投稿・通販用の同人系雑誌。
かなりレベル低いと思うんですが
2ch的にはどうなんでしょうか?
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/14 03:16 ID:7fxd7sYI
>2は通販スレなのでハガキ投稿について書いてみる。
レベルが低いのは確かだが、投稿初心者の入門誌にはいいと思われ。
たまにそこそこンマイ人も載ってるよ。
>4
FRは投稿どころか読んだ事も無いので向こうに書くのは気が引ける…
6 :
茶々:02/01/17 21:11 ID:I1/rfzdE
確かに上手い人もいるけど低い方が大半に見える。
ここで同人コーナーについて書いたらヒンシュクかもだけど
スキなジャンルがあっても買いたいとか思うのってない。ない。ない。
あとホムペ巡回しようと思っても行きたいトコがない。
FRは絵はレベル高いけどどこか買う気がうせてしまふ。
ってFRのスレじゃないんだ…失礼。
>>1だったら、いきなりスレッド立てずに
雑談スレとかで聞けよ
板トップのルール読んでないだろ?
あそこの表紙選考基準は全く解らん。
たまに「おっ!」っていう絵があるのに、
全然へぼいのが表紙になったりしてる…
リア厨にも手が届くようにとかの配慮なのかな…なんだかな…。
リア厨マンセー雑誌なので質が低いのは仕方が無いと思われ
あぼーん
>1誰?
>10の間違い。
宇津だ…。
13 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 03:12 ID:3u7GYwfM
FO、大昔は無料配布だった…
掲載されると粗品がもらえた…
14 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 03:17 ID:9mGVGk8b
FOって結構昔からある雑誌みたいだけど知らないんだよね〜。
知ったのは2年くらい前。
昔はどこで配布されてたの??
そういやコミックテクノも昔は無料でペライ本だったよね…。
掲載率かなりよかったけど今は…
あ、すれ違いだ。
15 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 03:29 ID:3u7GYwfM
>>14関西のアニメイトで配ってたよ
もらえる粗品はアニメイトの商品だった
16 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 03:31 ID:9mGVGk8b
あ、そうなの?ありがとう。
あれってアニメイトとつるんで作ってる雑誌なのかな?
掲載率いいのでよく使ってるがもらう手紙は厨房率激高なのが
困る所…。
1回載ればかなり在庫が出るので助かる…。
教えてチャンでスマソ〜。
17 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 03:35 ID:BVCzhcMi
あそこって、女どもが住所出しまくってるけど、大丈夫なのか?
まあ女といってもオタクだからな……。
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 03:36 ID:9mGVGk8b
「サークルメンバー募集」ってのに男が手紙出して
会ったら食ってしまうというのがあったけど。
19 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 03:38 ID:3u7GYwfM
>>16西日本アニメイトの親会社コアデ企画が
発行してたんじゃないかな?
最近買ってないから詳しくはわからん。
20 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 03:43 ID:9mGVGk8b
>>19ありがとう!良く分りました。
詳しいっすね。
単に私が物知らずなだけだが。
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 03:54 ID:BXaIRc0l
ファンロードと違って、読者は本当に女ばっかりだろうな。
22 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 04:26 ID:jk2DE337
てか、リア厨リア消がいっぱいw
確かに女率は高いヨ(当方読者女)
しかも厨率も激高。何回か募集に乗ったこと有るけど
最低限の礼儀も無い手紙が結構来るし
24 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 10:33 ID:i6cnMp9w
>13-20
寒い奴(藁
この雑誌の読者同盟を昔ヲチしていたけど(でもさして見るものもない)
会員の90%近くがサイトtopにハーボットを置いていて、
ADSLなのにG4たん落ちまくり……。
以来ハーボットを厨管と同じくらい憎んでいる。
知り合いが表紙描かせていただきました〜(はあと
って連絡してきたことあったな。5年ぐらい前。
27 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/19 23:02 ID:tJsNtGfm
鳥パら…
つまんないよね(ボソ
>27
ここでやってる漫画全部つまんなかったよ…
あのページもいっそのこと投稿掲載ページにしろや。
漫画なんてやってたんだ(藁
あの手の雑誌に載ってる所に手紙を出そうとするのが分からない。
30 :
名無し:02/01/20 21:18 ID:7ANzeURU
>27
同意。鳥パラは連載している意味がわからない。
さして迫力があるわけでもないし。
開設以来、数の暴力によってネット上に害悪をもたらしてきた2chが、転送量
問題で苦しんでいます。そこで、我々は転送量問題を解決するツールを開
発しました。その名も「2DDoS」です。
2DDos (2ch Distributed Denial of Service)は、2chの各スレッドの読み込みを
繰り返すことによって、転送量の増加を図るツールです。
Web上に公開されているものを読み込むのは完全に合法ですからご安心くだ
さい。また、「2Dos」はスクリーンセーバーのように、パソコンの空き時間を利用
して動作しますから、皆さんの日々の作業を邪魔をすることはありません。常時
接続の方、あるいはそうでない方も、ぜひご協力ください。
詳しい説明:
http://lightning.prohosting.com/~2chddos/faq.htmlダウンロード:
http://lightning.prohosting.com/~2chddos/download.html(現在はWindows版のみの公開です。Linux版とMac版は鋭意開発中です)
Copyright (C) 2002 2chDDos普及委員会
文責: 2chDDos普及委員会委員長 斎藤征二郎
# 皆さんの遊び心とほんの少しのボランティア精神に期待を込めて
32 :
27:02/01/20 23:12 ID:gFPHOnJJ
>28 30
同意ありがとう
なんであんな厨臭い漫画人気あるんだろ
そこらの同人漫画とさして変わらん気が
33 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/20 23:37 ID:T0y5Vicm
厨房あたりをターゲットにした雑誌なんだから
厨臭くて当たり前ではないのか。
イイ年して読む雑誌ではないよ。
>33
禿同。
通販ページの投稿のためにたまに買うけど、
私もあのマンがいらない。というか、全く読んでいない。
久々に買って、葉書出したけど、載るといいなー。
イベントじゃサークル数も少なくなっちゃったジャンルだから
こういう本じゃないと売れなそうなもので。
私もまんがはいらない…。
37 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 19:40 ID:M5h8vDVB
読者投稿の漫画も面白くないよね。いつも同じようなのばかり。
不必要とは思わんけど。
38 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 19:48 ID:a0zsrCQB
腐ァインドアウトにしろ、腐ァンロードにしろ版権の絡む投稿が大部分な訳だが、
ちゃんと著作元への許可は取ってるのか気になって仕方ない今日この頃。
39 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/21 23:54 ID:1sQDgLVP
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 女率&厨房率激高の投降同人雑誌です…
\__ _________________
━━━∨━━━━━━━━━━
,__ ファインドアウト
iii■∧ /
━ (,, -_-) / ━━━━ ∧∧━━ ∧ ∧
| つ ∇ (゚Д゚;) (-_-;)
| |┌─┐ /⊂ ヽ /⊂ ヽ
〜| ||□| √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
∪∪ | | || ━┳┛ || ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄| | ====∧==========
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| リアル厨房はごめんだ…
\____ ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 掲載率の高さと引き替えに厨房だらけなのが鬱過ぎ……
\________________
40 :
名無しさん@ど-でもいいことだが。:02/01/22 00:01 ID:HDKyM3cG
あれって売買ページめあてで買ってる連中ばかりだとおもてたよ
41 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 00:15 ID:lFRBmvd/
売買?同人の?
イベントに行ける高卒のお姉様達には必要の無い雑誌だとオム。
しかしイベントでは売れないけどずば抜けてヘタレでも無い絵で
人気ジャンルのサークルさんには救いの手みたいな雑誌かもともオム。
>37
確かに同じようなネタがよく有るが読者投稿の4コマ好きだ。
いつも一番最初に読んでる。
44 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 05:23 ID:T4GYgOt7
利用する奴が、買うんだろ? 利用しない奴は何のために買うの?
立ち読み。そう言えば買ったことない・・・
知り合いがいないか見てるんです
46 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 16:43 ID:6AevCoOW
>45
そういえば前知り合い載ってて驚いたよ…
ジャンル方針だったし。
47 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/22 21:51 ID:aQhGqrQY
実用的な雑誌だという気もしないではないな。
色上質・中とじの頃は良かったな…。
今のFOにはついていけない。(懐古オバ厨)
でもA4で出ている某内輪雑誌よりは内容で薄れるけども雰囲気としてはまだ
一般に出回る雑誌としてぎりぎりのラインなんじゃなかろーか
某内輪雑誌の方は落ち込んでるときに背中押してくれる内容のハガキが嫌だ…
50 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 01:30 ID:WRA9J8Dr
ファンロードの一部門が特化したって感じだな。
不安道路より厨臭いのはレイアウトがいまいちだからかな。
イラストと規定の枠の混在がいまいち見づらくて。。。
52 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 07:34 ID:b2Sy0umI
10、晒されたままダーヨ。
53 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 14:15 ID:7hk2PyuU
レイアウトはかなりみやすいと思うぞ。
54 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/23 20:12 ID:sf7fAFFE
、,,--,,, ,,,.. -ー┬‐ァ .,,'i
゙''-,!,. ~~゙゙''゙''゙~ ̄ ̄ ̄~゙''゙''゙゙ ,,-''゙~ ,,-''゙ |
~゙''-,,' __ ,,-''゙~ _,,-''゙ ,!
,',-゛゛ ゛゛ - 、 ヽ、 r''゙ _,;=‐''゙~
,!l (・) (・) l | \ ゙ヽ、
{l ⊂⊃ | ゙| / /
.|○(o o ) ○ | ‐==ニ| /,/
ヽ_ヽ_/( ノ |ヾ''\
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ヽ、 ( .ノ゙~
f゙' ,,‐〜ー-- f゙ i゙~
~''゙ '゙'゙'~
FOも所詮ギャルゲー系統の同人誌には似合わないって事か……
55 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 00:29 ID:C0qa5gUQ
昔は表紙の絵が本文に載ると2000円分のアニメイト商品券が貰えたから
それを目当てに投稿してた(笑
粗品がテレカに変わってから投稿やめたけど。不況のせいかね。
>48
色上質・中とじってかなり古い時だね〜。(藁
ここみて懐かしくなって、押し入れから昔のFOひっぱり出して
しまった。(15〜53号ぐらい持ってる。)
有馬祥さんがごっつ好きでした。
有料化してからは全然みてないな〜。(w
リアル消厨向けだとは思うけど、FRと比べると
いい意味でベーシックかつ庶民的っていうか、
読者の自慢がうるさかったりしないと思うので
割と好き。
>48
>56
おお!なつかしいね。
私は20号ぐらいから持ってたけど処分しちゃったよ…
同じく有馬さん好きだった(笑)
今のFOはほとんど同人誌コーナーにしか用がない…。
59 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 20:30 ID:CjmwefMc
2月号
明らかにユ キ リ コさんのパクリ絵が載ってた
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 21:06 ID:f6jknmiO
昔は買ってたYO(藁)
61 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 22:32 ID:88QAJzO4
今となっては買うまでもないってこよね(ワラ
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/28 23:51 ID:m+k4G8vu
俺、去年表紙になったよ。
>62
おめっとさんヽ(´ー`)ノ
時たまイイ感じの人が載ってるね。表紙イラスト(選抜漏れコーナー)
64 :
62:02/01/29 01:34 ID:lH5tPaZ8
一度表紙になると、二度と表紙にはしてもらえないのかな?
前例ないよね?二回以上表紙になった人っているの?
久々に三月号の表紙絵に応募してみたんだけど。
65 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 02:19 ID:tYU2az6Z
1号に、一人1枚までしかハガキを載せませんというポリシーの雑誌なので
再採用はないと思われる。(選抜漏れのとこは何度も載るみたいだけど)
66 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 09:02 ID:fA0iUS+j
いちおう表紙掲載者でプロになってる人、数人はいるみたいだけど。
そういえば昔、掲載者の住所見て「近くだったので直接来ちゃいました」と
家に知らない男が来たって言うのがあったよね。
(;∀;)コワイヨー
>67
怖いね・・・友人のとこにも
近くまで来たんで差し入れ持ってきました〜★
新刊売って下さい〜★ってゆうのが来たらしい。
押し掛け行為は厨では当たり前なのか・・・宇津だ
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 22:51 ID:r7NJee/A
やっぱ女はそう簡単に住所晒したらいかんよ
でも同人やるには当たり前だけども。
70 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/29 23:36 ID:3A77EzYM
>69
中華この雑誌は住所晒すのが前提なの…
住所氏名年齢晒さなきゃ載せてもらえないの<だから厨房の巣窟と化す訳だ
71 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 00:05 ID:/k89wdc8
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>70
年齢はなくても大丈夫だYO!(どうでもいいつっこみスマソ‥)
73 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/05 18:49 ID:AGiKxf4L
厨房率高いって言われてるけど、
前40代の投稿者も結構いるって書いてあったよ
>74
うん、いるね・・・
私が今まで見た最高齢は45
歳 の こ と は い わ な い で ! !
76 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/17 03:29 ID:y9O4cPYS
言っちゃいけないよね
FO出身の有名サークルとか誰か居るか?。
FRは世代交代しつつ結構発信されてるよな。
>77 赤いポスト馬者の亜紀付さんて、
そうじゃなかったっけ?
今サクールしてないらしいけど、坂崎桜さんも
投稿してた気がする。
ある程度載ると、そのままFRに乗換えてしまう人が多いかもね。
>77
ハヤセアキラさんは?同人で大手かは知らないけどプロでは活躍してる。
プロなら他にもヒサカタユウさん、イツカワキヅクさんとかがいるけど
大抵FO卒業してFRに行ったあとデビューだからFO出身と言っていいのか微妙。
80 :
_:02/02/24 01:37 ID:Q1Rkiqxr
81 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 12:21 ID:NJaACjcB
82 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/02 12:29 ID:ovyWVnCF
FOが無料配布の頃、読むのが大好きだったので
大学卒業する前に就職活動にコアデ企画に行った。
詳しく覚えてないけど、何かものすごい就業内容だったのを覚えている。
結果、見事に落とされたけど、落ちてよかったと思う今日この頃。
あの頃の私はドキュソだったなぁ…シミジミ
私も受けた!有名大学ばっか優先してムカついた。
三流私大のおいらはもちろん落とされたが
大分たってから「欠員が出ましたからきて〜ん」
みたいなハガキもらった(笑
ふざけんなヴォケ!!
履歴書返却したクセになんで住所控えてんの!?
個人情報扱ってる会社なだけにおそろしひ…
就職スレの方がよかったかな。
昨日、やっと1通の通販申しこみが来た。
てっきり没ったのかと思っていたよ。
箱ではAランク取ることもあるのにナー、流行モンだないと駄目か!
85 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 17:48 ID:oVUWd2l6
>84
よかったねー
流行りものだと
だいたい申し込みってどのくらいくるんだろう?
>箱ではAランク取ることもあるのにナー
サリゲナイジマン(・∀・)イイ!!
87 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 21:20 ID:BkCDHp+t
私も昔通販を何回か載せたけど、FF8で10冊くらい、あとペルソナの便箋が20セットくらいだったかな?
便箋のが売れるのは買うのが厨房だから?
ていうか、申し込みの手紙がどう見ても厨房なのが多かった…
88 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/06 21:23 ID:U3D+qndL
89 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/09 00:29 ID:DghFVGIP
普段なら無視してる業者カキコだが、
何気に見ると、とっくの昔に潰れてるっぽいぞ。
どゆこと?
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/10 11:31 ID:nUgM95Hr
>85 昔、スタオの同人誌の注文が50は来てびびった事がある・・・まだイベント売りする前で在庫が山ほどあったので良かったが・・・
>90
現在自ジャンルだが今はもう…
亜主トン描かなきゃ売れない。
どうよ?
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 20:48 ID:1N18KHYp
便箋じゃないとなあ・・・
94 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 23:58 ID:ik/sheoP
正直、4コマを立ち読みする程度
95 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/20 00:16 ID:IhbyHoQs
毎月立ち読みが恥ずかしいのでコソーリ購入、
即座に知人に送付がパターン…。
友よ、もらってくれてありがとね。
いっしょにへぱも送ってるが定期便楽しんでるかい?
>94
自分かと思った…
>95
へぱの方の処理には困ってると思われ。
今月号で通販載ったけど、自ジャンルが自分のだけしかなかったのが鬱…。
前に通販コーナーに載ったけど、
申し込みの手紙は9割方が丁寧なものだったよ。
FOは巻頭の注意書きが良いと思う。連載漫画はクソだけど。
>97
私も同じ経験ある。お互い強く生きよう…。
どうよ?
100 :
5ふい:02/03/23 20:50 ID:sFhJFPVI
「立ち読み」ってのは「勃ち読み」ともとれるよネー
101 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/23 23:19 ID:j7K24VTd
通販の投稿で、文字を書くペンを変えたら没になってしまった。
PROCKYじゃダメなのか、郵便事故なのか。
通販のコーナーで投稿してる人って、記入欄の文字は
何のペンで書いてるのか知りたいこの頃。
102 :
97:02/03/23 23:29 ID:TxKF1fsM
>98
ありがトン…頑張るよ。
>101
同じPROCKEYだったよ。郵便事故だったのでは…?
ハイテックで大丈夫だったよ!
ちなみに0.4
104 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/24 22:07 ID:fUy7UbRJ
>102.103
さんくす!
出そう出そうと思って未だに悩み中・・・
>105
迷うよりも行動に移す方がいいと思われ。がんがれー。
107 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/31 00:31 ID:Xn6V+NB+
話の腰を折るようで済まないが、
FOのキャラ(名前忘れた)のグッズについてはどうよ?
なんか誌上で通販受付していたような覚えがあるが。
109 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 11:00 ID:o8Q0Y3c4
はにいちゃん…?
何かハニワらしいけど…
110 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/01 11:54 ID:WMKDCZOf
雑誌に付いてる宛名用紙を切って貼らないといけないのがダルイ。
しかも、コピー不可。そうまでしないと売れないのかねぇ。>FO
112 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 00:34 ID:FSCP1vxK
>>110 宛て名は手書きでもいいはずだけど?
コピー不可で貼らなきゃいけないのは
同人誌宣伝・友達募集等のいわゆる広告的なハガキの必要事項。
イラストなら雑誌を買わなくても投稿できるよ。
て優花、同人なり友達募集なり、何かしらの広告スペースとして
雑誌を利用しようとしてるんだったら、買うのは当然じゃない?
ボランティアで雑誌作ってるんじゃないんだからさ。
sage
ハガキに用紙を貼ることもFOを買うのも全然気にならないけど、
投稿イラストの端に通販申込者へのお礼をいちいち書く連中にモニョ。
通販の発送の時にお礼くらい書いてるだろうと小一(略
115 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 11:49 ID:c46XGMcV
>114 激しく同意!!ただの自慢?後、どー見てもそんなへたれ絵じゃ問い合わせこねーだろ・・・って連中がその手の文章書いてると笑える
今まで見向きもしなかったけどココ読んでると・・。
申し込み厨房率高いんだね。当たり前か。
自ジャンル、現在大人気ではないけど
厨房受け良さそうだから送ってみようかな。
>114,115
禿同。なんだかお約束のようにかかれているのにはもにょるYO(w
118 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/02 22:46 ID:u5jfkKdz
コール返しもやりすぎは鵜材。
通販のお礼を ハガキ上に書くのはともかく、
コールの返しは そこでしかお礼書けないのだし いいんでないの?
自分の絵が他人に好かれるって なんかうれしいし。たとえそれが、1人だけでもね。
感謝の気持ちをあらわしたいんだから 別に悪い事ではないでしょうが。
>>114 の、絵がヘタなくせに って言う発言の方がもにょる。
だいたい、ヘタな絵だったらそこまで細かく見なくてもいいんでないの? 流してやれよ。
悪く言ってしまえば こんな奴にもファンはいるんだなー・・なんて思って、
それじゃあ自分もがんばれば・・って 逆に励みにすればいいと思う。
わたしは 鳥パラがあまりにもくだらないクセに連載できて、原稿料だってもらえて
すっげえ羨ましいと思ってる。こんな奴がイケるなら 私も・・って思う。
ま、ただの負け惜しみっぽい発言なんだけどね。私ゃ絵もヘタだし。
ちなみに、私は通販もファンコールも受けた事がないです(ワラ)。念のため。
120 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 22:31 ID:ui915YcJ
>119
確かに言われればそうですね。>コール返し
もともと厨房雑誌っていう概念があるからうざく感じるんだと思う
>119
まあまあ、そう熱くならずに。(´ー`)ノポムポム
改行も出来ない春厨は放置しる。
自分もコール返ししたことあるけど、義務だと思ってやったヨ。
FOだと、あたしのコール無視するなんて〜ヒドイ!とか思われそうで(ウツ
みんながみんな喜んでコール返ししてるってわけでもないです(´д`;)ノ
会員制サークルの会員募集告知のページ、やたら若いお嬢さんがたが多いが
彼女らは最後までサークルの面倒見られるのかね。
会長の年令は関係ないかも知れないが、受験だの就職だので
うやむやになるケース多そう。
・・・実際うやむやにされたしな、漏れ。
123 :
119:02/04/05 14:20 ID:G4/RXYZz
>121
熱くなってないっす・・(^^)。ただ 本当にそう思っただけで。
>122
たしかに。
実際 トラブルに巻き込まれて悲しんでる人っているよねぇ。
十代そこらの子供に、そんな事させちゃいけないよなぁ。(金が無いのはわかるが。)
ま、十代の子供達も 中にはちゃんと責任をもって活動している人もいるんだろうけど。
疑うと きりがないしね。 二十代以上の人も 詐欺をかます奴はいるし。
ただ、自分の好きな事をするのに、他人からお金を取るのは私は嫌だなぁ。
考え方にもよるだろうけどね。
124 :
:02/04/05 17:57 ID:ByliZ9Nh
とりパラかいてる人って昔FRでも漫画書いてなかったっけ?アニメディアの間違いかな?
なんか魔女の母親の話かいてた。「魔女はわがママ」ってやつ。誰かしらん?
>124
兄メディアだよ。10年位前だっけ。懐かしいな。
>124
この人はやおいアンソロにも描いてたね。読んでた自分にウツ(w
127 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/06 20:07 ID:34hDBovS
>123
禿同
>126
801かよ…
確かに鳥パラそれっぽいNE
作ったのが古すぎてもう捨てようかと思ってるビンセンをお持ちの皆様へ。
1部100円だと通販は10通くらいだけど、1部「80円切手」にすると50通くらい問い合わせくるよ。
しかも2部下さいていうのがほとんど。
ジャンルにもよると思うけど、かなりはけます。
80円切手でも(・∀・)イイ!! 場合に限るけどね(藁
129 :
128:02/04/06 21:51 ID:oP3Rlyb9
つけたし
私の絵はそんなにうまくないです。
ジャンルは5年前くらいにブームだったゲームです。
>>128 そうなんだ。作ってからほとんどイベント出なくなって余ってるびんせん数種類あるよ。
ただでももらってほしいくらいだから出してみようかな。
131 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/11 03:35 ID:G2WtYjqY
FOって厨ジャンルしかハガキ載らないってホント???
そうだったら鬱かも〜。
だってうちのジャンルどちらかといえば男性が進んで買うジャンルだし
結構マイナー…。(エッチ本ではありません…)
毎月読んでるけど(立ち読み含)うちのジャンルのハガキ載ってた事
見た事ないや…。
>131
よっぽどの不備が無ければ、出せば載るもんだと・・・。
漏れもマイナージャンルだけど前に載ったYO!
133 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 11:17 ID:l9BbbznJ
掲載率激高だよね、毎回載ってる人けっこういるもんなぁ・・・
134 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/12 19:02 ID:ywRuifCq
鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パラ鳥パ
>128
もしやスタオー2ndじゃない?(藁
>131
読んでるのはほどんど厨房女子。例え載ったとしてもあんまり
通販こないと思われ・・・
136 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/13 00:20 ID:g2SPu8dT
FOって厨ジャンルしかハガキ載らないってホント???
そうだったら鬱かも〜。
だってうちのジャンルどちらかといえば男性が進んで買うジャンルだし
結構マイナー…。(エッチ本ではありません…)
毎月読んでるけど(立ち読み含)うちのジャンルのハガキ載ってた事
見た事ないや…。
>>136がコピペ厨てホント???
そうだったら鬱かも〜。
138 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/14 23:07 ID:5zpDTaOw
139 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/19 17:39 ID:SfQXilVl
ロードオブザリングのイラストそろそろ来るかな?
140 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 12:41 ID:fwS1umbw
今までに二回通販コーナーに投稿したけど両方没ったよ、、、、、、。
ダメ元でもう一度投稿してみます、、、。
>140
私も…。本当に掲載率高いのかしら。
それとも私の絵がそこいらの厨へたれ絵より劣っているのか…。
だとしたら激しく鬱。ちなみにジャンルは某RPGでした。
142 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/20 15:02 ID:z1ngpDzn
知り合いの知り合いが(遠いな)ファ○ンド○ウトの常連だと
自慢してくる・・・
自分の知り合い(A)が「Bさんって、何かというとその雑誌のことばかり。
私も通販案内は出したことあるけど、イラスト投稿には興味ないのに」
とうんざりしたような顔で言っていた。
ほ〜そりゃウザいねぇと思っていたら、コミケでBにばったりと会った。
初対面なので挨拶をしたら、その返事が
「初めましてBです。ファ○ンドア○トにいつも載ってるんですけど…
御覧になったことあります?今月も載ったんですよ」
で唖然。その雑誌知りませんと言うと、
「じゃあ今日の帰りにでも本屋に寄ってみてください!」
…言うことそれしかないんか、ゴルァ!(゚д゚)
噂どおりのヤツだったなと呆れつつ帰宅。もちろん雑誌など見ない。
数日後Bから手紙が届き、中には雑誌のコピーが。
「××さん(自分)の近所にファ○ンドア○トが売ってるかどうか分からないので
コピーをお送りしますね!バックナンバー分も入れておきま〜す」
コピーはBのイラストが載っているページで、自分の絵を赤で囲んでいる。
Bのイラストは無事だが、周囲の投稿作の上に堂々と赤マジックが…コ コルァ!(゚д゚;)
てか、いらね〜ヘパよりいらね〜。
返事もせずバックレたが「届きました?見ました?」という手紙が2回来た。
この雑誌の常連というのはそんなに自慢できる事なのかぃ?
特にAはプロ漫画家でもあるのだが…プロ相手に投稿雑誌の常連と自慢してもな。
143 :
142:02/04/20 15:05 ID:z1ngpDzn
省略されたよ、スマソ
ちなみにBは30すぎて初めて同人を知った主婦だそうな。
弾けてしまったのか…?
>>142-143 あー、雑誌に認められたって気分になっちゃう気持ちはわかるわー。
私も某アニメ誌で常連厨だったころちょと浮かれてたし。
でも、人が気に入ってくれればわざわざ「私投稿してるんですよ」
なんていわなくても自然と「載ってましたね」って声かけてもらえたなあ。
(それで浮かれてたんで更に厨だったんですが(w)
それはさておき、この雑誌のイラストコーナーは
厳選されて載ったって感じがしないへたれが多いのでなんとも…。
どうも編集が、上手い下手ではなく「誠実な態度であるか」を
優先してる気がする。
いや、うまい人もいるんだけど。
この雑誌はヘタレでも載るから全然自慢にならないと思う・・・
自分もいつもより上手く描けた!って自信作よりもイマイチだなって
思う方がよく載る・・・(ニガ藁
絵を描き始めの超初心者でも載る雑誌です。私がそうだったから(藁
誰にでも「挑戦してみよっかな」と思わせて
読者アプ!を狙う為に考えた末の厳選かもな・・・
147 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 13:08 ID:ZDVwCMqu
>142 Bってだれよ?いつも載ってんの?毎月載ってる奴だと
だいぶしぼられてくるが・・・やっぱ言うのまずい?
148 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/21 17:36 ID:ZiduDUfq
>142
サラシキボンヌ
リア厨の頃FOに限らずハガキ投稿を趣味にしてたけど
はじめの頃はやっぱ嬉しくて友達とかに見せたりしてたなぁ… 若気の至り。
自分の経験上も没は知らん(何枚かあったと思うが忘れるだけのどーでもいい投稿)ので
厨に「常連」と申告されも、まぁ 継続は力なり くらいにしかね…
話は違うけど、掲載率ばかり気にする輩って、どーでもいいカスみたいなハガキ描いてたり
規定守らず没にされてるのが分からないんだよな…
(同人も知らないリア消の頃、すんごい丁寧に描いて雑誌に投稿して載らなくて
それはしょんぼりした事があったけど、そもそも鉛筆画だったんだ…藁)
たまに「毎回没だから今回はお願い〜」とか書いて掲載されるハガキ見ると
没ハガキがいかにダメダメかを垣間見た気がするよ…
>たまに「毎回没だから今回はお願い〜」とか書いて掲載されるハガキ見ると
>没ハガキがいかにダメダメかを垣間見た気がするよ…
すごく納得した(w
151 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/22 12:21 ID:0jc3HMtW
152 :
142:02/04/23 00:02 ID:Z+Na4jYa
遅レスですいません。
その後Aに「Bの自慢凄かったよ。そんなに頻繁に載ってんの?」と聞くと
いつも載ってるというのは大げさで、実際には載らない月もあるらしい。
>ただ「常連」と言って差し支えない頻度では採用されているようだ。
期待に添えなくてスマソ。(…て、サラシはヤヴァイか…)
先日のこと。
オンリーから帰宅し、荷物を整理していると中からBのペーパーが。
(他のサークルで配っていたらしい)そこにはヤパーリ常連自慢があった。
「ファ○ンドア○トで作品発表しています!いつもコールしてくれる人、ありがとう!
キャラやシチュをリクエストしてくれればそのハガキを描きますので〜」
生暖かい気持ちで放置ケテーイしました。
153 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/23 13:08 ID:D2zinJf3
>>142 で、その人今月号載ってんの??一体誰なのかすごく気になり・・・
何県の人??それもダメ?(ワラ
こらこら、無責任につついちゃいかん。
同県の無実(笑)の人に迷惑がかかる。
こっちじゃ置いてないんだけどまだ売ってたんだね
せめてジャンルが知りたい・・・(藁
157 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/24 11:25 ID:Gbb1xcM9
>>142 サラシチャエ ココハ2チャンダカラゼンゼンオーケー
無理矢理祭りに持ち込もうとしてるのがいるなw
年齢サバ読み投稿者もいるしな。
て優香、会ったらバレバレ〜(藁
なにげに主婦つながり。
160 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 15:21 ID:k33bywd9
祭り大好き
161 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/25 23:19 ID:/ys6gQeh
漏れも
162 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/26 11:48 ID:HdbUcl0O
祭りサンセー!!>142やってまえ!!
163 :
ななし:02/04/28 00:44 ID:tBTVj1Wf
エログインのカラー投稿もレベルは低いが
ファ院土遇迂斗もなかなかだな・・・はじめてみたIN兄メイト
164 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 19:11 ID:5wMlrabm
>163
こんな雑誌も兄メイトにあるんだ…
165 :
ななし:02/04/28 20:57 ID:qqQFoH57
ファインド○ウトって兄メイト提携ちゃうん?
許可もなく自分のものを投稿されて欝
>166
どういうこと?
168 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/28 21:53 ID:TOnRqLR1
ID変わってそうだが166です。
>167
描いてくれと言うから絵を描いたら
それをハガキ大に切って勝手に投稿されたのです。
名前も勝手に出されてて…
「宣伝してあげたよ♪」と言われて欝という小話。
今まで5回出して(同人誌通販の方)総ボツなんですが…。
雑誌的にへたれなイラスト載せなくていいから情報載せて、
カラーページいらないから値段を安くしてくれればと
思う私は厨ですか?
1行目がなければ良かったんだけどねえ…>170
172 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/29 15:03 ID:rt1x8gLK
>170
何となく同意。
4コマも要らん
173 :
ななしさんおなかいっぱーい:02/04/29 17:52 ID:u2zy46An
>170
なにげに通販というか売ります買いますONLYな本でも
用途はかわらんとおもうがのう
174 :
720:02/04/30 00:38 ID:A7PQHTiS
>172
4コマ以外と好きだ自分は。
2Pに一人は湯切り湖さんのパクリっぽい人がいてもにょ、、。
あと鳥パラ、ちっとも面白いとは思え無くて
はがき載る率を上げるためにイラのコーナー書いのでは?と疑ってしまう、、鬱。
175 :
174:02/04/30 00:39 ID:A7PQHTiS
書いのでは?>書いたのでは?
あと720もミス。
ミスおおすぎ、逝ってきます、、、。
176 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/30 16:31 ID:Hn29atkL
>174
雪りこさんパクられすぎに同意。
さすがに本人知ってるよなぁ…
ファンじゃないけど、ここまでされると何となく哀れだ。
177 :
174:02/05/01 00:52 ID:Z6jh8esD
一応補足。
自分も湯切り湖さんのファンじゃないよ。
でもあの状態にはもにょる、、。
178 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 10:56 ID:w3n8S3qP
どれが湯きり個のパクリイラストなの?今月号だとどれ?ロード読んでないから
わからん
179 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/01 17:08 ID:Guslcfbw
>178
8pの具のヤツなんかは?
180 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 11:34 ID:7DeKoUk4
常連の中で好きな絵描きいる?いないよね、レベルが・・・そんなに・・・
181 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 14:17 ID:F9Z7KrUe
182 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/04 14:24 ID:hIi8g/Dx
2月号の54pの鳴人はかなり油霧子に似てるとおもうんだけどどう?
184 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/06 20:58 ID:opKDycGq
どの人が常連といわれてるんだ?立ち読み程度だからいまいち分からん
>180
カラーは羽 澄 ね おが好きかな。
この人前ペンネーム「あるまじろ」じゃなかった?
カラー絵激似だけど違ってたらスマソ。
見事にヘタレ葉書ばっかりなうえに
毎度大体同じヘタレ絵に限って掲載されてるのは
いかがなものか?
生理的に受け付けない投稿絵に限って…
ペンネームの末尾にハート…もにょる。
おかしなことで逆ギレされた某を思い出し鬱…
>180ひ さ か た 悠さんの絵がかわいくて好きだゴルビョιァ!!!
187 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 04:51 ID:T2s8BalW
>186
禿同!*元*常連だけどね。
>186
久肩さんのちょっと昔ぐらいのが好きだったかも。
最近の絵かなり眼でかいよね。
絵結構変わっててちょいビックリしたよ。
あと自分は黒 沢み のるさんのカラーがすきです。
>188
あ、黒 沢 み の るカラーいいね。
ひ さ か た絵最近見てないけどそうなんだ。
目デカなんだ?
190 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/10 22:35 ID:hTMgHGB4
ひさかたは昔の方が良かった。
つうかFO段々わるくなってねぇか?
昔の中綴じペラ本のままでよかった。頁増えすぎ。
FOなんかがあるから世のパンピー、厨房が増えていると…。
昔と比べると値段も高くなったしね。
>190
どちらかと言えば同意。
関西版好きでした。
絵描きごっこ人口増やさないでほすぃ…
>189
ちらっと見ただけだけど、
昔より大きくなってるのは確か。
あと手がやたら華奢になってた気がする。
葉書の3分の2以上が柄トーンべた貼りの
ヘタレ絵が載ってるのみると鬱…
まあ時々なんだけど。
>193
華奢に?!
しかも目デカ…
なんだかもぅ…
でもまぁ、またカラー拝みたいけど。
鳥派裸とコスプレはいいから、
ウマーな絵描きのラボあればいいのに。
まんまファ○ロー○の真似みたいだけど(汗
カラーラボがいいなー
文通欄で自分から手紙出したことある?
その中で鬱になったりもにょったこととかあったら聞きたい鴨。
>194
文通は出したこと無いけど、同人誌通販コーナーに出して
「同じ市内に住んでるからお友達になって下さい(はぁと」
といったハガキをいただいてもにょったことならあります。
>195
キモイね。
197 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 11:48 ID:hmZGDkkU
発売日揚げ
今月号もいつもの常連組はいるんだろーね
自分も出してみよっかな(ワラ 掲載率激高!
198 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/20 11:51 ID:l6IVCBoi
======2==C==H======================================================
2ちゃんねるのお勧めな話題と
ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:105420人 発行日:2002/05/020
どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。
おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか?」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか?」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか?」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、
ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が2割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。
んじゃ!
購入日あげ。
未知居祐輝さん(P7)はうまいなぁ〜とか思った。
絵柄自体ハヤリスタレ関係なさげだし。
つうか水彩?でここまで塗りこめる人スゴイ。。。
綿鍋見差尾とかいう人、
いつからか謎だけどギャルゲや少女系描くようになったよねー
人気者になりたぁ〜い→とりあえずロリ系描いとけー!!ぽい。
言っちゃえ言っちゃえ投稿コーナーでやたら長いのあったね。
言いこと言ってんのかさえ長すぎでわからん。
簡潔にまとめてほしい。。。
200 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/21 00:13 ID:43qWcAff
今回のコス写真、いけてないのばっかり(藁
コスコン、どうなのかなー。
発売日を勘違いして、
昨日5月号を買ってしまいました。鬱…
202 :
201:02/05/21 01:33 ID:I6bZwLco
訂正
× 昨日
○ 19日
もう日付変わってるのに。
冷え冷えの麦茶一気のみして逝ってきます
このスレ盛り上がらないなぁ…
>195
それはウザイなぁ〜
>201
それは鬱になるなぁ〜
でも笑っちゃったよスマソ(´ω`;)
>201
つか普通表紙で気付くような…。
205 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/22 02:07 ID:a8U7Iz21
言っちゃえ愛知投稿者、文章をまとめる勉強に逝っちゃえ(w
コスコンはD図似のNO撮る駄夢の仮装大会ナリ。
優勝者は王様だ〜!!
海外のハロウィンでもここまで酷いの見たことないよ。つうか投稿場所間違いか?
206 :
201:02/05/22 05:03 ID:PuPpG3ix
>204
毎月買うわけじゃないし、恥ずかしながら
「今日が発売日」と信じこんでたので
表紙は確認しなかったんですよ。
家に帰って袋から出してから
「やってもうたー!」と。
207 :
204:02/05/22 23:41 ID:bZvxPTwJ
>206
なるほどそういうことでつか。スンマソン
208 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/25 09:53 ID:2Ri87BQd
あげとく
>>194 かつて出したことあるよ。
思い出すだけでハァ?(゜Д゜)です。
好きなアニメが同じだったんで自分から出して
文通はじめて何回目かの手紙から音信不通になった…
で自分的に音信不通ムカつくんで喧嘩ごしじゃない風に
相手側の体調とか気遣いつつ、
文通やめましょうか?っぽい手紙出したら、
あんなに音信途絶えてたのに速攻返事来た。
封書じゃないものに喧嘩ごしのやつ(ニガ藁
こちらこそ文通やめますみたいなの。
なんかある●話目(脇役キャラ♀が脇役キャラ♂
に恋心抱いちゃった?っぽい回)が面白かったねと
書いてあったのが気にくわないとか。
別にカップリングについて言ってねーよ!とか
内心思ったけどほっとくことにしたよ…
なぜあんなに喧嘩ごしだったのか…
それ以来なんか気がひけて文通コーナーとばし読み。
買ってる時点でダメですけど(鬱
音信不通とか会費集めて消息不明とかやたら多いしさ、
年齢記入も誤魔化し多いから意味ないし。
>209
喧嘩腰な人いるよね。
同人誌コーナーに載ったとき
再販待ちで発送が少し遅れたんだけど
ものすごい喧嘩腰の催促のハガキが来た。
遅れたのは悪かったと思うけどねぇ…
もうちょっと丁寧に書いてほしかったよ。
プレゼントの応募枚数マジで少ないよね。
でも出す気にはならんけど。
で、月刊OUT(数年前廃刊)とは無関係なんですか?
この雑誌。
あげ
213 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/05/31 19:10 ID:dCN0hrGV
最後の漫画が痛くて読めない
214 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 02:41 ID:bYF94SB4
ぶっちゃけ通販コーナーってあんまり載らないの?
載ったとしても本だとどの程度反応あるんだろう・・・。
周りに投稿者がいないから全く読めない・・・。
215 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/02 13:01 ID:csc+NSma
好きな漫画載っている時に買う程度だしな
216 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/05 22:44 ID:tG7AIepv
FOの通販コーナーって便せんばっかり。
そんなに便せん買って何が面白いの?
買った便せん使って、また便せん通販する為に手紙出すの?
>214
通販コーナーなんて不備が無かったら全員載るよ。あのコーナーって
ハガキのどこかに「発行済」って言葉が書いてなかったらボツ
なんだよね。ボツった人は、その辺の事で失敗してるんじゃない?
>>216 同意
しかし、何かの間違いで便箋(しかもジャンル違い)を
作ってしまった人にとって、FOはある意味お役立ちかと。
便箋のみ通販なんてあんな厨雑誌しか受け付けてくれないよ。
便箋しか作らないグッズ厨のほうがはるかに多いとは思うが。
218 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 16:16 ID:8+PCo575
>217
そうだね。
本よか便箋の方が明らかに多いし
便箋のハガキばっかり来るんだろうな…
219 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 16:21 ID:WTIgfvTE
載ったことあります。
マイナーだったから全然反応無しダッタ・・・
>216
不備が無いから全員掲載されるとは言えないよ。
なにかしら問題があって密告者がいたら、
密告された人は掲載されることは無いです。
あと少なからずひいきもあるので、
毎回おかしなくらい掲載されている人をチェックして
みると暇つぶしになりますよ。
あそこの通販でうならせるうまい人は実際いない。
だから申し込まない。
うまい人なら便箋だろうが買うね自分は。
2回連続で載ったけど、3回目は没ったよ。
見直ししたし、不備は無かった筈だけど。
222 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 21:57 ID:GoMMWjix
便せんより通販の送料が高いのが嫌。
便せん100円、送料140円とか。
223 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/06 22:03 ID:puHckp40
便箋は使い道ないから買わない
224 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 02:57 ID:YF1F73HZ
>220
毎回出してれば掲載回数も必然的に多くなる。
たまにしか出さなければ、例え全部掲載されても掲載数は当然少ない。
それと、FOはジャンルによって競争率が違うと誌面に書いてあったし、
通販コーナーは発行物の種類(本かグッズか)によっても違うと思う。
載ってる回数だけでひいきかどうかなんて決められないでしょうよ。
>>224 どこの雑誌でも編集がひいきめにみる人はいますよ。
FO(だけ)が100%ひいきが無いのなら
それはそれですごいですね。
拍手喝采ですわ。
自分の実力のなさをひいきのせいにしてれば楽だろうな(プッ
あ、226はひいき=没連の僻みってことな。
229 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/07 23:48 ID:PoJpc0pI
>>226 すいませ〜ん
没連どころかたまに投稿して載っちゃう人で(藁
すいませ〜ん
別誌でお仕事してて
FOに掲載されている人も素晴らしい人はいますけど、
ほぼ圧勝してしまう実力あってすいませ〜ん
あ、
>>226より下手じゃなくてすいませ〜ん(藁
素晴らしい人に
>>226はいないです念の為〜
>229
自分がひいきされてるってことだったのか(ワラ
231 :
224:02/06/08 03:14 ID:wz/ZB3Vs
>225
実際にひいきがあるかどうかなんて
編集側の人間じゃなきゃわからないよ。
この人ひいきされてる!と投稿者が思っても、
それはただの想像に過ぎないからね。
編集はひいきとか考えて
仕事なんか出来ない・・・
めんどくさいから・・・
233 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/18 13:52 ID:u2k1AEkw
発売日来る前に落ちそうだったので
揚げ
234 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/20 13:25 ID:fHl0wqLd
発売日のから揚げ
イベントになかなか行けないので同人誌売買を目的に買ってた。
でも買うにも全然本は載ってないし、売るにしても便箋しか
通販来ないから1年くらいで買うの止めたよ…
236 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 01:47 ID:83DC6QyP
結構投稿してるのに載った事がない…。
ジャンルが大人向け(健全)マイナーだからかなー。
やっぱテニプリとかの方が受けがいいのかなー。
238 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 11:54 ID:Pk4g006D
今年もまた編集部からしょうもない景品キタ-----(゜∀゜)------!!!!!
239 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 14:24 ID:ckVOg1nc
関西ローカルで無料配布してた時代に投稿してたけど、
当時は投稿総数 女性982枚、男性19枚とか発表してたんだよな。
俺はほとんどいない男の1人だった訳だが。
今は厨房臭くて見る気もしない。
240 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 20:00 ID:Ljggp9Os
以前読んでたんやけどさ。
いつからか買わんくなった。
シュミ特のときしか買わん。
>>241 雑誌が違うって…とつっこんでおけばいいのか。
通販コーナー、どう見ても不備ないのに載らなくなった。
通販のトラブルはなかったのになぜだ。
イラストは載るんだが…
243 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/21 22:25 ID:X1+s9THB
突然だけどごめんね
今月号、塚不二か大菊の本とかない?
私月曜まで見れないんだ〜。地方だから
>>237 マイナージャンルはたしかに載らない。
メジャーでもマイナーでもないほどほどジャンルの友達が全部載って
弩マイナージャンルの漏れが全部ボツって……わかりやすすぎる。
マイナージャンルほど載せてほしいってのにさ!
このスレを見て20日発売と言う事に気が付いた…
地方だから入荷遅くて、ずっと23日発売だと思ってたよ( ´Д⊂
247 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/06/22 13:05 ID:5pQcCITM
買ってきた。
コスプレコンテスト…どうだろ(≡Д≡;
なんていうか激しく(以下略
投稿者人気投票結果、投票してたことすら知らなかった…
道イ祐キ氏が4位っていうのは不思議でつ。
もっと上でもいいかと…
1.2位はもっともな結果でなにも言うことありません。
5位はどういう基準で??
「オバチャンも頑張ってるで賞」で?
>>245 胴衣でつ。
わらわらメジャーばっかで(しかも同じような絵ー…)つまらんわ。
248 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 01:16 ID:/SRx0VSe
最近、この人どうなん?って人へのファンコールが多すぎな気が・・・
年齢層の低さ故か!?仕方ないのか・・・
テレカイラコンって、超常連しか採用してないと感じるのは気のせいですか?
表紙採用者もほぼ一定だし・・・
249 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 01:35 ID:/SRx0VSe
↑表紙採用者ってーのは、表紙まであと一歩、に載る人って意味です
250 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 05:15 ID:eniS9xiE
会員募集はトラブル多いみたいですね。
私の場合はFO見て入った会員制サークルの会長さんが
しっかりした人で、事情でサークル続けられなくなったときも
最後まできちんと会報送ってくれました。
かたやある友人の話では1、2回会報が来たきりでそのまま消滅したそうです。
(しかも、今はどこぞで別ジャンルで嬉しそうにHP運営してるらしい…)
またある友人の話ではまとめ払いした半年分の会費が
サークルやめても帰ってこないとか。
やっぱりこういうのは運とその人の見る目にもよるのではないかと。
まあFOはダメ会長率もなかなか高いみたいですが…。
251 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 11:41 ID:r4ILdUBP
自分が今お世話になってる幻水サークルの会長様、本誌の常連さまだが
すごくちゃんとしてた。発送日なんて雑誌のごとく毎回決まった日に
ちゃんと発行してくれたし、当たり前のことかもしれないけど、この程度の
事が守れないサークルの多いこと・・・後、必ず手書きで返事くれるのも
嬉しかったです、凄い会員数なのに・・・今は仕事の関係で会長を別の会員が
引き受けてますが、自然消滅せず引き継いでくれる会員がいるのも
この会長様の人柄ゆえでしょう 長文失礼・・・
表紙、2・3年前に厨で地元でかなり嫌われてた子で
いろいろ目を疑った。
成長したんだね・・・良かった良かった・・・・・。
253 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 13:02 ID:6yCqD/xN
文通コーナーの住所間違いが目立ってきてる。
改めて正しい住所載せてもなあ・・・修正しないよりマシか。
自サークル以外のペーパーは同封するなと書いているが、
ちゃんと守ってる人に出会ったことがない罠。(w
254 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/13 15:17 ID:Ow9gr6oR
7月号の同人誌コーナーに載ったよ。
自分動物ジャンルでハガキの絵ちょいリアル画で、厨房向けじゃなかったのにな。
しかし100円のシールを1つ買うのに、わざわざ通販してくれるなんてすごいよ。
どう考えても、封筒代+商品パック代etcで通販来る度に赤字になってるんだよね…。
そう言えば、うちのトモダチが同人誌コーナー載った時(アンパンマン擬人化コピー本、ロリ絵)
40通くらい手紙来たって言ってた。
255 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 16:43 ID:jV7f4gBN
そんなに詳しく書いたら住所分かってしまうけど?
256 :
254:02/07/14 17:39 ID:6pRIbKHH
ありゃ、失敗。
昔、FF7で・・・
258 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 19:10 ID:zoSHYfN3
もう一つのFoスレに書いてしまったが
鳥パラの単行本化はどうでつか?
どこをどうすると、あれが人気になるんだ・・・
259 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/14 20:41 ID:KrAVMpot
>254
誰か分かったYO‥
通販していいでつか?(萎
260 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 00:31 ID:w0wHc8xz
>254
詳しく書きすぎ(w
FO見てる人にはバレバレでつよ?(藁
天然装ってCMしたいんかと。
FOに葉書が載った程度で「載りました〜!見て下さい」って
チャットにログ残して行く子が・・・。
嬉しくて舞上がってるのは分かるけど、いちいち報告して見て見て言われるのも
ウザイもんなんだなぁと実感した。
263 :
254:02/07/15 20:05 ID:btSQyo/L
ほんまアホや…かなり後悔。
注意してくれた方々ありがとうございます。
次から気を付けます。
ほんま自分氏ねって感じ。
264 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 20:24 ID:btSQyo/L
とりぱら描いてる人って同人作家?
>264
みたいですね。
266 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/15 23:25 ID:m5E2Czog
とりぱらの人気投票っていったいどれくらいの人が投票したんだろう。
1位20票とかだったら笑える。
267 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 02:44 ID:/whGvc6m
どうせなら、元常連、現プロの
ヒサカータさんとかサカザーキさんに描いてホスイ。
トリパラよりは絵上手いし(w
268 :
けんけん:02/07/16 08:53 ID:E2F2UKer
最近は近所の書店で見かけなくなりました。
全般的にアニメ誌を置いてある場所が
寂しい場所になっています。ウチの近所だけの
傾向かな?ちょっと寂しいですね。
269 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 18:12 ID:PhfT5nDO
人気投票といえば、投稿者人気投票もあれはあれでアヤシイ気が・・・
票数どんだけだ?うさんくさい気がする・・・。
取りぱらの読者コーナーって毎回載る人同じでつまんないよね?
絵柄も・・・
以前やってた新コスチューム募集も、微妙だよな・・・
270 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/16 18:41 ID:WM30U/K7
友人が「一緒にコスプレしてここに写真送ろうYO!」
と意気込んでます…イヤン
271 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 00:47 ID:VTcWcMYR
言っちゃえ言っちゃえ投稿コーナーって
「年齢が書かれていなかったのでお休み」とか
多く無い??年齢を書くってそんなに大事なの??
書かれてなかったらいきなりお休み?
…って言うか、そんなに投稿少ないんか。
272 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 01:30 ID:L96BKf+w
>>271 同意ー!
異常に年齢年齢ウザー
つうか編集部は知ってるんだろうか
結構年齢とか誤魔化して投稿してる人多いことに。。。
投稿する時に本当のこと書かない決定でいこう!(藁
年齢書くのはいいけど掲載しないで欲しい。
(されてないっけ?以前はされていたけど)
274 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/17 11:38 ID:PEcDOVeI
なんかハガキの記入漏れにはやたらに厳しいな・・・なんでだ??
どーでもいいじゃん・・・FRぐらいに自由にしろよ!
275 :
25:02/07/18 07:44 ID:zDCKI0IF
>274
それぐらいのことをちゃんと出来ないヤツは信用できない、ってことでは?
276 :
275:02/07/18 07:47 ID:zDCKI0IF
名前の25は他スレのが残っていたもので関係ないです。本スレの25殿、失敬。
FRくらい自由にする必要もないと思うけど、
一般誌並程度にしてほしい。
ちょっと前に「切手で買えるようにすると
アフォみたいに通販来るよ」っつー話を信じて
切手にしてみて載ったけど、未だに、3通。
マ イ ナ ー だ か ら ?
ヘタレだから?(w
280 :
278:02/07/20 04:37 ID:VrdzXQl9
>279
自分がヘタレなだけなら良いのでつ。
人気無かったら寂しいかな…。
>>278 いやマイナーとかでもないかもよ?
自分も欲しいと思ったが代金切手だったのでやめたことはある
きっとワラワラ厨房から通販きて買えないかも〜でやめた
がんがれ
>>278
282 :
278:02/07/21 12:25 ID:XScaKb6H
>281
ありがd!
次は為替にしてみるよ。
厨受けするジャンルでもないから
切手にしても来なかったのかもと思ってみる。
283 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/22 17:52 ID:dah+BPi6
空揚げ
全部不備ないようにしてたのに5回送って3回しか載らなかったよ通販コーナー(;´Д`)
1回うっかりハガキをさかさ(裏と表で上下が逆・・)にして描いてしまった
ことがあってそのまま出してしまったんだがそれも不備になるんだろうか?
折角頑張って作った本のだったのに・゜・(ノД‘)・゜・ウワァァン
自ジャンル掲載率低くなりそうな旬ジャンルなんだが
あれ本のハガキ落として便箋のを載せてたら鬱だ・・・。
何で便箋をあんなに出すんだおこちゃまたちは!
私は本をコピーでもいいから求めているのに・・グッズと本分類して欲しい。
ダメか・・・FOだもんな・・・。
285 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/22 23:31 ID:0imZ9ulU
今月の鳥ぱらはいつもにもまして読みにくかった・・・。
キャラが何してんのかさっぱりわからん。
何であんなに人気なの????
>284
以前上下逆に描いてしまったーとか書いてあったハガキが通販コーナー
載ってたのを見たことがありますよ。記入漏れさえなければOKなのでは??
>285
ただ単に自分の絵の載る確率あげたいだけだろうよ。
>以前上下逆に描いてしまったーとか書いてあったハガキ
ついでに「横書き初!」とか書いてるヤシもうざい。
288 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/23 21:34 ID:WuRdDVvR
>285
そりゃアンタ、ネコミミ元気系のちっちゃい男の子が活躍してるんだぜ。
ショタ好きの女の子がウハウハだYO!
289 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/23 21:48 ID:p4+5uuGd
ショタだが、別に萌えもしねぇ・・・。
絵も好みじゃないし。厨好きの絵かもしれんが・・・。
4コマは好きだっ「た」…
290 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 11:05 ID:0+IOigFs
私もショタだが鳥ぱらは見る気もおこらん・・・
とゆーか、連載始まってから買ってねぇ
あんなヘボ漫画が大量にページを占拠してる雑誌なんて金出す気にならん・・・
291 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 11:49 ID:jvuJd7/2
自分もショタだが全く(以下略
生足出しゃいいってもんじゃねえよ。(w
292 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 12:45 ID:HDoRxg3m
しょたに欲しいのは色気だ!と思ってみる。
足出してなくていい。色気は露出じゃない…
オリジナル好きだけど、投稿者自体が少ないのか毎回微妙だったな…
最近全然かってないから分からないけど
293 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 17:12 ID:M6VgRgua
>286
同感。
だってあのファンページに載ってるメンバーっていつも同じじゃん?
常連や人気狙ってそうな・・・名前は伏せるが。
294 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 17:20 ID:1ngpUpmu
年齢書かないだけで掲載されないのは、、、
295 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/24 18:32 ID:N0GSCmBk
ショタじゃないからどーでもいい>鳥
まだトーシロー4コマのほうが読めるぞ漏れは
どうかあのページが投稿ページになりますようにと祈るだけっす
297 :
288:02/07/25 19:53 ID:CaYQUl0I
ごく軽い気持ちで書いてみたんだけど、正直な意見、参考になったよ。
295も含めて、みんなアリガトウ。
しかし、ショタの道も奥が深いね。
291〜292の考えかたもあるし。
288はショタもロリもOKだよ(ちなみに、当方は男)。
あまり濃厚な18禁はさすがにアレだけどね。
298 :
297=FO初心者:02/07/26 00:54 ID:eyCNpl9B
一部、不謹慎な書き込みでスマン。
濃厚な18禁板に逝ってくるぜ。
>295 同意
保全
301 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/29 15:16 ID:FRv5LL0+
FRにも投稿してるわた綿って人、毎回どうかと思うのだが(-_-)
いつもハガキに「(通販の手紙で)ファンコールしてくれる人達すぺしゃるさんくす
」とか書いてるんだがそんなに自分が人気だとアピールしたいんか?誌上で
もらったコール返しならともかく、手紙のなんてわざわざ紙面で書かんでも
いいじゃんって思いません?手紙で返事すればいいだけだし。そんな個人的な事
。鳥のコーナーでも媚び媚びだし、どうなん?(氏
わたしゃそんなアホハガキを載せるこの雑誌の方が嫌。
>302
それをいっちゃあスレが終わっちまうよ(w
ところで何故CGイラはNGなのだろう…そればっかだと面白みがないからか?
他の雑誌に二重投稿する人が出るからでしょ。
>304
あるいは他人のイラストをスキャンして自分のイラストと言うバカ防止
306 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 00:48 ID:kmuPd+bN
FOってなんか買うの恥ずかしいから買ってないけど前見てた。なんか、ウザイ厨房が多かったな。FRもおんなじようなもんだけど。
307 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 02:04 ID:ZJXWkHTI
ちょい前、合同本のインフォメが掲載された。
「18禁」って書いてたからか、通販40近く来たよ。
そんなに貰ったことなかったからビクリ。
ねらってFOに送ったんだけど、
「18禁」に皆騙されたに違いないかと……
オレ以外にも同体験者はいるに違いないけど
308 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 02:39 ID:wC2b/ers
自分にとってはかなり懐かしい雑誌!
スレ読んでて現役厨の頃の自分を思い出したYO・・
ツハーンコーナーにギャルゲ系(厨♀のくせに。笑)でよく載ってたけど
そんな競争率高そうじゃなかった頃だし(今はワカランです)
なかなか効率良くお申し込みが来てよいお小遣い稼ぎにナテターヨ。
たしか方針・FF7あたりが全盛期の頃ダタナー。懐かしい。
イベントでも「FO見ました」とか言ってくれる人とか居て嬉しかったYO。
ただ、ツハーン取引したあとさらに切手付きで感想御手紙くれる方がいて
脳内文通相手にされて困った時期があったな・・。
厨(自分)相手に主婦さんだかなんだか。どっちが厨だかワカンネくて困った。
貴方の文章が既に香ばしいです。
310 :
301=310:02/07/30 17:08 ID:j/JhJYqq
>306
同感。わた綿以外にもいっぱいいるYO
311 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/30 19:29 ID:U0g41p48
>308は自慢したいだけでつか?
かなり香ばしいカヲリがスレ全体に漂ってまつ(藁
つーか同人で小遣い稼ぎというのにもにょるのは自分だけか?そういう人多いようだが
スレ違いなのでsage
FOのコスプレ写真のコーナーは幼いコスプレイヤーの写真が多い気がする
314 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 17:06 ID:IsF/Dq/z
あのコーナーにいつも載ってる、広島の某かぶりもの専門の
コスプレイヤーさんがいろんな意味で気になります(w
315 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/07/31 17:47 ID:9iXhsOkC
表紙まであと一歩の粗品がアニメイトのテレカだった。今時テレカかよ…
>315
2,3年くらい前はアニメイト商品券2000円分だったyo
自分はそれ目当てに投稿してた。
で、粗品がテレカになったんで投稿やめまつた(w
317 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 11:43 ID:VnfqDePZ
わた綿?いたっけ??
常連人ぐらいの名しかおぼえてねぇ
318 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/01 13:21 ID:xFd3dW99
イラストが載っただけで粗品が送られて来た昔が懐かしいなぁ
売れ残りグッズを送ってたんだろうけど。
懐かしいですねーっ無料配布のときは
せっせとアニメイトまで取りに行ってた
記憶が…
しかしここは! ひいき されます。
編集スタッフのお気に入りは何回も
載せてもらって気に入らない人のは
中々載せてもらえないと言う…
昔友人が編集さんに気に入られて
何回も載ってついには人気ベスト1に
なってしまいました。
(あんまり上手くなかったのに…)
今でもあるのかな?ひいき目…
>319
ないと言いはる人もいそうですがFOはモロありますよ。
聞いたのですが・・・編集人も人間ということでしょう。
仕組みとしては
お気に入りで毎号掲載>常連に媚びる厨房軍団>いつしかベスト1とか。最近は露骨なのは無いかも知れませんが。
痛いところをついたコメントなど書くとかアウトに足つっこみます(藁
嘘でもFOマンセー乗りで
321 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 11:50 ID:Kfu6gFWS
ひいきなんてあるかなぁ?
ただ、たんにヘタレ投稿者が多くて
そこそこ画力のある人が出すたびに載る・・・
ってとこだと思うが
322 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/02 23:32 ID:cpPecyYv
実際、ひいきがあるかどうかは知らないけど、
ひいきがあるかどうかなんて
編集本人から直接聞かなきゃわからないんだけどねぇ。
ひいきがある!と断言してるのは
編集の知り合いか、噂を鵜呑みにするほど判断力欠如してる人か
編集の心が読める超能力者でつか?(w
323 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 09:38 ID:sa2wJ6OS
>319
ひいきは断言はできないけどあるとは思うなぁ
普通のイラストは一人一通だからあんま関係ないけど、特に別扱いのコーナー
なんかは(表紙、テレカイラコン、鳥ぱら)見てると、載る人が面白いほど一定ですよ
(特にテレカは)。そりゃ、ひいきがあると思っちゃいますよいやでも。
今年の2、3月号の黒間ウリリさんの載り方見たらいやでもそう思わざるを
得ませんでしたねぇー。表紙採用で、普通のイラストも大きく載っててテレカも
採用されて、まだ他にも何か載ってたけど
確かにあの人上手いんだけど、他にも上手い人もいる中で(あの人だけが
ずば抜けてる訳ではない)ここまで総なめだとひいきだとしか・・・
324 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 12:05 ID:xcTTACSd
>載る人が面白いほど一定ですよ
それは・・同じ人しか投稿してないからだと思うが・・・
それに表紙やテレカの絵がクソ絵だと問題あるから
それなりの絵を描く人が選ばれるのはあたりまえだしなあ
325 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 14:17 ID:I0Ecq8HL
「表紙の絵って1回採用されると次は採用されにくいのですか?」と言う
質問が以前”勝手に答えちゃうぞ〜”コーナーに載っていて
その返事が
「1回載ったら、2度目は載らないって事はないです。
今までが2回目採用された人がいないだけで」と書いてましたけど
何回も表紙に採用されている人がいるのですか?
326 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/03 15:05 ID:wFq/FYlB
ゲゲボ
>323
そのくらいの載り方してる人そんなに珍しいかな。
テレカ何回も採用されてる人だっているじゃん
やっぱりそこそこ描ける人は自然扱いが大きくなるんじゃないの?
ヘタレでいっぱい載ってる人っているか?
>325
いなかったと思う
328 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/07 14:59 ID:mQQh6SPc
>325
編集部がそういう回答をしたのは、表紙に1回採用されるとFOを捨てる
投稿者が多いからでは?実際は2回以上採用する気はないと思う(推測)。
1回表紙になってもFOはクオリティ高い絵出し続けてほしいんよ彼らに
まぁ今も昔もFOなんてFRやザスニ○カーへの踏み台雑誌でしかないから
ね・・・。
>324
テレカと表紙はヘタレじゃ困るから採用されてるのはそれなりの人が多いが
表紙まであと一歩のページや鳥はヘタレ常連結構いるよ
329 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 01:44 ID:899FeC2+
>328
同感
330 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/08/13 10:32 ID:u1E4gM+T
世兄=ファンロウ度
思考レベル低い!
とくみゆいこが良い例だが、
くつぎけんいちもロウ度出身なのが、かなしいやね。
くつぎは消したい過去のようだ。
だれにでもあるよ!
消したい過去って…
>330
ここはファンロウ度スレではありませんが?(w