【マジ】ナルトってどこが面白いの？【マジ】

つーかナルト関係の本とコスプレの多さは異常だろ？
俺、ナルトの良さが全然わからねぇんだけど？
同じ路線じゃワンピや犬夜叉のほうが１００倍面白いと思うんだが、どうよ？

ナルトの方が新しいからだろ。

前前から思ってたけど今日の冬コミで感じたことね。

閉会まぎわまで大行列つくってたのってナルトのどこ？

[マジ]

[マーシー]犬夜叉よりゃおもろい。ワンピよりつまらん[マーシー]

ワンピよりは絵が上手い。

上手いけど燃え(萌え）ない絵。これ。

ナルトはつまらないでしょ。萌えで人気保ってるだけでしょ。
何を今さら。
てゆうかジャンプのほとんどが……さすが、「日本一の腐女子雑誌」だよ。

犬夜叉もかなり糞だと思うがどうよ？

高橋留美子は人魚の森が一番だろ

犬夜叉は、まあいいんじゃないの？男女関係ドロドロしすぎてるけど。
ワンピは、グランドライン前までは最高派。
ナルトは、第1話の悪行を今でも忘れてない派。

ナルトでスポーツ新聞作ってたサークルあったよ。
女の子が持ってるの見ただけだけど。
あれじっくり見たかった。

>>10
こち亀はどうよ？
あれだけのためにジャンプは立ち読んでますが何か？

実は私ナルト嫌いなんだけど、友達が私以外みんな（八人程）ナルトのコスしてるので、
「友達がやってるんで〜」とのたまう女子中学生の如くサクラ（具のなかで二番目に嫌い）を製作・・・
残ったキャラでめぼしいのが彼女しかいなかったんで仕方なく作ったが、
そう好きではないキャラのコスをするという、厨なレイヤー行為をしてしまって鬱・・・
そりゃナルトそれなりに面白いとは思うさ。
でもその面白さと人気とが釣り合ってないように思える（そりゃ好みの問題はあるが）
そう思うのに異常なまでの具人気に、どんどん具がウザくなっていく・・・
人気がそこそこのレベルなら適当に好きでいられたかもしれんが。
おかげで影で同じくナルトもにょりの同士とナルトの悪口を言い合ってたりして。
長々と愚痴すいません。ゆえにsage

>>15
なんで具とかﾅﾙﾄとか、当て字したりしなかったりすんの？
つーかどこから来たのかな？

少年漫画板から来た冬厨大量発生>1その他

>16
すいません適当に打っただけです。
いちおう同人板の住人です。

ところで何だ
私も！私も鳴門嫌い！吐き捨てゴメン！
とかレスつければいいのかこのスレ

ちゅーか駄スレ立ててレスつけんなボケが

ナルトだけじゃイマイチ物足りないので阿波踊りの時期に行くことをお勧めする。

なになに、吐き捨てスレ？
自分も具は嫌いじゃ！どこがいいんだよあんなん……！

ああスッキリ。失礼しました。

自分的には低級もきぼん。
アニメ見て色んな意味で笑った。
椅子もあれで同人やる人間の気が知れんな。

駄スレ糞スレ氏にやがれー（･∀･）

最近ココにはまったんだが
かなりの厨の多さにびっくりしたが・・中にはまともな人もいるんでなんとも・・
でもまともな人は極少数だということが解かって来た
描く側にはもう戻らないだろうから（買い専門＆魚ッち専門）良いけど
若い子多いね？私の頃（小生２０代前半）はもし失敗してもちゃんと注意してくれる人もいたし
このまま野放しにすると大変だと思ったよ。

笛と鳴門と遊戯は漫画的に3大クソ。

具は嫌いじゃない。
ただ、具を好む連中が嫌いだ。ホントにマジで
大っ嫌いだ!!!真性厨房だらけ。

>25
ﾃﾆﾌﾟﾘもいれてくれ

どこが面白いのか問うても答えの返ってこない飛翔漫画。
鳴門、庭球、死神、桜鉄

面白さを教えて下さい。

>>28
こんな所で聞くからじゃないの？
避難所でも逝けばいいのに
しかし冬休みだねえ…

>>29
最初はまっとうに少年漫画板の飛翔総合スレで聞いたんだけど、
同人女がくるからやめろって言われたんだ。

>>25
でもその３作品｡庭球よりはマシだわ｡
低級は一番糞だと思うわー

>>28
桜鉄は、美少女にアナル連呼させるのが面白かった。
低級は、絵の下手さ加減が、大変面白い。

低級は、笑いを提供してくれるという意味では確かに面白い。
アニメも笑える。今どき効果線描いて動きを表現するアニメって…w

>32
>33

ありがとうございました。
つまりこの作品群の面白さは、ストーリーではない別の要素という事なんですね。
すっきりしました。

age

ワンピ最高だよなー！！ナルトは糞！今トーナメントばっかでウダウダやん
だいたい岸本はサスケ持ち上げすぎなのが鼻につくんだよ
尋常じゃねえよ奴のサスケ贔屓はだいたい僕の好きなキャラは○○○です。って
おもっくそサスケやんバレバレなんだよ。ｱﾎか
あとサクラは消えろ。使えねー

>36
少年漫画板で書き込んでる方がいいんじゃないか君は。

>36
てよか、見え見えの煽りはｶｺﾜﾙｲので止めて下さい。
冬の香りがﾌﾟﾝﾌﾟﾝします。

具は最低の漫画。逝ってよしは子の漫画のために有る言葉。
その具を読んだり、持ち上げたり、同人描いたり、コスしたりする奴はアホ。最低のアホ。
さらにその具が最低でアホな事が当然だというのにわざわざ貶したり、煽ったりするやつは最低以下。
それで漏れも最低以下。いいじゃねえかそれで。
−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−

絵が下手に思えるのは私だけでしょうか……
ついでに言うと低級も。
昔の飛翔の方が画力レベル高かったよなー……
腐女子受すればそれでいいのか。編集部を問いつめたい。

＞40
禿げ同。
同人人気があるのが信じられない。

キモイコスさくらばっかだったな

昨日、男さくらたんが売り子してたサークルがあったな…。キモ。

飛翔編集部が、コミケにおけるジャンルの規模を、
人気の指標に加味していると聞いたのだが、これは本当か？

あなた何言ってんの！？
あなた何言ってんのー！？
こんな子供の前で大人の事情を語らないで！！

>>40
…低級は、文句なしに下手だと思います。
つーか、ジャージ書くの下手過ぎ。女書くのも下手過ぎ。
具は、微妙なラインだ。上手いな、と思う絵と、へたくそな時の差が激しい。

>>44
兄弟誌、超飛翔のラインナップなどを見れば
編集部の方針はなんとなくわかるような…。

>>44
ってことは
なると > テニス >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジョジョ>>こち亀？
…なのか？

低級も鳴門もﾐｽ振るも漫画自体と信者と両方が嫌いだ。
漫画はどこが面白いのか分からんし信者はラリってて嫌いだ。
桜鉄と椅子は漫画自体はそれなりに面白いが面白いということ以外何の感慨も受けん。

低級と具は分かるけど、ミス振るも痛い人多いの？

＞５０
リア工・リア厨ジャンルなのでｲﾀﾀだらけ。

ミス振るって、眼鏡っコ萌えマンガじゃないの？

岸元はコマ割りが下手なんだよ。ネームの段階で問題有りだね。
見せ場のコマを見せ場にしてないし。
みえみえのわざとらしい展開描くし。
あのトーナメントより繁多のハンター試験話のほうがよっぽどおもしろいけど。
キャラは魅力あると思うけど。
（だから同人うけしてるんだし）

低級よりも振るの方が痛そうだよね｡
低級はリア工で振るは更に年齢下がる感じ｡

具はね…正直、キャラ萌えしかないんだよ。本当に。
作者はサスケ贔屓するし、何かっつーとトラウマ持った天才ばっかだし、試験もダラダラしている。
もう出さない脇役にまで余計な味を出させ、好きになったとたんに納得出来ない無理矢理な理由でボコられて負け、
初登場時と明らかに違う性格に変化＆後付け設定。主人公は影が薄いし、いつも九尾に頼る。
一般人より天才の方が多いのもどうか。おまけにタイピは目も当てられないほど痛い痛い。
読めば読むほどイタタな矛盾と不満がボロボロの鳴戸。
それでも同人やってんのは、キャラ萌えなんだよね。…マイナーだけど。
タイピっぽい文でスマソ。

>55
ﾊｹﾞﾄﾞｩ!!

鳴門推しの厨房が某ＨＰで
「心から感動しました！漫画読んで泣いたのって初めてです！！」
って書いてたの読んで痛かった。
あんなクソ漫に感情移入できるなんて幸せだね…。

ご、ごめん私も泣いた…
お約束の泣かせる展開の所で、
3時間で10巻まで一気読みのハイペースだったからだと思うんだけどね。
もう一度読んだ時にはなんともならなかった。
本筋の無い漫画って、ある意味凄いと思うyo!

スレ名の両端に飾りを付けるやつの痛さは異常

鳴戸はキャラや信者＆アンチまでもれなく厨房という素敵な漫画です。
厨房界の天然痘。

>>61
ﾜﾗﾀ

鳴門って，ジャンプっぽい雰囲気で人気があるように思えるな．
嫌いじゃないけど好きでもない．
わんぴはキャラ萌えだ．完全に．話も嫌いじゃないけど，周りの反応がそうだから．

あ，俺は男ね．一応．

めちゃくちゃ面白いじゃん、ナルト！！！！
なんて、言ってみたり・・・・・・

>13
面白かったyo〜
TV欄禿げしくﾜﾗﾀ

漏れはワンピースでホモれる同人女のが信じがたいよ。
あとジョジョでホモる同人女も死刑。
ナルトとヒカルの碁はわからんでもない。

図にのんなよ泣き虫サクラがー、で爆笑した。
凄まじいギャグだ。

http://green.jbbs.net/sports/1341/naruto2ch.html
どうよ？

友人がこの漫画しつこく薦めてくるのがウザくてしょうがありません。
「海豚先生が一番いいの♪」って言われましても……。

流行り物だからのう
私はひと昔前はわんぴ椅子で、今は針薦められるヨ
具はまあ…自分はどうとも思わないが、超初期の広がり振りには
確かにﾋﾞｸｰﾘしたわ

個人的に鳴門は１巻面白くないんだよね。２巻から面白くなった。
鳴門を読むたびに編集のテコ入れの素晴らしさを感じる。
担当編集が優秀な気がするよ。
漫画家主軸に話を進めてたらここまで人気出なかったんじゃないかと思う。
同人界での鳴門人気はキャラ萌えと、同人萌えがしやすい隙のあり方が原因かと思う。
キャラや環境を説明すれども話自体はそんなに進んでない。
これは同人萌えするにはとてもいい条件な気がする。
一般男子児童向けにはトーナメントとかを用意して手に汗握らせているし。
それから佐助は便利なキャラなんだと思うよ。
天才・血族的技能を持つキャラが乱立して、かなり影が薄くなったとはいえども
「あれが佐助か」という反応から始まる入り方でいろんな新キャラを説明できる素地を作る。
そして閑話休題的に鳴門にスポットを当ててコミカルな部分を補い、
そもそもの始まり九尾等の設定説明をする。

自分的には一巻が面白かったかな。
そして四巻以降は読んでない。たまに飛翔で流し読みするけど。
あれでテロ起って、大々的に構造改革してくれたら読む気になるかも（藁

>>70

・・・・・・タイピー？？

>>66
クライベイビーサクラか…あのヘタレ忍者どもにはかなりの強敵では…

っていうか、ナルト好きな同人女にクライベイビーサクラの
元ネタがわかるのか？

波の国編は正直面白かった。

ハクはっきりキモかった

漫画として楽しめたのは波の国編までだなあ・・あとは（以下略

好き嫌いは置いといて、言葉の語尾とかくせが気になる。
波の国のジジイの「超」とか。あまりに不自然で鼻につく。
もっとナチュラルに使ったらいいのにと思った。

>>70
タイピーくさい文章｡差透けいうてるし

少年漫画板にまたすごそうなの来てるね・・・。
自演も混じってるみたいだけど

あのー少年漫画板低級スレも鳴門スレも御簾振るスレも怖いんですが
リア厨の同人臭漂うレスばっかで（ﾜﾗ
こっち来ればいいのに

この人、タイピー擁護するもう一人の人じゃ？
掩護射撃にたまにわいてくる理屈っぽいタイプ
「佐輔スレはその余りの（タイピーの）深い洞察力に
賞賛を浴びた」とか本気で書いてた
タイピーはもっと攻撃的だよ

>>74
わかってないみたいだな（藁

このスレ女多いでしょ？ｗ
マンコ臭い。

>83
バ期じゃないの？

>84
同人板だから当たり前
ていうか、煽りスレだし

>>85
>>83に対する解答は間違っているぞ。惜しいけど。

煽りくさいのに、こんなに素で共感できるスレタイも珍しい（藁

個人的には、漫画としては無難な面白さ。
ついでに立ち読みはするけれどコミックスはいらん、という程度。
読み逃しても気にならない。
ハマるような麻薬的な魅力はないな。同人での熱狂ぶりはよくわからん。

とりあえず資料のために単行本は買ってるが、
話を読むことは滅多にないな。

あと心理考察本みたいの出てるんだっけ。
そんなに大した漫画か？

こんな漫画に感情移入できる人がうらやましーです、ホント。

同人誌は面白いのがあるが正直原作はつまらない。資料程度にしかおもっていない。
同人誌も、絵は綺麗でセンスがいいけど内容は無いものがかなり多いので
掘り出すのに苦労する。この冬は元々疲れてたので、その労力を思っただけ
で力尽き、買いにいけなかった。
参考になりそうなかっこいい表紙の本を、「表紙だけでも文句言いません」
と自分に言い聞かせてかうこともあるなあ･･･ちょいすさみ。

具のコスしてるレイヤーがポーズ決めるのを見てると
面白い漫画なのかなーと思ってしまうけど、そうでもないのかな？
コス容認派だし具読んだことないので
単なる冷やかしと言われたらそれまでだけど。

面白い点を挙げてみて下さい。
どういう漫画なのかわかるかも。

何が面白くて同人誌作っているのかも聞いてみたい。

ごめんなさい。
原作より先に同人読みました。
大手さんので、とてもおもしろかったです。
今でも原作より同人のほうが好きです。

出来の悪いリアル厨房が共感できるんだろう。

とりあえず冬の本を何冊か見せてもらったうえでの鳴門への感想。
ストーリーは途中でよくわかんなくなったが、キャラはなかなかだと思う＜原作
でも原作者よりも同人屋のほうがキャラの使い方がうまいなあと思うことが多かった。

が、原作も同人的キャラ使いも上手い作品はいくらでもあるので
なんで、自分は敢えてここにはまることは無いだろうとｵﾓﾀ。

つまり、原作のヘタレ度が高くて勘弁ならんから
同人屋が本を出してキャラを救済しようとしている。
ということでいいのですか？

正直ﾅﾙﾄキャラは同人で美化されすぎ・・・。
本っ当にまっさらなマナコで今一度サスケやナルトやカカシやイルカを見てみろ！！

どう考えても厨房が思い描いているキラキラお目目のサスケや、ロリショタなナルトや、
ビジュアル系よろしくなカカシや、なで肩女顔のイルカなんてどこにも出てこないだろ！

・・・まぁ同人＝ボンノーの塊なんで、しょうがないと言えばそれまでだけど・・・。
あまりにもオリジナルの顔とかけ離れた絵かくやつが多すぎて痛いと思った・・・。
だらだら語ってすまん。

ここは今までいえなかったナルトジャンルへの鬱憤を皆で晴らすスレですか？

まぁあれが面白いと思ってる奴は面白いものを読んだ事の無い奴だとは思うが…

あたしゃ低級の方が嫌いだよ｡漫画も厨も｡
鳴門はそこそこ面白いと思うよ｡別に鳴門者でもないけど

口調おかしくてｽﾏｿ｡逝ってくる

まあいいじゃん
自分だって今はまってるものは他人に威張れる物ではない
つーか、威張れる人っていないと思うな（逆に痛い）
萌えは不思議だよ
恋と一緒で変な一瞬の隙にはまるのよ〜
容姿や性格が完璧でも、決してモテるとは限らないのとも同じ

ただ単に漫画がつまんないだけだったら、
ここまで叩かれなかったであろう･･･。
個人的に、タイピー含む鳴厨の暴れっぷりをみて
鳴門ってジャンルに嫌気がさしました。
スレ占領すんな。

なんだかんだで厨がひっかりやすい漫画なんだよね。
私の友人も具者だけど、
キャラには萌えてもストーリーに萌えるとは
口が裂けても言えないらしい。
たたでさえ厨の集まるジャンルなのに、
カスパニックやらの騒動で同人板のつまはじき者になるのも
仕方のないことなのかな〜。

って優香、飛翔はみんな年齢層考えてしょうがないだろう。
具だけじゃなかろうに。
ジャンルが大きくなれば、色んな奴がいるよ。
痛いと言われないジャンルがあるか？
たしかにカス者は異常だが……とか言うと、例のコピペ貼られるのかな（藁

美少女系でのみ活動してるなら厨にも悩まされなくてすむ。
男相手にしてるほうが何倍もラクだーよ。
でも厨に嗅ぎ付けられないように注意しないといけないけど。
結構美少女系でも具は人気あるよ、８０１は見るほうが好きだし。
買い専でイイです。

ヒナタちゃんまんせー♥

個人的にﾏﾀｰﾘやってるのだが…
2chさえ見なければ
こんな大きいジャンルは初めてだけど
いい所もあれば悪い所もあるのは
どこも同じだと思ってるよ

いろーんな漫画からワンフレーズずつ萌えそうな
場面を移植してるしな〜。
＃支障がキャラ移植漫画家だから仕方ないのか？

>107
＞移植漫画家
・・・しかし憎めなそうなマーシーの顔を見ているとなんだか・・・。
弟はその兄のパクリ絵だし・・・(藁・・・スレ違いでスマソ。

とりあえず、少年漫画板で同人話をする
空気の読めない鳴厨は回線切ってケーブルで首吊り推奨。

話じゃなくてキャラ萌えしている漫画のひとつ
悪い話じゃないけど、人にお勧めするような物でもない
同じ飛翔でも他誌でも話萌えするなら
他にいい漫画いくらでもあるし、あえてこれに話を求めようとは思わないっす。

萌えてる身で言うのもなんだが、
マジでどこがいいのかわからない・・・
ストーリーはかなりｱﾚだし、
初めの方で言われてるようにキャラ萌えしかないのか・・・
そのキャラも最近ストーリーに引っ張られて
いまいち萌えなくなってきた。

>111

潮時じゃないの?

面白いよ！(話すと長くなるので以下略

>>112
全然思わない。

ホント面白くないよね…
最近まで友人が具萌えだったので言えなかったんだけど。
飽きたのでサイト閉めると言い出したんでいえる事だなー。
しかしストーリー萌えしないのは当然としても
アレでキャラ萌え出来るってすげぇなぁと実は思う。

正直、同人で美化されすぎてる部分てあるよなー　特にこのジャンル。

思い出したように叩きが始まる飛翔ジャンル（藁

私も昔はまってたジャンル、『どこが面白いの？』と聞かれたら、
『面白くないから、別に見なくていいよ』としか、答えられんかったなあ…
でも好きだったのよね。不思議なもんよね。

同人での人気と原作のおもしろさが比例するとは限らん。
それはまぁ昔からよくあることで。
今の飛翔ジャンルはほとんどがキャラ萌え人気で
支えられてるようなもんなんだし、それはそれでいいんじゃないか？

漫画として糞な方が同人的には盛り上がる気がする。
具はつまらないでしょう。
もしこれを本気でおもしろいっておもってる人がいるなら、
よっぽどつまんない漫画ばっかよんできたんだなー。と。
「動物のお医者さん」全巻貸してやりたい。

>>13
友人が買ってきたのを見せてもらったがかなりﾜﾛﾀ。
鳴門読んでないけどおもしろかったよ。
ただあれで1000円くらいした記憶が…（違ってたらスマソ）

>>113　ではナゼｓａｇｅるのだね？？　学校始まったよ。

>120
あー、私も人が持ってるの見た
本物ｿｸｰﾘでテレビ欄とかまであるやつでしょ？
印刷所どこなんだろう
ありゃ素直に凄いね

鳥山明の作画を一番真似てるのは椅子だと思ってたけど、
バトルシーンは具のほうが真似てるね。

でもホント、真似てるだけ・・・・まあ鳥山に勝てる訳ないけど。

ストーリーは・・・ナルトの設定をもっと生かせばいいのになー、と思う。
どうせドラゴンボールが元なら、サイヤ人みたく設定を生かせよ。
主人公を二の次に考えると、いずれ詰まるんだよな・・・漫画って。

わんぴの絵ってそんなに鳥山先生に似てるかな？
自分はしゃーまんきんぐの方が、オーラや闘気の表現とか鳥山氏に似て見える。

キャラたて・・・うまいか？ボロボロだと思う。
輪郭はあるんだけど肉がない。特に女子キャラ酷いね。
話はもう、そこらのリア厨の方がもっとつじつまあったの作るだろ。
かといってページから熱意やこれぞ少年漫画！と思わせるものが伝わって来ない。
はようち切れ。紙の無駄だ。

ナルトはどうでもいいが、男としては、ヤオイ女どもが犯りあきたからって
少年漫画を調子絶頂ボロクソ貶してるってのは不愉快な気分にさせられるな。
つーかお前ら、そもそも本来の読者じゃねーだろ…。

>>126
ナルトをぼろくそに貶めているのは女よりも
男の方がはるかに多いが…

>>124
つーか今の漫画界、鳥山先生・・・つーかドラゴンボールの影響受けてる人が多すぎ。
まあ、仕方ないけどね。漫画は模倣から始まるってくらいだし。
当時のドラゴンボールの影響の大きさを考えればいたしかたない。
なにせその鳥山センセはもー隠居生活同然なんだし（ｗ

いやね、でも具は設定いかせばまだもっと面白くなると思うし。
もったいないと思うんだけどな・・・・。

設定をむやみに作るだけだったらそこらのアマチュアだって出来る。
設定（キャラ）をどう生かすか、どう頭を使うかが
プロの仕事だと思う。それが出来てない。
つまりヘタって事だろ。
その設定にしたって穴だらけだけどな。

>>128
ストーリーセンスだけは努力してどうにかなるもんじゃないからな…
つか、鳥山も元々は手塚から来るルーツの一つだし
大体鳥山の影響受けてる漫画家なんざ数えるほどしかいねーだろ。
それなりに影響力はあったとは思うが、一部の信者が神聖化する
ほどじゃない気がするが。

個人的には好きな漫画だが、同人屋たちが描く女々しい
鳴るとやら佐助やらがキモくて仕方ない。やめてくれー。

今現在は、試験と言いつつ、戦いより個人の過去話とかどうでも
いいのばっかり多いからそれは嫌だ。

今、一応鳴戸で同人やってるけど…ここのスレの人たちが言ってることに反論できん（ｗ
岸本はキャラは上手いが話、設定作りは全然駄目だ。そこらじゅう穴だらけで。
皆トラウマ持ってるから誰に同情したらいいのかわからないし、
下手なくせにやたらと天才ばっかり出す。が、スポットがあたると瞬時にへタレになる。
・・・不満言ってたらキリが無いYO

お前等、初心に返れよ。何を読んでも面白かった
あの頃に。
そうすれば、５割方糞漫画で占められているジャンプ
が面白く…

>>133
あの頃は何もかもが珍しかった。ただそれだけさ

＞133
>1は今更初心に返れないからこんなスレ立ててるんだと思われ。

ほんと、いつからジャンプがこんなに面白くなくなったんだろう…
多分、ジャンプが変わったんでなく、自分が変わったんだろう、という予測はつくが。

いや、ジャンプも変わってるよ。
子供たちより、サラリーマンが買う率が極端に減った。
回し読みする子供たちより、そっちの購買層が重要だったんだよ。

>>137
つうか、ジャンプがそっちの購買層をどんどん切り捨てていってるように
見えるよ。
でも６００万部時代のジャンプをそのまま今に持ってきて
昔と同じように売れるかと聞かれると…結局今とたいして変わらない
気もするしなあ。
時代の流れってあるし、その時々でニーズも違うしね。

ジャンプが一気に発行部数減らしたのって、
ドラゴンボール・スラムダンクが終了したあたりだよね？
６００万部から一気に５００万・４００万へと・・・・。
実際今何万部出てるのかな？

>>133
今週のかってに改蔵思い出した

>>139
一時期３００万部台にまで落ちてたけれど
今は４００万部台にまで盛り返してはいる
アニメ化効果かね。

まあ、こち亀見てもわかるけど、もうあの頃のジャンプじゃないよね。
昔のジャンプは子供が大人になってもそのまま続けて読めるのが
多かったけど、今はある程度年食ったらズンドコ離れてく感じ。

>142
今厨受してる漫画って龍球、スラダソ並に長い間続けられそうなのないもんね。

>>142
その辺は今の子供が成長してみないことにはわからないからなー
自分も昔の飛翔大好きだったけど、昔の飛翔をやたら持ち上げて
今の飛翔をどうのこうのって言いすぎるのはちとどうかと。
今の子達の感覚で受け入れられてるんだったらそれでいいんじゃない？
って気もするし。

ここまで書いといて何だが…スレどころか板違いか？

アニメ化すればいいってもんじゃないだろー…。＞集A社
ﾏｿｷｿや皮下語はともかく庭球王子はいくらなんでも強引過ぎ。

>146
正直、皮下GOと連バン売りでないと商品として成り立たない低級・・・
（逆、とか言う人もいるかもしんないが。）
アニメ化で打ち切りをまぬがれた万禁・・・。
今のｼﾞｬﾑﾌﾟアニメって、皆なんだかなーなものが多すぎる・・・。

はげどう。

万金って何でアニメ化したんだろう…笛や来拍と同レベルの印象だったのに
何故か前から集A社プッシュしてたしな…ブレイク早かったからか?

まあ、万金がアニメ化するんだったら、雷白アニメ化しろよ、と思ったけどな。
万金ファンだけど。
人気も絶頂とは思えないし、どう見ても落ち目だったし、
たまに面白いかな、と思ったら、つまんなかったりするし、
なんで、アニメ化したんだろう…カードとか、商品展開しやすそうで、
かつ、やってみたいとかいう会社がいたからかしら。
または、早芝ラてこ入れ。

とは言うものの、実際つまんないよね、今のジャンプは。
一応全部読んでるけど。

個人的には、面白い漫画があるのはサンデー。
平均的に面白いのはジャンプ。ギャグ漫画が面白いのもジャンプ。
マガジンは、どーでも良い。ってな感じで。

サンデーは面白いねえ

サンデーが一番面白いと思うけど｡
実はジャンプでは碁と笛と蛇がーしか読んでなかったから（ﾜﾗ
勿体なくて乗り換えた｡

スレ違いつつあるのが気になるけど（藁　＞151 〜153

サンデーは基本的にストーリー重視なんでしょ。
連載始まると、たとえ人気はイマイチでもきちんとまとめるために
そこそこまでやらせてもらえると聞いた。
ジャンプは現編集長がはっきり「（ストーリーよりも）魅力的なキャラ重視」
を公言している・・・。
まず読者が感情移入したり憧れたりできるキャラを出していくことを
優先したいらしい。
ストーリーが進むにつれ、キャラの魅力が落ちていくようなパターンの多い
鳴門はいったいどう扱っていくつもりなのか。試練だな、編集部・・・。

なんかこの漫画。
「認めてもらう」ってのが作品のテーマのひとつになってるらしいけど。
そこに「かつて認められていなかった」ことへの作者の異様な執念を感じる。
そこに感情移入する人って多いんじゃないのかなあ

あたしもサンデーが一番面白いと思うわ。
面白いけど納得できないのがジャンプ。
やりすぎだけど一部面白いのがチャンピヨン。
どうでもいいのがマガジン。

友人が案山子海豚ｹｺｰﾝ漫画描いてて
死ぬほどｳﾄｩな気持ちになった。
あんなもの描くような人じゃなかったのに…
ジャンル内に毒電波が出てるとしか思えん。

＞155
従来の忍者物を見る限り、そのテーマ（「認めてもらう」）こそむしろ
認めちゃいけないものなんじゃ・・・と思うこと多々。
忍んでないってことでがいしゅつだけど。
そのあたりの矛盾をどう描いてくのかな〜ってけっこう興味あったりする。
期待はしない方が身のためだけど。

マガジンは男は共感できるんじゃないかなーと思うよ。
「ジャンプ黄金期」あたりもしってる「少年漫画」の好きな男。
私は女だから、妙に御都合主義な恋愛観とかに反発してしまうのだけど。
（でもクロマティはすばらしくおもしろい）

なんつうかジャンプはもはや少年漫画じゃない気がする。
おこさままんが、
もしくは、私が言うのもなんだけど、同人人気ねらいすぎたね？

鳴門は忍者といってるけどどっちかというと傭兵でしょう

フッ、サイバーブルーを打ち切りにした時から見限ってたぜ、ジャンプ。

鳴門はつまんないよ。筋ムチャクチャだわテンポ悪いわ。
登場人物ひとりひとりにスポットあてんなよ。ザコキャラにまで
いちいち過去話ｿｳﾆｭｳされるとマジムカツクから。
あと、あとからこじつけてうまくない設定つくんのﾔﾒﾚ。シカマルの
IQ200とかゆって、里一番の切れ者よばわりされてたサクラの立場
どーすんだ？　ヒロインの座っていったい・・・。

＞159
同人人気ねらってそーに受け取れる割には、アンケートでは
腐女子はハネられるんじゃなかったっけ？　ﾃﾞﾏ？

フゥ、漸く巻頭ジョジョか････。

>>160
そう見ると、いくつか納得できるが、やっぱり納得できんとこも多々あるな。

巻頭はﾙｷｽﾞきぼん。

なにかこの作者、人生における何か大切なことを見失ってる気がするよ。
そりゃ誰にだって過去もあれば傷もあるさ。
でも、みんなにあることだから。
いい大人はそれを人に明かしたりしない。
子供だって、信頼もしてない人にべらべら喋ったりしないよ。
不幸自慢大会じゃあるまいし。本当、「へ」の一言だな。

白あたりまではまだよかったんだけど、どんどん話がすすむにつれ
どんどん糞になってゆく……。
設定だけで中身がない。キャラがぺらんぺらん。

ちゅうがくせいか？岸本。

ｻﾝﾃﾞｰいいなあ。本当に作家を大事にしてくれる雑誌なんだね。
友人も少年漫画でデビューするならｻﾝﾃﾞｰでしたいと言うていた。
完全に売れる売れないを基準にしてしまうのなら
ｼﾞｬﾝﾌﾟのやり方も間違ってはいないんだろうけどね。
総合売り上げ部数的にはｼﾞｬﾝﾌﾟ＞ﾏｶﾞｼﾞﾝ＞＞＞ｻﾝﾃﾞｰだし。
でも漫画家には優しくない雑誌だ。

厨作家にありがちな
「不幸な過去を背負ったキャラ」
「天才」
にいい加減辟易してる。
せっかく舞台はいいのに、いかんせんキャラの肉付けに失敗してるんじゃないかな。
あと、やっぱり中忍試験が早すぎたよな〜

結局ナルトはへたれってこと？
意見出しにくいかもしんないけど厨じゃない擁護派の意見も聞いてみたいぞ。

なんかここ、少年漫画板のナルトスレよりずっとまともだね！

アンチスレあったんだ、本気で嬉しい｡
周りに好きだって人多くておおっぴらには言えないが、漫画として酷いよ･･･｡
コマ割り、展開、構成･･･、判りづらくて閉口｡
世界観からしてついていけない｡話に説得力が無い｡
キャラはいいと思うんだが全然生かせてないし｡
こんな漫画が人気あって売れてるなんて、マジで苛々するよ｡

実は既に読んですらいないのでsageます｡

低級に比べれば全然面白いと思うけどなー
私は低級何処が面白いかわからん。鳴門はなんていうかこうやって何処が悪いのか
語れるだけ漫画としてはマシなのかも…

>170
まあ、作者が試行錯誤してるのはわかるとは思う＞鳴門
低級は作者が同人サイト巡りしてるような奴だからね
語る価値もないっていうか

手紙差出人：八王子市在住の　Ｋ．Ｍさん

こんにちは
真己さんのマンガを読みました。それでとても
腹が立ちました。
あなたのサスケ君もカカシ先生も本物じゃ
ない。心がこもってないもの。読んでて
すぐわかります。
売れるためにかいてるんですか？
カカサスだったら列ができたり、アンソロに
のって有名になったりできるから。
お話もすごくワンパターンですよね。
考えてなくてテキトウに本を出せばいいと思ってる
んじゃないですか？
それに絵がヘタだから人のかき分けさえできてない。

サスケ君とカカシ先生も同じ顔です。
あとサスケ君の目がだんだん大きくなってます
が、すごく気持ち悪い。こんな神経質
そうな、上目使いしなっての。キショ。
頭ワルイトークもうんざり。カカサスのレベル
が落ちます。
とにかく、私には真己さんが有名にな
るためにカカサスを利用している
としか思えない。それは本当にカカサスが好き
でしょうがない人、サスケ君、カカシ先生
に対してとても失礼なことだと思うし、
最低なことだと思います。

牧村ケイコさんという人を知っていますか？
彼女のかくカカサスが本物です。
いつもドキドキさせてくれるし、泣けるし、
正直岸本先生のかくＮＡＲＵＴＯよりすごい。
トークもすごくて何より愛がある。
私は毎日何回も読み直してるうち
暗記してしまったぐらい。今の所牧村さんの
カカサスしか同人でいいものはないのは
悲しいことです。
しかもバカみたいな、本当に原作を
読んでいるのかと思うようなカップリング
ばかりふえてきました。これはモウソウ
が激しい人がいるのと同じに、

真己さんたちがカカサスを汚しているのも
原因の一つです。
だから私はカカサスをよくするために、こう
して手紙をかいているのです。
まず、牧村さんの本を読んで勉強
してから、もう一度自分を考え直してください。
そして、もし少しでも迷いがあるのなら
カカサスから出ていって下さい。
迷惑です！！！
イベントであなたを見るたび、何度
文句を言いにいこうと思ったことか。
この前は友達に止められました。
今度は止められなければ行ってしまう
かもしれません。
むしろ行ってちゃんと話し合った方が
いいのかもしれません。
まわりの人たちも真己さんと同類ですよね。
あなたみたいな人が何人もいて困り
ます。はやく考えあらためて下さい。
それか出てって。
うざいしだるい。大キライすぎて、いつも
パンフレットぬりつぶしてます。
カカサスを汚い金儲けの道具にしないで。
また出します。
それか会うかもなのでよろしく。

イタタタタタイピー！でんぱゆんゆん（ﾊｧﾄ

こうしてどんどんナルトが嫌いになってゆく……

牧○最古ってそんなにいいか?
方針本持ってるけど別に…まぁどうでもいいけど。

同じ忍者漫画だったら任空のが面白かったよね…。

鳴門…高い値が付くうちに売り飛ばそうかな…などと考えている今日この頃。

牧村ケイコって誰よ！！(藁

牧村ケイコでﾔﾌで検索かけたらバッチシ>>172-173が引っ掛かったｗ

サスケパニックからこの春でもうすぐ二年
同人板の宗教的祭日にしなきゃne!
あれで初めてカスの宗教傾向と,教祖の最古たん知ったんだよな

>97　同意。キャラの設定と衣装だけ借りてるようにしか見えないモンが多すぎる。
この間立ち読みした同人誌のイル化があまりにも目が大きくてキラキラしてて
顔を赤らめていたモンだからトラウマになってしまったよ…鬱。

そんなんどこのジャンルでも言えることだべ

風呂敷広げるのはいいんだが、畳めないんだよな、この作者。
風呂敷とその場しのぎのタンカ（語り）に振り回されている感じがする。
あるいは編集部がよほど無能かソリがあわないのか。どっちにしろプロのすることじゃねえ。
設定・物語・キャラ、どれも辻褄のあわない設定とその場しのぎ。

＞183
起承転結で言えば「結」、ひとつの話のシメが特にどうにも下手だよなあ〜。
波の国編の「ナルト大橋」とか、最近では日向家因縁話とか。
作中ではどっちもすっきりしてるみたいなんだけど、
読者的には気持ち悪いと言おうか、納得できないことこの上ない。

編集なあ・・・湾費の作者は連載当初、編集の言うことを全く聞かず、
自分の好きなように話を展開させていって今の地位を築き上げたらしいが、
岸本にも同じこと期待してるんとちゃうか。放置に過ぎる。

ｵﾀﾞちは、王国編のヘタレぷりはともかく、
才能あると思う。キャラを生き生きと描き、
そうすることできちんとストーリーを展開し、深みを持たせる才能。
世界をつくる才能と言うか、設定だけで終わらせない。肉付けがうまい。

さんざんがいしゅつなんだけどｷｯｼｰは設定の上で終わってるんだよ。
キャラがｷｯｼｰの机の上からいっぽも外に出てないんだよ。……才能がないんだよ。
だから「理屈上」話をこじつけられれば作者的に完結できてしまう。
生きたキャラがそこにいないからね。
人の感情はそうかんたんにはいかないものなんだけどね、実際。

これが「魅力的なキャラの姿」？
自らを見つめなおす時期に来てるんじゃないの？＞飛翔編

単行本に収録されてる「僕と漫画」みたいな文章とか、
没ネームとかにもにょるんですが・・・。
ストーリーと関係なくてｽﾏｿ

編集も手を出しあぐねているんだろう。こういう漫画家には
どう助言をしたらいいのか難しい所だと思うぞ。
キャラと話がばらけすぎているんだな。きっと。
この作者、何よりも大事なオチや纏めが一番苦手なタイプの漫画家にみえる
こういうのは結構致命傷な上、どうにかして磨けるものじゃないから
結果的にお手上げという事になる。ストーリーが長すぎてだれるだの、
絵が荒れてるだの、〆切守れ（藁、なんてのだったらいくらでも矯正しようが
あるんだが…こればっかりは天性の物もかなりあるから辛い所だろう

もともとストーリーより絵の方にこだわり持ってる漫画家タイプだからなあ。
絵は絵でも一枚絵で、コマ割りも回によっちゃ平気で顔マンガやるし。＞第１０５回など。
そもそも普通「これからの展開も変えていく」なんて発言できないよ。＞ジャンフェス
行き当たりばったりの展開もあり得ると公言してるようなもんじゃんか。
波の国編ラストはアンケートがムチャクチャ悪くて、
テコ入れ兼ねて新キャラ増産したんだよね・・・。

編集はとりあえず、中忍試験編終わってどうなるのかしらんけど、
最後のオチまでしっかり展開決めてから（オチは特にネームレベルまで）
始めた方が良いんじゃないか？　イヤ多分それが普通なんだろうが・・・。
とりあえずしばらくは打ち切りの心配ないようなんだから。
批判含むブラックレター、作者には届かないことになってるなら、
なおさら編集がどうにか導いてやらんとイカンだろう。

その一：主人公が「主人公！」と主張してるのはたいてい表紙である。
その二：‘ヒーロー’‘ヒロイン’という定義に特定の人物を当てはめると、
　　　　決まって暴動が起こる。
その三：脇役にスポットが当たると、もれなくそのキャラには「天才」の称号、
　　　　あるいは不幸な過去、もしくはその両方が進呈される。
その四：間違っても少年誌的カタルシスを求めてはいけない。
その五：ストーリーは「頼むからこの展開だけはよしてくれよ」
　　　　の斜め２０度くらい上を行く。
その六：パクリは丸ごと、後付けはあからさま。見方によっては正直者である。
その七：ギャラリーの反応を信用するな！
その八：バトルは総じて後味が悪い。
その九：その一因として、負けキャラの過去をさらして感情移入を促すからと
　　　　推測される。
その十：ジャンフェスの岸本発言とジャンプの次週予告柱、
　　　　信憑性はどっこいどっこいである。
蛇足：キャラの登場率と人気は反比例する。

納得だな。

＞波の国編ラストはアンケートがムチャクチャ悪くて、
そうだったのか・・・。
でも今思えばあのラストは（まだ）良かったけど
小学生の男の子たちには受けが悪そうだな。

それにしても、一般読者はおろか
同人関係の人たちも不満を持つ今の展開を描いてて
岸本はなんとも思わないのだろうか？
佐助や案山子も出てこないから
「キャー！案山子てんてーカッコよかったですぅーｖｖ」
的なファンレターも来ていないだろうし。

痔病ム腐伝統芸の武道大会やってる分には子供読者のアンケートが
取れてそうだよ。
掲載順が波の国編の頃よりずっといいし。
キッシーは読者サービスをしようと真面目に頑張ってるんだと思う。
それが、少年読者、大人読者、オタク男、同人女、みんなにサービス
しようとするから収集がつかなくなってる感じ。
武道大会、複雑な伏線、多彩なキャラのあたり。

喫しーはあの大風呂敷をキレイに畳むことができるんだろうか。
同じ九尾を扱ってたうしとらのラストはよかったよ。
超えろとはいわないが（無理だろうし）
読者をがっかりさせないでおくれよ。喫しー。

岸本に現在来ているであろうファンレター（予想）
「天才多すぎじゃないですか？」
「この展開は嫌だ。もっとこうすれば〜」
「つまんねーよ、さっさと連載ﾔﾒﾛ」
「○○のこと大好きです！○○の〜なところが（以下キャラ語り）」
「岸本先生、私は今悩んでいます（以下自分語り）」
「佐助出せ佐助出せ佐助出せ佐助出せ佐助出せ佐助出せ佐助早く早く出せ」
「ﾊｧﾊｧ･･･もっと抜ける佐倉たん出してください･･･ﾊｧﾊｧ･･･」

こんな感じだろうか･･･。もっとあるか？

>>193
たぶん一番最後のはごく僅かだと思われ

>194
失礼、当方佐倉萌えではないので
少年漫画板の佐倉萌えスレ見て
ちょっと勘違いしてるかもしれない。
関係ないがあそこはいろんな意味で凄いので･･･

下から２番目が本気でありそうで怖いなあ

タイピー

>195
なんとなく気になって、少年漫画板の桜萌えスレ見てきた。
何あそこ。
少年の板だからかもしれないけど、
桜ファンの男ってみんなああなのだろうか？
これで一層具には深入りしないと決心。

少年漫画板の桜スレ、相方がどうとかコスプレとか
話してるんだけど…
日向スレはそうでもないけど、閑散としてる

>>171
別にテニ王作者には恩も義理もないが、
ｼﾞｬｿﾌﾟ以外の少年誌、青年誌の作家で、
自分の作品のサイト（ホモ同人含む）を巡ったり、
自ら、もしくはアシや身内に頼んで
コミケで同人（ホモ含む）を買い集める漫画家は
多い。
少年チャンピョンのｳﾀﾞ暇作者や
日曜の折れフィー作者がそうだった。
後者は最初はアシに買いに行かせてたが、
最後の頃になると自らスペースを回るようになり、
気軽にスケブなんかを描きまくってたらしい。

>>170-171

ていうか、鳴門を援護するのに低級なんかを引き合いに出して叩く時点で終わってるよ。

なんだかんだいっても、湾ピ・万金・未ス古と行った輪付き組は
少年漫画らしい盛り上げ方を心得てて、その辺は鳴門と比べ物にならないくらい上手いと思う。

低級…赤丸ジャンプにのったｃｏｏｌの読み切りは（本誌連載も）
爆笑もんだったなーあの頃はこんなに同人人気作家になろうとは…
>>201
万金・未ス古…

>201
ｱｲﾀﾀﾀﾀﾀタ…腹がよじれるかとｵﾓﾀ。

ﾐｽﾌﾙほど寒い漫画は無い。
転生ANIMA以下（藁
＞２０２、２０３
ナルトよりはマンキンの方がまだマシ。
暇つぶしにすらならない分、
サンデーの劣化やマガジンの3馬鹿にすら負けてる。>ナルト

鳴門より低レベルな漫画が低級王子しか無い（それも僅差）ってのは情けない。

>205
黒猫があるよ！

鳴門も低級も魅す古も黒猫も同列で糞漫画かも

庭球は具より楽しめるよ〜！！だって作者が…
毎回コミックスの折り返しで笑わせてもらってます（藁

私と友人達の間で許チャンはホモ決定なのでアシ時代には
伊の上先生に迫ってたのかな〜とか言ってネタに…（藁

実は黒猫より終ってたりしてな

>>208
ギャグとして楽しめる分、鳴門よりテニスの方がマシだね

漫画家としての実力差

村江田健一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岸元＝子のみ＝破き

村江田健一＞米派裸秀之＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岸元＝子のみ＝破き

低キューオタ低級ー
たまたまアニメ化で波に乗ったからって調子に乗るんじゃﾈｰﾖ（ﾜﾗ

>200
米たんのさいんほすぃ…。

作品としての評価もファンの質も、
世間では鳴門も低級も同レベルとしか思われてません。
鳴門を面白いと言ってる奴は
ジャンプしか読んでない同人女だけ。

>215
あんた何でここにいんの?同人女じゃねーの?（ﾜﾗ
ちなみに自分はサンデー読者だけど低級の方が売れりゃいいって
作者の腹ん中見える気がして嫌だなぁ。
まー鳴門好きなわけじゃないけど感情は入ってると思うんだよな。人それぞれだけど。

>213=216
あなたのレスも負けず劣らず低級ですよ。
鳴門と騎士元を援護したいのなら、まだ黙ってた方が…

じ、時頼屋が出てた間だけ
面白かった…。
いや、真面目な話、あのおっさんは結構好き。
あと、九尾と鳴門の確執をどう描くかで、
作品自体のイメージも変わってくるなと思ってたのに、
すっとばしてくれそうなんで、なんだかなーと鬱。

>>217
いや別に擁護したいわけじゃないんで。鳴門特別好きなワケでもないんですよ。（厨はﾓﾆｮﾙが）
実際最近鳴門読んでないので。
正直な感想を述べただけっす。でも厨房臭かったっすね。ｽﾐﾏｾﾝ。

主人公戦だったというのに本筋と関係ない上に消化試合だし、
ストーリー的にも一番評判悪いバトルだったな。
キッシー：「サスケが主人公だと誤解している人もいますが・・・」＞ジャンフェス
なぜだかわかってんのかな？
単にサスケを出さなきゃ良いってわけじゃないんだぞ。
ナルトがいなくても物語の本筋は進んでいくし、
サスケが出て来なきゃ物語の本筋が進まないからじゃないかっ！！
だから前にもましてダラダラしたことになっている・・・。

>216
215は「同人女の中でもジャンプ(と同人誌(w)しか読んでないような」
と言う意味でいったんでは？


主人公戦もサスケ戦への場つなぎくさくて笑えた。
チラチラと影を見せつつもなかなか登場せず、まだこないまだこない言われつつ
もったいつけてサスケを使うあたりおかしいよなー…。
誰に感情移入したらいいのかわかんなくて。

サスケに感情移入すればよろし

岸本は、最初は絵が上手い人だなと思った。
顔は下手だけど、人体のデッサンとか動きとか良く描けてたし、
その上で体のラインが魅力があるのも目を引いた。（女体は描けないけど。）
でもカラーが下手だと思ったのも事実だし、
話もてんでダメだと思ったのも事実。
前にオチが弱いと言われてたけど、本当にそうだと思う。

最初は担当がヘタレなの付いてるのかなと思ったけど、
（話の構成がほんとにひどいのに何もしてないんかとか、
ベタの塗り忘れさえも塗ってないとか。=担当の仕事。）
どうなんだろうな。

今は早めのジャンル脱出を試みて、正解だったと思ってます。
上記の原因もあるけど、一番の要因はファンのｱｲﾀﾀぶり。
今のジャンルは具ほど馬鹿売れしないけど、（というかﾏﾀｰﾘしてる）
移って本当に良かったと思う今日この頃。

同人萌えは全然してないけど、岸本の描く身体が好き。
腕も足も太くて腰あたりも、もったりしていて、あまり
マンガ的デフォルメされていないカンジ。男のｶｶｼコスの人が
まんまマンガから抜け出てきたような人が多いのはこのせいだと
思ってる。

まあ、確かにマンガのためのキャラクターデザインの能力はあるよね。
ギャルとかオッサンとかも、登場シーン一コマ書いて性格がイメージできる。
だから、自分の中のイメージが暴走してキャラ萌えしてる人が多いんだと思うよ。
そう言う意味での才能は、結構貴重だと思う。
それ以外、グダグダだけどさ。原作つけても、原作の見せ場潰しそうだし。
キャラデザ兼イラストレーターにするには、画力が不足してるし、
困ったもんだよ。

>>224
ああ、そう言うところ萌えるよね。体つき。
美形キャラ扱いでも、肩のあたりが、もさっとしてたり。

222がネタじゃなくて大マジで言ってるという可能性も
多いにあり得るあたりが具の怖いとこかと･･･。

おそらくもう出てこないであろう脇役二人を一番好きになってｼﾏｰﾀ…辛いよ〜
湾ぴと違って、読んでいて辛くなるだけの薄っぺらな過去なんて知りたくもないよ

やたらに変な過去つけるなよキッシｰ!!!!

>>227
サスケはどーでもいいが、この漫画を唯一楽しめる方法は
もうそれしか無いんじゃないかと

>男のｶｶｼコスの人が
まんまマンガから抜け出てきたような人が多いのはこのせいだと
思ってる。

海豚はともかくｶｶｼｺｽで原作のまんまは一度も見たことないヨ…
どこで見たのか知りたい

キャラに魅力あるのにストーリーに上手く生かせてない
っていうかストーリー破綻している。あのご都合主義は何？
キャラは良いのに、キャラは･･･。

･･･どこかで聞いたと思ったら私の前ジャンル（絵笛ふ８）
キャラさえ立っていればストーリにはぼこぼこ穴があいていたほうが
同人的に肉を付けやすくてよい。
８も史上最高のクソゲーだったけど同人の盛り上がりは凄かった。

実際、原作が面白すぎるともうお腹いっぱい。同人萌えできません。

同意＞231
原作が面白いとそれ以上見たくないんだよな。椅子がそんな感じだわ。
原作で満足するからわざわざ同人まで買って読もうとは思わないんだ。
椅子の人ｺﾞﾒｿ。でも本音なんだよなー

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ

元に穴が多いほうが埋めがいがあって楽しい。
それはさ、わかっているわけですよ。
でもねえ、具の場合、穴が多いというよりは「穴がでっかい」。
どっから手をつけていいのか分からない、埋める気力もないよ。
正直、具で原作よりマトモな話を書く人々はよくやるなと感心してる。

>230
ｺﾐｹで。逆に私は海豚を見たことがないよ。

>>199
何だ、思ってたのと全然違うじゃねーか。
相方ってのは彼女の事だし、コスプレだって、ネタで
「彼女に桜のコスプレさせたらどうだ？」という話だったじゃねーか。
つーかあそこ男も女も多いな。珍しく男女に愛されてるキャラじゃねーか（藁

ついでに日向スレも見てきた。
何か寒い・・・（藁

にんじんが嫌いな子供に、にんじんのおいしさを教える方法を俺に教えてくれたら
俺もナルトの面白さを教えます。
もっとも、ナルトににんじんのような栄養があるとは限らないけど

>234
でも穴がでっかい分、その穴を自分で自由に補完できるっていうのは結構魅力的。
原作がヘタレなジャンルばかり移動しているサークルがあるのも頷ける。
書く人の力量がモロ出る上にへたれていても自分で気付きにくいからいいものを探し出すのに労力使うけれど、
とにかくバリエーションが豊富なので、好みのストーリー、雰囲気の同人誌が探せばきっと見つかる。
私（読み専）がナルト好きな理由。

>236
うわあ…

なんで具では女キャラ萌えが相互に嫌いあってるんですか
椅子でも女キャラ嫌いはいるが、別に波萌えと微々萌えの仲は普通
ホモの逆カプ嫌いは凄いがな

ここまで来てるのかサクラﾏﾝｾｰ女はｗ

>>239
だから、ホモの逆カプ嫌いと同じなんだろう。

少年漫画板に毒されているのかもしれないが、
わりと椅子の王女嫌いっていう人多くない？
でも女キャラファンがいがみ合ってないなんていいね。

具は女キャラのファンがすごい。
桜マンセーは自分投影型
日向マンセーは被害妄想型。

櫻厨と日向厨の互いの罵り合いの汚さは引く・・

「色ボケ失禁女」だの「白豚」だの怖ぇーよ。

サクラ叩くとすぐ噛み付いてくるのでやめましょう。

ｱﾚのどこがいいんだか…。

吐き捨てスレで平気で擁護したり絡んでくるよな、佐倉マンセー女。
しかもかなり粘着。
「一部の粘着アンチ、同じ人が佐倉叩いて暴れている」と抜かしているがそう言っている方が粘着擁護に見える。
だっていつも同じタイミングで同じ事しか言わないんだもんよ。そんでたたき合いになる。
だから「ナルト自体」のアンチがよけい増えるって事に気づいてない。

つーか一般人気ホント無いのに2ｃｈ（てか少年漫画板）での
以上な人気が謎だ。＞桜

それって２ちゃんヒッキー集団自作自演スレ・・・って事か？＞佐倉スレ
２ちゃんにしか居場所がないなら叩かれて粘着になるのも無理ないか。

差蔵より日向の方が上位だったのが意外だったよ…
嫌われてると思ってたから…自分はどっちかというと日向派だが

女キャラタテさせると、本当に目も当てられないな、と思う。この作者。
それってつまり色恋含みの少年漫画にゃ致命傷だと思うんだけどねえ。
何で好きこのんで色恋沙汰くの一だそうとしたんだろう。馬鹿？

桜ファンは他キャラを全く眼中に入れてないけど
日向ファンってすぐ他キャラ貶しをするよな。そこが嫌だ。

来た来た

そうかな。
別に自分は日向も佐倉もどっち派ってわけじゃないけど、
最近の佐倉叩きについて
「また日向ﾏﾝｾｰ厨はすぐ佐倉を攻撃する〜」
とすぐ日向ファンのせいにするの見てると
正直どっちが粘着だよ、とつっこんでしまう。
そして定期的に入る
「六位の白豚氏ね！！」の書き込みもまた香ばしい。
順位によっぽどこだわっているご様子。
萌えスレにまで出張ってきて煽るのも佐倉ファンが多い。

ナルトは面白くないけれど、ヒロイン論争をどこででも広げる様子が
外野にとっては面白いです。どうぞもっとアオリあい叩きあい楽しませてください。
他に何の価値もない漫画ですから。

>>253
俺は全て逆だと思っていた・・・
順位に拘ってるのも粘着的に擁護するのも・・・
まあどっちでもいいがナ。

それにしてもここ鳴門について話すスレじゃないんか？
キャラのファンについて話してたって仕方ないであろう・・・

>255
あくまでも私の主観ですのでお気になさらずに。

今更具について話すのも罵倒くらいしかないなぁ･･･。

どうせアニメ化されて盛り上がるんだろうな…今年は。
鬱。低級と潰しあいしてくれんかのう・・・

アニメ化されそうな時期だよなぁ。
１０巻迄出てるし。
正直、波の国編までは結構面白いと思うんだ。
だからアニメやるならそこまでで１クール程度で切って欲しい。

桜が佐助に抱きついて暴走止めたシーン。
その直前に桜が頑張ったことへのご褒美としか思えなかった。
さらに女に抱きつかれたぐらいで止まったので、佐助の復讐心がヘタレ化。
絆を深めるような描写もわかりにくく、展開がエラく唐突。

同じことが鳴門にも。
病院で砂狸と対決したとき、説得力のないワケのわからん理由で
鳴門が落ち込んだのも、翌週で日向に慰めさせてあげるためか（藁。
予選で血を吐いても頑張った日向に
「落ち込む憧れの人が自分の言葉で元気になってくれた」と言うご褒美を
与えるために。

桜に日向、どちらも色ボケには変わりないが。
作者の男尊女卑・・・女に対する侮りには目を見張るね。
そりゃジャンフェスのお姉さん方は確かにイタかったですが〜。

女キャラの扱いから言えば、確かに椅子には完膚無きまでに負けているね。
変身前の礼ディ・有る美駄に勝てるほどキャラ立ってる奴、ナルトにいるか。
変身語の色ボケ有る美駄に勝てるほどの美形もいるか。

でも、おだやん、『年頃の美少女』の顔の書き分けが出来ないよ。お水系はともかく。
ギャルなら、今の飛翔じゃ、やっぱり万金なのかなあ…
叩かれまくってた頃でも、『でもギャルはいい』って言われてたし…

ああ、万斤の女キャラは割といいかもな。
描き分けできてるし、それなりにキャラも立っている。
椅子は波と微々の見た目の描き分けっつったら二重の線と髪形だけだもんなー。

面白かったのは再不斬編まで。
正直、糞漫画。

同意。４巻くらいまでは結構読めた。というか正直、好きだった。

今、気分転換にと読み返したら、一話がすっげー面白かった…
付箋も忘れてるような痴呆作家は初心に（・∀・）ｶｴﾚ!

付箋て何？>>265

付箋…
伏線。

ああ。なるほど。同意。

本当、はじめは期待してたんだけどなあ。
今でも、自らの不幸語りと天才の輩出さえ何とかなれば、まだ読めるかも知れない。
あと、話を早く勧めてくれれば。

>>265
私は逆に、1話のパクりっぷりが忘れられなくて、
二話以降、ちょっと面白いと思っても、まともに見れなかったよ…
今は、1話抜きでもまともに見れないが。

>259
佐倉について同意。
佐助が佐倉に暴走を止められるほどの絆が描写されていなかったので
あのシーンは今でも違和感が。
やはり無理にでも主人公に
「佐助！止めろぉぉぉーっ！」と吼えてもらったほうがまだ良かったのでは･･･。

私的意見だが、具は絵が濃いっつーか見づらい。
１話の辺りは話も好きだったがだんだん嫌いになっていく…。
自分の好きな作品なだけに悲しい。

個人的に本来、自分でも打ち切られることを念頭において
最初で全開にしすぎたように見える…変に連載続行になって
本人も展開決めてなかったんじゃないかと思う

早く天下一武道会おわらせてほしい。
この漫画はバトルだけなら黒猫よりもつまんない。

まず作者の頭には「こんなシーンが描きたいな」
っていうアイディアだけで、
設定も無理矢理こじつけてるように感じるよ。
絵は･･･いつになったら線がキレイになるんだろう。
それも味があっていいけど。

人気キャラ投票で同人女の組織票により上位にのし上がってしまった
本来脇役であるキャラが意味も無く登場させられているのを見ると
「無理矢理出しました」感が滲み出てて、ひじょうにｲﾀｲﾀしい。
特に海豚とか。
もはやご機嫌伺いでしかなくなってしまったのか
この漫画のキャラは…と悲しくなる。

もうジャンプ腐ってるな

私もナルトはどうも読めない…ジャンプ買ってるけど

具は４巻までが楽しかった。
それ以降は飛翔系お決まりのトーナメント。
正直、この展開に飽き飽き。

初めてこのスレ読んだけど、安心した。
この漫画がつまらんと思う感性の私が異常なのかと思ってた。

取り敢えず甚だしくｶﾞｲｼｭﾂだけど、男尊女卑が凄すぎる。
あと強さがインフレ状態で、統計的に誰が一番強いのか
サッパリ分からん。
有象無象が毎週毎に増えていって、読む気にもならんYO…

最近ダイの大冒険をイチから読んだ。激しく面白かった。泣いた。

私の好きだったジャンプを返して！

まだだ…まだ徐々とこち亀がある…まだ飛翔は終わってないんだ!
と、思いながら毎週読んでる。徐々が面白いかどうかは置いておくが。
いや個人的には大好きだが。
具はね〜、やはり一話見たときの激しい衝撃が忘れなれないわ。
まさか天下の(ﾌﾟ飛翔でパクリでデビューする奴がいるとは思わなかったわ。
なんで編集部止めてやらなかったんだろうな。本気で今更だけど。

>281
ダイはよかったよな…
とりあえず女の萌え狙いが少なくて
ストーリーの展開がカチッとまとまっていたのがよかった。
キッシーにはこのストーリーの展開と言う奴を
もうちょっと考えてもらいたい。

亀は老害にしか思えない自分は逝ってよしですか…そうですか…

ナルと最高

ｶﾞｲｼｭﾂだけど具は余計なコマとセリフが多過ぎ。
あと、大して凄くも無いシーンで、周りのキャラに思わせぶりな台詞を言わせて
盛り上がっているかの様な演出をして、結局捻りの無い詰まら無いオチになる事が
多過ぎ。前振りが仰々しい分、オチの詰まらなさを更に際立たせて白けさせる。
初連載なので作者が話を作る事に慣れて無いのだろうと思って暫く様子を見ていたが、
余りにも進歩が無い｡作者はもっと読者を驚かせるような展開を頭捻って考えるべき。やろうとしてて出来ないんだろうけどな。
絵柄は個人的には好きだが見づらい絵だと思う。戦闘シーン等で背景とキャラの
区別が付かない。もっと構図を厳選して描かないとああいう線の絵で戦闘シーン
はきつい。大蛇丸が太い柱の傍で会話しているシーンの構図をもっと描くべし。

キャラ萌えだけなんでもう原作読まない。同人誌だけ買えば良し｡
あー、すっきりした。

×大蛇丸が太い柱の傍で会話しているシーンの構図をもっと描くべし。

○大蛇丸が太い柱の傍で会話しているシーンの様な気合の入った構図をもっと描くべし。

……失敬。逝ってくる

今>286が概ねいいこと言った

正直、椅子とくらべるのはオダが可哀想だと思うレベル。（椅子にも不満はあるがそれでも。）

286ﾏﾝｾｰ
私も同人誌しか買ってない。同人は結構面白いのたくさんあるよ。
ﾍﾀﾚもそれに負けないくらい大量にあるが･･･｡

このスレ、マクドナルドってどこが面白いの　かと思った

戦闘シーン見るとき、コマに目をしばらく止めて
「これは一体なにをやっているところなのか」
って悩まなきゃいけないのが疲れる。画力はあるほうだと思うけどなー。
正直、椅子でもよくそういう感じになるけどね。
龍球とかはパパパっと流して読んでも戦闘の流れがわかりやすかったな…。

禿同。＞戦闘シーン

本当にハッタリだけだよね。
あとどこかで見たシーン多すぎ。
（サクラの髪切るシーンとか、抱きしめてサスケを止める所とか。）

>>292
ｺﾞﾒｿ龍球も大概？と思う事が結構あったよ。
具と比べるのはさすがに可哀想だけれど。

先の展開を考えているのが作者とはいえ
大したこともしていないのに
「！」「！」「！」「！」の連発はやめて下さい。

NARUTOは楽しいよ。

文句言うやつ勝負だ！！！

あほかい

ﾊｧ…

＞297
せっかくｽﾚタイがｽﾚタイなんだから、オモシロさを語ってください。
納得できたら読者復帰するかもしれん。頼むよ。

毎週金払ってるんだし、読むもんは少しでも多いほうが良い。

少年漫画板でほめられていたな。もう沈んだスレだけど。

山田がつき白土がこねた忍者餅　座りしままに食うは岸本。

そこらへんじゃねーの？おもしろさ。

>>302
はっきり言って山田･白土と岸元が名前を並べるのもおこがましい

あのアマちゃん連中のどこが、忍者なのだ。
古い話だけど、波の国編で、仮死状態差輔を前にして、
『仲間が死んでも泣かないのが忍者』とか言いながら、
佐倉が顔くしゃくしゃにしてぼろぼろ泣くシーン。
泣いたら意味ねえだろ、泣いたら。そこで、泣きたいのを必死で抑えてるとか、
表情は泣いてないけど涙は出てるとか、陳腐でもそう言う演技入れなきゃ、
台詞とジジィの反応の意味がねえだろ。アホかお前は。なんも言わんのか、編集は。
コミックマスターJの話じゃねえけど、逆に演出の勉強になるよ。

>>303
イイトコ取りってことだよ、トゲトゲすんな。
「とっつきやすくアレンジされた現代忍者物」と考えれば、
けっして間違ってはいないからな。
実際、既存のモデルキャラがいるヘビ男や児雷也のアレンジは
今のとこ良いと思う。

ただ作者がどうも「忍者物」を描くことに対して思い入れっていうか、
「こういう忍者が描きたい」というようなこだわりがないよ、特に中忍試験以降。
脇役一人一人にスポット当てて、かなりの話数で掘り下げて描いてるから、
本筋・根本となるテーマが主人公と共に薄くなりがちでズレがち。
リーみたいのは忍者とは認められんだろ、頑張ったかもしれんが。

いいとこ取りの割に上手く生かしきれてないのがこの漫画の欠点のような
気もするなあ。岸本的には「忍者」って雰囲気だけがあればいいんじゃないの

いいとこどりしても普通につまらんマンガだよな。
まだ劣化の炎の方がオモロイ。

>307
わるい。劣化よりはナルトの方が上。

>>308
「現在の」劣化をちゃんと読んだ上での発言か?
同人人気漫画に厳しい少年漫画板の日曜スレでも、
最近の劣化は好感触。
そう言えば上の方でもナルトと岸元援護発言を繰り返した挙句
「最近のナルトは読んでない」とかました猛者がいたな。
最初はクソでも、わずかながら成長の跡が見られる劣化、
逆に退化していく鳴門…。

先週の劣化はクソだった。
まだ鳴門の方が少しだけマシかな。

自分の周りの一般人（男）の間では作者一人で盛り上がってるクライマックスって感じの評価だけどなぁ〜。＞劣化
呼んでるこっちはここで盛り上がるべきか？と冷静に見てしまう感じ。
日曜全体の評価はいいけど。
むしろ「今少年誌で一番面白い」は禿同。雰囲気も確かに良さそう。
具と比べたら…好みの問題じゃねぇの？

＞309
あの三次試験予選はあまりにも長くダルい上に主人公がおらず、
作者の意図が全くわからなかったので「ここまでか」と放り投げかけたのですが、
地雷也登場・鳴門修行編は素直に面白かったので、
ベクトルは多少上がったかな、個人的に。
けど最近のまたヘタレな感じをみると、全体的に一進一退を繰り返している印象。
早いトコ殻を破って欲しいもんだが。
何だかバトルが始まると思うとだれてしまうのですよ。
これで少なくとも一ヶ月は物語が動かないワケだから。

鳴門にしろ劣化にしろ、もはや読んでいない人が偉そうに叩くのは
確かに筋違いだと思います。

テニスといい劣化といい、他のマンガをこき下ろして「このマンガよりはなるとの方がマシ」など
悦に入るﾅﾙﾄヲタは漫画板ならボコボコに叩かれまくるだろう。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1005523958/l50
というか今のﾅﾙﾄのどの辺に劣化やテニスに差を付けるような要素があるのか理解できないが。
基礎的な人体デッサン力とデザインセンスくらいか？

テニ厨は何を勘違いしとるのか｡
テニスは鳴門と比べるレベルにすら達してません｡
鳴門は確かに面白くなくなったが｡

でもテニスより売れてないのが今の鳴門の現実でもある。
アニメ化すれば変わるかな。
ずーーっと読んでるけれどもはや文句しか出てこない。
読まなければいいのにと思いつつ読んでしまうのは
もうウォッチ対象としか見てないせいかもしれない。
最初は面白かったよなあ…

>>314
は？低級も具も黒猫もﾐｽ古も一纏めでクソ漫画というのが定説でしょ？
具は絵が他よりマシなだけで。パクリの低脳差も黒猫レベルだし。

でも糞だとか叩かれるって事はそれだけ人気のバロメーターでもあるっつー事かも
存在感無い漫画よりマシかもな

>>317
キユも存在感だけはあったよな…

>317
出たよ信者の最後の捨て台詞「○○よりマシ」

鳴門信者じゃねぇよ!
もう斜陽ジャンル者だ｡

>>318
藁た。叩きが人気のバロメーターなら、
キユはＤＢ時代の取り山明クラスの人気者。

>316
鳴門、そんなかではまだマシな気がする（w
糞には変わりないが。低級・みす古・糞猫はどこがイカンのかすら見つけられない。
あまりに糞すぎてどこが糞なのかもはやわからない。
全てが糞。

設定はでかいのに世界のでかさを全く感じないね。鳴門は。

忍玉＞＞＞＞＞（中略）＞＞＞＞＞劣化≧鳴門

>322
出たよ信者の最後の捨て台詞「○○よりマシ」

>323
忍玉はいいね〜。おじゃる丸見たついでにたま〜に見るよ。

>>325
忍くうもいいぞ〜

>322
うん、絵だけなら他の3作よりマシだね。

>>324
おお！きたよお決まりの煽り。ゴメン私今は同人やってねえんだわ。
あえていえばオリジナル者。

jLAV2Pp8は同じ突っ込みしかできんのな（ﾜﾗ
お手軽でいいねー

鳴門を援護する人ってあのいかにも本格的なストーリーをぶちかましてくれそうな
骨太の非オタ絵にだまされてるだけだと思う。中身は黒猫やテニ王レベルなのに。

正直、絵は話よりどうでもいいが。ｽﾏｿ

テニ王は絵が下手糞なんで読む気もおこらん
まだ鳴門は読む気になるだけマシ

>>329
自分好みの♂キャラが出てるというだけで
その作品を名作扱いして、叩きにはぶち切れる
ヲタ女もかなりお手軽。

特にｶｽ…

オマエモﾅｰ
信者じゃねぇっつってるのに厨臭いレス返すな｡

で、鳴門の長所は絵とキャラデザインだけって
事でいいですか？
女キャラは異常に可愛くないが。

岸本が何歳だか知らないけど、若いな、って思う。
なんつうか、自意識が強そう。傷とか悪とかを美化してる。

>>337
ｵﾀﾞーとタメ。

若いんじゃないの?26か7。尾田と変わらないんじゃないの

アンチ信者に関係無く、鳴門に関わる者は厨揃いなのは事実…
このスレまで低レベルな煽り合いになってるし

騎士元って誰に影響を受けたの？

>>336
絵よりはまだ話の方が…と思うのは自分だけか

>>340
キング・オブ・厨房ジャンルですから

>343
才ﾕｳｷにも勝ってますか……。

>344
デムパ度ではサイユウキを軽く凌いでますがな。

恐るべし鳴門…

低級厨＝振る厨＞サイ優=鳴厨>>>>椅子厨その他

という印象ですが何か?

＞dxX+CUKE
とにかく、お前がひたすら鳴門の下に他作品やその信者を
置きたがっている事はよく解った。

>>347
庭球、振るがくれくれ厨なら
鳴、針厨ははまれはまれ厨（善意の名の元に無理矢理はまらせようと
する厨）
最遊はまた違う層に見えるけど何か？

だから鳴る厨じゃない者から見た客観的な印象だよ。
低級も振も嫌いじゃなかったのに厨のおかげで大嫌いになった位だ。
鳴門はそこまでいかない。

結論：厨はどれも一緒。
それと作品自体の評価は別とは思うけどね。
鳴門に関しては作品も（以下略

>>349
その通りですな。くれくれ度は
振る>>低級くらいに見える
鳴門がハマれハマれ厨だが碁もそうかと…

だからって自分は低級>鳴門とはとても思えない…
低級ってそんなにいいか?内容スカスカで元巣等段者なので
どうしても駄目だ…

低級＞鳴門
それはいくらなんでもないだろ。

せいぜい
庭球＝鳴門ぐらいじゃないの？

>>355
低級が鳴門と同格ですか…信者じゃなくてもそれは…

>353
禿同。
ｽﾗﾀﾞｿの感激を忘れられん者には、同じくスポーツを題材にしながら
はったりだけで内容スカスカの庭球を温かく評価するのは至難の業。

>>356
いや、あくまで庭球＞鳴門よりは同格扱いの方が…って事さ。

>357
いや、内容スカスカでもいいんですが明らかに巣等段意識してるようにしか
思えなくて（キャラとか色々）元巣等段者としては駄目なんですよね･･･ただの私怨ですな。スマソ
>358
納得。

>359
なんだー。熱く同意しちゃったぜ…寝よ。

うん。低級の作者は井上ファンだよ。

>>347=>>350
客観的も何も、個々の印象や人間関係によって、どこの信者が痛いかは
大きく変動すると思われ。
私は低級、御廉振る、最ﾕｰｷ、鳴門、椅子の同人は痛さの種類は違えど、
皆均等に痛いとｵﾓﾀ。
椅子の逆CP同士の攻撃ぶりはすさまじい。
やはり原作者に与えたダメージを思うと、鳴門厨が最強かな。

>361
ただのファソなんだー。
てっきりアシ上がりか何かかと思ってたYO。
絵柄とか、かなり意識してるし。

飛翔は何処も一緒かもな

>>362
均等に痛いといいつつ鳴門最強とはこれいかに。
厨はどこでも一緒だし、最近は厨ジャンルじゃないジャンルの方が
珍しい。

それにしても何が原因で最近の鳴門はこんなに駄目なんだろ。
九尾の狐との葛藤を描ききれてないせいか？
テーマを絞り切れてないのもあるか

体の中に化け物を飼ってる。って設定はよい気がする。

体内の化け物＝心の闇・狂暴性、残酷性・本能的な衝動

みたいに考えると、いくらでも掘り下げられそうだ。
ただ設定だけに留まっているのが問題。
あとｷｯｼーはジャンピ向けじゃない気がする。なんとなく。

>>366
そう設定はいいんだよなあ。でもそれをどう掘り下げていくかが
漫画家の腕の見せ所なので…要するに力不足なんだろうな。
その設定を掘り下げつつ飛翔的に魅せる事は出来るはずなのに、
上っ面だけかすっているように見える。
あと他誌に行けば…という意見は良く聞くが、正直今のｷｯｼｰだったら
どこへ行っても一緒だと思うぞ。

＞367
うん。結局あの漫画の最大のテーマって「体内の化け物」でしょ。
それ自体はイイテーマなのに、上っ面だけ。
トラウマのある天才をぼこぼこ出して公開オナニー（過去語り）させてるだけ。
葛藤が描けてない。（だからこそ同人での補完のしがいがあるのかもしれないが）
設定だけ叩き売って、ｳﾗｻﾜﾅｵｷやらﾌｼﾞﾀｶｽﾞﾋﾛあたりに描かせた方が100倍は面白くなったと思う。

ジャンピ向けじゃない……、ってのは、
ｷｯｼｰ、ホントはマイナー指向のような気がして。トーナメントもヘタレだし、
O田出版のエロティクスあたりでかかせたら化けないかなー、
と思ったんだけど、無理か。ｷｯｼｰのレベルじゃやっぱり本当の漫画マニアはうならないかな。


つうか、
「本物の化け物飼ってる」のはナルトなんだろ。
主人公を描かないでどうするんだ。ｷｼﾓﾄ。

「落ちこぼれが努力して天才を越える・認めさせる」
がテーマなのか？
なのに主人公に特別な力があるのってちょっと･･･。
まぁ今までの漫画でもよくある話だけど。
何やっても所詮九尾のおかげだろ、と思ってしまう自分が悲しい。

あと地雷屋登場のあたりは確かにおもしろいと思っていたが、
今思うと地雷屋、釜分太のキャラが良すぎて
それも結局ただのキャラ萌えだったのかも･･･。
とりあえず、毎週おたまじゃくししか出てこなかった頃は萎え。

絵やキャラデザは嫌いじゃないよ。
設定も悪くないと思う。
ストーリー中身ないんだもん。支離滅裂すぎてうざい。

昔に最強厨スレってのがあって
そこでカス厨が過激派部門で断トツトップ
低級厨房が群集心理部門でトップだったような
後に鳴厨、椅子厨その他飛翔厨が続きます
飛翔は一列並んで厨の印象

http://green.jbbs.net/sports/1341/naruto2ch.html

・赤ん坊の時に九尾を封印されて忌み嫌われていた鳴門が忍者として努力して
　人に認められるようになる
・忍術を使えない体質（？）のリーが体術を磨く事で強くなる
・分家に生まれ家のしがらみにとらわれていたネジが、自分の意志で死地に
　向かった父親の最期を明かされる
とかいうシーンがあるので、テーマとしては「自分の力で運命は変えられる」って
トコなんじゃないの。

こう書くと凄く面白い漫画みたいだな（藁
散々言われてるけど具は忍者モノの美味しいトコ取りをしているだけだ。
ここまで材料揃えて何であんなに面白くないのか本当に不思議だよ。
そこからテーマを掘り下げる力量が作者に無いんだろうな。

最近の飛翔系漫画自体全体的につまらん。けど周りには異常にファンが多い。

椅子ってそんなに逆CP反発すごいかな？
他ジャンルと大差ないと思うけど…
リバOKの人やリバイベントもあるし。
一部の料理人受けファンの人が逆を異常に嫌ってるようだけど若い人だけでは…？

脱線したけど鳴門で苦手なのはコマ割りと効果音の書き文字が見づらいところ。
線の強弱が無いのと目（表情）に力が無いところ。人形っぽい。
話の「退き」が下手。といった所かな…。最近読んでないんだけど。

そういやみんな目に光が無いか
瞳孔開きまくってるね（ｗ

目に力があればなぁ・・・

>375
絡んではいけない場所で執拗に絡んでくるから物凄くウザく感じる。
しかも全体的にまだまだ人数多いし。つか２ちゃん内の話でしょ？＜厨
そんな自分も椅子スキー。好きなだけにイタタもよりいっそう
感じてしまって物悲しい。みなおちけつー。

これだけでは何なので鳴門語りでも。
いっそそろそろ佐助に登場願いたいものだと最近思う。
少なくとも硬直した展開が動きそうだし、いろんな意味で面白くなりそうだ（ｹﾞﾗ

作者の頭が悪い。以上

>>378
庭球、椅子、身す振る、その他飛翔厨などなどは
２ちゃん内での話だと思うけれど
カスと針はオフラインでも大騒ぎしてタモンナー

鳴門は美味しい設定とキャラのバイキング料理みたいなもんだと
言ってた奴がいたな。材料は並べてある。どれを取って食べるかは
読者のお好み次第。だから同人屋なんかは飛びつきやすい。
言い得て妙だと思った覚えがある。

ﾊｧ?

ぶっちゃけた話、ここにいるような年齢層の高い（藁）ファンじゃなく
本来のファン層である小〜中学生にとっては今のトーナメント方式ってどうなんだ？
評判の良かった波の国編だって、大人（？）の読者にとってはウケがよくても
子供たちにとってはどうだったんだか・・・
（最後死にネタだったし、白の過去とかお世辞にも明るい話とはいえなかったし）
当時のジャンプでの順位とかどうだったんだろ。

案外、お子様どもには今の何も考えずに試合やりまくる展開の方が面白いのかも。
（まぁ本来の少年漫画のスタイルといえなくもないような）

人気あるんじゃないのか?お子様に。
アニメ化すれば人気出るだろ

＞383
このスレの上の方にも書いてあるけど、波の国編ラスト〜中忍試験導入期は
かなりアンケート良くなかったそうで、
テコ入れも兼ねて新キャラを大量に増産したらしい。
砂・音合わせ、下忍チームだけでも４巻終わりまで１４人（先生含）か・・・。
（これだけの人数、あれだけ個性的に仕立てているあたりは岸本マジスゲエ）

以降は関係者スレからの情報だけど。
三次試験予選はアンケート、それほど悪くなかったらしい。
しかし予選終了〜カブトＶＳカカシ・エビス登場辺りは
ガクンとアンケートが落ち込み、かなり低迷。
それが児雷也＆デカ蝦蟇登場で急激に人気復活。
続くナルト修行編は概ねかなり良かったらしい・・・。
ガマオヤビンは子供らにポケモン的人気が出たようだな。

本選始まってからは私も知らない。
あのナルトの試合・・・戦闘シーンだけみたら確かに迫力あって、
子供たちは好きそうだけど、どうなのか。

>>385
最近は振るやアニメ化作品にアンケート票を
持っていかれてしまったと聞いたがどうだろう。
鳴門の戦闘シーンはあまりお子さま受けは
良くないらしいが、それでもそこそこ票は取れると聞いた。
ただ、今でもそうかはわからない。

このスレの趣旨は>>96が総括した。

そだね

まあ同人板ぽいな

＞369
少なくとも螺子鳴門戦はそれが基盤にあったような。
＞「落ちこぼれが努力して天才を越える・認めさせる」
だから違和感バリバリで不快なことこの上なかった。
そう言う条件で戦って良いのは梨ーくらいな気がする。
鳴門が梨ーや日向の無念を背負って戦うのはお門違いだろう。
しかも他力本願だし。

他スレでは、お子にも鳴門は最近面白くないみたいな
話出てたよ。
近所のガキンチョも椅子や友誼、
厨房なら庭球の話をしているのは聞くが、
鳴門は「人気ない」っていうより「話に出ない」って
感じかなあ。

飛んできたよー。この板初めて来たよー。

＞385
そっか・・・やっぱメインの購買層に合わせた展開するだろうな、そりゃ。
岸本も、仕事だろうし。
ある程度会社に損はさせない程度に人気を保っておく必要はあるのかも。

いっそテロで試験は強制終了、第一部完。
第二部はコミックバンチ（じゃなくても、ヤンジャンでもどっか青年誌）で再開、とかどうよ？

鳴門はジャンプ向けじゃない。

＞391
子供には人気出るまいよ。出てくる子供キャラは、スポットあたれば天才になり、
不幸な過去を滔々と語るだけで満足している風だし。
普通、そういうのを頑張って乗り越えていく辺りが
少年マンガだとバトルでの勝利として現れるモンなんだ。
しかしその「乗り越える」描写が、
螺子であれだけこじつけのようにオチが付くと、
岸本は不幸な過去があればそれでいいみたいな印象を受ける。

ドラゴンボールだって戦闘シーンバシバシ出してたじゃん。
正直、ナルトもトーナメントや戦闘シーンとか取り入れてるし、
ドラゴンボールとどこが違うの？あれはすごく人気あったのに。

(ﾟДﾟ)

＞396
鳴門の場合、まず「なぜ忍者がトーナメントなんぞやって人前で技さらすんだよっ！」
てので引っ掛かる。
そしてその試合にはたいてい過去話が入って読んでる者のテンポを乱し、
さらに必ず敗者側の過去話なので、
下手に感情移入しようモノなら後味悪いことこの上ない。
またギャラリーの反応が読者側とちぐはぐで、
「何でそんなに驚くんだ？」「その程度の反応で良いのか？」
となり、結果強さの基準が曖昧になってインフレ発生。
トーナメントが繰り広げられてると、ストーリー自体は全く動かないのもキツイ。

ドラゴンボールも強さのインフレこそ起こしたものの、
「強い奴と戦いたい」という主人公のシンプルな目標は一貫して変わらず、
次々と強く個性的な奴が出てきても主人公の座が脅かされることはなかった。
戦闘と同時進行で外野のストーリーも無理なく展開できてたし、
ダラダラしているようで無駄がなかった。

昔のジャンプは連載作品のほとんどがトーナメントでした（笑）

しかしこれほどトーナメント自体がストーリーの展開に絡まない話も珍しいな。
結局無駄になることがわかってる試合・・・だるくなるのも妥当かと。

なんとなく先が読めるんだよね具のトーナメント
有掃くん時とかは一体どうなるんだろうかとはらはらしたもんだけど、
具のトーナメントって何故かそれがない

>>398
分析ありがとう。ああ・・・・なるほどね。
ドラゴンボールは闘う相手の過去話は、関係してるほかのキャラが
その場で話して終わり、もしくはそんなに長くは話さず簡潔に
話したりしてたもんね。
ベジータが悟空に「惑星ベジータはフリーザに滅ぼされた。
頼む、あいつを倒してくれ、サイヤ人の手で」って死んだときも、
ちゃんと主人公とバトルを盛り上げる演出だったし。
戦闘シーンを良く見せながらもストーリーはきちんと進行させてたよね、確かに。

ナルトの主人公の設定としてはいいと思う。体内に化け物飼ってるってのは。
でも主人公が誰だかわからない状態ってやっぱねえ。
作者が主人公以外のキャラを描きたくてしょうがないって雰囲気が
ありありとわかるよ・・・・・。
もったいないなあ・・・・ナルト。
だからどっちつかずになっちゃうんだねえ。
.

てすと

岸本は何であんな佐助びいきなのか・・・鬱

でも最近サスケ出てこないよね。
昔の方が好きだったって人が多いけど、
一時の主人公は誰だ？状態に比べれば今の状況はマシだと思う。

評判の良い波の国編も、凄くつまんないんですけど．．．。
っていうか座部座とか派区とか、一体何だったの、って感じ．．。

キャラデザ能力はあるけど、キャラ活かす能力はないし。
そんなら大量生産するなといいたい。

テニよりマシだの何だの言う人いるけど、ここは「ナルト」の詰らなさについて語るスレなんだから、
他の漫画のつまんなさはどうでもいいよ。っていうかテニよりマシだったからなんだって言うんだよ。

私も波の国編はおもろくなかった。
ジライヤ修行編が一番よかったな。

小難しいことさえ考えなきゃね面白いよ、この漫画は

ジャンプの漫画なんだから、多少穴があっても目を瞑るけどさあ．．．
私的には小難しいこと考えずに読んでもつまんない漫画です。

その破天荒さを魅力にするぐらいの面白さ（勢い）があれば何も言わないけどさ。

>>408　馬鹿になれ、ってことかい？

>>410
少年の心に戻れって言いたいのさ。
あ、ここは同人板か。

神聖なる少年漫画を汚す同人女は死んじゃって下さいと４１１が言ってました

マンガとしては今一つだけど同人ネタにするにはおもしろいってことですか。

この漫画はまだ化けるかもしれない
温かく見守れや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｱ

どうせこの作品もアニメ化して今以上に同人誌が
わんさか出てくるんだろうね。

鬱堕詩嚢！

509 名前：. ：02/01/17 11:43 ID:vpVgoJVk
　同人板ですごい叩かれてるね
　サスケ女タンにも見捨てられたのだろうか

毎週ジャンプ立ち読みすんだがコレに三回ほど
チャレンジしたが入れなかったよ（感情が）
ナニガオモシロイノ？って感じ。いやマジで。

三回立ち読みしたくらいじゃわからないんじゃない？
てか週刊で読むと展開の遅さにイラつくね。
コミックで読むといいのかも。

厨房工房的には絵柄さえキレイなら何でもいいんでしょ？
出版社も出版社で売れるもんだから
話がクソってわかってても放置してるんじゃない？

最低だな、飛翔
もう潰れろ

アニメ化したら鳴門の天下!飛翔の天下だね!
視聴率悪くても特別待遇で５年は衰えないね!

鬱打氏脳

>398
禿同！
忍者なんだよねあいつら｡
だいたい、試験って…資格がいるのかよ、みたいな｡
死線での仕事が待ってるのに子供たちが命賭けてまで受かりたがるのは何で？
忍者っぽい任務の描写も無いしなあ…｡

作者本人が「少年漫画が好き」
と公言しているにも関わらず、手がける作品は
少年漫画の王道とは言いがたい代物･･･。
別に王道がいいってわけじゃないけど、
不幸語り＆土下座で話終わらせんな

ココは何？
アンチ鳴門が集うスレ？

信者もいるから安心して書きコして下さい

地雷屋修行編、なんで人気あるの？
崖から突き落とされたくらいで簡単に九ﾋﾞの力
引き出せるようになるなんてお手軽すぎだよ。

何にせよ主要キャラ（特に鳴門）がまだ完全に成長しきってないうちに
中忍試験は早すぎだと思う。
それで勝ち残っていくもんだから違和感ｱﾘｱﾘ。

地雷屋のキャラのおかげかと。
ああいうキャラは今までにいないタイプだったし、
同人萌えがなさそうなキャラだったので私は好きだ。

でも正直、修行内容はあんまり・・・
本誌ないからよくわからないけど、
オタマジャクシとかは何の役にたったんだ？
ありがちな崖突き落としでやっと覚醒するし。

＞426 ・427
全体的にあの修行編は鳴門に九尾のチャクラ、ひいてはその存在を
ちゃんと自覚させるためのイベントだったのでは・・・？
鳴門って葛藤以前に不思議なほど九尾に無頓着だったじゃん。
これは「なら児雷也が直にはっきり教えてやれば」とかいう問題ではなく、
自分できちんと自覚することこそが肝要だったんじゃないかと。
九尾が鳴門の「闇」という暗喩を含むのならなおさらね。
とりあえず突き落とされて死を考え、ようやく赤いチャクラの正体に気づいて、
力を引き出す辺りは一応段階踏んでる。
さらに「影（シャドウ）」みたいな形で砂キラーを
（不自然な不幸語りをさせてまで）据えてたし。
となると己（鳴門）のルーツが明らかになるのもそう遠くはなさそうだ。
やっぱ四代目・・・無関係ではないだろうがしかし・・・。

九尾を受け入れたわりには
その描写が少ないし、そのすぐ後我愛羅に対して
「こいつには勝てない･･･」と諦めさせてみたり。
せっかくの設定を自分でぶち壊しているようにしか思えない。

釜分太はいつ使うんだろ〜

対ネジ戦では、九尾のチャクラを引き出したものの、
そのチャクラをそのままスタミナにして体術に利用してたあたり、
まあ相手が体術系忍者ってのもあるけど、
まだまだチャクラを練る・コントロールするってのはダメダメなんだろう。
そう考えるとあながち急激なレベルアップでもないかも。
大蛇丸の封印もあったし、予選と段違いなのはあるイミ当然か。
わかりにくい上に説得力に欠けるが（藁
さらに展開の怠さと視点の散乱がそれに拍車をかけてるが（藁藁

＞429
イヤあれ別に「九尾を受け入れた」なんて御大層なモンじゃないでしょ。
「役に立つんだし、使えるモンは使う」ってくらいな軽い感覚じゃないか？
今んとこ物理的にも精神的にも鳴門に直接害がないようだからな〜。
けどなんで我愛羅にビビったのかは私もワケわからん。
前出の「落ち込む鳴門を日向に慰めさせてやるため」が一番説得力あるってどうよ？

>>428
好意的な解釈ありがとう。私もあの場面はそう読んだ。
だけどあの描写じゃとてもじゃないけれど、そこまで子供には伝わらないだろう。
この漫画を少年の心で読めば面白いとか、少年受けしてれば…て
でてたけれど、正直子供にはあまり受けてないっす。
不安定すぎるアンケート結果がそれを現しているし、本屋で買っていく人達を
見ていても、椅子や柚木よりも庭球、黒猫と近い層にあるように感じた。
確かにアニメ化すれば人気は出るかもしれないけど…

いつもは少年漫画板にいるんだが同人板で盛りあがってるつーんできてみたが
同人女の匂いが薄いのには意外だ・・。
むしろ427〜431の流れでなんだか自分の解釈の浅さを知る。
同人（女）を見る目が今、変わった。
同人を否定する前にＮＡＲＵＴＯを取り巻く現状とその理解の仕方を学んだよ。

＞429
我愛羅が恐いのは鳴門には理解できない考えだからなのでは？自分は他人から必
要無いと言われ辛い思いをしても、誰かに必要とされたいと願い続け、ミズキの
反乱に利用されるという経過を経て海豚の言葉から人を信じる方を選んだ。対し
て我愛羅は同じ条件下で、信じられる人が居ないなら他は必要ないと切り捨てた
その思考が理解できないのでは？我愛羅って強そうに見えるけど弱い、他者を切
り捨てる行為は強そうに見えるけど、現実逃避…人ってどう足掻いても独りじゃ
生きられない。鳴門にとって我愛羅は理会できない存在＝恐怖の対象。人って自
分に理会できないモノって恐怖にしか感じられないから…なんて思ってみた。

なじみのないジャンルを使いながら、そのストーリーの面白さで
幅広い層のファンを獲得した碁とはまさしく対極に位置すると。
鳴門のファン層っていったいどうなってんだか私も気になります。＞431
同人層というなら、８〜９巻辺りで売り上げ一位が出始めたというのが
イマイチ説得力にかけるような・・・。

まあ勝手に叩いとけば？

>435
ありがとう。
じゃお言葉に甘えてそうするね。

>>434
黒猫や庭球はかならずしも同人層ばかりじゃないよ。厨房、工房が多くて
女性も多いってのがこの二つの作品の特徴。特に黒猫は同人層にあまり
人気が無いっす。碁は上はじいさま、ばあさまから下は消防まで買って
いくからね。同人層の割合だけを問題にするなら庭球と鳴門はほぼ同じ
ぐらい。それでも別雑誌の際佑気ほど極端じゃないです。ほかの飛翔系と
比べると多いとは思うけれど。消防人気はほんと無いです。話が良く
わからないというのが敗因のひとつだと聞いた事ありますが、どうなの
かな。

なんかナルト面白くなくなってきて、鹿丸が天才だという
こともなんか面白くないよ(;´Д｀

＞429・433
個人的に「佐助は来る」って言って我愛羅とさりげなく睨み合いしてる鳴門のほうが
よっぽどしっくりきたので、あのビビリがこじつけのように思えてならんかったですな。

予選以上に本選の評判が良くないけど、どこがどう違うんだ？
だらけてる点では同じようなモンだと思うが・・・。

天才のバーゲンセールだからな、まじで…
天才じゃないキャラの方が少ない状態じゃない？
っていうか今中忍試験受けているので天才じゃないキャラいたっけ…

予選も本戦もつまらなすぎる。
１つ１つの戦いが長すぎるのが最大の敗因だろう。
そして、長いのに面白くない。

連載始まった頃「あんな絵柄では10週打ち切り決定」
と発言していた人は今頃どんな顔して飛翔買ってるんだろうか…
…鳴門サイトやってたら藁う。

なんとなく思い出したのでそれだけ。

>>441
同意。
確かにダラダラと進んでいてつまらん。
あげくにサスケの登場遅らせるし。

まあ、あの漫画で燃えた所はロック・リーの戦闘開始（開始だけね）
とカカシの影分身だけだから全体的に見るとつまらない話のほうが
多いと思う。

コミック買う気が無いからどうでもいいけどね

>432
それは少年漫画板(鳴門スレ)の書き込みにかなりの数で同人女が
潜んでいたという事実を知らない上での発言ですか？
勿論、煽り以外で参加している同人女のことですよ。

鳴門はキャラ自体は面白いけど、それを生かし切れてない所がヘボイ。
戦いの最中に決まって「実は私は〜」みたいな感じで
過去のトラウマ体験みないな物を切々と勝手に語って負けていく。
あと、ｷｯｼｰはキャラが邪魔になったら殺してﾎﾟｲとかやりそうな気がする。
砂の化け物も結局最後は「死んでやっと自由を得た」みたいな終わり方しそう。

あと、四代目がどう見たって鳴門父だろ...髪の色、眼の色全く一緒かよ。
いくら人気投票で上位になったからって言っても
あそこまで解りやすいカラーを出すなよな。

>444
(　つ・∀・)つﾏｧﾏｧ、ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ。

なんだかこのスレを見てきて、鳴門同人の人の気持がわかるようになってきた。
いや、けして鳴門のおもしろさに目覚めたわけではなく、
なぜこんだけオイシイ設定付けといて全然面白くならんのだと。
その「オイシイ設定」だけ持ってきて勝手に話を書き換えてしまいたい！と。

天才の不幸な過去オンパレードには食傷してるから全然そそられないけど、
ﾅﾙﾄの「体内に化け物」設定は書き手としてすんっごくそそられる。
なんか、テーマだけ提示して結論が書いてない論文に出会った時のような気分。今。
さらにそこに提示されたテーマが非常に面白いだけに、パクってさらって逃げたいよっつうか。

もし岸本が「作者」として「読者」である私を満足させてくれたらこんな風には思わず、
ただワクワクしながらこれからの展開を待てたのに。
結局テーマ（設定）を投げかけているだけであとは放置。
肝心の結論（ストーリー）がないんだもの。そりゃ消防の食い付きも悪いはずだよな……。
子供は面白いものにしか食い付かないしね。
消防に大人気のミス腐ルがおもしろいかはまああ別として w

この漫画そこまでつまらない？
ジャンプの掲載順も上のほうだしコミックも売れてる。
世間的には面白いってことじゃないの？

つまんないのに売れているからここまで叩かれるのだと。

売れている＝面白いじゃない。

>>447
ココが世間様と同じだと思ってるんですか？

>447
魅力はあるのかも知れない。
おもしろさ的にいっても低級や黒猫なんかとくらべれば、
「ある程度のレベル」には達してると思う。設定なんかはいいから。
ただこの漫画、肝心のストーリーがあまりにつまらない。

「世間」でいえば「ﾃﾆｽの王子様」や「黒猫」も
かなり売れてるみたいだけど……どうよ？

それでも　売れてる＝おもしろい　　んだって思う？

ナルト面白いじゃん。人気のある物に対して反抗するのが
そんなに楽しい?それともみんなが叩いてるから自分も叩いてみる
って感じなの？面白く無いと思うなら読まなきゃいいじゃん。
そんなムカつきながら読んだって楽しく無いでしょ。

低級よりはおもしろいんじゃない？w

本編の中心人物（サスケ）が出てくれば
面白くなるんじゃないか？
普通に考えて

というか、スレタイトルがスレタイトルなので、
「面白い！」と思っている人はどこら辺が面白いのかを
語ってくださいな。

今はﾅﾙﾄ嫌いの人がほぼなので、「なんでこんなにつまんないのか」
検証するスレッドと化しています。

>>450>>452
このスレは鳴門が面白いかつまらないかについて語る場所だから、
黒猫やテニスを引き合いに出されても困るんだけど。
その2つのつまらなさについて語りたいのなら、別にスレ立てて
そこでやって。

>451の口調にデジャヴが…
今、嫌いなCPスレにお一人様降臨してるからそれか？

関節フェチなもんで、絵はかなり好きな部類。
だからついつい期待しすぎちゃって、
ストーリーの粗が必要以上に気になってイラつく感じ。

もっとヘタレ絵だったら、
新人さんだから…と、優しい目で見守ることができたかもしれないね。

まあ2ちゃんの評価は世間様と違うということで。

「子供に人気ないよー」と個人周辺レベルで言われても、
コミックスの売上が上位に来てるってのは、それなりに
人気はあるでしょ。
つーか子供もバカじゃない。つまらん漫画は買わないよ。
決まったお小遣いの中からなけなしのお金を出して買うんだから。
オトナは惰性で買いつづける人もいるけどね。

>458
大きいお姉さん方が買いまくってるからに決まってるだろが。(藁
まさしく惰性で買い続ける大人＆同人厨で今の成るとが持ってるんだyo!
キャラ人気投票で海豚が2位だか3位だかにランクインする段階で
どんな内情になってるかはｳﾞｧｶでも分かりそうなもんだyo!

あ〜、つかお約束だけど一応やっとく。
>>451=>458？

>>459
なるほろー。
でも自分的に気になったのはその人気投票なのだが、
今のジャンプは一位でも2000とか３０００票くらいなのかな？
他の作品だともっと行くのもあるのかしらん。
ドラゴンボールのとき、人気投票一位だった悟空が、
２０万票獲得した覚えがあるので票の少なさに気になって。

DBは本気で全国的に老若男女に人気あったからね。
あれが飛翔の全盛期最後の作品だったから。DB最終回の
次の号の飛翔が信じられないくらい売れ残ってて
(それまで火曜午後にはもう手に入らなかった飛翔が木曜でも平積み…)
改めてDBの凄さを感じたのも懐かしい思い出だよ（遠い目）

人気投票一位で3000〜くらいってのはマジに大きなお姉さん達しか
反応していない現れなんでないかい？その大きなお姉さん達も新しい
萌え漫画の連載始まればあっという間に消えるから、その時本当の鳴門の
真価が分かると思われ。お子様達がどう思ってるかもね。

厨房の弟はジャンプで一番好きらしい。
今度その魅力を聞いてみるよ。

>462
（；´Д｀)ｴ…？ｿﾚﾏｼﾞｯｽｶ？？

>>463
うん。単行本も集めてるみたいだよ。

親戚の子（消防・男）も一番好きだと言ってた。
でも鳴門以前に「忍者」が好きみたいなのであまり参考にはならない気がする。

＞451
や、散々上で叩いたけど、全然楽しくないよ。
あえて言うなら、面白くなることを期待ageで待っているのに
ちーとも面白くなってきてくれない現状に不満たらたらで愚痴ってるかな。
ムカついて読んでたって真面目に分析なんざ出来ないよー（ｗ

好きなもののマイナス評価は見てて辛いだろうが、
辛口評価してる人にも鳴門好きでそうなってるのもいるんだよ。
人気なんざどーでもいい。それで話が面白くなるわけじゃない。
自分にとって面白い話になってほしい。それだけさ。

今回の具の人気投票は応募券制。
1回目はどれくらいだったっけ？

>>467
一回目のダントツ案山子票はまさしく同人女の組織票の結果
以外の何物でもないが。
ランキングの事を言っている人がいるけれど、ﾄｰﾊﾝやﾆｯﾊﾟﾝの
順位は出荷数だからあんまあてにならないよ。あっこで上位ランキング入りしても
それほど売れてないってのは良くある事。
純粋に販売部数だけを問題にするなら、確かに段々と売れてはいる。
だけど、半田ー、椅子等の同じ巻が出たぐらいの頃の実売部数とかと比べると
かなり心許ないです。それと飛翔の順位は必ずしもアンケートの結果通りじゃないと
いうのは最早常識。もちろんある程度は関係してくるけれど、
編集部がテコ入れしたい作品は故意に前に載せられる。鳴門はアニメ化も
決定しているし前の方でも不思議じゃないよ。
子供で鳴門を一番好きだと言う奴もそりゃいるだろう。庭球や黒猫を一番とする
子供も実際に居るしな。ただ全体的な総数として見ると、やっぱりその数は
少ない。飛翔の編集部でもそのあたりはきちんと意識されているみたいだけどね。
だからキャラの数を増やしたり、バトル場面を数多く入れてみたり
色々と苦心してるんじゃん。順調に上手くいけていたら、
そういう変なテコ入れはされないよ。

>>460->>461
そのＤＢの人気投票は一回目のだね。
二回目では悟飯が最強状態になってたせいか、悟飯が２７万票で
一位、悟空が２０万票くらいで２位でした。

ＤＢの票の数は正直ふつうではないけれど、当時のジャンプマンガは
一位の獲得票数は万単位くらいはほぼ逝ってたはず。
ここ最近ジャンプのマンガの人気投票はどれもこれも少ない
ジャンプの売上自体最高発行部数の半分くらいに落ち込んでいるん
だから無理もないけど。

＞466
後半４行真理だな。
具はいつも面白く「なりそうな」雰囲気だけは漂わせている。
読者はいったいいつ報われるのか・・・。

振り返って癌だったのは予選トーナメントだな。
「ヒロインには話割かなきゃ・・・主人公は勿論、あ、でも予選とはいえ
　クライマックス的見せ場も用意すべきだよな」
てな感じにどんどん話が引き延ばされて、現在のたるみの大元だ。
内容より長さになった。試合がだれると展開もだれてくる。現在に至る。
何より痛かったのが、
この予選の間に主人公の「人に認められたい」という目的・主張が、
いつの間にやら「強さを認められたい」にすり替わってるっぽい所だなー。
本選で「俺は落ちこぼれじゃない！」みたいに九尾を使ってるし。
そのくせ最後は「お前は俺と違って落ちこぼれじゃねーんだから」。ﾊｧ?
主人公が凄まじく薄っぺらく感じた。主人公だけでもないけどさ。

>469
違うって｡
その当時の投票って投票券制だったのかってこと。

投票券制の人気投票と普通の組織票アリアリの人気投票を比べるのは変だろう。

>>471
投票券制じゃなかった第一回鳴門キャラ人気投票、
第一位キャラの総獲得票数でもＤＢ第一位キャラの１０分の１ぐらいしか
なかった気が。まーＤＢと鳴門を比べるのは（以下略

キャラの使い方が下手すぎるのさ…この作者は。

繁多ーってある本屋で古い帯付いてた巻がこれでもか!って位色んな所に平積みしてあったけど
本当に売れてるのか?ひょっとして仕入れ過ぎて困ってる本屋多いんじゃないの?

既刊はさすがに動きが鈍いけれどそれでもまだ売れてる方です。
平積みしているというのはそういうこと。
本当に動かなかったら平積み無くして、返品扱いです。
一時期の庭球、鳴門がそうでした。
半田で動きがいいのは新刊。アニメが終わって久しいし原作もあの状態なのに
いまだに椅子の次か書店によっては椅子よりも良く動いている。
はっきりいって鳴門とはくらべものにならんです。

なんか満場一致で鳴門ツマランって感じだね。
多分、この漫画の読者って頭悪いお姉さんだけだしね。
信者さんの痛さだけは他の作品に負けないんだけどね(ｗ
私の知り合いにあまりにマンセーする人がいるので自分、おかし−のかと思ってたけど、
安心したよ。

ココは私怨が(･∀･)ｲﾊﾟｰｲ!!

このスレのどこが誰を怨んでいるように見えるのか、実例を挙げていただきたいにゃ

私怨っていうよりも、
好きが故に今の鳴門が許せんって人が(･∀･)ｲﾊﾟｰｲ!ってカンジだな（ｗ

いや、つまらんものはつまらん！

つーか、同人やってる奴でも
ストーリーをマンセーしてるのは
頭の弱いカカサスだけだろ
周囲を見るに

板違いっぽい議論で480もレスつくほど盛り上がっているのは純粋に羨ましい
斜陽ジャンル・・・・。

ところでＮＡＲＵＴＯで一番人気カプーはカカイルですか？
二番目がカカサス、三番目がサスナル？

で、カプリング間争いなどはありますか？

>>483
ああ？
自分の感じはカカイル、サスナル、カカナル、カカサスかな？
もうカプは呆れるほどあるから、カプ論争もあると思う。
自分も話し聞きたいナ〜誰かよろしく！＞カプ論争

一番人気は郡を抜いてカカサスだと思ってた

忘れないでカカシ受け。
カカイルの人にはリバ可な人が割と多いような･･･。
私の周りだけですか？

>>476
>この漫画の読者は頭悪いお姉さんだけ
この発言はかなり失礼じゃないか？
この漫画の作者にも。読者にも。
大体面白いか面白くないかの議論に答なんて出ない。
人間の主観ってのは様々で満場一致なんてありえない。
何で２ちゃんのやつらって作品に優劣をつけたがるんだ？
それもガチガチの主観で批評する。
そもそもここの意見＝正しい意見と思い込んでるやつが多すぎる。
仮に満場一致でナルトの読者が同人だけでナルトがつまらないのだと断定できるのならそのことを対象にこの作品を叩くことがアホらしいと思うんだけど。
あとカプ論争なんかしたら信者が暴れそうで恐いんだが。


ついマジレス…逝って来ます…。

http://www.sex-jp.net/dh/01/

カカイルやってるところはサブCPとしてサスナルやってるところが多い気が。
あんまりカプ同士のいがみ合いは聞いたことないけど
カカサスの情熱（ｗ　は凄まじいものがある。
原作は同人とはある意味かけ離れているかもしれないが、
カカナルの人はやりきれないね、今の状況。
というか作者自らカカサスを煽っているみたいだな。

カカナルだけでなくサスナルもカカイルもやりきれないだろう（ﾜﾗ
今の展開で喜んでるのはカス厨くらい。

煽るのやめなよ

はっきり言って、NARUTO同人のカップリングで一番まともな精神(ｗを持ってる人が多いのは
誰がどう見てもカカイルやってる層なのは誰も否定しないだろう。＞ナルトやってる人ならね

なにしろ、やはりカカイル層はキャラのみならず書き手も読み手も総じて年齢層が高いので
普通に一般常識を持ってる人が多くなるんだな。派閥争いとかあまり聞かないのもそのせいかもね。
上でも言ってる人がいたけど、リバに寛容というかあまり否定的じゃないのは、もう
そういうカップリングで血を見るような争いを避けたがる人が多いからじゃない？
というより、枯れてしまった人が殆どなのか…(笑)
そもそも原作でこの二人が余りにも接点が少ないのは皆わかってるから
余り大っぴらに騒いだりはしゃげないというのもあるのかもね。サイト見ても
悟りきっちゃってる人が多いのが良く解る。
自分でも「あの二人がこんなわきゃーない（ｗ）」とつっこみながらも
せめて自分の作品内では夢をみさせて…という感じかな（ｗ　

個人攻撃はしたくないけど、じゃあなんでカカサスがどうしてあそこまでイタイのか……
それはやはり年齢層の問題じゃないかと(笑) 。
大体子供を受けにして萌えてるのは大体若い子が多いし。

その上、原作であんないかにも〜な喜ばしい展開（カカサス者にとってはね）の
オンパレードなもんで、皆舞い上がっちゃってるんじゃないか。だから痛い信者がたくさん
出てきて、ここでも晒されてるんじゃないかな。自分の思い込みと現実がごっちゃになっちゃってるんだよきっと。

ーーーーカカナルの人は…そろそろ冷めた現実に打ちひしがれてるんじゃないかなぁ。ちょっと
身内にカカナルの人だけがいないのでよくわからないけど…。いっそカカイル者みたいに割り切って
わが道を行ければいいのだろうけど、最初が仲良すぎただけにそう上手く感情をセーブできないものがあるよね(^^;)

あ、サスナルはカカイルと同じくまったり〜って感じなんじゃないかな。子供同士、大人同士ってのは
元々叩かれにくいところもあるだろうし。カカイルの人にサスナルやってる人も多いのは
どちらも可愛らしく純情で天然な受け(笑) と天才で時には冷酷な面も見せる攻め、というのが
似てるからじゃないかと個人的には思ってます。受け同士は親子だし、攻め同士はライバルっぽいし
その辺がツボなのかと…。それになにより、２つのカップリングが重ならないしね(笑)

>492-493
貴方がｶｶｲﾙやってるなら「ｶｶｲﾙはイタい」という実例がここに一つ出ましたな（藁

>>494
あなたの方がイタイ＞カカサス厨さん

なんか俺の理解できない方向に話が展開してきたようだ・・・。
まあここはもともと同人板だししゃあないか。
あ、あと俺から言わせて貰えばカカサスだろうとカカなるだろうと同人女は
みんな同じ。
キモいんだよ、ボケが。
サスケ復活しても暴れんじゃねーぞ
さよなら。

492、493はすごいです〜〜ｖ
なんかもう圧倒されました、文章の量に！
小説書きさんですかね？　
納得する部分もあるのですが、カカイルだからって
そんなに自慢しないで下さい。それだけが偉いという
ような雰囲気が感じられます。

>>494
あー、出ると思った(ｗ　まあ、どー思われても良いけどね。争う気は全くナシ。
ちなみに期待を裏切って悪いけど、私はいわゆるノンポリです。描くのも読むのも。
強いて言えば、イルナル系統が一番好きかもしれない。＞自分が進んで描くのは健全イルナルがかなり多い

カップリング勢力図のせいで、自然にカカイルが一番読むものが多いけどね。友達も多い。
イルナルについて触れなかったのは、あまり詳しく言うとヤバイと思ったからかも(笑)＞自分の立場

４８３、４８４あたりで質問されてたカップリング論争を真面目に私の体験・友人の経験を
踏まえて語ってみたのですが、どうでしょう？？
これが特別偏った見方だとしたら、私の周りが全て普通じゃない人という事に…(笑)

じゃあこなきゃいいのに。。。＞少年板リア厨くんへ（ﾊｰﾄ

争う気がないなら争いの種になるような自慢バナシを長々と語らなければいいのに…。

>498
・・・・・・天然ですか？

>>497
別に言っちゃ悪いがさんは偉そうにはしてないとおもうけど、、
どっかいたいとこつかれたからそんな感じにきこえたんじゃない？

ありゃ。
結構レスが付き始めてるんで
もしかしてヤバイ部分に触れちゃったとか？
いや、ここはそもそもナルトを批判するスレであるわけだし（ｗ
私もいい加減原作にはちょっとウンザリしてきてるんで……。
いくらでももっと面白くなれると思うんだけどなー。言われ尽くされてる事だけどね。

>>496
少年漫画板へお帰りください。

>>497
いや、自慢とか思われたらカカイルの人にも御免なさい。
私の周りのカカイルの人は皆特に常識ある人ばかりなんで
ちょっとこれも偏りすぎたかもしれませんね。勿論えらいとは思いませんです、ハイ。
ところで私は絵描きですよー

鳴厨＆少年板厨のダブルパンチかよ…

おもしれー
もっとやれ（藁

こんなところで特定のカプについて
「○○の人が一番常識がある」なんて誉め方したら
反発が起こるに決まってるだろうに…。
でもおもしろいからもっとどうぞ（藁

このスレは同人っぽくないから見てたんです
漫画板から飛んできたのですが
でも信者の言い争いはみたくないので帰りますね

やっぱりカプは触れたらマズイな〜（；´Д｀）
自分も単体萌えでいくYO!

見てもらわねば勿体無い。
さらしあげ。

>>507
帰るなら静かに帰ればいいのに＞批判するならもっときれいな言葉でね

祭の予感★

全ては私がカップリング順位や争いについて質問したのが
悪かったんです、私が発端です、ごめんなさい、みなさん。

原作でナルトが主人公なのに原作者さんに冷遇されてるように見えたので、
同人でその辺りがどのように反映されてるか知りたかったんです。

コミックス派なのでよく知らないんですが、最近の本編は
カカサスさんたちにとって嬉しい展開でカカナルさんたちにとっては
寂しい展開なんですか？
ちょっと見るのが怖いですね・・・・。

>2o8ksT5O
煽りっぽいレスはやめたほうがいいと思う。
あなたも十分厨だよ。

>>506

少し考えればその通りですね。
ちょっと浅はかすぎました。カカイルの皆さんにも迷惑かけてしまう
ような言い方でしたね。すいまそん。別に私怨とかじゃないんで…

でも、意識的にちょっと刺激的な言い方を選んでしまったという
自覚も多分にあるので(^^;)　面白がって書いちゃいました。えへ☆

しかし私にとっては冷静にカップリングに萌えてる人を見てみて、大体こんな感じですな。
一人カカサスの女子高生の女の子から激イタなメールを貰ったのも事実だしな〜。
カカイルの人が総じて落ち着いてるというか枯れてる感じなのも事実。まあ、私の中での事実という事で。

まあ、私の意見が少しでも楽しんでもらえれば僥倖っすよ。こんなので祭りにはならないと思いますが（ｗ＞511

>>487さんがいいこと言ったのに台無しだね。
それにしてもナルト関連はみんな喧嘩っ早い。

まったく自覚がないのがある意味最強の厨だな。
>a14Qwu4l
>>2o8ksT5O

>srSokrGC
そして貴方も厨なんですか？それとも天然？

もうナルトの同人人気は下降なんだろうか＞言っちゃ悪いがさん？
自分ネットでの感じではそう思うんだけど。
ﾃﾆぷりがまさかあれほど成長するなどオモワナンダ。

>>516

いや、自覚は多分にあるって言っとるじゃないですか(笑)
こういう話が思い切り出来るのがここの強みと面白みなんじゃないの？
そもそも最近…というかもう一年以上原作にはゲンナリしてる所なんで
同人のカプ話くらいしか盛り上がれないのが悲しいなー。
こういう話はNGだったですかね？私はもっと突っ込んだトコまで色々聞いてみたいけど…
まあこれ以上言うと、益々怒る人＆面白がる人が出てきそうなんでこの辺で失礼しマッス。

馬鹿がいるね

>>517

うーん…私もこんなタイトルのついたスレッドで憂さ晴らしに書き込んでるわけだしね。
私個人の意見としては、ＮＡＲＵＴＯはもうかつての勢いは取り戻せないとは思います。
というか、やはりあの盛り上がりが異常だったのでは…(^^;)
ナルトはキャラ萌えしかない、というここでの悪口には心底同意してるくらいだしね。
ではではん

ナルト同人が馬鹿にされるのがわかる…。
鬱だよ。

＞＞言っちゃ悪いがさん、サンクス！
あにめにならない限り、盛り上がらんだろうね（寂

こんな糞漫画についてこんなに語りあってるとは・・
ここの板は厨の集まりだな

みんなで言っちゃ悪いがさんを晒すスレッド★

>521
うん、ここまで馬鹿だとは思わなかった。

原作付けて絵だけかかせたら、まだマシな気がする。。
そう上手くもないけどミス振るや庭球よりはマシな絵だし。

この人、苺にいるイルナル推進のちょっとみんながスルーしてる人では…
文体が

というか、もしマジなら鳴門好きな方は避難所に行った方がいいですよ
こういう話題はすべきでないってことは普通わかると思うんだけど

原案と作画だけは岸本にやらせて、具体的なネームや話展開を他にやらせればいいんじゃないか？
なんか構想はありそうなのに、それを形にする時点でグダグダになってる気がするんだよな

岸本が絵上手いって言ってる意見を
ここで見るけど、どこが？
上手いって言われてる体もたまにゆがんでるぞ

原作ほったゆみとかは（藁
さくさく進みそう

某スレではっとりくんと言われてるがそうなのか。

同人板で、飛翔作家ランキングとかやってみたい
面白い結果が出そうだが

＞532　同人作家で？

>533
うわ、まさか
飛翔連載作家ってことだよ
テンプレとか作ってさ

トップはｵﾀﾞ？人気も考えて

おダッチは粗罵酢太編で評価落ちたろうな。

尾田か…

総カップリング件数558
【♂×♂504（90.3％）　♂×♀48（8.6％）　♀×♀0（0.0％）　♀×♂6（1.0％）】

１位　カカイル143（25.6％）
２位　サスナル82（14.6％）
３位　カカナル65（11.6％）
４位　カカサス40（7.1％）
５位　イルカカ23（4.1％）
６位　アスカカ22（3.9％）
７位　カカサク18（3.2％）
８位　イルナル15（2.6％）
９位　サスカカ12（2.1％）
10位　サスサク10（1.7％）
10位　ナルサス10（1.7％）

12位　カカアス（7）
13位　シノキバ（6）
14位　ザブハク・アスシカ（5）
16位　ナルサク・ナルイル・アスイル・ネジリー・ナルヒナ（4）
21位　ハクザブ・アゴハナ・親友カカ・我ナル（3）
41位　ナルシカ・サスイル・リーサク・ガイリー・大蛇カブ・ガイカカ・カブサス
　　　　　　ヒナナル・我サス・アス紅・キバヒナ・ネジヒナ・イビアン（2）

53位（1）　
紅ナルト・紅シノ・サクラサスケ・いのシカマル・我愛羅テマリ・シカマルいの・ネジテンテン
キバ紅・アンコイルカ・キバシカマル・カカシ再不斬・カカシミズキ・カカシエビス・ガイイルカ
エビスカカシ・ナルトカカシ・イタチカカシ・イビキカカシ・火影カカシ・兄カカシ・ハヤテカカシ
注連縄カカシ・四代目カカシ・忍犬カカシ・兄サスケ・大蛇丸サスケ・キバサスケ・アスマキバ
シノナルト・キバナルト・カブトナルト・アスマナルト・イビキカブト・サスケカブト
カンクロウ我愛羅・リー我愛羅・サスケ我愛羅・ネジ我愛羅・注連縄子カカシ・大人ナルトカカシ


１位　カカシ350　攻276　受74
２位　ナルト197　攻25　受172
３位　イルカ193　攻38　受155
４位　サスケ165　攻107　受58
５位　アスマ41　攻34　受7
６位　サクラ35　攻1　受34
７位　キバ13　攻6　受7


どのカプが多いか話題になっていたようなので貼りました。
少年漫画板にあったやつのコピペだけど。

いーよ、もう…

ここでの評価は、やっぱりオダっちが高いのかね、飛翔作家では
黄金期と比較してみたい

これがﾕｳﾍﾞﾙｶｲﾄがこだわってたデータか。
あの人２ちゃんデータを前置きなく話すから。

言っちゃ悪いが、さんの同人カプの人の傾向話は凄く面白かったと思う。為になったよ(藁
人はあの話が的確すぎてむかついたんじゃない？またサスケが出てくるとここも少年板も
盛り上がるんだろうねー。イタタな話題で・・・
カカサスはもうNARUTOの癌だ（鬱

>>542うわ、我ながら意味わかんないじゃん(笑)

人は→叩いてる人は、って言う意味ね。

ストーリーならオダっちの方がそりゃ・・・
マジ、誰か話作りの上手い担当引っ張ってきてくれないもんだろか。

正直、同人萌え的な話考えるより、最近では自分で勝手に原作の先を
考えてしまう。
「ああー、自分だったらここをこうしてこの伏線をこっちに引っ張ってきて
これこれこうやってどんどん進めるのに」
みたいな。（同じこと考える人ほかにいない？）

椅子のカップリング争いって剣豪料理人vs.料理人剣豪の
逆カプ争いなんだけど、鳴門は
教師組＆下忍組 vs. 案山子×下忍　（遊軍：海豚×下忍）
って感じだと思う
逆カプの仲はそんなに悪くない
遊軍はだいたいがほのぼの指向なので、前者の味方っぽいけどね

庭球だと入り乱れ乱戦＞CP争い
そのジャンルにはジャンルの特色があるなと思う（藁
でもまあ、ｶｶｻｽは数年に渡って暴発してるから
他ジャンルからも叩かれるのはしょうがない。
一緒にされてｶｶﾅﾙは気の毒。

CP話がしたいなら苺か避難所逝けよ。鳴厨。

尾田の伏線って凄いよね
風車とか、桜とか、ちゃんとシメを決めてる
岸本は全く考えてなさそうなんだよな
なんたって「ナルト大橋」だし
ひっくり返りそうになった

>>548
ﾜﾗﾀ

書かさすの人は、なんとなく案山子を憎悪してるような気がする。
サスケパニックのあたりから。
でも佐助にカップリングさせる相手がいないからしょうがなく
案山子引っ張ってきてやってんのよみたいな。
まあどーでもいいことだが

538と539は急に信じろといってもムリがあるだろ…

このスレでCP話はｲﾔﾀﾞ……鳴門やら椅子やら低級やらのCPなんてどうでもイイよ。
興味ない……。

>>548
つうかプロならそれが当たり前なんだけどね……本当は＞伏線ちゃんと考えてる
関係ないけど今市子と京極夏彦の伏線の張り方はホントにすごいね。
なんか最後罠にはめられたような気分になる。ｵﾀﾞちも確かにうまい。

個人的に岸本には同人受けとかを考えずに頑張って欲しい。
中忍試験編に関しては
グラップラーバキの最大トーナメントを熟読する事をおすすめする。

基本は「男として生まれてきた以上誰でも一度は地上最強を目指す」だ。
忍者だから最強じゃなくていいなんていう御託はいらない。
忍術が使えるから忍者最強、そういう観点でやってくれ。

>552
京極夏彦は何冊も読んでると大体犯人とかが読めてきたり
グダグダと長すぎて種明かしされても
「ああそう」という感想しかなくなってしまうのが難点だと思う。
いや割と好きなんだけど。


ナルトは少年漫画なんだし、伏線なんてオマケ程度で良いと思うぞ。
中忍試験が長すぎる事が問題なんじゃない、つまらない事が問題なんだ。
バトルで魅せれば良いと思うんだけど
どうも岸本の絵は迫力に欠けるからなあ。雑だし。
どっちかというと好きな絵柄ではあるけど。

ところで来週のジャンプどうよ。
個人的に鹿万歳なんだが。

＞555
私も見た。禿同〜。
っつーか鹿にせよ手毬にせよ、キャラの株が落ちなかったな。むしろ急上昇だ。
すまん、主人公戦よか面白かた・・・。

>>556
うん。このまま最終回でいいのに

shikamaru

最終回は白座部のあたりで・・・

うん。４巻までは割と面白かったよな。

>>492-493みたいな、カップリング性格占いは、大抵当てにならないから、やめた方がいい。
結局十人十色ですよ。全体の傾向はあれども、カップリング単位では変わらないです。
あと、オダっちは、『今の飛翔作家にしては、伏線はちゃんと片付ける』ってだけで、
フツーのまともな作家並みの伏線能力しかないぞ。
まあ、てこ入れでどんどん話が変化させられてしまう飛翔で、
あそこまできちんと片付けるのは偉いけど。

そう？尾田は凄いと思うけどね…
じゃあ普通の作家能力以上の人って誰よ（藁

自分もｵﾀﾞっちはやっぱり凄いと思う。
あの粗場スタ編でさんざん評価を下げたものの、今までの話作りにより、
きっと今後は面白くしてくれるだろうと言う期待が持てるから。欲目だけど。
逆に言えば、これでコケたらもう終わりだろうとは思うが。頑張って欲しい。

キっしーは、今度は今度は！？って一応期待させはするのに（やっぱり欲目だが
引き伸ばしてる内に結局また過去話などでダレて面白くなくなるを繰り返す。ツラい。
せっかく続きで買ってるから、面白くなくなって途中で買わなくなるハメにならないように
してほしいんだがなあ・・・今のままじゃ全巻纏めて売り払いコースだな。

今単行本集めているのだって
半ば惰性＆資料のためだしなー。
これからよほど面白い展開にならない限り
萌え熱が冷めたら私も売り払いコースだろう･･･。

ストーリー、伏線が尾田チで、キャラ作りがきっしー。
二人して漫画作ればｲｲのにな…

いや、小田ッ知は自分で良いキャラ作れるから。

喫しーが自分でストーリーを捻れるようになって欲しいのみだな。

リーくんステキやん。（藁
ワンピースよりは好き。まあハンターのおもしろさにはかなわんがな。
ジョジョも最近おもろい。５部がカコいい！メタリカ最高！！！

ナルトよりワンピースのおもしろさの方が不明。見てないし。

>567
見てないんならワンピをつまんないって言う資格ないだろ。

>568
どうしようもないよ・・・そっとしといてやろうよ・・・

やっぱこういう流れになったか。
途中まで良い雰囲気だったのにな…

ところで日向ってどうしてあんなに嫌われてるんだ？

こんなところでムキになって頑張る椅子厨もある意味哀れだね。。。
客観的に見ても567は「おもしろくなくなったから最近見てない」と読めるし。
冷静さを欠いて馬脚が。。。>568-569

>>570
誤爆です。すまそ。

久々に読み返してみたYO！
主人公が生かされてないてゆうか、脇役の方がしっかり
作り込んでる感じがする。

>>571
そうなの？結構好きなのに。

＞５７４
それは言える。脇ばっか固めてんなよというかんじ。
ついでに言うと大人が駄目だ。
子ども＞大人の力関係に見えて統制力が無い。
伏線も枝分かれのたこ足配線だしなー…でも期待はしてたりすんだよな…
ちなみに私は一回売り払った。

日向の嫌われようは尋常でないよな確かに。
自分も好きではないが、みんな心の底から嫌いなんだなーというレスをよく見かける。

なんつーか具の話の隙の多さはわざとやってんじゃねえかとすら思う
わざとでできたら今あんな話になってないだろうけど
マジで４巻で終わりで良かったと思われ
案山子がかっこいいままで。ｶｶﾃｨ昔は本当にスキだったな

アニメ化決まったってマジで〜?･…
めっちゃ鬱やねんけど

そんでさあ…カップリング話とか尾ﾀﾞｯﾁﾏﾝｾｰもいいんだがスレの主題に
戻って本気で聞いていいですか？キャラが立ってるとかはプロとして
当たり前の事だからそういうのはナシで。

あの話のどこら辺が面白いの？

アニメ化ですか？
死体に鞭打つようなまねせんでも

アニメ化嫌だ・・・。
でも４巻あたりまでで終わらせてくれればまだいいかな。

何でもアニメ化すればいいってものじゃないのに。

１話だけでいいよ。９０分スペシャル。

あ、何だ。
少年漫画板の方のアニメ化スレはネタだったみたいだよ。

てーか、ネタだろう。

＞５７２
あなたの方が無駄に熱くなってて香ばしいYo！
椅子厨とか言ってるしあいたぁ〜・・・

ネタでスレ立てたらマジもんが引っかかったって雰囲気なんですが…
業界関係者とか名乗ってるのいるし（ﾜﾗ
まぁいずれはなるだろうけどね

＞579
とりあえず一応、このスレ最初から読んでみたらどうか。
結構マジ意見も説得力のある意見もあると思うが。
・・・途中からカップリング話になったが（宇津

アニメ化は正直勘弁だ・・・。

死ね

アニメ化？　なんないよ、人気低下気味なのに（藁

ナルトって信者もアンチも熱狂的だなあ。
なんでこんなに話題に上がるのか不思議でならない。

いい

アニメ化されると普通はストーリーがヘタレになるものだが
アニメ関係者のヘタなフォローがかえって際だって
原作より一万倍納得行く代物になったりして・・・。
でもそんな辻褄のあうもの具じゃねえええええ！と叫ぶカスがみたいかも。

キャラたてうまいっていうけれどキャラの叩かれ方も凄いよね。
吐き捨てスレではヒロイン大人気だし。
キャラ立て巧いとしたらどのへんがうまいのか聞いてみたい。
例えば叩かれまくりの失禁ヒロインとか、白豚呼ばわりされている子のとか。

アニメ化私もイヤ〜★
カカスの声が心配さ〜

アニメやるならやるで、ハンターみたいに人気出て勢いある時にパッとやってサッと終わればいいのに
下手に引っ張ったが為に勢いがそがれてファンが離れていってるような気がする。

でも吐き捨てで叫んでるのはいつも同じ子だし。
どのキャラも一般的な場所や少年漫画板とかではそれなりに人気あるんだから
平気でないか？
でもアニメ化は私も嫌だ。キャラ壊されそうだし、絶対イメージ違うだろうから。

同じ子か？＞吐き捨て
２，３人はいるように見えるぞ。
いや、純粋にサクラの少年漫画板での異常な人気とかわからん。
つーかナルトの女キャラの良さがさっぱりわからん。
どこをどう読めば萌えられるのか萌えてる人に聞きたいのよ。

４巻までならアニメ化してもいいよ。
私は多分見ないけど。

>>598
３人は微妙だが、２人はいるだろうね。＞吐き捨て
で、あちこちに出張して叩いてる熱心なアンチが１人いる。
でも、毎回毎回その子が頑張っているので嫌われてるという印象はついたな。

それより男キャラの人気がわからない。
どこをどう読めば同人的に萌えられるのか本気で聞いてみたい。
特にナルト受け。主にサスナル。

＞601
同意。しかし自分的には可か刺すについて聞きたい。
２ちゃんでさんざんっぱら聞かされたが、一度も納得のいく
理性的な説明を聞いた試しが無いよー。

またカプ話になるから、避難所でも逝って聞きなされ

もうキャラ萌えすらも危ういこの漫画…
>>601>>602
鳴門で同人話なんてしたらキリが無いＹＯ！
カス・・・ゆーべるかいとｲﾀｲっ

>600
・・・アクセス解析でもしたんですか？
上にあったけれど吐き捨てスレを見る限り女性キャラ擁護の方が粘着っぽいと
思ってたけど。

ナルトのどこが面白いのかというと話がスカスカで妄想いれやすいところだと思う。
キャラも設定だけで余白があるのでいくらでも美化出来るし、自己投影しやすい。
きちんと作り込んでいる話は同人にしづらいしね。世界観も適度に暗く穴だらけなので
ほとんどオリジナルのような話を作っても罪悪感がまるでない。そこらへんが魅力。

話スカスカすぎて妄想する気力もなくなったよ。
穴が大きすぎると埋める気も起きなくなる。
今は惰性で読んでる。いつか面白くならないかと一縷の望みをかけてね。

605>
なるほど、作品としての杜撰さが
逆に同人を呼び込んでる、と。

漫画的にはダメ、同人的にはマンセー。
…それでいいんだろうか、飛翔。

でも正直、今同人で流行っている中でもかなり薄っぺらい方だと思う。
飛翔全体を危惧するような心配はいらないんでない？
まずいのは一部の漫画だけ。

＞ストーリー追ってるのは最初だけ。すぐキャラ萌えＣＰ萌え。
＞キャラやＣＰに妄想を膨らませ、原作が自分の妄想通りに
＞踊らなくなると叩き罵り冷笑する。
＞ま、こういう同人女読者の感性は実際、マンガを使い捨て
＞する態度だとはいえると思うがな。
＞だがそれはマンガが使い捨てされてるわけでなく、バカ女が
＞勝手にやってるだけのことだ。

藁。このスレは良い見本のようだ。さらしあげ。

>>607
最近始まった漫画もみんなそんな感じ。

そうか

ヒロインアンチは全部が全部自作自演とは言わんが
一人わかりやすく激しいお嬢ちゃんが何度も書き込んでたね
そして信者側も「一般にはちゃんと人気あるから」とかおっしゃってた方は
人気投票結果見てどうしたかね。

擁護した場所が吐き捨てスレじゃなければ、アンチちゃんのがイタタなんだが…

信者もアンチも目糞鼻糞。
「○○の方が粘着〜」と擦り付け合いが非常にウザイです。
両方とも逝って下さい。

要はサスケを出せってことですね？

最近は、激しい擁護はアンチの仕業だからなー。
日向関連は本当に気持ち悪い・・・。
だんだん巧妙になってくるし（藁

＞612
人気投票を一般だと思っていません。

というかもう、信者の話もアンチの話もどうでもいいよ。
あとカップリング話も。

そろそろ仕切り直し。

え〜と、支持層的にキャラのヴォーカルＣＤとか
出たら買ってくれそうな気がするんですが。
どうですか？
＞アニメ化

ああ、支持者は飛びつくだろうな。
自分はどうしても漫画とアニメは別物だと考えてしまう。
なので正直アニメ化はどうでもいい・・・。

アニメ化によって新たな厨房ファンが増えるのだろうか？
今回のはネタだったようだけど、遅かれ早かれアニメ化はするんだろうなあ。
ＴＶぴあでの話もあったし。

正直人気はまがいものな感もあると思うんだが
異常な同人人気でブレイクした様なもんだし

確かに掲載順位が異常に上のほうだったりすると疑問を感じる。
いつ頃だったか、ずっと巻頭の次が続いてたときがあって驚いた。

アニメ化すると低級のごとくａｎｉｍｅ派、原作派の出る可能性が（ｗ

要はサスケが出ないのでもう飽きたってことですね？

キャラ萌えしか出来なくてそれに飽きたら今度は「作品が悪い」とか言いやがる。
その漫画を純粋に見てないくせにえらそうに言われると腹立つ。

このスレのことだね。

>625
そういう人もいるけど、話が詰んないって最初から言っているじゃん。
違うと思うならどこが面白いか教えてよ。

>>626
俺は別にナルト信者じゃないからなあ。
でもこの漫画はジャンプではまあ面白いと思うよ。

話が詰まんないと思うのに何で見てるんだい？
同人誌を描く為？

>627
否、つまんない、いいとこなんてどこにもない
と思ってる作品で同人なんてかけないよ。
惰性で読んでるのさ。暇な時とかに。だってジャンプに載ってるんだもん。

金だしてジャンプ買っているからだよ。

>627
信者じゃないのなら、こんな同人スレまで来て、何擁護してんの？
本当、好きって言う人でさえ、絵や設定、キャラデザインの事しか誉めれないもんね。
まあ流石にアレじゃ、ストーリーが良いとか、面白いとか言いようもないだろうけど。

嫌々ながらも読んでるのか。なんか悲しいね。
でもこの漫画まだ１０巻かそこらしか進んでないし、
これから面白くなってくるかもよ。

>>630
漫画サロンから飛んできたんだよ。
別に擁護したいわけでもないさ。すごい面白いわけでもないしね。

同人とは全く関係ない子供にも
最近の鳴門は不評だが…

甥（小学生）に買い与えてみたら好評だったけどな

>>631
良作は最低１０巻までにはその予兆が見られるものだが…

最近特に多いあの解説コマをなんとかしてほしいかもしれない…。
読む気にもなれんのじゃが、読んでもよく分からん。

あえていおう！カスであると！！

>>634
そうか。塾でバイトしてるけど、ミス降るや碁の話題は良く出る。鳴門は
ほとんど出ないか出てもつまらんという話だけだ。
実際、世間的にはどーなんだろな。同年代のﾔﾛｰからはつまらんという
話しかきかんが。

絵読みする人（関心があるのは絵だけ。絵が綺麗なら話はヘタレでもいい）
には、好評みたい。私の周りでは。

話しは好きでも嫌いでもないが、絵が見づらい。
絵が見やすかったら見ても良いんだけど、ゴチャゴチャしてるから
いつも飛ばしてしまう…。

>>638
あー…世間の子供の意見までは分からないが
少なくとも小学４年生の甥は面白いと言ったがなー
話の内容というよりは、派手な戦闘や忍術あたりが面白いようだが…。
ちなみに好きなキャラはと聞くとカカシと答えてくれたよ…
岸本の「カカシ＝矛盾しててもかっこよければいい」は少年には成功したようだ。

派手な戦闘や忍術を期待している少年に今の内容はツマランだろうて。

>>641
一人に受けたからといって成功とみなすのはちとどうかと思うが。
多数にうけないと意味がなかろう。

ああでもアンケートの結果が良くなったんだっけ。
なら成功とは言えるのかも。ただそういう場面以外で票が取れないってのも
事実だからなあ。面白くなったのかと言われると…
むしろ悪循環になりそうで怖

散々がいしゅつだがこの作者、
こんな絵や構図、こういうシーンが描きたいんだ！てなカンジで
ストーリーやキャラを描き繋いでいるという印象が強い。
だからなのか、以前の設定を平気でなかったことにしてたり、
無茶な後付けが目立っていた。
（例：サクラの「幻術に長けてる」や「いじめられっこだった」過去など）
中忍試験以降のキャラにそれぞれ背景持たせんのはいいが、
それに振り回されて本筋および主人公がおろそかになってしまったのがな。
さらに本筋が未だあやふや（＝主人公に本筋が任されていない）なせいで、
それらのエピソードが積み重なっていったり収斂されてったりせずに
（現段階において）描き散らかったままの状態なのが残念＆今後に期待。
ナルト修行編あたりからようやく設定がストーリー展開に繋がり始めた印象。
よって俺はストーリー面でもまだ期待してるぞ。
少なくとも中忍試験編、きっちり終わりまで見届けねえと全体的な評価も何もないだろう。
「終わりよければ全て良し」なぞと大雑把なことをいうつもりもないが、
現段階で見捨てるにはいいかげんだからな。

同意だ。

「金払ってジャンプ買ってるから」・「たまたまジャンプに載ってるから惰性で読んでる」
みたいに言って叩く奴らって、いったい何様のつもりだ？
この現象は何もナルトに限ったことではないが、
セリフからして他にもお目当て（藁　があることを臭わせておいてさ。
まあナルトだけが目当てにしろ、単行本も「最新刊まで」買ってるにしろ、
言ったら言ったで、
＞原作が自分の妄想通りに踊らなくなると叩き罵り冷笑する。
イタタちゃん決定だがな。
逆にこういう奴らに「詰まらないところを挙げてみろ」っていうと、
たいてい結局はキャラ萌えに行き着くんだからな（藁
ただ「詰まらない」「どこが面白いんだ」って繰り返すだけの厨房は
吐き捨てスレにでも逝け。
こういう奴らにこそ「詰まらなきゃ読むな」と言いたい。

>645
(；・∀・)ｴ……？
ごめん、意味解らん、鳩がなんだって？

>621
同人人気でブレイク。
いえてる。
大手の○○さんが本だしてたから
うちも出そー。へたれでも売れそうだしー。安易。

>>645
どうしても鳴門叩き＝キャラ萌え出来なくなった同人女の仕業にしたいのか？
普通につまらんと思ってる漫画読みも子供もいっぱい居るぞ。
スレ読む限りでは、一概に妄想通りに話が進まなくなった人間がたたいてるだけの
ものにも見えないが…。
それに読まないでつまらんと言われるより読んでつまらんと言われる方が
まだましだと思う。読まない癖につまらんと言われると腹が立つからなあ。
ちなみに自分は諦めつつ諦めきれない組。１０巻以降大きく良い意味で変化した
作品にあまりお目にかかった事がないので…でもまだ期待はしている。

>645
ばーか。ちゃんと読めよ。
だからさ、最初は面白いかと期待していたんだけど、読んでいても面白くないわけよ。
立ち読みとかなら、読むの止めるだけだけど、一応金だして買っているから、読むわけ。
そしてやっぱりつまらなさを確認するんだよ。
別に自分の萌え期待に添っていないから嫌いになったとかじゃなくって、本当に面白くないんだもん。
なのに世間では大人気だから、「どこが面白いの？」と好きな人に聞いているんだけど、
結局好きな人もどこが好きか、は言えてもどこが面白いかは言えないんだよね。
そんでテニ王や黒猫よりマシとか、でも子供には人気だよ、とか挙句の果てには
「所詮キャラ萌えなだけだろ。読むな。（>645参照）」とか言い出すわけ。
ナルトって本当信者もバカだって事が良くわかったよ。
どこがつまんなきゃ言えない．．．って一つ上のレスにもすでに描いてあるじゃん。（笑）
過去ログ読んでからもの言えっての。

>>649
まあそのへんにしとけ。
面白いつまらないって議論こそ人それぞれのツボによるんだ。
トーナメントに入ってから「もうめちゃくちゃ、つまんねー！！」って言ってる一方で
「それぞれのキャラに深みが出たし面白い」って言ってる人も確かにいる。
あんたが「どこが面白いかわからん」って言ったって、
期待値含め面白いと思っている人だっているやん。
最初から面白くないと思うなら、アンタのツボにははまらないってことだよ。
それでいいだろーが。
かといって645 に同意する気はないがね。

>646
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ。鳩って何よ（ｗ

・・・ってゆーか、あからさまな煽りじゃん。＞645
いいかげん引っ掛かるのよそうよ。無視しろよ。

どーでもいいけど、今週号のオチはいったいなんだ。
なら始めから戦うなよ、といいたい。

鳴戸は面白いよ！！と声高に主張する気にはならないけど、
呼んでてむかつく事は無いのでまあ良いか。と思ってる。
ただ、絵的に何が描いてあるのか分からないコマが
結構あって悩むんだよな。
私だけかな・・・・。

ツボは人それぞれだと思う。全くである｡
自分は具を面白いと思えなかった。
それでも最近まで読んでいたのだが、それは、いつかは面白くなるかもしれん
という期待と、気に入っているキャラが居るためだった。
キャラ萌えの力で同人をﾁｮｯﾄ描いたりしたが、今では具同人は辞めた。

自分は同人屋である前に、一漫画好きである。
いくらキャラが好きでも、話を面白いと思えない・感動出来ない漫画で
同人は続けられんかった。
一漫画読みとして言いたい。
漫画はもっと面白い筈だッ！

という訳で>606さんの様に一縷の望みに掛けて具を読み続けている読者
の為にも、ｷｼﾓｰﾄはこの漫画をもっと良くする様、努力して下さい。<終>

けっこうダメなところはあからさまだよね。
特にあの予選トーナメントで浮き彫りになった気がするよ。
?@戦闘シーンに回想シーンを導入。
?A脇キャラにスポットが当たると天才になるか不幸な過去が付く。
?Bキャラの重要度と戦闘の長さが比例する。
以上に注意して、主人公中心のテンポよい展開にしただけでも
ずいぶん違うと思うのに（そりゃ違う）、本選でなんにも改良されてないから、
進歩ないって思われるんだよなあ・・・。　

つかさ、はっきり言って本気で具は好きじゃないんだが、あれがあんなに
面白く無いのは編集者の力の無さもかなり関係してると正直思うわ。
編集がちゃんとサポート出来るような奴だったら>656みたいな構成上の
失敗を何時までも放って置いたりしないと思うよ。編集の仕事って別に
原稿を取り立てるだけじゃなくて、作家の一番の読者、批評者、サポーター
も含まれる訳だから。正直幾ら下積み長かろうがあの一話の段階で騎士元
デビューさせるべきじゃなかったと思うし。
たまたまそういう合わない担当が付いてしまった騎士元に同情出来る点は
結構あるような気がするというだけなんだけどね。でもそれを自分でどうにか
出来ないのは無能だとも思うけどな。

＞657
確か矢作とか言ったな、岸本の現編集。
関係者スレで「新人には新人の編集をつける」と聞いたが、
いくらなんでも・・・デマだと信じたい。
新人で、しかもプッシュしたい作家なら普通ベテラン据えるのとちゃうか？
　
656 の【メール欄】がささやかでﾜﾛﾀ。
しかし読者の声ってどのくらい作者、あるいは編集に届いてんのかね。
ブラックメール、いわゆる叩き手紙は編集前でシャットアウトされ、
また湾飛の作者が自分が読むファンレターを
「小学生まで」って限定してるってのは、けっこう有名な話だけど。

こんにちは、前回は質問にお答えくださりありがとうございました。
さて、再び質問なのですが、箱息子での具の本紹介には「カカ死は海豚に
恋愛感情を抱いている」と云う内容の記事が繰り返し掲載されていますが、
これは岸本さんによる公式見解なのでしょうか？ジャソプでは海豚は
中忍試験中に説教を始めるほどの極めて真面目な性格の持ち主で、また
二巻では海豚はカカ死のことを「どんな先生なんです…」と全く知らないと
云う展開でしたが、今回これはどうしたことでしょう。何よりも、暗殺忍術
特殊部隊（通称暗部）で有名だった写輪眼のカカ死がそのような堕落を
行なってよいはずがありません、どうか、カカ死に罪を犯させないでください。
この記事がいわゆる「カカ×入る」と云う低俗な、いわゆる「同人ウケ」狙いで
あるのならば、具ファンとしてこれほど悲しいことはありません。そしてこれが
岸本さんの公式見解ではなく、箱息子の独断によるものであることを望んで
止みません。どうか、お答えください、おおっぴらに箱息子を否定することが
できないようがあれば、メールでも構いませんので、どうぞよろしくお願い
いたします。
では今回はこれにて失礼いたします。


このコピペ流行らせよーぜぇ（ペーストして下さい。リターンズスレより）

>659
？？？

>659
これだけは言える。
流行んないと思う。

>>650
私も修行編前後はそう思って期待してた…けど、最近脇キャラの深みが出過ぎて
主人公が…とも思っています。そして贔屓目に見てもトーナメントは長すぎだとも
感じてます。それでも鳴門は結構好きだし、割と面白く読んでる。
だけれどこれが飛翔をせおって立てる漫画かと聞かれると…。
もしＤＢなどが健在だった黄金期飛翔だと、１０週打ち切りとまでは行かなくても、
今ほど日の目を見る事のなかった漫画だろうなあ…という思いがあるので。

話もキャラも好きじゃないけど、背景は好き。

＞663
渋い好みだ。イカス。

>663
でも背景はｷｯｼｰが描いているんじゃないと思われ…(ｗ

アシさんが好き！…て事になるのかな。＜背景

背景ではないが、アシの池本が好きだ。
読みきり読んだときからファン。

読み切りって読んだかどうか分かんないが、
単行本のアシさんのページ（あったよな）でこの人が
描いてくれりゃいいのに…と不謹慎にも思ったことあるよ。

湾費のモブの迫力がスゴイとかコメントしているのに、
自分は観客全てアシさんに任せてるんだね・・・自信がないのか？
なんちゅーか、最近のナルト、万事に置いてキッシーの自信っていうか
気迫が感じられない気がする。
こうもいちいち展開・絵・設定が中途半端だとむしろ心配だ。

担当と合ってないんじゃないかなー…とも思う。
自分も色々と心配。

あー俺も池本幹雄好きだ！
アシの方が絵が上手いんだもんなあ。
池本は天下一入選という快挙でデビューしたが今は何してるんだかなあ。

池本は遅筆なので、アシでいっぱいいっぱいです。

良スレあげ。

池本って、池本幹雄か。私も好き。連載とんないかな。

>657

岸本の担当編集はある意味力があると思うよ。
だって岸本、本当に漫画描くのヘタなんだもん。
パッと見魅力的に見えるキャラと、そこそこの絵柄だけが
とりえだもん。
そんな作家に、単行本１０巻まで出るくらい連載続けさせて、
それなりに人気を出させたんだから、
私は編集はそんなに無能じゃないと思うんだけど。

編集って所詮プロデュース業じゃん。
漫画家自身が磨けば光る玉でなければ、
編集がどうあがこうがおもしろい漫画はできないよ。
編集は岸本の才能を見切って、
絵とキャラと単発エピソードで人気つなげさせるような
プロデュースをしたのかもしれないよ。

そのプロデュースの方向性は、間違っている、と
思うけどね。

トーナメント展開は確実に編集の意向だろうと見る。
あの時は相当煮詰まってたんだろう。
予選の時のあからさまな後付けと伏線張りはむしろ痛々しかったなア・・・。
その時張った伏線のひとつ、日向家話でまともなオチがつけられなかった
あたりに才能の限界を見た気がした・・・。
１２巻収録分は読み返したくない、修正希望だ。　

修正できるものならしてほしい。
改めて思うんだが、中忍試験篇って必要か？ちと勇み足な気がしてならない。
実際、ついて行けなくなったんだってばyo・・・。

最初はこんなに続くと思ってなかったんじゃないかなあ。
ストーリーは、意外性を狙いすぎて、外したまま止まれずに突っ走っている、
というところか。
ある意味チャレンジャーなのかもしれない。読者に読ませるためには、多少
お約束設定を絡めるのも必要なんだけどね。
ナルトの次の話では大化けできるかもしれないね。

どうだろう。
漫画の才能なんて持って生まれたものだし、
こんな状態を編集の意向だろうが、作者本人の意向だろうが続けているなんて
正直、才能ないんだと思う。
あまり次回作にも期待できないなぁ･･･
センスないなりに頑張ってください（ﾋﾄﾞｯ）

＞679
それはひどい（藁　でも、
＞漫画の才能なんて持って生まれたものだし
天才乱発するたびに、逆にキッシーの才能のなさを感じているよ・・・。

それでも過去にせよ現在進行形にせよ、
「期待していた（る）のに！！」といった形で叩かれる点は、
テニ王や糞猫とは違うトコだな。

age

ナルトってなぁに？

>682
http://www.google.co.jp/
検索どうぞ

岸本の画力って本当意見別れるよな。
（正直自分にも上手いか下手かよくわからん…）

ところで来週は、サスケが見るも無残な姿で登場だそうだ。
祭り期待あげ。

見るも無残というか、髪が伸びてただけ(藁
あと、服がいつもと違うね。

もともとのデッサン力はありそうだけど、
それを上手くマンガのコマ割りに生かす力が
ないと思う＞岸本の画力

そして、自分なりに工夫して画力を向上させようとか、
コマ割りやネームを勉強しようとか言う気持ちが
あまり感じられねえ。

連載やってるうちにヘタになった気もするよ。
っつーか線が雑になったっつーか。

ここまで評価の割れる絵ってのもある意味貴重
上手い/下手　じゃなく　好き/嫌い　で話せば
間違いなく好きな絵だ。簡潔で読みやすいし判り易い。
キャラの目線やカメラアングルも凄く計算されてる感じがする。
前号はすごく線ザツだったけど…

どちらかと言えば「絵」は好きな方。
少年誌っぽくて。もう少し丁寧に描いてくれれば・・・という気もしますが。

でも面白いか否かというのはどうだろうな。
期待はせずに、ってのが本音。

>687
うーん。概ね同意だが、
コマ割(いやコマの見せ方？)は下手というのも付け足してくれ。

絵も話も、いつまでたっても上達しないなあこの作者。

相変わらずサスケが登場しないと話が進まないという状況なのか…

ｻ ｽ ｹが登場したところで面白くなるとは限らんだろう。
髪が伸びたって…どこぞの蔵ぴかさんを思い出してしまうのですが（ﾜﾗ

サスケ主人公だとさらにまたクソマンガへの道を
哀れな主人公だな…

ここに書き込むのは初めてだが…（いつもはロムして楽しんでただけ(ｗ
来週のジャンプの早売りを見てしまって、余りのあのナルトの内容に
初めて心からこのスレッドの住人が言ってる事に同意したくなった(笑)
すげーよ岸本・・・どう考えてもありゃあ主役の扱いだもんなー。正にＳＡＳＵＫＥって感じだ。
それに比べて、主人公の影の本当に薄い事薄い事…薄切りハムみたいなもんだよ。
あそこまで主役と脇役への愛情の差を見せ付けられたら、ここや少年漫画板でのサスケ叩きも解るわー。

そもそもナルトって、自分の恩師であるカカシがどうしてサスケの方ばかりを贔屓するのか
その原因すら教えて貰ってないわけだし（大蛇丸やサスケの呪印に関して一人蚊帳の外だった筈）
そのサスケは恩師カカシを独り占めして颯爽と登場だし(笑) 本当に可哀相な主人公だと思ったよ…

いやーーーーーーーーーーーーッッッッッッ
ギャーーーーーーーーーーーッッッッッッッ
何この登場ーーーーーーーーーーーーーッッッッッッッ
つかサスケがーーーーーーーーーーーーーッッッッッッッ
いやあああああああああああああああああああ
即座に髪切れーーーーーーーーーーーーーーッッッッッッッ
は、ハズカシイよおおおおおおお！！！！
一番恥ずかしい演出で登場しやがったよおおおおおお！！！！！
いやあああああ！！！！！！！！！！
（略）
ある意味自分の想像を超える恥ずかしさに、カカサスに関してのみ輝くマサシくんの才能を見せつけられた感が致しま
す。ま、まさかこんな恥ずかしいことをやってのけるとは…、
絵馬パワー強すぎましたね！！
マサシくん過剰反応示しちゃった！
さすがカカサス王子！！もはや国王！戴冠式！

いや、この際サスケが出てもかまわない。どうせいつかは出るの分かってたんだし。
サスケの登場で話が先に進むのならいっそそれでも・・・

中忍試験はもう飽きたんじゃサッサと終わらせろやー!!

>697
薄切りハム……ﾁｮﾄﾜﾗﾀ。

来週で「NARUTO」は最終回！来月から装いも新たに
「SASUKE」の連載がスタート！ますますヒートアップ！

岸本は一体何がしたいんだ……

カカサス萌えの皆さんは、来週の展開にもう嬉し泣き状態なんでしょうか？
私は……カカサス好きでも嫌いでもなかったけど、流石に来週のあの二人の
登場シーンはやり過ぎなんじゃないかとオモタよ…（苦笑）
背中合わせでぐるぐる…プッ。どうせなら手も繋いじゃえば良かったのにね！

祭りだね！ﾜｼｮｰｲ！

わっしょいわっしょいカカサスわっしょい
わっしょいわっしょい　SASUKE　わっしょい！

>698
695のコメントを書いた人がチャットで言ってたことと同じネ！
キャハ☆

>>700

おっ、そうなの？(笑)
じゃあ、貴方と私は知り合いね…ウフフ〜。私が２ちゃんねら〜って知ってたのかしらん。
手を繋ぐより、もういっその事カカチがサスケ姫を抱きかかえて登場した方が一層インパクトあったのにね☆

いいなあ、ﾕｳﾍﾞﾙｶｲﾄの2chチャット、逝きたかったなあ
サシュケちゃんを犯したいとか思わないから逝けなかったよ
あそこ魚血何割ぐらいなんだろ

明日が超楽しみ☆早く明日になってSASUKE読めないかな〜？髪が伸びてるの見た〜いv(w

オイオイ一ヶ月でどれほど髪がのびるってのさ。ひげじゃなくて？
なんか忍術のせいなの？いろんな意味で明日がたのしみだよ。はは。

>>702
六割くらいｳｦｯﾁだったりして（藁
ひさびさにあんな強烈なの見たよ

>>705

一体どんなすごい事言ってたのか知りたい…(笑)
ログもってる人、コピペして☆

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007195609/l100
ここで盛り上がってるよ

イノたんホントに電波ゆんゆんで感動したよ…見るんじゃなかった

とりあえず常に日記がこんな感じ☆
現在ネット最大手＠カカサスでオンラインの最古たん後継者☆
原作者、他キャラ、他カプ、他ジャンルに罵詈雑言で、小説は暴力殺人血強姦電波☆

ボクラカカシ生搾り隊隊員一同はキシモト先生をおうえんします！
いっつもどこでも感想わるぐちばかり！　負けるなキシモト先生！　ホモでも負けるな！
攻の担当に「このホモ漫画家がア！カカサス描いてヌいてんじゃねえよ！」って足蹴にされて、
キシモト先生は可哀想に、ホモが描きたくて描きたくて女の子なんて苦手でホモを描きたくて
仕方ないのに、泣く泣くホモ禁に従ってるんですよ。ほんとうは教師と生徒のニンニンホモ漫画が
描きたくて漫画家さんになったノニ。ネ。もう本誌がどんなにトロくさくったって許せるでしょう。
可哀想でしょう。おうえんしたくなるでしょう。本当はホモ作家さんなんだカラ。
ザブ白が決定的で、担当に女の子ですって嘘ついてネーム通したらホモだったから担当怒って、
サド攻だから担当、受のマサシ君にイタヅラはしてくれなくて言葉責めで、以来ホモ厳禁にされちゃったの。
でもマサシくんはホモだいすきだから、ついうっかりカカサス祭りで、あれも元はサシュケ全裸だったんだ
ケド担当が怒って撲って、無理矢理描き直させたのね。可哀想。それでお前はカカサス大好きだなこの
腐れ外道、ハイ僕はカカサス大好きなんですついつい描いちゃって昨日も描いちゃってオカズにしちゃい
ました、この変態め、もう駄目だお前、カカシとサスケは近づけるな！そ、そんなあ！で今サシュケくんは
医務室で、カカサスは引き離されちゃってるんですね。マサシくんのデスクにはカカサス落書きがいっぱい
です。今現在は裸エプロンのサスケがピンクローターにああああ…って辱められてるシーンを描いてます。

仕方ないんです、カカサス大好きっBOYだから。で、今後マサシくんが担当が寝た隙に逆レイプしたり
攻受下克上果たせば、担当は言いなり、うちは編＝カカサス編が始まるんです。でもマサシくんは受大好き
だからやっぱり虐められて、時にはカカサス枯れすることでしょう、でもだいじょうぶ、マサシくんは
直りようのないホモ作家だから。だいじょうぶダヨ。今も、ホラ、彼ったら、カカシ先生がサスケ君の
内股に噛みついてるとこ描いて、うっとりして、シコシコヌいてルんだカラ。
ね。そう思ったら、マサシくんが可哀想で可哀想で本誌がどんなにヌルくさくてもサスケくん出てこなく
ても、不憫で許せてしまうでしょう。彼だって本当は描きたいの。ホモだあいすきなんだから。ああ可哀想。
というわけでユウベルカイトはホモ漫画家マサシくんをおうえんします。
マサシくんを悪く言うと許さないモン！がんばれマサシくん！
アシスタントの名前騙ってコミケで出しちゃえカカサス本！トガシのスペース借りちゃえ！
がんばれキシモトせんせえ！　ホモ作家キシモトせんせえ！　ボクラはアナタの味方です！

>>709
マジなのかよコイツ…天然記念モノだyo！(ﾜﾗ
どうして蚊酢厨は、こう…(略

日記もだけど、文学ってコーナーの電波独白ポエムは必見

226 ：コピペするもの一杯ありすぎ（藁 ：02/01/27 18:29 ID:uXFhpveW
＞
きゃあ、コワイワ・・・コワイワ・・・この豚ヤロウ、・・・・・・、おお！
海豚先生！
モウサ、モウサ、ねえ、海豚だモンネ、
なんのかんのいって海豚ダモンネ。
シカモアイツちょっとコワイ、
裏火影ラシイ、中忍、
なるちょサイトでないからこそ出来る荒技、
も〜、ルパン、フジコイっちゃうｖ
好きデス！

別に海豚せんせえ嫌いじゃあにゃあのデスヨ！
二人とも！タダネ、アイツ、恐い・・・ｖｖ
ちゅうかあ！イルカカ？！イルカカと思われてる？！
ぎゃあ！デモデモ、電機様ア、海豚いじり楽チーデスヨニェ！
上忍と中忍の間の溝は深っかあいのヨ！

242 ：サクラといのについてbyイノ ：02/01/27 23:15 ID:yHgauEOs
誰一人本質は見ていない、哀れだよね。
あのブスアマ達がキャアキャア騒ぐと気分良いんです。
ブスだから寄られると吐き気すんだけど。
つうか生理ん時に来んじゃねえメスブタ臭えうぜえ。
あのブタ達の腐れマンコは空っぽのままにしておくべきです先生。

>712
ﾜﾛﾀ
豚ヤロウかよ（ｗ

>>712
あの・・・・・これで20歳越えてるんですか・・・・？？？
今日日高校生にもここまでのは・・・・・・

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/01/27 19:45 ID:uBhSJ4UU
＜イノ＠ﾕｳﾍﾞﾙカイト的基準＞

・好：サシュケ、カカシ、ヒナタ（アスマ、紅）
　　　イノが乗り移るので、思考電波、暴力殺人スカトロ大好きになります☆

・嫌：海豚、ナルト、サクラ
　　　イノがバカにするので、攻撃対象になったり白痴になったりします★

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/01/27 23:04 ID:Jn/VgL5y
>>237
イノたんは自称大学院修士課程卒業です
起承転結がない、タレナガシ系ポエムで悦に逝ってますが
そしてサイトに来る社会性のないガキは大嫌いだってさ

精神病院出身と違うのか・・・・

>716
一緒にしないでくだちい。
出身なら治ってるかましなはず。

なんでカスジャンル大手ってこういつも（略
痛くないと人気が出ないのかと小一時間（略

ここでもｺﾋﾟﾍﾟを見る限り、知性のかけらも見つけられないんだが……。
私がバカなのだろうか。

イノはナチュラルに昔から２ちゃねらーだから、普通に日記に
２ちゃんネタで喜んでたりするし
つーか、カカサスで２ちゃん知らない人はよっぽどのモグリ
同人板にも生息して、よく敵（藁　を叩いてる

149 ：イノたん小説はこんな感じ ：02/01/25 20:27 ID:7LVefBua
殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる殺し
てやる殺してやる殺してやる殺してやる殺してやる、
可哀想な子、
可哀想なサスケ君、
うちはの子、
あんなことになって、
ああ可哀想可哀想。
うるさい、
煩い声、
サスケくんかっこいいサスケくんかわいそうサスケムカつく悲劇の一族かわいそう
エリート一族最後の生き残りあの子はお兄さんがほらなんでサスケくんが好きなの
だってかっこいいじゃーんそれだけうんそれだけスカしてんじゃねえようちはだか
らってうちはうちは写輪眼血継限界あの子はかわいそうな子なのよだめよあの子に
はお母さんいないのお父さんもいないのオレらみたいな庶民とは違うもんな誰もい
ないのお兄さんが殺したのよああかわいそうかわいそう血の海の中でねなあなあな
んでお前だけ生き残ったの命乞いしたのなんで助けなかったの助けられなくても敵
わなくてもなんで斬りかからなかったのそんなに生きたいのねえそんなに生きたい
の見殺しにしてみんな見殺しにしてみんな死んじゃってあの子はかわいそうな子な
のよサスケくんかっこいいじゃーんでもそれだけかわいそうな子なのよ友達いねえ
よなお前だってあいつムカつくじゃん醜く生きてろしがみついてろそんなに生きた
かったのなんで助けなかったの庇って死ななかったの目の前でお母さん殺されてな
んで黙って見てたの泣いてなんになるの兄貴が殺したんだって嘘マジマジマジ親父
が言ってたんだ秘密だぞあいつ親戚いないじゃんそれって兄貴が殺したんだって兄
貴が兄貴が兄貴が兄貴が兄貴が兄貴が兄貴が殺し
復讐

なんとゆーかマジで「基地害」って言葉が頭よぎるよ…
つーかいのやサクラ馬鹿にしつつも、
自分は「イノ」とか名乗ってんの…(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

それにしても、痛いとゆーより既に怖い域…
ｵ､ｵｶｰｻｰｰｰﾝ!!(((（ ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ…

男の背中に手を回そうかと一瞬思ったが、
わざわざこの男を増長させるような行為はしてやらずともよいと思い直し、
ただ、私の上に乗っかっている男の重みだけで接合する。
この男の体臭はこの男の存在地位のように本当に平凡な男臭さで、
吐き気がするほどでもなく性欲がそそられることも無い。
この、私の身体の上に乗っかって余韻に浸っている男が、アスマだったら、
私はときめいたりするのだろうか。
上忍として才能もあり昇格も早かった男、いかにも雄、彼なら、
きっと体臭ももっときつく、でも私は彼を上に乗せただけで、
いや、あの男なら正常位ではなく恐らく騎乗位を好む気がするが、
乳首がぴんと張るだろう。
逞しい腕に荒々しく乱暴に扱われることに悦びを禁じ得ないだろう。

「どうだった？」
気の利かないこの男は私を現実に引き戻す。

どうだった、なんて阿呆らしい言葉。お前のチンコなんて
良くも悪くもねえよ平均男、キャリアも平均容姿も平均人の良さだけは
二重丸、絵に描いたような安全パイ。でも私にはこの程度の男が丁度良い、
この程度の簡単にあしらえる男じゃないと、キャリアに響くほどの恋に落ちてしまうと、
私は私ではなくなってしまうから、この男の平凡さが、少しだけ優秀でも格別優秀という訳ではない私程度の女には丁度良いんだ。


＊＊＊

ーーーーー凄い言われようですな(笑) 哀れイルカ…ここまで嫌いなのはどうしてなんだろう？

内田春菊の匂いがする文章ですな

>>723
そりゃ、飛翔感想見てると露骨にわかるが、海豚と鳴門が酷い目にあうのは
ｶｶｻｽより人気あるCP達が嫌いだからだよ
桜はサスケにくっつくから
わかりやすいね

あ、あと誹謗中傷バリバリの日記もね
延々と嫌い嫌いと書いてある（藁

あの文字列(文章とも詩とも呼びたくない)は多分、
前衛とかアングラとかエログロとか、本人はそっち系を目指して
書いてるつもりなのだろう。

結局イノが書いてるカカサスは、ああいう人間関係を書きたくて、それをカカシ
サスケにあてはめてるだけっちゃあそうなんだと思います。だって原作でカカシ
はサスケを踏んづけてはいるけど殴っちゃいないものｖｖイノが攻め受けのタイ
プはっきりしてるのも、型にはまった希望恋愛観があって、それに相当する設定
をもった可愛い子を探してるだけ。原作から導いたなんて詭弁です。キルアちゃ
んだって、きっとそうだったんです。カカサスはあまりにもそれがハッキリしす
ぎてるから、行きにくかったのかもですナ。
兄貴が家族皆殺しにして逃亡中の、血統だけはすんばらしい子供と、その一族に
しか持ち得ないはずの眼を持ってて暗部でバリバリ人殺しで、なのに今はなんか
ノンポリに枯れかかってる変な教師。
萌え萌えです、ある意味完璧な設定の二人でした、自分にとっては。
イノにとってはこれはオリジで、ただ設定その他をはんたなりなるとなりから借
りてるだけなんでしょうなあ。勿論借りてる身なので偉そうなことは言わないよ
う控えてるし、原作の展開を尊重して組み込んでいこうとはしています、でもそ
れも原作の展開そのものじゃなく、あくまで自分フィルター通して都合よく変換
した展開ですが。
結局、逆カプが駄目とかああだこうだうるさいのも、自分範疇から外れると愛せ
なくなるだけのことですニャ。自分しか見えてないんですニャ。


だそうですよ。
よく自分のことを解ってルネー、エライエライと言いたいところだけど、
ファンサイトで書くことか？

>>728
ごめんそれいつの日記ですか？
関係のない毒日記見てあてられたくないので、見に行きたくないの、スマソ。

やっぱ、内田春菊だ…

訊くだけじゃあ何かと思うので少し感想を。
＞型にはまった希望恋愛観があって、それに相当する設定
＞をもった可愛い子を探してるだけ。

ウソでも「キャラに惚れたから」とか「好きなキャラのお話を考えたくなる」
とかさあ……あまりにこう、あんまりだ。

で、いつの？って訊いたのは、もし今夜のことなのだったら、
「原作は好きではなかったのだ」って最後通告かと思って。

つか所詮設定漫画なんだから、こういう馬鹿が憑いてもおかしくないでしょ。
ｴｳﾞｧとかと一緒だね。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007195609/244-248
ここにも連載小説が

これがマジで最大手なの？　カスってさぁ…

あ、ごめん、これが人気があるという現象が恐かったと言いたかった
サスケって復讐どうのだから、血大好きｷﾃｨが憑きやすいのか？

あんまりにもイノちゃんの海豚の罵倒が面白いもので・・・(笑)
もっとありませんか？コピペお願いします。そんな私は海豚萌えなんだけどね（ｗ
こういう考えの人っているんだーって新人類を見るような感じですな〜

>>735
自分で探しておいでよ
でも恐いニャア…

＞733
数行読んで挫折した。気持ち悪い。

ていうか、伝説の人の牧村最古たんとかその派閥（マコふとしとか）は
みんなイノたんの大ファンだよ
仲いいし

やべー日記消えちまったよ。
１月の頭くらいの日記だったよ＞729

>735
ココにも一杯コピペされてるよ。
飛翔サイトのいざこざ話・3
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007195609/l50
むしろここからこっちに飛び火した感じ。
自分は気持ち悪くなってきたんでこの話題から離れたいです。
うう…いの好きなのにこんな電波に名前使われるなんて…

>>738
そ…そうなんだ…。最古たん………(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんとゆーか、もう…カスって嫌い…だ……(ｺﾞﾒｿ…

アレ、ここ何で荒れてるの？
>740と被ってるし…

昨日のナルトオソリー逝った人手挙げて！！
マタ−リしててなかなか良かった。

カス厨がイタイのは当たり前らしいが、
こんなとこに、わざわざ日記のコピペを
貼り付ける奴も相当イタイと思われ。
ナルトって、マジ、イタイヤツばかり。

確かにカス厨もイタイが、
なにより作者もカスﾏﾝｾｰなのがなんともはや。
自分の描くキャラに愛があるのはいいことだと思うが、
誌上でﾏﾝｾｰするのもどうかと。
なんか今週の演出は
岸本たんが数ヶ月前から温めておいた、とっておきのやつっぽいNA−。

主人公が虐げられるマンガ？

キモかった…＜例の登場シーン
マジで吐き気催しそうなんだけど。

にしても遅れてきてエラソーだよなサスケ。
シカマルのセリフに心から禿同。

＞747
私はコンビニで立ち読みして笑いをこらえるのに必死だったんですが（ｗ
なんつーか厨房サビースに一生懸命で可哀想というかなんというか。

話がそれるけど今週のｷｼﾓﾄコメント読むと弟さんも漫画家みたいだけど
どこで描いてる人なのかしら？？

課か入るの人とか指す為るの人が多いから今週こんな叩かれてんの?

>>749
昔から叩かれてんじゃん？
すぐそっちに持っていこうとするなよ煽りたん
ちなみに自分はこの作品自体に魅力は感じない

いや自分も別にこんな漫画どうでもいいんだけどさ｡
叩かれてるからどんなにカスが炸裂したのかと思って滅多に読まないけど
今週ﾁｮﾄ読んでみたら大して言われてる程でもない様な気がしたからさ…

自分も今日、コンビニで笑いを堪えるの必死だった。
家に帰ってから弟と爆笑した。

>>748
絵に楠。兄弟揃って、厨房御用達か。おめでてーな。

今週ナルトの前に載っていたヒカルの碁がよすぎてこれよんだあとにあの遅れてきたくせに何の効果もない恥ずかしい登場シーンをみると
へぼさがますます目立って、、あいたたた。
ナルト好きだったが今回のへボさは、、、

>753ｱﾘｶﾞﾄﾝ
そか。絵に楠か〜あそこも初版の刷数少ないからなぁ
どこにも売ってないっていうのは納得。

>>755
こないだ売ってるのたまたま見たよん
なんつーか兄貴に似た絵柄だけど…やっぱ弟のほうがへタレ(ﾜﾗ

横にあった紹介カードに「あの鳴門の作者の弟デビュー☆」
…みたいな事書いてあってﾜﾗﾀ

>756
自分も見たよ・・・おんなじキャッチコピー

>754
同意。
ここ見てたからどんな内容なのかは薄々知ってたけど、
今週号碁とか椅子とかすげぇ良かったじゃん。
だからより一層ヘボく見えてさ…。
コンビニで笑い死ぬかと思ったよ。

また椅子厨か・・・

つうかなんでカカ死が一緒に出てくるのか出てくるのか。
それは教育者としてどうなのかと。
一体あの登場シーンに演出上どんな効果が。
あのナルトのめだたなさは一体。
つうか本当にカカ死は何のために（以下略）

………ﾍﾀﾚ。

>758
ああ、こらこらどんなに思ってても鳴門関連のスレで椅子のイの字も出さないほうが…
すーぐ標的にしたがる子がいて大変だからね？

イノたんとやらのサイトを検索してみたら
トップに○婦なサスケが……ﾋｨｨｨ!!!!!

>>759
碁には何も言わないんだね(ﾜﾗ

碁は椅子厨による鳴門叩きのカモフラージュのために引き合いに出されることが多いらしいな
気の毒に
ここは鳴厨スレだが

碁厨ﾊｹｰﾝ（ﾜﾗ

碁厨ｖｓ椅子厨
同ﾚｳﾞｪﾙだね

お前は鼠だけどな


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｭｳﾁｭｳ ｳﾙｾｰｿﾞ!!

今までの叩きは、碁厨と椅子厨がｽﾄﾚｽ発散ｼﾃﾀってｵﾓﾃｲｲ？

鳴厨＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞碁厨、椅子厨

鳴門ﾓﾂﾏﾝﾅｲｹﾄﾞ碁も椅子もｻｲｱｸｼﾞｬﾝ！！！！！！！！

もう終わりかよoIYVg8vWﾀﾝ　　　　　　ﾊｧﾊｧ

終わりｼﾞｬﾅｲﾖ！鳴門のｻｽｹ登場ﾅﾝﾃ
椅子と碁のﾊﾂﾞｶﾁｲ演出にｸﾗﾍﾞﾚﾊﾞ全然普通ｼﾞｬﾝ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

nnanndodemokuruyo

ほらほら…早くレスでスレを埋めろよ oIYVg8vW ﾀﾝ…
このまま1000まで埋めちまいなよ oIYVg8vW ﾀﾝ…
みんなに見つかったらあんなことこんなことされちゃうぞ…　　ﾊｧﾊｧ

うをぉぉぉ！
サスケたん、カッコエェェェ−！！
素敵スギだろ、今週の登場シーン。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ | ／　|　>>oIYVg8vW……神？
―〇―　＼
／ | ＼　　 ￣ｙ'￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（＼＿／）
　　　　（　・∀・） ∩＿∩　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　`l ≡l'　（　・∀・）＜　神！
　　　　　（,,　 ヽ_ノ "≡(~　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／;;　。・;　：..　＼
　　　 ／C; ﾉ;;　o::　　;。ﾟ;:o`ヽ
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　,ﾉ`-'^ー'-' - -ー'`-'-^-ー' v'-,/,　　...　　　....　..
　）　かぁーみ！ かぁーみ！　　　（,,
　）　　　　かぁーみ！ かぁーみ！（　　,,
　'~⌒⌒~⌒^⌒^⌒⌒⌒^^⌒⌒⌒` ＿＿
,,　　＿＿　　　　　　　　　　　　　 ヽ(・∀・ )〉
　　(ﾉ・∀・)ﾉ　　 ＿＿　　,,　　　　／'~~~〉
　　　〉~~〉'　　ヽ(・∀・ )ﾉ
,,,　　,,　　　　　　 ﾉ~~〈'　　　　　,,,,　　　,,,　　　,,

〃〃〃　　　　　　〃〃〃〃　　　　　〃
　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ

ネタ……？それとも神……？
みんな、祭りの用意を！

早く戻って来いよoIYVg8vWﾀﾝ
じっくり可愛がってあげるからさ…
ﾁｭｳﾁｭｳ鼠には生理食塩水の注射していいですかね。

>775
禿げ藁。ｱﾝﾀｻｲｺｰ

　　　∇
　　 ＿))_　　　　　
　　(ﾟДﾟ(;;)　＜ 神がおれたちにNARUTO(SASUKE)の魅力を教えてくれるらしいぞ！
　 _,,）　 （,_　　　　
／　　　　　＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　,,´∀｀　|　＜ヘェ、糞漫画って評判だけどおもしろいのかな。
＼　　　　　／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .）　　 "（　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（,,　・∀・）　　＜　もちろんさ！神の漫画だもの！
　　）　　"（　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 (＿)''(＿)

アハハ〜超おもしい
ここみて、かれこれ1年ジャンプ買ってなかったけど
（ちなみに元鳴門同人･･･。）
SASUKEの為に買ってこようと思います。

神はここの付属戦闘機だyo!

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/01/29 17:13 ID:XmbxszGm
ttp://www.ktplan.ne.jp/~nausea/
2ちゃねらー憩いの場所、ユｳベルカｲト

hitonohanashikikeyo

narutohatsumaranaitteitterudaro!

dareganarucyudatte????

bakabakkairdane!

えーと
とりあえず
話しきいて欲しかったらローマ字やめろ
イモ虫

おわかりで？

さりげなく誤字ってるoIYVg8vWたん萌え
よって晒しage!!

えっ!!　中忍選抜試験ってまだ続いてたの!?

oIYVg8vWたんはなぜローマ字を。
てゆうか鳴る戸とかみんな中忍試験にあっさり受かったりしたら激萎え。

あの登場シーンを笑い無しに静観出来るなんてoIYVg8vWﾀﾝは大したものだ。
やはり神は違う。自分はあまりの衝撃にコンビにで大笑いぶっこいて顰蹙
かってしまったというのに。しかしあの演出でそのままネーム通す編集部も
凄いがそれ出す寄死本が一番凄い。あれは神の漫画だne!

ほんとにすげーよ。
厨房の描いた、主人公総モテの漫画みたいだ。
しかも持ち上げられてるのは主人公ではなくライバルの方。
これいかに。

ようするにｷｼﾓﾄは……神！！　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　о
　　　　　　　　　　　　ヾ/／ 　　　　　。
　　　　　　　　　　　/::　ﾟ∀ﾟ）
　　　　　　　　　　/::::..　（　ﾟ∀ﾟ）　　＜ﾜﾚｦｱｶﾞﾒﾙｶﾞﾖｲ……
　　　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ　）ヾ　　　＼
　　　　　　　　　　 |:::::::..... `、（　ﾟ∀ﾟ）　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　|∀ﾟ　）　ヽ　　｜　　　　／二／
　　　　　　　　　　　　＼::（　.ﾟ∀ﾟ）ノ　　　　 |ﾟ|
　　　　　　　　　　　　　　>　（●）＞　　　　|ﾟ|
　　　　＿＿　　　　　　｜|| |ゞ＼＼＼　　 |ﾟ|
　　　/二,ヘ＼ 　　　　//'| | | | ＼ヾ＼_／｡ﾟ
　　　　　　　ﾟ ｡＼＿／／////| |∨ヾ＼_／
　　　　　　　　　ﾟﾟーﾟ　　//　|| || ヾヽヽ　| |
　　　　　　　　　　　　　| |　　ヾ|ヾヽゞヽ　| |
　　　　　　　　　　　　　＼ヽ　　＼ヾヽ＼ | |
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　ヽゝ＼＼

ナルトごときでワイワイやってんじゃねーよ。
恥ずかしくねえのか（藁

>>790
ここにもいるんだ（藁

>>790
飛翔サイトの〜スレで暴れてるsszXpdP6ﾀﾝだne！
おめーもどこにでも顔出してんじゃねーよ
恥ずかしくねえのか(藁

>>791-792
んなことを指摘してるお前らも同じ穴の狢ってことに気付きな。
飛翔厨みっともなー

＞７９３
んなことを指摘してるお前らも同じ穴の狢ってことに気付きな。（藁

narutoomoshiroinarutoomoshiroinarutoomoshiroi

omoshiroinoniliiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

koko,bakanahitobakkarine!

>781
いやーなんか面白いなあと思った。
これがやおいって奴か。

>>794
駄目。こいつら全員馬鹿だから

＞oJ6F3PdT

やっとＩＤの変え方わかったの？（藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
　 　 　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,..--――--／　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヾ==＿_＿ ヽ　　　　　　　　　＼
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　　　:::::::::::::====＼　　　　　　　 |
　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--／　　　　　　 ミ(⌒)　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　ヽ, )　　　　　　 ﾐﾉ ~ﾚ-r -‐､/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ヽ. <_　　　　　　　ノ__　 i　i　i〉 〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　　　}<´　　　　　　/ ヽ､　/_/_/ﾚ′
┏━━╋　　 　 　　 　　　　　　　　,.-､／　　,.>-‐'" { ＿.......:::::::: ヽ､��)ﾄ´ ´　ヽ:;ヽ:;:-:;:-､.
┃　━ ┃　　　　┃┃　　　　　 ,,..‐'ヾ_j　 ,..<　　　　　`ー､::::::::　　/;:￣:;i　　　　 ヽ､;:_;:;:;:;:;;:
┃┏┓╋　 　 ┃　　　　　　,.-'"､ ヽ､ |::::/ /　　　　　　/;:;:ヽ　　ノ;:;:;:;:;:;:i　　　　　　＼ ヽ
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┗╋━╋┛　 ┏┛　　 ╋ 　┃ ┃　┃ 　 　 　 ┃ ;:;::;:ヽ　　　　　|:　ヽ;:;:ヾ　　　 ヽ__ﾉ
　 ┻━┻┃┃┗┓　 　┃ 　 　 ┃　┃ 　 ┏━┛
　┛┗━┛ 　 　 ┗┓　┏╋ 　 ┗　 　 　 ┃
　 　 　 　 　 　 　 　　 　 ┗┛　　　　　　　┏┓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┗┛

飛翔サイトの〜と棲み分けようよ。
こっちはﾏﾀｰﾘいきましょ、ﾏﾀｰﾘ。
今週号読んで荒れたくなる気持ちはわかるが…。

ここで叩いてるのってサ、結局は椅子とか碁とかの部外者な奴と
ｻｽｹ攻とかﾅﾙﾄ受とか言ってる奴、ｶｶｲﾙとかｲﾙｶｶとかな奴だろ？
そりゃｶｶｻｽは数的にマイナーだから（藁　立場弱いよ
でもお前らガいくら騒いでもあの原作は事実なんだよバーカ
具もｶｶｻｽも飛翔公認で成立してんだよクソ共

>>801(ﾜﾗ
カス厨ﾊｹｰﾝ

間違えた(ﾜﾗ
>>802だったな

>802
お約束してほしいから書いてるんだよね？
しょうがないな〜ハイハイやってあげるyo!面倒だけど。

ｲﾉﾀﾝ御本人又は信者ﾀﾝでつか？取り合えず君の本ｽﾚは
飛翔ｻｲﾄ〜なのでこちらに出張らないように。あちらで
君の事探してるみたいだから早く逝ってあげなyo!

＞802
よくある言い逃れでｵﾅｶｲﾊﾟｰｲ
いいかげんボキャブラリを増やしてね。

お約束じゃねーよバカ
ボギャブラリーないのはそっちだろ

ははは、カス厨って本当に多いんだな。
別に鳴門ジャンル者じゃないんで、作者推奨カプがカスだろうが
何だろうがかまわないけど、カス厨の暴走っぷりは楽しいので
これからも頑張っていただきたい（藁
しかしなんで選りすぐったように、こんな香ばしいのが
たくさんいるんだ。面白すぎ。

>>808
さげろ

69yFBeBvたんは、ギャグで盛り上げてくれてるんですか？
それとも本気でそう思ってるんですか？
原作でSASUKE!（ｗ　が特に何をするでもなく隠し効果音『バーン！！』
で再登場なさってくれたのはたしかに事実ですね。楽しい場面でした。
今週一番ウケたシーンでした。ハラがよじれました。マジで来週が楽しみです。
どれほどにSASUKE!は活躍してくれるのか！ドッキドキでねむれなーい★

それはそうと
＞具もｶｶｻｽも飛翔公認
公認部分からｻｽｶｶが抜けてるよ（藁

>>802
ｷﾞｬﾊﾊカスがよー
しかし上二行は的確かもな
NARUTO叩きが生きがいな他の飛翔厨（主に椅子）が一つ、
一部の同人女どもが喜びそうなカカシ-サスケな展開に
許せないわ！！とかってギャーギャーヒス起こす
別のナルトの同人女の一派が一つ
で、混戦模様
そういうところにジャンル叩きやりたい低能な飛翔厨が付け入るってのをわかってねー
こいつらナルト厨房の浅はかぶり

スレが荒れて喜ぶのは間違いなくナルト以外の同人女
これは事実だがなー(ｹﾞﾗ

SASUKEだろうがなんだろうが、面白ければいいだろうが
主人公が不適任なら、交換すればいい話だし
作者の話にケチつけんな

>810.811
まあまあ…802も必死みたいですから…
正直 ┐(´ー｀)=3┌ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ。

>osYrN1IQ
あ、ＩＤ変わったんだね（藁

>812
いやケチつけてるのは単純に「すっごく面白くないんだけど何とかならないの？特に佐助」
という部分であって主人公が不適任とかそういうレベルの問題では（ｗ

だいたい今の展開を見てｶｶｻｽだって怒ることのガおかしいだろ
そんなんなら最初からｶｶｻｽやってりゃいい話
自分たちが悪い
他ジャンルの奴らは偉そうに口出しすんなバカ

サスカカだろ？（藁

ごめん。伏せ字し忘れた…鬱山車脳…

もしかして802ﾀﾝは日本語が母国語じゃないのかな？あのね、
最初からｶｶｻｽなんてどーでもいいの。そこら辺過去ログ読めや。
それと罵倒語のバリエーション少なすぎ。「バカ」「死ね」は
あの伝説のｶｽ女ﾀﾝが散々使い古してるからもう少し違う罵倒語使ってね。
ﾜｶﾘﾏﾁﾀｶ？

>>815
そこで面白くならないことの原因にｻｽｹが来ることがおかしい
あの子はよくやってるよ
原因はパッとしない主人公だろ？　
本当に偏見だらけの低能揃い

愉快なお方が一体紛れ込んでいる様で。
ね、次にはどんなことを言うんですか？

>820
申しわけありませんがどこがどう良くやってるのか
そこらへんを事細かに語ってくださいませんこと？
アレが出てくると必ずといっていいほど展開がだれるんですけど。
（例：今週号）

>>822
主人公がﾅﾙﾄの方がだれてるだろ
ｻｽｹは今週のあおりで待望とか言われてたけど
ちゃんとあの子が出たら話が進む
登場シーンだってｻｽｹやｶｶｼのキャラに合ってるよ

802ﾀﾝ飛翔とこっちでレス大変だne！(藁
そのパッとしない主人公を作ったのが奇死本だって事も
忘れないようにne!

>823
ああん、だからどのシーンのどの彼がどんなふうに
どんな理由で素晴らしいのか具体的に語ってほしいの。よろしくん。

>823
５p使って腐れ演出で横に同コマをダラダラ並べての登場シーン。
そりゃ確かにｶｶｻｽにぴったり！本当にお似合いだ！（藁

そろそろ寝たら？カス厨さんよ
明日も学校だろ

サスケが良くやってるかどうかはともかく、鳴門が面白くないのが主人公の目立たなさとかポリシーのなさにあるっていうのは確かここがまだマッタリしてた時に外出だったように思うけど…。
まぁ実際はキャラのせいじゃなく作者のせいなのは言うまでもないだろ。
やっぱりあのマッタリがいいよ〜。
カス叩きは飛翔〜の方に纏めちゃえよ。
あと、やっと本誌に出て来た時くらいは浮かれさせてやれ、とも思うよ（藁
要は叩くから出てくんだろ。
叩かなくても出るのもいるみたいだけど…（鬱

>>825
どのシーンって（藁　何でそんなこと言わなきゃならないんだよ
まあいつも一人でがんばりすぎるのがあの子のポイントかな
それもこれも主人公が不甲斐ないからだろ
ここで叩いてるファンの奴、そこを反省してみろやバカ

論点が違う。
主人公が不甲斐ないからサスケが出張るんじゃない。
サスケを出張らせるから主役が不甲斐なくなっている。

>829
┐（´ー｀）=3┌　

夢を見れるって幸せな事だ　ね　…

悪いこと言わんからナルトがどうとかサスケがどうとか作者がどうとか
主役論や作品議論がやりたいなら苺で真面目にやっとけ
他ジャンルの叩き厨が作った全体への叩き目的スレで
作品を語る虚しを感じないのかお前等は？

脇役が主人公より目立ってちゃ駄目だろ。

>829
主人公が不甲斐ないのは作者がヘタレだからだと思うが。
そう、ｻｽｹﾀﾝを作ってるのと同一人物のヘタレ作者。

つか、マンガの登場人物に作者の手を離れた人格を見出してる
osYrN1IQの電波ﾏﾝｾｰ。

＞何でそんなこと言わなきゃならないんだよ

じゃあ、いちいち２chに来て書き込むなや。
自分だけ理解して、自分だけ悦になれればいいって事だろ？
早く寝れ。

>>832
だからその図に乗ってる叩き厨に言ってやってんだよバカ
このスレにいる奴おめでたすぎ

>>834
だから作者の中では、もう主人公交代してんじゃないの
そういうものとして読めばぜんぜん矛盾はない

>836
あんな腐れ漫画にそこまで脳内変換してｻｽｹﾏﾝｾｰで
いられるosYrN1IQﾀﾝ…本当におめでたいね（藁

腐れ漫画なんてよく言えるね

>がんばれosYrN1IQﾀﾝ！段々一行レスになってきたよ！
どっちか一箇所にレス絞ったら？（藁

>837
何が悲しゅうて「都合が悪くなると勝手に主人公を交代する」なんて
少年マンガの最低限のルールも守れない厨房マンガを我慢しなきゃならんのだ。
あんたの言う通りなら最低だね、きっしー。

>>840
う
ざ
い
よ

>>841
主人公が複数いるマンガなんて色々あるでしょ
主人公一人なんてなんでそんなルール作者が守らなきゃなんないの？
そっちの方が厨房思考だと思うがな（藁
魅力ある方で勝負すればいい、自分の持ち駒の中で

頑張れカス厨タン！！

>843
作品名を上げて、具体的に説明してみなされ。
出来ないなら、喧嘩売るな。寝れ

>843
・主人公が複数いる漫画
・都合が悪くなると勝手に主人公が交代される漫画
じゃ根本的に違うだろうが。
読解力と基本的な日本語能力を身につけてから書き込め、ヴォケが。

>>845
作者が尊敬するAKIRAだってアキラが主人公じゃないし
例えｻｽｹがライバル扱いでも、ライバルが良ければ
結果として主人公が立つことにもつながる

>847
…(ﾟДﾟ)ﾊｱ?もしかして君ｱｷﾗ読んだ事無いのかな？
だめだよ尊敬するｷｯｼｰが崇拝してる漫画なんだろ？
ちゃんと読んでから改めて此処に来てくれや。

マジレスしても無駄なんだろうけど。
ジャンプそのものを普通に立ち読み流してる者だが、
鳴門は誰が主役なのか判らないよ。
鳴門も佐輔も漏れはどうでもいいが、
漫画として主役の見分けが付かないのは
（顔がとかじゃないぞ）
いくらなんでもアレじゃないのか？

>AKIRAだってアキラが主人公じゃないし
ﾜﾗﾀ

あ、伏せ忘れた＜飛翔
スマソ

>>849
だからW主人公でいいじゃない
ストーリーの幅だって広がるんじゃない？
人気あるキャラ使えばそれだけ人気も出る

osYrN1IQのカス厨たんはIDが示す通りIQ低いんだから
皆で一斉に責めちゃ可哀想だよ〜

どっちの知能が（藁
本当にｻｽｹやｶｶｼが嫌いなんだね
あ、ｶｶｼがｻｽｹについてるってことが気に入らないのか

佐輔って人気あるのか。
知らなかったな、最近まともに鳴門読んでなかったからなあ。
いや、漏れが言いたいのは
鳴門と佐輔がどっちが主役なのか判らないってのではないのだ。
『誰が』主役なのか判らないって事なんだけど。
洩れの知り合いはガマのおっさんが気に入ってるらしくて、
その話しかしないからおっさんが主役なのかと一時は思ってたしな…。

>853
IQ低いなら低いなりにひっそり生きていけばいいのにワザワザ叩かれに
こんな所にしゃしゃり出て来るから責められるのだと思われ。
さっきからキャラなぞどうでもいいって幾ら言い聞かされてもｶｶｻｽの
話がしたくてうずうずしてるみたいだしねえ…

>854
案山子や佐助が嫌いなんじゃなくて、ｶｽ厨が嫌いなんだよ（藁

>>857
そうやって差別しようとすんなバカ
ほんと同人板って怨念が渦巻いてるね

>858
そういう言い方をするから、
変に差別されてるんじゃないのか、アンタ。
っていったら変だな。
えーと、カス厨達、か、この場合。

それはともかく、
漏れには鳴門は主役不在というか、
主役的キャラがいすぎというか。
そういう漫画だなあ。

>>855
ｻｽｹは人気あるでしょ？
小学生はかっこいいキャラ大好きだと思うけどね
あとｶｶｼも

>858
いや、まさか君からそんな殊勝な言葉が聞けるとは！

ｶｶｻｽ内でも叩かれることに疑問を持つ人多いよ
他ジャンル（特に椅子とか）や他カプが共謀してんじゃないかってのが噂されてる
お前らその厨房ぶりどうにかしろよ

差別と猜疑心に満ち溢れている君に比べたらIQ低いなんて揶揄
正直まだまだ可愛いもんっすよ！

>860
小学生がかっこいいキャラが好き、というのはそうかもしれないが、
それだけでは漫画ってのは人気に繋がらないだろうと
洩れは思うよ。
それに、飛翔読者は小学生しかいない訳じゃないしな。
つーか、その言い方は子供を馬鹿にしてるぞ。
いくら小学生でも面白いものとそうでないものの区別はつくだろう。
キャラだけじゃあ、人気は生まれないんじゃないかな。

>>861
私と同じこと言ってるｶｶｻｽサイトさんもあるよ
そう思ってる人は多い

すごいなあ、一つのカップリングの中にこんなキティ害が何人もいるのか。
本当にすごいなあ。いや、マジで。

>863
あげてくだちぃ。
魚っちします。

>862
てゆか、純粋な読者を対象にした人気投票では
やっぱり一位は主人公だったしね。
ｻｽｹたんが一番人気があるなんてのは所詮ｷﾃｨｶﾞｲ女の妄想内での世界。

もう少し冷静になる必要があると思われ
ID:osYrN1IQの言うことも理に叶ってる部分があると思った
この中で自分の意見を曲げずに孤軍奮闘議論できる奴いんのか？

と書こうと思ったら揃って低能なこと書き始めてやがる
あーあ（´ー`）y-~~
あと漫画の形態を決め付けない方がいいな
主役が誰か最後までわかりにくい映画や本は多々ある。
少年漫画は主役が主役らしく目立たなければいけない、主役とわかりやすくなければいけない、
そのために主役がヘタれていてはいけない、などというのは多数派の固定観念にすぎないだろ。
その枠に入らないものも存在すんだよ。それが自分にとって気に入らないなら
離れればスマートだと思うが、粘着に叩き批判するのは愛情の裏返しなのか
ジャンルへの私怨なのか(ﾜﾗ

ｷﾞｮｴｰ作品語っちったよ退散

現にだからこそ、こんなスレが出来てるんだろうしな。

でもこういう風にとりあげても貰えない漫画もあるってのを考えたら、
鳴門はまだましなんだと思うけどなあ。
誉めるだけがファンじゃない。
面白くないと感じて、どうしたら面白くなるだろうと考えてみるのも、
ファンの楽しみなんだと思う。
つまらなくなったから読まない、じゃあ、
淋しい。

>863
「同じ事言ってるｻｲﾄ」とか「そう思っている人は多い」とか。
osYrN1IQﾀﾝの脳内知り合いの話でなく本当に何人そんな事言ってる
厨がいるのか正直知りたくなってきた。
大体osYrN1IQﾀﾝの沢山って幾つからなのかな？もしかして自分と
脳内友人とあわせて２人で沢山とか言ってるんじゃないよne?!

＞ あと漫画の形態を決め付けない方がいいな
それには禿同。
でも鳴門の場合、そういう意図で描かれているかどうかが、
ちょっとなんとも言い難いのが困る。

ここのスレ、カス厨がでる前はなかなかに建設的な意見が出ていておもしろかったのにねえ。
マトモなカスファンが哀れだ。

>869
ID:K8Px+mJ2たんは２つまでしか数えられないのでつ。
３つ以上は「たくさん」としか認識できないのでつ。

>872（；´Д｀）え…？自分としては20超えたあたりから
沢山って認識ですが？？モノによるけどな〜

　　　　　┌┌
　　　／￣7７
　　　ゝ::⊂（◎)
　　/;:::(i　>´Д｀>　！何と！私のいない間に神が……ッ！
　ノ;::::　＜.--.＜
/＼.///￣>>^^>>
l＼/// 　（(　　（(
￣￣
ご光臨まつりに出遅れたyo!

主人公があまり目立たない作品って言うのは確かに少なくない。
でも鳴門の場合、主人公を目立たせたいのか、
目立たせなくしたいのか、曖昧な感じがするんだよな。
差好けをメインで描きたきゃそうすりゃいいが、
中途半端に鳴門が出てくるから混乱する。
んじゃ差好けと鳴門メインなのか、と思えば、
他のちょいキャラが思いきりメインに描かれてしてたりする。
当分このキャラで行くのか、と思えば、すぐに違うキャラのエピソードが出てくる。
んでそれまでかかれていたキャラは一周一コマくらいのキャラに成り下がってる。
先週あんな展開を見せたキャラの扱いか、これ？と思ってしまう。
それでうまくいっていればいいが、私の目にはいってないように見えるんだな。
例えれば映画を見にいったのに、本命の映画を見せられずに
延々と三流映画の予告編を見せられたら、こんな気分になるかもしれない。
中には本命映画の予告も何故かあって、一瞬期待させられるんだが、
それはあくまで予告にすぎない。いつまでも本命にたどり付けない。
予告って言うのは見ていて面白いもんだが、いつまでもそれじゃ困るんだな。

まあ私の見る目がないのかもしれんがな。

>875
ものすごく禿同…。
なんか漏れのもやもやが晴れたよ。
そう、そうなんだよな。

>ﾊｹﾞﾄﾞｩ
作品に一貫したテーマがあればそれでも何とか纏まると思うんだけどねぇ…。
行き当たりばったりで迷走していて作者自身『何が描きたいか』っていうのがわからなくなっている気がする。
逆に『どんなシーンが描きたいか』は有り余るほどあるようだね。
アイデアはあるけれど纏まっていないというか、
木を見て森を見ずのような…。

このままﾏﾀｰﾘに戻ったらいいな。

一行目
×ﾊｹﾞﾄﾞｩ
○875
机の角に頭ぶつけて永遠の眠りにつきます…。

どーでもいいけど、何でいきなりサスケの名前を
訊いてんの？あの試験官。

名乗り・・・対戦の意志ありってことじゃないの？

NARUTOは全く面白くない

私は今週の飛翔であのｻｽ仮君の登場場面が一番ジーンとしたけど？
こういう読者も居るって事を忘れないでね。

意味無いよあの登場シーン…
成るとが佐助の引き立て役みたいになってて驚いた
今週も順調に面白くないなとｵﾓﾀyo!

>882
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：02/01/30 12:13 ID:I8utEWpy
今までのカス祭はカスを装った他カップリングと他ジャンル（特に椅子。
むかつくから）の祭でしょ？たたいてｽﾄﾚｽ発散でしょ？

他ジャンル叩きの被害妄想ちゃんの意見なぞ誰も聞いてません。
早く森へお帰り。

鳴門がつまらん上に案山子やサスケがどんどんカッコ悪くなっていくのは確かだが、
キチガイ同人女達にに変なメールや手紙やﾄﾞｼﾞﾝｼを送りつけられるわ、
サイトの日記で勝手に変態ホモ扱いされるわ、
同人誌で自分がカカシをレイプする漫画を書かれるわで、
岸元もかなり気の毒だと思う。

>885
同意。
岸本漫画つまんないだけなのにね。

今、あちこちで話題の房カカサスサイトをはじめて見てきました。
なんて有価カルチャーショックだＹＯ・・・。
もし岸本があれ見たらショック死すんじゃないの・・・。

>887
最痛部分は削除されてるはずだが…
しかしあれが、ほぼカカサス内で総マンセー状態だったってのに一番驚いた

＞888
ウチはカカサスだけど指示してない！
その話するならここに飛べ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1007195609/

ふぅ。

>889
そんな君個人の話はしてないよ（藁
なら最初から叛旗を翻せばいいのになぁ

>>885
少年漫画板で暴れてる同人女にも言いたいよ。
気に入らない展開になっても気に入る展開になっても
それぞれがギャーギャー醜態晒して岸本叩き。

あのへんは自分を同人女だと思って無いから「同人女」と叩いても
無駄＞892
本を作るような誰かが叩かれてるのであって自分はおかしな言動をして
ないつもりでいるみたい。

ノーマルならいいと思ってるのが飛翔に多すぎ＞少年漫画板

私も痛い言動してるのかなぁ…一応気をつけてるつもりだけど。

>895
自覚している奴はそれなりの言動をとってると思うし「気をつけないと」という気持ちを持ってる
時点でやつらより数億倍マシだと思うが。言っても聞かなさそうな奴はマジイヤン。

とりあえず、こないだあっちの鳴門スレで「もにょる」と
言った人は反省するように

向こうで聞くのも何なのでここで聞くけど、ｶｶｻｽでは案山子が佐助の
事を、「ブサイク」と思ってんのが定番なの？
他ジャンル者なんだけど、イノたん事件で興味もって、リンク
辿って見に行ったら、あんま美形キャラとして扱われてないようだった
から気になった。
鳴門内で佐助は美形設定じゃないの？なんであないにブサイクブサイク
連呼して罵られてんだか、純粋に謎。
原作設定はまるで無視？

そうなの？初めて知った。＞不細工
何でだろう？そっちの方が萌えるのか？
本気で聞いてみたい。詳しい人いませんか・・・？

友達に、「入院中、同人誌預かって。」いわれて、
たいして考えもせず「いいＹＯ！」ゆーたら、
鳴門の同人誌がどかっと！（←しかもＣＨＯ−マイナー本）
部屋にあれがあるだけで鬱だ・・・・・。
嫌われてるのかぁな？

サスケはかなりネコミミにメイドにロリってるの多いけど…
もはや可愛いキャラとしてあつかわれてるけど？私はカカサスですけど

ＣＨＯ−マイナーだから打つなん？メジャーならいいんかい？

＞９０２　９００です。輪をかけて鬱ってこと・・・。
　　　　　８０１率９２％ってとこ・・・・。
　　　　　メジャーであろうと、
　　　　　鳴門じたいつまらんからなーー
　　　　　　　　　　

>901
サスケに限らず受キャラってどうしてこう、猫耳とか女装に
なってしまうんでしょう。
行き過ぎたのってかえって気持ち悪くなる。

イノはサスケを美形扱いしてるよ
日記その他でも「作者公認美形」とか美しさがどうのとかうるさい
しかし、彼女の小説は罵倒小説なので、ゆがんだ心理で不細工と言ってるだけ
イノが本当に不細工と思ってるのは別のキャラだよ（藁

とうとう900越えたか。
初めは即！叩き＆嵐のブリザードでdat行きケテーイと思ってたのに（藁
振り返ってみれば、
現在のナルトの原作や同人界状況の分析やキッシーの作風・問題点、
ジャンプを中心に雑誌それぞれのカラーやカップリング話、
イタイタしいサイト紹介やカス厨連続カキコなどなど、
なんて盛り沢山な優良スレなんだ、保存だな♪

もうね、アホかと　馬鹿かと

正直、今週読んで作者が狂ったのかと思った。
なんで自分はこのジャンルにいるんだろう･･･
なんか萌えも尽き････

>908
がんばれ。がんばれ切れないときは
思いきって他のジャンルに
浮気してみるのもいいんじゃない？
愛があれば戻ってこれるし、
浮気先が居心地良ければ居つけばいいし。

>908
うちの相方も同じ事言ってるYO！
私はまだ留まるつもりだけど、そんな相方を
ひきとめられる自信もない今日この頃。

正直、夏コミの申込前にとどめを刺された気になったのは
いいことかもしれない。
次号で気持ちを固める覚悟。

今週のナルト…何が起こったんだろう…
カカシがまた暴言かましたという噂は聞いたが、イツモノコトダカラナー。

佐助べた褒めとか？（藁

>913
早売り読んだがそれほどでもなかったなー。
「もしかして失格？」ってきいてただけﾀﾞﾀｰﾖ。

ほんといつもいつも同じ人が騒ぎすぎだネー
たかだかあの程度でナー
ある意味可哀相な部分もあるが(w

今週号をカスで鬱だ〜というのは正直言いがかりって言うか、勘違いって言うか、ある意味の（藁）思い込みなんじゃない？
どっちかって言うと私的には差す鳴るの香りだったと思うけど。
それもまた鬱なのか？

指摘すると逆上するからよせ

カスだろうがサスナルだろうが関係なく
全て例外なく言いがかり、勘違い、思い込み、の上で
サイアクーとか作者叩きしたりしてるのです　

あれが作者の精神状態を反映してると仮定して置換えてみると。
…正直、知ってたらきれてもいいよねっ、ここでこれくらい。という感じかな。
瀬戸際崖っプチでハロー状態、瀬戸の大橋から片足出してます。
個人的には好きだけど。今週。

正直、カスどうとかサスケがどうとかそんなのどうでもいいけど、
今週号はマジで岸本逝ってよしと思ったぞ。それってダメなのか？
　　
早売りの話は控えろ。読んでない奴も居るのを忘れるなよ。

>919
ｽｷｬｿがあるからなぁ…
とりあえず何所らへんでそう思ったのかは知りたい。
俺は全然平気ﾀﾞﾀｰﾖ。

>920
うーん、散々少年板で語り尽くされてる事だからなあ。
何処らへんといわれれば、サスケ登場シーンだろうな、やっぱ（藁
つかさ、少年漫画なんだから主人公メインで描いてくれないと
萎えるって。絶対。

いや別に作者が描きたいならサスケメインでもいいとは思ってるけど
それは主人公をちゃんと描いてやんねえとダメだろーがよ。
今の岸本ははっきりいってヘタレすぎるし、そんな技量もないだろうとは
思うけど、あんな目ぇキラキラさせて喜んでるナルトを描く前に
他にやっとかなきゃならねえ事があるんじゃねえのかと小一時間
問い詰めたいぞ俺は。

をを。ｺﾞﾒｿ。
あのサスケ登場は全く同意だ。

しかし本家に貼られていたコピペを見るとちょっと胸がすっとするゾｖ

しかしぱっと見て「面白い」と感じた奴が
解説して貰えば面白く感じるのか？

ｷｼﾓﾄが主人公を立ててくれないから
私はキャラ萌えに走る
この漫画主人公視点で読んでると身が持たない

確かに身が持ってないＹＯ…

「うちは一族」とやらが具体的にどのようにスゴいのか、
ちっともわからんからな〜。
ただ「血塗られた悲劇の天才一族」って肩書きだけで、
周りが持ち上げようとするから、
そのマンセーっぷりについていけない読者側としては
「贔屓贔屓！」ってことになるんだよ。
よって個人的に先週・今週はまるで質の悪い学芸会のようだった。
かといってこれからうちは過去話をそれこそ２〜３巻くらいに渡って
長々と描かれちゃあたまったものではないからそれだけはやめてねキッシー。

今週は絵気合い入っていた！　サスケもナルトも可愛かったな〜・・・
・・・好きなんだよ二人とも・・・（サスナルに非ず）

単純に思ったけどサスケって主人公オーラがでてないか？
いやべつにいやみでもなんでもないけど
ナルトファンの私はやはりせつない・・・

サスケが出て面白くなってきてると思う。（本編が動き出したってのもあるが）
でもやっぱナルトで面白くしてほしい
今こんなことを行ってもしかたないし単なるナルトファンの愚痴だが。
いくらでも面白くできそうなのになあ・・
何時の日かナルト中心の面白い話を書いてくれYO!

魅力のある脇役が主人公を食っちまう名作ってのは往々にあるんだよね。
古くは「明日の丈」のﾘｷｲｼとかさ。でもその漫画が名作になるには
あくまでも作者に「この脇役は好きだが話の中心になるのは主人公」という
揺るがない信念と技量が必要な訳であって。
そこがいいかげんな作者だと
主人公のヘタレ具合と作者本人の脇役萌えばかりが鼻について自滅する。
今の樹霜戸ってまさしくそれではないかと思われ。

＞929
そうそう、逆にそういう脇役達の話が光るのも
主人公中心の話にきちんと筋が通っていてこそだし。
鳴門は今んとこ、脇役話を好き勝手に書き散らかしてる。
あの長いトーナメント（予選）が先の展開を決めかねているための
タダの時間稼ぎに思えるのが宇津だ・・・。

私はなんだかんだ言っても岸本に期待してるYO!
いつかナルトが最強になりますように…。

ナルトはこれから面白くなるって期待してるよ。
佐助の扱いは鳴門を引き立てる為のものだと信じてる
鳴門にも強くなってもらわないと佐助ファンとしても辛いのよ

どうしてこうもキャラが薄っぺらく感じるんだろ・・・。
いやアオリではないですよ。
ただキャラ立ては凄く良いと思うのに、
成長どころか、どんどんへたれていくように思える。
そのキャラの事情が明らかになる前に、
「こういうキャラ」という思いこみが強すぎるのかな・・・。

来週からしばらく見るのやめようかな。
ナルトがサスケVS我愛羅の試合で
「！」出しまくりの状態になると思うと･･･。
岸本ってサスケの設定ばかり考えてそう。
余計なお世話かもしれんが、ちゃんとナルトも生かせる「これから」
を考えてくれているのだろうか。

鳴門マンセー派というか、お嬢ちゃんにありがちな主人公至上主義による、
他ｷｬﾗクローズアップへのジェラ混入の批判。なのでしょうか、もしかして？？
ちょっとあからさまなので、もう少しわからないようにやるのがスマートだろうに。
飛翔漫画の主人公萌えの子達って若いからしょうがないんだろうな。

ﾏﾀｰﾘ大人組だからか、こういうのが続くと同作品ファンを冷ややかに見ちゃうよ。
別世界というか…。与えられた作品を100%受け入れて、あとは控えめに萌えさせてもらうものだと思ってたよ。
（批評と作品の現状を認めたくなくてこんなはずじゃないと全否定するのは違う）
針ポタスレとか読んだことあるのかな。
あそこは2次元3次元関係なく、同人に対する心理的な心構えができてるよよな〜。

読者が読んで主人公より感情移入できる脇役を生み出すのが名作家。
読者をほっぽって作者が勝手に脇役に感情移入してるのがヘタレ作家。

具の作者がどちらなのかは敢えて言わない。

なんかいきなりイタいな>935
ハリポタ同人ですか。

それはそれとして、鳴門の現状に不満がある奴は単行本を買わなけりゃどうだ。
俺は立ち読みこそすれ、あんなもんに金を出す気は全く無い。

ただ同人やってる奴が買わなくなると売り上げが激減して打ち切りになるかもしれんが。
それはそれで構わないんじゃないか？　いいよあんな漫画無くて。

>937
禿げ上がるほど同意

作者も好きだしこの漫画を応援したいが
次の巻で買うの最後にするかも
まあ次の巻、内容へたれだとおもうけどいちよう・・
といいつつ買ってるかもしてないけど
しょせん私は主人公萌えの心のせまい奴です
でも同人の世界をしってここまでキャラにはまってなかったら（今はそうゆう目でみてないが）
どんな展開だろうとふつうにうけいれてたんだろうな
それか自然と読まなくなっていたか

毎週買ってるからついでに読んで嫌ってるなら分かるけど、
わざわざ嫌い漫画を立ち読みする理由は何？＞937
責めてるわけじゃないよ、ただの興味。

次の巻は自来也登場とネジ戦だと思われ。
ネジの語りは寒いけどこのあたりは好きだヨ。

＞935
「五十歩百歩」という言葉をご存じですか？
＞940
「あんな漫画なくていい」って言ってるくらいだ、
ヘタレ加減を嘲笑いたいんでしょう。

うち切って欲しくても、ジャンプにとっちゃ金ヅルのようだからなあ。
当分は無理だろう・・・宇津、やれやれ・・・。

打ち切りにならなくて続くことが鬱になるなら
離れればいいのに…。時間がある子なんだな…。

>940
何となく読んでる。ので、たまに読み忘れてる。
キャラについてうだうだ語る人の書き込みを読むのは結構好きだ。
つーか別に嫌いじゃないぞ。面白くなったら良いね、とは思う。
ただ現状は（俺にとって）つまらないし、単行本を買う気には全くなれないので
無くなっても心が痛まない。

鳴門に限らずだけども、
別に打ち切りになって欲しい訳じゃない…。


つまらない漫画になって欲しくないだけだ、とりあえず。

いっそナルト殺してSASUKEを書いてほしいとさえ思う
その際ナルトは一切出さず、
そのくらい私はこの漫画からストレスを受けた
でも結局はこの漫画も作者も好きなんだ・・・

>946
難儀な奴……

既出も既出な事は承知なんだが設定だけ作らせて
普通のシナリオライターつけてそこで作者自身が修行し直せばなあ・・・。
つってもシナリオライターつけてまで残したいほどの絵じゃないし。
それにしたってこの展開には耳から変な汁出そうだよ・・・。

関係ないがこの作者の絵は生理的に好きだ

「SASUKE」じゃ主役陣はケイソ・コスギと毛ガニの兄ちゃんと山田サンになっちゃうYo！
by禁肉番付

＞それにしたってこの展開には耳から変な汁出そうだよ・・・。
禿同。
だが、この夜中にもう少しでキーボードに茶ぁ吹くとこだったじゃないか（藁

>950
でもやって欲しいぞ「SASUKE」
山田さん萌え〜

＞耳から変な汁
「いまどきの拷問術」の鼓膜を破るみたいな奴のイラストを思い出した。

次スレ建てますか？
鳴門スレにしては奇跡的なぐらい建設的なスレだったと思われますが。
しかし次スレは目から出る変な汗をみんなで拭うためのスレになりそうで
なかなか複雑ですね。

……まあ1000まで行った時に考えよう。

次スレ希望。
だってフツウに鳴門話できるのここ位しかないし。

魂の入ってない主人公の描写
　　　　　　　　↓
　　　　しょぼかった九尾
　　　　　　　　↓
ストーリーが進まないへたれ試合
　　　　　　　　↓
　　　　　つまらない
　　　　　　　　↓
真打ようやく登場！！またせたな！！
　　　　　　　　↓
ナルト「サスケマンセーー！！」
観客「キターーーーーー！！」
　　　　　　　　↓
　　物語、ようやく始動！！
　　　　　　　　↓
　　サスケ、派手に活躍！！
　　　　　　　　↓
　　　　おもしろい！！！
　　　　　　　　↓
　主○公はサスケできまりだね！！
　　　　　　　　　
　　　


頼むからSASUKEを書いてくれ・・・もうたえられない・・・
過剰反応しすぎ？
これからに期待？
（　´_ゝ`） ｿｳｶ･･･

全身の穴から変な汁を噴出す覚悟で次スレ希望。

苺希望。http://www.ichigobbs.net/cgi-bin/readres.cgi?bo=doujin&vi=0069&rm=50
ｲﾁｺﾞで何が不満なんだよー。

次スレ希望。だって苺は萌え話用だし。

もう十分語られたし、いのでは・・・＞次すれ

しかし本当に主人公を大事にしない漫画だな・・・
展開的にしょうがないのかな？
それともそうゆう漫画なのかな
なんにしてもこのさきどれだけおもしろくなろうと
人気が出ようとむかついて見れそうにない・・
なんて心がせまいんだ私は・・
どうでもいいことすいません・・