1 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:
漫画は数十ページぐらいしか無い上に、くだらないあとがきとかで水増ししてあって、
それで500円とかするのは高すぎると思います。
だいたいあなたたち素人なんでしょ?プロの書いた単行本でさえ
300ページぐらいで500円程度なのに、そんな値段で売ろうとするなんて
間違っていると思います。
2 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 17:06 ID:JHZrtb2k
2getズサァー
3 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 17:07 ID:FLahTXwF
じゃあ買わなければ良いじゃないですか。
プロが出版者なんかを通して出せば安くなるのはあたりまえ。
素人が趣味でやっているのは自費出版なんだから高くなるのはあたりまえ。
私は1ページ10円として値段がページ数より上だったら
買わない事にしてる、まぁ例外もあるけど。
5 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 17:13 ID:FLahTXwF
「売ろうとするなんて」じゃないんだよ。
そりゃ少しでも安くしたいさ。
あんまり高いと売れないし。
ギリギリなんだよ。
>>1って前にネットで同人活動してタダでエロ画像見せろとか言ってたバカ?
7 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 17:17 ID:FLahTXwF
>1はどこいったの?たて逃げ?
まあ1は大人しくネットで我慢しときなさいってこった。
貧乏なんだろ1が。
出版してイベント参加して遠征して赤字なんだよー
みんなみんな大抵そうなんだよー
黒字の人なんかごくわずかなんだよー
趣味だから赤字でも良いのだが。
11 :
1:01/12/27 17:57 ID:N0P1R8KR
高い→売れない→赤字。
安い→売れる→黒字。
300円にしろというならパトロンになってください
商業誌並みの発行部数で流通に流してくれればそれぐらいの値段になりますから(笑
>高い→売れない→赤字。
>安い→売れる→黒字。
んな簡単にいくんだったら誰でも安くするって(笑
>1
作ったことないからいえるセリフだね
同人誌印刷所のサイトに行って自分で見積もりしてみてください
100部だと500円でもだいたい赤字になりますよ。
15 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 18:24 ID:3br05MdF
祭りの予感?
17 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 18:49 ID:5Ls2A+j7
ピコだが、完売してもいつも赤字だよ…
そういう値段設定してるからだが。
自分の部数で黒が出るような値段つけたら
とんでもない値段になる。
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 18:57 ID:svswqW9l
同人誌ってのは描き手と読み手の個人間
での相互助力によって成り立ってる。
高いと思うなら買わなければいい。
アホか。逝け。
>18
28CM
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 20:23 ID:N0P1R8KR
僕自身は買ってませんよ。
友人の家にあったので見てみただけです。
22 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 20:42 ID:lzCjR6Xs
23 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 20:42 ID:9EKikt32
それで、売れてるんだから適正価格じゃないかな
ちなみに、うちのサークルの本は90ページ前後で
1000円
だめ?
見てみただけです
言ってみただけです
スレ立ててみただけです
二度とくんなよ。ヴォケが。
まあまあ
厨房にマジレスしてないで、冬に備えて体力残しておこうぜ。
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| つぎで煽って!! | 冬休み
|_________| 終わるまでの
∧∧ || 辛抱よ?
( ゚д゚)||
/ づΦ おそまつ
うちは文書系の同人誌で、224ページ・表紙カラーで1冊1500円で売ったよ。
ちなみに印刷代は100部で15万ちょっと。交通費や参加費などの諸経費も加えれば
16万円は超えるでしょう。
完売しても赤字。売れなければ、大赤字。
1500円は確かに大きいけど、これを下回る金額で売るわけにはいかないよ。さす
がに2、3万くらいの損だったら、半年コミケのためにいろいろやれて楽しかったか
らいいか、というレベルだが、5万以上の損失は痛すぎる。
そんなことも知らないで、1が見たら「1500円なんて高い」とか言うんだろうな
何を根拠に間違っているというのか、教えて欲しいよ。
確かに金儲け目的の腐った奴もいるけど、そんなのを目の敵にして、その他大勢の人
のことあーだこーだ言うのはやめて欲しいね。
このスレ立てた1は、以前に同人をコミケで売るの?とかいう駄スレ立てた奴と同一
人物にしか思えません。
28 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 21:24 ID:aaAWdAp0
「自分は同人誌を買ったことなんてない、友人に見せてもらっただけだ」
ってのが本当なら、その友人とやらに
「お前、こんなもんにそんな高い金出してんの? 馬鹿じゃねぇ?」
と言えば良かっただけのことだよな。
わざわざ、こんなスレ立てる必要ナッシング。
散々、言われてるけど、高いと思うなら買わなきゃいい、それだけだろ。
払う価値があると思っている人間が買ってるんだから、大きなお世話様だよ。
29 :
ジークさだp!(゚皿゚)/:01/12/27 21:36 ID:X0CE+fF3
無料のもあるし、高いと思えば買わなきゃいいんでない。
自分は、いらないと思ったものは安くても買わないですけど
1の精子とか1の母はまだ来ないの?
ウチはページ数×10円÷2ですがどう?高いカイ?
ごめんなさい。
1の母です。
この子、生まれつき大脳に傷があって、まともな思考ができないんです。
お医者さんには安楽死処分を勧められたんですが、それもできなくて。
仕方がないので、動物園に相談したら、チンパンジーと一緒に飼われる
ことになってしまって。
それで、そのチンパンジーからラッキョウの剥き方教わって、毎日毎日
同じことを繰り返す癖がついちゃったんですね。
この前も陰部を一日中弄ってばかりいたので、電気ショックで昏倒させ
て檻の中に閉じ込めていたんですが…。
今は、YGマークの帽子がお気に入りみたいです。
やっぱり薬殺したほうがいいのかしら?
33 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 21:48 ID:+G2lgzdu
薬がもったいない
餓死させろ
34 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 21:52 ID:3wbcPWxS
>>6 同一人物だろ、どう考えても。
相変わらず金無ぇんだな(ww
同人誌を買うほどの金もない
製作者側のことも考えられないほど思いやりもない
同じようなスレを立てて叩かれたことも覚えてないほど記憶力も無い
こんなスレを立てれば叩かれてしまうことすら考えつかないほど思慮もない
弱小ですが52ページ100部でフルカラー表紙4万強で刷りました。
、で500円売ってます。簡単に計算してもちょうどだよね?小部数印刷は単価が高くなるんです
だって印刷代の他にも遠征の旅費とかイベント参加費とかペーパーも刷るんだし。
>>11 みたいな商売は成り立たないのよ。
儲けるために同人やってるわけじゃないのよ。
39 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 22:16 ID:hetpHqWy
中には儲けるためにやっている人もいる。
原価の倍がけどころか、三倍がけ、四倍がけも部数が多けりゃ可能だ。
が、それでも押し売りしてるわけじゃない。
払う価値があると思う人間が買ってんだから適正価格だろ。
外野があれこれ言う問題じゃねぇな。
俺は4桁刷ってるけど、利益なんてほとんど出してないよ。
出来るだけたくさんの人に読んでもらったほうが嬉しいから、できるだけ安くしてる。
そのかわり納得いく本作りたいから、オプションつけて費用もかさんでるけどね。
>>36 そんな真面目にレスしても、
「儲ける為じゃないなら安くしても(略」
だの
「読んでやるんだからサービスして当たりま(略」
みたいなことホザき始めるから、ヤメときな・・・
42 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 22:26 ID:eXLcHsmN
別方面からレスしてみる。
バカ厨房にマジレスするのもなんだけど、
印刷業界は青色吐息だって知ってるかな?
2ちゃんねるの印刷DTPを見てみれば判る。
今や最悪の業界の一つだよ。
クライアントである同人屋さんにも
高く映るかもしれないけど、あれでも
赤字覚悟の大奉仕価格。
町の印刷屋さんがバンバン潰れてる現状を
知って欲しいな。
43 :
36:01/12/27 22:33 ID:j/ErNw1k
>>41 たしかにそーね。マジスレ禁止ね。
1君ゴメンね。自分で稼ぐようになってからまたおいで
1がこないとつまらないよー
学漫にくれば安い(だけの)本は多いよ。
値段だけに、こだわるならどうぞ。
>>1 プロの単行本でも300pで500円は、まず無いよ。
500円ならB6サイズで180pくらい。
雑誌なら普通にあるけどね。
そういやイラスト色紙1枚に3000円つけてるサークルがうちの地方では
毎回きますが…ヴァカですか?
48 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/27 23:40 ID:81YkMJsM
鍵系イベントでは珍しくもないな。
49 :
:01/12/27 23:41 ID:pA2WDrDm
>47
たしかにヴァカだ。安すぎる
原価計算して買ってる人がいるっつーのが驚きだ。
印刷物を買ってるわけじゃなくて「絵」「漫画」を買うわけだからね
良いものは高くても買うよ、儲けてもいいと思う。
へたれなのはいくら安くてもいらん
なんか価格スレみたいになってきたな(笑
適正価格って、作り手が付けた値段で完売できれば
それが適正でいいんだと思うけど。ちょっと暴論だが。
100Pの本が1000円を読み手が高く感じるかどうかは、
その書き手を好きか嫌いか知らないかで左右されるしね。
うちは小説(A5・2段組)だけどページ数×10円で付けてる。
それで完売してんだから別にいーじゃんってノリだ。
特にもうけは出してないし(と言うか本気でぎりぎりライン)。
52 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 01:53 ID:QMcE5+hu
あのさー、同人誌は高いとけど、高くなってしまう
理由もわかるから値段は仕方ないと思うんだけど、
確かにくだらんフリートークやら対談やら、いらん
ものばかり載ってる同人誌があるって言うのも事実
じゃない?あれってなんか見ててイタいんだけど…。
自分は後書きくらいで、後は全部漫画を載せてるよ。
1は、本の内容が全部漫画だったら文句はないのかな?
同人誌は、発行部数が少ない分、コストがかかってしまう
のは仕方が無いんだよ。
53 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 02:07 ID:zr7eMS3Y
だらだら書き綴るフリートークは、殆どが字が小さくて
読むのに苦労する。その癖数Pも続くから性質が悪い。
54 :
名無しさん:01/12/28 02:37 ID:AclFf3rF
>53
同意・・・フリートークは書き手側の過剰自慰だな
55 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 06:27 ID:Jry+Ejnd
や、でも
本が面白い人(とか、魅力的と言えばいいのだろうか)だったら、
その人のキャラクターを見たいなって思うよ。
まんがだけでトークが1ページもないような本だと、少し寂しい。
それにずーーっとまんがって疲れるし。
まんががメインディッシュなら、トークは箸休めのお漬け物さ
そのキャラについてとか書いた話について、漫画で書ききれない部分の視点とかを
伝えたいときは、ちっと長めになるかも。
57 :
_:01/12/28 07:41 ID:nnkeCYst
昔から比べればだいぶ安くなったんだけどなぁ。
晴海のころは3桁台の本のほうが少なかったはずなのに。
市場は拡大の一途だからな、、
59 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 09:25 ID:MixNTz3R
一時期、フリートークこそ同人の醍醐味みたいな風潮もあったんだけどねぇ。
確かに最近のはページ数を稼ぐための穴埋めとしか思えないのが多いよ。
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 09:26 ID:3ThITRBA
1じゃないけど、俺も「買い専」の頃は同人誌高いって思ってたなぁ。
ただ、1サークルじゃなく全体がそんなレートだったから、自費出版
だし、そういう価格帯のもんなんだって、自然と把握してたけど。
61 :
Mr.名無しさん:01/12/28 09:51 ID:4gZcZsVb
気持ち悪いのでパクって燃やしてますでしょ?
62 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 10:23 ID:p7NPrYg/
63 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 10:33 ID:SXB6Bysw
1も同人作ってみればわかるって。
自分の本にどれくらいの価値があるのか、
どうすれば売れる本になるのか、
どういう人が買って行ってくれるのか。
そういうことを考えていくと値段なんておのずと決まるものさ。
うち?ウチはピコで赤字で在庫山積みですが何か?
フリートークが無駄に多いのもあるねー、最近。
やっぱりマンガが多い、というか漫画主体の同人の方が好感度かるけどねー。
でもページ数は4(か8)の倍数じゃなきゃ駄目だから中途半端だとトークしちゃう人
って多いですよね。2ページくらいだったら許してあげようや
______
ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
i:::::::::(((((((((⌒);) 湿度の高いジメジメとした部屋の中
|:::::::/ .iノ
>>1はおもむろにパンツの中から
|::::/ ヘ / | 己のイチモツを取り出した!
,⊥|:|----(=・)-(=・) まだ、実戦経験がないためか?
l !:; ∪ ⌒´⊃` | 亀頭の色彩は綺麗なサーモンピンクだ
ゝ_┃ ´___/
|┗━⊃<二二y' ハードディスクの7割を占めようかという
| \_二/ ロリ画像の数々……
/ト、 /7:`ヽ、_ さぁ今日のオカズは何だ?
/::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー 洋物か?あるいは国産か!?
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /:::::::::::::::::::::::::: 少女のまだ未発達の肉体が
::::::::::::::::::::::| /:::::| /::::::::::::::::::::::::::::::: 鬼畜な
>>1のリビドーを刺激する!
人差し指と親指で作ったイチモツへのエンゲージリングを
己のペースで……まるで太鼓を叩く猿のオモチャのような激しい上下の反復運動
ああーーーーと!ここでアクシデント発生だぁーーーーー!!!
なんとティッシュボックスの中が空っぽだ!!
>>1の亀頭から無色透明な先走り汁が溢れ出す!
んっ!?……まさか、まさかっ!そのまま出すのかーー!?
この男は、たった一瞬の快楽のためにそこまでのリスクを犯すのか?
ああっと
>>1はどうやら覚悟を決めたようだ、その表情は心なしか落ち着いている
自分の運命を覚悟した神風特攻隊のような清々しい漢(おとこ)の顔だ
あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛あ゛っと!!!!!!
滑らかな放物線を描き母と父から受け継いだ濃厚なザーメンが
>>1のキーボードとディスプレイを直撃するーーーーーーーーーーーっ!!!
66 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 11:49 ID:ndASslf5
うん、2ページくらいならオッケーじゃない?
でもさ、中にはゲストで読んでる人がスンゲー
ヘタレだったりする場合あるじゃん?
そういう人がオナーニトークをバンバンやってると
正直腹立つ。
ま、そういう人は売れないからいいんだけどね。
逆に言うと、売れてる人はトークが多くても
読者は喜ぶかも知れないね。
>>1 100円ショップでしか本を買ってない人ですか?
68 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 13:07 ID:syup1u5+
ふくらみを優しく揉んだ
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 13:08 ID:syup1u5+
「いつから、大きくなりはじめたの?」
「お兄ちゃんが遊んでくれたときから」
71 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:01/12/28 15:43 ID:akOymGGf
高いと思ったら買うな。
======糸冬 了=======
こっちとら 趣味 でやってんだ
高けえ 安い で がたがたいうな
いやなら 帰ってくれ さあ逝った逝った
おーいサブ 塩まいてくれ
すばらしい同人誌に巡り会えた時の喜びを思えば、
値段が安いの高いのは愚問。買い専なら自明の理だろう。
ただ必ずしも値段と面白さが比例するわけでは無い。
これもまた事実。
そこを見極めるのも醍醐味なワケだけど。
同人図書館を宜しく!
75 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 07:29 ID:wf10PXcU
同人図書館を宜しく!
書く方も読むほうもお互い馬鹿なんだから
金くらいでがたがた抜かすんじゃねえ!
77 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 13:05 ID:65KcHdj4
原価って、ただの70k上質紙の紙束の値段でしょ?
それと同じ程度の値段で売れということは、作品の付加価値はゼロってことだね。
ま、価値ゼロなモノをわざわざ買いに来るなってことだ
うちに乞い。>1
うちの本は安いぞー。
79 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 14:10 ID:6qGTxPCp
>>50 同意
ページ数で計算するのやめようよ
例えば30Pの本でも緻密に描いて半年掛かってるのもあるし
1の言うくだらないあとがきとか水増しばかりで3週間で作ってるのだってあるんだしさ
なんで原価で計算するかな
ただの紙買ってるわけじゃないのに
1は紙。
>1
束ねた真っ白い紙見ながら(;´Д`)ハァハァ 言ってろや。
82 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 17:33 ID:C4STre6B
プロは単行本の印刷代自分で出してる訳じゃないし値段と部数決めてるのは出版社側だろうによ。同人誌は誰だって最初は自腹から始まるのよ。
83 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/10 17:48 ID:6qGTxPCp
1は好き作家が水増しページを多様してきたので怒っている。
漫画ページはほしいんだけどそれ以外のページは糞ってのがよくある。
同人はそれが出来ちゃうってのも問題ある。
つまり1は単行本みたく全部漫画ページならよしと言っている。
実際のとこ、売れないから(部数が少ないから)高いわけでしょ?
部数出てても異様に高いとこあったりするけど。
赤松氏並に部数出せれば安くても黒字になると。
自分は高くてもいいんちゃうと思ってるけど。
嫌なら買わなきゃいいし、値段なりの価値がなければ自然と売れなくなるだけだし。
私も今回の冬コミで本買ったら、トークとかいっぱい
あってムカついた。ちなみに、私はイラストもいらない派。
4コマはオッケー。小説もオッケー。漫画が一番読みたい。
トークいらない、下書き原稿みたいなお遊びページもいらない、
対談なんて、超いらない。
そう思った本が大量にあったよ。7割はそんな本ばっか。
何を基準にその七割の本を買ったの?>85
>85はきっと買っておしまいだろうな。
感想なんかくれないだろうな。
まあ読んでくれるだけ有り難いけどさ。
以上売り手側の感想。
88 :
85:02/01/12 14:50 ID:yLzk9366
>>86 立て看板の絵とか、表紙にひかれて買った。<7割の本
少し並んでたから、中身とかはよく見ずに、最初の漫画を
パラパラ見て、絵だけで買ったかな。あんまりじっくり
見るのも悪い気がして。
そしたら、漫画は始めのページだけ。あとは皆くだらんページ。
(ちなみにそこは大手。)
自分は社会人だから600円くらいの金額は大したことないけど、
厨房とかが小遣いで買って、そんな本だったら私以上のショックだろうと
思ったよ。
>>87 感想なんかくれる人いるの?
うん、そう。私は買っておしまいだね、大体。
つーか、感想を書きたいと思うほど、素晴らしい同人誌に
未だ巡り合った事がない。残念ながら。
好きな作家さんとかいるけど、感想まではいかないな。
感想貰うのって、結構大変なことなんじゃ?
89 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 15:08 ID:2/q5WKcT
つまんねー商業誌より
楽しいケドなぁ・・・同人は。
いろいろあってさ。
妥当な価格だと思うけどなぁ・・・。
高いな!って思うのもあるけど、
そーいうのは買わないしな〜。
サークルのみなさん、がんばってると思うな〜。
印刷代がもっと安くなったらいいのにね。
90 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 15:13 ID:RGu8TZA/
100部くらいしか売れなかった頃、感想の手紙を10通くらいもらってた。
自分が移ったジャンルがたまたま流行ジャンルになって、
1000部単位で売れるようになったけど、手紙は1通しか来なくなった。
複雑です。
かーねで心を汚してしまえ♪
死ね(ウー) 死ね(アー) 死ね死ね〜♪
92 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 15:30 ID:2/q5WKcT
>>90 ワカる気がするな〜。
流行モノってノリで買っちゃうときあるし〜。
最近、壁は・・サラ〜っとしか見ないし。
(つまんないよ、近頃・・)
こないだの冬コミ・・
ぽつ〜んってしてるサークルさんの、面白かった〜。
感想の手紙までは書いてないけど。(あはは
93 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/12 15:44 ID:2iMb9LSU
俺は
30ページ以上500円
80ページ以上1000円
ぐらいなら、適正だと思う
同人においては
冬コミで高いから買わなかった本は
大手の18ページ500円の落書き本
これはさすがに内容みても たけぇーと
思った。
せめてペン入れしてあったらねー
まあでも、気に入らなければ買わなければ
いいという権利が俺たちにはあるので
その権利を行使すればいいだけだね
>85
読みたかった漫画に600円払ったという考え方は出来ないでしょうか?
私はトークイラスト大好き漫画はいらない派なので(汗)
それこそほんの数ページの為に本を買う事が良くありますが
漫画のページ分、無駄金使ったなんて考えた事無いです。
小遣い月1500円のリア厨時代からそうでした。
好きな作家さんの絵なら落描き一枚でも買いたいと
思う事もあるだろうし
興味が無い本なら、上手くて厚くて100円とかでも
いらない…。
>93
そーそー。買わなきゃいいの。
だから別スレで話題になってるサークルだって一発で解るような書き方すんなや。
96 :
ララァ:02/01/14 23:55 ID:czDBz08C
なるほどねえ。
発行部数少ないからしかた無いとは言え、一般の書籍に比べれば当然そうだよな。
その1冊買う金で一般の書籍なら2冊買えるなら買い手としちゃそっちのほうがよいとも言えるだろう。
2倍の金払っても買いたい、そこでしか買えない、ってなもんを描きたいもんだ。
97 :
名無しさん@どーでもいいことだが:02/01/15 00:13 ID:e2z7PdTX
大手は印刷代は売上から出ることが多いから、
一回のイベントで印刷代の回収を求めることが多い、
なので、単価より遥かに高くなる、
しかし、大手が我等ピコと同じ金額設定をしたら、
ある意味価格破壊でピコは絶滅への一歩を歩み出す
かもね。
98 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 00:53 ID:xdvrQATJ
本文48ページで50部作ってモト取ろうとしたら500円オーバーよ?印刷屋のフェアつかって表紙1色でも。
でも300円以下で売るトコロもある。自分がそうだが、その本の価値は300円くらいが相応と思ってるから(だと思うけど)。
買うに値しない本は買わないことですな。
有名大手の本を話題性のみで買うよりも真に欲しい本を探す方が何倍も有意義なお金の使い方だろう?
99 :
僕は・・・:02/01/15 05:00 ID:kQ9CoFmE
えっ? 同人誌って買うものなんですか?
てっきり Win** で〜〜ごにょごにょ
マニアな友人は自スキャの為に2冊購入してますが
これはこれで2倍の貢献度と言えるのかな?
描き手の友人がいるので 制作の労力は大変だと
いつも思ってるよ。
好きでやってる事とは言っても凄い。
そういうの見てるので、よっぽど酷い値段設定じゃなければ
あまり値段は考えてないや。
要るか要らないかだけだね。
101 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 09:59 ID:+oXzpxtd
そうそう、同人誌ほどじゃないけど、商業誌だって薄くて高い本もある。
でも、欲しい人にとってはそんなことあまり関係ないでしょ?
一々、「この本はページ当たりいくらだ、安いから買おう」とか、
「高いから買わない」とか、計算する?
普通、しないでしょ? 厚くて安い本だって好みに合わなきゃ買わないよね。
同人誌の場合も同じことだよ。
高いか安いかは買う各人の価値観の問題で、各人が好きにすればいい。
ただ、その価値観を他者に押し付けるなってこった。
102 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 11:35 ID:6u+0RLS8
相場に合わせた方がいいっていうか、安くしすぎてもかえって
売れないって事もあるよね。
103 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 11:52 ID:fEwqf8Qz
好きな作家さんの本だったら、コレクター’sアイテムとしてとりあえず買う。
商業誌やゲームやHPで楽しませてもらってるのだから、
千円位出しても別にいいやって思える。
ピコの場合はよほど気に入った時しか買わない。
『そーですねー!』(抑揚無く)>1
馬鹿と貧乏人はほっとけ。
105 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/15 12:07 ID:NC/ZULC6
>104
あ、そういう時間か。
106 :
名無しさん@どーでもいいことだが:02/01/17 01:18 ID:qGZLSndJ
きっと1はコミックの新刊が
どうして古本屋に置いてないんだよ
と言って怒るタイプですね
こわいこわい。
こう言う人には近付いちゃ駄目だって、姉ちゃんが言ってた。
>106
うちの死んだじーちゃんもそう言ってました。
表紙裏をトーク、奥付に使うとかの省エネはもっとした方が良いと思うぞ。
個人の勝手だなー。
110 :
某1:02/01/17 19:06 ID:lkra+sAy
正直、500円の価値>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>内容
な本が多すぎる。
111 :
某1:02/01/17 19:07 ID:lkra+sAy
と思う。
112 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 19:21 ID:fSY8uFyV
そりゃあんたの価値観でしょ。
そう思うなら買わなきゃいいじゃん。
無理に共感おぼえてもらおうとするなっての。
113 :
:02/01/17 19:40 ID:UcDdBtv/
無駄なトークでお茶を濁すのだけはやめていただきたい。
値段はどうでもいいけど。
114 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 22:03 ID:vGxBukjO
あからさまに「穴埋めページ」って書かれてるのがいやだ
その「穴」にも金払ってんだが…
>108
表紙の裏面印刷をしたら、かえって単価があがると思うんだけど…
116 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/17 22:22 ID:iGESop9O
>115
そだね。表紙フルカラーにすると表2表3印刷に別料金かかる。
>116
フルカラー表紙で内容なくてペラペラで高いのはむかつく以上に
情けなくなる。見た目より内容充実させてくれ・・・
118 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 03:39 ID:RyWpNFkW
…大手になるほど本が高い所が多いのは何故なんだろう…。
単価下がってるから、安くなるはずなのに。
高くても内容に見合っている本ならよろこんで買うけど、
見合わなさすぎる本多いなー。安くしろとはいわんが
売れない売れないって文句まきちらすのはやめれ。
売れたいなら内容充実させんかい。
最近は同人文庫を利用してるから
余計な出費は無くなったけどね
121 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 04:20 ID:RyWpNFkW
男性向けって表紙達者でキレイなのが多いんだけど、表紙買いしたら中身が
鉛筆ラフ集ってのが多くて、それが続いた(しかも高い)んで買わなくなっ
てしまった。みんな、マンガ描いてくれよー…。
でも鉛筆ラフにみんな行列するんだよな。
せこせこマンガ描いてる女性向ピコには正直羨ましい話だ。いいなー…
122 :
パンパンマン:02/01/18 05:06 ID:A2CXwDfI
1は買い専厨房なんですね。安くて良い本を苦労して探してください。
とゆーか、そこまでいうなら同人誌買うなよって感じ?
123 :
おれはMXで・・・:02/01/18 08:50 ID:KOmfc4Ho
>122
高くても買おうという意思が大切なのでは?
・・・私は買いませんが。
普通に暮らしてれば同人誌買うほど余裕なぃって。
同人買いあさる連中は、どこかで人間を捨ててるはずだ。
そうでなければ金が続くはずない。でも同人誌は読みたい
って奴がいて、必然的に文句が出るんだろうから、同人誌が
高いって考えはシゴク当然でしょう? 金をそこにしか費やさ
ないおたくは、そりゃあいいでしょうね。いくらでも買えるんだ
からね・・・。
よく同人を語るとき、趣味なんだから金がかかって当然。
という人がいるけど、どんな趣味だってお金が掛かりすぎれば出来なくて
やめていく人が増えていくのは当然の話。
だからみんな何とかこれだけのアカなら今度も参加申込みしようって
思えるくらいに赤字を減らそうと頑張ってる。
>>1みたいな奴は買わなくていい、もうそれだけ。
同人誌が好きな人、買い専は本をちゃんと吟味して、
自分が次にも本を作って欲しい人の本を買ってください。
とりあえず買って、内容が薄いって文句も辞めようよ。
自分がちゃんと吟味すればすむことなんだから。
同人に月/数千円位つぎ込んでも、ぜんぜん良いと思うけどなあ。
(買い専・サークル問わず)
車に何万もつぎ込んでる人もいるわけだし。
趣味と割り切っているならば、黒字だろうが赤字だろうが
どちらでもいいのでは?
(印刷代が出せなくなるから等の理由がある場合は別)
>>125次の印刷代に困る奴はどうするの?
それでも本の値段をあげるなと?
世の中の人がすべて趣味にお金をつぎ込みまくって平気だと
思わない方がいいよ。
家族持ってたらそれだけで自分の小遣いなんて弁当とジュース代で
終わってしまうような人がたくさんいるんだから。
そんななかでもアカを減らして、続けたいと思ってる人達の事を
考えたらどうよ?
127 :
125:02/01/18 09:41 ID:LFES9NVV
>126
最後の1行読んでから書き込んでね。
まぁまぁマターリいこうyo!
(*゚ー゚)マターリシテルヨ
ここっていつからまったりするスレになってるの?
>>1をみんなで叩くスレだと思ってたけど。
空気読めてない人がいらっしゃいました。
132 :
sage:02/01/18 11:39 ID:SkaBW4YD
なぁーんとなーく、
>>1の気持ちも分かるなぁって事?
133 :
:02/01/18 11:42 ID:UN2ipZah
134 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:02/01/18 11:58 ID:JJNJv0nt
バブリーな頃に比べたらなんぼか安くなってるんだがなあ。
『…こいつぁピピピと来たッ! 買いだっ!』
って思わせる何かがあってこそ、同人やってる理由の1つですな。
この刺激を味わったら同人誌の値段なんかあんまり気にならないです。
(18ページぐらいで1500円とか見た事ありますが…さすがに限度はありますけどね)
>>1 の言い分も解るが…お前は同人の根本を理解してないっ!
自分なりの同人ライフを見つける事も出来ずに否定的意見しか言えないのなら
お前は同人をやめるべきだっ!! ……と、偉そうな事を言ってみる。こぽこぽ。
とりあえず
>>1 にオススメなのは…
『同人誌が高すぎる事に関する評論本を作る』
コレ。
同人誌が出来るまで、どのような流通経路が生じ、どこでいくらコストダウンできるか。
自分に納得できる市場標準価格になるまで突き詰めてみるべし!
そして、同人誌を実際に自分で作る事によって その苦労を味わうべし!
ポスト牛丼にはまだまだ。