★★★同人誌を転売するやつ死ね★★★

毎度毎度の事だけど、コミケで同人誌を買って
帰りに秋葉原（K-BOOKSなど）の店に行ってすぐ売るのヤメロ！！
テメエらわざわざ禁止されてる徹夜してまで同人誌買って
小遣い稼ぎすんのヤメロ！！
オメエらのせいで同人誌売り切れになって買えない人が
いるんだぞ！！
今日帰りに秋葉原のK-BOOKSの階段のとこで「十万儲けた」とか
言ってたヤツがいたが、ホントウザイ！！
オメエらのせいで館内スゲー込むし、体臭で臭いし…
女の子なんか跳ね飛ばされてるし…もう見てらんない。
なんとかしろ！！米沢代表！！
男性向けなくすとか、企業向けなくすとか…。
それが出来ないならせめて西ホールに男性向けなんか
全部閉じ込めてしまえ！！
つーか男性向けなんか参加させるな！！

激しくﾜﾗﾀ

男性向けと転売野郎との関係がわかりません
つーか企業向けってナニ？

んで、何か？

いや、別に…
ただ言ってみたかっただけ。

>>1
男性向けって何？
エッチなのということなら全面廃止か隔離大賛成。
できれば日にちも隔離大賛成。
挨拶回りの時に迷い込むと正直いやんなる。最惡。

転売については売るほうとしては買ってくれれば文句ないけど
今日は合計15冊も万引きされたヨ！
万引きした人の家が燃えますように。不審火で！

>>3
男性向けは高く売れる本もあるからね…
転売するやつがいるのよ…。
企業向けは企業向けのブースが西ホールの
４階にあるの。
そこでエロゲーのメーカーとかがコミケ限定の
販売物を出すからやたら込むしね…。

コミケの度に同類のスレが生えてくるな。

>>6
男性向けはあなたの言うとうりエロ同人誌のことです。

そうですか…万引きされたんですか…。
心中お察しします。

>>7
全部知ってるよ。
企業向けというより「企業」でいいだろ？と言いたかった

>>8
やっぱり同じようなスレ昔ありました？
2ちゃんは夏コミの後知ったんでそれ以前のことは
わからないんです。

>>10
そうです、言葉足りなくてスマソ

>>1は目当ての同人誌買えなかったの？
だとしたら…気の毒だよね…
欲しいものが買えない気持ちってわかるよ…
元気出してね…
…私も買えなかったのよ…

まぁ企業はマジでいらないよな。
同人誌即売会なのになんでおるのか理解できんよ。
トーンとか画材売ってるのはべつにかまわないけど

あ…12は言葉足りないって言うより
あなたの3で言ったことを理解できなくて…だ。

>>13
同情してくれてありがたいのですが
俺は男性向け買わないのでほとんど買いたかったところは
買えました。
>>14
だよね。まあ都バスとかは良いと思うんだけど…。

男性向けエリアは体臭キツィので、オタどもはエイトフォー持参必須。

17が美人な女だったら同意。

補足すると…
始めて有明でコミケをやったとき、まあ今日もだけど
中学生くらいの女の子がオタ野郎どもにぶつかられて
あっちヘ押され、こっちヘ押されっていうのが見てて
あまりにもかわいそうだったんだよね。
テメエらは本さえ買えればそれでいいのか…と。

>>19
本さえ･･･てのはその通りだろ。
あの連中はある意味、牛だ。

つーか自分の欲望が満足させられればそれでいいのか…と。
>>20
いや、牛どころか猿と言っても良いがそうすると
お猿様に失礼ではないかと思われ…。

オレはコミケ54のとき人込みに紛れて不可抗力を装い、女の娘のオッパイ
揉んだりオシリ撫でたりしたよ。勿論、同人誌なんか興味ないしね。
中央線で痴漢した時は鉄道警察に捕まったけど、コミケは御触り天国だぜ。
スタッフなんざ、中高年の警備員同様、形式上居るだけで役立たずだしな。

>>22
お前氏ね…って言うか死ね！！

今年の成果は二日でオッパイ3人、オシリ2人。
例年より少ないな。
そろそろ引退時かな。

今回はcutが１限なので、欲しい人には渡ったはず。
12時前に並んでも買えたしね

>>25
似た絵の別のサークルの列と間違えたんじゃねえの？

どこのサークルも1人1冊、最大でも2冊ぐらいの制限をつければいいのに。
1人に5冊も10冊も売るようなことをするから…

煽りにマジレスｶｺﾜﾙｲが、企業スペースがある理由は、
コミケットカタログやコミケット総合レスで過去に激しくガイシュツ。
準備会は、開催ごとにベストとはいえないがベターを目指している。
販売冊数制限に関してだが、サークルによっては、
「大量の在庫をかかえて年を越したくないので、
なるべく早く売りきってしまいたい」
というところもある。
売れ残ったら責任を取れるわけでもないのに、
サークル外の人間が制限数についてあれこれいうのは筋違いかと思われ。
そして、これもかな〜りガイシュツ。

×コミケット総合レス
○コミケット総合スレ

＞↑　　激しく同意ん

３０のレスは２７に対してのッス。

そういうのにムカツクなら赤豚にだけ逝ってりゃいいのに。
マターリしてるよあそこは。

>>32
いや、やっぱり空気がちがうっつーかなぁ･･･
参加者だって多いし、気分的に盛り上がるところが随分あるだろ。
なんかうまくいえんけど･･･

>>33
うん、分かるよ。「祭り」の空気っつーかなんつーか。
俺としては、コミケは金を使いに行く場所であって、儲けに行く場所じゃないんだよなー。

まあ、普段正業についてない学生さんやフリーターさんは、必死かもしれんけど（ﾜﾗ
金出せば手に入るようにしてくれてんだから、手間考えたら、な。（自給換算したらバカらしいぞ。）

かの吾妻ひでおも、生活に困った時には自筆サイン入り本をまんだらけに売りにいったと言うが・・・・

＃あ、サークルさんは色々だろうからなーも言いません。

つか、企業と大手以外はもう要らない時期にきてるな。

>>27
部数制限かけると行列が伸びるんだよ…テンバイヤーが周回するから…

どーでもいーよ

では、企業と大手は別の日に幕張メッセでやってもらって、
それ以外は有明で。
そんなとこでどうか。

>>14
コミケに企業ブースとして参加させれば
そのエロゲーなどのパロディがコミケで売られていても
著作権侵害で訴えにくくなるというメリットがあるから、らしい

別の日？
同時開催でいいよｗ
企業はメッセ、同人は有明ｗ

本だけ欲しいやつってのがいるんだったら、あとで通販なり他の手段で
供給する事は出来んのか？
あいつらの数が減るだけで随分牛っぽくなくなると思うぞ。

>>41
それはｻｸｰﾙ側の労力と手間を全く考えていない方法でしょう。
何十部単位の通販だって大変なのに、大手さんなんて何千部・・・
そんなんに時間割かれるのは可哀想じゃないか。

しかし、現状では準備会にその労力と手間がいってるってのも事実。
実際、徹夜組、あるいは行列の整理のために多くの金がかかってるって事も無視は
出来ないと思う。
そしてその源泉はカタログからの･･･

それに何十部も買う奴が多いのなら、手間は部数に比例するわけではないはず。
一般参加者の立場から言わせてもらえば、もっと売るサークルとそのサークルの本が
欲しい人間も負担をするべきじゃないかな。
準備会の負担が大きすぎる現状は、とてもベストのものとは思えないのだが・・・。

スマンが眠いからもうねる。
レスに対する答えは明日おきてからちゃんとするつもりだから、書き逃げだと思わず
疑問はカキコしておいてもらえると嬉しい。

スレ立てた1です。
>>27
激しく同意です
>>28
>>11にも書いたように2ちゃんに初めて来たのが夏コミより
あとだったんでガイシュツだとは知りませんでした。
準備会がベターを目指していることはわかるのですが…
短絡的ですが、転売するヤツがいるからメチャクチャ込むんだろう…
と思うとどうしても怒りが…
>>32
スイマセン、基本的に俺はコミケとコミティアくらいしか行かないので…
別に男性向けが買いたいわけじゃないんで。
あと>>33さんが言ってる理由もあるんで…。
>>43〜44
いや〜、俺の言いたい事がうまくまとまってる。

まあ、1で書いた男性向けや企業向けブース無くせっていうのは
私情入りまくりなんでまあ極論と言えば極論なんだが…。
でもせめて男性向けを西ホールに隔離するくらいはしてほしい。
そうすれば男性向けがほしくない人は西ホール行かなきゃ
それでいいんだし。
男性向け買いたい奴で企業ブースにも行きたい奴はそのまま
上にあがりゃあいいんだし移動する手間も省けるってもんだ。
と俺はどうしても思ってしまう…。

>46
コミケットは理念として全ての表現を受け入れると言うことで
始まり、今もその理念を前提に開催されている。嫌なら参加し
ないことだ。コミティアだって隔離なんてしていない、それだっ
たら男性系を一切排除している某イベントにでも行ったら？
俺は801は読まないし、嫌いだが、排除しろとか、隔離しろと
か、絶対に言わないよ。そうやって排除し、切り捨てて行った
ら最後には何も残らなくなると思うからね。あと誰でも受け入
れるから、これほど大きなイベントになり参加者も多い。他に
無いようなジャンルや本があるのはそれがあるからだと思って
いる。俺はそういった基本を忘れたような君の発言には頭が痛
いな。

コイツに死んでもらいたい。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/erusa00?

>46
もう一部はジャンル分けと言う形で実は分離はされている、これ以上はキャパの
問題で困難ではある。行列を捌くシャッター前がいくつあるのか、男性系でその
うちのいくつ使っているかを考えれば男性系の西隔離が不可能なことは明白。
逆に男性系でないジャンルを西に置くほうがあり得るかな。実際に来年の夏は、
ＪＵＮＥが２日目になるようだから、３日目はそういう状況になるだろう
それでも１日目、２日目にも男性系を配置して全体の混雑緩和をしなくてはな
らないだろう。801が盛んだった頃は女性系を分散していたのだからそれも当然
のことなんだろうが。

いつもいつもいつもいつも思うのだが、
コミケが終わるとこういう感情的になってスレをたてる
厨房が絶対出てくる。

風呂入らないで徹夜する臭いヲタデブは大抵転売屋じゃないし。
お前らのせいで手に入らないって、お前が手に入らないだけ
なんだろ？（藁）転売屋なんて10万単位の参加者の中の
何％か考えてみろよ。ばーか。

>47
あなたの言ってる事はまことに正論だと俺も思う…
が、801と違って男性向けはとんでもなく込むでしょ、
ぶつかっても謝らない、どころか逆に文句たれる奴もいるし…
それに例えば同じホールに買いに行きたいサークルがある
女の子で男性向けを買わない人だっているでしょ、
そういう人たちは嫌でもそこを通らなければならない場合だってある。
そういう人たちには本当に苦痛だと思うし…。
それでも、そんなに込んでるのが嫌なら参加しなければいい、
っていうの？
これが俺一人の問題ならここまで言わないが、同じように
感じてる人も少なからずいるだろうし…。
ましてコミケでしか買えない本だってあるだろうし、
コミケにしか来られない人もいるだろう。
そりゃあ、それら全ての人たちが俺と同じ意見って事はないかも
知れない、でもそういう人たちをないがしろにもできないと
俺は思うのだが？

>>50
あっそ。
まあ俺は男性向けは買わないから買いたいとこは
全部買えたがね。
まあ感情的なのは否定しないがね。

まだいたのかよ>>1
オマエも同人誌なんか買わずに、俺と手を組んでオシリ撫でまくろうぜ。
ひひひひひひひ…。

つか、そんなに欲しがるなよ…。たかが同人誌じゃないか。

>>49
そうですか。わざわざご丁寧なレスありがとうございます。
まあ、西に男性向け以外でもいいですけどね。
要は同じホールで一緒にさえならなければ。

同人誌よりオタ娘のオッパイ揉んでオシリ撫でてマンコに挿入して……ﾊｧﾊｧﾊｧ。

>>53
オマエ来んな！！
>>54
まあそれを言われるとそうなんだが…。

コミケは戦場なんだよ。

危険回避や状況に応じた判断が自分でできないヤツがどうこう言ってもねぇ。

>>56
そういう事は聖コスかWBにでも行ってやれ！！

>>1
オマエは同人誌以外に生きがい見つけろよ。
客観的に考えりゃ、そこらの書店で定価販売のエロ単行本を買えばいいだろ。
ページ数も多いし。

微妙にｽﾚﾀｲﾄﾙと論じてることが違うね・・

>>1よ。
テメェ自身でエロ絵描いてヌいてろ。
オレは二日間の御触り感触を思い出してオナニィするわ。

>>60
生きがいくらいあるわい！！
だからエロは買わねーんだって言ってるだろ！！

まあ、そうアツくなるなよ >>48 。
見てみたけど、開始価格が良心的じゃん。狙って高額出品
しているバカ晒すならまだしも、これは失礼だよ。

結果、吊り上げているのは欲しがっている連中なんだし．．．
だいたい、最近諦めの悪い人が多いと思うんだが気のせいか？
欲しい人が全員が買えて当然な市場ではないわけだし、
どうしても手に入れたいなら組織買いする他、ないと思うよ。

それに、大した儲けは無いと思うよ。重い思いをして持ち帰って
取引やら発送処理とか計算に入れるとボランティアに等しいです。
私は通販やったことあるから、分かるんだけど同人誌の
発送業務は大変なのよ。メール処理も労力の内だろうし。

このスレ立てた人もそうだけど
こーいうのって、何もしない人の僻みにしか聞こえないよｗ

>>1よ。
オレの御触り忍法をオマエに継承させてやるわ。

わかったよ、>>1。
東はエロサークルと企業ブースとコスプレが借り受ける。
君らは西に引きこもってマターリと楽しんでくれ。
では、そのように準備会に取りはからってくれよ、君の責任で。

しかし、スレタイトルの正しさとエロ嫌いなところで好感度ありげなのに
イタイ発言で台無しだな、１よ（w
君もエロ欲しさに目を血走らせている奴らと同じだと何故気が付かない？

高値で買うほどの価値のある同人なんてあるのかなぁ・・

同人ごとき、ネットやMXで拾ってればいいかと

　

一番上の逆三角に全部閉じこめて宇宙に打ち上げてしまえ！

>>64
そりゃどーも。
オマエ1を見てないだろ？
俺は買ったのをすぐ売るのをヤメロって言ってんの。
わざわざコミケまで行って買えない人だっているんだよ、
禁止されてる徹夜して買うヤツだっているんだよ。
一人で10冊とか買ってさ…。
自分がされて嫌な事を他人に対してするなって
ママに教えてもらわなかったのか？
ひがみでもなんでも無いんだよ。

ﾃﾞｳﾞｦﾀの重みに耐えかねて西館に墜落します

>>1の主治医です。
>>1はお目当ての同人誌を買えずに2ちゃんねるという社会から隔離された
患者が集う掲示板で愚痴を吐き散らしていますが、実は>>1は先天性同人誌
転売屋憎悪症候群という不治の難病を患っている重度の引き篭もりオタなのです。
彼は本当は転売屋と同じく同人誌を転売してボロ儲けして、親父がリストラされて
苦しい赤字家計を救おうという家族思いの青年なのです。わかってやってください。

みなさん。
ウチのお兄ちゃんが同人誌というエロマンガ買えなくて怒ってるので、
分けてあげてください。このままだとお兄ちゃんがちゃぶ台をひっくり返して
家庭だけでなく家屋をも壊してしまいます。

>>66
さあね？自分で言うのもなんだが…
バカだから気がつかんのだろ。
だいたいこのスレだって人に同意してもらう為に立てた
わけじゃねーし。
好感度なんてなくたってかまわんしな。

>51
今は男性系が混むが、10年前は女性系のほうが遥かに混んでいた、時代は様々だ。
それでも排除はしないし、隔離もしない、それがコミケットさ。
男性系やパロディを極力排除したMGMというイベントがあったけれど、今はどう
なっているか知っているかな。目につく邪魔な部分、鬱陶しい部分を切り捨てて
いくといつのまにかどんどん元気が無くなり、残そうと思った部分さえ衰弱して
しまう、それが同人誌だよ。

マナーの弱さは男性系も酷いが女性系も酷い部分がある、そういう意味では今の
参加者全体に言えることかな。はっきり言って、今回一番歩いていて腹が立った
のは、女性参加者が会場内を引いて回るキャリアーだったよ。足にぶつかったり、
目の前で躓いたり、あれは女性参加者がほとんどだったな。

苦痛だと思うならコミケットに参加しなけりゃ良いのさ。コミケットは全部受け
入れる、全てアリだと言っているんだから。それを承知で来ているんだろ？
少なくともより多数の参加者(サークルも一般も)の意見を元にするなら、排除も
隔離も無いと言うことだ。もちろん、排除も隔離も無い理念に従った前提ででき
ることはやれば良いと言うだけね。

ところで、西に男性系隔離することが可能か、少しは考えているのかな？
行列の場所や混雑状況、それらを西で収容できると思うのかな？

みなさんごめんなさい。
ウチの子ったら、いいトシこいて薄いペラペラのエロマンガが買えなかった
ばかりに掲示板でご迷惑をお掛けしましてごめんなさいねぇ。

>>71
俺いつからそんな好青年になったんだ？先生（藁
>>72
ワラタヨ

>>1よ。
引き篭もって同人誌なんか読んでねぇで、外に出てオタ娘の
オッパイ揉んでオシリ撫でて角に追い込んで衣装に射精しようぜ。

>>1よ。
オレの描いた同人誌オマエにやるよ。

>>74
なるほど、ごもっともですな。
うーん、MGMってイベントは初めて聞いたな…。

君、本当にイタイな……

エロに興味ない→混雑邪魔→混雑はエロのせい→転売叩きに名を借りたエロサークル叩き

>>1の発言はこう読める。
正義面して結局自分のことしか考えないんじゃないの？
本気で厨房のクソスレなのでsage進行を提案する。

>>1よ。
もう切断しろよ。
年末にネットで毒吐いてねぇで、家族だんらんでテレビでも見てろ。

同人誌を転売しない奴は氏ね！！

ご要望にしたがってsage進行
エロサークルを叩くつもりはない。
描きたいものを描くのは自由だし。
正義面してるつもりもないよ。
ただ自分のことしか考えてない…って言われれば
確かに否定はできないな。
俺が感じたコトを言ってるだけだからな。

>81
つーかお前もsageろよ…さっきから何度もうざいですよ？
今どき妹とか主治医とか流行りませんよ？

10マンも利鞘を稼ぐにはどこのサークル狙えばええんの？

>>81
そうする。
このままいつまでやっても埒あかんし…。
でも痴漢はするなよ！！前科一犯！！

>>1。
本心は転売したいんだろ。

コミケに行けなくて買えなかった人のためにも
転売ヤーは必要である。

自分も回りきれなかったサークルの新刊がヤフオクで出品
されているの見つけたとき大変ありがたく思う。

>79
MGMは東京の創作系イベントのほぼ創始者、一時は200〜300スペースで開催され
ていたし、参加者も大勢いたが、今は40スペース程度で細々と開催されている。
去年知り合いが行ったとのことで、さすがに開場時間に一般参加者が20人だった
のには驚いたと言っていた。

それから、俺はキャリアーに腹は立てているが、禁止にするのは反対。余計な
規制は無いほうが良いのだし、ああしたキャリアーが無いと本当に困ると言う
層もあるのだから。運営でどうしても支障になるのなら、はじめて対策を考え
れば良いだけの話しだね。

徹夜組、企業スペース、転売、そうした問題を一括で簡単に処理しようと思わ
ないことだ、落ち着いてまずは考えることだ。

系ブックスで１０万て相当凄いんじゃない？
あそこは買い叩かれるよ。

>>89
MGMに対するご丁寧な説明ありがとう。
キャリアーについては同意。
いい事言うね。
89さんので締めってことで。
>>90
相当売り捌いたんだろーね…。
で、その金で飲みに行くって言ってたよ。

やっぱり「俺が感じたことを書いてるだけ」でスレを立ててしまった
厨房君でした。

　KやDは今回バイト使っての買いだしはやってたの？

>>1
安いところで買って高いところで売るなんて資本主義経済の国では当たり前だろ
物流すだけで儲けるのを日本人が嫌うのは「士農工商えた非人」の頃の商を低く
見る時の名残だとか言うがそれって結局部落差別と同じ、差別野郎はうざいYO
徹夜野郎に関しては漏れも師ねと思うが

おい>>1出て来いや。

ものすごい論理飛躍だなあ

おまえら、欲しい本がすべて返るほどの資本とコネもってんのか？

欲しい本を買うために人足をやとったら金かｋるぞ？

店で買えれば高くても楽じゃん。

転売できるようになってからスレたてろやボケカス。

大手サークルはチケットを容易にゲットできる（売り子用に）
↓
友人知人に配布
↓
レア本ゲット
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

新宿のゲーセンの人から聞いたんだけど、武神屋とか
ソレ系らしいです。楽していいなぁ・・・。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だ、AA違った。それだけ。

同人男、臭い

何度でも宣伝する。どうだ！
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/iganeko2?

転売屋って一回いくら位利益があるの。

転売して１０万儲かったら借金返してソープに行ったら
なくなっちゃった。

まあ、所詮寄生虫。事の是非以前にウザがられはするってことだ。

>>1
転売屋の俺から言わせてもらえば徹夜もせずに買おうと思ってる方が甘いんだよ
俺はチケット入場だったがな
ちなみにワシントン泊まって風呂入ってったから臭くないと思うぞ
ある程度異常のバイヤーはかなり金持ってるからな
貧乏人は徹夜でもしてろや
まぁ徹夜してるうちはカワイイもんだ
チケットバイヤーには勝てねぇだろ？

中古同人ショップが法外な値段付けるのも許せん。

>>1は世の中色んな立場、事情の人がいるってことを
一度考えてみるのがいいと思うよ。

コミケはそういう社会勉強の場でもある、ガンバレ。

年末はクソ忙しくコミケなどには行けないので正直転売屋のおかげで助かってる
儲けるっていったってせいぜい10万程度だろ。はっきり言って仕事していた方が儲かるね。
これからも転売屋の皆さんは冬の寒さ、夏の暑さにも負けず身体張って頑張ってください。

>>108

同意。
まともな商売してたら、コミケなんて行ってる暇無いよな。
・・・俺は、公務員だから暇だけどな（藁

はっきりいって、転売価格もバブルがはじけてるし、
転売屋対策も相当取られるようになったから、
（書店売りが増えた、限定数が減った等）
転売って、うまみが減ってるしね。
まあ、「（特にしろうと）転売屋さんご苦労さん」といった感じ。

くろうと転売屋（転売目的オンリーの奴）は寄生虫、ダニだと思うけどね。

転売って職業なの！？

戦いだからしょうがない…。勢力の強い陣営が勝つのは当り前。
ひとりぼっちじゃ勝ち目はない。人生と似ている。

ちょっと高い…てゆうかボッタクリもかなりあるけどメッセサンオーとかで
買うのが弱い人間のやりかただろうね。

俺はコミケカタログ買わずにネットで調べたサークルさんだけ回ってるよ。
買えなかった大手はアキバで買う。

転売している人間の強さは疎ましいが、少しはその才能を買ってやれ、少しで
いいけどね。

転売屋だけど、正直今は企業しかおいしくないんだよね。
今回も３２３の天地本とか買いまくり。一回のイベント（コ
ミケ）で１０００Ｋ以上稼いでるが別に欲しい奴は金出すか
買った奴から奪えば良いことだし。世の中知恵と、力だろ？

１よ、お前もつまらないこと言ってねぇでＫでむかついたや
ついたならここでクソスレ揚げねーで、その場で犯っちまえ
や。力もねぇ、オビビリさんは家でヒッキ‐でもしてろや。

企業はおいしいところあるよね。特にテレカ（○○限定とか）
まあ、買うほうもあれな奴が多いんで、
売るほうも罪悪感わかねーし（ｗ

＞今回も３２３の天地本とか買いまくり
俺中身見たけど、あんなのくそ本じゃん（ｗ
譲ってもらうこともできたけど、もらわんかったよ。

>>112

>転売している人間の強さは疎ましいが、少しはその才能を買ってやれ、少しでいいけどね。
同意。才能の使い方に問題はあるけどね（苦笑

ま、ネット内の情報収集（ネット友達を作るのも含む）だけでも
転売屋の餌食になる率が下がると思うのだけれど。

むしろ、ヤフオクで馬鹿高い値段で落札している奴の方が問題があると思うけど。
ま、最近はそれもみんなわかってきて、あまり高額にもならないけどね。

もう男性向け転売屋は儲からない。これからは女性向けに限る。
今回は針本系の、後で価値が出そうな本も有。

問題はいつ頃にロンダリングするかだが、そこが転売屋の腕の見せ所だな。

ホンとに好きなサークルさんとかは何年もかけて訪問すると良い。
今有名でも半年、1〜2年で状況は変わる。今、手に入らなくても
来年は余裕だったりするのが普通だから。

多大の旅費をかけて大手しか回らないんだったら、通版などを
利用したほうが効率良いとも思う。

マイナスに考えるのは良くない。弱いのなら弱いなりの策を
考えましょう。

>>117
また逆に、ここは大きくなりそうってところを
嗅ぎ分ける鼻も持つべきだな。

>>118

激しく同意。
大手になりそうな（なってもおかしくないサークル）を
島中から探り当てるのも、コミケの一つの楽しみ方でしょう。
大手に並んでばかりが能じゃない。
実際、大手になっていくのを見て、自分の勘が正しさを
酔うのもオタの醍醐味だと思うのだが。

つーか、大手はともかく企業は、参加して欲しい。

大手が亡くなると、中堅やピコさーくるに流れるのがやだからね。

同人誌を転売しないやつは氏ね

>>119
酔わねぇよ！！ただただ寂しいだけだ・・・
いくつ潰されたか。エロゲオタどものせいで！！
今まで、好きな作家が葉鍵系書くと9割買えなくなった。
逆恨み半分とはいえ言いたい。氏ね

>>122

ま、ちょっと落ち着け（汗
＞いくつ潰されたか。エロゲオタどものせいで！！
そうだよなぁ。それを言われると確かに。
まあ、大手になる必要はないわな＜ホントに好きな絵師さんなら。

>>122

すまん、買専丸出しだったよ。＜１１９の発言は
ホントに好きな人なら、みんなに知られないほうがいいかもしれんな。

の間違いな。

驚いた事に、祭りで入手したパンチラコスプレ写真を堂々とショップ実名出して
売ってる２１世紀最強のヴァカをﾊｯｹｿ!!!
↓このスレでメタメタ叩かれてたら、ついに本人降臨！！で
「おれの物をどうしようと勝手だろヴォケ！」と逆ギレ・・・。
しかもあまりの厨房振りに住民は驚愕の展開へ！！！！！
究極にﾜﾗﾀｮ！ ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008771798/l50

>>119
葉鍵系の話で申し訳ないんだけど
ある小さなイベントで見かけたサークルさん、
島中、お誕生日と順調に上っていって、一般の列もどんどん延びて
今回は壁だった。あきらめた。なんか悲しかった。

「１」の最後の書き込み。
>>105
徹夜は禁止事項だ！！
>>106
激しく同意
>>107
あなたの言ってる事はつまり、
>>108で書かれてることだと思うが
でも、ちゃんとコミケに行って長時間列に並んで
買えない人の事も考えてあげるべきでは？
>>113
正確に言うとそういう奴等のせいで混むのが嫌だって言ってるの。
>>117-119
俺は大手（特に男性向け）なんか行かんし、むしろ細々とやってる
サークルの中から良い本を探すのが醍醐味だと思ってるから…。

>>128
>でも、ちゃんとコミケに行って長時間列に並んで
>買えない人の事も考えてあげるべきでは
買うのが目的なら業者でも転売屋でも幾らでも手段あるじゃんよ。
並んでも買えないような所に並ぶほうが馬鹿。

>>129
いいこといった！！
てことは、転売屋の分変えなかった人は、転売屋から買えば
数はぴったりなわけだ。ナイス！！
ついでにいうと、サークルと買えなかった人の間に
転売屋がいる意味は無いんだよね。ダニ。お前も一緒に消えてくれ、な。

>>130
>ついでにいうと、サークルと買えなかった人の間に
>転売屋がいる意味は無いんだよね。ダニ。お前も一緒に消えてくれ、な。
ついでにコミケに行けなかった人の事も考える心の余裕も持ってくれ。
業者と転売屋がいるから遠方に住んでたり仕事忙しくてコミケ行けない人が
同人誌読むことができる。

サークルのヤツ等全員が、全国行脚してくれるわけじゃなかろう。
通販でさえやってないところ多いのに。
特に突発コピー本なんか出された日にはお手上げ。

>>131
それは諦めろ。
キミは自分の好きなアメコミがアメリカでしか販売されないから
文句を言ったりするのか？
なんか勘違いしてないか？

>>132
>キミは自分の好きなアメコミがアメリカでしか販売されない
実際日本で入手する手段は皆無ってわけじゃないから困らんよ。

俺個人で言うと、例えばコミケでしか本売らない業者にも卸さないってサークルが居たとしても、
それでサークルに文句つけるような事はしない。
転売はやめてくれと懇願するのも構わん。
しかし実質転売を止めることなんか出来ない。

コミケでしか本を売らない自由を認める以上、
どんな手段を用いても本を手に入れる自由も認めろと言いたい。

ま〜た書き込まなければならんとは…
>>129-130
あんた等馬鹿？
地元（若しくは近郊）に同人ショップない人達の事考えてないだろ。
新刊欲しくてわざわざ遠方から来る人だっているんだよ。
って言うかお前らは自分さえよければそれで良いんだもんな。
ああ悪かった、俺が悪かった。
自己中な奴にはいくら説明しても理解できないって事を忘れてたよ。
そんな俺は馬鹿でした、これで満足か？

>>134
馬鹿はお前だ。

>地元（若しくは近郊）に同人ショップない人達の事考えてないだろ。
>新刊欲しくてわざわざ遠方から来る人だっているんだよ。
新刊欲しいからという理由だけじゃないだろう。
単に新刊欲しいだけなら、コミケまで行かなくても最も近い同人ショップに行けばいいじゃん。
業者なら通販もやってるし。
転売屋だって全国発送してくれるのも多い。
交通費とか、コミケ会場行ってからの細かい出費を考えたらその方がよほど安上がりだ。

はっきりいうけど、コミケを「でかい本屋」だと思って居るやつのほうがイタイよ。
俺にとってのコミケはサークルと一般参加者で創る大きな祭りだからね。
本が買える買えないはそれほど重要じゃないんだよ。

>>1
つーか、コイツらは物事を首都圏（特にアキバ）基準で考えやがるんだな。

>>135
あの状況のどこが祭りだよ。

>>134
漏れもかﾊﾊﾊ

>>136
ともかく「お客様」がわざわざコミケ会場に行ってやるだから品物買えて当然、
という考えプンプン匂うのがどうにもね。

お客様気分のやつはコミケ来なくていいよ。

>>136-137
よく言ってくれた！！
特に136はまさにそのとうり！！

…でも痴漢はするなよ。

>>137
いや、祭りだよ(笑)
あんたはそうは思わないかもしれないが。
祭りだという認識をしているのは多い。
そもそもコミケットアピールとか見たことあるかね。
米沢主催自体が、コミケは「ハレ」だと言っている。

ついでにいうと漏れも近畿につい最近まで住んでいた。
コミケには遠征気分で参加していたがレヴォとか言われる所謂
中規模（もう中規模じゃないのかな？）イベントで販売される
作品については、買えないのはそりゃくやしいが、諦めた。
>>136とか、じゃぁどうしてほしいんだ？
サークルに地方へ来てほしいと？無理して通販してほしいと？
それとも、自分たちが買えないのが不公平だから、
全国区に平等に本が行き渡らない限り文句を言い続けるの？
違うだろ。それは。
なぁ、>>134よ、漏れが、限定本を東京近郊の人間しか買えない状況を
平然と納得してきたと思ってるのか？葛藤無しに諦めてきたと？

新刊を買い集めて定価(もしくは定価+包装料程度)しかとらない神のような人ばかりならこういった論争にはならないのだが・・・・
個人的には転売屋は反対。なぜなら転売屋の目的はコミケに行けない遠方の人に本を譲るのが目的ではなく、単にお金を儲けたい人が
やっている行為だから。
だから>>130の言った事は賛同する。
>>131の言っている事も判るのだが、文章を読むとどうも業者と転売屋を美徳化しているようにしか見えない。

コミケで痴漢してるオレが言うのもなんだが、秩序も道徳もない祭りだな。
隔離病棟もオタにとっちゃ、浮かれて高揚する場でありゃ祭りなのかよ。

>>143
転売経由で法外な値段ついちゃうのは確かに苦々しく思うことはあるが、そりゃ純粋な市場原理でしょ。
そもそも嗜好品だし、高くて手が出ないと思ったら縁がなかったと思って諦めるべき。
本当はこういう見方するのはイヤだが、コミケ会場でサークルから直で買うってのは、
市場や問屋で安く買うみたいなもんだよ。

>>142
そんなことは無いだろう、諦めきれないだろう、普通は。
だが、一人で十冊とか買ってるやつ（まあグループ買い
なんかも当然あるだろうが）が自分の前にいて
そいつで本が売りきれたら頭に来ないか？

>>142
半煽りの「？」の多用がウゼェよ。
生憎同人誌は興味ねぇからな。
痴漢してぇだけなんだよ。

>>146
いや、だから、漏れは一貫して転売屋は逝ってヨシと書いてるのだが･･･？

>>144
>隔離病棟もオタにとっちゃ、浮かれて高揚する場でありゃ祭りなのかよ。
祭りだよ。あんたがオタク嫌いで馬鹿にするのは構わんけど。

おらが村の縁日でもリオのカーニバルでも、浮かれて高揚するヤツはいる。
痴漢もいればスリもいれば、酒呑んで乱闘して人殺す馬鹿もいる。

それに比べるとコミケは随分と秩序ある祭りだと思うよ。
死者は今んとこ出てないからな。
ついこないだ雪崩れてケガ人出て大騒ぎになったぐらいだ。

ただ徹夜組だけはどうしようもない。
ちなみに 1 は徹夜組ですかね。

>>1
諦め切れなくてもそこで諦めるのが大人ってもんだよ。
んでもってマネーパワーでなんとかしちゃうのも大人。

今>>143が良い事言った
が、>>145の言う事ももっともな気はする。

>>1よ。
オマエ首都圏に引っ越せ。

>>148
同意を求めただけだったんだが…
勘違いさせてしまったようだ…ゴメン

>>145
>コミケ会場でサークルから直で買うってのは、市場や問屋で安く買うみたいなもんだよ。
そうか？
なんかコミケ本来の姿と全然違うと思うが。
コミケ歴10年目(現25歳)としてはコミケは買い手と売り手のコミュニケーションの場という感じで、転売目的の場ではないはずだが・・・
なんかコミケも変わったな・・・悲しいや。

>>152
せっかく言ってもらって悪いが…
俺は東京だよ。

ヤフオクなるものが出来てから転売の場になったんだな。

>>154
少なくても男性向けについては
コミュニケーションの場とは思えない場合もあると思う。
ただ買えりゃあ良い、みたいな…

>>156
業者が出来た頃からあったよ。
『けんちゃんちのまんが塾（現Ｋ−ＢＯＯＫＳ）』とか『虎の穴』とか。

>>154
>そうか？
>なんかコミケ本来の姿と全然違うと思うが。
本来の姿と実情が違うのがこれに限った事じゃないじゃん。
コミケはでかくなり過ぎたのは事実。
いつまでも昔のなごやかな状態が維持できるような状況じゃないよ。
そういう雰囲気が好きなら地方のマイナー系行けばいいし。

>コミケは買い手と売り手のコミュニケーションの場という感じで、転売目的の場ではないはずだが
もちろん本来は転売目的が主体ではないよ。
そういう「サークル参加者」と「一般参加者」がいるからこそ、コミケの存在意義があると言ってもいい。
前述した問屋云々ってのは「お客さん気分」で来てるヤツ向け。

煽りたいだけの、 前科一犯　はおいといてだ。

>>145
市場原理に任せることが果たして同人のためになるのかということが、この際大切では。
サークルさんが望みもしないのに、価格が法外になるのはいいこととは思えない。
買えなかった、とたたかれることもある訳で。
ひいては、同人自体を悪い方向へ導くこと（商業ベース）になりかねないし。

ただ、その辺は大手サークルさんも心得るようになっていくのではないかと。
実際対策が取られるようになってきたでしょ。
ヤフオクだって、おととしぐらいまでのばかげた落札額よりずい分落ち着いてるし。

>>1
そうなのか・・・
おれは毎回大手は人に任せて、自分は島中中心に買いに行って、その際売り子の人としゃべったり、サインを貰ったりする方が嬉しいのだが。
俺が変なだけか？ひょっとして。

>>145
>俺にとってのコミケはサークルと一般参加者で創る大きな祭りだからね。
こんな意識を持てる君が、なぜ舌の根も乾かぬうちに
>コミケ会場でサークルから直で買うってのは、
>市場や問屋で安く買うみたいなもんだよ。
こういう発言をできるのか･･･正直、混乱してきた。
>高くて手が出ないと思ったら縁がなかったと思って諦めるべき。
の前に、それこそ距離や時間の都合で縁が無かったら諦めるべき。
君の言う、参加できない人間が買えない問題と、
参加できない人間に回る分を買う転売屋のために、
参加したにもかかわらず買えない人間が出る問題とは、別問題。
前者の解決のために後者が発生することを容認は漏れにはできない。

すまん161は>>1というより>>157(1)ね。

>>157

そういう奴は多いな。
買い終わったら、さいなら　みたいな。

俺は、ちゃんとサークルさんに挨拶にいってるよ。
それがなければ、単に長い行列並んで、買いあさるだけの
むなしい行動に他ならないと思うんだがね。

>>160
上４行、ごもっとも。
下３行、対策とはどのような対策なんでしょう？
その辺詳しくないんで…

>>162
あー、なんか混乱させたようだが一応立場明らかにしておく。

信じなくても良いが、俺は都内在住でエロ創作系の個人サークルやってる。
商業誌でも描いてて、コミケは商業で描けないような類いの作品描いてなるべく多くの
人に読んで貰おうというスタンスで参加している。
ただしそんなに金あるわけじゃないんで、オフで出す事も滅多になく、
必然的に少部数のコピー本になってしまう。
ただクオリティ的には落描きレベルでお茶にごすことはしないプライドはある。

本頒布時に金とるけど、これはコミケに出つづける為に最低限必要な事(完売しても毎度赤だが)だし、
タダだからとりあえず持っとけという人と、金だしても欲しいと思ってくれる
人との境界を創るためでもある。

なもんで、一度に何部も買って行こうとするヤツがいると売るのに躊躇はする。
こいつ転売する気じゃなかろうかとは思うが、共同購入という可能性もある。
基本的に転売されたらいい気分はしないが、実際それを止める事は出来ないんだよ。

俺のスタンスを、買いに来る来る人全員に押しつける事は出来ないってことだな。
コミケはそれだけ色んな考え方する人が参加するようになったって事だよ。

>>161

俺もそうだよ。変じゃない。
てか、そのほうがずっと有意義な時間の使い方だと思うけど。

本だけ買って「ハイさようなら」みたいな、コミュニケーションのとれない
厨房が増えてきてるんじゃないのかね。

>>163>>164
あ、俺は男性向け買わないから157は一般論として
考えてくださいませ。

というわけだ>>1
オレと手を組もうぜ…。

>>166
解った。もうこれ以上は問い詰めたりしない。
とことん続けるのは簡単だが、いい加減お互い、大人気ないしな･･･

>>165

例えば、再販するとかの情報を事前に流したり（カッタとか）。
限定の部数を減らしたり。
通販したり（かも○○○　とか）。書店売りしたり。
いろいろとやりようはあるでしょ。

ま、買うほうも賢くなってきてるのではないか。
「もし買えなくても、きっと再販されるな。」
とか見当がつくわけで。
再販まで待てないような奴は、まあ勝手にしろって感じだけどね。

>>149
今更でなんだが…徹夜なんぞしません。
徹夜しなきゃ買えないとこは行かないんで。

>>171
なるほど、そういうことね。
レスありがとう。

>>170
なんかダブルスタンダードになるが、本心では転売屋とかオークションとかにはいい印象はないのよ。
特にサークルチケットの転売とか溜め息ものだし。

でもそういうのを利用しないと手に入れられない人の事考えると、一概に駄目とは言えないんだよね。
前述したけど、全国行脚出来るわけでもないし、欲しい人全員に行き渡る用に何千部も作れるほど
金あるわけでもないし。
(だからまあ旬が過ぎた本はWeb版で公開しているが)

>>174

その葛藤、わかるよ。
俺だって、今は地方に住んでるから、そうそう東京のイベントに行けないし。
どうしても欲しい本があれば、ヤフオク使うこともある。

要は、
１）チケットや徹夜のルール違反をしてまで
　　転売のためだけにコミケに来る奴は許せない。
　　おまえら、ろくな死に方しねーぞと。
２）ま、普通に一般参加して、それで買えた本を
　　転売してみました、程度なら別にかまわない気がする。

と個人的には思ってるんだがね。

>>172
徹夜しないのはいいことだ。
ついで言うと俺は行列にならばないと買えないとこも諦めてる。
そもそも個人でサークル参加してるんで並べるハズもないし。

ということで、>>161 と同じ。
閉会一時間前に遊びに来た友人に無理矢理店番任せて、
半ば閑散とした島中あたりをぐるっと回るのが楽しい。

>>1

女性の方ですか？＜男性向けは買わない
だったら、「俺」は使わないほうがいいですよ（ｗ

所詮理想論にすぎんのだが、流通の過程でいくら値段が上下しようと
同人誌はあくまで「作品」であり続けて、単なる「商品」になって欲しくはないな。
自分の作ったモノは作品として売買して欲しい。

>>175
解って頂けて嬉しい。

>１）チケットや徹夜のルール違反をしてまで
本当に許せないのはここなのよ。結局。
全ての転売を悪だとは言い切れないってことで。

>>175
補足していいですかね？
１）は同意
２）は買った本が一冊で自分で一度見て
もうこの本いらないと思って売る（つまり中古）なら良い。

と俺は思ってる。

>>177
男だから俺って言ってるんだけど…
それとも漏れって書いた方が良いですかね？

>>178

今回のコミケット・アピールにも似たようなこと書いてあったね。
以下抜粋

”・・・一方で市場的機能が高まってきたこともあって、ユーザー
主導の方向性が強まっていきつつあります。だからこそ今、みんなが
何を望んでいるかではなく、自分が何をやりたいか、何を表現したいか
を問題にすべきかもしれません。送り出す側、表現する側が主導していかなければ
「表現」は単なる「商品」になってしますのです。大衆社会の進行とユーザー
主導こそがデフレスパイラルを招いた一つの要因であるような気もします。・・・”

結局、転売屋にとっては「商品」なんだよな。
そこが、一番腹のたつところなんだよ。
「作品」として扱ってくれるならまだしもね。

>>181

すまん、男性向け買わないといったから
女性かと思ったんよ。

>>178
>所詮理想論にすぎんのだが
でもそいう意識がある「サークル参加者」と「一般参加者」がいるからこそ、
ここまでコミケが続けられたんだと思っていいと思う。
ほとんどの参加サークルは赤字だろうし。
理想がないとやってけないと思う。

いやいや、謝らなくて良いよ。
俺も色々言い過ぎた部分もあったし…
こちらこそすまん。
それと>>182は全く同意です。

>175.179-180

今回携帯が完全に使いものにならず、共同購入(3人)で重複をやっちまった
のでﾔｦに出してる俺はセーフかな･･･？

>>186

それは、そもそも転売目的じゃないんでしょう。
ま、そんなに高値で落札されないんだったら、いいんでねーの。＜そこまで問い詰めたらきりがない。

>>186
まあ重複して買ってしまった本を売るのは
買いたい人もいる事だし…
普段、転売目的で買ってたりしてなければ…。

>>187
だからキリがないんだよね。
オークション出す時も、実費以上の価格にならないようにする、という手もあるけど、
そこで安く買った「別の」転売屋が結局高い値で売るってこともあるわけだし。

>187-188
レスありがとう。今後は事前にできるかぎり調整して、ヘタ打たないよう
にします。

えー、俺、漫画喫茶からなんでそろそろ帰ります
名無しさんが多いのでIDで…
OyjXNF6fさん
S6sy0Yylさん
>>175には俺も同意見です。
基本的な部分での考え方は同じようなのでそれ以前に
書き込んだ時の馬鹿にした発言について謝ります。
どうもスミマセンでした。
じゃあ俺は帰ります。

>>1

お疲れ〜〜
ま、これに懲りたら、２ｃｈで厨房な発言は控えるこった。

>>1が孤軍奮闘してるな。

告白します。
前科一犯さんのファンでした。

ｶﾞｲｼｭﾂかも知れんが、
正直、転売って一度でどれくらい儲けられるもんなの？

>>195

そういう話はこちらで、

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/999640103/

>>1よ。
転売屋のせいで目当ての本が見れないのなら、例の同人喫茶にでも逝ってこい。

age

っていうか、MXで落とせるからいいじゃん。

2chはアングラ掲示板じゃないはずなんだが。
公然とコピーすんじゃねえよ。

つーか亀レス
>>127
その前にツテ作っとけ。疥癬には厳しいかもしれんが…

捕手

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/999640103/l50
転売で100万超えそうだってさ。

＞203　哀しい…金儲けなら他の手段選んで欲しいよ…

27 ：スペースNo.な-74 ：02/01/12 14:01
俺んトコの印刷所では部数を多めに刷って「まんだらけ」とかの同人誌ショップに高額で横流ししてるよ。
どこの印刷所でもやってることだ、貧乏な奴はバレナイからやってみ。


28 ：スペースNo.な-74 ：02/01/12 14:12
実名出しちゃった>>27の居るスレ


29 ：スペースNo.な-74 ：02/01/12 14:55
ま、昔から印刷工なんてﾄﾞｷｭｿ職の代表みたいなモノだから仕方あるまい。


30 ：16 ：02/01/13 14:09
自分のいた印刷所ではバイトが余部をこっそり売ってたよ。
ついでにバレて首になってたがな（ﾜﾗ


31 ：スペースNo.な-74 ：02/01/19 20:12
横流し。。うちは社長公認ですが何か？

まあ、「買った」以上はその人のモンだからしょーがないのでは？＞１
キモチは分かるけどねー。

ソレよりも、コピーして海賊本にして売るヤツの
方がタチ悪いよ。
スキャンしてＮＥＴで無断配信したりさー。

>206
胴衣。
海賊本の話だけど、高値で有名な本を組織ぐるみで作るとかいう話があって、
それ聞いて以来ショップでその手のを買おうという気になれない。
傘納屋の古いのとか、ショーケースで見るたび考えるんだけどね･･･

同人には縁のない世界かな・・・

「三鷹の森ジブリ美術館」（東京都三鷹市）の入場券を『転売目的で大量に購入』したとして主婦逮捕
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002012205.html

＞208　これを機にコミケサークルチケットの件もなんとかしてもらいたい。
ビッグサイトのゆりかもめ降りたとこに「ダフ屋行為は違法です」って看板
建ってるのになー…

(同人誌を欲する)欲望が(金儲けしたい)欲望を呼び込んでるから転売は無くならないんだよなぁ…

要は、コミケで発行された同人誌を全て通販出来る法人を
立ち上げればいいんだよね？
･チケットの転売＝同人誌の転売をなくす
･コミケに来れない人も本を手に入れる事が出来る
この２点を同時に解決するにはこの方法しかないでしょ？

ただ、設立時におっそろしく金が掛かること(印刷代は当然
法人持ち)と、コミケの理念上黒字は(ほぼ)出せない。他、
･主催者及び既得権益業者との刷り合わせ
･サークルへの委託販売許可の義務化
等々問題山盛り。

どう思う？

実際無理。
転売屋から買わなければ問題なし。
買う奴同士は納得してやってんだから問題なし。

その前に作家に感想とかファンレターとか送って
再販して貰うよう陳情した方が早い。

>実際無理。
>転売屋から買わなければ問題なし。
>買う奴同士は納得してやってんだから問題なし。
おっしゃる通り。でも、同人誌を食い物にしてる輩をどうにかしようって
話でしょ？少し観点が違うね。
あと、再版とか通販とかサークルによっては出来ないところもあるからね。
色々な理由で。

買えなかったら諦める。
解決方法はこれ以外ない。

別に皆に行き渡らせる必要なんてないんだってば。
こっちは趣味でやってんだから。
出来るだけ努力はするけどさ。

もうかるか？

買う人がいるのも悪いと思われ

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 再　 開 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 金　 玉 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　 痴　 漢 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ. ｺｺﾃﾞ ＣＭ │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛