■人を信じることは無意味なことか? ■

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207ジーク:02/02/24 04:19 ID:C2jL+t2r
ようやくマトモなよあにがあらわれた。
これで少しはぴよの無能話も
よあにコピペによってまぎれてくれることだろう。

俺はぴよを信じてる。
なぜなら、ぴよの正体はそこもでで、
このスレにいるのは、よあにもジークもぴよも
みんなそこもで一人の自作自演だからだ。
208名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 09:10 ID:n3PYHI4V

             ∧         ∧
              / ヽ        ./ .∧
           /   `、     /   ∧
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         .|:::::::::::::::::   \___/    | 迷惑かけなければ誰も何もつっこまない
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿 ことくらい解っていはずだろ…
          ヽ             /      ジー糞も世兄も底も出もな…
       ___>            <___
209ジークさだp!(゚皿゚)/:02/02/24 09:14 ID:rFLZAvzy
人に迷惑かけなきゃ荒らしを名乗れねーんだよ
そんなこともわからない脳をしてるのか208は、
と、煽りに普通の煽りレスで適当にかえしてみる
210そこもで ◆T.MODE.E :02/02/24 09:18 ID:zX9kTwFj
迷惑なんかかけてねえよ?
211ジークさだp!(゚皿゚)/:02/02/24 13:36 ID:uXyOAJaw
そうだ!迷惑と思う奴こそが迷惑なんだ
そもそも、2chなどというクズのたまり場に来て
迷惑も何もない。まったく信じられない厨もいるものだ。
そうか、だから1は人を信じるのは無意味かと問うているのだな。
なるほど、またひとつおりこうになってしまった。
212どーでもいいことだが ◆l/BDeZDA :02/02/24 15:34 ID:HH19qnYj
だぁらよー。
先にお前が成り立つ理由を示さないとだめじゃん。
成り立たない理由が欲しいって言われてもなあ。

「信じる事は有意義だ」と言う者と「信じることは無意味だ」と
言うものが信じる事については同じというのなら、
「信じる事は無意味だ」と言ってる者は、何を信じているんだ?
無意味だと言うことをか?
言葉遊びになる事を承伏して「信じることは無意味であることを信じている」のなら、
結局信じることは意味がある事になる。
スパルタ人の嘘じゃないが、これじゃあ理屈が成り立たないんだよ。
そもそも「信じることは無意味」だ、という考えは、「信じる」じゃなく、
「事実」として認識されるものだぞ。
人はいつか死ぬ、ということを「信じて」いる馬鹿はいるか?

さぁ、それじゃ、「信じることは無意味だと言う者は」いったい何を盲信してるのさ。
213そこもで ◆T.MODE.E :02/02/24 18:37 ID:v/gHg5SS
おまえってだれだ。
214名無し:02/02/24 19:30 ID:oUzBqPAm
信じることは無意味だと信じるな
だいいち無意味なことをやることにも意味がある
215そこもで ◆T.MODE.E :02/02/24 19:34 ID:v/gHg5SS
てよか、本題にたちかえるんなら、
ここは相手が人なんだよ。ばーか。
216通りすがり:02/02/24 20:41 ID:s3/UTotY
馬鹿バカうるさいスレだな……
人に噛み付いて得るような自信はすぐ枯れるぞ
信じるか信じまいか議論する前に、
まず虚勢はらずとも自信を持てる(自分を信じられる)ようになれよ。
217よあに@同人板:02/02/24 20:47 ID:eTsSug/d
マンコが芸術ですか・・・・・・・・・
218そこもで ◆T.MODE.E :02/02/24 20:53 ID:tCV8ObsF
>>216
虚勢かどうかおめーにはわかんねーだろ。
俺はバカにバカっていってんだよ。ばーか。
219どーでもいいことだが ◆l/BDeZDA :02/02/24 20:54 ID:HH19qnYj
ああ、ああ、なるほどね。少し分かってきたわ。
たとえば、売ってる牛肉がヤバイか大丈夫かわからない。
肉を売ってる人を信じる事に意味はないけど、それでも食うしかない、って事なら
結局そいつは、スーパーで売ってるんだから大丈夫だよね、と、
無批判に買ってる奴と、買って食ったことにおいてはどっちも同じということか?
ただ、でも、これは結局、生きるか死ぬかの選択しかないケースしかない。
「信頼しないから肉を買わない」選択肢だって残ってる。

もう少しスケールを大きくして、「人」を、純粋に信じるケースはどうなるか。
古代ならともかく、社会生活を営んでいる以上、人は人を「信頼」しないと生きていけない。
自分が使っている道具、衣服、食材のほとんどが「自分以外の」人間が作った物なのだから。
一服盛られるんじゃないだろうかと信頼しないでメシを食わなければ死ぬもんな。
どっちにしろ、意識的に他人を信頼する、しないは別にしても、
結局我々は生きていくには結果的に信頼せざるを得ない、ということか。
220そこもで ◆T.MODE.E :02/02/24 20:59 ID:tCV8ObsF
絶対に裏切らない相手を期待してる。
ってーのがはなから、ちがーんだよ。

人の作ったものを食うってのも信頼だろーが、
ここでの話したぁおもってねえな。
221どーでもいいことだが ◆l/BDeZDA :02/02/24 21:05 ID:HH19qnYj
>220
下の段落で「人を信頼する」事についても言及してるが。

そもそもこのスレで「人を信頼する」、っていう事はどういう事かというと
現代の生命維持にかかわるような社会信頼とかじゃなく、
もう少しスケールダウンした事、恋愛関係だの友情関係のことだろうと俺も思うけど、
それでは「結果的に人を信じざるをえない」ことにはならない気がするんだよ。
ある程度なら信頼しないから○○しない、って選択だってあるんだし。
222どーでもいいことだが ◆l/BDeZDA :02/02/24 21:11 ID:HH19qnYj
信頼することは無意味だから拒否する、という事が可能である状態なら、
「ぴよ」が言ってる事はなりたたない。
たとえば、
「俺は人なんか信頼しないからサークルの相方はいらない」なら、
別にその人の選択だし、それをわがままだとも思わないだろう?
223そこもで ◆T.MODE.E :02/02/24 21:13 ID:tCV8ObsF
>>221
なんで広義に捕らえて「結果的に人を信じざるをえない」てことにする必要あるんだよ。

てよか、信頼を否定するなら生きていけない、てーのは、
まったくよー。スレの意味理解してないバカな煽りだったんだからよ。
224どーでもいいことだが ◆l/BDeZDA :02/02/24 21:24 ID:HH19qnYj
・・・え?「ぴよ」が言いたいことって、そういう事じゃないの?

まぁバカな煽りに違いはないかもしんないけどさ。
広義の意味での「人」を信頼する事なら、なるほど納得できる部分はあるし。
その後でもちらほら穴は見つかるけどな。埋められるかどうかは別にして。
でもこういう話が無意味ってわけじゃないし。
俺も自分の理屈考えるうちに賢くなるから、おもしろいしね。
225そこもで ◆T.MODE.E :02/02/24 21:35 ID:tCV8ObsF
ぴよの言い分は、
相手を決め付けるような事を言う盲信者は醜いてことだ。

そんで、それが俺とか俺たちだと決め付けてんだよ。
226七十四式 ◆fS5h1Nbo :02/02/24 21:41 ID:6TIPGD18
この論争は同人コミケと何の関係があってこの板にあるのか、誰か納得いく説明希望。
227どーでもいいことだが ◆l/BDeZDA :02/02/24 21:41 ID:HH19qnYj
つまり、人を信じるのに意味が無いと思ってる奴が
「お前は人を信じてる!信じるんじゃない!それは偽善だ!」
と、決めうちをするな、と。

それのどこが盲信なのかわからん。
つまりは「こいつは人を信じてる」と信じる事か?

決めつけたんなら信じてないじゃん。
事実として認識してんだから。
228どーでもいいことだが ◆l/BDeZDA :02/02/24 21:44 ID:HH19qnYj
このスレには、
「あなたは相方が信頼できますか?」
「あなたは読者が信頼できますか?」
「あなたは作家が信頼できますか?」
「あなたは自ジャンルが信頼できますか?」
「あなたは自分の才能を信頼できますか?」
「あなたはジークさだP!のさだPへの愛を信頼できますか?」

くらいの趣旨が眠っているってことで。

             ∧         ∧
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           /   `、     /   ∧
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         |::::::::::  -=・=-    -=・=-  |  ジー糞・世兄・其処も出…
         .|:::::::::::::::::   \___/    | ひとつ解った事がある…
          ヽ:::::::::::::::::::  \/     丿 お前ら「マゾ」なんだよ…
          ヽ             /      「サド」ではない…弱すぎる…
       ___>            <___      脊髄反射でさえ快感なのだから…
230そこもで ◆T.MODE.E :02/02/24 21:50 ID:tCV8ObsF
>>229
検証があめーよ。
231名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/24 21:57 ID:cYLoTWA8
だぁ〜かぁ〜らぁ〜、
人を信じる事に意味を求める必要なんてあるのか?
232よあに@同人板:02/02/24 22:24 ID:eTsSug/d
おおもりよしはる氏ね(藁
こんな矛盾したスレ名にするから
レトリックみたいな意見しか出てこない。
234そこもで ◆T.MODE.E :02/02/26 02:19 ID:tOwthc2t
まーはじめに誰かがいってんけど。
人を信じることは無意味なことか?とか聞くなって感じでよ。
>>234
まあそうだな。
聞いてる時点で何らかの他人の反応を期待してるわけだしな。
236名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 19:43 ID:nvk38L6i
このスレのタイトルの答=このスレに意味はあるのか
237名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/26 20:10 ID:+MthiZcf
仕事先の奴に、言った俺が悪かったのかもしれないが
趣味のを話したら、何かいけないことをしているかのような
態度を取った、Oの奴むかつく!!
03-5682-2562
238そこもで ◆T.MODE.E :02/02/27 04:49 ID:1smHPp1e
>>237
悪かったのかもしれないがってんなら。
悪かったんじゃねえの。
信じることが無意味であるということを盲信しているのなら、
信じることに対する疑問を投げかけちゃだめだ。
そのまま黙って盲信しとけ。
迷いがあるから黙れないんだろ?
240よあに@同人板:02/02/27 05:53 ID:lQBKlH9v
人は氏ぬ。必ず氏ぬ。絶対氏ぬ。氏は避けられない。
どんなに逃げても氏ぬ。そして現世の楽しみに現をぬかせばぬかすほど、
苦しみは増大する。
人は氏ぬ。必ず氏ぬ。絶対氏ぬ。氏は避けられない。
いくら権力を得たものも氏ぬんだ。
高位高官に登ったものも氏ぬんだ。
大金持ちになったものも氏ぬ。
そして、真の聖者は、その「氏」を乗り越え、克服する。

人は氏ぬ。必ず氏ぬ。絶対氏ぬ。氏は避けられない。
いくら大金持ちであっても、あるいは多くの恋人をもったとしても、
あるいはこの地球全体の権力を手中に収めたとしても、その「氏」を
避けることが出来ない。
しかし、人間は、生命というものが永遠であるという錯覚に陥り、
そして、そのために、現世の選択を誤ってしまう。
241ルサンチマン ◆l/BDeZDA :02/02/27 21:10 ID:a9SV1q4Y
>240よあに
一人でイイ!(・∀・)世界に入るのは勝手かもしれんが、
真の聖者の死を乗り越えるとはどういう行為だ?

スレ違いもいいところだけど。
242名無しさん@どーでもいいことだが。:02/02/27 21:34 ID:zE1GRNDj
>>241
ちゃんと読んだんだ、偉いよあんた
私なんて見た瞬間ため息出たよ・・・
243ジークさだp!(゚皿゚)/:02/02/27 21:45 ID:PgZO/btp
ルサンチはララァの文ですら
1字1句のがさず読むくらいだからな
よあにのコピペを読むぐらい造作もないことだろう
244どーでもいいことだが ◆l/BDeZDA :02/02/27 21:54 ID:a9SV1q4Y
>242,243
ほめ言葉として受け取っておこう。

まぁ俺もヒマだからな。
買ってきたゼノサーガでもすっか。
245よあに@同人板:02/03/01 03:39 ID:EkO3jov8
… やさしく抱いてください …
つるつるでぷにぷにでふくよかでしかも美しい幼すじがだいすきな皆様
毎晩、等身大サイズの愛らしい幼すじに頬ずりしながら(もしくは貴方のアレをこすりつけながら)寝てみませんか?
痛いよぉ〜、>>245がとっても痛いんだよぉ〜
247よあに@同人板:02/03/01 04:06 ID:EkO3jov8
おおもりよしはるの新作抱き枕ページの文章そのまんまコピペしただけだが、何か?
248 :02/03/01 08:00 ID:RUvV2nUo
http://web.archive.org/web/20020204105451/www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro5.html
>>◯◇▽□△◎ちゃんの萌えな等身大抱き枕サイコーです〜☆☆☆ドキドキ☆☆☆

>...みたいなコッテコテな書き込みに、

>>わーい、発売日に買ってくれたんですね。ありがとうデス☆
>>開発室に監禁されて血を吐きながら作った甲斐があったとゆうものデス。
>>ご意見ご感想とか、掲示板にカキコしてくださいね。   >さばおサン

>とかなんとか返事を書き込んで、なーんかほにゃほにゃした文章のやり取りで、
>「ほらほらこのとおり、うちはユーザーに対してとってもフレンドリーなんですよォ」
>てなことをアピールし、またユーザーの側もそういう返事が欲しくてわざわざ「買います」
>「買いました」と報告して、馴れ合いの予定調和の中で「オレちゃんがこのメーカーの
>ソフトを買い支えてやってるんだよね。」と、なんちゅーか、無名な歌手とかバンドとかに
>やたら入れ込んで「こいつの良さを分かるのは人とセンスが違うワタシだけなのよね」と
>悦に入るのと同じで、おのれの「パトロン意識」を満たして嬉しくなっておるんでしょうな、たぶん。

byさだp様

推測だが上の文のモデルは大盛り氏の談話室と思われる
(たとえそうでなくても、似たようなものなのだけは確かだ
249よあに@同人板:02/03/01 09:07 ID:EkO3jov8
で、おおもりよしはるの新作抱き枕ってどうよ?
250ジークさだp!(゚皿゚)/:02/03/01 09:43 ID:Eq9MZxve
悪くはない。でもさだp様の生のすじに比べたらまだまだだ。
251よあに@同人板:02/03/01 09:51 ID:EkO3jov8
最近おおもり氏がぶち壊れたラジオのようにすじまんこだのおしりだの卑猥な言葉を連発してますが
さだp様のせいでしょうか?
無意味
253名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/19 01:16 ID:DROWdspu
ムダムダ無駄ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダ
254名無しさん@どーでもいいことだが。:02/03/28 14:21 ID:MDDDmN8c
無意味
255名無しさん@どーでもいいことだが。:02/04/04 22:34 ID:6PIw3zyo
256名無しさん@どーでもいいことだが。