　普通に質問　どれ位儲けてるの？　

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/01 20:14 ID:HRz7PRrw

コミケで同人誌売る人

2 ：　：02/01/01 20:15 ID:ERbrjHGX

２０万くらい

3 ：東信者兼逆裁信者 ◆bfkHRACc ：02/01/01 20:15 ID:f06yqFRw

赤字。（｀ー´）

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/01 20:23 ID:6jDUIeYy

年間で３００弱ぐらい
正直、これぐらいが中手の上ぐらいじゃなかろうか
大手だと、まあ１０００万以上は稼ぐね

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/01 20:24 ID:4OI10iAn

普通にやってたら印刷代とかイベント参加費とか諸経費さっ引いてとんとん。
あくまで女性向けだからだけど。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/01 20:48 ID:xcWCVI/O

この質問、ピコ手に回答は求めてないですか？

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/01 20:50 ID:bxFPm7Fl

>>6
帰れ！

8 ：対象外の一人。：02/01/01 20:50 ID:a88HC6+E

＞6
「儲けてるの？」と聞いている以上
儲けていない連中は対象外と思われ。

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/01 20:51 ID:UWKtrChk

単純に売り上げなら年間１５００万くらい。
うちは運営方針がちょっと特殊なので、必要経費がむちゃくちゃかかる。
故に純益は１００万以下。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/01 21:01 ID:J4gIYAIy

７桁は逝ってませんが、何か？

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/01 21:29 ID:CSI3H/6B

みんな書店と即売会（含コミケ）とどっちの方が売り上げ多い？

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/01 21:35 ID:ZexvtUbl

うちは書店。
だいたい、書店２、即売会１の割合。

13 ：1：02/01/02 19:58 ID:96FazC1z

そっかー。結構儲かる人は儲けてるみたいだね。

俺は自慢じゃないけど漫画絵は上手い方だと思うし
副業で描いてみようかな。

アニオタ騙すのは簡単そうだし（藁

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:00 ID:2Px1Yzub

1は死んで

15 ：1：02/01/02 20:01 ID:96FazC1z

>>14
なぜ？

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:02 ID:iSadp1zU

絵が上手い＝売れる、とは必ずしもいかない
知名度が高い人が描いてる＝売れる、は成立するかもしれないが

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:03 ID:2jTEU8DH

>>13
アニオタ騙すの、大変だと思うよ

18 ：1：02/01/02 20:06 ID:96FazC1z

今回コミケ初参加してまず分かったことは
メジャーな作品を避けるべきだと思うな。

あととにかくエロくてそそる絵を描いておけばＯＫって感じ。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:07 ID:iSadp1zU

＞エロくてそそる絵を描いておけば
それが簡単にできればスゴいぞ（藁

20 ：1：02/01/02 20:12 ID:3Mbil1oI

簡単にはいかないと思うが、売れてる人のよく研究すれば
けっこういける自信はあるぞ。

21 ：1：02/01/02 20:15 ID:3Mbil1oI

ttp://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1009792476/l50

画野朗　息吹ポン　蓮見江蘭　みつみ美里　甘露樹

よく分かんないけどこれらの人たちの絵を参考にすればいいみたいだな。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:15 ID:YUIwkEsj

そうやって転落して言った馬鹿が
どれだけいたことか･･･

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:19 ID:fK/61cR9

年間５万くらいかな、正直なところ。
ここまで来るのにも時間掛かったさ（遠い目）
こんなのが大半だとおもうよ。
絵を描くのが好きで得意な人が何万人も集まってんだもんさ。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:23 ID:iSadp1zU

１の意気やヨシだろう
研究してムチクチャ努力すれば道は開けるかもしれないし
上手くやれば年収で数百万、上り詰めれば千万の桁の金が入るぞ
ガンバレ

25 ：1：02/01/02 20:24 ID:96FazC1z

俺は利益の為にオタクが好みそうな同人誌を描く。

絵が好き、漫画を描きたいは２の次３の次だ。
はっきりいって俺はお金が一番好きだから。

で、今回初めてコミケ行って「俺にも描けそうだな」と思ったから描く。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:27 ID:0yuncBA5

まぁ、がんばれ。
止めないよ（藁

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:31 ID:M+/eH5dv

>25
まぁ…そのなんだ、がんばれよ
目的が何であろうと、面白いモノを出してくれれば良いからね。
１が雑誌の表紙を描けるほどの画力とネームバリューがあれば、
きっと売れるだろうからね。21の作家はそうした画力とネーム
バリューがあって売れるているからね。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:32 ID:bbHivFQU

>25
それが実際にできれば誰も苦労しないんだガナーW
ま、やってみれば？
最初に出す本は5000部くらい刷れヨ

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:35 ID:0yuncBA5

>>28
5000部？　それは彼に失礼だろう。
最低10000部からスタートだな（藁

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:38 ID:iSadp1zU

ところでチミタツ、何部ぐらい刷ってるよ？
とりあえずコミケ持ち込む分は

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:38 ID:jjPSPiMK

10000部刷ってちっとも売れずに「所詮ｱﾆｵﾀにはわかんねーんだよ」と
言い出す方に私のヤヲイ同人誌を100冊賭け

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:38 ID:0yuncBA5

オレは1500

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:40 ID:hRaOow4o

とりあえず、せらむんてことでどーでしょう？

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:44 ID:IjVb9LTC

先人の研究もいいが、
自分なりの感性や独自の方針がないと潰れるね。
大手にはなり得ない。
同じ絵を描いて、その道の後をついていって
おこぼれに預かることはできるだろうけど。
俺も独自路線出ねーかなー

35 ：1：02/01/02 20:44 ID:3Mbil1oI

>>とりあえず、せらむんてことでどーでしょう？

意味が分かりません。
せらむんって何？

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:46 ID:0yuncBA5

>>35
モンゴルの偉大な武将のことだ。
民明書房の本を読め。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:49 ID:iSadp1zU

海兵隊の特殊部隊のドラマだ
惑星や衛星のコードネームを持つ屈強な５人の水兵が闘う話

38 ：1：02/01/02 20:49 ID:3Mbil1oI

>>36
普通の人は知らないと思うが。
つーか何？それの同人誌描けっていうの？？

冗談で言ってるんだろ？

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:51 ID:0yuncBA5

>>37
あ、そっちの方が面白そうだな（藁

40 ：1：02/01/02 20:52 ID:3Mbil1oI

>>37
冗談はいいからせらむんってなんなんだよ！！

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:53 ID:0yuncBA5

せらむんも知らずに儲けるのは辛いぞ

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 20:54 ID:iSadp1zU

ウソは言ってないですｙｏ
途中から宇宙人と戦い初めて、話し半ばで全員戦死します

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:00 ID:YUIwkEsj

>１
>>37の説明が正しい

44 ：1：02/01/02 21:01 ID:96FazC1z

・・・今気がついたけどセーラームーンのことか。

そう言ってくれよ俺根っからのオタクじゃないんだから。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:01 ID:JIBNyh+G

もう「売れる同人誌」にチャレンジした勇者は居る

ttp://cc.sakura.ne.jp/~mimana/

この結果を見ると泣けてくるぞ、１よまずは熟読すること(藁

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:03 ID:PZcpiq97

まず商業で名前を売れば？
じゃないと、スペース確実に取れないよ

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:04 ID:6KMh9zQz

月に変わってお仕置きYO!　ε=ε=ヽ(´Д`)ノ

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:05 ID:iSadp1zU

売るとなると
本作る以外の雑用や段取りがバカにならないよね
特に数千冊とかいう単位になると

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:11 ID:PU2rdRjT

せらむんはセーラームーンのこと
すごい人気があったアニメだよ
単行本売ってあるから、見て模写してみるといいよ
で、夏コミで、１００００万部ぐらい作って
（最初だから、超大手のマネして５００００部なんて作ったら
だめだよ）
で、１００ページぐらい描いて、表紙をフルカラーにすれば
１５００円で売れるから、これで売上が１５００万
印刷代が、２００万～２５０万ぐらいでいけると思うから
純利益は１３００万ぐらい
とにかく、同人業界は金がどんどん手に入ってくる、おいしい
ところだから、あんまり知られたくないのでこの話は、あんまり
人に話さずにやれよ（ライバルが増えると困るからな）

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:12 ID:JIBNyh+G

まず千冊以上売れる為には、偶然通りかかって見て買われるという
レベルでは無理。事前に参加者にチェックして貰わないとダメ、こ
れには同人誌以外で人気がある(商業誌で派手に描いているとか、
ギャルゲーの原画とかをやっているとか)、絵が巧くてインパクト
があって、カタログの中でも浮き上がって見えるなどということが
無いと、難しいかな。一度自分の絵を縮小してカタログに貼ってみ
て他人に見て貰えば、絵のレベルは判りやすいかな。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:17 ID:FrNUOCy6

お前ら煽りに構ってないで放置しとけよ…

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:18 ID:YUIwkEsj

うん、今売るならせらむんだよ。
特に漫画版にクリソツな絵柄だと良く売れる
あっという間に大手様だ>>１

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:24 ID:dgBqpmDj

今回表紙に８０円の紙を使って、100部しか作らなかったので
原価割れで売った…。
つまり売れば売るほど赤字だわなー。
ま、趣味の本だったんでしょうがないし。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:32 ID:hRaOow4o

>1
冗談じゃないよっっ！
せらむんでブレイクすれば前日入稿できるようになるYO!

55 ：竹原：02/01/02 21:33 ID:j+vy9qLO

>>1
お前合格にしてやるよ
地獄見せたるけぇの！

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:35 ID:iSadp1zU

>53
その分乗っけて売ればいいのに
ぼやきが出るということは納得し切れてないのでしょ？
「売れると赤字」みたいになると、製作に対するモチベーションも低下するから良くないＹｏ
利益のためにやってるのでなくても、利益が出るとそれなりの励みにはなる

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:36 ID:PU2rdRjT

みんなで、１を応援しよう！
大手になったら、俺たちが最初の信者だ！
とりあえず、サークル名考えようよ

大手っぽい奴

58 ：竹原：02/01/02 21:38 ID:j+vy9qLO

「ガチンコ同人倶楽部」で行くけぇの！わかった？

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:39 ID:16ItS63r

つーか、まずは>>1の絵を見てみないことにはなぁ。
とりあえず、自前の垢にでもｳﾌﾟしてくれよ。

60 ：九品仏：02/01/02 21:41 ID:Fx49uu+E

マイブラザー、１よ！
まずは、コミパを見るがよい。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:41 ID:KTS6haDm

同人は儲けること自体おかしいんじゃないの？
好きなことやってるだけでしょ？
君たちの考えがまるでわからないよ

62 ：竹原：02/01/02 21:42 ID:j+vy9qLO

「レインカーネーション」ってのはどうじゃ？
「２ちゃおんりい」も捨てがたいのぅ

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:43 ID:RE/DRxYY

>>1
ﾏｧﾑ書けﾏｧﾑ
そしたら間違いなく漏れが一冊は買うｗ

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:44 ID:PU2rdRjT

＞６１
その意見はすごく正しいよ
でも、１さんはそんなこと望んでないみたいだと
思わない？
このスレ立てた１さんの望むことを教えてあげるのが
いいかと思ったんだけど・・

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:45 ID:PU2rdRjT

ドックオアバード　と言うのはどうかな？

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:46 ID:hRaOow4o

とりあえずアンソロ。
とマジレスしてみる。

「竜巻組」

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:46 ID:+5iq3pFZ

１の覚悟はある意味立派なので見てみたい。
有明の現在正直なところ、エロジャンルは偽壁までなら足掛け１年でいける。
男気（女性だったら女気かな）を見せてみてくれ。
但し、今世の中と同じでジャンル不況も起こしてるのでよく考えてな。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:48 ID:KTS6haDm

>64
同意ありがとう・・・
でも、スレタイトルと>1の考えがわからない。
つうか、同人という言葉がでて、
もうける・もうけないのはなしになるのが正直わからない!!!

69 ：竹原：02/01/02 21:48 ID:j+vy9qLO

「にくこっぷん決死隊」なんかどうじゃ？

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:54 ID:PU2rdRjT

＞68
どこかで、聞いてきたんじゃないですか
同人が儲かるってことを
事実、儲かっているサークル、それで生活している
サークルなど私の知人だけでも、３～４人はいるしねー（まじれす）
まあ、９０％は赤字なんだけど・・

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 21:59 ID:6I44cYe0

とりあえず絵をアプしろ。話はそれから。
それから絵がうまいのにﾏｹﾃｨﾝｸﾞとかの問題で売れない奴もいっぱいいるから
その辺に対する考えを造って笑わせなさい。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:00 ID:ZswDze9H

自分も専業でご飯食べさせていただいてます。
ジャンルは女性向けだけどね。
>1さんにﾏｼﾞﾚｽだけど、現行の大手さんと仲良くなることも一つの手だよ。
ゲストに呼んでもらったりすると一気に読者さんが増えたりする。
コネって言うと言葉悪いけど、そういう繋がりって速効性あるから。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:01 ID:KTS6haDm

>70
儲かればいいんだ・・・今の人たちは･･･｡
(昔からいるオバンとかもそういう人はいると思うけど)

74 ：1：02/01/02 22:01 ID:96FazC1z

セーラームーンが狙い目なのは分かった。
でも好きでもないしほとんど観たこともない作品を
果たしてどこまで描けるかどうか・・・

あと俺スキャナー無いから絵みせられないけど
絵柄としては割とこざっぱりとした分かりやすい絵（手抜きじゃないよ）が得意だし好き。
逆にロリロリフリフリな絵は苦手。

なのでセーラームーンは自信ないんだが・・・

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:02 ID:RE/DRxYY

>>74
ﾏｧﾑ書けってﾏｧﾑ。
そしたら一冊は売れるから！

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:03 ID:KTS6haDm

>72
つうか、同人は趣味の範囲であって、設ける話にはなんねえの！

77 ：1：02/01/02 22:03 ID:96FazC1z

まぁ金のためなら無理してでもロリフリな絵は描くけど･･。

あと竹原はウザイ。

78 ：竹原：02/01/02 22:07 ID:j+vy9qLO

>>77
お前えらそうな口きいとるのぉ
せっかくサークル名考えてやってるのに
お前サークル名書かないとコミケ出れないよ？わかった？

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:09 ID:PU2rdRjT

>73
最初はそうじゃなかったみたい
でも、お金が入ってきて儲かり始めるとだめだね
初心を忘れてしまって
なんせ、２４ページぐらいのコピー本（しかも鉛筆書き）
を夏と冬にだして、これで余裕で生きていける。
週休６日制ぐらいの楽な仕事さ
これで、他の仕事をやろうとかは思えなくなったみたいだね
原稿は夏と冬に1週間ぐらいであげて、後はゲームして遊んで
いるよ（知人は）

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:10 ID:hRaOow4o

「名無しさん」

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:11 ID:PU2rdRjT

今、思ったんだけど、１さん、夏コミの参加申込書買ったの？
ないと、参加できないよとマジレス

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:11 ID:iSadp1zU

コピー本で生きて行けたらスバラシイな

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:15 ID:bkd5KiFZ

1の画力ってのを見てみたいんだが、なんか描いて貼り付けてよ。
相当自信が有るようだし・・・それでみんなで検討すりゃいいじゃん。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:15 ID:hRaOow4o

早いとこ通販で買わなきゃ>1

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:16 ID:2tS4f4/r

>79
レスありがとう。
でも、同人って職業じゃないよねぇ･･･

86 ：1：02/01/02 22:17 ID:96FazC1z

>>81
それ、今からでも買えるの？
でもまだどんなの描くかもはっきりしてない時点なんで
夏コミに出せるかどうか分かんないけど。

>>竹原
そんなの俺の自由だろ？
アンタはすっこんでろよ！

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:17 ID:PU2rdRjT

＞82
それが、できるのは超大手（それでも無理かな）
やり方としては、ネットでコピー本を宣伝して
自分でヤフオクで売る
１冊5万ぐらいの値段がつけば、100冊作れば
なんとかなるじゃろう（無理かな）

88 ：84：02/01/02 22:21 ID:hRaOow4o

>1
だから通販つってるだろ。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:21 ID:iSadp1zU

>87
なるほどそういう手もあるか
でも値崩れせずに売り抜けるのが難しそうだな

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:21 ID:PU2rdRjT

>85
いや、そうでもないよ、職業といってもいいかも
というのは、税務署が同人を認めて、税金をとっているから
真の同人好きには、いやなことだろうけどねー
話変わるけど、あなた、いい人ですね　女性みたいだけど

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:26 ID:A0LkqzJQ

税務署が税金をかけるのは
同人誌で得た金に対してであって、
同人を職業と認めてるからではありませんよ、もちろん

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:28 ID:2tS4f4/r

>90
ﾏﾀﾏﾀ?ﾚｽありがとう。
真の同人好きかはわからないけど、正直古い部類には入ると思う。
はい、当方、女性ですよ。。。
つうか、なんで税務署に認められるの？

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:30 ID:PU2rdRjT

職業という概念は難しいかもね
私は、それで生活できて、税金も払っているようなら
認めていいと思うよ
純粋な同人ファンからすれば、悲しいことだろうけど

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:35 ID:2tS4f4/r

純粋な同人ファン以前だからかなしい以前に
生活できる、税金払うって言う観念がわかんないんです。
今はそういうものなの？
だとしたら、ﾎﾝﾄｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰにかなしいですけど。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:36 ID:PU2rdRjT

同人でお金が入ってくる人の言い訳にしか過ぎない
でしょうが、彼らは大体こう考えてます。

小さな会社みたいなものだよ、普通はまんが家がいて、出版社が
いて、印刷所がいて、書店が売る
これを、全部自分でやってるんだ（印刷所は別）
税金も払ってるし、文句ないでしょ？
みたいな意見

あと、本の価格を赤字にすれば売れるのは当たり前
自分の絵に値段をつけて、それを買ってくれるから
意味があるんじゃないか
という意見

あと、生きる為には仕方ないんだ
という意見もあった。
（全部、知人の意見だね）

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:37 ID:hRaOow4o

>94
まあ、こんだけヲタが増えればねえ。
おーい、１よ早く出て来い。

97 ：撃って撃ってうちまくれ：02/01/02 22:39 ID:IkI+yT2y

売れている本を見て「こーゆーの書けばうれるんだー」と
思うのは凄い楽だけどね。
「どーゅー物が売れるのか」も一種の既得権だから。
新参者が入っていくのはむずかしーぞー。（でも、メジャー路線は
止めといた方がいい。という感性は悪くないとおもうが。既成路線
ではなく、多くの人が潜在的に見たがっているものを感じ取る才能
があるかどうかだね）

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:41 ID:PU2rdRjT

>94
昔からそんな人もいました。
でも、それはあくまで、一握りの人たち
１さんが目指しているのも、この人たち
ほとんどのサークルさんは、そんなことないから
安心していいよ
でも、大手さんは９９．９％は儲かってるよ

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:42 ID:RDugZ3Pp

ビジネスとして成り立ってるんだからいいんじゃない？
同人は儲けちゃいけないってんなら話は別だが、それは無いしね。
だけど個人的意見はなんであんなペラペラで高い本が売れるんだ？
と。
友人に付合って今回2度目だが人間観察が趣味になりそう（藁
ちなみに2回逝って1冊も買ってない．．．でも面白い。

100 ：撃って撃ってうちまくれ：02/01/02 22:42 ID:IkI+yT2y

俺も税金払っていれば「職業」だと思うよ。
ていうか、最初は漫画だろうと小説だろうと、それで食っていける
とか、金になるとか思ってた人はいないんで、結果論として専業
が成り立つようになったから認められるようになっただけ。

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:46 ID:iSadp1zU

基本的には儲けてもナニも問題ないハズだけどな…
ただ大部分の同人誌は著作権や税金などでグレーな面が多いな

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:46 ID:A0LkqzJQ

分かってるとは思うけど、無許可パロで儲けたらいかんのよ？

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:46 ID:PU2rdRjT

>92
税務署もそこに利益が生じたら、税金を払うのが
国民の義務みたいな感じなんでしょうねー
現実、1日で、１０００万の売上とか言われたらねー
正直、言うと私のサークルも黒字なんです。
（私は男で、男性向けだけど）
たいした額じゃないけど、それでもイベント参加費や
印刷代は自腹を切ることはないです。（申し訳ない）

104 ：1：02/01/02 22:46 ID:96FazC1z

去年の冬コミで思いついたことを今年の夏コミで実現するのは難しいことだと思う。

でも俺は利益の為に同人誌を描こうと思っている。

こんなとこか。

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:49 ID:XVq79wrp

>>104

いいんじゃない？　ただ、パロ同人をやるなら「儲け」を前面に
出さないこと。著作権者が噛み付いてくる可能性があるからな。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:49 ID:HrwWZ+Hv

普通に質問　どれ位損してるの？

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:51 ID:PU2rdRjT

＞１
では、とりあえず夏コミで、次回の申込書を買うのを忘れず
にね
同人のことを何も知らないようなら、知ってる人を捜すこと
何にも知らないのは、さすがにきついぞ

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:55 ID:PU2rdRjT

＞１０６
どこまで経費としていれていいかによって変わるかな

イベント参加費は当たり前として、人によっては交通費
食事代、はたまた資料代として、まんが、画集などもはいるし
ネット代金をHP作って、宣伝費としてあげるものもいる
このへんのサークルが全く本が売れなかったら、意外と損して
ることになるんじゃないかな

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:58 ID:iSadp1zU

金儲けという意味では同人は有効な手段なのかな？
収入的には不安定になるし、社会的にも不利な気がする
無職なら就職した方がいいだろうし
働いてるなら残業しまくって稼いだ方が早道だろう
趣味として、楽しめてやれる人向けだね

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 22:59 ID:ny0TDwd2

とういか、税務署に申告する場合が思いつかない。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:02 ID:ny0TDwd2

>109
同人は趣味であって、副業でもなければ、趣味でしかない！

112 ：111：02/01/02 23:03 ID:ny0TDwd2

考えがまとまってない。逝ってくる・・・

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:04 ID:6I44cYe0

>>109
片手間でやって儲けられないなら割に合わないね。

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:06 ID:PU2rdRjT

＞１１０
というか、税務署が申告して欲しいみたいだよ
ちょっとでも、儲けがでれば
趣味であっても、お金が動いたらだめみたい

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:08 ID:BUGFxI4D

半年に一度はこういう人出てくるよね＞１
失業中太郎氏はどうなったことやら…

116 ：1：02/01/02 23:08 ID:96FazC1z

俺は１８でリアル工房で来年は多分フリーターなんだけど。
ただバイトしてるより同人描いて儲けられれば嬉しいしね。
勿論、俺は今回のことで多少ながら自信を持ったから言ってるんだよ。
来年は就職したい。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:09 ID:9bZuXB+3

>114
どういう状況で、お金が動くってわかるの？

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:11 ID:iSadp1zU

給与所得者だったら雑所得の枠内なら申告の必要はないでしょう（売り上げがね）
純利益の算出方法は、どこまでが経費として認められるかが難しいけど
無職の場合はどうなるのかな？

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:12 ID:RDugZ3Pp

雑所得って20万だっけ？

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:13 ID:iSadp1zU

＞ただバイトしてるより同人描いて儲けられれば嬉しいしね。
同人よりバイトの方が楽で、しかも割りが良かったらバイトの方がいいだろ？

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:15 ID:6I44cYe0

宝くじ買ったら？
それに同人だと社会人としてのスキルが付かないし
怠け癖もつくし

122 ：　：02/01/02 23:15 ID:RDugZ3Pp

とりあえずバイトしてある程度貯まったら株ってのもいいよ。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:16 ID:A0LkqzJQ

１は同人で儲けることを考えるより、
人生を真面目に考えることの方が先でしょう！
さ、こんなところにいないで会社・職業系板に逝きなさい。若いんだから
変な気を起こしちゃ駄目。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:18 ID:PU2rdRjT

>117
半分以上のサークルは正直言うとお金払わないといけない
１冊５００円の本が売れただけで、税金はかかる
あとは、経費がどれくらいかかったかによって変わる
ちなみに、印刷代はまとめてではなく、１冊ごとにかかるから
１００冊印刷して、１冊しかうれませんでした。
だから赤字です。みたいなことは通用しない

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:21 ID:9bZuXB+3

スレ違いかも知れないのですが、
皆様の初同人触っていつ頃なのでございましょう？
むしょーにきになったもんで。

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:23 ID:A0LkqzJQ

124さあ、1冊500円の本が売れただけでかかる税金て、消費税？

127 ：６７：02/01/02 23:28 ID:+5iq3pFZ

ちなみに青色申告会の資料を見せてもらったら「同人」というカテゴリーはなかったよ。
税務会計上は「漫画家」にも該当しないみたいだよ「同人」は。
「著述業」でもなかったみたい。いったいなんなんだろう・・・。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:30 ID:q3nDUsn1

あれ？もし無職で人からお小遣いをもらう場合でも
年間60万円までは税金はかからないんじゃなかったんですか？
124の言う「税金」って、「申告」のことでは？
売り上げが500円でも税務署からお手紙が来たら
申告はしなくちゃならないとは思ってるのですけど

それとも働いている人の給料プラス雑所得としてのことですか？？
法律に疎いんで教えていただけるとありがたいです

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:30 ID:SnEtJ04E

というか、こんなところで他人に聞いてる時点でもう駄目だと思うよ。1は。

絵とマンガは違うんだよ？マンガはね、描いただけじゃ本にならないんだよ？知ってる？
イベント参加も書店においてもらうのも申し込みしなきゃできないんだよ？それできる？
イベント出たら「売らなきゃ」駄目なんだよ？置いとくだけじゃ売れないんだよ？
同人界も人間関係はあるよ？どんな本作ったって、周囲に嫌われたら生き残っていけないよ？
でもって、君みたいなこと言ってる人間は間違いなく嫌われるよ？

とりあえず、同人誌作る前に社会勉強してきたほうがいいよ。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:31 ID:ZswDze9H

自分は「自由業」で申告してるけど。

131 ：1：02/01/02 23:31 ID:96FazC1z

ごめんなさい。

俺、ちょっとばかし自分の気持ちとは違うことを書き込んでいました。
利益を大事としていることは正しいけど、だからといってなんでも描くというのは
遠慮したいです。

本当は俺、セーラームーンよりも心の師である八神健先生か武井宏之先生の作品の同人が
描きたいんだよー！！！
いや、描きたくなっちゃったんだよー！！！！！

利益はその次でいいんだよー！！！

でもこれで儲けようなんて贅沢すぎるよね。
ごめん。逝ってきます。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:32 ID:PU2rdRjT

＞１２６
所得税じゃなかったっけ？
前に、同人サークルの税金の特集の記事があったのよ
それに、１００冊本を印刷して、印刷代が1万円
その本が１冊５００円で、１冊だけ売れたら
一冊にかかる印刷代は、１００円、売れたお金が５００円で
差し引き４００円の儲け　これの１０％が税金に支払うお金と
思っていたんだけど、まちがってたかな？
もちろん、これに税務署が認めるなら、イベント参加費、交通費
宣伝費等が引かれて、払わなくてよい場合もある
（マイナスのほうが多いので）

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:32 ID:RDugZ3Pp

>>128
そりゃ贈与税の非課税枠だろ。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:32 ID:ZdXp0ctA

>127
趣味でしかないと思うし、
儲かる儲からないのはその人々の見栄でしかないのかな
ほんとはそんなことも問題じゃないはずなのにね！(所詮趣味なはずｆだから)

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:33 ID:6I44cYe0

＞武井宏之先生
おまえはもう駄目だ

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:33 ID:i+Y0hkWF

書き始めて一年半。
東京在住なので赤豚系の大きいの（参加費７０００円程度）とオンリー（参加費３０００円）を
交互に月一くらいでサークル参加。
印刷費併せて累積赤字が５万くらい。
ピコってそんなもんじゃないですか？
ちなみに女性向け飛翔ジャンルです。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:33 ID:iSadp1zU

職業欄には「自費出版」と書けと言われたケースがある
あと印刷した全てに税金がかかってくるのは「個人事業主」と見なされたケースでは？
こうなると在庫管理が必要になってくるから棚卸しとかもしないといけないし大変

138 ：1：02/01/02 23:34 ID:96FazC1z

>>135
なぜ！！？（ＴＯＴ）

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:37 ID:A0LkqzJQ

＞132
…記事の内容は間違ってはいないと言えるけど…、
誤解してるかも

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:37 ID:ZdXp0ctA

自費出版って「しょくぎょう」なんだ。
まじめに考えて、同人なんか
一生やっていけると思ってんの？

141 ：６７：02/01/02 23:38 ID:+5iq3pFZ

無料で話すのもなんだけど、有料っていう話でもないと思うのでざっくばらんに。
厳しく見れば「漫画原稿用紙」＋「インク」＋「ペン軸」＋「ペン先」＋「鉛筆」＋「消しゴム」
＋「スクリーントーン」＋「カラー画材」＋「印刷代」＋「コミケット参加費」
までが必要経費として１００％認められる。
収入は「売れた本の単価」×「冊数」で求めることになる。注意しなくてはならないのは
献本についてはそれなりに妥当性がないと認められない場合もあるということ。
収入をＡとし、必要経費をＢとした場合、
Ａ－Ｂが年間（コミケット参加者は特例を除き１月１日～１２月３１日）で
200,000円を越した場合には申告納税の義務が例外なく発生する。

とりあえずはこんなところ。
まあ、私は案外堅物なので年額利益が申告納税を必要な方にはできるだけ
コミケットにはご辞退頂きたいと思ってる方かな。（思ってるだけだが）

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:42 ID:ZdXp0ctA

>141
確定申告してんの

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:43 ID:PU2rdRjT

>140
一生はやっていけないかもしれないけど
１０年ぐらいは、やってってる人いるよ
大手は、年間４万冊ぐらい売るから
年収で３千万から４千万ぐらい稼いでるよ
これが、１０年で３億
これで、なんとかなるんじゃないかな

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:45 ID:zn2dL8V9

>>140
サラリーマンや公務員だって、普通、一生はやっていけんだろ。
退職前に死亡すれば別だがナー（ｗ

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:46 ID:6I44cYe0

１０年で３億はある意味美味しい
でも社会的信用がないから家は買えないし女房とか養うのも無理。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:47 ID:zn2dL8V9

>>143
脱税すればな（ｗ

147 ：1：02/01/02 23:47 ID:96FazC1z

武井先生ってロリショタだから嫌われてるの？
俺もロリショタだけどそれ以上に武井先生のあの、あーゆー絵柄が大好きなんだよ！！

マジで答えてくれ！！
なんで２ｃｈの中では武井先生はそんなにきらわれてるんだ！！？

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:48 ID:ZdXp0ctA

じゃあ、売れれば、儲かれば、いい世界なんだ。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:48 ID:RDugZ3Pp

どの世界でも生き残れない奴から居なくなってく。
一番切られる確率が低いのが公務員・サラリーマンの類ってだけだ。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:49 ID:PU2rdRjT

＞１４６
このことは、同人ファミリーの問題だから

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:49 ID:A0LkqzJQ

家はキャッシュで、カードは取引先の銀行が勧めて来るから大丈夫。
稼げりゃ大丈夫。
でも、稼げるかい？って感じ。リスク大きすぎ。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:49 ID:ZdXp0ctA

>1、147
武井の話はどうでもいいんだよ

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:49 ID:RDugZ3Pp

>>145
信用無い奴はキャッシュで買えばいいのよ。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:50 ID:iSadp1zU

＞年間４万冊ぐらい売るから
＞年収で３千万から４千万ぐらい稼いでるよ
一冊千円の粗利が出てたとしても難しくないか？
アルバイトの人件費やら雑出費を考えるとそこまでいかないと思われ
売り上げのこと？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:51 ID:zn2dL8V9

>>148
それは各人の心がけ次第。
一般社会と同じで色んな考え方のヤツがいる。
どれが正しくて、他のは間違ってるなんてことはないだろう。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:53 ID:10meRZxn

>143
女房を養う以前の問題だろ。
普通の女は年収1000万の専業同人より400万のサラリーマンを選ぶ。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:53 ID:zn2dL8V9

>>150
すまん、意味不明だ。おれには理解できん。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:54 ID:iSadp1zU

＞でも社会的信用がないから家は買えないし
「出版業です」と不動産屋に言い切ってマンションを買った人はいるＹＯ
体面を気にしなければ生きていけると思われ
それだけ稼ぐ方が至難だけど、商業誌デビューして生き延びる人は多い

159 ：1：02/01/02 23:54 ID:96FazC1z

>>152
･････何で嫌われてようと、儲けを目的としてるときは
そういうのは止めといたほうがいいのか・・。

冬コミにはシャーマンキング本いっぱい出てたけど･･････

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:55 ID:5OOe05Tt

>
155
同人(アニパロ)はちがうんじゃないかい？

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:56 ID:zn2dL8V9

>>160
儲かりゃいいというヤツも確かにいるが、
全部が全部、そうでもなかろう。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:57 ID:PU2rdRjT

＞１５４
知ってるサークルは
人件費（イベント時の手伝い）はボランティア
（イベント終了時の飲み食い代はただ）
まあ、４０００円＊8人ぐらいか
トーン代、インク代、紙代は、正直たいしたことないみたい
で１５００円の本を作っている場合が多いかな
あと、たまにグッズも

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/02 23:59 ID:0yWyVM20

>157
>150のネタ空振り。大丈夫、漏れがついてるよ！

164 ：1：02/01/03 00:00 ID:KTm1kD6n

もういい。
あとは自分でやるからこのスレはsageてくれ。

武井先生が好きといっただけでここまで無視されるとは・・・
正直、悲しすぎる。

分かったな!!sageだぞ！！
さっさと倉庫に流してくれこんなスレ!!!!!

お前らなんかに聞いた俺が馬鹿だったよ!!!

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:01 ID:0U3Xnvc6

でもやり直しや再就職や社会にもう一度はいってくのが無理っぽいからな。

166 ：1：02/01/03 00:01 ID:KTm1kD6n

つーかもう何も書き込むな!!!!
雑談もするな！！
この役立たず!!!!!

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:02 ID:X+CMCDpW

やっと自分の愚かさを自覚したか。
曝しあげだ！

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:02 ID:8b0zIq/t

＞１６３
わーいありがとー
って、真面目に話したり、ギャグに走ったりすると
いかんねー

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:02 ID:X+CMCDpW

それが人に物を教えてもらおうという態度か、この厨房！

170 ：1：02/01/03 00:04 ID:KTm1kD6n

失せろ！！

お前らがなんと言おうと俺は武井作品の同人描くぞコラ！！！

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:04 ID:X+CMCDpW

描けば？

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:05 ID:bp4WXPjY

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ！

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:06 ID:aHij6y68

１のイラストアプしてください。
武井のイラストでいいから。

174 ：1：02/01/03 00:07 ID:KTm1kD6n

だからもう上げるんじゃねぇ！！！！
消えろ！！

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:07 ID:X+CMCDpW

そうだな、おれも見たいよ。自信があるそうだしな（ｗ

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:07 ID:EMuTHwuC

１ちゃん、本当に描きたい事が
分かってよかったじゃない。儲けは諦めて、就職活動か受験勉強しながら
地道に同人デビューしようね。会場で待ってるよ！

177 ：1：02/01/03 00:08 ID:KTm1kD6n

スキャナねーんだよさっきも言っただろボケ！！！！

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:08 ID:X+CMCDpW

やだぴょーん（ｗ
曝しあげ大好き！

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:10 ID:aHij6y68

じゃ、２ちゃん内のお絵描き掲示板になんかかいてよ。
スキャナなんかいらんからさ。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:10 ID:X+CMCDpW

そんな物言いしかできないと、一般社会でも即売会でも
うまくやっていけないよ？
まず、礼儀作法を身に付けようne！

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:10 ID:SjKzWKmB

素敵なIDが出ますように。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:11 ID:0U3Xnvc6

まあ自分がやりたいからやってるんだし銀行券みたいな紙切れなんて問題じゃないよな

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:12 ID:X+CMCDpW

銀行券のためにやってるわけじゃないが、
無いよりは有った方がうれしい（ｗ

184 ：1：02/01/03 00:13 ID:KTm1kD6n

ペンタブも無いからうまくかけねぇよ!!!!
紙とペンなら原作そっくりに描く自身はある!!!!

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:14 ID:pxlYM1y5

阿木と同人作れば私が買う（藁
勿論男性向けに作ってくれ。
なかったんだよ～。

186 ：1：02/01/03 00:16 ID:KTm1kD6n

男性向け･･･あっただろ？

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:17 ID:X+CMCDpW

>>184
トレペ使ってか？（ｗ

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:17 ID:8b0zIq/t

１さん、それが出来たら絶対に売れるよ
がんばれー
ペンネームとサークル名を早く決めてください
マジで買いにいきます。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:19 ID:/aTswvRU

つうか、痛い人たちの集まりだったんだ。やっぱり
おめでとう、いつまでもループの世界にいてね！
社会に出てこないでね！

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:19 ID:X+CMCDpW

そうだな、きっと２００００部くらい売れるぜ！（ｗ

191 ：1：02/01/03 00:20 ID:KTm1kD6n

>>187
死ね

>>188
２ｃｈ内であってもこういう態度をしたからには教えるわけにはいかん。

つーかたのむからsage進行にしてくれ

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:21 ID:X+CMCDpW

>>189
今頃そんなこと言ってるオマエも相当、痛い（ｗ

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:22 ID:X+CMCDpW

>>191
残念でした、憎まれっ子世にはばかるって言うだろ、そう簡単にはくたばらないよ（ｗ
ま、オマエも長生きできそうだな（ｗ

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:24 ID:ZBMRrxSB

弱小はトントンがいいとこ(ＴｏＴ）

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:25 ID:8b0zIq/t

がーん
自分は１さんの、一番目のファンと思っていたのにー
でも、仕方ないです。
将来人気作家になられる方ですから
どうか、コミケで後からでもゆっくり買えるるように
２００００部とはいわず、４００００部ぐらい刷って
くれたら助かります。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:26 ID:15H5866o

おもしろいねえ、このスレ(w

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:26 ID:ZBMRrxSB

それだけ刷れるってことはつまりそうとうお金持ってるってこと？

いいなぁ

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:26 ID:JaGCq+CT

もうどうでもいいよ

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:27 ID:a7Ea6u94

＞1
そもそも２ちゃんに相談するのが間違いだと思われ。
同人出したかったらまず出しちゃえばいいじゃん。
人にお伺いを立てる前にさ。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:28 ID:ZBMRrxSB

ださなきゃはじまらないよ～

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:28 ID:SjKzWKmB

原資ないなら出資してあげようか？
100万～年23%で。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:29 ID:X+CMCDpW

>>196
そうそう、妙な上昇志向持ってるヤツをからかうのは楽しいねぇ（ｗ
>>197
いざとなれば借金してでも刷るだろう。
相当、自信があるみたいだからな（ｗ

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:30 ID:8b0zIq/t

みんな、１さんに謝ろう
よく考えてみてよ
１冊１０００円の本を４００００冊売ったら
なんと、１回のイベントで４千万も儲けることが
できるんだよ
これで、夏コミ、冬コミ、春レヴォ、秋レヴォで計４回も
売れば、なんと年間で1億6千万の売上だー

204 ：1：02/01/03 00:31 ID:XpJnb23m

消えろ！！！！！！！

ageんな～！！！！！！！！

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:32 ID:X+CMCDpW

>>203
そりゃすごい！
羨ましいなぁ（ｗ

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:32 ID:ZBMRrxSB

まぁだれにでもチャンスはありますし・・・

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:32 ID:BGHyRvmn

記念カキコ！

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:33 ID:F3CgXEVR

>>194
つかそれがお上に目を付けられないまっとうな逝き方。

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:33 ID:X+CMCDpW

>>204
やだぴょーん、なんでオマエの言うことに従わなきゃいかんの？

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:33 ID:8b0zIq/t

今、このスレで、同人界NO１サークルが誕生するかも
しれないというのにー
ああー私は幸せです。この場にいあわせたことが！

211 ：1：02/01/03 00:34 ID:XpJnb23m

俺がいくら金持ってるとか画力がどうとかなんかお前らに教える筋合いはねーんだよ！！！

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:35 ID:X+CMCDpW

じゃ、おれたちもどれくらい儲かるかオマエに教える筋合いはないな（ｗ

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:35 ID:SjKzWKmB

画力は知らんが金は無いんだろ？

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:37 ID:el5j11R7

とりおきお願いしま～す。とりあえず、５部。

215 ：1：02/01/03 00:37 ID:XpJnb23m

>>212
だったらもう２度と書き込むんじゃねぇ!!!!!!
そんでsageろ!!!!!!!

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:37 ID:8b0zIq/t

１様
私は信じております。
１様の画力を！
明日にでも印刷所に４００００冊の同人誌の予約をやって
夏コミで、１様を笑った奴らを見返してやりましょう！

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:38 ID:SjKzWKmB

そんなに自信あるなら出資させれ。
保証人は親でいいYO。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:39 ID:X+CMCDpW

>>215
だーかーら、なんでオレがオマエの言うことに従わなきゃならんの？
あんた、何様？
将来の大作家さんですか？
でも、今はただの厨房だろ（ｗ

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:41 ID:8b0zIq/t

１様大変です。
もしかしたら、２１４は転売屋かもしれません
このままでは、ヤフオクで１様の同人誌が高値で
取引されるかも・・・
虎の穴やメッセに卸す分も印刷したほうがいいのでは？

220 ：1：02/01/03 00:42 ID:XpJnb23m

>>218
お前俺をからかって楽しんでるだけならマジで消えてくれない？

221 ：214：02/01/03 00:43 ID:el5j11R7

>219
ぬぬ、商売敵め。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:44 ID:fkkJCyWE

楽しいスレだなおい（ｗ
良スレの予感なのでａｇｅ～

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:44 ID:X+CMCDpW

>>220
あ、からかわれているって自覚はあるんだ、かわいいねぇ（ｗ

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:46 ID:el5j11R7

そういや今日初詣に逝った湯島天神で、
～合格の絵馬群の一番下にあった
「同人誌売上UP」
って絵馬。あれ１か。

デジカメ持ってきゃよかった。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:46 ID:w5NlDXjQ

>>1
坊やに惚れちゃいそうV
必ず買いに逝くわね＆hearts

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:46 ID:8b0zIq/t

うぬぬ、やはり転売屋であったか
１様の画力のすごさを見抜くとはさすがっ

このままでは、１様の周りに、1様を利用して
一儲けたくらもうという連中が集まってきてしまう
まずい

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:47 ID:IROxsf90

正直、X+CMCDpWがこのスレの面白レベルを下げている。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:47 ID:X+CMCDpW

いいなぁ、モテモテだなぁ、羨ましいよ（ｗ

229 ：1：02/01/03 00:48 ID:KTm1kD6n

>>224
知るか！そんなもん！！

>>223
おまえいくつだよ？
ネットの中でキレても仕方が無いけど
面と向かってたら違いなく殴り殺してるな。

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:48 ID:X+CMCDpW

>>227
え、そう？　ごめんね。でもやめない（ｗ

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:48 ID:BGHyRvmn

>>220
さ、サインください！

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:49 ID:fkkJCyWE

＞２２４
ああ、いるいるそういう奴（ｗ
んな絵馬下げられても、御願い予約イパーイ（ｗの
同人の神様も困るだろうｎｅ（ｗ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:51 ID:X+CMCDpW

>>229
うひゃあ、おっかねぇ。
マジでビビったよ。
でも年齢は教えない（ｗ

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:51 ID:0U3Xnvc6

>>227
奴の言動にはほかの全員が持ってるある種の愛と畏敬の念がかけてるからな

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:52 ID:8b0zIq/t

すでに、女性読者もついてしまった。
これは、すごいことですよ

こうなったら、オリキャラで同人誌作りましょう
で、２２５にそのコスプレをさせて、売り子させましょう

236 ：1：02/01/03 00:52 ID:KTm1kD6n

X+CMCDpWはたぶん俺よりかは上だろうな。
でもおっさんだったら恥ずかしいぜ？

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:53 ID:X+CMCDpW

>>234
そんなことないよ、ありますよ、愛と畏敬の念。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:53 ID:BGHyRvmn

>>1必見！
http://www.din.or.jp/~wosa/flash/urusei-op1.swf

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:54 ID:X+CMCDpW

>>236
おばさんだったら恥ずかしくないのか？（ｗ

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:54 ID:ITnAxeoZ

これこれ、下げるな下げるな皆の衆。
当分あげといて、厨1に反省を促さないと。

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:55 ID:0U3Xnvc6

×反省
○ご健勝

242 ：1：02/01/03 00:56 ID:KTm1kD6n

>>238
うまいけどキモすぎるぞ！！

243 ：214：02/01/03 00:56 ID:el5j11R7

>240
１が反省したらおれの生活はどうなるんだ。

244 ：1：02/01/03 00:57 ID:KTm1kD6n

>>239
もっと恥ずかしい

245 ：225：02/01/03 00:57 ID:w5NlDXjQ

ええ！
1さんの為にコスプレもするし、売り子だってしますわ！

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:57 ID:fkkJCyWE

＞２３８
これなに？思わず見てしまったではないか(ｗ
ブラクラじゃねぇよなぁ（ｗ

＞２４０
いや、反省つーか、マジ面白いよこのスレ（ｗ

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:57 ID:BGHyRvmn

>>1　絶対に見るべし！
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 00:57 ID:8b0zIq/t

前にも描きましたが、１様のペンネームと
サークル名を募集します。
あと、売り子にアシも募集するので、興味のある方は
がんがん書き込んでね

249 ：1：02/01/03 01:00 ID:KTm1kD6n

>>247
もう見たよ。
つーか古いよ。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:00 ID:BGHyRvmn

>>242
元ネタ知らないのか…同人に手を出すべきじゃないね…
そんな>>1に、これを捧げます。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/4070/yume.swf

251 ：1：02/01/03 01:01 ID:KTm1kD6n

そろそろ部落らが来そうだからもうあけない

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:02 ID:8b0zIq/t

１様、とりあえずコスしてくれる売り子1名確保です。
あと、税金対策とかもしっかりしないとまずいですね

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:02 ID:fkkJCyWE

いいなぁ１よ、モテモテだ～（ｗ
ｶﾞｲｼｭﾂだが突っ込んじゃイヤン

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:03 ID:X+CMCDpW

ペンネームは「失業中一太郎」、
サークル名は「同情するなら金をくれ！」でどうよ？

255 ：1：02/01/03 01:04 ID:KTm1kD6n

>>250
知っとるわ！！
うる星やつらだろ！！！

つーか会話してもいいからまじsageてくれ

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:05 ID:fkkJCyWE

やだ

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:05 ID:ITnAxeoZ

＞１
上げる上げないは君がきめられることじゃない。
叩かれる叩かれないの予想もつけられず、対応もろくにできないんじゃ、同人やっても
自滅するだけだよ。漫画描く以外も全部自分でやらなきゃならないんだから。
考え甘かったね。このへんで反省しなさい。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:06 ID:BGHyRvmn

>>251
ブラクラチェッカー使えばいいじゃん。

>>1の捨て台詞はこれで。
http://mypage.naver.co.jp/masangin/kensuke.swf

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:07 ID:w5NlDXjQ

1さんの事みんなに知って欲しいファン心理‥分かって欲しいなぁ‥。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:08 ID:BGHyRvmn

それともこんな気持ちでたてたのか？

http://mypage.naver.co.jp/masangin/kensuke.swf

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:08 ID:KoFp39JO

＞１め！
さてはその突っ張った書き込みで萌えキャラになろうとしてるな？

262 ：1：02/01/03 01:08 ID:KTm1kD6n

もうあげ続けてもいいし、いくらでも叩けばいいさ。

俺は何をされても反省する気が無いがな。
つーかなんで反省しなきゃいけないんだよ？

武井先生を忌み嫌うお前らこそ謝ってもらいたいね。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:09 ID:8b0zIq/t

１様、sageる必要などありません
１様が、謙虚なのはわかりますが、１様ほどの実力の
持ち主が、そんなことを言うべきではありません
もっと、堂々としておられればいいのです。
我らの力を見せつけてやろうじゃないですか

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:09 ID:BGHyRvmn

>>260間違い。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/5686/bin/haratai.swf

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:10 ID:el5j11R7

とりあえずジャンルも決めようよ。
夏あたりは何が売れ線かな？

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:10 ID:X+CMCDpW

>>262
いや、オレは別に武井は嫌いじゃないけど？

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:10 ID:q+Ef+hNB

1様がむばって☆

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:10 ID:BGHyRvmn

>>262
あ、>>1様、こんな感じですか？
http://mycom.tripod.co.jp/ashimotoni.swf

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:11 ID:8b0zIq/t

１様ともあろうお方が、他の作家に先生などとは・・
呼び捨てでよろしゅうございます。
先生と呼ばれるのは１様ただお一人でございます。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:12 ID:w5NlDXjQ

そそ、何のコスプレすればいいですかぁ？
頑張っちゃお☆
私、ｼｬｰﾏﾝ好きだから、本出してもらえるなんて、嬉しい～。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:13 ID:8b0zIq/t

＞２６５
１様の実力があれば、オリジナルでも問題はないのだが
あえて、決めるなら「せらむん」でありましょうか？
しかし、１様はどんな絵柄でも、そっくりに描けるほどの
大人物、どんなジャンルでもこなしますぞ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:13 ID:Uwi9alQC

さっそく人気者だね！
これから君には8等身の信者が大勢ｽﾄｰｷﾝｸﾞだ！
それが１の宿命さ！

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:13 ID:X+CMCDpW

オレは反省した。
これからは呼び捨てにせず、１陛下とお呼びすることにする。
１陛下、マンセー！
明日のコミケは陛下の肩にかかっておりまする！

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:14 ID:ITnAxeoZ

＞１
自分は武井先生は好きだぞ。
君のことは厨だなあと思うけど。

こんなスレ立てたり、叩かれるような言動したことを、ばかなことやった
なあと反省したほうがいいということ。
自分のやったこと振り返って冷静な判断もできず、脊髄反射なレスを繰り
返すようじゃ、全てを自分一人でやりくりする同人活動はまだまだ無理だよ。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:16 ID:fkkJCyWE

＞２７３
そうだそうだ！ぜひこの中弛み気味な同人界の呼び水になって
くだされ１陛下！！

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:17 ID:73xkL8Cr

１様はマンキンで勝負なさると言ってたじゃないの。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:17 ID:8b0zIq/t

１様、女性からのリクエストもきましたぞ
１様はロリショタ好きと聞いておりますので、
メイデン＊リゼルグあたりいかがでしょうか？

278 ：1：02/01/03 01:18 ID:KTm1kD6n

何とでも言えばいいけど
俺に反省を求めてる奴は
１００％無理だぞ！！

反省する理由がわからねぇし

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:19 ID:73xkL8Cr

そしたら１様にリゼルグのコスプレをして欲しいです！
絶対買いに行きます！！

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:20 ID:X+CMCDpW

>>278
陛下に反省を求めるなぞ、恐れ多い。
陛下はその御心の赴くままに行動なさればよろしいのです。
それだけで天下太平、同人界の行く末は万々歳でございます。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:20 ID:r+Xj/l+F

信じろよ１ー。まだいる？大事なこと教えるよ。
じしんがあるなら、まんこはばっちり絶対描く必要があ
る。今の本、消し入れてる奴ばっかりでしょ？ダメダメ。
かなりモロ出しでしっかりハッキリ描くのが、売れるのに必須。
なーに、商業誌は修正しなきゃﾀｲｰﾎだけど、同人誌は大丈夫だから、ね
？海外エロサイト見てしっかり研究しなよ！
プリプリの絵柄でこれなら初オフセットで4万部刷っても大丈夫だから。がんばれよ
ッ！

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:21 ID:el5j11R7

あやつり……あわわ

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:22 ID:15H5866o

武井武井って言ってるけどﾔｶﾞﾐはもういいんですか１様
ﾅﾅｶ本作ってくださいよ～

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:22 ID:BGHyRvmn

>>278
お納めください
http://dabou.s1.xrea.com/swf/onigiri.swf

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:22 ID:8b0zIq/t

おおーそれはすばらしい
１様は、内面も外見も輝いておられますから
それは、もうすごい列になりますよ

286 ：1：02/01/03 01:23 ID:KTm1kD6n

マジ返答

俺、エロくても鬼畜描く気は無いから。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:24 ID:ITnAxeoZ

だから脊髄反射してるようじゃ駄目なんだって（W
１０代のクセに頭固いな。それとも１０代だからか。
まあいいや。５年位したらなに言われているのかわかるよ。その時は「厨房だった
自分をさらすスレ」にでも書き込むといい。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:25 ID:8b0zIq/t

1様、２８１のもうすとおり
消しなどいれてはだめです。ここは男性のも女性のも
しっかり描きましょう
そこが、同人誌のいいところです。
１様といえど、さすがに最初から４００００部だと
もしかしたら、２０００冊ぐらい余るかもしれませんで
したが、その方法を使えば、ばっちりでございます。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:25 ID:el5j11R7

１様、潤姉さまをおねげえしますだ

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:25 ID:fkkJCyWE

ん？誰か鬼畜必須って書いた？(ｗ

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:27 ID:BGHyRvmn

>>281　>>288の申すとおり無臭性が顧客の心をつかみます！

経験豊富な>>1にあらせられましては、描写するのはお手の物かと存じます。

292 ：1：02/01/03 01:27 ID:KTm1kD6n

>>283
八神先生は小学生からのファンで信者だが？
ななかはキャラができすぎてて描きづらいから避ける。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:28 ID:X+CMCDpW

>>286
それはもう、陛下のお気の召すままに。
陛下が描きたいものであれば、大ヒット間違い無しでございます。
洛陽の紙価を上げるとはこのことでございますな。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:30 ID:BGHyRvmn

>>292
>>1陛下への献上品でございます。
http://dabou.s1.xrea.com/swf/onigiri_motemote.swf

一部文言を「同人」に置き換えてみますと、>>1陛下のご希望に添うかと存じます。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:31 ID:8b0zIq/t

１様が描くことによって、ななかが完成するのです。
ななか本も作って、八神のサークルに持っていきましょう

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:32 ID:r+Xj/l+F

本にならなきゃ話にならん。
気にする印刷屋が「修正いれていいですか？」とか聞いてくる場合がある。それ
にビビっていいなりになったら負け「修正なんか
したら頃すぞゴルア俺の金で俺が売る本だヴォゲへ
たれてないでとっと刷れ責任は全部俺が取る」と恫喝すること。うまくいった
ら儲けモン。
楽に儲けるにはこれが一番。
しんだ気で原稿ガンバレ！
いつでも１を待ってるよ！

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:33 ID:X+CMCDpW

陛下がデビューなさった暁には、武井も八神も平身低頭し、
陛下に忠誠を誓うことでしょうな。
その光景が目に浮かぶようでございます。

298 ：1：02/01/03 01:34 ID:KTm1kD6n

偉大な先生を呼び捨てにする奴の言うことなど聞きたくない。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:35 ID:el5j11R7

>297
デビューなんかしたら出版社にごっそり持ってかれちゃうYO!
だから１様は同人をお選びになられたのですよね？

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:37 ID:X+CMCDpW

>>299
あ、デビューって同人界デビューのことね。
商業誌デビューなんかしたら、出版社に搾取されるだけだって承知してますよ（ｗ

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:38 ID:X+CMCDpW

>>298
何を気弱なことをおっしゃられるのですか、陛下！
陛下よりも偉大な存在など、いるはずがございません！

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:38 ID:BGHyRvmn

>>298
まぁまぁ>>1陛下、ﾏﾀｰﾘと気を落ち着けてください。
これなぞいかがでしょう？
http://mona.omosiro.com/flash/mona6.swf

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:38 ID:DfPi7etU

1様にマジ萌え。可愛すぎ。
偉大なる1様、愚かな腐女子を笑ってください……

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:39 ID:8b0zIq/t

１様何をおっしゃいますか
この宇宙に、1様と同等のものなど、おりはしません

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:39 ID:fkkJCyWE

面白いんだが、そろそろ飽きがきたんでちとマジレス。
別にみんな、君を叩いてる訳じゃないと思うよ。遊んでるの。
反省云々はこの際どうでもいいんだが、なんでこんな短時間
にここまで遊ばれちゃったのか、ちょと考えてみ。
それがわかったら、またおいで。＞１

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:40 ID:15H5866o

１様は今冬ﾔｶﾞﾐ尊師の御本はお買い求めになられたのでしょうか
１様がお買い求めになられたのなら私も研究して１様の話題に
ついていけるようにせねば…

307 ：　：02/01/03 01:41 ID:NBHFrqKk

まぁなんだかんだでここはおもしろいな。
新年あけてから最初のﾋｯﾄｽﾚとなったな。

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:41 ID:w5NlDXjQ

>>303
わたしも激萌えですよ～～～
1様本出していいですか？
こっそりコピー誌で‥

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:42 ID:BGHyRvmn

もちろん>>1陛下は八神師を宮廷絵師としてお抱え召されますね？

310 ：1：02/01/03 01:42 ID:KTm1kD6n

>>305
いや、それは分かってるし俺自身楽しめた。
sageろなんていうのはどうでもよくなってきたし。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:44 ID:AzuN9rop

なんで数時間でこのスレこんなに伸びてるの？

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:44 ID:8b0zIq/t

１様、印刷所によっては、同人誌のイベント直接搬入を
ミスって届かない場合もあると聞いております。
１様の同人誌がそのような目にあっては、いけません
少し早めに入稿して、４００００部の同人誌は自宅に発送して
から、確認の上、自らイベント会場に持ち込むのがよいと思われます
ご検討のほう、よろしくお願いします。

313 ：303：02/01/03 01:45 ID:DfPi7etU

>308
おお同志！
しかし花の命は短いもの。
今夜中に作らないとみんな忘れちゃいますよ。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:45 ID:X+CMCDpW

>>310
さすがは陛下、泰然自若たるものでございますな。
頼もしい限りでございまする。

315 ：1：02/01/03 01:46 ID:KTm1kD6n

>>308
いいが俺の外見はどうするんだよ！？
ほんとにただのどこにでもいる１８の男だけど？

316 ：＞３０８：02/01/03 01:46 ID:AiXGmWyb

8b0zIq/tとX+CMCDpW×１様ラブラブ本が読みたい！
大人な執事と１陛下萌え！

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:46 ID:el5j11R7

税金話が一段落したとたん、面白くなったな

318 ：３０５：02/01/03 01:47 ID:fkkJCyWE

＞３１０
そうか、それは良かった（ｗ
まぁ煽りは置いといて、本気でやる気があるなら頑張りや。
始めの一歩を踏まにゃならんのは、大手もピコも、皆同じ。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:48 ID:X+CMCDpW

>>316
それは勘弁してくだちい。
わしゃノーマルなんじゃよー（ｗ

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:49 ID:8b0zIq/t

私ごときが、同人誌とはいえ、１様と・・・・
こ・・光栄であります。

しかし、１様、自らの本を作ってよい　とお許しに
なるとはさすがでございますな

321 ：1：02/01/03 01:49 ID:KTm1kD6n

まじでそろそろお開きにしない？

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:49 ID:DfPi7etU

>315-1様
顔の部分に「1」と書いておけばよいのです。

323 ：　：02/01/03 01:50 ID:NBHFrqKk

１のﾏﾒな返答ぶりは(･∀･)ｽﾊﾞﾗｼｲ!!!!
他ｽﾚの1も見習うべき。

324 ：308：02/01/03 01:50 ID:w5NlDXjQ

18歳の1様‥ﾊｧﾊｧ
それだけで十分でございます‥

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:51 ID:BGHyRvmn

>>321
なにをおっしゃられますか！夜はこれから、お后探しもこれから！

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:51 ID:ITnAxeoZ

うーん、本当にわかってないんだな（笑）。若い子はいいねえ。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:52 ID:8b0zIq/t

１様の外見は
リゼルグと越前リョーマとサスケとラインハルトを
足して４で割ったような美少年であります。

328 ：1：02/01/03 01:53 ID:KTm1kD6n

眠くなってきたんだけど・・

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:55 ID:BGHyRvmn

>>328
眠気覚ましに最適！
http://members.tripod.co.jp/dolasaitoh/gavaso.swf

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:55 ID:el5j11R7

>319
ささ、添い寝を。
１様は一人寝が淋しいそうなので。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:55 ID:ITnAxeoZ

＞327
金髪半分、黒髪半分ですね。目は3：1でツリ目が勝ち（笑）？

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:55 ID:8b0zIq/t

おおー１様、今宵の夜とぎは誰にしましょうか？

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:57 ID:8b0zIq/t

私は、１様が退出した後、休ませていただきます。
いえ、家臣たるもの、それが礼儀でございます。

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 01:58 ID:pdkTmwjl

どうやって税金申告してるんだ

335 ：1：02/01/03 01:59 ID:XpJnb23m

帰れよお前ら

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:00 ID:aLwTiYy7

自宅ですが何か？

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:00 ID:ITnAxeoZ

＞１
律儀だなあ。最後まで残るのか？

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:02 ID:w5NlDXjQ

なんだか律儀な1様‥萌えますねぇ‥

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:02 ID:BGHyRvmn

>>335
不届き者！

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:02 ID:NRW9p4GM

>335-336
ﾜﾛﾀ

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:02 ID:8b0zIq/t

１様、どうなされました？
これ、１様のご機嫌が悪うなったぞ
誰か、おらぬか？

342 ：1：02/01/03 02:02 ID:XpJnb23m

寝る。
もう勝手にしろお前ら！！

じゃあな糞ども。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:05 ID:el5j11R7

１様の糞にしていただいて私は幸せでございます。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:05 ID:8b0zIq/t

１様が、お休みになられたか・・・・
皆の者、ご苦労であった。
また、１様がお目覚めになったら、ちゃんとお相手を
するのじゃぞ

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:06 ID:w5NlDXjQ

ファンの鏡ですね。見習いたいです（w

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:07 ID:8b0zIq/t

明日は１様が作る同人誌４００００冊の見積もりを
印刷所にお願いせねばならぬからの
おうおう、忙しくなるわい

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 02:11 ID:w5NlDXjQ

女を置いて先に寝るなんてつれないお方‥。(w

348 ：６７：02/01/03 02:13 ID:pMj7lGmR

近侍のものは添い寝したのか？妾はどうした？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 11:06 ID:MMplCMYT

印刷代と原稿料を引いて２，３０万くらいかな？

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 15:13 ID:965bg053

１様も早く社交界（コミケ）デビューして
お札を枚数じゃなく、厚さや重さで語れるような
大手になって下さい。

351 ：53：02/01/03 16:58 ID:5WhuIT+p

>>56
ネタスレっぽくなってるところにマジレス（しかも遅い）すまそ。

ううん、原価割れの値段で、納得しつつ売ってるのよー。
どうしてもその表紙紙を使いたかったけど、見た目にはそれほど変わった紙には
見えない紙なんですよ。
で、30円くらいの紙で刷った計算と見た目で判断したら、その値段になったので。
泣く泣くボヤキつつ…という訳でもないのです。
どうしたって１００部じゃ計算厳しくなるのは普通だし、ホントに趣味丸出しの、
ニーズもあまりない本だから。

励みを求めるほどヤングでは無い、というのが一番のネックかもしれませんー（笑）

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 19:38 ID:w5NlDXjQ

今夜も1様来ないかなっ♪

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 20:38 ID:6hoVFh+d

＞352
来そうだね。多分来るな。少なくとも、自分が帰ったあとを気にして、このスレの
チェックはするでしょう。
もうしてるかな？

354 ：１：02/01/03 21:35 ID:aS5swCr2

死にます。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 21:41 ID:Umc+0VD8

真面目に頑張って描いた本よりも、冗談で作った
2chグッズの方がバカ売れしてて少し鬱が入った。

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 21:47 ID:cH059ztw

粘着が多いなこの板は

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 21:56 ID:ehBbNFOg

＞356
何をいまさら（w
それとも、初めて来た冬厨くんですか？

358 ：1：02/01/03 23:58 ID:4L3nsZhA

同人誌描くのに参考にしたらいい資料とかあったら教えてくれ

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/03 23:59 ID:B2J9RdCH

http://www.sex-jp.net/dh/04/

360 ：1：02/01/03 23:59 ID:4L3nsZhA

しまったsage忘れた･･･

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:00 ID:FrLTA2nA

おまえら、ゲーキャラでオナニーしてるんだって。きもい、逝ってよし。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:01 ID:F5xYWYiU

＞358
そりゃ実際に売れてる同人誌が一番じゃないの？
最初は真似から始めるもんでしょ。
露骨なパクリは問題だが。

363 ：1：02/01/04 00:02 ID:c+EKzA6Y

俺はロリショタだけどオナニーはしねぇよ。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:04 ID:F5xYWYiU

＞363
えっ、じゃ処理は？
風俗？

365 ：1：02/01/04 00:04 ID:c+EKzA6Y

>>262
じゃあいいところを少しづつパクレばいいのか?

366 ：1：02/01/04 00:06 ID:c+EKzA6Y

>>364
ゲーキャラや漫画のキャラでオナニーしないってことだよ!!!!

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:06 ID:yoS8GKXT

桐原ゆのでオナります。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:07 ID:F5xYWYiU

＞365
まぁそれが巧妙にできればね。
けっこう難しいと思うよ。
参考程度にとどめておいた方が無難じゃないの。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:07 ID:mJonEkgG

＞１
3次元のロリショタか・・・こんなご時世に漢だな、アンタ

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:08 ID:F5xYWYiU

＞366
あぁなるほど、３次元しかズリネタにしないのね。
アイドル？　それともＡＶ？

371 ：1：02/01/04 00:09 ID:c+EKzA6Y

つーかほとんど絵だけ出来上がってれば話なんて駄作でも売れるんでしょ？

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:09 ID:kYOMX/28

1様こんばんは
ホント律儀ですなぁ‥
そんな貴方に敬意を向けてage

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:10 ID:7ZaCdfpn

完全創作エロなしで１コミケ２０万くらい。
創作の中では列も長いほうだと思うんだけど、本が安いからこのくらいだね。
毎回エロを２０万くらい買ってくから結局赤字だけど・・・。

374 ：1：02/01/04 00:11 ID:c+EKzA6Y

>>369　>>370

ウルセェな!!!!!お前らにそんなこと教える筋合いはねぇよ馬鹿!!!!!!!!

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:11 ID:F5xYWYiU

＞371
ケース・バイ・ケースだなぁ。
売れるもんもあるけど、売れないもんもある。
後者の方が圧倒的多数派だよ。

376 ：1：02/01/04 00:13 ID:BIavqZZS

つまり儲けるためには確実にエロを入れておいたほうがいいということでしょ？

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:13 ID:F5xYWYiU

＞374
自分から先に言い出したくせに（ｗ

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:14 ID:Xvrd/BMA

１様光臨age

379 ：1：02/01/04 00:14 ID:BIavqZZS

>>375
俺、話のほうはあんまり自信ないんで

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:15 ID:kGJ+eOlo

こういうときは、八頭身モナーだろ。

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:15 ID:F5xYWYiU

＞376
まぁエロい方が可能性が高くなることは間違いないと思うけどねぇ。
エロければ絶対確実に売れるつうもんでもないよ。
逆にエロじゃないのに売れてるもんもあるしね。

382 ：1：02/01/04 00:17 ID:BIavqZZS

>>381
俺はエロなしで売らせる自信は無い。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:17 ID:F5xYWYiU

＞379
エロゲの人気原画マンになれるくらいの実力があれば、
エロ絵のイラスト集でもけっこう稼げるかもね。

384 ：1：02/01/04 00:25 ID:BIavqZZS

もうお前ら糞どもに質問することなんかネーや。
じゃあな。もう上げんなよ!!

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:26 ID:F5xYWYiU

急に不機嫌になられた１様萌え（ｗ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:32 ID:A6vBXT02

＞383
＞エロゲの人気原画マン
これは実力云々じゃなくて知名度の問題だと思うが？
つーか1には無理。

387 ：名無し因果応報：02/01/04 00:35 ID:qczfoSfb

この1様は軍事板の英雄水雷太郎閣下を彷彿とさせるなぁ……

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:40 ID:ZpHmuv/m

＞１
エロエロ言うけど君の描くものは本当にエロいのか？誰かに感想もらったことある？
同じ構図の同じ展開の同じ体位のものばっかりかいてるとすぐ飽きられるぞ。
エロって、結構技術も想像力も演出力も要るし。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:42 ID:/K0CiVCx

１陛下はお休みになられました。
拝謁はまた後日の機会にお願いいたします。
では、よしなに。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 00:48 ID:8JdUGnFv

おやすみなさい。

391 ：１さまぁ～、あたしを抱いて！：02/01/04 10:27 ID:VbDdwnwJ

>>388
八神を崇拝している時点で、明らかに厨だしw

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/04 13:56 ID:kYOMX/28

>388
実体験も必要だと思われ。（Ｗ

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 10:27 ID:dKxLNzCs

昨晩、陛下は御降臨なされなかったのか。
残念無念…

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 12:01 ID:q+4X8P0F

おもしろい！age!

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 12:19 ID:P/ujYp87

>>70
90％は赤字？マジ！？

君らのほとんどは同人で赤字出してるのか？

そんなに儲からん世界なのか。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 12:40 ID:0N4Nsdir

貧富の差が極端に激しい世界であることは間違いないな。
ほんの一握りの大富豪と圧倒的多数の低所得者層。
実は中産階級がほとんどいない。
そんな感じだよ、この世界。
ま、ジャンルにもよるけどね。
ギャルゲー系は中産階級（中堅サークル）がけっこう育ってる。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 12:55 ID:uyikk3CV

どーでもいいが、>>49の１００００万部は刷りすぎだと思う。
１万部でいいと思う。

398 ：395：02/01/05 13:17 ID:gpkHiQ0C

>>397
49は半分ネタのつもりで書いたんでしょう・・・

当方毎回10数万円くらいは書店の売上なんかで浮くんですが、
こんな人は同人屋界隈では少ない方なんでしょうか。
どこかのスレではピコ扱いされたんですが。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 13:39 ID:uyikk3CV

＞398
いや、アホだから書き間違えたんだと信じて疑わない。

てか、オレは１を応援したい。肝要なのは結果じゃないし。
成功と失敗の積み重ねつつ、いつまで初心を保っていられるか
それが何よりも大切なんじゃないかな・・。
おかげで、オレも少しだけ初心を取り戻せた気がする。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 13:45 ID:xjv7tgpr

＞399
1は楽して儲けたいからバイト代わりに同人やるっていう、イベントの申し
込み方法もわかってないようなリアル工房だぞ・・・。
ついでにいえば、ストーリー作れないからエロ漫画描くっていうような
やつだぞ。エロが描きたい訳でもないようだぞ。
ごめん。自分は1のどこを応援したいのか良くわからないよ。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 14:41 ID:6Klv4/SA

400げっとぉぉぉぉぉぉ………（虚

同人が儲かると考えている時点でﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。
趣味でやっていることなのにね。
描くことで儲けたいなら商業誌デビューの方がええんと違う？

>>400
応援・アドヴァイスじゃなくて、>>1陛下をおだて奉るスレと化しています。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 15:05 ID:pWiiyvQf

じゃ、1も居なくなった事だし建設的な話でもするか。
勿論、1には内緒で。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 15:06 ID:OHo32x76

>>401
ここの1より、同人で食ってる連中に文句たれたってくれ

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 15:59 ID:0Fwj2Q5u

いくら儲かったかどうかより
何人くらいの人が儲け弾き出してんのか知りたいin２ｃｈ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 17:11 ID:voBC4wuD

>>401
商業のが儲かりません(力説)

少なくとも自己満足的なもの描いてたら担当レベルでハネられるからね。
同人漫画、コンテ切って人に見せて駄目だしされたらやり直す、
なんてのやってる人は殆ど居ないんでないの?
(創作系なら居そうだが)

そういう意味では粗製濫造しても「同人だから」で多めに見てくれる人相手すんのと、
それが出来ない商業の世界で比べりゃ同人のが楽に儲けられます。

もちろん十分実力がある人間なら、商業でやろうが同人でやろうが関係ないけどね。
そうじゃないのが殆どでしょ。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 20:09 ID:uyikk3CV

＞400

やる気だよ。
まっとうな職についてても、やる気のない社員っているじゃん。
若いから勢いがあるだけだという面もあるだろうけど、
やる気ない人間よりは遥かにマシ。儲けようと思うのも大切。
ストーリー考えられないからエロ・・別にいいじゃん？
申し込み方法だって、調べりゃ馬鹿でも分かるコトでしょ。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 21:10 ID:ORnfDNQQ

つまり上昇志向のあるヤツなら何でもよいと？

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/05 23:55 ID:WA8p+Uq7

やる気があるって言うのは、「やりたいことをやりとげようとする意欲がある」って
ことじゃないのか？
1は同人誌をやりたい、のでも金儲けをしたい、のでもなく、苦労しないでお手軽に
金になりそうだから、同人誌をやろうとしているだけにしか見えないけどな。
やる気がないから同人誌でもやってみようってだけだろう。
そんな軽いものじゃないってことは、少しでもやったことのある人間ならわかると
思うけれど。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 01:25 ID:lVq6n3cU

>>408
やる気の定義なんて人それぞれだよ。
動機はどうあれ、何かを始めようっていう心構えはいいもんじゃん。
ちょっと偽善者っぽい言い方になるけど、これから何かを始めようと
している人のやる気をそぐ事を言う方が、よほど人間味がないって思う。
まぁ、それこそが２chだってのもあるだろうけどね（w

何をやるにしても壁はあるだろうから、「そんな軽いものじゃない」
なんて事は、おのずと分かる事だよ。何かを始める前に、いちいち
そんな事に躊躇しない奴の方が勝つ事だってあるしさ。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 02:08 ID:H5QH6ZDb

>409
うーん、根本的に考え方が違うみたいだな。わかった。

顔が見えないところでこれ以上の議論はできないので、この話はここまでってことに
してください。

411 ：ただの通りすがり：02/01/06 02:17 ID:mHZlWClh

金を稼ぐことは悪いことでもなんでもないぞ。
ってのはキリスト教だっけ？

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 02:56 ID:Zc45QEnD

>1さま
放置プレイもほどほどに･････････

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 04:06 ID:lVq6n3cU

>>410
そうだね。ここで終わろう。
このテの話は個人個人に差があるからね。
時期によっても考えの波が出てくるし。正否はないよ。

ちなみ、あなたの考えを全否定したわけじゃないからね？
２、３レスしあったおかげで俺もこれからの仕事に対する
考えが整理できたし、むしろ感謝してます。さんくす！

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 05:22 ID:JoLrvrsn

エロ小手の俺の場合だけど、
大体オフセフルカラーｐｐ貼り50ｐくらいでも
印刷代３０万～相当凝った装丁でも４０万位。
３０００冊くらい刷って書店メインで売ってるから
3000×（７掛け350）＝１０５万
ー３５万+諸経費10万（イベント費や郵送、交通費）で
一冊あたり６０万位利益が出る。
漫画16ｐ×２部構成で真ん中にイラスト＆ｐ稼ぎトークだから
マンガ1ｐあたり２万位か。
毎月ちゃんと描けば名前も売れて固定客もついて
もっといい暮らし出来そうなんだがなー

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 05:31 ID:XppFaQY+

>414
良心価格だねー
それなら相場は売価700円×3000册＝2,100,000円
ー経費450,000円として1,650,000円の利益出せるよ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 05:35 ID:PAJopv2k

男性向けでもエロゲンガーでもないが
正直、１冊出して数百万の利益がないとやってられん。

417 ：どうなん？：02/01/06 06:28 ID:rtRg65Vx

券ろー攻防すげー列だったな
まだトレスして描いてるのか　素朴な疑問
パクリコンテンツ公開止めたし

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 07:36 ID:hIOtidwt

大手　コミケで四桁の売上
中手　コミケで三桁の売上
小手　コミケで二桁の売上
ピコ　コミケで一桁の売上

※番外
コミケで五桁の売上→いいかげんにせいや
コミケでゼロの売上→参加する事に意義がある！新刊出すだけマシ

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 07:50 ID:AyrNv9zQ

ここの1、超いい奴だなぁ。是非無修正40000冊出して欲しい。俺も買うぜ。

>>418
売上4桁って1000円か？と一瞬思ったｗ

サラリーマンしつつ、基本的に男性向けで、1冊で10～20万の利益です。
年間2～4冊なので完全お小遣いだね。

420 ：おおもりよしはる：02/01/06 10:46 ID:vYsg4W8/

オタ共ｷﾓｲんだよ死ねよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧオタ共ｷﾓｲんだよ死ねよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧオタ共ｷﾓｲんだよ死ねよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧオタ共ｷﾓｲんだよ死ねよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧオタ共ｷﾓｲんだよ死ねよ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
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421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 12:58 ID:pXNN6Vd/

1は途中から武井を好きだっていったからみんなに嫌われたと思ってる。
1は途中からみんなから反省を促されてると思ってる。

いいかげん甘ったれで、話つかめんやつだよな。
武井が嫌いっていったのは135だけじゃん。それを2ｃｈの人間は
全員武井を嫌っていると、そしてそのせいで武井ファンである自分も
嫌われてると受け取ってるな。
でも結局嫌われてる原因は100％は1自身のキャラのせいだろ。

あと反省を促すというのはその人間にちゃんと成長してほしいからと
愛情を注ぐ場合に、あえてまわりの人間がきびしい態度とる場合だろ。
1は自分が愛されてるなんて勘違いするんじゃねえよ。
みんなおまえをいじって遊んでるだけなんだよ。
それを自分への愛情と受け取るなんておめでたいやつだよね。

＞お前らがなんと言おうと俺は武井作品の同人描くぞコラ！！！

まわりになんて言われようと自分の責任において何かをやるなんて
当たり前だろ。「コラ！！！」なんてわざわざ気合入れなくてもよし。
まぁ今まで一人でなにも決められず、一人で何も行動できなかった
1だからしょうがないのかな。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 13:09 ID:+HTfnGDD

俺は１を応援するぞ。
楽して儲けようと思うことは全然悪いことじゃない。
むしろいいことだ。
そういう発想を持ちようが無い（芸の無い）人間の嫉妬や
チャチャなぞ気にするな。
もちろん実際に儲かるかどうかはわからんが、チャレンジ
することはいいことだ。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 13:47 ID:gF+cAK4y

ああ、もうリア高>>1の話はいいよ。

で、みんなどれくらい儲けてんの？
マイナス計上でも可

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 13:49 ID:gF+cAK4y

>>418は「一種類の本で」って意味でしょ？

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 14:20 ID:D4FEpcq8

年間ぎりぎり３００ぐらいかなー
ちなみに昔大手、今中手かな

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 15:17 ID:UNkUMJU6

純利益と総売上は全然違うだろ。
どっちか書こうぜ。

427 ：涼：02/01/06 15:54 ID:3kwOwxGU

月に…１０万は超える程度。小手だから。

428 ：ジャンル内位置は中手。：02/01/06 18:17 ID:O1mumcit

フルカラー表紙、漫画＆小説本(50P)を毎回2500部程出してます。
それを年に４回で売上は年間500万。（でも経費で半分以上消える）
健全小説だと、この辺が限界みたいデス。（泣）

429 ：425：02/01/06 22:00 ID:ilyJmeXR

３００は、純利益かな
売上は1年で１０００万ぐらいか
これが、中手ぐらい
大手だと、すごいよ
多分、うちの5倍以上は利益だしてるはずだけど

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/06 22:03 ID:Q42kP0/+

前にも書いたが、総売上約１５００万。
純利益１００万以下。
商売だとしたら、効率悪すぎ。
ま、好きでやっていることだから。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 07:20 ID:1/gINirD

>430
うちの利益率も低いけど、その数字は行き過ぎ＾＾；
エロ系なら値段のつけ方間違ってるし、
健全系で総売上それだけ有るならプロデビューしたほうがいい。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 09:23 ID:PsIL6bi/

>>431
エロじゃないよん。
うちはちょっと特殊なんだよ。
ちなみに商業でも稼いではいるよ。
額は微々たるものだけど（ｗ

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 09:45 ID:WHVt6N6a

みんなちょっと「大手」「中手」あたりの定義を勘違いしてる気がする。

>>427
年間120万も稼げば立派な中手。

>>429
年間1000万も稼げば立派な大手。

つまりそんなサークルは、そうそう無いって事よ。
それとも稼ぎが大きすぎて金銭感覚が麻痺しとるんか？

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 09:48 ID:1gcfgfAX

>>433の言う「稼ぎ」って「売り上げ」のこと？
それとも「純益」？
それでかなり変わってくるでしょ。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 10:25 ID:Jdi2T6ru

>>429
売上が1000万、純利益が300万。
従って経費が700万。
>>430
売上が1500万、純利益が100万。
従って経費は1400万。

これだけの大金を動かして作った同人誌、ぜひ見てみたい。
シャッ！

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 10:30 ID:Jdi2T6ru

>>433
純利益じゃなくても十分大手だよ。その数なら。
第一、経費に何百万円もかかるってどー考えてもおかしい。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 10:36 ID:EQrNXe/o

だから特殊なんだって。
ちなみに、この数年、一応、壁配置だよ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 11:05 ID:ZRVPj+Km

www.mars.dti.ne.jp/~siran/hanbai/index.html

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 13:48 ID:1Le0tO6s

>>430
つーかそれはリスク高すぎだろ。
仮に全く売れなかったら最大1400万の負債を抱える計算だし。

１回大外ししても私生活に影響ない程度の貯金はあるんだろうな？

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 13:58 ID:wEldafxI

家賃から食費まで全て経費扱いして税金対策してるに一票

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 14:00 ID:313Y/Tcm

そりゃ一年間、全く売れないのに本を出し続けたらの話でしょ。
仮に次に出す本が全く売れなかったとしても、１回に抱える負債額は２００万くらいだよ。
貯金の心配までしてくれてありがとう（ｗ
現在、６００万くらいある。リーマン時代に蓄えた。単純計算で３回は耐えられるな（ｗ
同人と商業の稼ぎでつましく生きてるんで、この蓄えにはほとんど手をつけずに済んでいる。
ちゃんと税務署には申告してるよ。
同人では純益が少ないんで、商業の印税から源泉徴収されてる分でＯＫになってる。

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 14:04 ID:313Y/Tcm

>>440
全てではないけど、ある程度はやってるよ。
じゃないと、とても生きていけません。
特定されちゃうとまずいこともあるので、この辺で。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/07 20:29 ID:Keo9weJO

脱サラ同人作家？そういう人もいるんだねぇ
６００万貯金できるってどういう仕事してたの？
自分は、仕事の稼ぎを同人につぎ込む一方で全然
金たまらんよ...ﾊｧ

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 00:38 ID:o6c8tEc9

同人の人口って、男女比率どれぐらいなんだろ･･･。
んでもって、男女どちらが稼いでるんだろ。
あんま関係ないかなぁ？

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 01:40 ID:LBVTK/rb

グッズサークルですが、儲けてます。
１回で売上１００万くらい。純利益７０万程。
作る手間は本よりはるかに楽。リーマン副業で十分やっていけます。
だからグッズはやめられない。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 01:41 ID:zcmSLC1C

だからグッズサークルは嫌われるのか

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 01:48 ID:vqLvPlon

健全本描きです。本業ＯＬ。
コミケ１回で純利益１３０万前後。
５月シティで８０万程度。
エロやれば約２倍にはふくれ上がるけど
もう描かない…。
春は自分のコスプレＣＤ－Ｒ出す予定。
（売れ残りそうだが…藁）

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 01:48 ID:3FPTQhqA

年間純益数千万クラスもけっこういるよ。
女性向けでもいくつか知ってる。
1000万くらいで驚かなくても…中堅でも十分ある数字だよ。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 02:08 ID:3tXvob6F

そんなに稼いでるのかＹＯ。
オリジナルならいいけど
版権物だったら著作権法強化であぼーんして貰いたいのぅ。。

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 07:42 ID:/c9eisg7

実際、ある程度以上売れる人にとっては
マジで金銭感覚狂ってくる世界だよ。
俺みたいな小手でも、もう堅気の仕事は出来ないと思う＾＾；

不況も（そんなには）関係ないしね。
うちは単価少し下げたくらいかな
売る側は捌き易いけど、やっぱ1000円は「たかっ」って思うらしい

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 07:44 ID:UxLCHJ5O

1個あたりの利益はCD>>グッズ>>本って感じだよね。
個数は最大値だと本>CD>>>グッズだけど、中堅以下だとあんまり変わらないかもなぁ

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 08:04 ID:CzSWspi1

>445は皿さたんデスカ…？

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 10:08 ID:CXThbnAB

>451
CDでも、CG集ならいいけどね。
ゲームとかだと作るのにかかる労力と費用が大きくなるのでCD>>本に
なることもあるｙｏ

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 12:49 ID:/fVLN8dz

冷静に計算したら、１年あたり　－３０万…
蓄えにしておけばよかったよ…

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 12:55 ID:XC0WJysj

その分、楽しめたならいいじゃん。
それとも、楽しくなかったの？

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 14:18 ID:yqOmPHWf

普通の趣味だと金は戻ってこないもんだしね。同人は金が入ってくる分特殊

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 14:34 ID:v2+JyaAx

サークルだけど、黒になんかなった事ないよ…
完売しても赤。趣味だから金かかって当然だと思うし
しかし、正直儲かってるって話聞くと羨ましく思うな
どうやって黒出してるんだろ
印刷代を部数で割って、頒価出して、後諸経費でスペース代、交通費、
宿泊代…どやって黒出せばいいんだ

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 14:37 ID:BfMBWdPX

＞どうやって黒出してるんだろ
いや、売れたら自然と…

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 14:45 ID:Kx8qIUIV

首都圏に住んでいるサークルはやっぱ有利だよね、
宿泊費かからないし、交通費も遠方のサークルと比べたらタダみたいなもんだ。
あとは部数だろうなぁ。
刷れば刷るだけ一冊当たりの原価は低くなる。
それで値段を少部数しか刷っていないところと同じにすりゃ、利潤が出始めるよ。
もちろん、刷っただけ売れれば、の話だけどね。
やっぱ１０００部が分水嶺かな。
四桁刷り始めると一冊あたりの原価、驚くほど安くなるよ。印刷屋にもよるけどね。

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 16:26 ID:dEzw5HyS

そういや、赤字の同人は、赤字の事業として税務署に申告すると
本業の税金がその分還ってくるとかいう話はどうなったん？

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 16:49 ID:Kx8qIUIV

それは初耳。
もしそれがＯＫならば、商業作家が税金対策でわざと同人で赤を出す可能性もあるわけか。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:32 ID:7NJOSRNK

何千部の大手にとっては
宿泊費も交通費も雀の泪みたいなもんだよ。
それでも首都圏に住むのは例えば編集部や出版社や印刷所が近くて仕事が便利って事だね。
大手になろうとすると最初から首都圏に住んでる方が断然有利だね。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/08 23:51 ID:OGbulX5A

君たちに良心はないの？

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 00:13 ID:J8TdKnBc

君にはあるのか？

465 ：珍太郎：02/01/09 00:26 ID:GmpukAZj

ヽ（・∀・；ノ＠　ﾗｯｼｬｲ!CG集500円ﾃﾞｽ
(；´Д｀)ﾉﾐﾃﾃｯﾃｸﾀﾞｻｰｲ！

今までの売上最高額が１万円
次回の参加費と交通費ですぐ無くなるＹＯ
さらにみんなでご飯食べたりするので毎回赤字まんせー！ヽ（・∀・）ﾉ　　

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:54 ID:rXuVdbuT

良心って何だ？
どんな色をしているのか教えてくれぃ（藁

まあ、↑のアフォな煽り台詞はともかく、
実際にエロや健全の区別なく、同人で食ってる人間からすれば
「良心なんかで飯が食えるか！」って思うニョロ。
趣味で同人やってる人間が金儲けに走れば非難されてもいいけど、
こちとら売れなければ生活できなくなるニョロ。
商業誌でやって無くても、ある意味ではプロなんで、
良心なんて甘っちょろい事を言ってたら
たちまち追い抜かれて凋落して路頭に迷うニョロ。
世の中リストラ自殺も多いのにふざけるんじゃ無いニョロよー
将来の保証も無い同人屋は稼げる時に稼がないと駄目ニョロ。。。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 05:56 ID:hBJst//0

>将来の保証も無い同人屋は稼げる時に稼がないと駄目ニョロ。。。

それは分かってるんだが年中休日で惚けてしまうニョロ。。。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 06:00 ID:O7EJwvdK

そして結局〆切ギリギリにならないと
描きだせないニョロ。。。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 06:05 ID:qEIa7e3v

印刷代を差し引いて、年間600万円くらいの黒字。
本の値段を安くしているから余り儲からない。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 06:41 ID:O7EJwvdK

たしかにイマイチだな。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 10:55 ID:yLsW2j6h

うちも経費がかかりすぎで良心価格だから
年間1000万ちょっとの黒字…。
みんなもっとぼったくってるのが羨ましぃ

472 ：やれやれ・・・：02/01/09 11:19 ID:1KsiQ5ON

このスレを、同人の理念がどーたら言ってる連中が見たらどう思うのだろうか・・・
税務署が同人に税金かけたがった理由が分かったよ。

サラリーマンの平均年収が500万だとか言われてるご時世で、
こんな連中がぞろぞろいた日にゃ、確かにおかしいと思うわさ。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 11:25 ID:Fe8r+D9U

>472
ああ？
うちらみてーな小遣い稼ぎに構ってる暇があるなら
愛人に○億流してるどっかのヴォケ役員だのふざけた
ジジイ共をきっちり見張れやヴォケ。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 11:38 ID:c54TzTuP

学生のアルバイトとして考えれば年１００万で十分美味しいね

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 11:44 ID:gFgeDLTU

１００万単位の小遣いか、羨ましいのぅ

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 11:45 ID:r+bfHqOb

100万くらい１時間で稼げよ

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 11:48 ID:gFgeDLTU

誰にでもできることじゃないね

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 11:52 ID:+brgYSJe

別に同人界の中だけで金が回ってるだけだからいいのでは？
一般から同人に金が渡るケースって何かある？

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 12:17 ID:/9mRphRL

>478
そう考えると、
金のない弱小、回戦オタから金を巻き上げる一部の大手
ますますカースト制になるわけだな！

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 12:27 ID:mSXps2Rg

買い手の購入資金の多くは一般社会で稼がれたもんでしょ。
間接的にではあるけど、無関係ってのは強弁しすぎでは？

481 ：やれやれ・・・：02/01/09 12:36 ID:1KsiQ5ON

>>473
あーあ、こんな下品な輩が同人で儲けてんのか。
こんなのに金はたいてるヤツも（略

まあせいぜい（略ﾜﾗ

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 12:55 ID:bt+7k4it

平均的サラリーマンに単年度年収で一時的に勝っても生涯年収で敗北する奴が大半と思われ。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 15:09 ID:BXa1ggde

２億？3億？
10年大手なら余裕だろ。

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 15:48 ID:m3BVsQcY

だからさ、１０年大手の座をキープできる人間なんて、
ほんの一握りだつうの。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 15:56 ID:Whov7+jZ

リーマン平均生涯年収3億5千万…
を同人で稼ぐって…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無理だ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 16:01 ID:7qux7fIq

>485
そりゃまた高水準な数字だなおい（w
一部の大金持ちが水準引き上げてるから実際はいいとこ２億強か。
年収数千万の大手を数年続ければなんとかなるか？（w

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 16:27 ID:GW2YW5ji

は？平均生涯年収？
そりゃ終身雇用制の時代の話でしょ。

それともあなた公務員か？

488 ：　　：02/01/09 16:54 ID:nzacnOF3

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 17:00 ID:CK9I4mT+

確かにこの低成長の時代、サラリーマンとて安心はできない。
終身雇用制は崩壊しつつある。
が、１０年大手で居続けるのと、無事定年まで勤めるのでは、
前者の方が絶望的に困難だろ。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 17:06 ID:r+bfHqOb

困難と言うか、才能や天性の問題だからな。
無理な奴は最初から無理だし、できるやつはできるだろ。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 17:08 ID:CK9I4mT+

その「できるやつ」は同人作家の中でも極めて少数と思われ。
定年まで勤続可能なリーマンは減少しつつあるとはいえ、
まだまだリーマンの中でも多数派だろ。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 17:23 ID:cmm5PKxm

当たり前じゃねーか
どいつもこいつもできてたまるか。アフォか。
お前等はリーマンやってろてことだ。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 17:27 ID:m3BVsQcY

いや、だから単年度収入ではリーマンに勝っても、
生涯年収では勝てないヤツの方が多数派だって話になるんでしょ。
なんか、堂々巡りしてるな（藁

494 ：巣英社：02/01/09 17:33 ID:bt+7k4it

ほう、そんなに黒字ですか。
じゃあ版権使用料耳を揃えて払って頂きましょうかね。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 17:36 ID:TEqiWCVU

残念だったな。集映写みたいなドキュソもん扱ってねーよ（w

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 19:04 ID:YR86zYeL

学生やりながら同人、一流企業に就職したら足を洗う。これ最強。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 19:35 ID:Mwe+cExI

洗えるもんなら洗ってみやがれw

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 19:58 ID:QvYOFsSK

>>496
それやろうとして、結局洗えず、だらだらになっちゃった奴をどれだけ見たか。
一流企業に入ること自体は、結構出来ちゃうんだけどねえ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 20:45 ID:vPR9B+/n

洗えないんだよね。

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 20:51 ID:YR86zYeL

学生やりながら同人、院に進んで同人、研究職について同人、教授になっても副業で同人。

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:52 ID:QvYOFsSK

一度甘い汁吸っちゃうと、抜けられないからね。
で、どっちつかずで、どっちもぼろぼろになったりするんだよね。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 21:58 ID:b+kcJpS/

もっと景気のいい話はないのか？

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:37 ID:y6c9JFm9

結局大手は税金払ってるの？払ってないの？

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/09 22:50 ID:vaXsXzSA

払ってる奴もいるし払ってない奴もいるだろうな
どんな答えをお望み？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 00:20 ID:5dnNwbmm

>>504
年収１０００万以上稼いでるトコでも払って無い奴いるの？
ていうかバレると思うんだけど、払ってない奴もいるって事は
案外全然バレなくて払ってる方がアフォなのか？

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 00:23 ID:amj+Mfia

バレなきゃ払わなくてもいいってもんじゃないだろ

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 00:34 ID:5dnNwbmm

じゃバレないのか

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 00:42 ID:ZoC/VMrZ

バレる時もあればバレない時もある。
バレない自信さえあれば、平気で犯罪に走るのかね、きみは？

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 00:47 ID:rgF3yF/S

そのへんはファミリーの問題だから

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 00:53 ID:h0K2ZYn1

http://www.dlsite.com/s_index.html
ダウンロード販売って儲かる？

511 ：珍太郎：02/01/10 00:54 ID:qPv+8U8d

1000万で粗計算すると60～100万くらいか…。
そんくらい払わないで追徴で数百万とか取られる危険にﾋﾞｸﾋﾞｸしてるのも
セコいなぁ。　つか、メインの仕事に影響するからか？
(´-`).。oO

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 00:56 ID:h0K2ZYn1

時代はＣＣさくらバブルですか？
とりあえずＣＣさくら描いてれば売れますか？
恥辱ははずせませんか？
やっぱロリですか？

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 01:28 ID:SxNqZBA3

収入誤魔化すより何でも経費に計上したほうが安全で安上がり。
俺はダチが会計士してるから完全に言いなり（藁

コピー機もパソコンも車も全部リースにして、
家賃からアシ代、イベント代、売り子のバイト代も全部経費
打ち上げはもちろん普段のゴルフやカラオケ、コンパの飲み代まで「打ち合わせ」名目で
計上可能だしね。

それに実際、税金なんて高が知れてるし。

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 01:39 ID:fWpe3+A6

２６歳便茶社長です。
会社より同人のほうが儲かってます。
ＩＴバブルのころはちょっと儲けたけど、今は同人のほうが安定してる。
ちなみにちゃんと同人の収入分も税金は払ってます。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 02:56 ID:VXVgshOJ

まあそんなもんだとな

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 09:42 ID:DC5CWFYr

まぁ、まずバレないだろうが、万一バレた時のリスクを思えば、
払っておいた方が安全だ。
印刷費とか経費として申告すれば、そんなに高くもならないしね、税金。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 09:53 ID:hXkq77tI

538 名前：おさかなくわえた名無しさん：02/01/09 15:51 ID:+go3QC6J
日本に友人を持つ韓国人として忠告します。

これから韓国への旅行を計画している方もおられるとおもいますが、忠告しておきます。
ワールドカップにむけて、わが韓民族の祖国愛はいやがうえでも高まりますが、今年は
格別なものとなることが予想されます。
すでに、地下鉄で声高に日本語でしゃべっていた観光客が周囲の乗客に暴行されたり、
日本の若い女性が「慰安婦の仕返しだ」とディスコで衆目のなか強姦されたり、売春婦に
睡眠薬を盛られて金品やパスポートを強奪される事件も多発しています。
また、タクシーやホテルは日本人料金を設定し、抗議すると日本人の利用を許したことで
周囲から白眼視されたから迷惑料をもらうと反論されます。
被害を警察や保険会社に訴えても、嘲笑されるだけです。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 10:07 ID:g976JIYZ

ウリナラ、マンセー！

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 10:49 ID:Mz4cbYER

近頃チョンが2ch中で暴れてるけど、どーした？

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 11:08 ID:sWr3a71n

韓国人差別を助長しようとしている日本人自作のデマ記事だと思われ。
だって韓国人がこんな事わざわざカキコしに来るわけ無いじゃん。
友人がいるんなら友人にだけ言えばいい事だしさ。

517は相当な低脳だね（藁

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 12:17 ID:65KcHdj4

>511

年収1000万なら税金は400万ですが何か？

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 12:21 ID:jJBicX6R

>517-520
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｶｺﾜﾙｲ

>521
売り上げ１０００万で印刷代差し引いて、とか脳内でやったんじゃね？

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 12:28 ID:JaymWX8d

韓国ネタは無視。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 13:26 ID:6qGTxPCp

印刷代、経費等色々差し引いて1000万だとして、それに課税すると1000万
は税率30％だから１２３万控除しても２６３万が支払う税金なんじゃないの？

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 13:33 ID:++Db7oQ5

月１００万儲けてますが何か？
　　　　　　　　　　　　　同人サークル　○じ○ろん

526 ：右原慎太郎：02/01/10 13:49 ID:JaymWX8d

東京都は同人誌税を創設して、一冊に一律100円課税することにします。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 13:57 ID:oyYzeszV

やってるひとの
具体的な数字が聞きたい
節税のコツなんかも出来れば

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 13:59 ID:fWSe13xk

>>526
実施されても、大幅黒字を出してる大手には大して痛手にはならないだろうな。
逆に小手には死活問題となるだろう。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 15:11 ID:65KcHdj4

>>524
地方税を忘れとるよ

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 16:12 ID:UGQSzOS6

そーなんだよねぇ、所得税の他に地方税、こいつがけっこう大きいんだわ。

531 ：男性向け：02/01/10 17:08 ID:CUnjeSgq

一番多い層は一種300-1000部刷るサークル。
非メジャージャンル～メジャージャンルの島中と一部島端レベルまで。

イベントで100-300部配布して、委託するならその残りか
イベント用と委託用で2度に分けて刷る場合も。
一冊32ページ程、500円流布で
印刷費を引いただけの黒字が
300部で5-7万、1000部で30万-40万程、
1000部でも2度分けて刷ると20万程。

年間で4-5冊の発行で
20万～200万程。
年間イベント参加費と画材、ＯＡ機器（リースor5年償却）等で
-5万～-50万程。交通費は様々。
こんな所だね

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 17:25 ID:C4STre6B

安い印刷所使ってるからぼったくらなくても印刷代は売り上げの
1/3程度になった。
500円以下の本しかないから残り80万なら上等なのさ自分的に。
こんなでも税取られるんだね…。

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 19:19 ID:JaymWX8d

>>531
「完売すれば」の話だろ。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/10 23:45 ID:/gbqw1TL

>531
画材に金掛け過ぎ。年間数万で足りるでしょ。小手がリースって何を？（w
男性向けって特別なの？

535 ：男性向け：02/01/11 00:13 ID:QTJ4DATO

こんなもんだろ
レヴォコミケのイベント参加費だけで、3万は飛ぶから、
画材が紙とトーンとインクだけ、年間2万でも合計5万はかかんだろ

プリンタと消耗品のトナーとかパソコン揃えると結構いくし
男性向けだとパソコンにベラボウに金つぎ込んでる奴は多いね
ソフトとハードで結構かかんだし
5万-50万の幅のある経費は不思議じゃないね

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 00:20 ID:8rXITV4F

あ、スペース、画材、OA費だけで5万-50万ってことね。それなら納得。
年間の収支トータルで-5万～-50万になるのかとビクーリしたよ。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 16:36 ID:MTNZaUvR

>>531
あと、運送費な

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 17:09 ID:9kMv8wvR

運送費一箱１５０冊入ったとして一箱１５００円かかる
ちょこちょこ送ってるとバカにならない。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 17:18 ID:kI+Xrsua

趣味の世界だもんなぁ。
友達に売れないからやめると言われたときは
ビクーリしたな。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 17:19 ID:XuUfQSvi

そういや、宅配便の列に並んでるのって女性が多いな
男性向けは自前の車？

541 ：>540　：02/01/11 17:22 ID:+6GGtxWK

車じゃなくても、根性で持って帰るとかもアリかも。

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 17:23 ID:TV2X9qFc

てゆか
売れないってのは読んで貰えないって事だから
つまらないだろ、書く方から見れば。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 18:12 ID:RFcstxxx

＞一番多い層は一種300-1000部刷るサークル。>>531

いえ、ピラミッド型になるはずです。
100部前後のピコサークルが一番多いと、印刷屋さんが言ってました。。。
パックも500部以下だし。

ちなみに500部刷って一冊\500とすると、売上は25万円。
（実際には書店の売上はマージンを取られるので、もっと少なくなる）
フルカラー40頁だと印刷代は約10万円、差し引いて残るのは15万円。
そこからさらに宅配・イベント申し込み・足代・画材・アシさんへのお礼や食事代等を引くと
残ってせいぜい数万円・・・
これを次の本の印刷代に回す、という具合で、税金なんか払ってる余裕は無いよ。

何十万、何百万と純利益上げてる所は「マジー？」とか思う。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 18:15 ID:BgTqKMrx

>>543
同人ショップに委託すると３割は店が持っていくからね。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 18:47 ID:rxEetCul

つか、純益が少なきゃ、そもそも、納税の義務は生じないぞ。

546 ：　：02/01/11 18:59 ID:EbtS/Y72

税金払わなきゃならないほどの利益があるサークルなんて、
ごくわずかだと思います。

実際のところね。

でも、金額の幅は広いとは思いますけどね。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 19:04 ID:QKgRWTJz

赤字ちう（ｗ

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 19:21 ID:TV2X9qFc

印刷冊数のピラミッド型は女性向け含めるとだね
女性向けサークルは、年齢が低いサークルの割合が多くて
男性向けの2.5倍くらいのサークル数だからね
女性中高生のサークルだけで男性向総数を上回るから。

男性向けで一番多いのは500部前後の本を刷るサークル。
委託で200部-500部の所が一番多い筈。とゆうか多いから。
あと男性向けで40Ｐ以上になると500円で販売するサークルは少ないね

549 ：：02/01/11 20:11 ID:i7RzF/LX

100万円って儲かってる内に入るかな？

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 20:19 ID:FbNDe0m5

本人の金銭感覚にもよるからなあ。
本業が高収入ならこづかい程度。
学生だったら大もうけでしょ。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 20:32 ID:KB20jxkF

まあ生活費としては最低水準だよなあ…。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 20:35 ID:++Kvd8Ro

本業が別にあって100万なら、パチンコ程度には楽しくて良いかもね
でも土日を全部潰してその程度だと儲けたって気にはならんな～

学生ならバイトよりも身が入るし楽しいし儲けたって気になるかもね

553 ：549：02/01/11 20:43 ID:i7RzF/LX

今大学いってる

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 20:50 ID:onih59gI

>>553
じゃ、立派に儲かってるんじゃないか。
大学生の小遣いとしちゃデカいだろ、100万。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 21:54 ID:A3lh/kpY

今売れるジャンル・CPって何？
男性向け・女性向け両方とも。
ジャンルが低迷してて全然わかりません。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 22:17 ID:TEsLxOdf

今はジャンルより作家買いが多い。
名前が売れたの順に売れる感じかな～
プチ盛り上がりするジャンルはあっても（月姫/ハリポタ）
ジャンルだけで売れるってのはあんましないね

セラムン、エヴァ、スラダンみたいなジャンルを探してるなら無理じゃよ

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 22:30 ID:UpM3ujdP

>>556
ありがとうございます。
いえ、プチ盛り上がりぐらいでも充分です。
セラムンみたいなのはもう暫くor永遠に来ない気がします…。

月姫かハリポタか。
それ以外にはなさそうな感じでしょうか？

スレのタイトルで検索してきたのですが、
儲けるための同人話とは微妙に違ったのでしょうか、もしかして。
そうだとしたら失礼しました。
同人板かノウハウ板あたり、過去スレにそういうスレが
あった気がしますが、もうないのでしょうか…。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 22:47 ID:bFrWhlwn

>557
逝ってよし。
お前のような輩は１００年かかっても儲からん世界だ。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 22:49 ID:KB20jxkF

そんなこともないんだけどね

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 22:51 ID:sQEu7tY7

アヒャヒャまた馬鹿が舞い込んできたぜ

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 23:09 ID:dl6WVCNM

こんなところに

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/11 23:21 ID:TEsLxOdf

>557
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/992/992892621.html
同人で儲けたいのですが　その6

コレね。
その1～5の流れをぶち切って、凄い勢いで生臭い話をしたスレッド。
生臭い話が嫌いな人は読まない方が良いでしょう

ジャンルの当たり外れは、これって当てたスレッドは見あたらな～
アニメ板、マンガ板、ゲーム板で盛り上がってる
スレッドのジャンルを選んだ方が良いと思うね

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/12 18:38 ID:SjuU326f

正直、「何を描けば売れる」じゃないんですよ。
売れ線描いても売れない奴は売れないんですよ。

売れる奴は、どこぞで名を上げるかして宣伝になってるか、
ちゃんと実力あるか、なんですよ。
描くジャンルをどうするかってのは、その次なんですよ。

まず練習して実力つけて、それから自分を売り込んで下さい。

スレ違いスマソ。
で、みんなどのくらい儲けてるって？

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 04:00 ID:NDqHvYDB

今は大体最初に500冊刷って、即売会で100。
残りを書店に頼んでみると400越えるので増刷して、総計800～1000くらい刷る。
でも、最終的に返品で50～100冊残ったり。
メッセが結構発注してきた挙句、委託分を全部返品してきた時はめまいがした。

んな訳で、最適化すると20万くらい儲かるけど、森林資源の無駄を作って10万弱です。
完全お小遣い。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 12:25 ID:WQDaFUe/

まぁ儲けてるヤツとそうでないヤツとでは、
後者の方が圧倒的に多数派だろ。
儲けることを目的にやるもんじゃない。
結果的に儲かっちゃったというヤツはいるだろうが。
第一、儲けることを目的に始めて、失敗したら惨めだよ？

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 12:34 ID:bKTZQgna

学生だと純益１００万はいい小遣いなんだけど、税金納めるレベルまで
いっちゃう危険もあるしね。そうすると、親は扶養控除が消えるし自分は
国民保険の猶予期間がなくなる。

扶養控除が消えると自分だけの問題じゃなくなってきちゃう。
国民保険も同人では収入が不安定である以上、怖い。
だったら平凡なバイトしながら国民保険先送りにしていた方が
いいような気もしてきてしまう。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 12:35 ID:VbeRF2JB

>557
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1010755557/l50
同人で儲けたい…リターンズ！

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 14:06 ID:OtBKLoRC

同人だけで食ってる人って歳とったらどうするのつもりなの？

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 14:33 ID:lMKrT8jH

年取ったらじゃなくて
売れなくなったら、だね

人気で左右する職業はみんなその悩みを抱えてるね

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 14:53 ID:WuzinfOF

芸能人やスポーツ選手も同様。
>>568は一々、聞いて回るつもりか（ｗ

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 14:56 ID:WuzinfOF

追加。
>>568は他人の将来を心配していられる余裕があるのか？
まず、自分の将来を心配した方がいいぞ。
聞かれる方にとっちゃ「大きなお世話」ってやつだろうな（ｗ

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 15:20 ID:7o/NlkG5

リーサラは、首にされたとしても「社会常識」「人付き合い」などの
他の職業につくのに必須のスキルが身に付くんだが、
専業同人だと果たして・・・

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 15:29 ID:H/9nBIho

>566
滅多に病気にならなかったり病院に行くことがなければ
国民保険料なんぞ払ってるのはバカらしい。
それだったらいっそ国保に入らずに生保だけ入ってる方
がなんぼかマシ。
もし事故時や緊急入院になったときに数十万の料金払っ
た方がトータルとしてかなりお特だしね。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 15:35 ID:bKTZQgna

>573
ややスレ違いっぽいですが、どんくらいの額でどんくらいの見返りあります？

親の控除については、毎年２０万くらい親に渡すくらいしかないか…

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 15:45 ID:lMKrT8jH

だからこそ儲けられるウチに儲けとく必要があるのかな
専業同人で中手以上の所だとバリバリ売れるのは5年くらいか？
長い人はもっと長いし短い人はもっっと短いけど。

＞572
どれくらいまで儲け主義でも反感買わないと思う？

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 16:34 ID:7o/NlkG5

商売として参加してるサークルと、発表の場として参加してるサークルの
参加費用が同じなのは納得いかん。などといってみる現実逃避。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 17:15 ID:N2VhV54A

>576
金が絡む以上、買い手からすればどちらも商売。

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 17:33 ID:jBo6RiK+

ここって男性向けの方用かな…？
女性向けレベルでもいい？

うちの場合平均１０００部刷って６割がイベント＆通販の自力販売。
残りは書店委託（マージン３割）。
だいたい印刷代２０～２３万円、イベント売り価格５００円。
そうすると総売り上げは自力販売３５万＋書店約１５万（５０円上乗せ販売してもらうので）。
１種あたり利益＝約２５～３０万。
年間５種程発行なので、単純利益は１３０～１５０万程度。
自分が専業主婦なので、この額は微妙なライン。
だがしかし、イベント参加費年間５万円強、運送搬入出費５万円、
画材・PC用消耗品代５万円、交通費５万円強、
売り子さんへのバイト代５万円、
その他大イベントの際の無料グッズやペーパー印刷代で５万円、
ネット運営費１万円程度
すべて差し引くと純利益はだいたい１００万強。
こまめに領収書をもらって税金払わないでいい範囲に調整できる範囲。
女性向けNOTメジャージャンル内のプチメジャーカプなので
周りのサークルからは売れてるくせにといわれたりするけれども
こんな程度。本当に小遣い程度。
主婦だから私はこの小遣い程度がすごく嬉しいんだけれど、
１０００部くらいじゃ同人だけじゃやってけないよね。
月刊状態で発行できれば余裕なのかなあ？でもそうなると税金や保険料かかるよね。
うーん主婦っていい身分だね。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 19:15 ID:WuzinfOF

いいご身分だな、age

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/13 23:28 ID:G29BV40i

突然主婦になりたくなった！
だれかけこーんしてくれ！

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:13 ID:pJXyEr3p

主婦なんだから同人だけでやってけなくてもいいじゃないですか。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:24 ID:4YpOaMag

>>580　ネカマｶｷｺの究極形

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 00:28 ID:8ILUlup6

三食昼寝付き同人作家。
ついでに旦那もいる。

584 ：名無しさん＠ど-でもいいことだが。：02/01/14 00:43 ID:eFu+b2+9

>>583
あり○なつ△ん？

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 01:23 ID:gTHyiPCv

ここおもしろいね（ｗ
>>１
おまえ大変だなぁ。
まだ１８なのにネットしかすることないの？
友達とかいないのか？？
かわいそうだなぁ。お先真っ暗だなぁ。
オマケに申し込み書も買わずによ・・・。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 10:41 ID:/2XgQuXM

>>584
誰、それ？

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 12:13 ID:1g8zYXh9

ノウハウ板よりもこっちの方がレベル的には上ですか？

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 13:03 ID:8bOclPIU

>>587
甲乙つうか、丙丁つけがたし

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 14:41 ID:PGytYhKX

>587
厨房レベル？

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 16:19 ID:1g8zYXh9

>>589
違います。こっちの板には結構大手の同人作家さんたちも来てるっぽいので
同人に深くかかわってるレベルを聞いてみただけです。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 16:20 ID:pOo6b55A

ノウハウは多少グチっても聞いてもらえる

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 16:48 ID:M4NMMk84

ノウハウで儲け話をすると叩かれる＝愚痴たれピコが多いということか？

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 18:00 ID:MTodYfsn

大手サークルの場合

書店で一冊800円の本は、

240円　委託書店へ

192円　印刷会社へ

74円　国税局へ

7円　県民税へ

30円　市民税へ

41円　厚生省へ

計584円引かれて作者の手元に残るお金は216円です

さらにこの中から画材道具や生活費が。

確かに儲かってるけど、「同人誌って高すぎます」とか
言ってる奴が思っているほど儲かってない。

800円の本を1500円で転売してる奴のほうが儲かってる。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 18:16 ID:/bvC+MDN

税金関連は、製作費引いた額じゃないのかな？

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 18:18 ID:1g8zYXh9

結構いいじゃん。このスレの１って大手の事言ってるんでしょ？
大手なら書店でもかなりの部数さばけるから結構良いように思うんだけど？

596 ：593：02/01/14 18:25 ID:MTodYfsn

これらの理由で>146は
脱税すればな（ｗ　　と言っているんだろうな

頑張って１０年生き残ったとしてどれほど蓄えられるか・・・
その後を考えるとねぇ・・・・

>594
製作費を引いて割り出した値です。

>595
それでも確かに儲かってるんだろうけど厨房が思ってるほど
儲かってないって事。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 19:11 ID:1g8zYXh9

＞頑張って１０年生き残ったとしてどれほど蓄えられるか・・・
＞その後を考えるとねぇ・・・・

大手な人は兼業じゃないの？専業同人だけだったら確かにキツイ。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 20:45 ID:syQhzWii

兼業もいれば、専業もいる。
もっとも、専業っても「オレは同人だけで食って行くんだ！」という固い信念を持って
実行しているという人間は極めて少数。
ほとんどの人間は成り行きで何となく専業同人になってしまっているという感じ。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 21:54 ID:1g8zYXh9

age

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 22:02 ID:1g8zYXh9

稲ﾒｿｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 22:18 ID:0a7AVNV6

専業同人で本気でこれから始めようとおもってる奴は、
一生やってくのは無理だし、それなりの覚悟が必要だと思われ。

まぁ、たいがいの人は成り行きなんだけど、売れる売れない以前に
まずはＨＰ作ってＣＧ何枚か描いてコツコツと宣伝活動とかしといて。
そっから始めないと。
税金対策もそうだけど結構大変だよ。

すべてを分かって言ってるんならいいけどね。
リーマンの方が気が楽なんじゃないの。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 22:20 ID:kBMtdM8W

というか趣味だろて。
田舎の頭の悪い中学生が夢見てるんじゃないんだからさ…

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/14 22:23 ID:9aCt7XBc

>601
で、今は年にどのくらい設けてるのよ？

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 00:28 ID:okO0Qs09

>>593
転売屋は数千冊売らないし、どっちにしても普通に生きていけば同人作家でなくても
税金は払わないといけないのですが…

605 ：売れてるからって油断するなよナ。：02/01/15 01:07 ID:Nt1H0Zxa

まぁアレだ、確かに一生、同人作家としてやっていくのは難しい。
…が、それ以前にその必要があるのだろうか？

一般社会でも、一生同じ会社に勤める人は少ないだろうし、
会社に入って→個人経営に切り替えて→また何処かの社員に…という人も珍しくない。
同人を、何も「一生涯の固定職」として見なくてもいいと思うのだが。
（数年分の生活の糧のつなぎとしてなら、十分な職業価値はあるだろうし）

要は、いかなる状況になっても、その時の時代ブームとニースに答えれる
機敏さと器用さがあれば、創作能力を武器に一生戦うのも可能かと。
（流行廃れの流れを読む力や、大衆(ファン)との付き合い方等のスキルは蓄積するんだし）

まぁ、偶々絵が上手くて、好きに描いた絵柄が運良く当たって、天狗状態で廻りの流れを見ていない
（世の中の常識や人付き合いの方法を学んでない）ような馬鹿大手は確かに時間の問題だろうけど。（ﾜﾗ
「大手＝そんなヤツばかり」ではない。一応、真面目に考えて生き残れそうなヤツも居るゾ。　…一握りだけどね。（汗）

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 08:49 ID:MZU+rqDq

>593
ってどこかの中堅のサイトからのコピペだよ。大手じゃないって。
そのサイト見たことあるもん。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 16:33 ID:IrLnl51B

お前らは大事な部分を忘れています。

やれ経費だ画材だと申していますが、ちゃんと申告してますか？
同人にかかる経費はほぼ全て必要経費として、確定申告の際に引かれます。
つまり同人屋が同人にかかった経費として払う税金は、かなり微々たるものになる訳で
「1500万円売り上げて、純利益は数百万」とか、そんなバカげた計上は有り得ません。

純粋な若者を騙すよーな事は書かないように。

608 ：607：02/01/15 16:34 ID:IrLnl51B

訂正です。

つまり同人屋が同人にかかった経費として払う税金は
↓
つまり同人屋が同人の売上にかけられる税金は

609 ：607：02/01/15 16:35 ID:IrLnl51B

ん？訂正しなくていいのか?よくわかんねえ

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 17:22 ID:2jt7BEAD

じゃあ
一冊800円の本をコミケで18750冊売ったとして1500万としましょう。

うち印刷代が一冊１９０円として3562500円
それと経費諸々や基礎控除３８万で437500円引いたとして
400万引くと1100万が課税所得。

1100万の税率は20％なので220万。
から控除額33万を引いて190万。

今年の定率減税が20％ＯＦＦで152万が払う税金。

すると残り948万
これだけ所得があると
ここから国民健康保険に独身の場合年間５０万
地方税に年間１００万かな。

すっと残り８００万
ここから次の本の３５０万の印刷代がとりあえずまた出る。
これは運営費であって使っちゃ行けないお金なので

自由に使えるお金は４５０万か。

611 ：610：02/01/15 17:27 ID:2jt7BEAD

いや８５０万か

612 ：610：02/01/15 17:31 ID:2jt7BEAD

あれよくわかんねぇ

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 17:44 ID:/ObcjT3x

１万８千冊も搬入できるのか？

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 18:03 ID:YDqQXg2i

1100万の税率は3割ナリよ

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 18:33 ID:2jt7BEAD

>613
コミケ２回、年間の売り上げ数ね

>614
ほんとだ
計算しなおしたけど156600円と大差なかった。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 18:51 ID:/ObcjT3x

コミケ１回9000冊・・・シャッター前大手か？

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 18:54 ID:lOZJkpdH

経費は本によって1割にも9割にもなんじゃないの？
合同誌だと人数で割ったりアシスタント代とか、仲間内で分配する形にすれば
税金は最小限で済むわな。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 20:20 ID:rdpmZeEd

>>617
そうか！
じゃあ儲かったらJにアシスタントを依頼したことにして経費から引いておこうｗ

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 21:25 ID:zBMINhnp

>>618
承認されるには領収書が必要だな。
偽造すると犯罪になるぞ（ｗ

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 21:28 ID:zyiNxJhW

ちゃんと口裏合わせておけば、調べようがないと思うけどね。
もっとも１０００万儲かって２００万誤魔化すとかだと、その手は
限界があるような…

１００万とか２００万の儲け出してる中手がチマチマやるのが限度じゃ？

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 21:41 ID:VmN+g5uf

>>610
　確かに定率減税は２割だけど、上限が25万円と決まっているのでその
計算は違うよ。課税所得金額1,100万円だとして減税前の所得税額は
2,070,000円（税率30%-控除123万）定率減税で25万差し引いて納付すべき
所得税額は1,820,000円
　でもって住民税がざっと計算して108万強（定率減税後。地方税は所得割の
15％減税でかつ限度額４万円）。
　国民健康保険税はもちろん限度額だろうから年間53万円。介護保険料を
支払わなくちゃいけない年齢なら年間60万。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 22:17 ID:5+zewgGC

まーその金額なら、税理士さんに頼めってこった。
年間5万くらいだヨ

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 22:38 ID:jyFMXzpx

つーか明らかに労働時間が短そうに見えるから年収が４００万以上なら
同人作家が羨ましいような…

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/15 22:46 ID:5+zewgGC

まあ、寿命が短くて、社内で役付きになるのよりも難しいけどな。
10年持ちそうな作家って、3万サークル、推定6万人の作家の中で
どれくらいいるのかな
若年層がバカみたいに買う原動力だから（誉めコトバ）
高年齢化が進むと思われる市場としては難しいんじゃない？

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 03:35 ID:5gki1XE8

あと、マンガ描いてると
生活での出費が少ないと思う。
冠婚葬祭はほとんど無いし
服を買う必要も無い。特にブランドは無縁。
車もいらないし・・・
ずっと家にいるので金使わずにすむ。
とにかく俗世の価値感に染まらないから・・。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 03:37 ID:14rhGYFc

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627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 04:59 ID:o3Obll1Z

リーマンか専業同人か、ってんじゃなくて
ある程度融通の利く商売しながら同人やりゃいいんだよなー

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 07:43 ID:DBREEDZI

予備校講師と同人って食い合わせがよさそう

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 08:12 ID:NoPauPEZ

>>627
それは理想的だな

630 ：よあに３号：02/01/16 08:45 ID:nR3xV8yP

>>623
それは買い専の妄想。
売れるようになるには相当な才能と四六時中お絵かきし続けられる努力が必要。
アホか？

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 09:27 ID:bb5Cp657

>>618-620
つーかアシスタントにン十万もアシ代払った、と申告しちゃうと、
そのアシスタントに納税義務が発生するんだぞ。

仮にこの世に存在しない人間をでっち上げてン十万の領収書切って申告してみろ。
すぐバレるわい（藁

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 09:31 ID:bb5Cp657

>>630
そうそう。ちゃちゃっと描いてハイ完成、なんて本で
年間数百万も稼げるやつなんかいないよね。
つーかそんな事やってたら、すぐすたれるよ。

それに、部屋にこもってると鬱になるしね。
絵描きってのはそんなに楽な仕事じゃない。
こっちは腰悪くするわ、動かないから慢性的な便秘に悩まされるわで・・・
リーマン時代の方が健康だったし鬱にならなかったし・・・

絵描きなんて社会生活不適格者の烙印を自分で自分に押しちゃって
なるもんだよ。こんな事言ったら同業者さんに失礼だけどさ。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 10:32 ID:cfTLM4to

>>632
>>絵描きなんて社会生活不適格者の烙印を自分で自分に押しちゃって
>>なるもんだよ。こんな事言ったら同業者さんに失礼だけどさ。

ﾊｧ？アンタだけじゃない？

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 10:38 ID:DwY5wipp

運動すれば？時間あるんだし

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 10:49 ID:RGs0ludY

>それに、部屋にこもってると鬱になるしね。
>絵描きってのはそんなに楽な仕事じゃない。
>こっちは腰悪くするわ、動かないから慢性的な便秘に悩まされるわで・・・
>リーマン時代の方が健康だったし鬱にならなかったし・・・

あんた、フリー向いてないんじゃない？
リーマンの方が楽しかったなんて、そんなに高待遇な会社員だったの？

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/16 11:42 ID:5CJKKg4j

正直、リーマン時代より儲かってる。
それに好きな事をやってるのでストレスも少ないので健康。
漠然とした将来への不安はあるけどね。

637 ：やや板違い：02/01/16 13:00 ID:TePKt0K8

会社いても漠然とどころじゃなく将来への不安があったので
フリーになりましたが何か？

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 01:48 ID:Ow8LoKTV

シャチョーで同人屋です。
これがイチバン。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 10:20 ID:ROTuR3+z

どーいうシャチョーかにもよるよ、シャチョーさん（藁

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 10:23 ID:vrb25twS

同人屋は社長だろ。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 10:55 ID:eX2oemqc

蛸壺也ﾊｹｰﾝ
今度見こみぱ本買いに行くyo

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/17 11:11 ID:3gOG+UgK

最近、会社形式にしてる専業同人屋さん、増えてるみたいね

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 00:21 ID:Ixjb/ygO

こことか。
ttp://www.alles.or.jp/~uir/
30万部発行とはうらやましいのう

644 ：632：02/01/18 10:09 ID:flNWZkon

633=634=635=社会生活不適格者さん
すみません。琴線に触れてしまった様ですね。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 10:38 ID:SkaBW4YD

632-636に同意
専業同人で稼げば稼ぐほど将来への不安が増すのは私だけですか？

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 10:43 ID:wNsbAwJE

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 11:13 ID:i3DZFoC0

632って脱サラ専業同人なんだろ？
人様を社会生活不適格者呼ばわりする資格があるとは思えんな（ｗ

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 11:37 ID:mZXAlrYu

同人者で無くてもゲーム・アニメ・マンガ・デザインなんかの
職業はすでに社会生活は有って無いようなもんだ。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/18 17:38 ID:j2QP6Dxd

632は日本語も知らんｱﾌｫ
辞書持ってないなら買っておけ
どんなネームかいてんだか

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 00:14 ID:TF+JG1ro

サイレント漫画かもしれん

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/19 23:50 ID:QThyMjb1

>>632
「ドラえもん」に、のび太が「漫画家なんて馬鹿みたいなことを考えて描くだけ
だから簡単になれるよ！」とか言う話があったよね…。

色々言われてるが、気にするな。
わかってる奴はわかってる。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 19:06 ID:4FO3sFys

>>643
え…こんなんで30万部もコミックス売れるの…？
男性向きってよく分からんな…。
内容が余程モエなんですか？

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 19:10 ID:UdgNgl+K

>>632＝>>651

654 ：６５１：02/01/21 19:13 ID:SvrLF58j

ばれたか。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 19:20 ID:9OihuH78

赤字だよん。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 19:20 ID:O3/S+kYx

>>652
一種類で３０万部じゃないよ。
何種類も作って、日本全国のショップというショップに置きまくっての話。
それにしても本当だとしたらすごい数字だけどね。
かなり誇大に数字を膨らませているんじゃないのかなぁ。

657 ：某誌のインタビューに「嫌いなものは税金」と答えたのは有名な話：02/01/21 19:55 ID:JLk8YmYq

>>643は年に20種は本出してるサークルで、今までに50種は出してるよな気が。
書店に卸しまくってるんだが、狙うジャンルは他にサークルの居ない場所ばかりなので、
必然的に売れ行きが集中するらしい。
解りやすく言えば「大手の寄り付かないスキマジャンルを狙い打つように
幾多の本を大量生産」してる戦略。
狙いどころは大概、少年誌(ジャンプ・マガジン)の漫画とかなので、
買っていくのはリアル工房が多く、各委託書店の店員には
「ココの本を買うやつは身分証提示必須」と通達があるぐらい。

ココの本に画力と内容は無いが「同人で儲ける方法」としてはやり方が上手いと思う。
…このスレの１が具現化したようなサークルと思われ。（ﾜﾗ

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 20:12 ID:M8qUqW2P

50種類で30万部なら、一種平均6000部で、
それほどすごい数字ではなくなるね。
50種類も量産できるのは驚異だが。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 21:52 ID:eNabJoar

>>658
>一種平均6000部で、
>それほどすごい数字ではなくなるね。

……。

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 21:55 ID:bcnTvlu1

いや、もちろん、30万部と比較して、の話だよ。

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 23:26 ID:JLk8YmYq

しかし、考えてみるとｸﾘﾑｿﾞﾝは１種当たり2000部も出てないような気が。
見ての通りのヘタレ画力だしナ。　…さてはサバ読み３倍？（ﾜﾗ

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/21 23:42 ID:vQ+dBC4E

サバ読み３倍だったとしても、１０万は売れてる訳だ。
やっぱ、すげーと思う…

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 00:08 ID:qPs+/8sS

俺は１万冊でも凄いと思うぞ。

664 ：sage：02/01/22 00:14 ID:WZd2bNta

税務調査を考えるとサバ読みしないほうがいいとおもわれ

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 00:17 ID:PmpD1bjA

>>663
いや、５０種類で１万部なら１種類平均２００部でしょ。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 01:41 ID:Itth2tQR

オーメン！
ダミアン、ゲットだぜ！

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 16:13 ID:YHj64FJt

ｸﾘﾑｿﾞﾝ「禁断の売上ランキング」
tp://www.alles.or.jp/~uir/ranking_u.htm
…ほんまかいな？書店でこれだけ売れてて
この数字の７割だからすごいといえばすごいが…

668 ：売る事への純粋さは賞賛に値するが…：02/01/22 17:08 ID:cmFHpp5q

>>667
かなり大体の計算だけど…
この表から読み取れる集計期間の売上が約8000万円で、一冊だいたい800円とすると。
そこから逆算してはじき出した売れた冊数は…10万冊。
んで、リンク先の下記表のポイントは、だいたい計7000ポイント。
これが冊数だとしたら…アレ？　（仮に10倍にしてもおかしい）
…やっぱりサバよんでねぇか、コイツ。（ﾜﾗ

もしかせんでも、コレは過剰宣伝による演出で、
必要以上に売れてるように見せて、書店に後押しさせる戦略と思われ。
（ＨＰ記載の総売り数30万冊って、幾らなんでも323より売れてるとは思えんしナ）
　＊323でも、同人初めて以来の今までの集計冊で20万冊あるか無いかだしね。

それに以前、Ｃレヴォでｸﾘﾑｿﾞﾝ居たけど、全然売れてなかったよ。
いや、オレが近くに配置されて見てたから間違いない。（ﾜﾗ
おそらくは、実際は50種で３～４万冊程度と思う。
これなら、一冊あたり500～1500(ジャンル効果により上下する)冊でＯＫなのだから、
画力がこれでも、書店委託があれば納得の発行部数になるしね。

結論：とにかく売る事に関しての執着は天才的。
　　　　やり方次第で、画力の才能に恵まれなくても同人で食っていける事を証明したヤツだと思う。
　　　　（１よ見てるか？　これが全力で売りに走った同人屋の姿だ…）

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 17:22 ID:SY4QeINB

1陛下、またご降臨してくれないかなぁ。
陛下萌え（ﾜﾗ

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 17:29 ID:Z9w/4KaA

陛下の画力は相当すごいらしい（ご本人談）ので、
クリムゾンの10倍は売れるだろうne！

671 ：：02/01/22 17:31 ID:XOqHIuwl

俺も同人誌描くかな( ´Д｀)y-━━┛~~~

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 21:18 ID:LEkL4Pmy

ノウハウ板の私の絵なら何部刷ればいいでしょうかスレを見てると、
このスレで言われるくらい売れる同人誌と言うのはかなりの努力と才能
そしてここで議論したような総合的マーケティング能力を要すと思われる。

しかし何故そこまで売上に固執するのかが分からぬまま１様は崩御なされてしまった。
描いてて楽しい、売上がちょっと出ればちょっと幸せ。それくらいでいいと執事は思いまする。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 21:28 ID:5CpZVCen

>>672
あと、4桁台の部数を刷るとなるとそれなりに資金も必要になるぞ。

674 ：よあに：02/01/22 23:28 ID:79dowYlX

>>632
はおおもりよしはる本人。
これで奴は鬱病なばかりか慢性的な便秘で痔も抱えてることもﾊﾒｰｲ（藁

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 23:30 ID:eoUH7PhT

おおもりってリーマン経験あったの？

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 23:31 ID:C+FcxUWQ

>673
いきなり４桁刷るでもなければ、
徐々にそれまでの段階で資金は溜まってるよ。
そうでなければ‥どこかやり方が下手すぎるんだな。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 23:40 ID:nCYZbBEi

4ケタっつっても1000部なら10-15万の間だから
そんなにとんでもない金額じゃないんじゃないか？

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/22 23:41 ID:eoUH7PhT

人によるだろ。
10万くらい端金って人間もいれば、
捻出するのが一苦労って人間もいる。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 01:17 ID:dpS6EG4G

皆認めたくない気持ちは分かるが、クリムゾンの数字はホンモノ。
委託書店の店員なら誰でも知ってる。ハッキリ言って売り上げでは
同人界TOPでは？

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 01:19 ID:138AheXB

10万

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 04:03 ID:7Lty4B56

>>676
ひょっとして脳内系の方か？

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 05:31 ID:/92xvbUl

クリムゾンの他に１年で８千万も売り上げるサークルってある？
同人バブル期の人でもムリだったのでは？

683 ：売れるは正義イイィィィッ！！：02/01/23 08:20 ID:5a6xji2A

>>682
先の話(>>667)の数字が本当なら、売れるのが正義で行くとヤツは確かに最強になるな。
だが、その売り物が面白い作品(良作)では無いのも確か。

つまりヤツは「面白い(良い)作品＝売れる」という図式が成り立たない事を
見事に数字で証明して見せた訳であり、多くの人がやる気の原動力として持っている
「面白い(良い)作品を作ればのし上がれる」という思い込み意識を、
真っ向から否定して見せたのである。　　　　…ある意味ヒーローだ。(^ｘ^;

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 09:00 ID:t0rktdCB

>>683
いや、「面白い(良い)作品＝売れる」は否定されてないだろ。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 09:50 ID:O77hqcxD

まあ、面白くて量産出来れば言うことないなあ
黒犬とかどうなんかね
総集編とかで結構出てると思うし、あれって単価が高いじゃん
5000部*2000円*4種類で4000万になんけど、もっと出てそうな気もする。

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 12:33 ID:WbJGLA/q

つまり>>683は、「クリムゾン＝面白い（良い）」という思い込みを
遠回しな表現で否定して見せたのである。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 13:30 ID:dpS6EG4G

つまりガンダムを1機作るよりＧＭを10機作れってことだ。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 13:31 ID:UIweuv+O

いや、ガンダム１機よりボール１００機ってことだろう

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 13:34 ID:+idqEvG5

クリムゾンで絵は上手いけどストーリーは劣悪
抜けたのはサクラ3の触手物ぐらい

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 13:59 ID:ozaYBUbb

＞クリムゾンで絵は上手いけど
最大級の(ﾟДﾟ;ﾊｧ？を表明するものでありますよ。

要は売れてるキャラや人気のあるマイナーキャラの抜き本。
内容も、毎回毎回「私、犯されちゃうけど耐えるわ。羞恥羞恥。」系のネタ。
買い手としても大体内容想像できるし、同人ショップも売上とかある程度読める。
絵も手抜きなんで量産しやすく、内容も本編と関係ないので即リリースできるのが強み。

売り方は上手いけど、個人的には聖リオ・クリムゾンは「抜くに抜けない」サークルの代表格。
金出して買う奴の気がしれん。

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:01 ID:7ROIeX0x

それでも、のべ３０万人が読んだわけだ。
すごいね…

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:03 ID:zH4XBA04

＞３０万人が読んだわけだ。
(ﾟДﾟ）ﾊｧ？
三十万部発行されてると三十万人が見てることのなるのか？
真性のアホ？

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:04 ID:9vSP761e

>691
アホかお前。
同じ奴が買ってんだよ。種類数で割れやヴォケ
お前マーケティングに全く向いてないから生涯ピコを貫けw

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:05 ID:7ROIeX0x

「のべ」って書いてんでしょ。
頭悪いのはどっちだよ（ｗ
「のべ」の意味知らないなら辞書ひきな。

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:08 ID:7ROIeX0x

なんか頭悪いのが多そうなんで、
念のために解説しておく。
「のべ」ってのはダブリもカウントすることなんだよ。
わかったかい、チャンコロども。それともチョンか？

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:09 ID:SQu/HzMz

クリムゾン降臨か？（w

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:11 ID:+FBBj8WE

ID:7ROIeX0x
お前必死だな。クリムゾソが脳内兄弟ってほんとですかー？

698 ：ツマンネェＹＯ！ヽ（｀Д´）ノ：02/01/23 14:12 ID:5a6xji2A

いやマジで面白くないよ、ｸﾘﾑｿﾞﾝの本。絵も話もヘタレで抜けないし。
ペラ内容のペラ本を、800円とかはサギだろ。(;´Д｀)
こんなモノ売ってたら、いつか悪評で飽和して一気に廃れる運命を辿る気が…
つーか、ウゼエのでさっさと同人界から消えてﾎｽｨ。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:12 ID:7ROIeX0x

クリムゾン、マンセーとでも書けば満足かい？（ｗ
あいにくと、ただの一冊も読んだことはおろか、見かけたことすらないよ。
このスレで初めて知った。
でも、どんなに内容がカスでも、売上総数が３０万部突破してるんだろ？
そのこと自体には素直に「すごい」と思うよ。
だからといって、尊敬するつもりはさらさらないが。
ただ驚いただけ。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:14 ID:LaomFUSa

降臨…

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:19 ID:7ROIeX0x

必死に本人降臨にしたがってるようだが、
オレ、一応、４回連続、コミケ壁配置なんだ。
クリムゾンって島中なんだろ？
まぁ総発行部数はクリムゾンの四分の一以下だけどさ（ｗ

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:21 ID:LQOpdE8L

漏れは８回連続だが、何か？
ついでに、くり無ぞンは落選ダヨ

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:22 ID:P/R/Y2d6

701、、、さもしい、、、、

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:23 ID:7ROIeX0x

>>702
これはお見それいたしやした。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:24 ID:7ROIeX0x

>>703
そうかい？

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:27 ID:MiotbutK

>オレ、一応、４回連続、コミケ壁配置なんだ

激藁！こいつ何が言いたいんだ？
あーそーすごいでちゅねー
オレ、一応、シャッタ（以下略

707 ：許容範囲ｱﾝｹｰﾄ：02/01/23 14:30 ID:5a6xji2A

>>699
まぁまぁマターリ。まずはモノを見てから話そうよ。
ウワサのヤツの作品はこんな感じだ。↓
…ウワサ通りの冊数過剰だな。（これでほんの一部なんだろ？）
ttp://aqua.dmm.co.jp/comic/writer/004/w_16.htm
ttp://aqua.dmm.co.jp/comic/writer/004/w_19.htm
ttp://aqua.dmm.co.jp/comic/writer/004/w_20.htm
ttp://aqua.dmm.co.jp/comic/writer/004/w_14.htm
ttp://aqua.dmm.co.jp/comic/writer/004/w_18.htm
ttp://aqua.dmm.co.jp/comic/writer/004/w_15.htm
ttp://aqua.dmm.co.jp/comic/writer/004/w_10.htm
ttp://aqua.dmm.co.jp/comic/writer/004/w_12.htm
ttp://aqua.dmm.co.jp/comic/writer/004/w_07.htm

…で、正直な意見で聞きたいのだが、皆はコレで抜けるのか？
いや、同人屋（絵を描いてる人）からは粗悪な作りと悪評高いのは周知だが、
コミケとか虎の穴で、同人誌の買い専門(絵を描かない人)から見ると、
萌えれるの？　つーか、教養範囲のクオリティなのかな？　…と。
ココを読んでる皆に、素直に聞いてみたい。

708 ：707（教養が無い人）：02/01/23 14:35 ID:5a6xji2A

↑教養範囲ってなんだよ、オレ。(;´Д｀)
許容範囲の間違いね。　…逝って来よう。（死）

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:35 ID:7ROIeX0x

許容範囲外。オレなら絶対、買わない。
でも、買う人がいるんだろ？
理解不能だが、やはりすごいとは思うよ。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:46 ID:+idqEvG5

そこで買ったらaquaのサブドメインを割り当てられた人に報酬が行くので
http://www.dmm.co.jp/で買いましょう(w

っていうのは置いといて
原作に似てないよりかは似てるほうがいいので許容範囲だけど
個性もクソも無いですな
ストーリーもクソ

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:47 ID:Y+QR87f4

…ホントにこの人売れてるんですか？
サンプルみた限りではあんまり巧くないですね。構成も含めて。
実はストーリーが無茶苦茶ｲｲ！とかも無さそうですが…。
まぁいいや。夏コミでは1000部を目標に頑張ろうっと。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 14:59 ID:NzJrEznT

最近2chで宣伝するﾔｼが増えたね…(;´д`)

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 15:03 ID:+uXbqqD6

諸刃の剣だし、いいんじゃね？

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 15:11 ID:XP3XTuTM

>>712
最近？　前からじゃねぇの？

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 15:24 ID:UIweuv+O

クリムゾン、クリムゾンってお前ら、
クリムゾン村の村民か、つうの！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれ？　このギャグ、おもしろいよ。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 15:32 ID:ozaYBUbb

>>715は天然スレッドストッパー

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 15:32 ID:0Lghr73I

>３．２８
>マガジングランプリ佳作は実はそれほど嬉しくありません。
>と、いうのもいまさらマガジングランプリ佳作ではなぁ・・・という感じなのです。
>やはり入賞しないとね・・・。
>実際担当者も「おめでとう」とは言いませんでしたし。
>まぁ「佳作をとってもおめでたくなくなった」ということ自体におめでとうと言いたいですね。

ｱｲﾀﾀｲﾀｽｷﾞﾙﾖ

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 15:38 ID:zNztcTft

716はもしかして「魁！クロマティ高校」を知らんのか？

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 15:51 ID:WbJGLA/q

真のスレッドストッパーは実は716だったという高度なオチですか？

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 23:11 ID:Sts2AHvy

実は719だったという素晴らしいオチが待っていた
歴史はそれを証明している

－終了－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/23 23:48 ID:JFzFGjPx

まだだ！　まだ、終わんよ！

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 10:52 ID:v/h/hXXB

なぜ日本語について指摘したらクリムゾン御大になるんですか？

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 10:59 ID:MemZMVpU

クリムゾンを叩いてるヤツにケチを付けたからだろ。
頭の悪いヤツの論理的展開は偏狭かつ単純なんだよ。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 11:10 ID:oen1b8kd

御大は今日も元気。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 11:57 ID:3EGWonXQ

ヴァカ発見！

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 12:15 ID:5Mg6HT1f

最近、このスレもつまらくなったな。
また１陛下が降臨されないかな…

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 15:47 ID:Bs6COYa6

１陛下！　どうかご光臨を！
早く同人帝国の逆賊、ｸﾘﾑｿﾞﾝを倒して下さいませ！

728 ：（・∀・）！：02/01/24 21:10 ID:Qwj9X+kU

うーん…クリムゾソ…
そんなに売れてるのか…謎だ…。
儲けるのは全然悪くは無いけど、何でコレがそんなに売れるかが疑問だ。
まわりで買ってる奴もいないしなぁ…。
ヤパーリ謎だ。

これって特殊なケースだよネェ？

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 21:16 ID:p1vaI+TF

クリムゾンみたいのがゴロゴロいたら怖いよ

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 22:02 ID:62oDOonp

まあ、クリムゾン様には高額納税者として国家財政を支えて頂きましょう。
この場合はどこの税務署に言えばいいのかな？

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 22:19 ID:pCZidmnL

税金はちゃんと払ってるみたいなことをＨＰで書いてたよ。
有限会社制にしたのも税金対策だって。
まぁ嘘かもしれんが。
払ってるとしても節税という名の脱税をｶﾅｰﾘやってんじゃないの（ｗ

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/24 22:27 ID:J1B2i32/

クリムゾンがいくら儲けても別にいいや。
どーせオレの金じゃないもん♪

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 00:55 ID:nPiFYPHd

＞７２８
男性向けはどれだけコンスタンスに新刊が用意できるか、っていうのも
重要なふぁくたんナリよ

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 11:26 ID:1SdxF0Tz

クリムゾンって本当に会社組織なの？
パロディの本で稼いでわけだし、いくらなんでも不味いんじゃないかね。
それにコミケにも参加できなくなると思うのだが……

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 12:19 ID:ZnSOPIIW

パロディの商業アンソロジーで稼いでる会社法人など掃いて捨てるほどあると思われ。

736 ：今は泳がされてるだけかと。：02/01/25 12:52 ID:RvgJKohN

>>734 ｸﾘﾑｿﾞﾝ会社説
それが本当なら、コミケうんぬんよか著作権でマズイだろ。
個人ならともかく、形だけでも会社なのなら
著作権の事で逃げようが無くなる。
…こりゃ、数年後に集英社から億単位の請求が逝くと思われ。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 14:01 ID:sUgjfrqM

会社形式にしている大手サークルはいくつかあるはずだよ。

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 14:34 ID:BKuglLeU

月姫の本家も有限会社にしたって聞いたよ。
まぁあそこはパロディじゃないから、その点は問題無しか。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 14:58 ID:BAvFkC/p

どれくらい儲かる様になったら会社形式が有利になるんだろうね。
会社化してるサークルって名前わかる?

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 15:04 ID:qdk+vWiQ

税務署が事業扱いするからしょうがないじゃん＞大手法人化

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 15:11 ID:/ohtIBtH

>736
ためしにメールでちくってみましょうや。
推定売上額もつけといたら集英や■だって黙っちゃいないでしょう。
ああ、ポケモン同人騒動再び♪〔しかも金絡み〕

742 ：はいどうぞ：02/01/25 15:20 ID:Z1w7wQ/6

http://jump.shueisha.co.jp/henshu/mail/index.html

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 16:22 ID:qV1cihEm

＞741
本格的にアフォかと言いたい
集英社をはじめとする大手出版社が
同人界の事を知らんとでも思っているんだろうか？
しかも推定売上金額だってさ　ひー、笑っちまうよ♪

744 ：743：02/01/25 16:29 ID:qV1cihEm

ポケモン騒動は同人の事をほとんど知らない任天堂のエライさんが
海賊ぬいぐるみ業者と勘違いして見せしめに告訴したんだぜ？
普通海賊業者の身元は割れにくいのに同人屋は奥付に住所書いてるから、
「しめたああああっ」って思ったらしいよ。
んで、意気込んで告訴したらあの始末。

まあ、742が親切に貼ってくれてるから集英社に訴えてみればいいじゃん
鼻で笑われて黙殺されるのに700カノッサ（藁

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 17:54 ID:w9qbwM3C

本人降臨？

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 20:20 ID:+sQyXC/B

(;´Д`)＜ぜんぜん儲からないよ・・・。

747 ：某出版社法務部社員：02/01/25 20:25 ID:oj/LddtR

　>741
　各社の法務部は忙しいので、悪戯メールは謹んで下さいね。本気で潰す気
だったら（我が社もそうですが）、出版社はコミケに企業ブ－ス等で参加致
しません。

　ﾈﾀﾆ　ﾏｼﾞﾚｽ　ﾂｶﾚﾙﾖ……。ｿﾛｿﾛｶｴﾛｳ。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 21:13 ID:/ohtIBtH

いやー、確かにちょっと前まではこのレベルのおいたちゃんは
出版社も黙殺してたんだけどねー。
ほれ、ここん所の出版不況は皆さまの想像をはるかに越えてまして、
大手の商業誌でもクリムゾンとたいしてケタが違わないのよ。
法務部は知らないけど、現場は結構大変なのよ。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 21:18 ID:jsVnNSrw

だったらますます同人に媚びるようなマンガを載せて読者を少しでも
獲得しなくちゃなんないと思うんだけど。違うの？

大手が参入する＝その同人誌の読者数に比例して原作も売れる、だろうし

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 21:37 ID:/LiBM32l

んなワケねーじゃん

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 21:53 ID:RvgJKohN

中身のある同人誌だと、同人誌読んで原作気になるヤツも居るかもしれんが、
単なる粗悪な作りのエロ同人誌だと、原作を読み直すヤツは居らんだろ。
つーか、原作も知らんエロ同人誌は余程絵が好きじゃないと買わないと思う…
それに、一箇所を訴えると雪崩式に同人屋がその作品から撤退するので、
それを見込むと訴えないのでは？　　…と思う。

もしくは出版社の係りの人が面倒がって放置安定に5000ペリカ。
訴えても給料増えるわけでもないしネ。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 22:39 ID:h86fdQKQ

確かに今までは黙認していてくれた。
が、これからも未来永劫、黙認していてくれるという保証はどこにもない。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 22:40 ID:jzfCeUnR

ときメモだって訴えなければまだブームは続いてたかも…
みんな次々撤退しちゃってさ。
丁度２発売と重なっちゃってたから全然盛り上がんなかったしね。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 22:46 ID:dbBHdbu8

>>753　そら甘い見込みだって　ブームはとっくに去っていた。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/25 22:47 ID:jsVnNSrw

つまり同人書きが増える事でメリットがあるのではなく
訴える事にデメリットがあるわけですな。

同人との持ちつ持たれつが成立しているのは葉鍵月か？
ＱＯＨやってから原作プレイする人間とかもいそう。
月姫はこれだけ同人誌が出ているという事自体が
同人ソフトの中で特異的な存在だという宣伝になっているし。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/29 07:19 ID:zKbm0z3O

過剰に加熱した同人/ファン層の冷やし方も
一歩間違うと冷やしすぎる事になるしね

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/29 15:50 ID:ds9KZkXq

このスレも冷えまくり

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/01/31 02:18 ID:PwV1SuJi

うまい

759 ：どーでもいいスレなんだ＠上げるな。：02/01/31 05:42 ID:dC5WnoWd

棒。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/02 08:44 ID:60lrepAI

ちんちん

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/14 00:05 ID:4SiPGYnI

…(;´д`)

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/15 00:29 ID:pEeba+I5

>>690
＞売り方は上手いけど、個人的には聖リオ・クリムゾンは「抜くに抜けない」サークルの代表格。
＞金出して買う奴の気がしれん。
遅レスだが一言。
俺聖リオは抜けるぞ。

同じ下手糞ワンパターン乱造でもクリムゾンにはなくて
聖リオにあるもの・・それはは魂。

っつーかクリムゾンて姉弟でやってんじゃなかったっけ？
（考えてみりゃすげえ姉弟だなおい・・）
多分女が書いてんじゃないかな。

聖リオは確かに伝えたい物があるんだよ。
ただの作者の迸る劣情だけど。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/16 07:31 ID:EOeMoiAr

WinMXで拾える大興奮動画

「（洋ロリ）ベビーシッターが発育の良過ぎる女の子にＨ講座」

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/16 23:05 ID:P/XPPZJ8

>762
栗ムゾンは姉弟でやっていると言ってますが、実際は弟一人でやってます。
姉は関係なし。姉弟でやってるというのは買い手に興味を持たす策略ですので、だまされないように。

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/20 02:04 ID:FNhopZFR

じゃあ姉はなにしてるの？ていうか弟の脳内姉？

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/20 20:40 ID:9Kmq1Au4

>>717ってなに？

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/02/27 02:38 ID:/jrIeVQ3

…(;´д`)