたようなへぼストーリーに眩暈と怒りが込み上げ、ついに怒鳴って
しまいました。(汗）

俺「お前等たいがいにしろや！それ以上喋ったらブチ殺すぞｺﾞﾙｱｧｧｧｧｧｱｱ!｣

逆恨みは怖いよ、、、
だから、対処するにもそれなりに覚悟と対策をとらにゃナ。
警察が気を掛けてくれりゃいいけど、都内とかじゃそうもいかん。
知り合い同士のちょっとしたトラブル程度で、みたいに取られかねんし。
きっぱりこっちがちげー！って言い切っても、あっちからすりゃ
ただの面倒事だから、すすんでどうこうしてくれないと思うしなぁ。

やるはやるでもやり方ってモンがあらぁな。

それを聞いてびっくりしたのか。ビックリして数歩後ずさりする厨三人。
そしてAがチェーンをつけたままこちらの様子をうかがっていました。
私はAの方を向き、「危ないから、顔出すな。」と声をかけた瞬間
Aが突然「○○！危ない！！」と叫び、とっさに降り返ると、目の前に携帯電話
。そしてグム！って感じの鈍い音。そして激痛。さらに流血。
どうやら私はガリ夫に携帯電話で額を殴られたようでした。
あまりの痛さに無言で額を押さえ、その場に座り込んでしまいました。その時、
今まで封印していたヤンキー自我が復活し(私も厨でした)、ドバドバ出る血も
忘れてガリ夫からマウントをとりました。桃屋達はそれを見て逃走。
ガリ夫に３，４発殴ったところで、Aが「やめて！」と私の首当たりを掴んで
ガリ夫から引き離しました。その隙にガリ夫も逃走。

Aは顔をぐしゃぐしゃにして泣いていました。私はAをなだめたかったのですが
立ちくらみでそれどころじゃありませんでした。
とりあえずAに｢ごめん…。｣と言ってその場に座ってしまいました。
するとAが突然｢おわぁぁぁあああ！！」と悲鳴をあげました。
どうやら私の怪我に気づいたご様子。
Aは｢ごめんね、ごめんね」と何度も謝りながら、私の額にタオルを巻いて私を
車に乗せて病院に連れて行ってくれました。

すみません。メモ帳消えちゃいました。
急いで書きますんで。御了承ください。

額を５針縫う怪我でした。病院に保険書と財布を忘れたので心配したのですが。
｢後から持ってきていいよ。｣とのことでした。
帰る時気づいたのですが、Aの服と車には私の血がベットリ付いていました（汗）

後日参
結局その後厨達は来ませんでした。Aもファンタジーっぽいジャンルから
格闘ゲームのジャンルに変えました。
Aはあの時のことを未だに気に病んでいるらしく、完治した私の怪我の事を
まだ気にしています。

以上私の駄文をよんでいたたいてありがとうございました。

>>480
流血沙汰ですか、これまた災難でしたね…。
しかし、ムー時代って……

>>480
普通に警察沙汰だと思うんだけど・・・
厨だったというかお人よしに見えるよ。

『やたらとドラマティックな』前世を信じる人の思考回路は、よく分からんな…

>489
相手は逃走、自分は流血で貧血気味、
押し掛けられたAさんは
恐怖と友人の怪我にパニック起こしてる中で
警察沙汰もなにも出来ないかと思われ。
相手が何処の誰なのかもわからないわけだしさ。

>480さん
昔とはいえ３人の前世厨相手に災難でしたね。
読めば読むほど、デムパな厨どもに憤りを感じます。

前世厨はとりあえずインドにでも行ってろって感じ

３人寄れば文殊の知恵、という言葉があるがこの場合、
厨房３人寄れば前世の知恵っつーかなー。上手い言葉に繋がらん…

三匹寄れば厨！

>494
上手い！座布団１枚！

>491
そういう時でも再来に備えて届けておくものさ

前世厨は前世に帰れ！
つか、もう一回転生しなおせよ。ったく。

>480さん
あの時点で切れる事自体はそれ程悪い事でもないと思うが。

>俺「とにかくオチケツ、すぐ行くから。」
当時そういったわけでもないだろうが、ワラタよ

前世厨なんぞ、もう一度転生させたれ。
　
天は許さずとも、漏れは許すぞ。

転生なんかさせたら後の世の迷惑になるって。
現世でこと切れた後どっかでさまよっていてもらった方が良いかとおもわれ。

スレ違いｽﾏｿ

今日は連休だというのに、ライヴがないようだ。
皆様、静かな休日をお過ごし下さい…

さりげに５００ゲット。

>499
その辺でさまよってるのを拾ってきそうでイヤダ。
自分けっこうお持ち帰りしてしまう質なので…
いちいち又捨てに行くのめんどくさー（藁

静かみたいなので、遅レスさせて下さい。

>433
その後お友達とお話になりましたでしょうか。
天然という可能性もものすごく大きいとは思うのですが、
家庭によってはいくら相方といえども口に出来ない事情を抱えている家もあります。
そのお友達が一戸建てに住んでいても、家族関係の如何によってはとても友達を呼べない、という状況もあるのです。
誰でもがお友達を気軽く招くことの出来る状況にいるわけではないんです。
私もぜひ膝詰で話してみることは必要だと思いますが、もしはかばかしい返事をしないようでしたら察してあげて下さい。

ちなみに私もあんまり人に「泊りにおいでよ」と言ったことはありません。
ビンボーで家があまりに狭い（３人家族の２ＤＫ）ので、かえって不愉快な思いをさせてしまいそうだからです。
一度十年ぶりに上京してきた友達を一晩だけ泊めた時には、両親を近場のホテルに追い出さなければなりませんでした。
ですので、修羅場の時には相手の家に行かせてもらうことが多いです。
幸い私の相方や友人は出不精な人が多いのですが、433さんのように思われていたらどうしようと思ってしまいました。
「ドビンボーで家がめちゃめちゃ狭くて」とか言っても信じてくれるのかなあ。

＞502
だからといって
じゃあ他人様の家に集まろう
と言い出しはしないだろう・・・？

433のもにょりポイントはそこだと思うが

>502
あと>435も読もう
他の友達は呼んでるみたいだよ


#その時に何かあって、それ以来呼ばなくなったとか
#その「他の友達」が押し掛け厨だったとかの可能性もあるけど（汗

所で前世厨ってのは3人組みってのが一般なのかね？

ホラ、前世の｢仲間｣ってふれこみだから。

4人でパーティを組むのがRPGの基本だから？
散々ガイシュツだけどやっぱりDQってどう考えても厨だよな。

最後の1人を見つけて、ついにかつてアトランティスで最強を誇った4人パーティが復活！
・・・するはずが、最後の1人はまだ目覚めていない。
あせる3人の前世厨の前に、含み笑いとともに美形敵役が登場。
「最後の1人の記憶は私が封印したのだ。前世と同じ過ちは犯さぬのだよ」

「なんだと！」「ひどい！ 許さないからね！」「この人を倒せば最後の1人は・・・！」
＞482みたいなジェットストリームアタックで敵役を倒す！

すると最後の1人が封印されていた前世の記憶に目覚め、全てを思い出してくれた。
演出のために吹かされた風が4人のほほをなで、マントをひらひら揺らす。
夕日が海に落ちるがけの上で4人は視線を交し合い、うなずきあい、夕日を見つめる。

・・・という脳内妄想ストーリーのため、3人で行動することが多いんじゃないかな。
実際最後の1人を仲間にするときは＞480みたいに邪魔がタイミングよく
入ってくるのがお約束ですし。

DQは勝手に人の家に入るし
その家の住人も快く迎えてくれるし＜昼夜問わず

>504
うちも何年かに一度「一晩だけ泊めて」と言ってくるパンピの地方の友人だと今まで三〜四回泊めました。
でも２晩以上になりそうな同人のシュラだとうちでやる自信はないです。
それを指して「他の人は何度か泊めたのに〜」と思われてたらキツイなあ。
（まあ一度うちへ来てもらってビンボー家庭のイタさを見てもらうというのも手かもしれないけど）
433さんのお友達にもそういう事情があったりするかもなーと思ったんです。

まあ「433ちの方が機材も揃ってるし云々」の言い草からして、単なる天然ちゃんという可能性の方が
大きいだろうとは私も思うのですが。

>508
訂正。

すると最後の1人が封印されていた前世の記憶に目覚め、全てを思い出してくれた。
演出のために吹かされた風が4人のほほをなで、マントをひらひら揺らす。
夕日が海に落ちるがけの上で4人は視線を交し合い、うなずきあい、家に泊まる。

>511
＞〜うなずきあい、家に泊まる。
ﾜﾛﾀ。

む〜、ＲＰＧごっこなら宿屋に泊まってくれ〜

お泊りではないんですが、なんだか電波さんに
付きまとわれてたのかなぁ…？という感じです。
誤爆か悪戯かもしれないですけど。

去年の暮れに宛名も差出人もない封筒が自宅ポストに入っていて
封もされてなかったため、DMと思って中を見てみました。
するとデルマソレディーと思われる女体咲き乱れるコミックの
コピーが一枚、入っていたのです。
それ以外にコメントは無し。
不気味でしたが女子大生の一人暮らしと知っての誰かの悪戯か？
くらいにしか思わず、そのままエロ絵はごみ箱にポイ。
翌日は親元に帰省する日で、異変に気付いたのは新年を迎えてからでした。
年明け後に帰ってきてみますと、マンション入り口にあるポストに
入ってるものが妙に少ないのです。
普通、一週間も空ければ郵便受けにはDMや無料ミニコミ誌などで
そこそこ埋まります。それが、一通の封筒以外は何もない。
少し不審でしたが「まぁ年末だし？」とも。
そして封筒(またしても封無し、宛名も差出人名も無し)の中身を
確認してびっくりです。文章が一枚、挿絵(?)が一枚。
挿絵はまたデルマソレディーの戦っていることろ、文章の方は
二段組の活字文で「天界」「地界」そして「漫画界」「同人界」なる単語が溢れ、
文末は「目を抉り耳を削ぎ、永遠の闇に封印しなければならない《続く》」

ショックでした。
脅迫文を受け取ったのかもしれないことにも、
《続く》のか…ということにも。

漢字がむやみに多すぎて読む気も起きないようなシロモノでしたが
それでも不穏な文末が気にかかり、なんとか読もうとしました。
…が、解読不能です。
百歩譲って天界やら地界というのが何かの比喩だったとして、
漫画界とか同人界って…。
差出人の脳内には４つの対等な世界があるらしく、
それらが同次元で論じられているのです。

解読不能ですが脅迫文の可能性がありますから、
「誰を」封印したいのかと、行間まで読みましたけれど
主語がほとんど欠如していて、しかもパソコンで漢字変換
可能なものは片っ端から変換したのだね…というくらいに漢字で
黒々として、ほんとにコレは日本語なのかと。
しかも固有名詞と思われるのはルシフェルとかなんとか、
どっかで見たような天使やモンスターのものばかり。
私の名前(HNもPNも実名も)はどこにもありません。
ついでに私への要求らしきことも、差出人が何者なのかという
ヒントも書かれていませんでした。
以前このスレで「矢文をあてられた」と表現なさった被害者さんが
おられましたが、まさにそんな感じです。

ただの悪戯かもとは思いましたが「同人」という言葉が
書かれていたことが気がかりです。
そして郵便物ですが、ガスや電気の領収書といった毎月くるものが、
12月分と1月分は来ませんでした。
職員の怠慢にしては、電気・ガス両方来ないというのは不自然です。
念のため営業所に問い合わせましたが、やはりポストインされてから
盗られているようでした。
他にもバイトの給料明細とNTTの領収書を盗られたらしく
(郵便事故の可能性も無くはないですけれど…)
手渡しして貰えるものは手渡し、自宅に送られる必要のないものは
親元の住所を使い、K殺の巡回もお願いしてみました。
でも、普通のなりの人が堂々と私のポスト物色してたって
私の顔見知り以外は不審だとは思わないでしょうし効果は不明です。
それでも警戒していることだけでも犯人に伝われば…と。
不幸中の幸いは、普段から親しくして頂いている大家さんが
とても同情して下さったことで、盗難防止のために毎日２・３回
私のポストを覗いてみて郵便物が届いていたら、私が夕方受け取りに
行くまで大家さん宅で預かってくださることになりました。
それに私以外の人がポストを開けていたら通報して
くださるとのことでした。
ほんと、ご近所付き合いは防犯の要です。
敵の見えない不安は、一人だけでは辛すぎますが
支えてくれる人がいるというのは本当にありがたいものでした。

それから郵便物盗難は多分なくなったと思います。
代りに1月中旬からはイタ電が一日50回前後…トホホです…。
もともとNTT回線はFAX受信とネットにしか使っていなかったので
呼び出し音さえ切ってしまえば実害はありませんでしたが
あれ以来、電話の呼び出し音を聞くとドキっとしてしまいます。

電話では初めの方は「どちら様ですか、どういうつもりなんですか」
といったことを訊いてはみましたが…電話でも矢文な犯人で…
こっちが何か言っているときは黙るのですが、返答はありません。
そして声がやたら遠くて、何を言っているのか聞き取れないのです。
断片的に聞き取れた単語は「世界」「表現」「同人」などで
もしかして《続き》を朗読しているのかもしれませんでした。
念のためテープに吹き込んでみましたけれど、声が小さすぎて
声はほとんど録音できませんでした。
相手の電話番号が表示されるタイプの電話機ではないので、
NTTに着信履歴を調べてもらい、公衆電話からでないのなら
着信拒否を…と思いつつも、身内の不幸やら学校の試験やら
そして私自身の交通事故やらが重なったため、それどころではなく
(ちなみに交通事故の加害者と犯人は無縁と思います。私も軽症でした。)
とにかく身辺整理がついてから対応を…と思っていました。

けれど2月の到来とともに、多くの謎を残して
何故か犯人は行動を中止しました。
アレは一体なんだったのだろう…？
犯人は一体何がしたかったのだろう…？
てゆうか、ホントにコレで終わりなのか…？
よく解りませんが、まだまだ警戒は解くことができません。

当方は細々と地方イベントに出たりサイトやってたりの隠れ同人者です。
奥付にはメルアドやURLは載せていますが、住所は掲載していません。
BBSでは当り障りの無いレスを返すくらいですし、チャットは未経験。
どこで恨み買ったのかすら見当がつきませんし、
そもそも犯人が私を本当に狙っていたのかすら解りません。
りっぱに盗難働いていると思うのですが、盗られたものが
領収書とか給料明細とかDMとかだと、どうもK殺は動きが鈍いですね。
犯人探す気なんてなく、再犯待ちです。
こっちは再犯防止のために犯人捕まえて欲しいんですけどね…。

長文プチネタですいませんでした。
更なる《続き》が起こらないよう、宜しければ皆様の念を頂きたいです…。

プチネタ………なのかねぇ？（；´―`）y-~~

十分犯罪です。

＞513
宿屋「おかねがたりません。」で門前払い食らったとか（ｗ

つーか、前世厨って一歩間違えればカルト殺人やらかしそうな奴らだな…
三面記事に「○○歳女性殺される!!　容疑者『前世の記憶を思い出させる為』と供述」
（；´Д｀）ﾋ､ﾋｨｨ…

>514-518
もし可能なら今からでも、ポストに鍵を取り付けるってのはできますか？
小さな南京錠みたいなのを。
うちもマンションだけど、盗難防止のためにそうしてます。
取り外すの面倒だけど安心できるし、もし壊されたら器物破損で警察に訴えられると思うよ。

>519
いえ…他の被害者さん達に比べればということで。
イタ電を喰らっていたときは周りにキャンキャン鳴きついていましたが（W
>522
ああ！なるほど！それは思いつきませんでした。
確かにいつまでも大家さんのお世話になるのは心苦しいですし、
大通りに面したマンションなんで南京錠をこじ開けるのは
かなり目立つので、昼間に盗るのは難しくなると思います。
実用的な案をありがとうございます。明日にでもやってみます。

>514-518
警察に言った方が良いよ
所詮素人の犯行だから、プロの警察に頼めば速攻で捕まるはずだよ
実害（眠れなくなったとか、電話がとれなくなった）と神経科の病院に相談して診断書をもらい
警察に行けば十分傷害で立件できるから
そーいったやつは、どうせ何もしないと確信してやってるから
檻に放り込まれて、親兄弟を警察に呼び出され、泣き付かれたりしないと
何やってるかなんて脳内ルールブックで正当行為と思ってるんだから。

>514-518
同人泊りネタに発展するかどうかはともかく、
それはかなり深刻なストーキングの被害に遭ったのだ（もしくは被害中）と思われ。

自分が使ったわけではないので実効性はどうかわからないのですが、
ストーキング被害を警察に訴えるには、直接駆け込んでしまうよりも
出来れば弁護士を通した方が話が早いそうです。
彼らはプロなので、事件として立件させるやり方を知っているとのことで。
最近はストーキング対策を扱う興信所などもあるようで、犯人の特定から話をつけるとこまでやってくれるとか。
費用の問題とかもあるので、早急にご両親に相談して対策を練った方がいいかも。

イヤなこと言うけど、２月に入ったからと言って必ずしもターゲット
がそれたとは言えないですよ。
ストーキングの場合、一段階上がった行動に出るということも珍しく
ありません。
早急な対処その他(上のレスなど)をとられることをお薦めします。

ストーキング対策一関係者より…

訂正
２月に入ったからと言って
↓
２月に入って何もなくなったからといって

>514-518
524さん525さんも言ってるけど、立派に（つーのもヘンだが）ストーキングです。
脅かす訳じゃないんですが、相手が「同人」という言葉を出して514さんに接触
して来ているから、どこかのイベント会場で貴方を見て、そのまま尾行してきた
事も考えられます。次にイベントに出られる時は、必ず誰かお友達と一緒に行っ
た方がいいでしょう。いままでの前世厨のパターンで「貴方はそいつに騙されて
るのよ！」とそのお友達が襲撃される可能性もありますので、できれば複数・
男性が居た方がいいかも。

取りあえず、ポストに鍵。相手からコンタクトがあっても、反応はなるべく返さ
ない（拒絶反応でも、ストーカーにとっては「相手をしてくれる」という事にと
られかねないので）
次に何か起こる前に、弁護士に相談。地域によっては弁護士会館とかで、法律相
談もやってますから。（有料の場合、相談料は30分5000円が相場）警察には一度
相談済みのようですし、弁護士から話が行けば動いてくれると思います。「恐ろ
しい目にあってる」事を強調した方が良いです。

何事もない事を祈ってます。

>524
K殺には、郵便物盗難の段階で相談しました。
でも、巡回してくれるとか被害届出すとかで
捜査はしてくれてないようです。
神経科…は、ちょっと敷居が高いですね…
学生ですが医療関係の臨床に立ち会う実習があるので
そういうことが不利にならないか心配です。
でも心配していても仕方ないので、その辺の実際は
どうなのか、上の人に相談してみたいと思います。
>525
弁護士は、ちょうど交通事故のほうで法律相談しましたとき
調査もほとんど要らないような簡単な示談で40〜50万と言われ、
ビビッたところです（W
流石にその金額を親に無心することはできませんし…
市の無料法律相談に行っても、見積もりと弁護士紹介してくれる
くらいのものですし…
>526
確かにそうですね。まだイタ電がなくなって10日くらいですし…
油断はしていないつもりです。でも対策不足ですね。
とりあえず明日にでも南京錠買って、実習の教官に
相談して大丈夫そうなら神経科に行ってみようかと思います。

>528
ありがとうございます。
法律相談では対策の指針をアドバイスしてくれるだけで
具体的に何か動いてくれるわけではなかったと思うのですが
とりあえず相談に行ってプロのアドバイス頂いてきます。

お泊りではないんですがどのスレがいいか迷って結局ここに。
長くなってしまう事を先に謝っておきます。
一昨日の話です。
三連休の初日髪を切りに行く予約をしていた私のもとに夜中に電話が。
学生時代の友人Aから。
内容は明日同人誌を買いに行きたいから一緒に行こうというような内容で
私は予定が入っているから行けないといっても
どうしても引かなかったので遊ぶ事に。
10時に駅集合ということで電話を切りました。
当日10時前に駅に到着した私にAから一通のメールが
「ごめん寝坊した。11時にして。」との事。
すこしもにょりながらも近くの本屋で時間を潰して11時過ぎにA到着。
私の姿を見ての第一声が謝罪の言葉でもなく
「遅刻なんて誰でもすることだから仕方ないよね。」
といってもAは私と待ち合わせをして定時にきた事は無い。
そしてAの後ろには私の見知らぬ人が奇妙な笑いを浮かべて私をみていたのです...

「その人誰なの？」とAに聞いたところ
今日私と一緒に遊びに行く事を話したら行きたいと言ったので連れてきたとの事。
呆然とする私を知ってか知らずかAの後ろにいた人が
「ｘｘさん(私のPN)はじめましてぇ。私Bといいます。
ずっとｘｘちゃんのことファンだったんですよぉ。
今日はいっぱいお話しましょうねー」
どうやら私の管理しているサイトを
見てくれていたらしく私の事をずいぶん知っている御様子。
しかし一度もサイトに書き込んだわけでもなく私から見たら全くの他人。
なにがなんだかわからなくなっている私に
Aは「Bはｘｘの事ずっとファンだったんだって。だから仲良く出来るよ。」
私の作品を好いてくれる事はうれしいですが
それでもその人と仲良く出来るとは限りません...
そこで怒っても仕方が無いので当初の目的の同人誌を扱うお店に行く事に
電車の中でBは大声で萌え話をしたあげくエロ話をしだす始末。
見るに耐え切れなくなった私が公共の場所でのそういう発言はやめた方が良いと
やんわり注意すると「酷いです。わたしは
ｘｘちゃんの為にこの話をしているのに！」と逆に怒り出す。
とりあえず私が違う話題をふってその場は納まりましたが
Bの暴走はまだまだ続いたのです。

本を買う時は皆今ジャンルがばらばらなので特に会話もなく無事終了
Aが服を見たいといったので3人でそこにいった途端にBがはしゃぎ出す。
「この服は○○(キャラ名)に似合いそう」などの発言。
しかもそのキャラはどう考えてもマンガのキャラとしか思いようが無い名前で
そのうえAまで加わってキャラ萌え話をし始めるのです。
もう恥ずかしくて止めても本人達言う事を聞かず
とりあえずその店内では二人を脳内消去してすごしました。
2時をまわっていたのでいい加減
お昼を食べようということになり何が良いかと話していると
Bが「私パスタが食べたいです」との事。
しかし私がパスタを好きでない事があり、避けて欲しいと言っても
「私はどうしてもパスタが食べたいんです！」と言い切るB。するとAが
「いいじゃん。Bはxxの事好きだって言ってくれてるんだしたべようよ。」
そんなバカな話あるかと思ったのですが
一々Bを言い聞かせるのも面倒だったので渋々パスタを食べる事を了解
そしたらBは「なんだぁ食べれるんじゃないですかぁ。
食べれるなら最初からそうやって言ってくださいよー」

店内でも散々カプ萌え話をされ
私がビーズアクセを作る事が趣味だと知ると
何か作ってくださいというB。
また今度時間があったら作ってあげるという私にAが
「あんた今つけてるブレス自作でしょ？それあげたらいいじゃん。」
確かに私はそのとき自作のブレスをつけてましたが
親しくもない人にあげれるほど簡単なつくりでもないし
材料費もかかっているのであげたくないわｺﾞﾙｧ!と脳内放送した後に
「今度Bに似合いそうな色で作ってあげるね。」といった所
「えーこれｘｘさん作ったんですかーこれくださいよー。」
といいだすB。
普通今度作ってあげるって言ったらそれで納得しませんか？
終いには私をケチよばわりするAとBにいい加減我慢が出来ず
ご飯を食べたら一人かえってきました。
そして今現在もどうやらAがBに私の携帯番号を
教えたらしくひっきりなしにメールが入ってきます。
今後AとBは脳内抹殺でもしときます。

長文ｽﾏｿ

>531-534
ご苦労様です…えらい目にあわれましたようで…。
携帯メールは可能ならメアド替えるか受信拒否にすべきでしょう
ついでにＡには厳重注意、聞かない様なら絶縁宣言でもなさっては？

でも、どちらかと言えば厨房同人のイタイ言動向きなのではないでしょうか。
どちらにせよこれからの御健闘お祈りいたします。

>535
同じ会社どうしなので携帯はメアドではなく
番号なんで受信拒否にでもしておきます。
Aとは一度話し合ってみようかと思っています。

ご指摘ありがとうございます。
今後これ関係で何かあったら厨房同人の〜の方にします。

いずれこのスレに相応しい事になるような気がする。

それはありそう。
会社関係なら、住所も知られちゃってる？
｢遊びにきてあげましたぁ｣とか、ドアの前に。
そのずうずうしさなら、入れたが最後、窃盗厨になる。
一人暮らしなら大家に、家族同居なら家族に根回しは忘れずに。

>536
携帯ﾅﾝﾊﾞｰのｱﾄﾞﾚｽだと、暗証番号機能がいいと思われ。
これならﾒｰﾙしてほしい人にだけ教えればいい訳だし。
設定方法は会社によって違うんで、調べてね。

まあ、確かに…予備軍だ。

>238
会社は使用している携帯の会社が同じという事で
職場が一緒なわけではないですがAとは
大学時代よく遊んでいたので私の家を知っています。
AがBに私の家を喋らない事を祈りつつ
朝一でA宛にBに住所を教えるなとメールでも打っとく予定です。
一人暮らしなので管理人さんには伝えておくつもりです。
相手に強気に出られるとどうしても自分が折れてしまう癖があるので
鏡に向かって強気に出られても断る練習でもしてきます。
襲撃だけはまぬがれたい...

>>538
同じ会社というのは携帯電話のキャリアが
J-PHONE社同士とかそう言うことかと思われ
Aは｢学生時代の友人」だしBは赤の他人。
しかしAがBに住所教えてしまう可能性は高い。

リロードしてなかったら本人様とモロかぶった

ｽﾝﾏｿ。

メールするの朝イチじゃ遅いような気がするのは私だけか？

>536
そんなこと出来るんですか。
電話買ったときの取説引っ張り出してきて調べてみます。

>544
ご指摘ありがとうございます。
今Aにメールしときました。

事情を話したら同じ階に住む友達(男)が
連絡くれたらすぐ行くからといってくれましたので少し安心です。

追い返す練習は大事だよ
友達に事情を話してロールプレイしておくと吉
実物を前にするとどうしてもスラスラと出てこないから

ビーズアクセか。
フツーの店で買うと１粒４０円、５０円当たり前なんだよな。＞ビーズ
モチーフモノなんか作った日にゃ５０個１００個当たり前で飛んでいく。
そこのとこも友達に釘さしておくべし。

念のため派出所、警察署の電話番号も携帯に入れた方がいいでしょう。
相手が複数だと警察の手を借りないと危険かもしれない。
よけいなお世話で終わることを祈ります。

前スレあがってるんでage

AはBに私の住所を言ってはないらしいです。
しかしどうやら家の電話番号は教えたらしい...
でも、とりあえず襲撃だけは免れそう。
今のところの被害といえばBから１，２時間おきに入ってくる
「遊びましょうよー」や「萌え話しましょう」などをかいたファックスが
くる事ぐらいでしょうか。
しかし不思議な事に電話はかけてこない...何故？
仕事の内容のファックスも時々くるから電源ぬけないのが悲しい。

ファックスとか買い換えるの面倒くさいかもしれないけれど
ナンバーディスプレイ対応のにしちゃうとホントに楽なのよ。幸せよ。
良かったら考えてみてね。

文句をいったりはできないのかな？
また面倒になるから駄目かしら・・

注意して聞いてくれそうだったら注意してやめてもらうのもいいけど、
ダメそうならナンバーディスプレイで着信拒否したほうがいいかも。

電話番号知られているなら、だいたいの地域はばれると思う。
サイトに日記とか公開してるなら、生活パターンがばれるようなこととか、最寄り駅を書いてないかチェックしといた方がいいよ。
駅からつけられるって例はあるから。

とりあえずご報告。
Bは友人を引き連れて私の家にきました...
明日仕事の関係で朝早いので詳細は明日報告しにきます。
今日かけなくてすみません。
住所は私の出した同人誌に記載されていたものを見たようです。

すごく気になる…。大丈夫だったのかな…？

ううっ、気の毒に>531-534さん。
やはりこれから徹底的な防衛をおすすめします。
ホント頑張ってください。

番号だと間違えやすいので>531-534さんの件は
とりあえず「ビーズアクセ厨」とか命名しちゃった方がわかりやすいかと…

「アクセｸﾚｸﾚ厨」きぼん。

どうしてこう期待を裏切らない行動をしてくれる。

>554さん
家に上げちゃったのか…？
上げてないよね？

明日お仕事で早いとおっしゃってるから
上げてはないんでは？

予備軍がしっかり頑張ってくれちゃった模様。
なんで厨ってこうなんだ…。

531-534サン頑張れ。

>559
期待は裏切らないが予想を遥かに超える行動をしてくれるyo

531-534さんまさか今バトル中なんてことはないよね、と爆弾を投げてみるテスト

あの人は事なかれ主義であげたと予想。
そして盗られまくり。

同じ階の友人が同伴してくれる事を希望・・（無理か？）

いや、来たのはきっと昼間か夕方ぐらいじゃないか？
それでゴタゴタあって、片付いたのがもう夜遅く…と。
で、明日早いので、報告は明日の夜にする、って読めたけどさ。

それにしても、今の世の中、リアルでもこんなに厨が多いとは、ここに来るまで
知らなかったyo…

奴らは想像していた事の斜め上くらいの行動をしてくれる。

531-534さんに幸あれ。

もうＡもＢも切ったほうがいいな

たぶん上げたら明日仕事とはいってられない。厨房のことだから
夜明かしで萌え話しようなどとむちゃくちゃいったんだろう。
531-534さん、がんばって厨房と縁を切って下さい。

ネタのにおいが、、、

>>571
書き込む前にそのスレのローカルルールぐらい読め。
定期的にこういうｳﾞｧｶが出てくるな。

>・ネタ・マジ議論、派生した雑談などスレ違いの話題は>>2の「ウォッチスレ」へ。

別に議論するつもりない素直な感想だもーん（藁

そういうのも含めてのウォッチスレなのさ

>>572、574
禿同。
そういう話題自体がスレ違いだって言われてるんじゃん。
ほんとにバカなんだね。

L A 7 n 2 c G A　 逝 っ て よ し。

531さんは文章読んでるとなんだか大人しそう・・・心配だ。
ひょっとして遊びにいった時も嫌だと思うことを態度に出さず、苦笑なされて
いただけだったのではないでしょうか？
そういうのって厨は調子にのるからな〜
とにかくご報告を待つか・・

昨晩は詳細を書くことが出来なくて申し訳ございませんでした。
仕事から帰りましたのでおこった事を書こうかと思います。
実際ネタと見られてもおかしくないように物事が進んでいきましたので
ネタだと思う方はそう思っててくださって結構です。
事実と思うかネタと思うかは読んでくださってる方の判断にお任せします。

月曜日私は次の日仕事の都合ではやく家を出なくてはいけなかった為
いつもより早めの４時ごろ夕食の材料を買いに行って来て
ご飯を作ろうかというときに事はおこりました。
買ってきた食材を袋から出しているときにインターホンがなりました
私は同じ階の友人と一緒にこの時間帯からよく遊びに行ったりしているので友人かと思い
のぞき窓をのぞくとそこにはBとほか数人のBの友達らしき人が立っていたのです。
一瞬ドアをあけようと思ったのですがとりあえず同じ階の友人に
助けを求めようと自宅に電話をしたのですが一向に出ず
携帯にもかけたのですが留守番電話だった為とりあえず居留守を使おうと思いました。
今思うとそのとき警察を呼べばよかったのですが
Bが自宅に来るなどとは全く思っても居なかったので
頭が混乱していて思いつきませんでした。
しばらくの間静かだったので諦めて帰ったと思いそっとのぞき窓をのぞくと
Bがドアに何か書いているではありませんか！
鉛筆ならまだしも油性マジックで書かれていたらたまらないと思い
ドアチェーンをかけたまま渋々ドアをあける事に...

「何してるんですか！」と私がBとその友人(２人居ました)に言うと
私が出てきた事に喜び「わぁ！xxちゃんやっぱいたんだねーいると思ったから待ってたのー。」
といい部屋に上げてくれとせがむB。
深く知らない人を部屋に上げるわけにもいかないし明日仕事が朝早いから無理だと断ると
一人暮らしをしている私が寂しいと思って友達を連れてきた
どれもxxちゃんの為にやっている事なのになぜ断られなければいけないのかわからないといって怒り出すB。
そんな事言われてもぜんぜん私は寂しくないし迷惑だから帰ってくれと私がいうと
なんとBは二十代も後半にさしかかっている歳なのに泣き始めたのです。
「ひどい、私はxxちゃんの事思ってすべてやっているのにわかってくれない。」と言うように。
泣いて意見が通ると思う考えは小学校低学年あたりで卒業するものでは無いのでしょうか？
もはやあきれ状態だったのですがBの後ろにいた友人Cが「私もBに進められてxxのサイト見てたけど
まさかこんな人だとは思ってませんでした。もう少しBの気持ち考えてあげてください！」
などと言い出しもう一人の友達らしきDも加勢してなにやら怒鳴り始めました。
私自身頭の中が混乱しきっててそのときどんな言葉を言っていたのかはよく覚えていませんが
xxは最低だ。人の優しさを踏みにじるような人だ。などと叫んでいたと思います。
そのあいだBはずっと泣き続けていました。

もうどうしていいかわからない状態だったのですが
ようやく警察の事を思い出し「警察呼びますよ！」と言うと
「呼べるものなら呼んでみろこんな事で警察がくるはずが無い」とBの友人が言い張ったので
ドアを閉めて警察に電話をしました。警察は１５分ほどでくるとの事。
私は押しかけられている事が非常に怖くて手も足も震えてガタガタだったので
もう一度ドアの前に行く勇気もわかずその場でへたりこんでしまいました。
今でも怖いです。
警察が来るまでの約１５分間の間に外の３人が逃げるかと思ったのですが
正直な所警察につかまらなくても今ドアの前から
いなくなってくれればいいと願っていました。
怖いので早く警察がきてくれないかと祈るような気持ちで震えていたところ
ドアをドンドンと叩くというよりはけるような音が...
マンションのこの階の住人は殆ど休日は留守にしている事が多く
時間もまだ早い為に人が通るという事はめったに無いのですが
それでも誰かがとばっちりを食ったらたまらないと思い
震える身体を引きずり玄関に行きました。

泣きたいおもいで玄関のドアを(ドアチェーンをはずして)あけると
そこには凄い恐ろしい顔をしてドアを蹴るBとその友人。
恐ろしくて声も出ない私を見るところっと表情を変えて
「xxさんは絶対出てきてくれると思いましたぁー一緒に萌え話しましょうねー
このこ(友人Dを指差し)料理上手なんでご飯作ってくれるそうですよー皆で食べましょう！
あとビーズで何か作ってくれるって約束しましたよねぇー」
笑顔で私に抱きついてくるB。
「最初からいれてくれるならそういってくださいよー
そしたら私たちもドアなんて蹴ったりしなかったんですしー」と
Bの友人のどちらかが言って(ごめんなさいよく覚えてません)部屋に入ろうとしてきました。
あなた達は自分の思い通りにならないと物にやつあたる子供ですか？
そのとき私なんでドアチェーンあけちゃったんだろうと後悔しましたが時すでに遅し。
「帰ってください。もうじき警察もきますよ」といっても全く信じないBとその友人。
警察の方がくるまで部屋に上げてもいいかなと
思っていた矢先に警察の方がようやくきてくださいました。
警察の方は二人だったのですがとても大柄な方で
私が事情を説明しB達の言い分が筋の通ってないわけのわからない言葉だったので
暴れる３人を連れて行って下さいました。

署でB達は友人の家に遊びにいったのだとの一点張り。
私も気分がある程度落ち着いてから署にいったのですがBは
「私と遊んだ事があるのに部屋に入れてくれないのは酷い。うらぎられた。」
などといって一方的に自分の意見を主張。
「確かに私は一度遊んだ事があるがそれだけの付き合いで
そもそもBとも友人を介しての仲で深い付き合いはない。」
と私が言ってもBは昔から私のことを知っていると主張。
そのあいだCとDはだんまりさんで何も喋りませんでした。
３人とも身分を証明するものを所持していなかったし(というか持ち物は私の同人誌一冊とお泊りセットとお金のみ)
私もかろうじて面識のあるBの住所を知らないので
最初Bを連れてきた張本人Aに電話をする事に。
Bが家に押しかけてきたうえ部屋に入れてくれと暴れたので警察を呼んだ
Bは身分を証明するものを持っていないから住所が分からないから教えてくれと言うと
「xxは私にBに住所教えるなっていったのに逆に
Bの住所教えろっていうの？そんな矛盾してる事出来るわけ無いじゃん。
それにBはxxの事好いてくれてるんだよ。部屋に入れたっていいじゃん。
私xxがそんな酷い性格だったなんて知らなかったよ。」
などといわれ電話を切られました。
その後なんども電話をかけても話中なので拒否されたようです。
このままどうするのかと思った時に自宅に
Bから送られてきた大量のファックスがある事を思い出しました。
ファックスには家の電話番号が表示されています。
それをとりにかえって警察のほうでBの自宅に警察の方が連絡
私は疲れていたのでBの両親には会わず家に帰りました。

帰り自宅のポストに封筒が入っていたので見てみると
Bの住所やメールアドレスなどが書いてありまた遊んで欲しいとの事。
ほかにも数枚Bの萌えキャラやカプ話や
自分で書いたらしい小説が分厚い封筒に入っていました。
どうやら来るときに入れたらしいです。
住所を見ると隣の区(Aの住んでいる区)でした。
ドアに書いてあった落書きは鉛筆書きだったのですぐに消えました。
蹴った時のへこみも無く物的には被害は全くありませんでした。
あれからAからもBからも連絡はありません。
こちらから連絡する気も起こりませんが(特にB)。
Bの行動は全て私を思っての行動だそうです。
皆様もお気をつけ下さい。
ちなみに当方きしめんとえびふらいの国です。
では、長くいまだ混乱した文ですみませんでした。

>>577
撃退ご苦労様、疲れたでしょうが大事に至らなくて良かったですね。

＞577
その後連絡がないってことは縁が切れたってことかな？
だといいですね。
でも、警戒だけは怠られませんようお気をつけ下さい。
忘れた頃に厨は来ますので。
ともあれ怪我や器物破損・盗難などがなかったのはよかったです。
お疲れ様でした。

もうなんて言ってよいやら…とにかくお疲れ様でした。
AもBも今後一切577さんの前に現われないでにしてホスィ…。

ビーズアクセ厨さん、お疲れさまでした。
しっかし何故本人が嫌がっているのにも関わらず、自分の意見を押し通そうとするんだ。
小説は返品したほうが良いのではないでしょうか？
「いつでもゲストしますよ☆」と、次々と新作を送られるかもしれませんし。
「非常に迷惑でした」「今後一切お付き合いは致しません」みたいな文書付きで。
（文章はよく考えて、あいまいな表現は避け、きっぱりした方が良いと思います）
Ａとの付き合いも考えた方が良さそう……。

ポストに入っていた物品警察に証拠品として提出したらどうでしょう
か？
また来たときの（やな考えですいません）対策として。

>577さんお疲れ様でした。
再犯にはお気をつけを。

ドア蹴って、向こうが開けたら入っていいの？無茶苦茶な・・・

Aさんはそれまで厨っぽいことなかったのかな？

ひでぇ話だなぁ。
　
こういう奴らに弱みを見せたら、ここぞとばかりに寄生されるから、
恐怖を怒りに変えて、落ち込まずにがんばれ。
　
迷惑がられている事を、「相手が善意を受け入れないのが悪いんだ。」
とすりかえるバカは、あちこちで自分に都合のいい事だけを吹聴するから、
先手を打って、友人たちへの根回しをお忘れなく。

げっ。地元だわ。
どちらの区かは分かりませんが、もう二度とそいつらが
現れない事をせめて祈っております。
どうかゆっくりお休みください。
ひっそり念をおくっときます・・・

パソコン一度切ったのでＩＤ違いますが本人です。
警察にはポストの中に入っていたものは提出しないつもりでいます。
Ｂが送ってきたファックスを全て提出したので大丈夫だと思います。
警察の方もしばらくは巡回してくださるとの事ですし...
Ａの事なんですが高校の時からの知り合いで偶然大学が同じに。
１０年ぐらい一緒にいますが許せないほどの厨行為はないものの
約束の時間どおりにはこないとか
はじめて家に入れたときも勝手に冷蔵庫の中の食材を食べる
自分の意見が通らないと駄々をこねるなどの行為はしょっちゅう。
しかし怒っても全く聞かないので最近では放置状態でした。

>593
Ａも押しかけしても不思議じゃない厨じゃん…
今後の付き合いは断った方がいいと思うよ。多分もう考えてると思うけど。
ＡもＢも非常識すぎる。頑張って縁を切ってくださいね。

>583
Ａとは縁は切りますよね？

>595
まぁまぁ、そう急かさなくても（汗

>592
地下鉄の通っていない秘境が私の住む区です。
そこに立ち寄るときはなにとぞご注意を。

一度Ｂには今回の事は非常に迷惑だったという事などを
書いたメールを一度送ってみようかと思っています。
Ａとは一度じっくり時間をかけて話し合って
それでも変わらないようでしたらＢと同じく縁を切りたいとおもってます。
それと地元のイベント参加をしばらく控えるつもりでいます。
共通の友人にはもう少し落ち着いてから言っておきます。
皆様色々アドバイスありがとうございます。

おちついてからじゃ遅いと思うぞ
このスレ見てたなら相手が根回しすることくらい分かってる筈
全て言えとはいわないが、ある程度対応策しておいたほうがいいはず

＞597
いや、共通の友人にこそ迅速に根回ししておいたほうがいいかと思われ。

あることないこと吹聴される恐れあり？
あと甘いかおとか周りを気にしていると漬け込んでくると思いますよ。

高校時代の知り合いへの根回しは大丈夫ですか？

あ〜xxさん、こんなところに出入りしたらバカになりますよぅ
このあいだはおまわりがじゃましてムカツキ〜　
じつはないしょでxxさんのへやの愛かぎつくったんですぅ
こんどはともだちとへやのなかでおまちしてます（ハァト

根回しも必要だと思うけど、今回の話を振って相手がどんな反応を
してくるかによって友達付き合いを考え直してみると良いと思うよ。
類ともという言葉もあることですし、一方的に片方の話だけ聞いて
片方をなじるような人は、どこかにヤバイものがあるかも知れません。
それは、自分らにも言えた事ですけど。

>602
つまらん。ひねれ。

サイト持ちでしたら今回の件、2ちゃんねらに身元がバレルの覚悟で
事の顛末を載せておいた方がいいですよ。
ネットで都合の言いように触れ回ります(絶対)
どんなにアイタタでも文章だけだと意外とマトモな印象を受ける事があるので、
事の顛末を知らない人がＢの言う事を信じ込んで将来攻撃してくる可能性が有ります。
将来出会う厨を一人でも少なくする為に多少のリスクを被って被害を公表した方がいいと思います。
Ａとは縁を切らないとまたなにかに巻き込まれる可能性大っつーか、120％。
自分は姉が似たような人間関係で現在弁護士を立てて損害賠償を申し立てるような
酷い状況になりました。あの時ああしていればというのは通用しません、
何を潰しても根回しだけは忘れないで!! 絶対に!!! お願いだから!

会社関係の方面根回しはだいじょうぶですか？
友人Ａは、あなたが友人Ｂに酷いことをしたと勝手に脳内変換して、
社内に吹聴するかもしれません。
へたすればあなたが悪者扱いされて立場が悪くなるかもしれない。
厨房はそういう方向には頭が回ります。
自分以外の人間が悪いと脳内変換してまわりに吹聴します。
身近な人にどんどん事情を話して味方につけておいたほうが
いいです。話すのに勇気がいると思いますが、絶対悪いのはあなた
ではありません。
友人Ａとは縁切りしたほうがいい。もう話し合いの段階ではないと
思われます。押し掛け厨房を庇う友人は切り捨てるしかない。そもそも
Ａのせいでこうなったのだから。
かなりきつい言い方になりますが、警察沙汰になるような真似をする
人々とつきあってろくな事はありません。
このスレッドの過去ログを読んで手早く動いて下さい。

厨撃退報告させていただきます。いえ、したのは私ではなく母なんですが（非同人）
私が同人やってるってことでご勘弁ください。
私、ＯＬ。上京して一人暮らし。母、田舎住まい。母と弟夫婦と住んでます。

今回の連休は一度上京して観光したいという母のためにあけておりました。金曜日
の晩から母が来る予定だったので、母のために定時には帰ってきておりました。
ポストを確認するとリターンアドレスのない封筒が。表書きにも住所も切手もなく、
私のＰＮのみ（一応飛翔系でまたーりとやってます）
なんかいやだなあ、と思って部屋に帰って封筒開けたら、「今週日曜のオンリー
いっしょに行きましょうねえ（はあと）」といった弾けた内容。蛍光ペン。オンリー
参加の予定はありません。
「○○さん（私）が一人暮らしで寂しいと思いますから金曜から行きますね。あ、
衣装作るの手伝ってくださいね」などなど。頼んでませんし、衣装も昔は作って
ましたが、いまは作ってません。てか、いまでもオンリーでコスＯＫなところ
あるんでしょうか？
　母が来るのは9時過ぎ。もし厨が来て母と鉢合わせしたらどうしよう。母は小柄で
農業やってますからそこそこ力はありますが、とてもプチコニなんぞにかないそう
にないと、娘の私も思っておりました。
ところがいやな予感てのは当たるようで、８時ぐらいにドアをどんどん叩く音。
「○○さあん、いるんでしょう？　開けてくださあい」
当然居留守を決めこみます。しかし、母を駅まで迎えに行く時間は迫ってきてます。
厨は去る様子はありません。しかもなんだか時間が経つと増えてる様子。
「だいじょうぶ、居てるって」とか「いざとなったら突破すればいいんだから」「で
、鍵壊れてましたよお、とか言えばいいんだよ」と言う声まで聞こえてきます。
確かにうちは安普請。蹴ったら何とかなりそうなドアです。

とりあえず母にも携帯持たせていたので（着信のみで、弟と私の番号にだけかける
ことができる）母には駅近くのファミレスで待ってもらって、何とかこっちを落ち着けて
と思っていたのですが、母に電話したら「もうそっちに向かってる」とのこと。
ファックスで送った地図で、母はとことこ来てるようです。母にちょっとたてこんで
るから待ってくれと言っても、聞いてくれません。ひええ、鉢合わせする
というか、私ならともかく母になんかあったらどうしよう。そのときになってよう
やく警察呼ぼうと思いたち（そのときまで抜けてました、間抜けです）電話しました。
警察が来るまで20分ほどかかるとのこと。厨房たちはガンガンドアを蹴りだしました。
こっちもドアの影で包丁を持って出ようか、それじゃ大袈裟すぎるかと悩んでいた
ところ、母の方が先に着いてしまったのです。母が来ると厨房たちはドアを蹴るのを
やめました。
以下ドアの向こうでのやりとり。飛び出すタイミングを計りながら、結局聞いてた
だけのふがいない娘を許してください。
母「何ですか？　あなたたちは？」
厨「おばさんこそ何よ。私たちここんちに用があるの。向こうへ行けよ」
母「そこはうちの娘の部屋なんですが」
　ここで厨の声がアニメ声にひっくり返りました。
厨「私たち○○さんの友達なんです。今日約束してたんですが、お留守のようなん
です」
厨「私たち明日明後日、○○さんと出かける約束してるんです。開けていただけま
せんか？」
母「娘は今日明日明後日と私と過ごす予定です。何かのまちがいじゃありませんか？
それにあなた方は友達の部屋のドアを蹴るんですか？」
厨「これはふざけてただけで……」
　厨房歯切れ悪くなります。
母「とにかく一度お帰りください。娘にはこちらから連絡させますから、お名前と
電話番号をお教えください」

　そこでなぜか厨房逆切れ。早口でよく聞きとれなかったのですが、母にあとで
聞いたところ「ふざけんな、おばはん」とか「ほんとうに母親だったら、娘の
友達ぐらいもてなしたらどうなの」とか言いだしたようです。でも次の言葉だけは
聞きとれました。
厨「母親だったら、合い鍵持ってるでしょ。出しなさいよ」
厨「私たち寒い思いしてずっと待ってんだから、家にぐらい入れなさいよ」
なんだかばたばたっと動く気配があって、これはやばい、と思ってドアを開け
ようとしたところ、ビシッ、バシッ、ととても小気味いい音が聞こえました。
　ドアを開けたところ、厨房が3人うずくまっておりました。手首とか肩とか押さえて
うめいてます。そばで母がちょっとだけ襟元を乱してたっておりました。
　私を見ると、母もちょっとすまなさそうに「この人たち、お友達？」と聞いて
きました。慌ててかむりを振って、とりあえず母を部屋に入れ。警察の到着を
待ちました。
　警察は数分後に来てくれました。厨房たちは、母に殴られた、傷害だ、とわめ
きます。
　そこでご近所の人が出てきて、厨房の一連の言動と母に掴みかかったことを証言
してくださいました。その際母が抵抗したようです。初めて知ったのですが、母は
空手の有段者だったそうです。ずっと使っていなかったのですが、娘がえらい目に
合ってると思い（最初は、私の部屋に男がいると思ってたらしい。だから急いで来た
そうだ）掴みかかられて、とっさに相手を振り払ったりする際に、身体が動いてし
まったそうです。
　結局、厨房3人と母と私とで警察へ行き、事情を聞かれました。厨房とは面識が
ないこと、母と厨房3人の体格差がとてもあったこと、母のコートのボタンがとれた
ことと、カバンの取っ手がとれたこと、ご近所の方の証言、ドアに蹴ったあとが
あったことなどから、正当防衛ということになりそうです。
　

厨房はもれなく未成年だったので、その晩は警察でお預かり。保護者が来るまで
そこにいることになったようです。
　その晩は結局それで遅くなってしまい、翌日は親子で遅くまで寝ておりました。
それでも翌日昼から、観光したり（初めて鳩バス乗った）、買い物したり、食事
したりと楽しくすごせました。
　ドアの方は、日曜日に母と、向こうの厨房＋親3人交えて話し、その場でドア修理
代9万を払ってもらいました。親厨じゃなく、かなりの常習犯のようで、何度も
謝っておられました。母のコートとバッグは、怪我はさせていないものの、こちら
も大事なお嬢さんに痛い思いをさせたから、と母は何も言いませんでした。
　なんだか自分の責任なのに不甲斐ない対応で恥ずかしい限りですが、ご報告させ
ていただきます。長文お付き合いありがとうございました。



　

今サイトで仲良くしてもらっている人と
高校、大学の友達にはメール打っときました。
サイトの日記にこのことを書いておきます。
自営の小さな会社で社長と一緒にご飯を食べたりするような所なので
明日社長にでもいっときます。

　お母さん凄い。

＞607さん
お疲れさま。
お母様災難でしたね。

＞６１１
万全を期してますね。電話を一方的に切るようなやつなんて友達じゃないや・・・。
今後の平穏をお祈りしています。

お母様素敵だ。男がいるかと思った、というのが素直すぎて母の愛だなあとｵﾓﾀよ。

>607
私のジャンルのオンリではいまだにコスOKばっかです。

>ビーズアクセ厨さま
　地下鉄が通ってない区って、もしかしてグリーン地区ですか？

>617
全くそのとおりでございます。
AやBが住んでいるのは白い区ですので要注意です。

「も」のつく広大な区かもしれん。

うおっ違ったか。（恥　

>617-618
個人情報の開示は、その辺までにしておくことを推奨。

>607=610
せっかくの連休が大変でしたね。
でも、不幸中の幸いで、お母様がいらっしゃる時でよかったです。
お母様、素晴らしいです。
やはり年配の方は、こういう時しかっりしてらっしゃいますね。
痛い思いをした厨たちは、親面談の上ですから、しばらくナリを顰めてそうですが
警察に当分巡回を続けてもらえるよう依頼しておいた方がいいと思いますよ。

ビーズアクセ厨さん＞
白い地区…それは白い天の地区でしょうか？

ねぇ…なんで地域を特定しようとするの？
それに何の意味があるの？

自己満足？

＞624
ある意味では自己防衛のためでしょうが、確かにやり過ぎると新たな押しかけの元
にもなりかねません。ここを覗いている厨たちも居るようですから・・・。

ドアチェーンを開けるに至った思考過程の所が
何度読んでも理解できない。

だれか解説してくれ。

パニックに陥った人の心理状態を説明しろと言われてもなあ。

ちょっと思ったことなんだけど。
「いきなりドアノブをガチャガチャ」っていうパターンがあるでしょう。
あれ、スタンガンでどうにかできないのかな。わたし持ってないから
試せないんだけど、ノブが導体でできているなら、内側のノブに押しつけて
撃てばノブを握っている厨の体にも伝わるんじゃないかな。だめなのかな。
あ、ドア自体が金属でできているとアースされるのかな。スタンガン
持ってる人います？そのへんどうです？質問ばっかりでうぜえですか？
じゃ逝ってきます。

>628
ちょっと過剰防衛になんないかな。
いきなりガチャガチャに対抗していきなり電流じゃあさ。

友達に私の似たような経験が書いてあると言われたので、読ませていただきました。
私にも押し掛けの経験があります
友達（先輩）の誘いでコミケにコスプレをするために４回ほど行きました
初めて時、カメラを持った男性が写真を撮っていただいたんですが
何しろ始めてで「写真を送るから住所書いて」と言われて書いてしまったんです。
それから２日目〜４回目のときも、その男性がこえかけてきてくれて
半年間も覚えてってくださったのかと感激したぐらいでした。
そのたびに写真を撮ってくださったんですが、最初の頃は無難な話をしていたんですが
４回目のときに、彼氏はいるの？泊まってるところから近いから遊びにいく等と
言ってくるようになりました。私そのころまだ高１ですし、そんな知らない男の人が家に来るなんて
困るので断ったんですが、もう少し写真が撮りたいとか、ここでは場所が悪いとか言いはじめて
怖くなって人混みに紛れて逃げ帰りました。
コミケが終わって、友達と別れ、家につくとちょうど家族が留守で私だけでした。
７時ごろだったでしょうか。家のガレージに車が止まる音がしました。
兄が帰って来たのかと思いましたが、窓からのぞくと見ると知らない車でした。
そのあとチャイムが鳴りました。家族ならチャイムなんて鳴らしません
玄関のインターホンはカメラがついているので、画面を見てみると、コミケの時に言い寄ってきた
男の人でした。
インターホンの声で私と分かった男は
「××ちゃん（私の名前）いるんでしょ、これから撮影するから外出てきてよ」
と言ってきます。
私が、断ると、もうカメラも道具も用意したからとか１５分だけとか声を荒げてきます。

玄関はガラス入りの引き戸なのですが、徐々に手荒くなった男は、玄関の戸を蹴飛ばし始めました
そのうち、ミシミシと玄関のガラスにひびが入り
「こんな戸なんて簡単に壊せるよ」とか「玄関壊したら両親にしかられるよ」とか言ってきました。
私は怖くなって帰ってと叫びながら、兄の携帯に電話していましたが、運転中のアナウンスで通じませんでした。
半分泣き出しそうになると、突然ドアの蹴る音がやみ、男の人同士の叫び声が聞こえてきます。
兄が帰ってきてくれました。
兄が「人の家で何をやっているんだ」と怒ると、その男はこともあろうに
「僕は××さんのと付き合っていて、喧嘩をしたから誤りにきた」と言ってきました。
私が兄に、事のいきさつを全部話すと警察に行こうと兄は言いましたが
男は
「オマエに話すことはなんにもない」とか「弁護士を通さないと何も話さない」とか
「現行犯じゃないと捕まえられないし、玄関は来たときから壊れていた壊した」と言い訳をし、
兄から逃げようとします。兄はそんな男を倒し、ロープで縛れと私に言ってきたので、ビニールロープで男の手首を縛りました。

男は「傷害だ。たすけてーころされるー」と近所に聞こえるように
大声で叫びましたが、兄の一言で黙りました。
「俺は警察のもんだけど現行犯逮捕やな」兄は県警の刑事さんなんです。
兄は仲間の方を電話で読んで、パトカーで男を連れて行きました。
もうすでに器物破損、脅迫などの現行犯で十分罪は重いのですが
兄が、その男を調べると、もう何人もの被害者がいたと言うことです。
しかも私と同じような年齢の子ばかり
をねらって、卑猥な写真を撮ったり、性的要求をしたり、
ひどいときにはお金を取ったり
していたということで、最近公判で実刑判決がでたということでした。
私も怖かったんですが、家族が警察なので助かりました。
やはり、こういう事もありますので、押し掛けられたら、
たとえ友達の紹介の誰であろうと警察の方に
任せた方がいいと思います。

>629
うん、だからドア越しの退去勧告を４、５回繰り返した上で（その様子も録音して）
はじめて実行、という感じで。

隠した意図として、ここを読んでいる厨に「そういうこともあるかも知れないから
たいがいにしとけよｺﾞﾙｧ！」というブラフの意味も含めつつ。
ま、言っちゃったから全然隠してないけど。

＞630-632
良かったね、本当に何にもなくて良かった。
性的いたずらって、高校の時でもトラウマになるからさ。
個人的にターゲットをしぼって、ワイセツ行為やってるような男はいっそのこと
去勢されてしまえ、と思ってるよ（そうゆうトラウマあるからさ）。
お兄さん警察でよかったね。

他の被害にあった子たちのことを考えると心が痛くて、犯人が憎いよ

始めてこのスレを見つけて、ザーッと読んでみましたが、房の人外さにほとほと
失望しました。自分には今のところ寄ってこられそうな要素はないので一応安心
？ですが、被害者の方々の今後の安全を祈らせていただきます。
同時に、お気をつけて。

警察官でなくても危急の場合には一般市民にも
相手を拘束する権利があるはず。

はじめの方のカバチタレであったな、現行犯での逮捕権。

>634
・・・甘いな。男は去勢されたくらいじゃ性行為をやめないぞ。
去勢した上で女性ホルモンを定期てきに注射。ぐらいしないと。

>638
下品でｽﾏｿ
去勢って、竿とか玉取っちゃってもそういう気になるものなの？
もしかして、去勢ってパイプカット？

>639
けっきょく脳みそが命令出してるから、さおぶった切るくらいじゃだめだと思うよ。
性欲解消の手段がなくなって、もっとイヤな方向にいくという説もある。
ロボトミー手術でもしないとねぇ。

去勢した上で、マッチョな兄貴たちにﾘﾝｶｰﾝさせるというのはどうか。

「尊厳破壊」かよ(w

元ネタの劇画「野望の王国」ではﾚｲｰﾌﾟ犯への私刑だと言い切っていたな。

顔ありキャラはそれ用のＣＧが欲しかったよな＞尊厳破壊
加賀親父とか。（藁

関係ないが
#9110
って繋がらない日・時間があるみたい。
今日、朝から何度も電話してるんだがずっと不在だし。休みのはず無いのに。
携帯からかけても自宅からかけても同じ。
緊急性のある場合は、やっぱり110番のほうがいいみたいだね。

あー、押し掛けとは全く別件なのでスレ違いだが。

>593＆597
長年の友人という事で縁を切りづらいという気持ちはわからんでもないが、
助けを呼んだ際に逆ギレされた事で、もうどうしようもないと思いませんか？
Aが自己弁護のために、話し合いの場にBを加勢に呼びそうな気もしないでも
ないし…すぐにAと会うのは危ないかも。

>はじめて家に入れたときも勝手に冷蔵庫の中の食材を食べる
台所スペースって、女としちゃ例え親友でも互いに不可侵と思ってた…
私の考えが古いのか？

＞645
不可侵とかそういうこと以前に、親友だろうが親戚だろうが、
普通、人の家の冷蔵庫を勝手に漁って、食料を食べることはしないだろう。
それやった時点で厨決定ってことでいいと思うんだが。

リア工の時の話

誘ってもいないのに、気付いたらお泊まり会に参加することになっていたS。
当日、マンガを描く道具一式を持って現れて一言
「手伝って♪」と。
S以外は同人誌の存在は知っていても、非同人の人間ばかり。
もちろん原稿など描いたことは一度もない。
それでも、手伝わされました。当時は追い出すこともきっちり断ることも出来なくて。
出来上がると「コピー取りに行くから自転車貸して♪」と。
その後はきっちり製本まで手伝わされました。
みんなで恋バナするはずだったのに…

そして翌日。
母が作ってくれた朝食は和食でした。
するとSは「僕、朝はパンなんだよね。」と。
母はわざわざSのためにパンを焼きました。

これで終わりかと思ったら、Sは食後に言いました。
「ごはんちょうだい」と。
は？と思い聞くと、これから僕イベントに行くから先に帰る。でも、お金ないからお昼ごはん買えないからお弁当持っていくんだ。と。
そして、Sはうちの米でおにぎりを作るとコピー本を持ってイベントへと向かいました。

これ以降Sはクラスメイトからウォッチ対象へと変わりました。

今は僕女から俺女へと進化して、なんちゃってレズとして活躍しているそうです。
なんでもハーレムを持っていると吹聴しているとか。

家の中に勝手に入ってきて糞した友人が居ましたがなにか？

>>648
ちゃ、ちゃんとトイレでしましたよね？その友人

>649
もちろん　さすがにトイレ以外でしてたら殴ってた
んで開口一番、ものすごく清々しい笑顔で
「よう！」

難民、新ｽﾚに移行しました。

■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城＠難民【１７】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1013598451/

さっき、携帯に予告メールがきてしまいました…鬱。
私は家庭教師のバイトをしていて、その生徒からなんです。
自分が同人者だとは公言したことはありません。ただ、かなりの大声で
萌え話（とゆうかエロ話）を公道でしてくるので、一度だけ
「外で堂々とそんな話はするもんじゃない」と注意したんです。
そしたら厨の脳内変換によって
注意された→同人に詳しい→てことは家に同人誌が大量あるに違いない！
という展開になっているようです。何故！？
私はオンのみの読み専なんですけど。
それに同じジャンルだと信じて疑わない…先生そのｼﾞｬﾝﾙ詳しくないから。
そんな生徒からメールが。いわく、
「先生のうち遊びにいきま〜す☆こんどの土曜ｖたのしみｖｖ」
ついこの前受験も終わって、バイトも終了した矢先に…来たか、ついに。
必死に断りのメール送ってみました。ただ今返事待ち。はぁ。
プチでしかも未遂話、失礼しました。

>６５２　ご愁傷様
家庭教師していた感触で、親厨じゃなかったら
「こちらの都合も聞かず、一方的に遊びに来る宣言されても困る」等
迷惑ですと匂わせてみれば？

多分絶対親は知らない、もしくは元生徒が「先生が遊びにおいでって
言ってる」と嘘をついているに、10000ﾄﾗｲ

ファクスか手紙で親御さんに「勝手にこんなことをされて困る」
と元生徒からのメールも印刷して一緒に送れば？
分別のある両親なら子供を止めてくれるかも知れない。
そして手紙とメールはちゃんとコピーを取っておく。
もし押し掛け厨房に発展したとき、元生徒が責任転嫁する危険性が
あります。
次の日曜にイベントがなければまだ間に合うかも知れない。

メールの返事が来ました！！
うちの都合もあるし突然言われても迷惑だというメールに対して
「土曜まで時間あるから大丈夫ですよ〜ｖｖ」
…………………。
泊まりでは無く、あくまでうちにある（と脳内決定されている）
同人誌を読むのがが目当てらしいです。
そんなもん無い、と言ってみましたが
「んーじゃあそーゆーことにしといてあげます（*^v^*）」
分かってないーー（涙）
生徒のお母様はちょっと親厨入り気味な方ですが、連絡とってみます。
生徒が本命に通らなかったので、余り連絡とりたくないのが本音ですが…(ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ)
今夜これから電話するのは、やはり迷惑になりますかね？
＞653,654アドバイスありがとうございます。

>655
家教の生徒が厨だったって話は、確か過去ろぐにあったかも。
それと、その家教は派遣ですか？派遣だったら、そこにもいちおう連絡しておいた方がいいかも。
あてには出来ないけど、しっかりした派遣先だったら対応はしてくれるはず。
「学生の間は生徒に対して責任能力がないから」とか何とかって。
・・・でも、過去ログのは対応してくれなかったなー。カメかなんかだったと思うけど。

>655
夜９時以降の電話は非常識なのでやめといた方がいいと思われ。
もう人と約束が入ってるとかなんとか、上手い事言って回避出来ればいいね。

＞「んーじゃあそーゆーことにしといてあげます（*^v^*）」
うっわあ、すげえムカツク。その場で電話かけて、怒鳴りそう、私。

「貴方との契約はもう終了しています。」と言ってみてはどうだ？

「来るなっつってんだろうが。嫌がらせか？２度と近づくなクズ」

>655
派遣会社にも相談してみては如何でしょうか?

過去の家庭教師の生徒厨の話はかなり初期だったような。
帰省先でやる生物のコンサートに合わせて教師さんが帰ったら
それ目当ての厨が友人となぜか家にいた。そして飯食ってた。とか何とか。
渡来は教師のプロフィールを生徒側に教える制度だから
それを見て来たとか何とか。
そして、その厨は渡来の事務所でも有名な問題児だったとか何とか。

352=355です。少し前まで生徒とメールでチャット状態でした。
手っ取り早く生徒の携帯に電話したかったんですが、親に怒られるとかで
拒否されました。ボタン操作で親指が死にそう。
話が噛み合う気配無しです。こっちが言ってることに適当にかわして
無理矢理萌え話を振ってこられて困りました。人の話は聞きなさい。
聞き捨てならないのは「友だちの○○ちゃんも先生にあいたいってｖ」って言葉。
………誰ですか。
そして「もう寝ますね　おやすみなさい(--)zzz」で終わられました…。
明日親の方に連絡してみます。
それで話にならなかったら派遣元に一応相談してみます。
家庭教師の生徒厨話、あったんですね。まだ読んでいないのですごく初期ですか？
ちょっと探しに逝ってきます。

もしも…もしもその生徒が部屋に入ったならどんな行動とるだろう。
「えー、隠してないで出してくださいよぉー」とかいって部屋中荒らすんだろうか。

というか、家庭教師先の生徒に自分のプライベートなメールアドレスなんて
教えるものなの？
素朴な疑問。

過去ログあさったらスレ6に以下の書き込みが

>532 名前：528 投稿日：2000/10/07(土) 10:46
>ありがとうございました。「おっかけ」「リキ」だったんですね。
>「おっかけ」「キセル」「旅行」のことかな〜？とか
>いろいろ考えてしまったです。529-531
>家庭教師の渡来厨房親子の話が一番怖かった＞蛇版合宿所

蛇板のスレは保存していない…。
今現在どうやったら見られるのか知らないんでスマソ。

>665
緊急連絡用に、携帯メールなら教えてるとｵﾓﾀﾖ

あ、蛇板の方でしたか。わざわざ捜索して下さって、感謝です。
ちなみに生徒のジャンルも蛇だったりするんです…。
＞665うちの場合、派遣先に出した履歴書のコピーがそのまま
生徒の家へ送られます。そこに連絡用にと携帯のアドレス書いてあったんで。
住所、自宅電話番号、学歴などもばっちし知られてます。
そうじゃなくても、携帯無断で覗かれたりしてたんで結局知られたとは思います。

>668
ここの７０さんの話でいいのかな？
http://saki.2ch.net/jan/kako/970/970589212.html
パラ読みで探したんで間違ってたらｽﾏｿ。

っは！
直ﾘﾝしてしまった・・・
沸騰したチャイに顔突っ込んで逝ってきます・・・

>669さん
２ちゃんの過去ログだから大丈夫でしょ・・・

>668
契約も終了したんだし、少し厳しく言ってやった方がいいよ。
相手の子は今度から大学生？
ここで押さえとかないと、厨が強力化しちゃいそうで、今後いろんな人にも
迷惑かけそうに思う。

「家庭教師とその生徒ということで、友達でもなんでもないので
家に来られると迷惑です。また契約が終了しているので、携帯など
にもメールや電話しないで下さい」
ときっぱり親と派遣元にも言ったほうがいいと思う。

>663
迷惑行為の予告をされていながら、
　
> 手っ取り早く生徒の携帯に電話したかったんですが、親に怒られるとかで
> 拒否されました。ボタン操作で親指が死にそう。
　
で、おとなしく引き下がるところが、厨生徒につけこまれる原因なのでは？

カタがついたらメアド替えちまえー！！
携帯も着信拒否だ！
「プライベートで関わるつもりはない」ことをキチンと冷静に伝えてやれ。
派遣元からも親に言ってもらったらどうかな？

>669見てきたよ。
>668さんが、このスレの70さんと同様「渡来」で、
年齢が大学受験だったりしたら…一致するよ？
（2000の去年だから、1999年の時厨3でしょ？）
同一人物だったりして？ていうかこんなキッツい厨が
世の中に何人も存在してほしくない…

ageてしまってごめんなさいsage。

>676
それは、考えたくない可能性だねぇ……。
しかし、だとしたら世の中狭い……。

先に渡来に事情説明してから親に連絡したほうがいいんじゃない？
迷惑だし困ってる、これから親に説明するけど説得がうまくいかなくて
連絡がいくかもしれないけどなんとか対応してくれ、って。
親への説得もかなり言葉を選ばなきゃいけないと思うし(完全に「他人」
じゃないからね…)、親の受け取り方によっては668さんの方に悪い印象
を持たれる可能性もある。
クレームが来た後に説明、だと後手後手になりそうだしね。

完全撃退は難しいと思うけど頑張れ〜

＞派遣元に一応相談してみます。

とあるので大丈夫だと思いますが、くれぐれも迷惑を被っているのは自分だと
強調してくださいね。
断ったはいいが、逆ギレで派遣元にあらぬクレームをつけてきそうだ。

>679
派遣先が渡来は過去ログの話であって、今回は不明。

毅然とした態度でハッキリと突っぱねる。あいまいな答え方は駄目。
御健闘をお祈りします！

>681
スマソ。過去ログ読んでから書き込んだんで混乱してた。

>「貴方との契約はもう終了しています。」と言ってみてはどうだ？
いや、これやると「契約が切れたら赤の他人とはヒドイ！」とか
逆ギレされそうだ。
あくまで「迷惑だ」「こっちにもプライベートがあるから」といった点を
強調した方が。

・・・・・・そう言えばそろそろ受験生が羽を伸ばし始める時期か。

ドキュンが来ることを前提にして来たら警察にひきとってもらえ。
どうせ不法侵入とか器物損壊とか窃盗かなんかするだろ。

もう本当嫌がらせですか？くらいの勢いで対応した方がいいんでは・・・
ていうかすごいナメられてますね
志望校落ちたのもそんな感じでダラダラ勉強してたからでは？

友人、派遣会社、近所への根回し、警察への相談、お早めに。
厨房には「多忙のため今後はお会いできません。以上」と
いって厨房からのメールは受け取るな。
書き込みを見る限り、絶縁するしかありませんよ。
会話が成り立ってない。
うまくいくことを祈ります。

＞652さん
貴方が一人暮らしだとして書かせてもらうけど、土曜日は友人宅にでも避難させてもらえば。
もちろん、大家さんとか管理人さんには「押し掛けがあるかも」と予告しておいて注意してもらうのを忘れずに。
最近の傾向として、直接対決は傷害沙汰になることが多いから。
後は、ひたすら無視しかないと思う…もちろん脅しや窃盗めいた危険があれば即警察へ相談してね。

>>688
留守にしているとドアを壊して入られないかな。
前にそんな話があったような気がする。

怖くても家にいないと何をされるかわからない。

ドア一面に強力とりもち塗っておくとか。
ドアを壊そうとしたらﾍﾞﾀｰﾘとくっつくのでそれ以上ドアは壊されない。
………そうなったらなったでまたややこしくなるのはわかってるんだけどさ。

>>690
大家さんに怒られちゃうＹＯ

>690
とりもちに絡め取られ、動けなくなった廚が一言。
『やっだあ！ベタベタになっちゃった…
これじゃあ帰れないンで、今日は泊めて下さいｎｅ！★
あと、服のクリーニングしといてくださいヨ？（もちろん費用はそっち持ちで★）
さ、先生がクリーニング屋から戻ってくるまでに
着替えとお土産の同人誌探さなくッチャ！
大学合格祝い貰って無いし、これくらいイイヨネ！（キャハハア★）』

とかだったらｲﾔ−ｿに4989ﾄﾗｲ。しかし、ベタだな自分……（ｳﾄｩ）
とりあえず、652さん頑張って下さい……（涙）

世の中にはそんな香ばしいヤツがいるのか…と勉強されられたスレでした。
ありがとう。脳内変換って恐ろしい…
インテから近いんで、自分も気を付けようと思いました…
ナマモノ同人だから奥付書いてないけどねー

住所書いてなくても、会場から直接後を着いてくる奴はいるyo！>693
ライブやコンサートの帰りにも気をつけてね。コミケ会場で見た顔だと
思ってくっついてくる奴がたまにいる…。

だけではなんですので。
押しかけっていうわけではないですが、オンリーを開いた時、
受付最終日に到着した申し込み封筒の中にひとつ、消印どころか切手
すらない封筒が……。直接投函しに来たのかい。

>694
ちなみに、内容は…いやいいです。やっぱ想像つくワイ…。

先々週のことだけど、月曜から１週間名古屋に出張があって、親戚の家や、遊びに行きたいから
土曜日に前乗りした。夕方頃、親戚の家で夕飯をご馳走になっていると、携帯に電話
相手は、夏、冬コミケにしか顔あわせない奴から
今大丈夫とかの断りもなくいきなり本題
「日曜イベントあるんよ、で友達泊まりに来たけど寝るとこないから、キミんち泊めてあげて」
「は？友達ってだれや？第一日曜のイベントなんて行かないぜ俺」
「ああ俺のネットで知り合った友達でオマエしらん奴だけど、何で日曜行かないんだよ」
「別に約束も出店もするなんて誰にも言ってねーよ、それに何で知らない奴泊めなきゃならんのや」
「家狭いからしょうがねーだろ、そいつ金持ってないっていうし、まあ部屋の隅っこにでも泊めてやれよ」
「は？俺ならそこにいないぞ」
「なんでや？出かけてるんなら帰ってきてやれよそいつ８時頃家に着くから」
「俺、今名古屋やっちゅーねん１週間は帰らないぞ」
「じゃあ部屋だけでいいわ置き鍵とかないんか？」
「そんな危ないコトする分けないだろ、なんで見ず知らずの奴にタダで部屋貸さなきゃならんのじゃ」
「かわいそうやろぉわざわざ金沢からきたんやぞ」
「だったらオマエがホテル代ぐらい工面すりゃいいじゃねーか友達なんやろ」
「だからそんな金がないって言ってるだろ、友達病気に出もなったらどうするんや」
「てめえのツレなんか知るか、オマエとは絶交だ二度と電話するな」
と電話を切った

８時１５分ぐらいたったところでまた電話がかかってきた
「なあ大家さんに言って鍵開けてもらえんのやけど」
「開けるわけないやろうがボケ」
電話を切ったあと大家に電話、今私の名をかたって鍵開けようとした奴は知らない人だから
警察に通報してくれと言った。
１１時ごろ警察から電話がかかってきた
「○○から紹介された××と名乗る者があなたの名前であなたの部屋に
入ろうとしたんですが、その××という人はあなたのことを友達だといっておりますので
確認したいのですが」
「はい？××？そんな人知りませんが？泥棒の言い訳と違います？」
「あと○○という人の家に連絡を入れても、繋がらないのですが、あなた○○という方をご存じですか？
「○○？年に１回くらいしか合わないので電話も滅多にしない人ですが」
「ではあなたは××は知らない方なんですね、処分の方はこちらでして構いませんね」
「本当に知らないんで、留置所にでも送って下さい」
と電話を切る

１２時頃○○に電話をする、すぐに繋がる
「さっきから警察から電話かかってくるんだ。うっとおしい」
「オマエのツレが捕まったんだよ。あとさっさと出頭しないとオマエも捕まるぞ」
「なんで俺がつかまらないかんのじゃ」
「オマエが、勝手に人の家紹介して、大家だまして、
俺の名前語らせて、鍵借りようとしたんだろうが、共犯だ」
「全部オマエが家にいないのが悪い、鍵貸さないのがわるいんじゃ」
「そう思っとけ、もう二度とオマエと付き合いたくないから、弁護もしないからな」
「俺はつかまらん、ツレが勝手にやったことにする」
「オマエは腹の底から腐ったやつじゃな、もういい分かった」
折り返し警察に電話、上記の電話の会話録音をそのまま警察に聞かせ、
そいつが家にいることを告げて電話を切った。かわいそうなのはそいつのツレ、
とばっちりを食らったみたいなのだが、考えてみれば、
よく、自分の全く知らない人の家にのこのこ行くよな。
さらに名前語って鍵かりようなんて、下手すりゃつかまるようなことを、
なんで考え無しにやるんだろうか。奴が言葉でのせたのかも知れないが、
考えも無しにそんなことするなんてよほど房だったんだろうか。

>696-698
うへー。こりゃまたなんとも、お疲れ様でした……。
しかし小気味よい対応、スカッとしました。
その知り合いって人も、そのツレも、自分本位でしかモノを考えられないんですねえ……。
今ごろ、「俺が悪いんじゃない！アイツが悪い！」とかなすりつけあってるんだろうか。

よくやった。
しかし、その知人の方、本当に最低の奴だな。
縁を切って正解だ。

今はどーだか知らないけどゲーマー系の遠征の宿と化していた
ヤツがいたな・・。
ほぼ毎日誰かが泊まってる。（知人含め）
遠征組が来るとそいつの家が何処のヴァカとも知らんゲーマーどもの
簡易宿舎と化す。
知ってる限りの最大収容数は２０人前後（確か）
しかもそいつ等を呼んでくるのは身内の自称「仕切り屋」
こいつはテメーは面倒な事他人に押し付けての平気なカオしているアフォ。

１０年以上前の話。
今で言うところの「厨」だよねぇ・・・。
いつの時代も変わらんのね、ヴァカは。

スレ違いネタｽﾏｿ。

sge忘れ

　　　　　（ ）
（　）
　（ ）　　　（　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／■＼　　　 ／
　（　´∀｀∩　 ＜お茶でも飲んで、おにぎり食べましょ
|￣Ｕ￣￣￣.|　　＼
|　　┼─┼ .|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　　　／＼　.|
|　 ／　ホ ＼|
＼＿＿＿_／
　　└─┘

「友達は選んだ方がいい」
ふと思い浮かんだのだが、ホントにそう思う。

被害にあっているのは、【選ばれた】友達かもしれませんね・・・。

難民落ちてない？

難民移動したよ

■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民 【１７】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1013598451/l50

家庭教師の人はあれからどうなったのかなあ

　|危険を感じたら警察に通報してね　
　＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　∨

　　'ニ＠=ヽ　　　　
　 Ｘ ノ ﾊﾍ X　　 　
　 |ﾟﾉ ＾∀＾）　　　
　§, ーＹ ‐ﾌつ　 　　
　!く＝◎=ゝ　 　 　　
　 （_＿）＿）　　　　　

レモナって当初は押しかけのはずなのに、
なぜかすんげー頼もしく見える・・

イベント知人（友人）ってのは少なからずこういう事が起きやすいのか？
まあプライベートでの友人でもあり得る事だけどね。

オレのイベント知り合いはウチに前日合宿来るけど全く問題なし・・。
まあ来るヤツは皆プライベの友人でもあるからね。

活動で知り合いが増えるのはいい事だけどココを見るとねぇ・・怖いっす。

大昔の話でもいいから誰か書いてくれage。

大昔でもないけど、696さんのを読んで何となく思い出した程度のプチﾈﾀだが。

地元の中学時代の友人Ｉが、明日のイベントのために東京出てきたんだが、金無くて
泊まるとこなくて困ってる、泊めてほしいとの連絡が入った。夜9時ころだった。
漏れは半年前上京してきたばかりの苦しい狭い一人暮らし。
仕方ないなあ泊めてやるか困ってるみたいだしと思いつつ、
近くの駅までバイクで迎えに行った。思えばそれがいけなかった。
Ｉはいた。・・・おまけにコニー1名、プチコニー1名を連れて。
「なにそれ、お前一人っていったじゃん」
「ごめんごめん、でも言うとお前来てくれないじゃんか」（にまにま笑いながら）
「当然だろボケ。冗談じゃねえぞクソ、帰る」
するとＩ、いきなり怒声になって、
「ふざけんなよ、みんな可哀想じゃんか、わざわざここまできたのに。
お前それでも人間か」
「はぁ？ていうかお前一人だと思ったから2ケツして帰ろうと思って
バイクできたんだぞ。ここから歩いて40分はあるぞ、どうすんだ」
「40分〜！？不便だなあ〜」（連れの二人からもブーイング）
「みんなお前のせいだろ、もう知らん。二度と連絡するな」
むかついたのでとっとと走り去った。

うるさいので、携帯はずっときっといた。
その夜、どうしてもイラつくんで地元の他の友人に話をしたら、
Ｉはかなり厨化が進んでいるようでまわりからも切られている模様だった。
昔はちょっとイタいくらいで、そんなヤツじゃなかったんだが・・
そういえば母親が草加だったななどと思いつつ、フェードアウトしました。

>当然だろボケ。冗談じゃねえぞクソ
このセリフに笑った。

キッパリした対応に、読んだ後スッキリしました。

714ﾀﾝ･･････(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

717はなぜそこでﾊｧﾊｧかな(ﾜﾗ
でも714さんが女性だと考えると、
バイクに乗って颯爽とコニー共を一蹴！ってなんかｶｺｲｲ。
714さん、痛快な話をありがとう。

>718
男だと思うけど・・・。
でも、ｶｺｲｲ！

今月の箱息子に、同人節約術として「友人宅にお泊り」と書かれているらしいが。（別スレより）

ほはほは＞718

友人のところに泊まるのは悪いことじゃないんだ。
当人同士の同意があれば。
相手の都合におかまいなし、とか。
友人ですらない人のところに、いきなり行くとか。
ものを壊したり、盗んだりするのがいけないんだ。

ので注意書きとして、通販で手紙をやりとりをしたぐらい、
スペースでおしゃべりしたぐらい、ネットの掲示板でレスをやりとりしたぐらいでは友人ではないと注意書きしてほしい。

難民オチスレ入れません。
IDとかパスワードとか必要とでるのですが。
教えてちゃんですまんが、どなたか
解決方法を教えてくださらんか。

移動したみたいです

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1013598451/

>723
難民は鯖移転したからね
このスレをちょっとさかのぼれば新しいURLがあるよ
ブクマ変更しないと

「クビキリサイクル」を読んだ。
あら、素敵なタイトルなんざましょ（皮肉）。

さておき、いい加減この手の話はどうでもいい。
でもまぁ、佐藤タンよりもマシかと思ったけどね。
佐藤をヲタネタで大爆笑した人間がいう台詞じゃないか。

＞４２０

「悪魔のミカタ」を読んだ。
「ライトノベルに相応しいミステリー」もちろん、いい意味で。
そう考えているんで、維新タンよりもベター。

あーしかし、メフィストルーシー７と同世代か。
泣けるなぁ。

すまん、板間違えた（＿＿）

>727
スレ違いじゃなくて板違いなんて豪快な誤爆だね。
かえってなごむよ。(´ー｀）

なかなか同人版繋がらなくて書き込めなかったのですが
家庭教師先の生徒から予告メールを貰った者です。
その後の愉快な顛末を、こちらに書き込んでよろしいでしょうか？

あ、ちなみに私は噂高い渡来ではありません。
渡来って時給1600円と聞いてびっくりです。
あと、両親兄弟と同居してます。が、母親がイイヒトすぎて
お泊り年中受付中な人なので、私が留守中に押し掛けられたら
きっと…無残な結果をここに書き込む結果になっていたでしょう…。

どうぞ。 >>729

>729
ぜひ聞きたいです。

ここでご相談させていただいた次の日に、生徒宅に電話しました。
母親に事情を話そうとしたのですが……電話に出たのは生徒本人でした。
生徒曰く、母親は外出だそうです。真実かは知りませんが。
ともかく直接本人が出たので、ここぞとばかりに
彼女の非常識さについて、とうとうと熱く篤く丹精込めて語ってあげました。
泣かれました。うおーんではありませんでしたが。
それでももう少し追撃を続けていたら（私も厨ですね…ｳﾄｩ）
電話の向こうの方でなにやら騒ぎはじめて
突然、男の声に怒鳴られました。内容は全然聞き取れませんでしたが。
向こうの騒ぎから予想するに、父親が電話中に泣き出した一人娘を見て
電話相手に激昂し受話器を奪って怒鳴っていたらしいです。
………そう、あちらの父親は親厨でした。

お父様も、電話の相手（私）が元家庭教師だということは知っていたようです。
年上の者が年少の者を泣かすとは何事だ、というようなことを言われました。
ここで私が泣き出したら年上のお父様はどうするんだろうと考えながら、
当初お母様に話そうとしていた事情（アポ無しで泊まりに来ようとしていたこと）を
なんとか告げてようとしたら………その前に電話を切られました。
余りの無礼さにショックを受けました。厨って年齢を問わないんですね。
でも、お父様も生徒本人も家庭教師中は至極マトモでした。
猫被っていたんでしょうかね…私がフレンドリーな先生を演じていたように（笑）
しばし放心した後、緊急の連絡用にと母親の携帯電話の番号を聞いていたので
（母親は働いている方でしたので）そちらにかけて、母親と連絡をとりました。
ほんとに外出してまた。疑ってすまない生徒。一応謝っておこう。
母親は厨ではありませんでした。助かりました。
生徒を説得するよう約束してくれました。

その後、あちらから連絡はありません。
これで終わったのだと思います。思いたいです。
しかしひとつ気がかりなこととして…今日外出していて最寄駅に帰ってきたとき
駅に伝言用の黒板ってありますよね、そこに
「先生へ　いろいろとごめんなさい」というメッセージが…
私のことじゃ、ありま せん よ　ね？違いますよね？被害妄想ですよね？
来てませんよね？来てませんよね？？来てませんよねぇ！！
……うん、あれは私には関係無い伝言だ。うんうん。
私は彼女に数学などではなく、人間としてもっと大切なものを教えてやるべきでした。
さすがに父親には、教育のしようも御座いませんが。

以上です。長々と失礼しました。

一応防げたようで何よりです。
電話で詫びいれにこなかったという事は反省してるのでわ…
おとうたまに「あんな人と付き合うな」っていわれたのかもしれませんが。

お母さんがまともな人でよかったですね。
なにはともあれ、撃退おめでとう。

>732-734
自宅襲撃だけは免れて何よりです。

すみません、補足です。
母親が娘から聞いた話では、やはりというか
私が生徒にぜひ泊まりに来い！と誘っているということになってました。
いつ私がそう発言したのか、小一時間ほど以下略。
あと、蛇板の彼女が生徒じゃないかという話ですが
違うと思います。生徒が同人に目覚めたのはそんなに昔からではないようです。

今回相談にのってくださった皆さんには、２日遅れですが大量のチョコを
多大な感謝とともにばら撒きたい思いです。ありがとうございました。

生徒のオヤジむかつくなぁ。

親だったら自分の娘が泣いてるのを見て心配するあまり
怒るというかその相手に対して良い印象はもたないだろうが
双方の話を全く聞かず、わが子可愛さ…それだけで庇い
相手に一方的に責任を擦り付け冷静に対処出来ない親は逝っていいです。

同じ親として情けない…。

>738
話を聞いた限りでは、当座はまず大丈夫と思われます。
しかし、再来の可能性もなんとなく匂わせている感じがしますので、警戒は
もうしばらく解かない方がよろしいかと。脅かすような感じで失礼…

普通本当に先生の方から泊まりに来いといっていても、まともな
親なら家庭教師の家には泊まらせないと思うんだけど。
それが親厨たるゆえんかもしれないけどね。

一応事の顛末だけでも家庭教師の派遣元に言っておいたほうが
よくない？今後似たようなトラブルの対処方も考えたほうがいいし。

母親がまともで良かった。さすが厨房。悪いことは全部人のせいか。
いくら家庭教師してるからって、止まりに来いと言う訳ないだろう。
いいかげんにしろ。
今度何かあったら、母親に電話で決まりだな。

714は男だよ。何故ﾊｧﾊｧ？いやあ〜〜(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ＞717
あ、732さんお疲れでした。

俺も昨日動き・・・というか今更ながら状況把握が出来たのでご報告。
昨日ここに書き込んだ後に当時のほかの友人Ｅに詳しく話を聞いたら、
どうも俺はＩにナメられていたらしいということが発覚しました。
容姿も気にしないプチコニーのＩはリア厨時代も女子に嫌われていて、でもそんなに
イタい奴じゃないよなあと思っていた当時の俺は普通に接して・・いや、同情していた
んだが、それが裏目に出てたとのこと。ちと反省。
でもＩが座った椅子に座らなければならない女子が、「いやあ〜キモ〜い
Ｉが座ったとこなんて〜」とＩの目の前でやってるところなんて、いじめとしか
言いようがなかった・・今思い出してもあれは可哀想だと思う。だってその女子
と友達、本当に嫌がってるならともかく、ゲタゲタゲタゲタ笑ってはしゃいでた
もんなあ・・椅子をチョンとつついて「いや！腐る！エンガチョ」とか言って
その指で追いかけごっこしてるし。Ｉはうつむいてるだけ。
見かねたＥが椅子交換してやると、他の女子や男子から「やさし〜〜Ｅ」と歓声が
上がったんだが、はしゃいでた女子たちは悪者にされたと思ったらしく
「偽善者キモ〜〜」と、やはり聞こえるように言っていた。

話がずれた。すいません。
で、Ｅがいうには俺の一番の失態は、
あるイベントの前日、ボードを書くＩに画材を貸してやってたんだが、
「ちょっと（画材）いい？」とコピックを一本引き抜こうとしたところ
「まだ描いてるから！」とＩに怒鳴られたことがあった。
むっとはしたが、Ｉは神経質だし、みんなイラついてるし、こんなことで
ケンカもなんだし仕方ないかと「ああ、わりい」で済ましてしまったのが悪かったとのこと。
そこで、Ｉは俺を怒鳴れば言う事きく奴と確信してしまったらしい。
ううむ、全然気づかなかったなあ・・俺もボケか。
勘違いしたＩは、東京での一連の俺の対応に
驚いたらしく、地元で「生意気になりやがった、昔はちょっと怒鳴れば縮こまって
やがったのに」と言いふらしていたそうだ。まあ、誰もきいてないみたいだけど。

しかし、「そこの喫茶店にいるから、俺らを一人一人バイクで家まで運べよ（命令形）
」ときたときには呆れたな。
ｶｺｲｲ・・・といってくださった方どうもです。でも相手が相手だからたいしてｶｺよくはないかも。


　

>745
いやかっこいいよ。
親切で、でも食い物にされるほど甘くないのはとてもいい。
そういう風に毅然と振舞えるといいよね。

714・745ﾀﾝ･･････(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
717ではありませんが、当方女。

きちんと怒れるところは怒って、普段は優しい
714はいい漢だ。

あと、虐められてた人で自分より下だと判断した相手に
自分がやられてた様なことをする奴とかって逝って良し！

714(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

714(；´д｀)ﾊｧﾊｧ

何故モテてるのかわかってない714タン･･･(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

>あと、虐められてた人で自分より下だと判断した相手に
自分がやられてた様なことをする奴とかって逝って良し！

激しく同意。
キツイ言い方をあえてするけど、Ｉはいじめられるに充分値する人間だったのかもしれないな。
いじめられなければ、そんな人間にならなかったかも…という仮説も成り立つけど。

それにしても、ことごとくの厨房は襲撃先の人間を格下と思うのか、デカイ態度の人間が多いな。

自分が社会の底辺だと認めるのが嫌だからです

どんなに底辺でも苛めたらそいつのほうが下だよ。

Iが苛められていた詳しい事情は解らないわけだが、苛める奴は悪い。
けどIの（こういう言い方をするのも何だが）優しく接してくれたEや714に対してのその態度は
事情を知っていても不愉快に感じると思う。
例え苛められっ子でもそうでなくても…

>754
禿同。
卑屈になれとは言わんが（当たり前だ）、純粋な好意や親切に対してなんでそう傲慢になる。

プチな話しですみません。
先日、泊まりに来た友人Ｍが　「お泊り厨の泊まらせ厨」　であった事が発覚。

「某オンリーイベントに参加するから、泊めてくれる？」
と事前に連絡があった。
久しぶりだから顔も見たいし、地元でいたときも仲が良かったので即ＯＫ。

当日、上京してきたＡを迎えに行くと、そこにはスーツケースを4つ抱えたＡが。
コスプレイヤーなのでその荷物だと思ってました。
私の借りてるマンションに着き、食事も終わり一息ついてると、いきなりＡが
「あ、あと少ししたらＢがくるから」
といきなりＡが言い出しました。
Ｂさんの名前を聞いたこともない私が、
「誰？その人」と聞くと、「今、日参してるサイトの管理人」との返事。
私の部屋はワンルームでＡに布団を敷くともう歩く場所もないほど。
布団も用意してないし、もう一人なんか絶対に無理。
むかついた私が、理由や理屈を並べて
「そんな勝手な約束をされても困る。今からでも帰ってもらって」
と言うと、
「いいじゃん徹夜すれば。私の顔も立ててよ」
等、勝手なことを言うので言い争いになりました。
言い争いだしてからしばらくして、ドアをノックする音が。
私がドア前に行くよりも早くＡが玄関を開けてしまいました。

続きます。

後からやってきたＢと言う人は、常識人で助かりました。
私が説明して、引き取ってもらえるように言うと、
Ｂはホテルを予約してるからそっちに行くとの事。
事前に、Ａに私に許可をもらってるのか確認したが、
今ひとつはっきりしなかった。
前にも一度Ａが同じようなことをして、居心地の悪い思いをしたので
事前策として、先にホテルを予約してから来たとの事。
Ｂさんは、悪くないのですが、丁寧なお詫びを言ってくれたあと、
Ａに向かって言い切りました。

「Ａさん、貴方とのお付き合いは、これまでにさせてもらいます。
　明日も声かけてないでください」

颯爽とＢさんが立ち去ったあと、部屋に残ったＡは私を非難しだしたので、
「ごめん。今日は泊めるけど、これからは私もあんたと付き合うのやめさせてもらうわ」
というと、さらに驚く返事が。
「え？あと一週間はいさせてよ」
との事。
朝一番に荷物ごと放り出して、地元の友人連中に連絡。
無事縁切り。

大事にならなくてよかったです。

>>755
苛められてそれでもちゃんとした人間でいられるくらいに強い人間だったら
逃げるか闘うかして自分のおかれた状況を変えてるよ・・・。

だからこそ厨に対しては厳しく出なきゃならんのだけど。

>756
で、Ｍさんはどこで出てくるの？（ｗ　なんちて。
Ａ=Ｍなんだよね？

>756
お疲れ様〜。そのBさんが常識人でよかったね。
言い切るBさん、カッコいいな〜。そういう人には厨もつかんわな。

ごめんなさい。
修正入れ忘れ。
最初イニシャルで入れようとして、あれかなと思ってＡにしました。

ご指摘のとおり　Ａ＝Ｍ　です。

Bさんが常識人でよかったねぇ・・ホント。

Ａは自分が「通訳」になる立場さえも理解できない厨ですな。
こんな厨を即切り捨てるBさんに敬服。

＞756
そのAがBさんにweb上で嫌がらせするようだったら
知らんふりしてAのサイトを痛管スレあたりにさらしちゃって下さい

>756
再来の可能性もありそうだからご注意を！

>756-757
B氏の気持ち分かる
私も、過去、晴海のコミケ行こうととしたときに、いつもなら親戚がやっているビジネスホテルを
利用する（安くはしてもらうけどお金はもちろん払う）だけど、知り合って東京に引っ越した、T君が
「家に泊まれよ、交通の便もいいし寝るとこはあるから」と電話が
こちらは２人いくから、年末だし、そちらの家族にも悪いし、ホテルにすると何度も言っても
「いいから、こっちの方がたのしいって」ってあまりにしつこく電話がかかってくるものだから
仕方なく、親戚に今回は行けないと部屋をキャンセルしてもらってＴ君の家に泊まることにした。
知らない間に一人暮らしをしていたんだろうか？連れて行かれたのはマンションだった。
しかし、Ｔ君の家はとても人が泊まれるような部屋はなく、その上座るとこもないような汚い部屋、
そこらじゅうに脱いだ下着や服が散らかって、歩くたびになんか踏みつけるような
ひどい有様だった。もう一人の子も気分が悪くなってきたらしい。
もちろんそんな部屋に布団が敷けるわけもなく、とりあえず横になれるだけのスペースを確保して
寝ようとしたが、Ｔ君は精神的にも肉体的にも疲れ切っている私達に対して音楽を大きくしたり、
どうでもいい話をしてきたり「明日も早いから頼むから寝かせてくれ」と頼んだが
全然聞いていない様子で、「寝ると死ぬぞ」とか、寒いのに窓を開けたりとちょっかいを出してきた

結局一睡もできないまま次の日、晴海に行ったのだが、交通の便なんて全然よくもなく
いつもなら２０分くらいで行けるのに１時間以上も歩かされた
散々つかれて、イベントが終わると、Ｔ君から
「精算しよう」とのこと「何を？」というと、実はあの部屋はウイークリーマンションで
予約が取れなかったから２週間借りてたからとのこと。
しかも、ホテル借りるよりえらく高い料金をふっかけてきた。
なんで黙ってた？と問いつめても、家じゃ狭いじゃんと笑っていやがる
しかも、関係のない日数の料金まで三等分しろとまで言ってきた。
寝かせてもらえない上に、料金までふっかけられて、もの凄く腹が立ち
友達に悪いので、二人分の料金を叩きつけて
「もう二度と君の顔は見たくない。今後誘わないでくれ」と言って帰った
家につくとＴから電話。「なんだテンション低いな」とか「楽しかったなら少しぐらい高くてもいいじゃん」
とか「たまにしか合わないんだからたまには友達つきあいしてよ」とか言い出す始末
自分が何をしたかなんて全然分かっていないご様子で、一方的に話かけてきた。
もちろん受話器を開けたままほおっておいたのは言うまでもない。
それから、一緒に行った友達とよりを戻すのに半年もかかった。

＞７６５・７６６
いわゆる「止まらせ厨」の典型的な例ですね・・・。お気の毒としか言えません。
法律的には請求に応じる必要はありませんが、手切れ金と言うべきでしょうか。
ここに書く事で少しでも気が晴れることをおいのりします。

「泊まらせ」だ！何を止める気何だ一体！
モニターの角に頭ぶつけて逝って来ます…。

厨行為を止められればいいのだが（ｗ

うわー胸糞悪い話だな。
共通のご友人への根回しはなされましたか？

以前付き合いのあった方の事を聞いてください。
友人と言えるほどの付き合いではなかったのですが、自分の兄知り合いで
文字書きのＡさんと言う方がいました。
私が中学生の時に兄のクラスメイトとして、何度か遊びに来られていて顔を
知っている程度でした。
私はたまに友達の本にゲストで描かせてもらうくらいで、イベントには長い間行って
なかったし、同人活動もどちらかと言えば読み手です。
兄は同人とは縁のない生活をしている人で、同人の事などまったく知らない人
です。
Ａさんはもう結婚していて、子供（女の子）がいました。ある日、兄に電話が
あって「久しぶりにみんなで会いたいねー。」と言う話しになり、子供がいるならじゃあ
うちに来たらいいよ、と誘ったようです。
彼女の子はその頃１歳ちょっとでかわいいさかりでした。子供は大好きなので、
他に集まった兄の友達の子が２人いた事もあり、まとめて遊んでいました。
元々、戦隊物やらアニメやら朝早くから起きてみてたし、「お母さんといっしょ」
なんかもわりと見ていたので、子守りは楽しく出来ました。
そして、兄の友達に「子守り上手ねーっ！」と誉められ、相当いい気になって
おりました。
後日Ａさんから私当てに電話がきました。
「今からちょっと行ってもいいか？」
と言う事でした。兄はいないです、と言うと「あなたに用事がある。」と。
大体この辺でお分かりでしょうが、彼女は私を託児所代わりに利用する事を
思いついたようでした。