|| 女性向ゲームジャンルの現状を語るスレ ||　

ＦＦ全盛時代も過去の思い出…
本格的にマタ―リ時代にはいった女性向ゲームジャンル、それぞれの
ひきこもごも、昨今の現状や感触などご報告ください。

　おいおい、またこんなバカなこと言い出す奴が出てきたよ。
　本当に力のある絵描き屋サンなんて幾らでもいるだろが。
　単に、オタはアニメばっかり見てるからだろ！エロゲの話ばっかりされても、訳が判らんよ。

　実力じゃ対抗出来ないから、小手先でパターンに沿ってれば一応形になるロリアニ画のほうに流れていってるだけでしょ。
　結局、オタク相手の商売でしかないことを認識してくれ、頼むから。
　極々、マイナーな存在なんだよ君達は・・・。海外じゃHENTAIで通ってるでしょ、これ恥なんだよ・・・。
　誉められてるんじゃないよ・・。
　ほら、どっかの誘拐犯２人組も美少女CG愛好家だったでしょ・・・

　こっそりとヤッてりゃまだしも、堂々とCG雑誌の表紙なんてなってりゃ世間的にも、CG＝ロリ系美少女って受け入れられ
　るじゃない。エロ本コーナーに置いてない方が不思議な位の作り。

　アニメをプラモパッケージとかポスターとかのリアル系にする時は実際リアル系のイラストレーターや画家さんに頼んで描いてもらってるでしょ。
　リアル系の上手い奴なら、アニメ画なんて恐ろしく上手く描ける位の事分かっとけよ。

　発想は頭、作るのは腕なんだから、腕を磨いて職人技身に付けないと頭で幾ら考えても、表現できないし、増してや、プロのテイストなんて
　出せないよ。（シュールレアリズムであっても・・、ダリを見ろ！）プロなら特に、技術を抜きに語る方がナンセンス。
　分けて語ろうとすること自体、素人の証明にすぎん。
　アート・アート言ってる奴も痛いけど、アニメ・アニメ言ってる奴はもっと痛い。　

ゲームでまだ一番ましなのってどこ？
減衰？ガソパレ？

頑張れ

次に来るゲームはどこか脳。
癌パレと原水は肌にあわないYO…

願パレがましなんだとしたら、ゲームってホントもう似たり寄ったりなんだろうな。
願パレ最メジャーカプだけど、女性向は本当にたいした数刷ってないはず、どこも。

召喚騎士ってどうなの？

しつもん。
ここではエロゲー以外が「女性向け」？
健全とかノーマルカプもかな…。

おいおい癌ぱれなんて絵笛負と減衰の足下にも及ばんよ。
認知度が違い過ぎるからな。

格ゲーって最近どーなの？

ストIIとか婆茶とかが盛り上がってた頃は、やおいも健全も
よく買ってたんだけど、今は全然買いに行ってないな〜。
（K○Fにはハマらなかった…）

カプコソのアーケードゲーム部門縮小、ＳＮＫの倒産で激減…。でもゲームが好きな人は
残ってくれているみたいだしマターリできていいんじゃないのとも思う今日この頃。

そういえばシューティングゲームのやおい本ってあんまり見ないね

癌パレ、ずっと知らなかった、あるいはやってみたいけど売ってないんだよーって
いわれる。同人で流行ってるから知ったって。そういう私も同人で知った…
なんなんだろうあの認知度って…いいのかあれで？

>8
スレをたてたものの気持ちとしては、「女性向」「男性向」「一般向」、の三区分を
念頭に置いたうえであえて「女性向」と断り書かせていただきましたです。

が、健全でもギャル中心とかでない、オールキャラギャグ的「一般向」であれば
そうだと前置きして話していただければいいんではないかト。

>>12
たしかに、ﾄﾞﾄﾞﾝﾊﾟﾁの蜂受とかあんまり聞かないねぇ…

>8
ゲームが女性向なんじゃなくて
女性向の同人（ゲームジャンル）について
語るのではないのかなー。

どーーーーーーしてもアーロソと太陽のカップリングがきらいじゃ

>17
スレ違い。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1008608040/l50

FF天ってイマイチ盛り上がらなかったね。
ハタから見てなんとなく思っただけだけど。

>16
佐倉対戦とか？

女性向ゲームの大手っていまどれくらい刷ってるんだろう？
知人の話では現ＦＦ大手１５００平均とか聞いたけど。

ガソパレで2000

>>8
むしろ女性が同人活動を行っているゲームという意味？
(公営とかのいかにも逆ハーレムじゃなく)

間違えたｽﾏｿ
>８→>>14　で。

14>22
ウーン…お好きにドウゾ。
一応スレメインの話題としてはＦＦの流れを汲む王道女性向、ってきもちで立て
ましたけど、それとはちょっとはずれるジャンルだったら、そう断ってから
話してくれればいいかト。
ここではとりあえず市場規模とか、景気動向（？）とかの、隣りの芝の青さについて
トータルにさぐり合ってみるというのはイカガデショウ。

>20
飛翔壁と大差ないかもね・・飛翔も1000で壁に余裕で逝けると聞いた。

>25
FF、飛翔に限らず女性向けは
1000（もしくはそれ以下）の壁も多いけど
何千部も刷ってる一部のサークルが水準を引き上げてちょうど1500位かも。

>21
それはどこ？？
やおいでガソパレで2000刷ってそうなところがまったく思いつかない・・

大手より中堅どころの部数が知りたいｙｏー

丸パレなんて男性向けならまだともかく、女性向けなんて廃れてると思うけど…

癌パレなんて男性向けのイメージしかないよ。

FF7島ですが。
もう今じゃみーんな100とかしか刷ってないとおもいまーす。

>29,30
これがそうでもないんだ、むしろ男性向けの方が廃れかけてる。
女性向はまだこれからも続けていくだろうけど…ジャンルとして残るのは
女性向のほうだと思われ。どっちにしてもたいしたサークル数ないけど。

>32
そう。私もいま同じ事を言おうとしたのです。
女性向はやっと固まってきてこれからっていう風に見えるなあ。

癌パレなんてシラン

やりたいゲームをやり作りたい本を作る。これ最強　←自分にだけ
マイジャンルで一番売れてる人も500は出てないﾊｽﾞ
うちは100いかないよ
ゲームって一つの作品の世界でやっていかなくちゃいけないから
うなぎ上りに部数が上がる時もないよね・・・
すごく素敵な絵に素敵な話を描く人がいても
本を買わないから知らないんだろうなあ・・・
今のゲーム系って本当買う人が全体的に減ってる気がしますわ

ポップソ

うなぎ上りに部数上がったことありますが、何か？
ＦＦや減衰はうなぎ上りもありでしょう。

>35
どんなマイナーゲ−だよ（w

そもそも原作あり作品が原作知らなければ本を買わないからなぁ。
＃男性向けは除く
でも漫画よりゲームの方が単価高いから布教するにはちと辛いかもNE
自分で良さを広めるしかないし…

>一つの作品の世界でやっていかなくちゃいけない
そんなのアニパロでも何でも同じだろが。
しかも減衰は１から２は続き物だが？

続き物ゲームでもやらない人はやらないよ>40
気に入らなかったり、特に興味の無い人はそのタイトルだけ！で
活動する人も結構いるよー
好きな人皆が皆全シリーズに渡ってプレイするというわけじゃない。

亜虎酢もさみしくなったyo...

今時の飛翔厨に代表される厨は
何十時間もかけてゲームをクリアする精神力がないからね。

うなぎのぼりっていうか、固定客がついていくうち自然と部数はあがっていくよね･･
少なくとも下がって行くことってないって気がする。
うちのジャンルだっていい加減斜陽もいいとこだけど。

ゲーム系１０００以上は壁って話出てるけど、んなこたぁないんでは…。
某ゲームで１０００以上刷ってる友達いるけど、島中（もしくはお誕生日席）だもん。

それでも続編が出れば、旧作の方もつられて少しだけ盛り返すことはある…
こともあるよね。

>41
当たり前じゃん。
漫画だってコミックス途中で買わなくなったりするでしょ。

えふえふは７、８の頃の盛り上がりが懐かしい。
９、１０の盛り上がりはいまいちだったような。
しかも根強く残るのはマイナーカプ

同人女氏ね　

>43
厨じゃないけど、会社員もその精神力はありません。
ゲームって、本当に何かしながらできないからね。
次のFFがネトゲーだと聞いて、もうやる事ないかもな〜と。
（ハマると生活ガタガタになるから）
ゲームって、クリア後すぐ本出したサークル＞ジャンル大手みたいな
とこあるじゃない？。結局同人オンリーの人や学生向けジャンルなのかも。

>45
んなこたぁあるよー
知人は某ゲームで300〜500で壁逝ってるもん

世界ってのはちょっと表現が狭すぎました　すみません

続き物が出ても「１の時代が好き」とかの理由で
１オンリーでやってく方もいますよね>40
アニパロですが、ゲームよりは番外編が出易いと思ってます
ので新しく刺激を受けやすいかも？と思っております
ゲームでは発売されてから設定資料やドラマCDが出るのは
人気作品の一部しかないのが現状だと思うのです
（最近は不況のせいか攻略本さえでない時があります）
アニメはテレビ放送されたらサウンドトラックは大抵出ますし
設定資料も出ますよね
雑誌に特集も組まれたり
書いてるうちにかなりひがみが入って来たので今日はこれで去ります
長長とすみません

>45
某ゲームではわからんので、具体的に匂わしてプリーズ

確かに設定資料や攻略本の類はきついわな…
とりあえずそれだけ見て嵌まってくれーとも言えないし

でもそれは漫画も一緒だと思う気が。

ゲーム系は飛翔より年齢層高いせいか、落ち付いてて好き。
全体的な売上は劣るかもしれないけどねー･･･。

＞28
うちは発行300〜、コミケで新刊は200部くらい出る。
それくらいでお誕生日席キープ。中堅どころかな？

>>51
そのお友達は、イベントで大列つくったりした事ないですか？
一度それをやってしまうと、警戒されて壁に回されるらしいけど…

>52
本体以外の媒体が欲しいの？
確かにゲーム、漫画、アニメ、映画、ノベルを全て制覇する作品なら
飽くことなく楽しいでしょうな（w

ゲーム本体以外の企画媒体なんかほとんどクズみたいのばっかだyo…いらん。
（除攻略本）

残りの作品でもしょーもなかったら見ないYO
同人作家以下の漫画とか小説なんてどーでもいいYO……

ゲームでも漫画化、小説化はよくあるけど
内容がアレだったりして叩かれる事も多いよね。
本編は続編が出ない事が大半＆出ても大抵は数年後。
ずっと連載している漫画より萌えを継続させるのは難しいよ。

そういう自分は色々なゲームやってその度にハマり物が変わるから
ファンサイト止まりで結局本を買うことすらない事が多い…

要するに冷めたババァの多い購買力の低さが問題なんですな。

>53
タイトル書いたら、すぐにサークル名特定できそうなくらい
すたれてるゲームらしいので、書けないっす〜。ｺﾞﾒｿ

具体例をあげる際には、できるだけそのゲームをにおわせる傾向（メーカー名
とか音ゲーだとか戦争シミュレーションだとか）を付記しておねがいしたいです。

でもいやだったらいいです。

購買力の低さかー。なるほど。
でもプレイして嵌まったゲームは一度絶対本買うけどなー。
本命萌えゲームがあって、なかなか続編が出ないから痺れ切らして
浮気ということはよくある（藁

壁は壁でも、緩衝材（シャッターの間とか）よりは偽壁のが
発行部数多いよね。あとジャンルにもよるんじゃない？
FF７，８の大手なら二三千で壁でも、
５とか６なら数百で壁扱いになりそうな気がする

つか、１は何者で何が狙いなんだキショ。
マーケティングリサーチ（w も程々にしろよ厨房。

ゲームタイトルとしてはジャンル移動だけど、ゲーム系の中にずっと棲み続ける
サークルは多いよね。だから行く先々で同じサークルに会ったりする。

ゲーム系の中でのジャンル引越しなら知名度にはそう響かないのはメリットかも。

周囲のメンツの移動先がほぼいっしょ…とかあるね。
でも微妙にカプが違ったりして面白かったり。

>66
マーケティングリサーチして本を出せる人は正直羨ましいよ…
おつむ弱いから３回やり直してそれでも台詞集片手でないと
話なんて書けないよ…
でも他の人と話が被って振り出しに戻るんだな。
誰か脳みそ交換して（藁

>69
羨むなって（w
　哀れんでやれよ。

>70
羨ましいよーうぉーん！
要領が良さそうで羨ましいよー（藁

煽りは放置ﾏﾀｰﾘ。

普段ゲーム系ジャンルを渡ってきていた友人が、
一度マンガ系にいったら、突然上手くなって帰ってきたなぁ。
絵自体じゃなくてコマ割とか。原作を読みこむから勉強になるらしい。

レスが止まってしまったようなので１つ。
左門無いと２というのはどういうカンジでしょう？
この冬、自ジャンルからかなり流れてしまったので。

>74
私は思ったほどもりあがっていないと聞いたけど…
実際はどうなんだろう？

>74
FF7や減衰ほど大当たりにはならないだろうけど、それなりに…
って感じじゃないかな。

FF大手が召喚騎士２の本出してたね…

召喚騎士２、大手作家同士のネットでの変な連帯感＆盛り上がりがチョピーリ怖い…
好きな作家に影響されてゲームやってみる人も多いと思うから
それなりに買い手も増えるんじゃないかなあ〜？

あの一帯の日記が電波私信祭で怖いのはいつものことだからねぇ（w

FF旧作の中手〜大手くらいの人って（シャッター付近でない壁配置のあたりの人）
我が道を行くってカンジでマターリ楽しそうだよね。
会場と同時に行列〜とか派手ではないけど、固定客が離れてない気がする。

その電波日記のFF大手さんは召喚騎士に行くのかしら。
今回の冬は、スカスカだったと聞きましたが…
実際どんなカンジだったか知ってる人いたら教えて〜

私が見た時もスカスカだった・・・>デムパの人

誰だ？？＜デムパのFF大手

……高津可数医さん？　かな。今回差も無い2興味ﾁﾄｰﾓないから
近寄りもしなかったが。あの人はFFだけで良し

絵不絵不自体が１０以外斜陽に入ってるとわかっていても
今更熱が再燃した者もここに･･･。
そういう時まだ活動しているサークルがあって嬉しいと思うよ。
ドラ苦エもリメイクされたので新たにサークルが増えるといいなぁ。

>84
絵笛歩10は思ったほどメジャーにはなってないよ・・・
サークルの方は人気を期待して作ってみたけど
海戦は反応してないようだった。
そういう点では旧作の方が熱いから再燃しても心配ないと思われ。
銅鑼食え同人はほとんどないけど、どうなんだろうね？

>84
どのシリーズに再燃したの？
７だったら早くしないと風前のともしびのカプもあるよ。
まあ全滅は当分しないと思うけど。

ゲームは先物買いを見越してサークルも策を練っている所がある

…けどＦＦ１０もガンパレもサモナイもあんまりぱっとしないね。
ゲームが好きでやってるのなら勿論いいのだけど、ブームにのって同人を…
とかいうならやめといた方がよさそう。
発売されてもいない幻水３をあてこんでる某サークルとか…

>87
それを言ったら
８フライングで有名だった高津か数居がデムパ日記で
１０のフライングをとやかく言っててモニョーリ（w

なんかもう11の本を出そうとしてる所があるって聞いたけど、ほんと？

FF大手って高津か数医が有名だけど、あの人のはFFって言っていいのか…？
サイト見てて大ﾓﾆｮｰﾘ

11の本かぁ…ネトゲ本って自キャラのヤるだけｴﾛｰﾘとか
痛すぎるプレイ日記とかしか見たことないから
どんな本が出てくるのか興味あるyo

それにしても、すーふぁ看とかの頃のﾏﾀｰﾘ時代には
ゲームが流行とか儲かるとかそんなジャンルになろうとは夢にも思わなかったなぁ
今みたいにどの家にもプレ捨てやPCがあるような時代じゃなかったし
そもそも女がゲームで遊ぶってこと自体が珍しかったような気がする
だから、今落ち目とか盛り上がらないとか言われても
正直これが本来の姿なんじゃ？としか思えないのよね
ブームは一過性、あの頃が異常なだけだったんだよー、と。

高津か下図胃＝電波
という公式が出来てしまっている・・・あんな名の売れ方はしたくない（w
リア工の日記ならﾓﾆｮｰﾘ許せても（それでも二度と見ないしちゃぶ台返すが
あれはね・・・ﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮ

数井さん、コラムって。自分でいってるのがすごいね･･

コラムって？

下図胃酸と亜川こーこたんと御菓子菜通るさんは
仲がいいってほんと？

バ・・

>94
日記の説明がきのとこに＜コラムって

FF11の本は風呂んてぃあでしょう
モニターになってやって大燃え

スレに微妙に関係なくて恐縮ですが、
ここ見ていたら「召還騎士２」をやりたくなりました（笑）
前作をやってなくても楽しめますか？

>99
厨房の巣窟と聞く

>99
差も２は飛翔人なら知ってる具のﾔｸﾓさんも出張中。
同人的には楽しめるんじゃない？
ゲーム自体はちょっとｳｻﾞ…。

役もって禿げしくデムパじゃん…。
下図井のコラム（w　に「八雲」って出てたの、
もしかして役ものこと？
デムパが集ってる…＞差も2

ﾔｸﾓ…ﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮﾓﾆｮ

すみません、ゲーム的に楽しめるかってことだったのですが……。
近所で安くなってたら買ってみます。ありがとうございました。

役もって人デムパなの？
当方ずっとゲームの人間なんで知らないんだが。
自ジャンルが荒れないことを願ってみたり…。

裏日記がすごいとか
鳴門で桜をドラム缶に詰めたとか聞いたことがある＞役も
個人スレもあった気がする…

個人スレあったね〜　＞約も
具は知らないけどサイトは知ってた。（前の）
自分の非凡ぶり？を語るためのデムパ裏日記すごかったね。

ある意味数居と似たようなもんかも。
だが最近の数居はデムパというよりオバ厨にしか見えなくなってしまった・・・

役ものゲーム本読んでみたけれど、
お腹イパーイなネタをひねりもなく描いててガカーリしたyo
ウォッチしてる勘違いサイト管理人のヘタレ原稿も載っててさらに萎え（w

ドラム缶。。。w。。。藁？

絵は上手い。
話はどーでもいい。＞役も

絵って、あのムサイ絵だよね？
無駄な線が多すぎて落書きなのか下書きなのかわからない
汚く見える。。

>自分の非凡ぶり？を語るためのデムパ裏日記

非凡じゃなくて基地外の間違いだね
下図井っていくつなの？定職もなさそうだし寄生シングル？

ﾃﾞﾑﾊﾟ裏日記は焼くもさんでしょう。＞ドラム缶桜

数遺産はﾃﾞﾑﾊﾟだけど表でコラム日記と称して公開してる。
同人で食べてるっぽいけど、もう二十代後半〜大台だったと思われ

下図異、弟もﾃﾞﾑﾊﾟだよね。
兄弟揃ってﾃﾞﾑﾊﾟでパラサイトでゲーム三昧か、おめでてーな・・・
そういうのって同人で喰ってるとは言わないんじゃ？

パラサイトでしょ。＞数居
本は年間２〜３冊で値段高くして、適当に稼ぎつつ適当に遊んでる。
商業でも見かけないし、ある意味一番世間知らずのナメた同人大手タイプだと思われ。
それなのに御自慢のコラムで社会ネタご高説が得意。さすがデムパ大手様ですね

え〜でも数井ってコミケと都市だけで書店卸しもしてないし、
コミケ客にしか受けてないよ。部数自体はかなり少ないと思うんだけど。
稼いでるのかなぁ。

すぐ売り切る分しか作ってないし。

一時期の日記やトークやらでの弟ラブっぷりはマジ寒くてキモかった>114
オメーいくつだyoって本気言いたくなる
弟にコスプレ売り子させてたってホント？

お小遣い程度の稼ぎじゃないの？　パラサイトならそれで充分じゃん。
化粧品代とかネ！（藁

>118
あのコスメ御高説は痛い。
売り方も少部数煽り戦略に似てるかもね。
弟にコスプレさせたのってあれかなぁ？数年前の７の雲・・・

あの弟ってトークで読んだ時は
友達の俺女（藁かと思てたんだよ。
実弟だと知ってビクーリした。

「ロオリソ逝つてよし（昭和八年五月八日 朝日新聞）」

容疑者ロオリソ、「弐ちやんぬる（東亰都）」なるヰンタアネツト掲示板（假想會合場）
に古今未曾有のくそスレツド（話し場）建てり。
ロオリソは定職にもつかず毎日（まひにち）／＼上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、
周圍の人間の嘲笑（ちよふしよふ）を買ふもあきたらず、 つひに自分で建てり。
しかしロオリソでは駒不足、結局（けつきよく）嘲笑の書き込みすらされず
「ダツト逝き」さるるが、その直前に情けなくも自分で自分を勵ませり。
またこの時わざと人の目にさらさるるやうに「あげ」と呼ばる邪法を用ゐる。
ロオリソには不敬罪、治安維持法違反の容疑（やうぎ）も掛けられ宮内府、
特高警察からの追及もさるる見込み。
ロオリソの母親は「息子の不始末を悲しく思ふもロオリソは潔く死ぬべし」と話せり。

社説：
今囘（こんかひ）の壱のやうなばかやらふを人は
「夏厨」「ドリチン」と云つてばかにせり。
このやうなことに陷れば生きていく價値はなし。
もはや滿州人・朝鮮人との比較にもならず。
記者：山田十平衞

age

>122
ageるならネタもてこーい

あれだけいっぱいいた最終幻想７の大手...みんなどこいったんですかね？
今でも残ってるとこは本当まったりやってるんだなぁと思います。
大阪の優瓶馬車には列ができてたよ。

ばばっと入ってきてみなくなったね>124
８発売直後までは居たのだろうか。

8のフライング本出してあんまり売れなくてどっかいったって感じのとこは
大手にもピコにもみられた。
7のバブル夢見て8で少しやってたとこも1シーズンでどっかいったね。

９もへったよねー＜FF
今およそ７、８，９，１０同じくらいの数かもしれない？
いまでもこの辺のFF旧作でまったりやってるとこは、
まあ好きなんだろうなーって思う
特に現存７なんてな…ホント好きなんだろう･･（あるいはもうジャンルを変える
気力もないかどっちか）

>127
それ以前のシリーズのジャンルでやってる者はいったい
なんなのか

>127
発売当初から2やってるｻｸｰﾙさんをいまだ追っかけてる
自分も一体なんなのか。

格ゲーブームも去ったからね…
今楽しいゲームってどこにあるんだろう。
携帯？音ゲーも盛り下がったよね。
やっぱりゲームが楽しくないといくら厨プッシュされても。

逆天裁判本でてこーい･･･。

>131
それは女性向ゲームといっていいのか？
いや、ゲーム自体は好きだが。

三国夢想本でてこーい…

歴史ｽﾍﾟ、日が違うんだよなぁ。

>133
それも女性向ゲームといっていいのか？
いや、ゲーム自体は知らんが。

ゲーム自体プレイはするけど本は出さない（萌えない）
イベントで見かければ本は買う読みに撤する、のが増えたなぁ。
別に私の中で萌え感情を揺さぶられるようなゲームがあまり無くなっただけで
ゲーム全体がどうしようもない方向に動いている訳では無いけど

ゲーム自体がどんどん回転早くなってるから
紙ベースでついていくのはキツイ。頑張るけど。

ゲーム発売直後だとプチバブルがあったり…もするよね。
１イベントくらいのまぼろしだけど。しかもオールキャラギャグとかだけど
でもそんな時期にはたいていプレイもしちゃいなくて
なんでかあとではまってしまう…ことが…

>137
ＦＦ１０のプチバブルはもう終わった気がするよ。
冬の祭がそのまぼろしだったのかな。

逆転ｻｲﾊﾞﾝ本が読みたい。
まわりもけっこうハマってるけど、
自分も含めて別ジャンル在住だから手がまわらない。
ゲームはけっこうそういうのがあるよ。
ゲーム系で活動してる人でも固有タイトルを銘打って
活動してるだろうから、やっぱり本家タイトルの乱発が理由なのかな。
同人界全体でも分散傾向未だ変わらずって感じだし。

ゲームはすっごい遅れてプレイして読者になる人もいるから、なんだかんだで
ある程度育ったジャンルなら読者は途切れない気も…する。
同人で広まってからやっと興味ったりとかする人もいるしね。

プチバブル狙いで、ジャンルを転々とするプチ大手もいるよね…。

ああ…悪いけどあまりにもタイムリーに１，２冊本出して大宣伝してるとこみると
もうプチバブルを狙ってるとしか思えなくて…
たとえ本人が本気ではまったのであっても、ハタから見てると。

ところでゲームって「早くにはじめたところ＝ジャンル大手」ってやっぱりどこも
あてはまりますか？　うちの今のジャンルではどうみても当てはまってるように
思えるんだけど。

>142
いわゆる大作RPG系はそうだと思う。最初にガツンと行っておくと固定客つくしね。

友人のジャンルは細々と何年か前からやってる人がいたんだけど
何作目かでホモ萌えブレイク。
昔からやってきた人はそれになじめなくて消えていったり相変わらず
ひっそりだけど、時流に乗った後発組がやりたい放題って感じです。
早くに始めた人ほど装丁が地味だったり値段が安かったりで不思議。

がらりと作風の変ったシリーズが続くとその作品ファン同志で溝が出来る
いや、漫画でもアニメVs原作とか果てしない死闘は続くけど。

>>142
最近の大作RPGは出るとまず薄くて高い本が飛び交いますね。
落ち着くまで待ってから本を買った方ができのいいサークルさんの本を手に入れる
確立が上がったりして…と思うのは私だけでしょうか。

風頼野試練やろうと思っているんですが需要はあるのでしょうか…
というよりサークルどこかありますか?

>145
サークルは知らないけど試練本は出してるとこあるよね。大手だけど。

ゲームジャンルの難しいところは
どんどん読者が増えていく漫画と違って
ゲームソフト自体が（グラフィック的に）古くなると
新たにプレイするユーザーが少なくって
しかも一般客はほかのゲームに目が移りがちだから
発売後半年くらいしか同人ブームが持たないんだよね。
シリーズものだったらともかく単作だとなお顕著、
ガンパレジャンルが比較的長続きしてるのが驚異的だよ。

>>21>>27
女性向じゃなくて一般向けサークルだけど
友人のサークルは２０００刷ってたよ。
でも大手じゃなくて中堅だから
大手は３０００以上だと思われ。

グラフィック面以外でも、ゲームって基本的に１本単発が多いから
連載してて、いつでも読める漫画とはやっぱり違うよね。
時間かけてやらないとならんってのもあるし、ハードの問題も。
（セリフのメモ取ったりするのも手間だ…(w）
F F11はオンラインだから、ネット環境の無い人はやらないだろうし
これからどんどん衰退していくのかもな。

>148
友達、大手じゃないけど3500刷ってたから、大手だったらもっと刷ってるんじゃない？
男性向じゃなくても。

ガソパレは一般向けと女性向では市場規模が違うよ
かなしいかな

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=byakko2u

荒らしの張本人。
こいつに荒らされまくったHP数多い…
まだ活動してるので注意。

>151
うん…願パレ一般向は男の読者わらわらいるし、市場的には女性向というより
男性向のほうが近いものがあると
少なくともここのスレの趣旨とは違う気が

>147
癌パレって長続きしてるか？　目に見えて廃れていってるような気がするんだが

>145
試練が本当に好きでやるんだったらいいんじゃない？ゲームをやったことある人
からは歓迎されるかもよ。「ゲームやったこと無いんだけど○○サイコー」みた
いなんだったら正直イヤンだが。…こういう人格ゲー大手に多くてもにょったな。

癌ぱれって長続きともまだ言えないんじゃねーの？
2年たってないだろう
5年以上持ったところで長続き認定したいよ
ゲーム系でそれだけ長期間続いているタイトルシリーズとなると
片手ちょっとくらいだろうけどな

＞156
と言うか、主に□社モノオンリーってとこじゃ…＜５年超
２年続いたら十分長期に感じるよ、最近のゲームは。
竜探索シリーズは長いけど、どっちかってーと女性向ゲームｼﾞｬﾝﾙって
カテゴリじゃなさそうだしなあ。
ああ、減衰があったか。というかあれほどに長期で続いている
タイトルもまたとないような気が（ｗ　坊っちゃんすげぇ。

□社物はタイトルだけ引き継ぐがキャラもシナリオも一新だから
（竜探索、元帥は旧作と関連があったりするけど、嵯峨や絵笛負はちがうものな）
長いとは言い切れないなと思ってマス

家庭用では案ジェ、王がバトル、炎の紋章シリーズ、
アーケード初出ではきんた、画廊、
このあたりがマジでご長寿だと思うけど

>157
減衰１は不発だったじゃん＞坊
絵笛歩６、７あたりの方が息は長いよ。

岩ぱれは一時期妙な煽られ方をした分不発感が強い。
ぱっとした大手が流れていかなくてレベルは低いし
牽引力になる勢いのサークルもなかった。
善し悪しの問題ではなく、そういうサークルがいると
勢いがやはり違ってくるなと思う。

なんか癌ぱれって同人での流れ方が本気ん学園に似てる…気がしない？

>160
このスレで癌パレは男性向けの感が強くて敬遠されてるの、わからない？

＞162
いや･･･でも実際「女性向け」の需要も多いんだし
別にいいんでないの？

>162
それは君だけの妄想なんじゃ･･･
男性向けも女性向もそうでないのもあるんだし＞岸パレ

癌パレ厨専用スレ？

>162
女性向き癌パレサークルの話はしちゃだめって言いたいわけ？

間人はそれなりに続いてるな〜って思うよ。
続編が出てるせいかな。もう３年くらいはたつんじゃない？

>162
私は癌パレは女性向けしかみたことなかったので、男性向けも
多いだなんてここで初めて知ったよ。
一応全部目を通したけど、敬遠されているというほどのことでも
ないと思う。
癌パレは幻水と同じで根強くって感じだと思うな、実際やったこ
とないゲームだけど、流行り方とかが幻水の時と似ている気がす
るよ。あれも１のころは細々根強くって感じだったし。
まだまだ成長株じゃない、続編出るかどうか解らんし。

-------ここは癌厨スレとなりました。癌パレ万背--------

あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。かわいい系じゃないですか。
かっこいい系か、かわいい系かで言うとかわいい系に属するタイプじゃないですか。
実年齢よりも下に見られるというか。
修学旅行で夜中パンツ下ろされるタイプじゃないですか。
お前生えてんのかよ〜、とか言われて。
で、生えてるどころか、ずるむけでその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
まあ、むけてはないんですけど。
て言うか、そんな事はどうでもいいんです。
で、この前映画を観に行ったんです。たけひささんご推薦の「弟切草」を。
そしたらその映画、Ｒ１５指定だったんです。で、なんとそれに引っかかったんです！！！
ビーって鳴ったんです。いや鳴りはしないんだけど。
なんかチケット買う時、受付のお姉さんに、この映画はＲ１５指定でして
年齢確認出来る物の提示をお願いします、とか言われました。いや、マジで。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。もう、あったまきて。
アホかと。誰に口きいとんじゃと。
あのな、俺はな、めちゃくちゃ煙草も吸うし、めちゃくちゃ競馬も行くし、
めちゃくちゃ国民年金も払ってるし、言うたら、ぼーぼーなんだよ。
大人なんだよ。大の。大人なめてんじゃねーぞ、コラ。と。
しかも、いくらなんでも中学生はねーだろ？ボケが。
中学っつったらあれだろ、加護とかだろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな小動物と俺様を。
あのな言っとくけど、加護なんかな、こちとら１０秒で殺せるんだよ。コラ。
なっちなら２０秒。後藤なら３０秒で殺せる。
保田か、保田は１０分だな。１０分で俺が殺される。たぶん。なんかそんな感じ。
まあいいや。くだらねー。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（・∀・ ∩
　　　　　　　　　　　（つ　　丿
　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　 し（＿）

癌パレ厨房ってほんとuzeee

マッタリと願パレ女性向やってるものです。
バブルでウハウハ（？）とは全く無縁だけど、愛でもって楽しくやっています。
レベル低いとか言われちゃってるけど、きちんと頑張って面白いもの描く人もいるし
落ちついた普通の女性向ジャンルってかんじデスヨ…
なにをそんなに目の敵にされなくてはならないかのう。

＞172
なんか変なんだよね。たぶん個人的な私怨か、あるいは
現役の願パレ描き手が「自分のジャンルに突っ込まないでヨ！」
と話を逸らそうとがんばってるとか？
どっちにしろいい迷惑だね。ご愁傷様…

つか煽ってんの一人だろ（ｗ
ほんとご愁傷様。＜眼ﾊﾟﾚﾌｧﾝ

真人と眼ぱれは同時にやっていた所は多かったね。

SeeD／スコールさん「(…わけわからないな)」

減衰って今はどうですか？
サークルはまだ多いみたいだけど。

減衰かあ。意外と根強いような？

元パレって派閥すごいの？
友達が元パレ本のトークページに
今後本出す予定の好きなカプ（男男、男女両方）を5個くらい書いたら
「**（男）×＠＠（男）って書いてあるのに、なんで**×＄＄（女）も書くんですか！」
と＠＠ファンから怖い口調のメールが来て、
その後イベントで目の前で悪口いわれたり嫌がらせされたそうなんだけど
そんなことされるんだったら女性向けが廃れていってしまうのも納得だ…。

いや、癌パレはむしろ比較的
男女カポーにも寛容な人が多いジャンルだと思うが…

まあ、女性がまともな高等教育受けられるようになってから
まだ50年ちょいしか経ってないのですから、
ﾄﾞｷｭｿﾁｯｸな行動をとる人が多いのも仕方ありますまい。

バーニング（サンシャインでやるガンパレONLY)出るサークルの人いる？

ジャンルスレがあるならそこのスレで質問した方が早いとも思うよ･･･。

ゲーム系かあ・・・・
エ笛フ７はおいしかったな。たしかに

一時期の＠ラス（のペﾉﾚソナ？）も・・・盛り上がったかな。
絵笛不７に比べたら小火程度かもしれませんが（ｗ

ちょうどそのころにゲームジャンルに足を踏み入れたので
「わぁ、ゲームって華やかなジャンルなのね」
と思っていました。
あの頃が最大だったとは・・・。

今は査問ない戸２だよね。

うん。査問２かも。友人に強力に勧められたので買ってきた。
でもＰＳ１用のメモリーカード要るのを知らなくて
買わなかったらまだやってない。一緒に頑パレードも買ってきたよ。
2chの叩きはテキトーだからファンの人あまり気にするなかれ。
自分も暇だとテキトーに叩く。

癌パレやってた知人（女）は、男性読者に怖いのが多いから癌パレやめたって
言ってた。
健全系のとか、女の子が出てくる本とか出してると、変なのにつきまとわれや
すいみたい、だそうだ。

私は今のマターリの方が好きだな、ジャンルは絵布絵布旧作（７よりも前）
だけど、今だに最近はまったばかりなんですとか言ってくれる人もいるし。
基本的にゲームってやり終えればこっちのもんじゃないですか。
あとは原作の展開とか気にしなくていいし、正直自分はそれが楽だと思う。
そんなに馬鹿売れしなくても、見てくれる人はきちんと見てくれて感想も
いただける状態が一番かな。他の方のご本も愛こもってるし。
馬鹿売れジャンルで馬鹿売れもしたけど（当社比ですが）そんなに楽しく
なかったので出戻りました（藁）
ゲームジャンルパロにおいて女性向が嫌がられてた時代を知っている御婆
なので個人的には今の状態で充分満足。

＞189に禿同。自分は減衰だけど、似たような状況。
全盛期のノリはもう勘弁・・・ﾏﾀｰﾘ萌え。これが（・∀・）ｲｲ!

絵笛府って7でバブったせいか、今でも7やってる人に
風当たり強いような気がする。
6までの人は普通に「ゲーム好きなんですね」と好意的なのに
7だと「まだやってんの（ｗ」みたいな。
しかし8やってる友人はさらに「いたの？」くらいの
反応だと言っているが。9は知り合いがいないのでわからん。

>191
ああいるよね、まだやってんのって馬鹿にしてくるような人。
でもそういう人は厨ジャンルを渡り歩いてて
７にも一時期手を出した人（w
今頃飛翔で低級とかやってるんじゃないでしょうか。
同人＝銭稼ぎとしか考えてないからな‥‥

>188
何度もいうようだが雁パレの一般向は市場・客層ともに男性向けに近いのよ。
（男性向けではよく聞くことじゃんそういうの？）
私はやおいやってるけど何を求めてかわからないけど男のお客さんがやたらと
他のジャンルより買ってくれることはたしか。通販も男の名前がけっこうくる。
でも読んでくれるのは素直に嬉しいし、警戒とかしたことはまだないなあ。

>193
なんか、スペースに居座って延々ぶつぶつ話をしてく人とか、わけわからん
長い手紙を寄越す人とかが多いんだって。
癌パレの正しいストーリーはど〜たらこ〜たらとか、色々と…

他のジャンルだと、男性読者も結構買ってくけど、変な人はいないんだってさ。

でも、私前にヴィン受け大手のスペースの前でひたすらPN連呼する
男に会ったよ。本人ダンボールの影に必死で隠れてたしね。
冬コミは電波な女の客から逃げてたのを偶然見たんで、作家によって
おかしな客の層とかあるのかもよ？

そういえば以前、絵蘭で活動してた時に癌パレの切り抜きファイルを
持った女が、スペース前に来て「このゲームはシステムがどのこーの」とか
頼みもしないのに長々と説明していったのを思い出したよ。
本人は布教のつもりだったんだろうけど、あれで癌パレに対するイメージが
悪くなって結局プレイしなかったな…。

＞194
私も一般向け癌で読者男性８割でもうそろそろ１年だけど、その手のタイプは
会った事ないよ。むしろ女性向よりも礼儀正しい・本を買い慣れているひとが多い。
隣りのスペースだとかで見かけた事はあるが。ただそういうところは
サークル側も苦笑しながら付き合ってしまって付け入る隙を見せてる感じだった…。

もちろん電波の方が悪いんだけど、何度も何人もの
電波に寄ってこられる人って、どこかに電波ホイホイを
持ってしまっているのかもしれないね。
怖くて逃げるのもわかるけど、一度はきつく追い返して
みてもいいんじゃないかな。
しかし逆ギレ被害もあるし…う〜ん。難しいね。
スレ違いｽﾏｿ

理解し合えそうと思って勝手に寄って来られる作風もあるのかも。お気の毒さま。
でも男性向け(きっちりエロ)で冥土コスして首輪までつけて売り子しといて
「ストーカーぽい男がいてキモイ〜」とか騒ぐDQN女もいるしなぁ。
気に入られるとそんなDQNと同列に思ってつけ狙われちゃうのかも。

ご長寿として忘れられがちな超マイナー作倉大戦もあるよw

佐倉対戦て女性向けなの？

一風変わった案じぇ路線のつもりだったんだと思う…。

いや。佐倉大戦は100歩譲ってもギャルゲでしょう。

でも女性向けは意外に盛ん。

このスレは男性向けに乗っ取られているに99999癌

女は意外と女性向もハマれるっちゅーことかね。
ゲームとしてデキが良ければどんなんでもおけー。
願パレだろうが佐倉だろうが得笛不だろうがBLゲームだろうが
なんでもどんとこいやぁ！妄想なら任せろ。

あくまで内容が面白ければね。

まーとりあえず女性向っぽい話に戻そうよ。
男性向けに近い一般向のサークルの話とかはもういい。

>206
禿同。
言いたくても言い出せない雰囲気でしたよ‥‥サンクソ。

間違ったー！
>207です。
206は何言ってるかワカラン。

男女が入り乱れるジャンルはスタート時、女性向けが不完全燃焼する。
移り変わりが女子より速い男がいなくなってからのがマターリとしたいい
女性向けジャンルに変化する気がするヨ。

>210
あーもーわかった
そんなに癌や桜の話がしたけりゃしてくれ。

で208や211は何の話がしたいのかな？
話題が気に入らないなら自分から話題振ればいいのに。

いや、女性向けのスレかと思って見たら
男性向けの雰囲気がムソムソしてて嫌気が差しただけ。

最近多いなあ、脊髄反射厨。

女性向けゲーム・ジャンルなのか、
女性向け・ゲームジャンルなのかでも違うかもと思ってみたり。
でも女性向けあふれたＳＮ系なんかは元々女性向けゲームではないし、ナンの話ならスレに沿ったと
思われなのか？

あと、女性がゲームジャンルを語る「女性が（も）読める同人誌/女性が作り手の同人誌」という
意味も含まれそうだよね。
話題なんて振らなきゃ進まないんだからちょっと考えてから書き込んでくれー。
全体通してそれぞれ興味深く読んでたんだけど…。

桜対戦が女性向け該当ジャンルとは正直シランカッタ！

なんだか屁理屈のようなスレだ

女性向けゲームとなると案ジェや春解きなどの明らかに女の子向けとうたった
ゲームや、ＢＬゲーム以外は「女性向けゲーム」というわけではないと思う。
>1に書いてる絵符得不も別に女性向けのゲームというわけではないし、
女性向けサークルが多いゲームジャンルの話をするスレかと
思ってたんだけど。

今>217がいい事言った！！

粘着マイナー厨が頑張るスレ。

ごめん、間違えやすいスレタイトル立てた私に責任があるんだけど
ゲームの内容はさておき、女性向同人誌について話したかったのであります。
桜でもガソパレでも、やおい本の話ならいいんじゃないかな。
でも女のコキャラとかメインの一般向本作ってるサークルの話はスレ違い
ってかんじ？
あとそのゲームジャンルの女性向男性向の割合とかも関係ないってことにしない？
とにかくゲームでやおい本作ってる人達で話しましょう。
ってのはどう？

つーか１はなんでそんなこと知りたいの。

やおいだけの話なら８０１板に行ってほしいなあ。

211の気持ちはなんかわかるけど、210は別に男性向け寄りなこといってないよ
落ち付きなよー
いいことじゃん、あとからまったり女性向熟成

よくわからん水掛け論は無視してみる
１の言ってる感じで私は賛成

>>1は何のためにゲームジャンルの市場調査を？
一方的に聞き体制みたいだけど、ゲーム去った人？出戻り？
なんかマーケティングで探られてるようでいい気がしないんだわ。

市場調査市場調査言ってる厨がいるけど、１はただ「話しましょう」って
言ってるだけだと思うが。
いい気がしないなら話さなければよい。無理にスレの話題に入りたいさびしんぼう
が多すぎ。

１はFF10または減衰３参入をすべきか
マーケティング・リサーチをしたいジプシーバカ。

に99999ジプシー。よって逝ってよし。

>225-227
そう思うんだったらそこそこだけどパっとしなさそうなタイトルを挙げて
「これくる！絶対来る！」と２ちゃんで大フィーバーっぷりを見せ付けて
騙しましょう。

FF11。これ最強。
１さん、ジプシーするなら11、これだね。

>229
今出しても遅い！（ﾜﾗ

１の市場調査を無視してマイナー厨が屁理屈こきながら1000を目指すスレ。

みんな漫画に対して真面目なんだねぇ…逆に驚きだわ。
好きなものだけやって、持ち出しの方が多くても
本が出したいっていうほうが信じられないよ。そんな余裕もないし。
ある程度の売上出すところ同士でハラ割って話したら
「別に原作好きじゃないし」って話は良く出るよ、正直ね。
ゲームジャンルとかでも、「大ハマリです」といっていながら
ゲームやらずに攻略本と設定集買って、ちゃらっとサイト回って
それらしきプレイの知識仕込んでおいて、それで本出して壁、ってのも
かなりあるし。みんな本やペーパーには書かないけどさ。

へんな煽りが粘着ですごいぞ。なにをどうしたいんだろう。
このスレはゲーム女性向あんまり売れないけどでも好きだからしょうがない〜
という人に集って欲しいものです個人的に。なぜってウチのジャンルも
そんなに売れないから。

ジャンルのせいにしてるヴァカがいるぞ（ﾜﾗ

自分は現役バリバリでこのゲームジャンルやってるのに、冬の大掃除で
自ジャンルの同人誌整理して同人古本屋に持ってったら、
「このジャンル、もううちじゃ余り買取できないんですよねー」と
言われた時の哀しさったら。

…でもまだまだ萌えてるからやる。

自分、飛翔ジャンルもやってるピコだけど、
例えば飛翔ジャンルなら、ちょっと手を抜いた本でも1日100は出るのに、
自分が本当に好きな原作の本を力入れて作っても、
1/10も売れなかったりするから悲しくなる。
感想にも、キャラの話ばっかり。
私の本じゃなくてもいいんだよね。キャラだけなんだよね。
という気持ちになることもしばしば。

>232
うーん。それで売れている所はそれも一種の戦略だから別に構わんと思う。
要領のいい売り方を支持して私らを貶さなければ。
読んでる側からすればいい作品が全てだし、そこに愛が篭ってるかどうかまでは
読み取りづらいときもある。
でもいいモノを読ませてもらったら素直に有り難うと思うよ。
本人がどういうノリで描いてるかはまでは読もうと思わない。

以前、後書きに自分の本が売れないことへの恨み辛みを垂れ流してる本を買ったことがある。
売れているところと比較しても自分のは劣っていないという主張。
だけど、私の目から見たら十分劣っているてゆーか、ヘタレに見えた。
ピコにはきっと何かが足りないのであろうと思えたその一瞬。

>237
コピペにマジレスとは何だね君は
伝説の
「同人板のキユ」様にあらっしゃいますぞ

>239
ち、しまった。


ｳﾁｭだ…

＞240　そんなあなたに萌え。なんかｶﾜｲｲ

感想とか、「キャラだけなんだよね」って、それは
キャラしか見所がないからではないのか？
飛翔だって探せば作品全体が好きな奴も
キャラだけじゃない本を求めてる奴も作ってる奴もいるんだよ。
そういう感想もらってる作家だってたくさんいるよ。
こういう話で腹立たしいのは大抵
「自分が本当に好きな原作」を別格扱いしてることだ。
そっちが売れないのは実力のせいとは思わないのか。

そんなもん知ったところで
大手になれるわけじゃなし
・・・なんで知りたいの？>>1
自分が落ち込むだけだと思うけど。

　　　　|　　　　　　　ﾉ⌒）　　　 ／
　　　　|　　　　　　（　／　　／
　　　　|　　　　　　｜｜　/ 　　　　　　　　＿　―――-
＿＿ノ　　　　　　　|　|　/　　　　　-　￣
| |　　　　　　　 　 ｜｜　 　 　＿ノ"）
ヽ二二 ヽ -―- ､/　/ 　 　　（　　/
＿____／　／"￣/　/ヽヽ＿　/　/
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／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　∧＿∧　　　　 /　/（＿）
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／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

>238
私もそういう本に出会ったことがあるよ。
どこから見ても引き合いに出しているサークルさんの本とは
雲泥の差でヘタレ。

こういう人ってもしかしたら同じものを見ても、
自分とは違ったふうに見えているのではないかと疑ってしまった一瞬。

自分はゲーム系の同人女だけど、何故本を作るかっつったら
その作品がすごく好きだからってのが一番だけどね。
その作品の絵や漫画が描きたいから作ってる。
パロってそういうもんだと思うんだけど。
たいして好きでもないのに作られても正直むかつくわ。
愛が無い本は読んでわかるし。
飛翔の人がすぐ新しいジャンルに移る率はほんとに高いよな。
ふしぎでしょうがない。今は針ーにこぞって行こうとしてるし。
そんで、飛翔の人全部がそうというわけじゃないけど
まず最初にカプの話をふるのはやめてくれ。
こっちは碁とかは読んでるが、ストーリーが面白いから読んでんだよ。
カプなんぞどうでもいい。読んでる女全員がカプ萌えだと脳内変換せんでくれ。
多少私怨だけど…言ってもわかってくれないからここでちょっと吐かせて。

>230
くっだらねーなこの低悩者!!!
そーいう台詞はコミケで１万５千部完売してから
ほざけ!!
まあてめーには一生無理だろうがな
なにが（藁　だ、
強がってる厨房にしか見えねえな

ならば聞かせてあげましょう！
高校入ってすぐに幼馴染が大手さんの知り合いにゲストし始めたのをきっかけに
どんどん部数が跳ね上がり、扱いに困って商業科で簿記を習っているだけの理由で
会計を担当していました。
なにせ六月のイベントで三百部刷ったのキャーなんていってるのに、十月には
三千部刷ってた。それくらい当時は恐ろしい勢いで本が売れたんです。
通販売上が大体三十万〜多い時は百万。しかも一週間あたりの金額です。
ちなみに事務管理していた私はバイト代として月十万貰っていました。
一年経つ頃には庭に在庫置き場兼事務室のプレハブ。二年目にはコピー機と車を購入。
でもまだ十六だったので、イベント運転手になるという約束でお兄さんに買ってあげたという‥。
で、コミケ前には私含めレギュラーの売り子と作家本人大体計十人でデパートに出かけて
上から下まで自分の好きなブランドで買ってもらってました。もちろんイベント後は自分の物。
熱海温泉で新婚初夜の話書こうとなると土曜日の授業終わった後に都内の実家からタクシー
飛ばして熱海まで出かけるわ、バーテンの話書かなきゃとなれば年上のおしゃれな
作家さんに話を通してもらったショップと美容室で外見整えてマハラジャにも均クイにも
行ったわ。

ごめん、バーテンではなく黒服のこと言いたかったのよ‥。
しかもコピー機じゃなくて印刷機。コピー機はすぐに買ってたはず。
ともかくばかみたいに金を使ってました。
でも通帳の残高は全然減らないし、むしろ増え続けていくからわからなかった。
自分たちがどれだけ散財しているかなんて。
一応会計管理は私の担当だったんですが、たとえば地方に遠征にいく時だって
「札幌行こう。お金用意しといて」「五十万でいい？」って十六七の小娘が
なにげに言ってたもんなあ。自分のことながらわけわからん時代だ。

バブルはもう終わったのだよ…

まあ結局はええもん作った人勝ちだねえ。
愛をいっぱい込めてコトコト煮込んでもヘタレじゃお客さんには買ってもらえないし。

ノウハウ板の私の絵なら何部刷ればいいでしょうかスレを見てると、
このスレで言われるくらい売れる同人誌と言うのはかなりの努力と才能
そしてここで議論したような総合的マーケティング能力を要すと思われる。
しかし何故そこまで売上に固執するのかが分からぬまま１様は崩御なされてしまった。
描いてて楽しい、売上がちょっと出ればちょっと幸せ。それくらいでいいと執事は思いまする。

冬コミ行ってないからどんな感じか知らないけど
おすすめどこってありました？
パンフも買ってないしなぁ、ＦＦ１０本って期待してもいい？

>249-250
それはスレちがいじゃないか。
バブルスレへGO!
そーゆー景気いい話を待ってる人達がいるよー（たぶん）

売れてくると人間変わるんとちゃいますか？
このスレもしくはピコスレで「金もうけの本なんて大嫌い」と言ってる人が
小金掴みだした頃を見てみたい。

>>208
禿同。
いくら美男美女のからみを描きたいからってＸＸとＸＸ
無理矢理やらせるなーーーーーー！！ＸＸＸＸのＸＸＸＸ！！！
あまり詳しく書くと推測されてしまうし、晒してやりたいけど
自分もサイト持ってる、同人もやってるので自分がされたらイヤだから
今日はこの辺で勘弁しておく。晒されないだけありがたいと思え。

>254
バブルスレからのコピペだよ。

>256
Who are you?

やれやれ。あれてるねー

何で荒れてんの？
市場調査じゃなくて、ゲームジャンルのホモ好きで
何か話したいことあったら話そうっつースレかと思った。
マンガ原作とゲーム原作ってけっこう違うからさ。

ﾔｵｲ女は逝ってヨシ！　

みすたーどりらーだろう！やおれ！

ゲームジャンルって、マイナーゲームの場合凄いヘタレなのに
そこしかサークルがないから、そこそこ売れちゃってるサークルもあるよね。

あー、あそことかあそことか・・・

ｵｳｶﾞﾊﾞﾄﾙ系の同人サークルって良い本出してるとこ多いよなー…。
女性向ってくくりしてるとこは少なそうだけど。
全然別ジャンルだが、厚くて読ませる内容＆萌え絵じゃないけど画力が高いとこが
多いから、いつのまにか自ジャンルのゲームの本よりｵｳｶﾞﾊﾞﾄﾙ系の本の方が買う事が
多くなった。（自ジャンルにも勿論愛があるが、読みたいと思える本が少なくて…）
ｵｳｶﾞﾊﾞﾄﾙ系って地味でブームって言うほどのものもなかった気がするけど、安定した
ジャンルって感じがする。流行廃り関係無いっていうか。

＞いヘタレなのに
そこしかサークルがないから、そこそこ売れちゃってるサークルもあるよね。


禿げ同。
でも、ヘタレでも売れちゃうのはそのサークルのせいじゃないからなー。
とはいえ、ヘタレ程予想外に売れはじめると有頂天になってハタから見て可笑しい。。
うちのジャンルにもそうなりかけてるサークルがいてウォッチ対象になってるよ・・

ヘタレでも私はそこまで寒いジャンルの本を作ろうという愛と勇気が嬉しいな。
読み手としては、読みたいんです、とにかく愛のこもった作品が。無ければなおさら。
愛がこもってりゃ、絵はともかく、話はある程度納得できるし。
本当に心底死ぬほどヘタレでなければ、売れてる過程で成長もするし。
（そういう作家さん知ってる、今はすごく上手です）
私はとりあえず自ジャンル（極寒）のは少々のヘタレなら、期待をこめて買っちゃうよ。
本当に本出してくれるだけで嬉しいからさ。
うち１サークルになるのが嫌だって言うのもちょびっとだけあるけどね（苦笑）

>267
私266だが、267さんにも禿げ同。
うんとね、ヘタレてても売れるっての自体はいいと思う。
理由は267さんのと同じ。やっぱ自分も流行りジャンルじゃないとこでやってるから
多少ヘタレてても買う。
そこに愛があるかなんて描いた本人じゃないから
私はわかるなんてエラそうなこといわないけど私が読みたいんだからそんなのどうでもいいよ（苦笑）

でも、私がもにょるのは
ジャンルのせいで売れてるのに（描く人少ないってジャンルだからそこそこ売れるって意味のジャンルの製、ね）
自分がめっさ上手いからだと勘違い入っちゃう人がね・・・いること。
ハタで見てて恐いよ。
ゲームジャンルに限ったことじゃないからスレ違いだね。
スマソ

どんなジャンルだ（w

>260
私もそうだとおもってたよ
昨夜あたりから市場調査私怨厨と８０１私怨厨おお暴れのよーだな
市場調査してまでジャンル決めるような人はとっくにゲームなんかにいない
っつの（第一別に人がどこ行って売れようと好きにさせとけ僻み厨め…
今も（ｗつきのくだらん煽りがチョコチョコはいってウザッ

>265
確かに。８０１はあまり見ないけど（嵌まった時期が悪いのかな？）
ごっつい中身見せてくれる人が多くて嬉しい。
でもぎっしり詰まった本を見てると申し訳なくなって
書き溜めた話を出せないままだったりする…
そういうとこはいい意味で凹むが、新規参入するにはちょっと勇気のいるジャンルじゃない？

アニメとか漫画とかって放映、連載してる最中にそのジャンルにいると、
話の展開が気に入らなくなる事とか時々有るけど、
ゲームだとクリアして最後まで好きって分かってるってのがいいね。

あと予期せぬ展開とかないしね。
そうなってくれてはカプ的にマズイんだがっていうような。
ゲーム安心して萌えれる。

>>all
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、萌えた
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

採取幻想Ｘの主人公のセリフかと思った

ゲームはイベントイベントの合間などを脳内補完できるから好き。
設定絵のないチョイ役とか、ドットから想像ふくらませたりして。

一度だけアニメジャンルで活動したことあるけど、
あまりにもガチガチに設定組まれてるもんで自由がきかなくて、
大好きだったのに活動すぐやめちゃったyo……

そうそう、ドットから想像（てより妄想だったが）膨らませて
自由度が高くて好きだった。ゲームジャンル。

最終厳そうに代表される、
変にリアル（？）を追求した既にゲームじゃないようなもんが
はびこりはじめてからゲームジャンルが弱って来た気がするがどうか？

>271
オウガ系はゲーム性やテーマのおかげで嵌る人が限定され、
書き手もあのストーリーを理解して話を構築できる人が多くなるのかなと
勝手に自己分析。一応801もあるんだけどそっちも総じてレベル高い。

>277
そういう意味で書き手の妄想大炸裂なジャンルはサガ系だろうな。
ストイックなところだとWizかな。

>278
生む。同意。
サガ系は自由度高い妄想ができる。

減衰がはやったのも、作者側で既に矛盾しとる
穴だらけの設定だからだと思う……。

グラフィックSFC並だし。

あと、大きな人気作が無い時だったからじゃない？＞減衰
ＦＦもいいかげん食傷ぎみ…みたいな状態で。

キャラのルックスが比較的キャッチ―だったからじゃない？＜元帥
…そう思っているのは私だけか？

減衰、キャッチーだった。自分は引っかかった。
召喚騎士２もある種の人間には驚異的にキャッチ力を発揮する。
萌えがあった方がプレーしてて数倍楽しいからいいんたが。

自分にとって、元帥のキャラはちと古めかしく感じたんだが…。
田舎くさいとゆうか、垢抜けてないというか…
でも同じく垢抜けないと思った具も、あんなに流行っている所を見ると
自分の感性の方が古くさかったんだろうなぁ…。

いや、減衰と具は古臭いだろ！

元帥あたりは、あの古臭さがかえってよかったんではないかと。
ちょうど絵笛フが勘違いなヴィジュアル重視に偏重し過ぎたころじゃない？
ちょっと綺麗なグラフィック程度ならイイけど
ゲームである以上、やっぱりユーザーの妄想力をそぐ程のものじゃあ萌えないもの。

ついこの間元帥やったばかりだけど、
あのグラフィックのボロさや
キャラの古臭さが逆によかったよ。

案ジェリークを勧められてるけれど、
一回ハマってしまうと戻れないような気がして怖くて手を出してない（藁

そうそう、コテコテなほうがキャッチ―で高感度高い！
エフえふは狙いすぎてかえってオタクくさい…とくに最近の。

ちょっと話題戻るけど、ゲームジャンルにも『続編』という恐ろしい罠が。
最終幻想みたいにそれぞれの話が独立してるとか、銅鑼くえみたいに
世界はつながってても時代が離れすぎててキャラの人生にはかかわ
ってこないとかだといいんだけどさー。
個人的には「やおいはファンタジーだから」と続編がえらいことになって
る場合は見なかったことにしているんですが（笑）。

続編がｴﾗｲｺｯﾁｬなジャンルって何があったっけ？
そもそも続いてるゲームってあんまりない感じがするなぁ。
>289はどんなジャンルにいたのー？

今思いつく所では減衰２の流行で調子にのった
コニャミの横暴（大量のファンブック、同人ゲーム）
くらいしかおもいつかない。

289じゃないけど、続編でｴﾗｲｺｯﾁｬといえばぺるしょな２だね。

ｴﾗｲｺｯﾁｬつーか救いが無いよね。１やifのキャラ引きずっておいて
本編の風呂敷のたたみ方がｱﾚかよと。所詮ｷｬﾗ萌えｹﾞｰと思っても
なんか冷めた

>続編でｴﾗｲｺｯﾁｬ

がろーでんせつ…

まぁ
出ないよりマシ

『続編』もこわいけど
最近ではオフィシャルが出す『設定集』関係もこわいよ
絵笛歩10でも31日に出るインターナショナル版の
おまけディスク（ED2年後の話）とアルティマニアΩが皆気になってる
みたいだし
絵笛歩に限らず最近のアルティマニアには必ず紅松さんあたりのSSが入るので
それを気にする人も多いかも（特に文章の人には辛いだろうあれは）
絵笛歩10なんてアルティマニアの前にもSS集のような本が出ていたので
本来同人屋が個人妄想で補完する部分にまで商売になったなと思ったさ（W

このところゲームは『実はね・・・』とスタッフからの裏設定やら
没設定のご披露が多くない？
卓袱台返すような物もあるようだしさ
グラフィック集は文句なしでうれしいけどシナリオ関係であまりおかしな話を
後から出されるのは禿しく萎え〜

眼パレもそのパターンだった…ｷﾞｬｰ

続編偉いこっちゃの最たる者といえば、減水ではないかい？
1から考えると、２では死んだと思ってたキャラは生きてるわ
（こりゃ嬉しい誤算だけどさ）３でも当然人気キャラの再登場
を期待してたのに、いきなり１５年後だもんで、サークルさん
阿鼻叫喚だし（洒落じゃなく、実際それでやめたサークルも
多いと減水の友人が言っていた）
好きなキャラの５０才近い姿はちょっと見るの辛いかもね。

294に禿同。2年後の話ってなんだyo〜！？
あのエンディング後（とか最後のティーダのムービーとか）は
プレイヤーが自由に想像して良かったんじゃないのか！？
それで制作者側の答え見せつけられたら萎えるよ〜……

とりあえず太陽とか夕菜には触れて欲しくないな
気万里が族の長になってる姿だけとかだったらまあ許す

>296
それ以上に、後だしの設定の多さがすばらしいとおもわれ。

本編
・減衰
・減衰２

蛇足
・減衰外伝
・減衰外伝２
・幻想しんしょ（6巻くらい）
・キャラファンブック
・設定集
・カードストーリー図
（以下略）

伏せ字忘れた…　逝ってきます……

設定で萎えといえば、癌パレかな。
一時期、周りの友人が次々とはまっていってたけど裏設定というのが出たとたん
皆、撤退していってた。それは見事な潮引きぶりだった。
女性向けがあまり売れないということも要因の一つみたいだったけど。

自分は間陣の尾ボロ着単でファンの目を意識しすぎたＥＤのセリフに萎えまくり。
あと公式の厨臭さにも耐えれなかった。

＞298
頼む・・・これ以上本編になかった設定を出さんでくれ・・・・・・
脳内妄想だけさせてくれよぅ・・・と、日々さめざめと泣いてるよ。

>300
あ〜私も真陣＆格ゲー者（買い専だけどね）なんだけど確かに溺炉のＥＤ集には
萎えたよ…公式の厨臭さにもね。昔は書き込みもしたけど今は読む気すら起こら
ないなあ…。なんであんなことになっちゃったんだろう…。

癌パレにもしっかりあてはまるよな…公式の厨房臭さとか。

>294
そういう配慮って（配慮か？）
サイドストーリーやお蔵出しもあれだけど
ストーリー全て設定資料集で暴いてしまうのも…最近の■
設定集を出してくれるのはいちゲーム同人としてとても嬉しいけど
ストーリー暴いちゃやる意味がないでしょうに！
ある意味、あれだけでも買えば同人できるよねえ。

査問内戸も結構あとからゲームにない設定でてきて嫌だなあ・・・
攻略本にのってた小説とか。
２の番外編も萎えたよ・・・。
私の中では主人公現実世界に帰ったんだよ！
マルチエンディングなのに、オフィシャルがこれが本当のエンディングです
みたいなの決めてほしくなかったよ・・・。

つまりそれらは
同人女が妄想に浸るポイントを限りなく少なくするための穴埋めとして発行される
ものであり、同人女に対しての兵糧攻めをじわじわと行っている
とﾃﾞﾑﾊﾟってみました。

というか、同人云々の前にプレーヤー裏切ってるような。
ゲームである必要ないじゃん！とか思うんだけどなぁ。
つか、そんなに後から後からネタが出てくるってことは、
ゲームで語り切れてない＝未完成作品に感じて仕方がない。

とりあえず、今まで遭遇したジャンルでその傾向すごかったのは
減衰２、是の魏明日。
どちらもゲーム本編での設定を設定集で覆してしまいました（藁

せっかく作ったんだから語りたいんだろうとは思うけど、
そこで堪えるのがプロ意識だろうよ…。

ものすごく感動した同人誌の後記に「これはこういうことだったんです」
「これは〜の喩えで」「この話は〜ということを自分なりに消化して描きました」
って書いて説明してあるのを読んで萎えたときの虚しさと同じだなァ。
自分の読解力がないでも作者の描写力がないかで違ってても嫌だし、
逆にたとえ解釈のとおりでも、説明されると余韻が一気に吹っ飛ぶ。
マルチエンディングと言っといて模範解答ってのは、本当に勘違いしてるよ。

後裔の平安ネオロマも後から後から公式設定が出てきて
同人者としては「今更どーしろっての！？」と…
自サークルでは「これこれこういう設定でオフィシャルとは違ってます」の
注書き入れまくりだよ。

>306
是のギアスはどっちかというと、公式本より母の脳内設定が…

同人はやってないが、元帥サイトやっている身としてはもう大変です。
ここまで振り回されて落胆させられつつ捨てきれないジャンルも久々だ。
ヘタレと叩かれている小説も一応公式設定内なんだよね……鬱。
いっそ本編ゲーム内設定だけでやっていこうかと思ってるよ。

3が15年後ってのはいっそ潔くて嬉しかったくらいだが、
今度はゲームそのものがヘタレっぽくて心臓に悪い今日この頃。

>310
自分既に公言（笑　＞本編ゲーム内設定だけ

付き合ってられん。好きなのは本編であってあとづけ設定じゃないんだってーの。

ゲーム内設定だけで終わる…私もそうしようかな。
後に出てきた本で「実際こうだったんでちゅー」とか言われても
その解説だと元々から薄いシナリオがもっと薄くなっちゃったよ！
…自分で水足して萎えさせてどうするんだ、開発者たちよ…

どこのゲームも似たようなものなんだなー
なんて。

>317
そうじゃないゲームって何？と言ってみるテスト。
私がはまったゲームもそうだった（遠ひ目）

さあ未来の３１７、気の利くレスを待ってるぞ！

次だ！そうじゃないゲームよろしこ！

さんまの名探偵

＞317
ｽﾏｿ・・私が悪かった・・
さんまの名探偵・・か・・じゃんるサンマね・・

秋刀魚の名探偵は九十九の名探偵として続編が出てるから、
主人公交代によって続編で萎えるゲームかもよ（w

みんな後から出される設定にやっぱ振り回されるんだ。
そうだよねえ。

元々本編ゲームにも存在が歴然とある某キャラ。
だがしかし絵として出なかったので勝手に顔作って描き始めたら
続編出す前にそのキャラの絵が明らかになった。

・・・全然違う。（爆藁

前後編で顔変えるわけにもいかないからそのまま描いたのだけれども
読み手は違和感感じたのかなぁ・・・
こういう場合は後出し公式設定に変えて描く？
そのまま自分キャラのまま描く？
どっちがよりイタくないんだろう・・・・悩んだよ。

>320
もともとは絵が出て無かったんだからいいと思うよ。
前後編で絵が変わってるのも変だと思うし。
公式絵がでて暫くしても「あんなのチガウ！」とか言って
自分のキャラを主張し続けたらちとイタいかなと思うけど。

デビルメイクライのスレが出来てたけど、
大作RPGとか意外のゲームはどうなのかな？

個人的に三国無双とか気になるんだけど、
シティで一人ぼっちジャンルはなんか切ないしな…。

>322
私、↑でいろいろいわれてるジャンルを見限って、
三國無双に走りましたが、なにか？

いや、頑張ろう。
たとえｻｸｰﾙが歴史とゲームSLGとゲームアクションに分かれていても。

倍オ歯ザードのジャンルなんかはかなりキッツイらしい。
1の雰囲気が好きだった人は2で凹んだようだし、
後のシリーズ見る限りかなり設定が破綻してるし。
おまけにDCやらGQやら新機種に振り回されっぱなし。

えふいーだったけど、続編続編また続編にはもにょった。
でもよくできてたのに中断しちゃった母シリーズよりはマシだと思うことにした。
これだ！と決めたゲーム一本の中でやって行くより他ないですよね…。
でも読み手の人から続編の話ふられたり、悪意なく「続編は同人やらないん
ですかー？」ときかれるとつらいなー。

＞322
私も三極無相に走りました。
これからシティも申込む予定だから322さんは一人ぼっちじゃ無いよー。(笑
ストーリーの基盤に「三国志」ってのが有る所が
心強くも有り、恐くも有り…。
元歴史サークルさんとの軋轢とか考えると少し鬱。

倍尾は確かに辛そうだ…。
新機種に振り回されるってのは勘弁して欲しいよ。

>324
倍尾ゼロのためにロクヨン買って裏切られた人が多いしなぁ……。
（倍尾ゼロはロクヨンで出ると発表され、いきなりきゅーぶに移された。
おまけにシリーズがきゅーぶ独占供給になって、PS派が路頭に迷った）

いつの間にか女性向けに限らないゲームジャンルスレになってるような。
ところでスペースチャンネル5同人ってあるのかなぁ……。

＞327
ディレクター受け！＜スペースチャンネル５

>328
姿の見えないキャラをひっつかまえて受かYO!（藁
つか湯田さんに失礼。やるなら局長×海賊……。
いかん、Aボタンビームで逝って来る。

age

戸宇今日間仁学園シリーズの人はどうですか？とｺｿｰﾘ聞いてみる。下方で冷めちゃった
人っているんでしょうか？

>331
真陣は好きだったが下法で冷めた…。

>327
私の友達がそうだ…
彼女の家にはDC・64が眠っているよ。合掌…
(勿論PS2も買っていた)

>327
DCと64はまさに合掌だが、PS2に関してはバイオ発売の公式発売情報は
一切出されて無いわけだから、買った人の先走りでしかないんだよなぁ。
（2chでも議論されてたが、結局は妄想で突っ走ったユーザーに責任が）

そろそろ女性向けジャンルの話に戻しません？

いやあったよ＞PS2でのバイオ発売の公式発売情報
PS2の発表ショーでそういってたんだから間違いない（俺はみた）。
しかしバイオシリーズ新作という形だったから
落ち武者（当て字にしようがなかった…）とかでごまかされたんだね。

しかしここは女性向けジャンルオンリースレか。
一般向けのマイナーゲームの話題も出来たらいいのにな。
バイオとかは初代1から根強くやってらっしゃるサークルも多いから
いつも見て回るジャンルなんだが。

女性向けってこのスレでは何をもって判定してるの？
ヤオイエロのみって事じゃ無いよね？
FFや元帥とかはジャンルスレ有るし、
どっちかというと、マイナーゲームジャンルを語りたいし聞きたいのだが…。

ゼルダのサークルって最近減ってきてるようで寂しい。

ピコ女性向けヘテロ書きなんだが､最近のゲームの後付け設定の多さには萎え．．
ゲーム内設定以外は脳内あぼんする事に決めたよ｡

>335
バイオ、今度はPS２でオンラインゲームになるそうです。
その名も「BIOHAZARD NETWORK(仮)」。

ほしがみはどうですか。２年待ったよ。まったく。

>338
GQ独占のハナシはどこ行った……それ以前にバイオでネット……。

真陣…続編を出さない方がよかったゲームの典型的なものになってしまった…

ほしがみはいいゲームだけど難易度とか高めだし、召還騎士みたいに女性向で
流行る可能性は低そうだね。でも主人公と親友は妖しい仲に見える（笑）

このスレが伸びないのも、ゲーム系が下火ってことですか…。
更に下火のゲームで下火のカプで同人やってますが。

>343
コミケくらいじゃないとマイナーゲーム系でとる人少ないからねえ。
話題も下火がちなんじゃないのかな。

でもマイナーゲームってひそかに売れるんだね。
相方は健全で絵はそこそこ（ゴメン相方）だけど、
本がすくないせいか、出す本は全部4桁部数だよ。
コミケでも忙しいから需要はあるみたい。

ゲームジャンルってやっぱり飛翔なんかの華やかジャンルよりは買い手も冷静だなと思う。
画力もある程度必要だけど、それより内容で淘汰される傾向が強くない？
去年ゲーム系ジャンルに来て、「読める」本の多さを感じた。

>345
そんな現実が来るとは思わなかったさー。
数年前までゲームといえば「便せん・ラミカ厨増殖」
「最高B5表紙フルカラー28P400円」な印象だったことない？
ちょうどアニメの流行りがぷっつり切れた時代（素羅団や江波の後位）。
自分の周辺だけかもしれんけど。

うそー。
ゲーム系メジャージャンルなんてそれこそ便箋ラミカ厨最高Ｂ５〜
まだ居るyo.
飛翔なんかと掛け持ちでやってるお嬢さんが多いyo.

メジャーゲームは便箋・ラミカしかないってサークル結構多いよね。
うちはマイナーゲームジャンルですが、ファンの年齢層も高めなので
グッズは全くといっていいほど売れません。初期の頃には便箋サークルも
１〜２サークルいたんですが早々と撤退してましたね。
本はよっぽどのヘタレペラ本でなければカップリング問わず
そこそこの冊数売れてるようです。

ちょっと話を変えて。

愚弄ランサーとかの女性向けｻｸｰﾙさんてあるもんなのかしらん。
最近ベストでプレイしてハマったんだけど、あれって男の人向けに位置するのか？
ネット小説はちらほら見つけたけど、やはり本がﾎｽｨ・・・・・・

すさまじく遅レスというか何というかで申し訳ないが。

>143さんの言ってる「途中でホモブレイク」ジャンルって
多分ウチじゃないかなあと思ってみたり。
それって３作目でホモ萌えになりませんでしたか？（笑）
でも最初ホモ（しかもどマイナー）で萌えた私には何も言えぬ……。
もう疲れたんで最近はギャグorシリアス一本勝負でﾏﾀｰﾘしてるけど。

前に比べると、最近本当にゲームは静かだよねえ……
同人歴○○年、ほぼゲーム一本で来てる身としては寂しいけど、
この平穏さが嬉しかったりもする。ああジレンマ。

ちとつぶやいてみました。話題逸らしてｽﾏｿ。。。

ゲーム…たしかに年齢層高いかも…
私もゲームばっかり長くいるけど、どのジャンル行ってもしっとり（？）してる
かな。
でも、いまいるところは両極端。すごくお子様か、すごくお姉さんか。中間が
あまりいない！

ポップソとかペルとかは低めだったのかしら？ 最近よそのことがよくわからん。

ポップソは滅茶苦茶低かった気が。
減衰で一度集まったゲームサクールが、
その後高年齢層がそのまま減衰に残って、
低年齢層がポップソや飛翔に流れていった気がする。

ペルは低いことないと思うけど。周りからみた印象だけどさ……
昔からメガテソ系って上手い人多いような。

今は知らないけど最盛期のペルはｶﾅｰﾘ低かったよ。
ｲﾌの頃から少しずつお子様に人気が出始めて、ペル1で大ブレイクってとこでは。

ペルはオシャレなデザインや絵のとこが多いとｵﾓ。
時間あったら参考に見て回ったりしてる。

ポプのサイト、年齢が低い所は小学校低学年が管理人の所があると聞きましたよ…。

ペルはオシャレ系多いけど、それはそれで系統が偏ったデザインって感じだ。

数年前、まだゲームが圧倒的に男性が多くて本も地味だった時代に
「ゲームはコミケ参加のサークル代表者平均年齢が一番低いジャンル」
だという話を聞いたけど
今は飛翔系のほうが若くなってるかな？

>356
今は飛翔の方が若くなってるね。
ゲームジャンルでラミカとか作ってた厨房が去って飛翔に流れた感じ。

嫌な話だけど、今ゲームに残ってる人って、
ゲームジャンル最盛期を若い頃に経験した人＝年齢層たかくなる
の図式が成り立ってそうだ……自分とか。

＞357
大丈夫だ。他ジャンルで海千山千やったオバ年齢も
なにを思ったかゲームに来たりしてるから……自分とか。

ペルはおしゃれな絵が多いよな〜
それに比べて自分がいるネオロマはサイトデザイン、絵等なんか
あかぬけない気がする（無論、自分も含めて）
年齢のせいとは思いたくないが。

正直あの手のコジャレ系はご馳走様って感じだ(；´Д｀）

うん。伝わってくる生の感情がそろそろ欲しくなった…。
デザイン上手いと一枚絵にこだわるから、中身があんまり…。

最近ハマって買いに走ったジャンルはデザインに凝ってて中身がない、
中身は充実してるがデザイン垢抜けないとかじゃなくて、
何もかもがちょっと遠慮したい本の祭りだたよ……。
（マンガとか小説なくて、トークや絵で埋まってたり、
曳航の基本料金内でできそうな薄い本ばっかりとか……
言い方は悪いけど同人誌を初めて作った厨房のような作り）
こういうのって回りやジャンル大手に触発されて方向性が決まることもあるのかも。

イベントでは「ゲーム」ってくくりされてるけど、
ジャンルによって傾向正反対だよね。
アニメやマンガよりも一層、人種や傾向の幅が広い感じ。

コジャレ系サイトは真っ白表示が多いから嫌い…

真っ白表示…？。
ネスケだと見えないって事かな。テーブルもへんになるし、文字はIEより
更に小さいし、ネスケにコジャレは厳しいよ。
それから小さい窓バシバシ開かせるのが嫌いだ。

>364
macなので、IEでもたまに真っ白は出ます。
元々ネスケ派でしたが、あまりにも見えないサイトが増えたので
IEにしたしね…宇津

真っ白のバックグラウンドに黒とか赤とかの豆文字って事ではなく？＜真っ白表示

＞366
タグの記述ミスで表示されないってことでしょ

よくわかりもしないのにスタイルシート使ったりとかね

真・みくに無双って女性向け的にｱﾘなんだろうか？
本だそうと思ってるんだけど、一体どれ位需要があるもんだか謎。
オフで出したいんだけど、いっぱい残ったら嫌だなー。
（人が多いのか少ないのかわからない以上に、
みくに志って男の人多そうなんで、ちょっと心配）

売れるか売れないかで考えるより
やりたいことなら開き直ってやってみればいいじゃん、
と言ってみるテスト。

>370禿同。私的に「本出したいけど●●って女性向にあり？」と聞いてる人は
その作品が本当に好きなのかと小一時間（略）
本当に好きなら採算度外視で出せばいいじゃん……
コピ本でも良い訳だし

今自分がはまってるジャンルは向こう見ずなのか無知なのか
サイトの日記や掲示板でコピー物、割れ物、海賊版、吸い出しの話が
表だってかわされてて宇津どころか冷や汗ダラダラだよ・・・
それも年齢高めのオフ同人ベテランや壁がやっちまってる救いのなさ
同人パロには寛容なゲームメーカーもゲームのデータそのものに
かかわることは本気出したらどうなるかくらい考えて欲しい
違法行為や違法品購入をネットで自分から晒すヴォケ共がｲﾊﾟｰｲで
お前らジャンルを潰す気かと小一時間（略
パッケージや取扱説明書に記載の禁止事項は読んでおけよｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ) !！
一度事が起きたらもう取り返しがつかないyo！

割れ物、吸い出しってなに？

＞373
お約束だが、教えてチャンはイヤソ。用語調べていらさい。

吸い出しかー。
自分の楽しみのためにやる分には良いんじゃないかな（サイト転載は論外）。
ゲーム制作者が吸い出し用におまけファイルとか入れるご時世だしね。

ゲームジャンルって何が辛いって
盛り上がってるのはゲームが出てせいぜい１年くらい。
そこからは盛り下がるばかり。続編が出る可能性のないゲーム、
現行外の機種（土星とかスーハミとかドリカスとか）のゲームは特に・・・
私、去年まで土星で出たゲームで活動してたけど、お客さんも
減る一方だし、やって！とすすめようにもその機種自体もう置いてる店なんて
ほとんどない。辛い・・・
そういう点では連載中のマンガジャンルって強いなぁと思う・・

>375
あれは制作者が変なのれす。
ゲーム自体はいいものなのになあ…。

>374
私も聞いたことないんだけど、
それはどこかのジャンルの造語か何か？
コピーや海賊は分かるけど

>378
吸出し＝ゲーム内のグラフィックや台詞、音楽などを抜き出す事
ではなくて？違うのかな？

この前新規ジャンルにはまってサイト巡りしたけれども
殆どゲームからの吸出し画像使いまくったサイト構成で度肝を抜かれた。
あれが一番嫌いなんだ。

>>378
似たようなもんだよ。調べてみって。
検索したら絶対出てくるからさあ…。

プソとか？

吸出し
　たとえばゲームのグラフィックだったら、元の絵を加工しないでＲＯＭに収録しておいて、プログラムの方でエフェクトをかけて表示したりしてることがある。
　だから普通にゲームをしてるだけだと、元の絵は見れなかったりする。
　その、元の絵の方を、ＲＯＭからＰＣのハードディスクにコピーしたりする行為のこと。
　たとえばＳＦＣのファイアーエンブレムだと、地図がバードビューで表示されるから真上からは見えないんだけど、ＲＯＭには平面のデータとして入ってて、これを斜めに見下ろすように表示してるんだな。

＃台詞はあんまり吸出しとは呼ばれないね。音声データなら別だけど。

>376
その気持ちすんごーく良く解る。コミケが２度ある間には、とっくに
落ち目になってるよな…。だから最近本出さないでファンサイトで
活動する事にした。リアルタイムに同じジャンルにはまってる人と
交流できるし、イベントまで待ってたらネタが腐る（笑

私のジャンルはゲーム自体が結構難しいので勧め辛い。
漫画だったら友達引きずり込むのも楽だよなと思う。読ませればいいだけだし。

＞３８３
シミュレーション系？

ゲーム系に時間は天敵だね
発売から数年で嵌まった作品、最近廉価版が出ているので盛り返してくれる事を望む……
マイナーだから古本屋漁りも出来ないし。なぜ発売直後に嵌まっとかなかったのだろうｳﾂﾀﾞ

ゲームの人気って、発売後適当な時期に大き目のイベントがあるか
どうかってのも重要だよね。
例えば今でれば、５月シティに間に合うとか、２月に出てれば
３月のシティと夏コミの申込みに間に合うとか。

＞３８６
そんなことをいちいち考えないといけない今のゲームジャンルって
哀しいものがある・・・それこそスーファミの時代は一つのゲームで
何年も活動したもんだが・・・いつまでもつかなとか考えもしなかった
もんなぁ・・・それはゲームに限らず新しい物がポンポン出てくる今の時代
仕方ないのかもねー・・世知辛い

長い時間でゆっくり進んでいく漫画や小説とは違って
ぽっと出たらそれでおしまいだから生物に近い感覚だね。
そういうので一定の量捌くには結構辛い物があるの鴨ー。
ゲームは旬を逃すとマジできつい、しかし上手く乗ると
強いねーほんと。

>旬を逃す
旬がどうのこうのと、そういう姿勢が買い手を萎えさせてるんだが。
絵笛府、減衰、＠羅酢などの新作をいち早く扱おうとするサークルのオーラっていやらしい。
そういうあざとさは買い手にも分かるし、萎える。
飛翔で次に流行りそうなのを青田買いばかりするサークルと変わらない。

確かにサクールの青田買いは萎えるが…でもそうしたくなる気持ちも解る。
自分は減水者だが…好きでやってんだろうといわれりゃそれまでだが、結構
辛いんだぞ。ジャンル自体がどんどん廃れていくのは。
自分のサクールだけとかなら力量不足と諦めもつくが、カプやコンビそのも
のが閑古鳥だったりすると…どうにもやりきれんものなんだよ。

>390
減衰なんて真新しいゲームで随分なことを言ってるな。
所詮その程度のサークルと客とジャンルとカプだったってことでしょ。
減衰なんかよりもっと古いジャンルでも堂々と続けてる人は大勢いる。
そんな泣き言言うならとっとと低級にでも逝けば。

>もっと古いジャンルでも堂々と続けてる人は大勢いる

この部分は同意だが、他ジャンルを貶すのはやめとけ。

ああ堂々と活動してるつもりだよ。ジャンルとしてはそう古くないのに
力を失っていっているのはジャンル、サークル共情けないんだって事も
わかっているさ。１０年近く同じジャンルで活動しているサークルがい
ることも知ってるさ。そういう人達のことは尊敬してるよ。
別に売れないから辞めたいとも言ってないさ。ただ、青田買いにはしり
たくなる「気持ちもわかる」と言っただけ。
反射してしまう自分も自分だが、泣き言というなら放置してくれよ・・・

>390が減衰だと名乗ったのは、
栄枯盛衰をたった２年そこらで味わえるジャンルだったから鴨。
他ジャンルからばーっと人が来て、ばーっと飛翔に去っていった感じ。
自分も減衰だけど、１年で部数が1/5になったyo。
おかげで斜陽になりかけ当時の在庫がいまだに残ってる。

ちなみに平行してもっと古いゲームジャンルもやってるけど、
斜陽になっていく中に身をおくって、
古いジャンルで続けるより心理的にもっと辛かったよ。

>384
遅レスでスマソ。シミュレーション系でございます（笑
でも流行りも廃りも割りと超越しているというかﾏﾀｰﾘジャンルだから
居心地いいよ。オンリーとかも楽しいし。

＞389
旬を逃すってのは言い方が悪いが、現実を一言で表してる単語だと思うよ。
誰だって新しくて面白いゲーム（に限らず　が出たら、愛があれば本を作りたくなるし
買いに走りたくなるだろう。それが早ければ早いほど新鮮さを感じて手に取り/取られやすくなる。
だから早く参入すればするほどに、客がつきやすく/足を運びやすくなる。旬に乗ってる状態になる。
つまりｻｸｰﾙにしろ買い手にしろそうだろうってことで、別に買い手ばかりが萎える立場ではないと思うが。

……発売もしてない大作ゲーに走るのは論外だがなー。

>396
同意。特にゲーム系は次から次へとみんな目移りしがちだし。

初期からはじめる＝ジャンル大手
後発＝頑張っても中手
の法則が限りなく極端に出るゲームジャンルで、
やっぱり人間の心理として早く本出しておきたいのもあるかと。
買い手もジャンル後期になると決まったサークルでしか買わなくなるし。

売れるだの売れないだのじゃなくてもっと根本的なもので、
本作るからには沢山の人にみてもらいたい。
30Pの原稿を100人にみてもらうよりは200人にみてもらいたい。

……当然ハマりもしないのに本出したり、発売前から本出すのは論外としてね。

>買い手もジャンル後期になると決まったサークルでしか買わなくなる

遅かれ早かれいいものは発掘される。
発掘されない力量不足を言い訳するスレ。
>初期からはじめる＝ジャンル大手
>後発＝頑張っても中手
そんな法則がどこにある（w

＞３９８
芸能はあとからじゃ発掘はほとんどされないよ（ｗ
大手買いばっかり。
そういうジャンルもとりあえずはあるということで。

ただ、ジャンル大手はやっぱり先に始めても上手くなきゃなれんよ
そのてんは３９８にドーイ

結構なヘタレがジャンル初期に初めて大手になるパターンはあるが、
誰もが納得するくらい上手い人が後から始めたからって、そのまま埋もれて
中手止まりってのはあんまないよ。
後から発掘されないのは、発掘されるだけのモノがないってだけでは。

ジャンル人気に頼らず
独自のネームバリューを高める
または
ジャンル人気に頼って
エセ中堅〜大手、ジャンルジプシー、売れ線狙いのレッテル
を貼られながら水物ジャンルを青田買いして歩く

売れたきゃどっちか選びな。

でもゲームで今売れそうなのってないんじゃない？ＦＦ１０もダメだし
幻水３は出ても２ほどの盛り上がりは望めないし。サモソナイト２とか
魔人学園とかガンパレ、遙か〜がちょろちょろ売れてる程度？

>402
だから実力もネームバリューもない時点でどうしても売れたきゃ飛翔逝けって。
絵笛府大手がサモソ出してもサッパリだったって。

＞４０３
いや・・・別に聞いてるだけで誰も上記のジャンルやるとは言ってないって（ｗ　
ﾊﾔﾄﾁﾘｻﾝ★

＞絵笛府大手がサモソ出してもサッパリだったって。
そうなのか。ゲームジャンル自体落ち目ってことですね

＞403
ていうかあのＦＦ大手はサモソと絵柄あってないだろうあからさまに…

遥かは売れてないだろう。
真陣と癌パレはそこそこ売れてそうだが。

自分がマイナーゲーム系なんで実体はどうなのか謎だが
私が知るFF時代同程度売ってた友人達（作品的にもほぼ同レベルと思う）の
現状を聞くと、
癌パレ＞真陣＞＞遥か
って感じ。

wara

癌パレも大して売れてないよ。

つーかゲーム自体ジャンルジプシーさんには向いてないメディアだな。
まず解かなきゃならないしさ（時々それすら端折っちゃうお嬢様方もいらっちゃいますが）
んで後々話し書こうと思っても記憶だけが頼りなので好きなときに好きな場面を
見返す事ができないのも辛いね。
男性向けと違って女性向は細かい所の突っ込みも激しいから
設定資料見ただけ☆本は売れないしナー

ある意味本当に好きじゃないとやれないジャンルだと思うなー
時間と金と労力かかるし

音ゲーはどう？
専用スレがあるけどちょっと聞いてみる。

＞409
そうか？公営の某ゲームだと「ゲームは見る専門なんです〜」と
トークに堂々書いてある本、大手〜中手で見かけたぞ。
キャラの性格だけ把握しとけばオッケーと思って流浪ってる人多いんではないだろか。

しかしあんなゲームくらいクリアしとけよと思うが。終わんだろ２時間くらいで。

なんでゲームにいるかといえば、ゲームが一番妄想わいてくるからでな…。
どうも自分マンガはだめなんだ。マンガでマンガを描く気になれない。

＞４１１
ﾎﾟｯﾌﾟｿジャンルの人、すごい上手いよね・・・
滅茶苦茶落ちてくるスピード早いのにあのボタン全部一人で
押してるの・・・あれくらい出来ないとﾎﾟｯﾌﾟｿジャンルには
入れないんだろうなと思ってしまったよ（ﾆｶﾞﾜﾗ

癌パレは女性向に限定すると全然なんじゃないかな。
あそこは市場大きそうだけど主な需要は全般向けにある気がする。
現在の女性向のみで言うと
サモソ＞真陣＞癌パレ＞＞遥か
でもこの格差も飛翔なんかに比べると微々たる物だろなー。

ところで自分、各ゲーム好きなんだけど（勿論全てで本を出してはないが
いくつかで出してはいる）それで売れ線狙いのジャンルジプシーと言われても…。
狙うんならマジで飛翔にでも逝くし。ジプシーやるくらいなら本腰入れて
１本に絞った方がゲーム系は売れるじゃろうて…。

＞414
上手いって同人誌が　かと思ったらゲームテクか(笑)。

>412
そっち方面の事が頭から抜けてたYOスマソ
（今迄RPG・シミュ畑でやってきたので）
特定のイベントというのがあまり無いからだろうか…？

あ、でもポプソじゃないけどゲームテクに関して一定レベル越えてないと……？
というのは思う事あるよ。
RPGならあまり思わないけど格ゲーやアクション系・シミュレーションは
一定のレベル越えて萌える事が許されるジャンルなんだッ！とか思っちゃって
一時期プレッシャーかかりまくりだった（藁
情けない自分。ｳﾂﾀﾞ…

＞４１８
シミュレーションは本みながらやったら
クリア出来るっしょ。さすがに見ても解けないようじゃちょっと（汗

>419
いや、そうじゃなくてクリア後に貰える評価とか
普通プレイしてるだけじゃ気付かんシステムとかあるじゃない、それ…
ﾍﾀﾚﾍﾎﾟｰｺプレイでなんとかクリアーできました〜だと話すのが気まずい中華

＞４２０
ああ・・・なるほどね。
でもそれでもがんばってクリアしたなら私はそれで良いと思うよ
後からまたやり直すのもありだし。ただ、はなからシミュレーション
だから難しそうなのでやらないとかは思わないでほしいってのあるなぁ。
友人にそういう人いるから。

・・・・と優香、ここsage進行だったの？

>>413
ゲームキャラは、見た目にかかわる設定が、
わりとしっかり作られている事が多いからねぇ・・・
つーか、その辺りをきっちり作っておかないと、
作業の統合が出来ないとか。

>404
>そうなのか。ゲームジャンル自体落ち目ってことですね

遅レスだが
ﾊﾔﾄﾁﾘｻﾝ★はあなた（w
その絵笛府の人はシリーズで出している家族パロディ物が受けているのであって
サモソ出しても受けないのは当たり前。
そもそも絵笛府、減衰などメジャーゲームに比べてサモソなどはマイナーすぎ。
絵笛府とサモソの海戦キャパ、同じだとでも思ってる？（w

真性大手ならメジャーもマイナーも関係ないわ！とお考えならごめんなさいね☆楠っ

>422
見た目？
いや…ゲームってストーリーがあっても、けっこうすかすかじゃない。
だから行間をうめやすいとゆうか。
マンガと違って完結してるから、そのなかで語られなかった部分が描く時点で
判明してるし。

大体さ絵笛婦ってまだ売れてんの？＞４２３

＞424
キャラの見た目にかかわる設定がわりとしっかりしてるってだけで、
誰もストーリがーしっかりしてるとは言ってないんじゃ……

ゲームのストーリーって、普通に漫画や小説であったら「短編」程度が
多いと思う。内容スカスカ。絵笛腑に至ってはオチさえ作れてない。
キャラ人気だけで引っ張ってこうとする姿勢が制作者側からあからさまに
感じられるのが鬱だ。ユーザーナメすぎ。

>426
つーか、なんで413に対して見た目のことでレスつけてんのと。422。
そうゆう意味の「？」だって。
それにゲームは同人やるのに、あのストーリーすかすかなのがいいんじゃん
わかってねーな醍醐味をよ。（藁　　オチもサイドストーリーも妄想すれ。
話かんがえられねーのか？

まあ漫画は絵＋ストーリー＋構成で見せて読むが基本だけど
ゲームはプレイして面白いかどうかが最重要課題だから、ストーリーはオマケ程度だと思うのね。
（だから埋める人間としては嬉しいのだが）

とかなんとか言っている割には気になってしまうストーリー(´Д｀;)
オチが無いのもそれを各自で解釈して本すら出せてしまう。
ので、私はこのジャンルが好きなんだわ

非の打ち所のない作品は同人する必要なくなるよね

ストーリーの６割が光ってて、４割がダメダメくらいが一番萌える。
脳内で色々補完できるから。

そういやSFC時代なんかはドット絵から想像だったからデザインも
個々微妙に違ってたね。ＦＦなんか特に…。
オリジナル織り交ぜ度、マンガと小説ジャンルの中間くらいかな。

>425
売れてるじゃん？
絵笛歩＝減衰＞後羅酢＞癌＞＞＞＞＞＞その他くらいには。
経営Cは絵笛歩10とポップソが売れています！だと。
私怨だったらマジレス鬱氏（w

まだ売れてるんだ
７の始めでゲームから離れたからわかんなかったよ>432

知人は背のサー賀くるよ！とか言ってるんだけど

・・・くるの？

多分こねっす。
男性向けならそこそこ来るかもしれない。

それより減衰の波の引きが急激でびくーりしたね。
サークルは結構残ってるんだけど、客がいっせいに飛翔に流れたみたい。
スペースはいっぱいあるのにガラ〜ン・・・としてたから。
搬入をやたら少なくして煽ってる壁だけ早々に撤収〜・・・

>430
ﾄﾞｳ―ｲ
逆に私は気に入らない（とくに好きなキャラについての扱いが）くらいでないと
同人できないyo

＞430＞436
激同意。
最近でそれが一番顕著だったのが絵笛不７だった気がする。
キャラ良し設定良し基本ストーリー良しゲーム性良し。（個人的好みはあるだろうけど
しかしどれもどこかが破綻していた……（ｗ

>435
減衰２の波の引きは早いが、引いた人の一部が
まだ発売してもいない減衰３の某キャラで萌えまくってる。
なんか絵不絵不７後の８みたいになってるyo･･･。

＞４３８
どこのどいつじゃ
そのアフォは！！

>438
減衰３の青田買い者って沢山いるんだよー･･･ブルブル。
しかもその萌えキャラ、まだ姿と設定しか発表されておらず、
一言も喋ったシーンもないのに801カプや同盟、ウェブリングまで出来ている始末。
減衰者としては斜陽でもいいからマターリとしていて欲しいので
３が発売された後、またジプシー者が大量に来るかもと思うと鬱･･･。

あ、440は>439へのレスでした。スマソ。

＞４４０
ちょっと待って（ｗ
減水３ってまだ発売されてないよね・・？
なんで同盟とかリングとか出来てんだ。

減衰、本当ならそろそろ発売だったんだよね……
それを見越してやってたんだろうか（それもどうだ）

７月発売予定→夏発売予定→発売日未定ﾜｼｮｰｲ

＞443
いや、見ていると単純にキャラ萌えの感が強い＜カプ・同盟等
発表されたキャラ絵で萌えたあげく、既存キャラと絡ませている。

……わ、若い子ちゃんたちがハジけてるだけだと思いたいｼﾞｬﾝﾙ者。

それって無事に発売されてゲーム中のキャラが自分のイメージと違ってたら、
こんなの私の××じゃないっ！　とか言い出すヤツがいそう…

>445
激しくﾄﾞｩｰｲ
大体最初から目付けといたキャラって話中で覆るしなぁ……
だからと言ってマイ設定持ち出されるともう（藁

マイ設定で思い出したんですが設定の少ない原作はどこからマイ設定か
線引きして欲しいyo……それっぽくかかれているとそんな資料あったか？なんて
小一時間問い詰めたくなってしまうじゃないかッ

同人的設定みたいなのもよくあるね。
最初からリアルタイムでやってないとその辺辛。
すっごい遅くハマると、その辺の暗黙の了解とかが理解できなくて
「ひょっとしてどこかでそんな説明されてたのー！？」とか。

どこからか生まれてくるよねー同人的設定。あれフシギ。

age

>447-448
どっかからのパク・・・パロディだと思われ

横繋がりの身内から発生
↓
それに萌え〜した人が似たような設定で話つくりだす
↓
標準装備

昔出たゲームで何年も同人続けてると、最早どこまでが原作設定でどこからが同人orマイ設定なのか
解らなくなってくるんだよね…
あるカプやキャラが好きで、そのカプ・キャラ関係の同人誌読みまくって
自分の脳内でそのカプやキャラのイメージが固定された後
久しぶりにゲームをやり直したら、そのカプやキャラのゲーム内での描かれ方が
同人界標準パターンと全然違っていてﾋﾞｸｰﾘした記憶がある。

金具ダム派ー津どうよ？
勿論でずにーキャラは絡ませるとﾔｳﾞｧｲが
最終幻想７の再熱が増えてくれると嬉しいんだがなあ

＞453
でずにーキャラはたしかにﾔｳﾞｧｲね…。

>

亜ト羅須のあのシリーズはｷｬﾗｹﾞーになってから
昔からやってた人間は肌に合わなくてジャンル移動しちゃった人が
多い気がする
入れ代わっちゃったみたいだね

http://www20.big.or.jp/~mdesign/b/cgi/photo/photo10/img-box/img20020329092857.jpg

僕の肉便は１８センチほどなんですが、
東京近郊で肉便器になってくださる女性を募集してます。
身長は１８３、７６ｋｇです。メールよろしくおねがいします。

絵笛腑１０の茶田は亜ー論と暮らしていたというのが同人設定では暗黙の了解になってんのがｳﾄゥ・・・・

ん？確かにそう思ってもおかしくない…設定だけどな…

ここでいう暗黙の了解とはほとんど根も葉も無い所から捏造して
それがまかり通っているという奴では？

>４５９
同意。それに一緒に暮らしてなくても
通ってはいるんでは（藁
（スレ違い失礼）

一緒に暮らしてるのもちょっとアレだが、あの世間知らずそーなおっさんが
果たして見知らぬ土地できちんと一人暮らしできているのかどうかと考えると
もしかしたら一緒に暮らしてたかもなあとは思ってみたり。

子犬に世話をしてもらう、ヒモ状態な若後見人もいいかもね。

ジャンルの人達はとっくに承知してるであろう情報だけど
四角がオウガの版権買ったよ
ゲームタイトルの運命なんてわからないものだ

>463
ジャンル者じゃないんで知らなかったよ。
今でもそんな事やってんのか、■…

何か最近出るゲーム（特にRPG、SLG等キャラ萌えしやすいもの）って
ヲタ向けか完全ｲﾊﾟｰﾝ人向けのどちらかに極端に偏ってない？
さあ全てお膳立てしてあげました萌えて下されとでも言いたげな前者も、
（ヲタ的な）キャラ魅力に乏しい後者も、どちらもいまいち嵌れないんだよね…
ゲームとしては純粋に面白かったなーと思っても、同人にする気が起きない。

王我の場合は■に版権が行ったというよりは
元の開発者であるマツノ・ヨシダ氏らの元に権利が戻ったっつーことで
そんなに悪いことではないとも思うけどね

自分もどっちかっつーとマンセーしてるよ。
他のオウガスタッフも、今やほとんど■社員らしいし。

今のクエストの出すオウガには正直萌えられなかった。

＞４６６
キャラデザに野村起用してきたらどーするよｗ
■ならやりかねん。その時は野村には氏んでもらうしか。

>464の後半よく判る。
前者だとゲーム中で恋愛相手を選べる、しかも同性異性問わなかったりで
ゲームやるだけで十分〜、だし、
後者だとゲームとしての面白さだけで萌えはしないし。
そして今流行ってるのって前者の
「さあ全てお膳立てしてあげました萌えて下されとでも言いたげな」
ものがほとんどだよね。楽しそうだけどはまれない・・

謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが
ムカついたので友達の戸愚呂兄に頼んで あなたの肉体を
粉々にしてもらうことにしました。あ、もう遅いですよ。
もうすでに友達筋肉操作始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも
５の指に入るくらい凄腕のB級妖怪です 。
この前彼の家に遊びに行ったらものの５分で爆肉鋼体していました。
彼にとってそれくらお赤子の毛細血管をひねるくらいの行いなんですよね(爆）
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度と命乞いはしないこと(その友達は命乞いが大嫌いらしいです。
命乞いを見つけたら即爆肉鋼体に入るみたいです(^^;)
それでは、う〜ん二日後くらいかな？また例の所に来てくださいね。
あなたの筋肉、妖気、級、その他もろもろのせておきますんで(笑)
あ、霊界とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは低級霊(犯罪)なんだから転生したところで死ぬのはアナタです。
友達は体中の筋肉を120％まで自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~

>468
そうそう、楽しそうだけどはまれないんだよ……
どこかで冷静な目で見てる自分がいて、一線をひいてしまう。

ｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟとハマってる人みると「ナチュラルな貴方が羨ましい……」
とか思ったり。
ターゲットは厨房工房のｵﾀ娘なのかもしれないけど、
狙ったら年齢高めな同人女はかえって冷めることを知って欲しいなぁ。
もうお腹ｲﾊﾟｰｲ。ｹﾞｯﾌﾟﾘ

>470
そもそもゲームはターゲットが低年齢〜20代前半向けに
作られる事が多いんだから、おなかいっぱいなら
ゲームから卒業すればいいんじゃないか？

>471
最初から男子供向けの、厨房女子の萌えなんか
少しも狙ってないゲームの方が萌えられるってことじゃないの？

>467
絵描くだけで済んだらまだ良い方。坂口、野村が口出ししてきたら最悪じゃないか？
「ｱｲｰｼｬ頃しましょう」とか言ったりｶﾁｭｱ語録作るりかねんよ…。■が映画で大コケ
した時にクエストに戻れたら理想的だったんだけど>ﾏﾂﾉさんとﾖｼﾀﾞさん。

>>473
人手が少なくて営業関係やユーザーサポートまでやってたそうだしさ
小さい会社は機材も資金も・・・だろ？
アイディアも実現する手段がなきゃだめだし
クリエイトの作業に専念できないままで良かったのか
まあ、全く不満がなかったら辞めようとも思わないはずだろ
それくらい察してもいいんじゃないの？
王我続編新作は絵笛歩12（2003年度中）の次だから
何年も先のことを今から気を揉んでいたってしゃあないぞ
■だってタイトルのファンに嫌われるようなアホウな真似すりゃ損なことくらい
わかっていそうだよ
固定客は上客だと思うしさ、逃がすような路線は出さないと思うよ
むしろ繋ぎ止めるためにこれでもかと来るかもな
ここじゃ板違いだから家ゲー板かDQFF板の関係スレへ逝こうぜ〜

というか、ただ単に冒険できる年でないだけでは？
今殆どのスタッフが結婚してるなりして家族いるじゃん。
冒険しておまんまの食い上げになるよりかは無難な仕事こなして
家族養う方が先決なんじゃないの？

それにﾖｼﾀﾞﾏﾂﾉだってヒロインの扱いは似たようなもんだけどなー。
ﾍﾞｲｸﾞﾗﾝﾄのヒロインなんて殺すか殺さないか投票で決めたんだよ（藁

>474
引きぬかれた社員の末路を知ってる身としては■のやりかたはどうもなあ…。

>475
引き抜きにあった社員がぼやきながら仕事やってるってのは有名な話だな。しかし
ﾌｧﾝ投票ってマジか？FFTといい今のﾏﾂﾉの仕事ぶりには期待できないな。

どこの会社のゲームも不況だしスタッフも歳食って無難路線が増えたとは思う
マーケティングをがっちりやっていそう

>475
投票は作ってる時のことでｽﾀｰﾌ内のことだよ（ﾍﾞｲｸﾞﾗアルティマニア読んでね）
ﾏﾂﾉは■へ来てから納期の運には恵まれないねー
FFTは驚くほど短い期間しか貰えず、ベイグラもPS2のはずが
あの時期に他に出せるゲーム他になくてPSで出すことにして繰り上げたそうで

まちがえてる、上のは476へです（ｺﾞﾒｿ
改めて>475
ﾏﾂﾉ作品に登場する女性キャラに恋愛成就やヒロイン浪漫を求めるのは
無いものねだりだともうすっかり（W
絵笛負12で初めてﾏﾂﾉ作品で色恋沙汰が見られるかも
でも演出過剰すぎてラブシーンが寒くなるようなのはいやだな

>>477
ﾍﾞｲｸﾞﾗは次世代機へのノウハウ作りの為のプロジェクトだったらしいんで
ＰＳ２で出すって予定はありえないんでは？

まあ、ﾍﾞｲｸﾞﾗのヒロインはヒロインというより
主人公と男ヒロインの魚血役ですな。
ＦＦ12はﾍﾞｲｸﾞﾗみたいな漢臭いゲームキボン。て無理だよな・・

FFキャラがでなくてもすごいと思う。つーか、今さら気づいたんだけど、さ。
アリスとかアラジンの世界にドナルドとかいるのってスゴイよね。白雪姫とかシンデレラとかが同じ空間にいるのとか。
でも、やっぱクラ×スコ、スコ×エアが公式に…（以下自粛）。
あぁ〜、やっぱクラウド、エアリス、ユフィ、シドがいる空間って懐かしいなぁ〜。
ユフィとエアリスが同じ部屋にいるのとか見てるとFF７をまたやりたくなってきたよ。
それにクラウドが探してたのはやっぱエアリスだったし。
シドに連れて来られたってとこが少し可愛かったなぁ。
エアリスに会って照れてたっぽいし。
こっちは泣きそうになったよ。
クラウドとエアリスの２ショットが見れてさ。
…自分ディズニーの話してたのでは？ついクラエア展開にしてもーたわ。

＞480
とりあえずスレのタイトル見れ

>480
とりあえずここが２ちゃんだということも思い出せ。

>480とりあえずエアリスで〆たがるおぬしはネタ決定

昔のゲーム雑誌の常連さんたちについて語りたいんだけど、該当する場所が
見つからない…どなたか適したスレ（板？）知りませんか？
マルカツとかゲームボーイとかに載ってた人とかね。

>>484
そのまま雑誌（書籍）関連の板があることは確かなんだけど、
立てても受けるかどうかまではちょっとわからない。
オタに近い所では申請者やファン道スレも立ってたけど…どうだろ。

>481-483
>480はＤＱ・ＦＦ板のコピペ｡

>484
ひっぽんも入れてやってくだちい。

＞487
はい、必勝本もです（ｗ

うーん、ファンロードの所も見たんですけど、そこには投稿されてなかった
人ばかりなんですよ。新規スレたてた方が確実でしょうかね…？
和のたどってきた道からするとゲーム板よりこっちの方がそれ系の人
来てそうなんですよね

KOFは端から見てどうですか。
ジャンル者としては、ごそっと減って寂しいのですが…。

>489
実際に元のゲームを今もプレイしてるかどうかで持続力が決まるから、
続編が出ない場合は仕方ないんじゃないでしょうか。
自分は背が系だけど、もっと短命だったよ。
格ゲー自体が廃れたから、それもある。

＞490
プレイ云々はそうでしょうが、続編はいまだに出ています。
今年も発売予定です。
格ゲー自体が、というのは…悲しいですがその通りですね。

某音ゲーは大ジャンルにはいりかけたが
ゲームが面白くなくなったのと吸血鬼が出ないために（好きな人が多い）
こじんまりと縮小された

…と思う。

>>492
大ジャンルに入りかけた、と思ってる時点で
間違ってると思うんだが……。
元々の部数＆レベルが低いから、世間一般で見た所の
普通くらいですごいバカ売れみたいな気がしちゃってる人が
多いような気がする。

ゲームタイトルの乱発を思うと、その各タイトルのプレーヤー人口の中で
同人屋、しかも女性向けで活動してる人となると、かなり限定される。
わざわざ比べなくても、賑わっていて嬉しいと思ったならそれでいいじゃん。

ゲームは飽きるの早いしね…。マンガ系と違って、インプット方向で満たされる
期間が決まってる。そうするとサークル側のアウトプットも力尽きる。
長くやってるとどんどんオリジナル化しちゃうんだよね。
ときどき気がついて、初期の萌えを思い出して申し訳なくなることがある。

発売後３年過ぎたくらいの（ゲームとしては）長寿ジャンルになってくると、
同人設定当たり前とか、カプ本でケコーン→妊娠（w とか、
下手すると激しく内輪な雰囲気になってしまうことがよくあるよね。新規読者がついて行けない。
某７をそれで見限ってしまったクチです。もうちょっと頑張ろうかなとも思ったんだけど・・・

今のジャンルも、斜陽どころか日没間際のゲームだけど、
質の高い本出してくれるサークルさんが残っていて、
まだまだ頑張れそうな予感。変な方向に行かないことを切に願う・・・

age

>495　激しく同意。
私は5年近く同じジャンルにいるのですが、どうにも
ずっと続けてる人にキャラの設定とかポジションが固められてて
新規参入しにくい雰囲気に…
そう言う私も同人設定作ってるんですが。

どうでもいーことなんだけど、ゲーム発売後すぐにハマり、当時
まだまだへたれだった私でも300くらいはけてたのが、今やジャンルの
衰退のおかげであのころよりずっと上手になっても300で充分（笑
6年間ずっと300部。なんだかな。愚痴でスマソ。

>497
私とほんとおんなじような状況でワロタ。

>498　あなたもですか（笑
実力と需要が反比例て感じですね。

売れたい売れたいってそればかり思ってるわけじゃないし
好きだから続けている、それはそれで満足なんだけど
自分の実力が部数で計れないのはチョト悲しい。

>497-499　同じ人たちがいてほっとした（藁
　　　　　私は一応編集に声かけられてプロにまでなったけど、
　　　　　相変わらず同人の部数はぜんぜんです。
　　　　　前ジャンルの方が刷ってた。ゲームに来てからはぜんぜんだよ。
　　　　　でも好きだからやる。好きなもんじゃないと描けないし。
　　　　　別に同人で食ってる訳でもなし。ジプシーさんたちの行動は
　　　　　私から見てフシギな存在です（藁

正直まったりジャンルの方がすごしやすい。
愛のつまった本が多いし。
流行ジャンルの本は決して全部ではないけど、
売れたくて作りました！！みたいな作り方の本が多々見られて
本当にそのジャンルが好きな人かわいそう･･･とか思っちゃう。
余計なお世話だろうけど。
でもそんな本でも売れちゃう流行ジャンルって怖い。
なんかスレ違い･･･？？？？ｽﾏｿ

>500
>でも好きだからやる。好きなもんじゃないと描けないし。
買い専としては大手がたくさんいるより１人でもこういう人が描いてくれる
ほうが嬉しい。１冊でも「ジャンルが変わってもこの本は売りたくない」っ
て本が見つかったらイベント来て良かったと思えるし。頑張って欲しいなあ。

逆に半年もしないうちにジャンルを２、３転する人は…チョットなあ。

>半年もしないうちにジャンルを２、３転

正当化するつもりはありませんが、これって、でも愛がないわけじゃないんですよ。
自分は字書きなんですが、ゲームについては、この１本が書きたい、
この１冊が出したいから参加…というのが多い。
ゲームやって、そのキャラ設定にどうしても自分で付け足したい部分が出てくる。
このキャラはきっとこういう人間なんだってのを、もちろんホモに絡めて
書くわけなんですが、サイトならシーン区切ってＳＳ１０本書けても、
本で中〜長編にすると１冊で気が済んでしまう。
というか当初の燃えたぎるようなモノは書ききれちゃうんですが。

オリジナル化を避けて本筋を追ってパロ書くと、文字は表現媒体が原始的なので
よけい同じことの繰り返しになりやすいし、それじゃ別のキャラってわけにも
当然ながらいきません。もう○○は書かないんですかって言われるのが
一番辛いんですが、冷めたわけでも愛が消えたわけでもないので
どうにもなりません。同じように、絵描きの人でも「○○を描く」よりも
マンガを描くことに主眼のある人はそうなりやすいんじゃないかと…
ネタ主体なら続くし、キャラ解釈が主体なら１冊で十分ということもある。

…などと長文を書いて結局は自己弁護のようでしかありませんが、
ジャンルの人を傷つけたくて単発に走るわけじゃないので。
マイナーなタイトルのものだとよけいに申し訳なくなるんですが…

正直どっちの気持ちもわかるなぁ。
ゲームってどうしてもネタが尽きちゃうし、
オリジナル設定嫌いの人には愛があろうとも全く続けられないジャンルだと思われ。
次から次に出て目移りしちゃうしね。
でも、やっぱ長く続けてる人のほうが愛がありそうで、
長年続けてる人みてるとｶｺｲｲ!!(･∀･)とも思う。

>503
いわゆる愛はあるけど書けない…といった状況ですね。それなら分かります。
書き方ちょっとマズーでしたね、すみません。あからさまにって人も見かける
訳で…。来るもの拒まず去るもの追わずですがジャンルが変わる祭、前ジャン
ルの悪口を本に書いてた人を思い出してました。書いてる時に。

＞503
すごくわかります。書きたいけど書けない。
今まさにそれにハマってます。もう何を書いても、どこかで誰かが
書いてるネタばっかりになりそうだし、書きたいものは書き尽くした。
後はパラレルに手を出すしかないけど、それはイヤだ…

しかし今のジャンルカプで、自分が冗談交じりに他の方に
「最後の砦」とか言われてるし。自分が撤退したらジャンル廃れる、ほど
自惚れてはいませんが、うちが本を出さなくなったら、本当にイベントで
買う本が無い状態かも。サークルはそこそこあってもみんな本出さないからね。
辞めたくない、愛はある。でも書くことがない…
堂々巡り〜

＞506
無理せず自分を大切にしたほうがいいんでは。
いつかふと、そのジャンルでまた自分ならではの本が出したくなるかもしれないし。

>506
「最後の砦」って自分も言われたことあるけど、
正直全然嬉しくないつか腹立たね？
そう言われようが言われまいが自分がやりたい
ことはやりたいように勝手にやるけどさ…

>508　
みんな勝手なこと言うのｻー。特に読み専、もしくは大して書いていない人は
よく言う言葉。楽しく真剣に同人やってる人は、そんなこと言わないよー。
私も言われた経験ｲﾊﾟｰｲある。今では、そんなん知るかー！と、自分の好き勝手に
やってるｹﾄﾞｻ。

>508
>509
かと思えば
無理しないでとか、やりたいことをやってとか言われるし？
勝手に分かったようなこと言われると腹立つよねー
私はマターリやってたら
「もう嫌ならやめれば」ばかり言われたよ。
嫌なんて誰が言ったよ（w　マターリやりたいだけだっつーの。
しかも本当に嫌になってくるから鬱。

その時読んで楽しむだけの気楽な読み専の人に
真剣にサークルやってる者の思いが分かるわけないのさ。
だから読み専は作品の感想だけ言ってればいいんだよ。
と思ったりもする。

そりゃヒデェ

いいんだよ！

ああ・・・VkyPIW+Gは荒らしか

飛翔やってますが某格ゲーもやってます。
格ゲーのほうはホントﾏﾀｰﾘしてますよ。
でも作品が好きだから、
たとえ飛翔より発行部数や売り上げがが半分以下でも
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘやってますよ。
こんな私は28歳。やっぱり高年齢者。

新作ちゃんと出てるのに
同人的に盛り上がらないのはｻﾋﾞｽｲ。

>515
ｹﾞｰﾑは今や、ﾏﾀｰﾘ世界に突入ですな。私もﾏﾀｰﾘやっとる一人です。
気長にやりましょ。私も高年齢です（藁

20代で高齢といわれちゃ30代の立つ瀬がないんじゃ！！

よしわかった。
とりあえずpink鯖に入れるヤツぁみな高齢。もちろんｵﾚﾓﾅｰ（ｗ

ﾓﾚ20代後半。高齢だな

大阪インテの報告を誰かしてくだちゃい

age

スレがこんなに静かなのはネタがないと言うより
例のKH問題でまだ祭りが続きそうで
そっちに移動しちゃってるからでつか？

インテは相変わらずゲーム駄目な模様……。

そ・・・そうなの？
があん

影響力のある大手が新刊出さないからね…＞インテ、スーパー

それどころか大手去っていってるyone。。。

ごめんスレ違い

>>526-527
あながちそうでも無いと言い切れないような…
前の方でも出ていたけれども投資した分割に合わなくなってるよね。
時間、金銭ともに

>526-527はスレ違いどころか本筋と思われ。それが現状だからね。
>528
同人誌のこと？
それともゲーム自体の事？>投資

>>529
>>528さんじゃないけど、私は両方>投資。

>528
同意〜
新しい絵笛府やろうとしても
プロバイダやら何やらかんやらなんとかしなきゃならなくなった。
無駄に時間掛かったりするタイトルも多い。
時間と金ともにツリアイが取れてる質のよいゲームも少なくなった。
ゲームジャンル衰退は仕方がないかモナー

全体にゲームがつまらなくなった（or飽きた）というのもあるかも。

時間さかなきゃならんRPG系ゲームは
無職か学生でもなきゃつきあい切れないしな…。
ﾈﾄｹﾞｰは興味あっても会社員には厳しいよ。