■人を信じることは無意味なことか？ ■

信じても裏切られるなら、最初から他人なんて信じない方がいいかな。

ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/

同じ人物からも、裏切られる人間と裏切られない人間が居る事実を
考えると、裏切られたのは>>1が嫌な奴だからと思われ(ｗ

いやそうなのかもしれない・・

お答えします。

人を信じることはこのスレの存在ほど無意味なことではありません。
つか、「他人を信じない方がいいかな」とか言ってるヤツが他人に意見を求めるなよ。バカ？

建前とか体面とか考えなくなったら、人付き合いが少し楽になった。
今自分の周りにいる人だけが世の全てじゃないし。

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/profile/profile.html
＞自分でも「どないなものかい」と思うほどの疑り深〜い性格で、
＞かといって心を広く持とうとすれば、その度に決まってロクでもない奴に
＞引っかかって騙され、痛い目に遭わされるのを繰り返している。

同人だけの付き合いの奴は信用するなよ（W

まあ、正直、信用してもあんまり意味はない。
つーか、人生どの道選んでも、最終的にあんまり意味ないんだけどね。

1を信じても裏切られるなら、最初から1なんて信じない方がいいかな。

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/bun/bun11.html
<よくあるパターン・1>
ある日「こういう同人誌作ります。こういう内容の絵をこのサイズで描いて●月○日までに送ってくれ」という手紙が届き、素直にせっせと絵を描き、もちろん送料もこっちの自腹で送ったものの、それっきり連絡なし。
こっちから問い合わせても、梨のつぶて。
<よくあるパターン・2>
上のようなことがあり、問い合わせたら、「発行を中止した」という一言で、それっきり。
もちろん、原稿は戻らず。
…使わないんだったら返せ、というのはケチの発想でしょうか?
<わしが遭遇したすごい例>
「同人誌の表紙用の絵をカラーで描いてくれ」という依頼が来て、描いて、これまた自腹で送って、
それっきり。
<ちょっと違う話ですが>
高校生の頃、当時の知人に「誕生日のプレゼントにカラーのイラストを描いてくれ」と頼まれたので、
描いてやったところ、その後、こいつが同人誌即売会でそのイラストに値段をつけて売っていたのが判明。

噂は本当だったのか…

良スレage

裏切られることを前提に信用しろ。

同人板の話題かこれ？

信じることと
依存することは
違う

そうだね。

>15

同人板ならではの裏切り話(?)とかが聞きたいんじゃないの?

同人板に来るのをやめれば少しは人を信じようという気になるかも。

いくら目を逸らしてみても現実は変わらないよ？

他人に裏切られるのを怖がる前に、まず自分が裏切らないようにしないとね。

あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。かわいい系じゃないですか。
かっこいい系か、かわいい系かで言うとかわいい系に属するタイプじゃないですか。
実年齢よりも下に見られるというか。
修学旅行で夜中パンツ下ろされるタイプじゃないですか。
お前生えてんのかよ〜、とか言われて。
で、生えてるどころか、ずるむけでその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
まあ、むけてはないんですけど。
て言うか、そんな事はどうでもいいんです。
で、この前映画を観に行ったんです。たけひささんご推薦の「弟切草」を。
そしたらその映画、Ｒ１５指定だったんです。で、なんとそれに引っかかったんです！！！
ビーって鳴ったんです。いや鳴りはしないんだけど。
なんかチケット買う時、受付のお姉さんに、この映画はＲ１５指定でして
年齢確認出来る物の提示をお願いします、とか言われました。いや、マジで。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。もう、あったまきて。
アホかと。誰に口きいとんじゃと。
あのな、俺はな、めちゃくちゃ煙草も吸うし、めちゃくちゃ競馬も行くし、
めちゃくちゃ国民年金も払ってるし、言うたら、ぼーぼーなんだよ。
大人なんだよ。大の。大人なめてんじゃねーぞ、コラ。と。
しかも、いくらなんでも中学生はねーだろ？ボケが。
中学っつったらあれだろ、加護とかだろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな小動物と俺様を。
あのな言っとくけど、加護なんかな、こちとら１０秒で殺せるんだよ。コラ。
なっちなら２０秒。後藤なら３０秒で殺せる。
保田か、保田は１０分だな。１０分で俺が殺される。たぶん。なんかそんな感じ。
まあいいや。くだらねー。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　（・∀・ ∩
　　　　　　　　　　　（つ　　丿
　　　　　　　　　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　　　　 し（＿）

age

裏切られるのも理由がある。
嫌われても別にいいやとか、どうせコイツは怒っても怖くねーや
なんて思われてるからです。
つまりは相手にナメられてるって事。

板違いなので人生相談板に逝きなさい。

メンヘル板にでも行ってみたら？

む

つーか>>5が完璧な結論出してるでしょうが。

もう2年近く昔の事だけど。
自ジャンルスレで
『このジャンル子供っぽい人ばかりで疲れる』
と書いてあったレスを自分の知り合いのうちの誰かが書き込んだと思い込み、
さんざんこっちに探りを入れてきた挙げ句、
『もう私、人間不信になりそう・・・』
などと呟いていた悪口オバ厨。

自分こそ2ちゃんでトラブル相手のサイト晒したり、悪口吹聴したり、掲示板に悪戯したり、
悪行三昧だったよ。

他人が信じられないと馬鹿みたいに嘆く奴は、
自分が信じられない行為をしているものだという典型（苦笑）

俺は人をよく裏切るYO!

当たり前のこと言うなよ（藁
信用？友情？愛情？
くっだらねぇ（藁
そんな脆く儚いもの、信じてたら馬鹿見るぜ？

この世は喰うか喰われるかの世界なんだよ。
どんなきたねぇ手つかってでものし上がった奴だけが勝利者なんだよ。
栄光つかみたかったら相手を叩きつぶせ。完膚無きまでに踏みつぶせ。人殺してでものし上がれ。ばれなきゃ大丈夫（藁
人を傷つけたくないからとか何とかいったりしてるアホは死ね。
甘チャンはすっこんでろ。カス。

29のよあにに同意。
じじじじじ、ジークさだｐ！(ﾟ皿ﾟ)/

夢、希望、愛、友情、信頼
アホか（藁

なんだかんだ言って、他人様の世話にならなきゃ生きていけないのが人間。
それを信じられないどうのと言って、気取って格好付けてみるのは厨房ならではの芳ばしい生態か（藁
そういう奴は、さっさと無人島にでも行って死ぬまで１人で暮らしてろっての

ここでいろいろ粋がってるのがいるけど、
ネットが無くなったら寂しくなる連中なんだろうなぁ（藁

人の世の中そう簡単に計れないかと。
どこまでも甘くはないが、どこまでも厳しいわけでもないかと。

>信じても裏切られるなら、最初から他人なんて信じない方がいいかな。

このような感情を持っている時点で、
最初から信じていないってことだよ。
本当に信じている人は、裏切られて初めて気づくか、
尚、相手を信じつづけるかのどちらか。

なので、裏切られるのが恐いなら、
最初から信じるなってことで終了でいいかな？

他人なんて誰も信用できねぇよ
所詮みんなエゴで生きてるんだよ
甘いこと言ったりしてる夢想家は俺の前に出ろ。
一人ずつ叩きつぶしてやっからさ。

人間なんだからエゴで生きてるのは当たり前。
協力し合わないと成せない事や、自分にとって気持ちいい関係に
なれる時だけ、人は繋がるのです。
なんもかも理想的なんて言わねえですよ。

ちなみに「利害関係が一致したら」、という意味ね。＞協力

エゴ丸出しで生きてるオタク人生。
そんな中で共感し得た友人、同士てのはいないの？
エゴを知ってて何となく付き合ってるのが、実は一番の友人なんだよ。

いーじゃん、裏切られたって。
自分がそんな人間にならないようにするだけ。

ま、誰でも無条件に信じるわけじゃないけどさ。
自分に人を見る目がなかっただけでしょ。
それは自分自身の責任だし、
だからって自分を同じ所まで落とすことはないさね。

信じられない人は信じないのも勝手さ。
信じろなんて言わねーよ。
ただ、信じるなとも言うな。
信じるのは俺の勝手なんだからな。

百パーセント信じると馬鹿を見る。でも全く信じない訳にはいかない。
昔から悩んでいる人は多いんだ。君だけじゃないよ。言いたいのはそれだけだ。

おおもりよしはる、信者、親衛隊にまでこう言われちゃ終わりだね（藁。
人なんてだれも信じられないんだって事がよく分かるね。
信じられるのは自分だけだよ。人の事なんて所詮他人事。

[36] う〜ん… 投稿者：Shige - proxy3.wbs.ne.jp - [東海-Toukai-] 投稿日：2002/01/21(Mon) 23:17
　皆さん、かなり手厳しいコメントですねぇ。削除されずに残ってる発言は
ごもっともです。
　版権キャラで勝負していた数年前が絶頂期だったと思います。自分の
スタイルを追い求めるのも良いけど、他人の意見とかも聞く耳を持ってほしいです。
　できたら冷却期間を!

裏切り者には死を。

>>39
そんあのいねぇよ。
要は利用価値があるかどうかだ。
〜の画像くれるとか、〜のソフトくれる奴とか
そういうのはつきあう価値あるけどな。
絵描きも一緒。
抜ける絵、萌える絵の描けない奴に存在価値無し。
おおもりよしはるに限らず、へたれな絵を描いてるだけの糞人間はすべて氏ね。

>44
つか文字通りお前こそ死ね。

外見の善し悪しで友人を決めるこの世の中
＞４４くらいの事を言う奴がまかり通ってもおかしくありませぬ

ド極端な事を言えば、人を信じる事ができないならメシすら食えなかったりする。
そりゃそうだよな。どこの誰ともつかない他人が俺らのクチに運ぶモノをつくってるんだから。

俺らは無意識に信じることの取捨選択を行っている。
１００％信じているものは、それが本当に信じられるものかなんて普段は考えもしない。
信じられないものにこそ、信じるかどうかの判断が現れる。
そこで俺たちは信じる事が崇高であるかのような価値を作り出す。
おかしいよな。顔も見えないのに俺たちは食い物を作ってくれた人を信頼しきってモノを食ってるのに
自分が好意を寄せていたり、何か期待していた人に対しては「信じていたのに」と、
信じる事は崇高なんだ、お前にやる最大級の贈り物であるから、
その贈り物を拒んだ奴は最低野郎だ、となじってるに過ぎない。

ちょっと考えろ。信頼は相手の人間が必要としてるものなのか。
裏切られるんだったら信じない方がいいなんて、どう考えても自分勝手な言いぐさじゃないか。
そういうのを信頼の空売り（からうり）って言うと俺は思うね。
押し売りよりもタチが悪いぞ。
そういう考え方は、一方的に商品を見せるだけ見せて、売った気になってるにすぎない。

甘いね、甘いね。
社会に出て何度も裏切られ、社会から捨てられたら解るようになるよ。
何も信じられなくなり、そしてすべてを壊したくなるんだよ。

見せかけの愛とか信頼とやらに幻想抱いてる甘チャンには及びも付かないだろうがね。

ま、>>47みたいな奴は幸福者だよ。良かったね。

ああ、すまんかったな、よあに。
お前にも分かる言葉で書けばよかったか。

お前は見返りを求めて人を信じてるのか？

>49
分かった、分かったから文字通り苦しんで死ね。

お前が氏ね。低脳絵描き。

どうでもいいが、俺を信じるのだけはやめとけ。
はたから見たら俺はかなりの裏切り者らしい。
俺は俺なりの勝手な理屈があって、筋は通してる
つもりなんだが（笑）。

そうだ５３はやめとけ。

俺は自分勝手と言えば確かにそうだ。だが何が悪い？
みんながみんな自分勝手じゃないか。
他人押しのけて這い上がろうとするのが世の中なんだよ。
誰を信じられる？

君がもしどっかのメーカーさんに「あなたの絵を使って何か創りたいね〜」と旨い話もちこまれても
相手はただ君の絵を使って貰いたいという君の気持ちを利用してるだけかもしれないぞ？
君の信者のフリして、実は２ｃｈで必死になって叩いてたりしてな。
そんなもんだろ実際は。

結局誰もが自分が一番かわいいんだよ。
タイタニックじゃないけど、氷点下の氷の海に沈む船に居合わせ、一人だけしか乗れない救命ボートがあったとして
そういう状況でも他人のこと信じられるか？

そもそも、人のために頑張ってるっていうふりして、そういう慈善行為やってる自分に酔ってるだけって場合がほとんどじゃないか。

現代も平和とか言われてるが、結局は世知辛い生存競争社会なんだよ。
「信じる」とか「希望」とか「愛」とか「崇高」とかさ…
夢みてんじゃねぇよ。
挫折を知らないエリート坊ちゃんみたいな寝言いってんじゃねえよ。バーカ。

実際、そういう、人を信頼するとか愛とか友情だのといったモノに固執する妙な思想の持ち主じゃ成功できないっていうことをおおもりよしはるが証明してるけどな。
そういえば、コゲの日記は読んだかい？
コゲみたいにある程度図太くなきゃ、生存競争では生き残れないぜ？
生き延びられなきゃすべて終わるんだよ。
殺される前に殺せ。
攻撃される前に攻撃に出ろ。

結論。
人なんか信用できないね。
一時的に同調、協調はしても、終生共にするわけでもあるまいし。
いくら親しくても所詮は他人。自分とは違う人間だ。
ぶっちゃけ、いつ裏切られても不思議じゃない。
そんなものを信じるなんて馬鹿馬鹿しいにもほどがある。
そういう奴に限って、ちょっと文句言ったらすぐ「裏切られた」とか言ってぎゃーぎゃーわめくんだよな。
アホか（藁

信じられるのは自分だけだな。

おおもりくんはそうだろうね。

>>56
＞終生共にするわけでもあるまいし

君は誰よりも、人を信用したかったはずじゃない？

誰も信じられないんだから大人しく引き篭もってればいいのに。
どうして必死に他人に自分の主張を見てもらいたがるのかね。
漏れは信じられない他人ですから、よあにの書き込みには
なんの感銘も受けません（゜∀゜）

>235
>警戒にあたってくれるそうです。

とりあえず一安心。ところで>248もついでに出しといたらどうですか？
う〜ん、つくづくバカだね。呷り方が。ﾊｧ。
…そろそろスレ立てしませんか？＞皆さん

そだね、新スレ移行ｷﾎﾞｿﾇ。

>248もさっさと出せよ。

２ちゃんねるでこんなことを聞かない方がいいよ。
検索エンジンで悩み相談のサイトに行った方がまし。

心と宗教板に逝け！

層か板でもＯＫだが

?

人を信じるのは馬鹿
愛とか友情とか、そんなモノは幻想。

人が信じられないとか言う前に
せめて自分が人を裏切る心配をしてくれ。
自分の保身ばっかだな。

>>66
ん？
他人のことなんか知った事じゃねぇんだよ
すべての人にとって世の中は自分中心でまわってんだよ。
自分の保身考えることの何が悪い？

逆に言うと、すべての人にとって世の中自分中心でまわってる＝自分が一番ｶﾜｲｲんだから
他人なんか信じられねぇよってこった。
自分のみに危険が及んだときに、自分が死んでも他人を助けるなんて馬鹿はいねぇよ。
そんなのはファンタジー。
信じられるのは自分自身だけだな。

＞６７
そうだね。
お前が命の危険にさらされても
お前のお母さんもお父さんも危ない橋渡ってまでお前を助ける、
なーんて「馬鹿」な人間じゃないわな。
自分の保身でお前を見捨ててこそ、お前の両親だよな。

>68
つーか、こういう人間を育てたよあにの両親はゲスだろう。
よあにの両親は人間として最低。カスだな。
さぞかし性格の表れた醜い顔をしていることだろうね。

ああ、よあに、お前はそのままでいいよ。
お前のせいじゃない。悪いのは製造責任者だからさ。

ああ、知ったこっちゃねぇよ。
ん？俺が危険な目にあったとき？
危険な目にあったとき自分で自分を助けられないようなら
その程度だったってこった。
人間、死ぬときゃ死ぬんだよ。

少なくともオオモリみたいに愛がどうの信頼がどうのいって
説教臭いアニメやゲームや童話やおとぎ話のような理想論ばっかりいって
自分がどうしようもない状態に陥った状態で自分で自分の身も助けられないような馬鹿は
生きる資格すらもねぇとおもうが？

本当にカスなのはおおもりよしはるみたいな馬鹿。
こういう奴はウザいんで死んでくだちい（藁

信用した場合に限らず信用された場合にも、本心が相手にバレれば

裏切られたから裏切ってやる！という裏切りが発生しますのれ

人を信用しない人は、信用されることもないように振る舞うはずなのれす。

つまり「よあにの本心はすべてカキコと逆である」のカラクリ。

なんちて。

ここはやはり改めて既出コピペをせねばなるまい

http://www.interq.or.jp/kanto/sadakich/profile/profile.html
＞　自分でも「どないなものかい」と思うほどの疑り深〜い性格の一方、
＞虚言癖の言ったそばから忘れる口から出任せを信用してしまい、
＞痛い目に遭わされるのを繰り返している。

てよか、最初から信じるべきじゃねえ奴信じたから馬鹿。

アホは氏ね
へたれ絵描きもしね
この世に要らない藁

１みてーなのは、てめーの見切りがきかねーことを晒してる馬鹿なんだよ。

人を見る目ねーやつにかぎって、他人をアテにすんだよ。

そうそう、騙されるほうがヘタレ。
更に、騙されたのは恥なのに、それを自慢気に
ネットで書くような人になると、本当に頭がおかしいとしか思えない

周りに騙されないように呼びかけるとかでなくて、
単に騙された自分に酔っているんだろうね。
書いた瞬間に、イタいデムパの仲間入り。
周りの人たちも、同情するふりはするけど
内心はイタタ〜って思っているよ。
だってデムパだもん。

人がいいから騙されるとか、甘ったれてんだよ。
馬鹿だから騙される。あたりめーじゃん。

まー、馬鹿なら騙してもいいとはおもわねーけどな。

騙されるのが悪い。同感だね。

その点、俺ジークやよあには信用するに値する
素晴らしい人物だと思うので、１やひげちんぽは
思う存分俺やララァに騙されてくれ。
ルサンチもきっとそれを望んでいるはずだ。

そこもでが信頼しているのはララァだけだ。

愛とか信頼を謳う奴が信用ならねーっては同感なんだよ。

>>83
なぜなら、はなからしんじねーから。裏切られねえ。

おおもりよしはるとかな。

まぁゴリラに裏切られるというのが
どういう状況なのか、想像つかない感じもするが

まー、俺もそんくらいは人を見る目はあんじゃねーの。
言ってるそばから、やてること違うやつ信じる奴ぁ馬鹿。

大盛り氏の掲示板は何回閉鎖と復活を
短期間で繰り返されただろう。
大盛り氏のサイトは何回閉鎖されて
次の日にすぐ復活してたことがあっただろう
大盛り氏は何回、同人活動はやめる。
コミケへの参加も今回限りと宣言していただろう。
後半は、その言葉の内容をそのまま信じていたのは
純真なファンのよあに一人だけであった。

すじまんこＣＧ集を出すと逝って出さずファンを裏切るとか

このスレのコテハンウザイ

愛とか信頼とはファンタジーなんだから、ファンタジーとして楽しめよ、餓鬼供
エロビデオ見て「こんなに喘ぐわけはない」とかキーキー騒いでるようなもんだぞ？

>>91

お前がウザイ
氏ね

サウザーがたくさんいるスレはここですか？

いや、すじまんこCG集はちゃんと出していたよ
カラーでプリントアウトした幼すじ本も300円で売ってた

じゃあそのファンタジーとやらで、
ここのコテハンもファンタジーだから、
ぎゃぎゃー言わずにだまってようとはなんねーわけかよ。
ガキくそ。

あれもこれもファンタジーだ。
おめでてえ。

このスレもファンタジー

そして、
でじきゃらっとファンタジー（意味なし

ファイナルファンタジー６で
ロックがセリスを疑うシーンがあったなぁ

ちなみにそのロックが自分で宣言してたことは
ほとんど守られていない

さだｐ様の社会不信を広めるのは楽しい

　今だ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

すじまんこ絵師（藁

俺もすじまんこなら信じられる。
さだｐ様もすじまんこは大好きなはずだ。
ぷにゴルフ本は、すじもしっかり書いてあって
最高の本だよ。すじを信じられないような人は
ビラビラまんこでもなめて氏んだほうがいいね。

同感だ

＞７０よあに
いや、おまえの心性の話じゃなくって、
お前の両親の心性の話なんだが・・・。
話そらすなよ。
結局自分の「人は信じない」は受け入れられても
自分の親の「おまえは信じない」は受け入れられないんだね。
いじくれただだっこだね、しょせん。

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000049.jpg
(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

ん？
親が俺のことを信じないって言ってもそれがどうしたって感じだが？
もともと親とは１０年以上会話もしてないしな。
もう他人だよ。死のうがどうなろうが知った事じゃないし
俺のことをどう思って幼が知ったこっちゃないね。

ぶっちゃけ、俺以外の人間がどうなろうが(´ω`) ﾌｰﾝ

＞１０６よあに
「知ったこっちゃない」はないだろう。
２CHの連中には頑張って「人など信じない」って言い張ってるのに。
親にもそう言ってやれ。
それとも２CHは「知ったこっちゃない」と捨て置けないのか？

よあにたん、いいから働け。

だいたい「愛なんて幻想」ってのがすでに
ファンタジーなんだよな。
愛も信頼もない幻想の世界。
そんなファンタジーにすがる必要があるなんてよあに哀れだ・・。

３ﾊﾞｶｰﾝが揃い踏み。これ最強。

バカ長男　よあに
バカ次男　じー糞
バカ三男　そこもで

>>110
じゃあ、俺に、愛とか信頼ってーのを教えろよ。
ほんとによ。

>111
これでララァやひげちんもくれば
スレのテーマそっちのけな訳のわからない展開に
なっていくんだが・・・

＞１１２
お前のお母さんがお前の命なんぞどうでもいいと
思ってんのなら、それこそお前が赤ちゃんのうちに
そのへんの駅の便所に捨てるなり、そこまで積極的に見捨てなくとも
部屋に放置しとけば勝手に餓死してくれる。お前は死ぬんだよ。
それこそがホントの人間ってか？
お前は自分がかわいいんだろう。
お前が自分の保身を考えるんなら、ほんのわずかでも親の愛情が
お前の保身に役に立ってたってことを忘れるな。

ここは電波コテハン隔離スレに認定した。

>>114
じゃあ、愛情てのは身内のもんか、よしわかった。
知りたかったのはそういうんじゃねーんだけど、なんだかよあにと混同されてんのか、おりゃ。
他人の間でとか、このスレの流れからみりゃわかるかとおもったんだけど、
そっちはどうだよ。

混同はともかく
まぁ似たようなものだわな

>>117
人間とサルもよくにてんよ。ばーか。

ゴリラもサルに似てるしな。
ただし、蛆には似ていない

蛆にとサルが似てる場合もあんだよ。
似てるなんて言い様は、はなはだ勝手で言えるもんなんだよ。
学べよ。

そうだな。
まったく似てない俺ですら
よあにと混同されたことがあるし
見方は主観次第でどうにでもなる。
ひげちんも見方次第では荒らしだしな。
（最遊記スレではどう見ても荒らしだった

とくに、ここやつらはカテゴライズ好きだからな。
てきとーに人をくくりやがる。

突っ込み待ちだ゛けど寝るから先にな・・・。
「ここのやつら」てくくってるのはオマエもだろーがー。
て思うやついたら、宿題だ。がんばれ。

レッテルってたのしーじゃん。
何か用語がつけられると安心すると
ストーカーという言葉や、ドキュソという単語にしてもそう。
まぁ、その辺はさだｐ様も別の視点で色々書いてた気もするが、
いずれにしてもカテゴライズの好き嫌いにかかわらず
ララァはゴリラだと思う。その辺はひげちんぽに同意する。
ただし、全てのゴリラがララァでないというのも
また確かなのである。何故なら、ララァはゴリラのうちの一人であって
ゴリラ全てがララァではないからだ。
詳しい理屈は、ルサンチが知っている。

えっ、本当にアノそこちー・・・？

久し振りすぎ。
就職した前後しか知らないな。

そこもでなんてみんな騙りにきまってる
そもそもオリジナルは元から存在しないし

ありゃ、そこもでネタ説かよ。
別板じゃオフで会ってるやつもいるってのに。

オフであったそこもでは幻、というか騙りです。
よあにもジークもララァもみんな存在しません。
みんなひろゆきのつくりあげたネットアイドルなのです。
まぁ時祭イブや波賀ゆいみたいなものですね。
煽りそこもでや純真そこもでなど、それぞれ専用のそこもでを演じる
スタッフがわけられています。

ワタシハ、ダレ・・・

>>128
てよか、なんとなくタイトルに立ち返ってるよな。

最近ネガティブをうりにすんのが流行ってるみてーな。

>131
今むしょーにさだｐ様の既出コピペをしたい気分

人を真実のが無意味かどうかを考えるのはネガティブじゃないぞ。
むしろ「『無意味なんだよ！』と思ってるニヒルな自分ってカッコイイよね！☆ﾃﾍ」
みたいな奴が多すぎるようで。

どうせなら、誰かを信じたいという心であった方が近年珍しいと思うのだが。
まぁ変な宗教団体別にして。

おお、
＞人を真実のが
→人を信じるのが
だな。

＞ニヒルな自分ってカッコイイよね！☆ﾃﾍ
そうですね。確かに。
それとは別の話で、人や物事を悪く言って
そういうカッコいい自分に酔う、という現象も
人によってはあるかもしれない。

＞１３５
今むしょーにららたんの既出コピペをしたい気分

132で、131のレスとしてコピペしそうになった、さだｐ様のコラムＵＲＬっす
本文はさんざんコピペしたからもういいや。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro11.html

名前は出さないが、某ララァ氏をもっとも愛しているのは
ルサチー氏とそこもで氏だということを、
僕ジークは今でも深く信じている。

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro11.html
＞「純粋」とか「繊細」とか「無垢」とかってのは実に便利な言葉なんですな。
＞どんなに自己中心手前勝手でも、「こうだから」と説明すれば全部許されるらしい。

『「こうだから」と説明すれば全部許される』というか、
本人も周りも定義づけによって、自分に安心してるのだったりして。
僕も「荒らし」とか「コピペ厨」という定義にある意味では
酔ってる部分もあるのかもしれないし、
（実際はコピペは書き込み全体量の半分もないのにね）

まぁ、ララァはゴリラだが

この一連のやりとりで笑う奴がいれば、
俺としてはそれで勝利なんだが。
残念ながら一部の人間は「ルサンチも馬鹿だねえ」
と言って、画面の向こうで笑えないんだから、残念だな。

まぁ、「人を信じる」という行為なんてものは、言葉だけでも一方通行なもんだよな。
やる気もないしやらないと言ってるのに、「信じてる」とか言われても困るだけだし。
その一方通行な、言ってしまえば好意の押し売りに、どうして俺たちは、
崇高なものを感じるのか、たしかに考えるにはおもしろい。

>一部の人間は「ルサンチも馬鹿だねえ」と言って、
>画面の向こうで笑えないんだから、残念だな。

大丈夫、
ある人はきっと、バカの代わりに
「負け犬」と呼んでくれるから。

それじゃ、負け犬は負け犬らしく、自分の思索におぼれるか。

信じることが崇高だと言う人間は、何が崇高だというのだろうか。
「信じる」という言葉自体には、「捧げる」という意味を含んでいるんじゃなかろうか。

信頼ってものは不確定で、相手に伝わらないものだから、
たいていの人は、信頼の「あかし」を、差し出す。
宗教だったら変なバッヂつけたり、お布施をしたり。
あるいは恋人や、好いた人であるなら、信じる好意に、「あなたが好きだから」とか、
「あなたはほかの○○より良いから」という意味合いを含ませる。
好きな人ができたら、その人以外に好きな人をつくるべきではない、っていう
倫理の足かせに、わざわざ自分からハマりにいくわけだ。

この行為が、実は崇高なものなんだろうか？
なんとなくそういう匂いはするな。
自分が何らかの、物理的、精神的な自分の一部分、あるいは全部を、
相手に捧げるから、相手を信頼するということは崇高に思える。か。
でも、ここで対価、見返りを求めたら、それは「捧げる」行為ではなく、
単なる物々交換に成り下がってしまうのだから、それはもう、崇高ではないよな。

うーん、ここで「『信じることは無意味だ』と、必死になって言ってる奴は、結局、
信じることの意味を取り違えてるだけで、対価を求めて失敗したから悔し紛れに言ってるにすぎない」
と、言い切ってもいいけど。

お互いに信頼している関係とはおもしろいな。
互いに対価を求めないが、互いの大事な部分を捧げるわけだし。
ただしかし、この「信じる」証明は、上の理屈から言うと、崇高と思える「捧げもの」がないと駄目だな。
さらに言えば、この「崇高と思える捧げもの」は、しばしば他人にはその価値がわからない。
つまり、「自分がこれだけ大事な物をあなたに捧げるのですから、これをもってあなたを
信頼する証明ですよ」ということが、誰の目から見ても崇高な物であるかどうか、非常に疑問だわな。

「信じる人」の行為の主観から物事を考えるとこういうことになるのかな。
「信じられる人（可能ではなく、受け身の意味で）」の主観で考えれば、どういうことになるだろうか。
信頼を拒否する場合と、信頼を受諾する場合。

うーん、ちょっと混乱ぎみだから、短くしてみるか。
つまり、人を信じることは、「対価を求める」ことにおいては崇高じゃないし、無意味だ、と。
しかし、対価を求めずに、ただ、信じていると、自分の大切な物を捧げることは、
少なくともその人にとっては意味がある。

いかん、ふつうの話じゃん。
インテリ気取りの俺らしくもない。

けれど「対価を求めずに人を信頼すること」は、往々にして、その人だけにとどまらず
他人にとっても感銘を与えたり、崇高だと感じさせる場合がある。
敬虔な信者や、献身的な人間を見ていると、たしかに、何らかの感動を
呼び起こす場合もちょくちょくある。
それじゃあ、それは、どうして感じるのだろうか、ということを考える事も大事だな。

まーネガティブってーのは、スレの流れ関係無しに思ったことなんだけどよ。

シニカルなのがかっこいいって思ってる奴もまた別におおいんだよ。
バランス感覚なんだけどな。
ララァとかは典型だろ。
俺は理屈を重んずるし、最後には理屈で申し開きできなきゃだめだとおもーが、
ようは、ララァの場合、シニカルな姿勢の方が優先で、
理屈は跡付けなん。
（ワラ　という為に、長々理屈をこねやがってんだよ。
行き過ぎて本末転倒なってんだな。
やつも、自分にレッテル貼って酔ってる、そりゃ俺とか他がおよばねーくらいともおもーよ。

愛とか信頼て、すげー抽象的なんだよ。
それをもって１とか、信頼はあるか無いかの二極的なこというからよー。

どっちも概念でしかねぇ。ねえっていやねえ。
俺も愛てなんだとおもー。んな幻想をあいことばにーしやがってとおもー。
特に男女間とかな。
ニヒルぶってんじゃなしによ。
好意に類するものなら、好きってだけだっていいだろー。
なんだか崇高ぼく言い直す必要ねえじゃん。
むしろ、警戒すんよ。

まぁまぁそこちー。
ネタで例を挙げただけなのにまたぞろムキになってでてくるの嫌だから
直球勝負じゃなくて匂わせる程度にしてほしいなぁと俺は思うのですが。

１４４で短くしたから、もう少し掘り下げるか。

対価を求めるために、何らかの物を捧げる事は、単なる交換だから、
それが不成立になろうと、成立しようと、そこには我々は何も感じない。
不成立だったのはどちらか一方の価値が大したことなかったからだろうし、
成立してもそれは、価値が等価だったからだろう。

あれ？いや、ちょっと待てよ。
だったら、対価を求める事は、成功すれば、別に無意味ってわけじゃないんじゃないか？
物別れに終わった時は、その交換行為自体が無意味になるけど。
成功する部分だってないわけじゃない。
失敗部分だけをとりあげて、無意味とは言えないよな。

このパートはもう少し続けよう。

>>147
匂わせるてーのはこずるいからやだ。

俺もあいつ来たらまたちょっかい出さずにはいられんだろーし、
結局匂わせる発言でも結果は一緒なんだから、そこのスタンスはかえって潔いかもな。
まぁそれは置いといて。

＞１４７続き
でも、この、対価を求めての信頼の失敗というのは、かなりリスクがでかいよな。
何でかっていうと、信頼を証明するための捧げる物ってのは、
「一度見せれば次からは効果を失うもの」ものであればあるほど、効果が強い。
たとえば、「あなたが好きだから、私はあなたを信頼する！」という宣言であれば、
「好きな人以外を好きになってはいけない。好きでありつづけなくてはいけない」
っていう、道徳の、言ってみればレート（相場）をベースにした発言だ。
レア発言を繰り返せば市場に供給がだぶついてしまって、
（「好きだから信頼する！」という発言の価値が下がるわけだけど、
　上の道徳を全うするのなら、価値は高い。
　またあるいは、需要が引く手あまたの場合であるなら、ますます価値は高くなる。
　万人がみとめるような可愛い娘や、好感の持てる娘が、自分だけに「私はあなたを信じてる」と
　言えば、断る断らないは別にしても、悪い気分じゃない。
　それはつまり、プレミアの高い「信頼」を渡してくれたから、自分にとっても得だと感じるんだろう）

うわ、注釈のカッコの場所間違えてる。
（「好きだから〜」　からじゃなくて
（レア発言を繰り返せば〜　からが、カッコのはじまりね。

俺が「リスクがでかい」って言ったのは、この「捧げるもの」によっては、
価値が下がってしまって、もう２度と交換ができなくなる事があるから。
迂闊にカードを切ってしまって、どれだけもったいない事をしたのか分かるから
「信頼することは無意味だ！」と叫ぶんだろうな。

>>1の命題は何気に深いね。1は経済学徒と見た。
ゲーム理論の囚人のジレンマを確認すると良いと思われ。
「協調」と「裏切り」のどちらが合理的行動か
自己の効用最大化にてらしてみると分かりやすいよ。

板違いなのでサゲよう。

>>151
そんなわけねーだろ。ばーか。

よく情のわかんねー人間だとか、勝手な事をいわれんだけどよ。おりゃ。
なんか、そーいう優しいとかってより信頼できるて思われるほうがかっこいいよな。

サゲでポエミーなてるスレとか上げると、よく言われんだよ。
下げたい気持ちがお前にはわかんねーのかよっ。とかよ、勝手な事を。

そこもでさんよ。
あんた愛は幻想とか言ってるけど、
幻想じゃないものって例えば何があるんだ？

>>152
経済学者って蔑称ですよ。多分151は褒め殺しでしょう。

>>155
ラーメン。

>154
俺もそれよく言われるよ。
ageられて困るもんをネットに書くなって感じだね。
ましてや2chなんかに書いておいて、そんなことを言われても
デムパだとしか言いようがない。
きっと脳みそがゴリラでできているんだろうな。
腐ったバナナ並になってたりして。マナーがどうとか
バカの分際で言うなんて、正に生ゴミ以外の何者でもないですわ。

>>158
ぜひ、別板で紹介したい文章じゃんか。
俺のかったりーときのテンプレにしよーかな。

てよか、コピペしてこよーっと。

イ言ι゛￣(＜ﾅ＝゛＼†レゝ

>159
俺、よくコピペ厨と呼ばれてるけど
こちらが書いた書き下ろしの文も
よく別の場所にコピペされるんだよなぁ
で、いつのまにかオリジナルの最初のまで
コピペということに(笑)

コピペするときは名前ごとだ。

名前ごとのときも結構ある(笑)

信じるくらいいいだろう〜いいだろう?

ラーメンってなに？
それも幻想じゃねえか？

幻想で腹はふくれねーってよ。

ラーメン＝腹がふくれるもの
なのか？
俺は違うと思うが？

人を信じる奴はアホ

俺は「信じる」とも「信じない」とも
自分を型はめることはできんな。
言い切るヤツはアホってことよ。

幻想と戯れるも戯れないも
自由に行き来できるくらいにはなれや。
どっちかに閉じこもってるヤツはアホってことよ。

ぴよとかが一番型にはめてんじゃねーかよ。ばーか

結論：ラーメンを信じるな

>171
おまえだってーの、ばーか。

このスレは幻想。

「人を信じない」とか決め付けてるヤツも、
偽善のかたまりのようなめでたいヤツも、
言ってることが逆なだけでやってることは一緒だぜ。
つまらん盲信野郎どもだ。

で、尾崎豊ばりに盗んだバイクで走り出しそうな＞１７５は、
いったい何を言いたいのやら。

結論：激しく板違い
ここはコテハンのオナニースレ化しました。

>>175
「つまらん盲信野郎ども」とか決め付けてる奴も。
やってることは一緒だぜ。

試しに一回他人をとことんまで信じてみたら？
自分が変われば相手も変わる。
人間関係って案外ちいさな信頼からスムーズに逝くもんだよ。
「この人は自分を信用してくれてるんだな」って相手に伝われば
相手も自分を信じてくれる。

自分の身近にいる信用できる人、その人を信用することに意味を求める必要な無いでしょ

>>1
オタクってそーゆー事言うの好きだよね。

さだｐさま信じてます、ﾊｧﾊｧ

信じようと意図的に努力する前に、気がついたら信じてるもの。
信じるか信じまいか迷ってる時点で８５％は信じられないということ。

>>183
確かにね

僕はそこもでさんを信じてますよ

あらしのーなかでかがやいーて
そのーゆめおーあきらめないーでー

>178
なんだよ。文句あんのかよ。
俺はいつでも前言撤回してやるぜ。盲信もよし！だ。
お前らのレベルにスタンス合わせてやってるだけなんだからよ。

お前が盲信野郎であることは
変わりが無いけどな。

盲信も良しなんだろ。じゃ文句にもなんねーじゃん。

盲信野郎がその自覚無しに人の盲信を嘲る様が
醜いんだよ。

＞１７６
おう、尾崎いいよな。

>>190
嘲られてるってのが盲信かもしれねーのに、
醜いとかいっちまー様が醜いんだよ。

気持ちいいことは必ず後で反動が来まる。酒しかり、煙草しかり、クスリしかり。
人を信用するのもそう。気持ちいいけど、あとでたいがい反動が来る。だからほどほどに。

けど無条件に信じられる他人は、ひとりはいるべきと思う。連続カキコすまそ。

このスレを一通り読んだが、別に特に人間不信にもならない俺は
結構恵まれてるのかもとオモタ。
生まれ・育ちの環境次第で考え方違っちゃうよな。
それはしょうがないと思う。

＞１９２
そこもでは盲信野郎がその自覚、内省なしに
人の盲信を嘲けるのを
醜いとは思わないのか？

そこもでがよあにレベルまで落ちぶれた…
っていうかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだったらやめれ。
他のスレに迷惑かけてるな。

と、ここで嘆いても無駄なのでした…。

>195
「盲信野郎が自覚・反省なしに、人の盲信をあざけることを醜いとは思わないのか？」

何かを信じている人間が、他人がそれを信じないからと言って
それをあざける権利はないな。
けれど、その醜い人間の信心もまた、お前があざける権利はない。

そこもでは自作自演ならもう少しおもしろおかしくやるだろ。
それに、なんだ。ぴよか。
こいつ頭悪いぞ。
「盲信野郎が自覚反省なしに人の盲信を嘲る」
そもそも、人を信じる事は無意味だと言う奴も意味があると言う奴も
どっちも盲信野郎だと言う理屈がなりたってない。

何度も他人を裏切ってるやつでも「コイツにだけは信用されたい」
と思う相手は裏切らないもんじゃなかろうか。
よく裏切り行為を働くやつ程、そういう相手には裏切らないように
対応するし、結果的に裏切り行為と取られる行動を起こしても
悔い改めるし、その相手には信頼修復の働きかけもするもんだ。
だから自分が相手に信用される人間になれるように自分自身も
努力が必要だと思うんだが。
他人が裏切る裏切らないを考える前にまず自分を振返る必要も
あるのではないだろうか。
それでも自分の場合、裏切られても相手に誠実だったと思えるときは、
自分を裏切った奴のことなんざ、相手にとって自分はその程度の人間
だったかと諦めてさっさと忘れることにしている。

>>196
自作自演なもんか、ばーか。
レスされたからレスする。
それが掲示板てもんだろーが。だいたい空気なんてしらねーよ。
レスの応酬で出来上がるもんが雰囲気てやつで。
はなから、空気みてーな幻想に迎合とかしねーんだよ。おれはよ。

ぴよは確かに頭がわるげだが
そこもでのオハヤシをのばして
ループさせてくれるので、
ララァのように名誉荒らしだと思う。
キ○ガイはいつでも以下略だから信じている、
このスレが自作自演でなくて、実は自作自演なことを
何故ならひげちんぽ先生が人を信じることの大切さを
自分のケツメドをもってルサチーに教えてくれたからだ。

>人を信じる事は無意味だと言う奴も意味があると言う奴も
どっちも盲信野郎だと言う理屈がなりたってない。

どうなりたってないんだ。
ちゃんと説明してみろや。

＞何かを信じている人間が、他人がそれを信じないからと言って
それをあざける権利はないな。
けれど、その醜い人間の信心もまた、お前があざける権利はない。

その醜い人間の信心を嘲る人間を、お前があざける権利もまたない。
・・と、フツーにかえしてみる。
だいたいなんだ、権利？しらねーよ。ここどこ？
醜い人間の信心なら嘲けてもまだいいだろう。

アホばっかだな（藁

[235] マンコが芸術ですか・・・・・・・・・ 投稿者：那梨 - 202.39.158.17 - [北海道-Hokkaido-] 投稿日：2002/02/20(Wed) 13:41
神がかり的なマンコを追求するのは構いませんが、それを性的対象にされることを
承知で売ってる時点で単なる猥褻物でしかなくなりますよ？
少女の内面を描くのに何でマンコなんですか？それ以外に表現方法はないんですか？
それならチンコを少年の内面を描く手段だと言われれば納得しますか？

あなたの「芸術」って主張も分からないでもないのですが、幼児を性的対象にするのは
社会通念上「変態」ってカテゴリに分類されると私は考えるのですがどうですか？
エロゲに夢中になっているオタク達を「スケベ」と分類するなら、あなたは「変態」です。
「スケベ」は本能のまま生きてる愚行を指しますが、「変態」は宮○勤など社会的に存在を
許されない連中と同カテゴリかと思われるのですが、いかがなものでしょうか？
こんな狂ったことを堂々と言ってると友達なくしますよ？

政府は世のために絵も規制するんですよ。絵なら何でもありでは風紀上問題がありすぎますからね。
公道を素っ裸で歩いたら捕まるのと同じですよ。公然猥褻を取り締まる上では、絵と写真を
区別する必要なんてないんです。どちらも不愉快な思いをする人がいるから取り締まられるんです。
少なくともペド絵を見て不快な思いをする人がいることを忘れない方が今後のためかと思われます。

[231] うははっははは 投稿者：おおもりよしはる - q110189.ppp.dion.ne.jp - [関東-Kantou-] 投稿日：2002/02/20(Wed) 02:23
>児童ポルノ禁止法ってご存知でしょうか・・・・？
>そんなことよりマンコに神がかり的な芸術を語られても困るのですが (^^;
>変態も逝きすぎたら逮捕されますよ？
　　　　　
神懸かり的に美しいすじまんこ追求しちゃいけませんか？
もっとも美しく、均整の取れた美を追求し、可能な限り多様な姿勢で描くことによって、人間の魂の様々な感情を表現することのどこがくだらないでしょう。
少女の外面的な身体的魅力のみならず、内面的精神体験をも表現するのはいけませんか？
それじゃ人体の恥ずべき部分に腰布でも描きますか？(笑)

絵を規制するのはたやすいことだが、それよりも政府は他に世のためにもっと成すべき事があるだろうに…(笑)


＃世界のミケランジェロ信者の方々、引用しちゃいました。すいませんm(-_-)m
＃わたしもミケ信者です。今年のカレンダーもミケです…ｗ

ようやくマトモなよあにがあらわれた。
これで少しはぴよの無能話も
よあにコピペによってまぎれてくれることだろう。

俺はぴよを信じてる。
なぜなら、ぴよの正体はそこもでで、
このスレにいるのは、よあにもジークもぴよも
みんなそこもで一人の自作自演だからだ。

　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　コテハン共よ…他のスレに
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　迷惑かけなければ誰も何もつっこまない
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　ことくらい解っていはずだろ…
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　ジー糞も世兄も底も出もな…
　　　　　　　＿＿＿>　　　　　　　 　　　 <＿＿＿

人に迷惑かけなきゃ荒らしを名乗れねーんだよ
そんなこともわからない脳をしてるのか208は、
と、煽りに普通の煽りレスで適当にかえしてみる

迷惑なんかかけてねえよ？

そうだ！迷惑と思う奴こそが迷惑なんだ
そもそも、２ｃｈなどというクズのたまり場に来て
迷惑も何もない。まったく信じられない厨もいるものだ。
そうか、だから１は人を信じるのは無意味かと問うているのだな。
なるほど、またひとつおりこうになってしまった。

だぁらよー。
先にお前が成り立つ理由を示さないとだめじゃん。
成り立たない理由が欲しいって言われてもなあ。

「信じる事は有意義だ」と言う者と「信じることは無意味だ」と
言うものが信じる事については同じというのなら、
「信じる事は無意味だ」と言ってる者は、何を信じているんだ？
無意味だと言うことをか？
言葉遊びになる事を承伏して「信じることは無意味であることを信じている」のなら、
結局信じることは意味がある事になる。
スパルタ人の嘘じゃないが、これじゃあ理屈が成り立たないんだよ。
そもそも「信じることは無意味」だ、という考えは、「信じる」じゃなく、
「事実」として認識されるものだぞ。
人はいつか死ぬ、ということを「信じて」いる馬鹿はいるか？

さぁ、それじゃ、「信じることは無意味だと言う者は」いったい何を盲信してるのさ。

おまえってだれだ。

信じることは無意味だと信じるな
だいいち無意味なことをやることにも意味がある

てよか、本題にたちかえるんなら、
ここは相手が人なんだよ。ばーか。

馬鹿バカうるさいスレだな……
人に噛み付いて得るような自信はすぐ枯れるぞ
信じるか信じまいか議論する前に、
まず虚勢はらずとも自信を持てる（自分を信じられる）ようになれよ。

マンコが芸術ですか・・・・・・・・・

>>216
虚勢かどうかおめーにはわかんねーだろ。
俺はバカにバカっていってんだよ。ばーか。

ああ、ああ、なるほどね。少し分かってきたわ。
たとえば、売ってる牛肉がヤバイか大丈夫かわからない。
肉を売ってる人を信じる事に意味はないけど、それでも食うしかない、って事なら
結局そいつは、スーパーで売ってるんだから大丈夫だよね、と、
無批判に買ってる奴と、買って食ったことにおいてはどっちも同じということか？
ただ、でも、これは結局、生きるか死ぬかの選択しかないケースしかない。
「信頼しないから肉を買わない」選択肢だって残ってる。

もう少しスケールを大きくして、「人」を、純粋に信じるケースはどうなるか。
古代ならともかく、社会生活を営んでいる以上、人は人を「信頼」しないと生きていけない。
自分が使っている道具、衣服、食材のほとんどが「自分以外の」人間が作った物なのだから。
一服盛られるんじゃないだろうかと信頼しないでメシを食わなければ死ぬもんな。
どっちにしろ、意識的に他人を信頼する、しないは別にしても、
結局我々は生きていくには結果的に信頼せざるを得ない、ということか。

絶対に裏切らない相手を期待してる。
ってーのがはなから、ちがーんだよ。

人の作ったものを食うってのも信頼だろーが、
ここでの話したぁおもってねえな。

＞２２０
下の段落で「人を信頼する」事についても言及してるが。

そもそもこのスレで「人を信頼する」、っていう事はどういう事かというと
現代の生命維持にかかわるような社会信頼とかじゃなく、
もう少しスケールダウンした事、恋愛関係だの友情関係のことだろうと俺も思うけど、
それでは「結果的に人を信じざるをえない」ことにはならない気がするんだよ。
ある程度なら信頼しないから○○しない、って選択だってあるんだし。

信頼することは無意味だから拒否する、という事が可能である状態なら、
「ぴよ」が言ってる事はなりたたない。
たとえば、
「俺は人なんか信頼しないからサークルの相方はいらない」なら、
別にその人の選択だし、それをわがままだとも思わないだろう？

>>221
なんで広義に捕らえて「結果的に人を信じざるをえない」てことにする必要あるんだよ。

てよか、信頼を否定するなら生きていけない、てーのは、
まったくよー。スレの意味理解してないバカな煽りだったんだからよ。

・・・え？「ぴよ」が言いたいことって、そういう事じゃないの？

まぁバカな煽りに違いはないかもしんないけどさ。
広義の意味での「人」を信頼する事なら、なるほど納得できる部分はあるし。
その後でもちらほら穴は見つかるけどな。埋められるかどうかは別にして。
でもこういう話が無意味ってわけじゃないし。
俺も自分の理屈考えるうちに賢くなるから、おもしろいしね。

ぴよの言い分は、
相手を決め付けるような事を言う盲信者は醜いてことだ。

そんで、それが俺とか俺たちだと決め付けてんだよ。

この論争は同人コミケと何の関係があってこの板にあるのか、誰か納得いく説明希望。

つまり、人を信じるのに意味が無いと思ってる奴が
「お前は人を信じてる！信じるんじゃない！それは偽善だ！」
と、決めうちをするな、と。

それのどこが盲信なのかわからん。
つまりは「こいつは人を信じてる」と信じる事か？

決めつけたんなら信じてないじゃん。
事実として認識してんだから。

このスレには、
「あなたは相方が信頼できますか？」
「あなたは読者が信頼できますか？」
「あなたは作家が信頼できますか？」
「あなたは自ジャンルが信頼できますか？」
「あなたは自分の才能を信頼できますか？」
「あなたはジークさだＰ！のさだＰへの愛を信頼できますか？」

くらいの趣旨が眠っているってことで。

　　　　　　　　　 　　　∧ 　　 　　　　　∧
　　　　　　　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　　　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　　　　　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　　　　　　　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　 .l
　　　　　　　　 |:::::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|　　ジー糞・世兄・其処も出…
　　　　　　　　 .|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　|　ひとつ解った事がある…
　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::　　＼／　　　　 丿　お前ら「マゾ」なんだよ…
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　 　／　　　　　　「サド」ではない…弱すぎる…
　　　　　　　＿＿＿>　　　　　　　 　　　 <＿＿＿　　　　　　脊髄反射でさえ快感なのだから…

>>229
検証があめーよ。

だぁ〜かぁ〜らぁ〜、
人を信じる事に意味を求める必要なんてあるのか？

おおもりよしはる氏ね（藁

こんな矛盾したスレ名にするから
レトリックみたいな意見しか出てこない。

まーはじめに誰かがいってんけど。
人を信じることは無意味なことか？とか聞くなって感じでよ。

>>234
まあそうだな。
聞いてる時点で何らかの他人の反応を期待してるわけだしな。

このスレのタイトルの答＝このスレに意味はあるのか

仕事先の奴に、言った俺が悪かったのかもしれないが
趣味のを話したら、何かいけないことをしているかのような
態度を取った、Ｏの奴むかつく！！
03-5682-2562

>>237
悪かったのかもしれないがってんなら。
悪かったんじゃねえの。

信じることが無意味であるということを盲信しているのなら、
信じることに対する疑問を投げかけちゃだめだ。
そのまま黙って盲信しとけ。
迷いがあるから黙れないんだろ？

人は氏ぬ。必ず氏ぬ。絶対氏ぬ。氏は避けられない。
どんなに逃げても氏ぬ。そして現世の楽しみに現をぬかせばぬかすほど、
苦しみは増大する。
人は氏ぬ。必ず氏ぬ。絶対氏ぬ。氏は避けられない。
いくら権力を得たものも氏ぬんだ。
高位高官に登ったものも氏ぬんだ。
大金持ちになったものも氏ぬ。
そして、真の聖者は、その「氏」を乗り越え、克服する。

人は氏ぬ。必ず氏ぬ。絶対氏ぬ。氏は避けられない。
いくら大金持ちであっても、あるいは多くの恋人をもったとしても、
あるいはこの地球全体の権力を手中に収めたとしても、その「氏」を
避けることが出来ない。
しかし、人間は、生命というものが永遠であるという錯覚に陥り、
そして、そのために、現世の選択を誤ってしまう。

>240よあに
一人でｲｲ!（・∀・）世界に入るのは勝手かもしれんが、
真の聖者の死を乗り越えるとはどういう行為だ？

スレ違いもいいところだけど。

>>241
ちゃんと読んだんだ、偉いよあんた
私なんて見た瞬間ため息出たよ・・・

ルサンチはララァの文ですら
１字１句のがさず読むくらいだからな
よあにのコピペを読むぐらい造作もないことだろう

>242,243
ほめ言葉として受け取っておこう。

まぁ俺もヒマだからな。
買ってきたゼノサーガでもすっか。

…　やさしく抱いてください　…
つるつるでぷにぷにでふくよかでしかも美しい幼すじがだいすきな皆様
毎晩、等身大サイズの愛らしい幼すじに頬ずりしながら（もしくは貴方のアレをこすりつけながら）寝てみませんか？

痛いよぉ〜、>>245がとっても痛いんだよぉ〜

おおもりよしはるの新作抱き枕ページの文章そのまんまコピペしただけだが、何か？

http://web.archive.org/web/20020204105451/www.geocities.co.jp/AnimeComic/6656/kokoro/kokoro5.html
＞＞◯◇▽□△◎ちゃんの萌えな等身大抱き枕サイコーです〜☆☆☆ドキドキ☆☆☆

＞...みたいなコッテコテな書き込みに、

＞＞わーい、発売日に買ってくれたんですね。ありがとうデス☆
＞＞開発室に監禁されて血を吐きながら作った甲斐があったとゆうものデス。
＞＞ご意見ご感想とか、掲示板にカキコしてくださいね。　　　>さばおサン

＞とかなんとか返事を書き込んで、なーんかほにゃほにゃした文章のやり取りで、
＞「ほらほらこのとおり、うちはユーザーに対してとってもフレンドリーなんですよォ」
＞てなことをアピールし、またユーザーの側もそういう返事が欲しくてわざわざ「買います」
＞「買いました」と報告して、馴れ合いの予定調和の中で「オレちゃんがこのメーカーの
＞ソフトを買い支えてやってるんだよね。」と、なんちゅーか、無名な歌手とかバンドとかに
＞やたら入れ込んで「こいつの良さを分かるのは人とセンスが違うワタシだけなのよね」と
＞悦に入るのと同じで、おのれの「パトロン意識」を満たして嬉しくなっておるんでしょうな、たぶん。

byさだｐ様

推測だが上の文のモデルは大盛り氏の談話室と思われる
（たとえそうでなくても、似たようなものなのだけは確かだ

で、おおもりよしはるの新作抱き枕ってどうよ？

悪くはない。でもさだｐ様の生のすじに比べたらまだまだだ。

最近おおもり氏がぶち壊れたラジオのようにすじまんこだのおしりだの卑猥な言葉を連発してますが
さだｐ様のせいでしょうか？

無意味

ムダムダ無駄ムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダムダ

無意味

？

ココ良かったYO!
http://free2.memberz.net/member/musume/yanagi.html